■掲示板に戻る■ ■過去ログ倉庫一覧■

1 ：名無しさん：2012/11/10(土) 21:41:17 ID:IC.OJupg0

ウィザード用スレ

▼公式
http://us.battle.net/d3/en/class/wizard/
▼Forum
http://us.battle.net/d3/en/forum/3355033/
▼Skill Calculator
http://us.battle.net/d3/en/calculator/wizard

▽Diablo3 日本語 wiki
http://wikiwiki.jp/diablo3blizz/

■基本的に>>950が次スレをたてて下さい。（立てるときは必ず宣言をしてください）
　立てられない場合は、重複をさけるため>>950さんがスレ立て人を指定してください

過去スレ一覧
part1 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/10691/1335250225/
part2 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/10691/1338076726/
part3 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/10691/1338697335/
part4 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/10691/1339256924/
part5 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/10691/1339869583/
part6 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/10691/1340236832/
part7 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/10691/1340777604/
part8 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/10691/1341678387/
part9 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/10691/1342818636/
part10 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/10691/1343688697/
part11 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/10691/1345335292/
part12 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/10691/1346758043/
part13 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/10691/1347973957/
part14 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/10691/1348887720/
part15 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/10691/1349788977/
part16 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/10691/1350966663/

2 ：名無しさん：2012/11/10(土) 22:16:18 ID:z36fW6bw0

>>1
乙unimassa

凍結するならASCCAPoC積めるだけ積めばいいのさ・・・
高MPはクリシェルないと事故多いし、ColdBlooded入れないと
敵ライフの多さにめげてしまう

WW, Safe, Snap, Shell, Chain, PB
CM, Evo, Cold

buffってAS2.31↑ CC58 APoC29 DPS150k相当で、MP9鍵取り1週15〜20分ぐらい

3 ：名無しさん：2012/11/10(土) 23:47:35 ID:C2d45MNk0

>>2
今MP10で鍵取りしてきた。
あんまり凍結やってなかったからちょくちょく死んで時間掛かったわｗ

AS2.66 CC47.5　APon20　DPS130k
パッシブGCなのとPBじゃなくてShocking Aspectだったの以外は同じ

なんの特徴もない芋ベルトが出たｗ

4 ：名無しさん：2012/11/11(日) 00:19:23 ID:AEkjrFK.0

CC58とかどんな装備したらいけるんだよ
俺はやっとこバフ込みで５１．５になった。

5 ：名無しさん：2012/11/11(日) 00:58:31 ID:RjLopWV20

装備の詳細を教えてくれたらありがたいです。

ＡＨに、dps1180、LS、apocのワンドが出てますね
770Mなんてとても買えませんが

6 ：名無しさん：2012/11/11(日) 01:00:10 ID:RjLopWV20

途中で送信してしまった
apocつきかCDかで迷いますね
自分はアーコンなのでCDになりそうですが
MP10の世界で凍結をやるなら、apocが必須なんでしょうか？

7 ：名無しさん：2012/11/11(日) 01:14:39 ID:gKKkxW0Q0

>>6
MP10でやるならAPoC20は最低いると思う
10だと単体で息切れしてしまう

俺は高MPで凍結の時はChantセットで
普通のトレハンの時は1Hソードと鳥で使い分けてる
後者はAPoC9だけｗ

8 ：名無しさん：2012/11/11(日) 01:54:58 ID:p.tdS06w0

>>3
AS2.50↑いいなぁ、GCやAspectを入れてMP10こなせる防御力もウラヤマシス

>>4
稼げる部位で積むだけさ・・・そもそも装備のMaxを考えると
helm6 ammy10 glove10 bracer6 ring6*2 off-hand10 で+54
LyndonとPBで+8 だから、5+54+8=67 とかいけちゃうよ
CCがMaxの装備1つも持ってない(´・ω・｀)

>>6
自分は鳥ソースで、アーコンはLSダガー、凍結はASAPoCワンド
LoHは防具で稼いでる

9 ：名無しさん：2012/11/11(日) 02:33:22 ID:aPkkA.cQ0

俺は火力と拘束を両立させたいので凍結メテオを追求したい
メテオの場合はAS2.0あれば充分

問題はAP管理とLS必須になるので、穴クリLSのAPoC10なワンドが最大の難関

10 ：名無しさん：2012/11/11(日) 05:03:39 ID:7uBU.ys60

>>8
Lyndon＋PBに加えて、Skull Grasp(6)、SOJ(1)、レジェソース(8)を使えば
アーケンオーブのクリティカルヒット率を82に出来るってことか！

ん？ナタセットを使えばさらに＋７、セットベルトで＋１・・・！？夢があるなｗ

11 ：名無しさん：2012/11/11(日) 05:58:21 ID:th8a7CHg0

あんまクリチャンあげてもDPS伸び鈍くなるだろｊｋ

12 ：名無しさん：2012/11/11(日) 06:32:35 ID:SrejKPgk0

表記DPS厨のお出ましだー

13 ：名無しさん：2012/11/11(日) 06:59:29 ID:th8a7CHg0

5%⇒10%　50%UP
95%⇒100% さぁいくつあがる？

表記DPSの話じゃないだろ

14 ：名無しさん：2012/11/11(日) 07:20:53 ID:YFlwID6Y0

5%⇒10%　50%UP

お、おう

15 ：名無しさん：2012/11/11(日) 07:46:46 ID:dgU7aZjY0

頭の悪い俺には>>10のクリ率82がどこから出たのかがわからない

16 ：名無しさん：2012/11/11(日) 07:49:41 ID:th8a7CHg0

クリチャンは50%UPだろ？

他になにが50%あがんだ？

17 ：名無しさん：2012/11/11(日) 09:15:25 ID:aPkkA.cQ0

クリチャンが高いならクリダメを上げた時のＤＰＳの伸びが良くなる
それだけの話

ArcaneOrbのクリ率上げるとOrb打ちっ放し出来て、kite特化ならそっちの道もアリだろうし結構楽しそう

18 ：名無しさん：2012/11/11(日) 10:11:17 ID:p3MyzGaE0

AO打ち放題前やったけど、そもそもあの威力でAPを35も消費する事自体おかしいんだから、
それを苦労してタダにした所で得るものは何もなかった

19 ：名無しさん：2012/11/11(日) 10:22:48 ID:p.tdS06w0

>>10
普通のCC装備を外して、AorbのCC装備を付けるんだよね？＾＾；
樽ベルトと稲パンツがあるから69%かな、たぶん
魔女ベルトがあるし、パンツもレジェ・レアで有力候補があるけどなー

>>11
CC上がればAP回復力アップ → ET（or Meteor）を撃ち放題に
CMの効きが良くなる → FN、DS、EBの連打力もアップ
アーコンするなら凍結程拘る必要はないね

どうでもいいけどストレッチ後のAS2.502達成。これで二重にスロウタイム張らなくてもTickRate33 (ﾟ∀ﾟ)

20 ：名無しさん：2012/11/11(日) 10:39:50 ID:aPkkA.cQ0

>>18
AS2.0ならObliterationで228%ダメを秒間2発

表記DPS200kのCC50(AOのみ70)、CD300とした場合、実際に与えるダメージは
クリ時Max70万くらいで平均4〜50万くらい？これを秒間2発で撃ちまくり
火力としては相当じゃねーかな

>>19
SkullGraspの6%upとマラ護符の7%upにタルかChantoOrbの8%up
素CC50%＋AO21%は可能か不可能かで言えば可能だけど、現実的にはまず無理だろうねｗｗ

21 ：名無しさん：2012/11/11(日) 10:50:24 ID:aPkkA.cQ0

あーでもAOのproc見てみたら結構低いんだな・・
一番使われそうなObliとTapが0.333。他はそれ以下
単体相手にそれなりASでObliルーン打ちっ放しは無理だなこりゃ

22 ：名無しさん：2012/11/11(日) 10:55:52 ID:p.tdS06w0

>>20
ごめん勘違いしてた
ランダム枠でCCが付いて、さらにAorbのmodが付けばいいのか。理論的には可能なんだね

>>21
Aorb連射するならTtS（コスト20）だろうね。inf入りたての頃Aorb+Bliz+Hydraやってのを思い出すｗ

23 ：名無しさん：2012/11/11(日) 10:56:51 ID:8AcsmnLE0

>>18
オーブのコスト下げれるっけ？

24 ：名無しさん：2012/11/11(日) 10:57:45 ID:p.tdS06w0

>>22
×Aorb+Bliz+Hydraやってのを
○Aorb+Bliz+Hydra+Seekerやってたのを

25 ：名無しさん：2012/11/11(日) 11:07:16 ID:OIYO8AYg0

MP１最強のビルド教えてください

26 ：名無しさん：2012/11/11(日) 11:10:38 ID:aPkkA.cQ0

>>22
Prism張ってコスト13でTap
これならAPoC20あればASガン積みしてもまず枯渇しないだろね

ただ、>>20のステの例で言うとクリ時Maxが50万程度に
単体相手ならMMのCharged Blastで殆ど火力変わらないわけだし、MMのダメアップ装備揃えた方がむしろ強くなりそうだｗｗ
対集団相手のレンジ火力としてビルドは成り立ちそうだけど、装備揃える苦労が報われるかっていうと微妙だねえ

27 ：名無しさん：2012/11/11(日) 11:34:02 ID:vTe3MUX60

dps足りてる人限定の話になるけどMP0-1だとscramble telepo archonより
telepo-4ocu持って
ForkedLightning、Wormhole、ShockingAspect(orScramble)、ShortFuse(正直何でも良い)、バフ2
GC、Evo、CM
みたいなビルドの方が効率良いのよね

出来ればコレでWormHole使い放題みたいになればなあ、相当速いんだが

28 ：名無しさん：2012/11/11(日) 11:34:35 ID:gwar4KDc0

何も考えずにArchonビームで解決

29 ：名無しさん：2012/11/11(日) 11:47:40 ID:nqYDqylI0

男は黙ってArchonビーム

30 ：名無しさん：2012/11/11(日) 11:49:32 ID:Eny8Xu/U0

いつも心にArchonビーム

31 ：名無しさん：2012/11/11(日) 11:51:01 ID:AEkjrFK.0

ArchonArchon言うけどさ
アーコンってそんなに強いか？







強いよな。

32 ：名無しさん：2012/11/11(日) 12:11:35 ID:p.tdS06w0

>>26
AS2.5（Stretch）、CC58（PB）、APoC29でちょっとやってみた

TtS, Frac, Snap, Prism, Stretch, PB
CM, Evo, Astral

prism中なら1匹でも大丈夫ぽい、prism切れたら2匹欲しい。みたいな感じ
偶々だけどact2で何も考えず鍵取りに行ったら、Aorbがスロウ or 跳ね返されたｗ
他に壁がいるcoopなら楽しい砲台playが出来そう

33 ：名無しさん：2012/11/11(日) 12:31:20 ID:aPkkA.cQ0

>>32
A2の鍵ボスにAOはアカンねｗｗｗｗ

吸い込みモンクがお供にいるとWizのどんなビルドでも楽しくプレイできるね
砲台ビルドならえんちゃんこにマキシマス持たせるのが定番かな

34 ：名無しさん：2012/11/11(日) 12:50:32 ID:8AcsmnLE0

アーコン特化ビルドで適度にアーマー、レジ積んだ上でライフ600kにしたらmp4まで棒立ち余裕やで。
LS3のみで。

35 ：名無しさん：2012/11/11(日) 13:02:03 ID:gKKkxW0Q0

1/20でも棒立ちは出来るが

36 ：名無しさん：2012/11/11(日) 13:06:06 ID:Eny8Xu/U0

600kあったら棒立ちでコンビニ行く

37 ：名無しさん：2012/11/11(日) 13:27:03 ID:A6hTKRYQ0

変態だー！

38 ：名無しさん：2012/11/11(日) 13:29:52 ID:p.tdS06w0

>>33
>>32のFNはWoFにした方が楽しかったｗ
スタンルーンか、コストCD減ルーンがいいと思う

Aorbは一発は170%だけど、AS2.5で撃てば、170*2.5=425%/secの威力があるので
そこそこイイ感じでact3回れた

ただ、アーコンなら問題なかったwallerがかなり嫌、コ型じゃなくて逃げAIが使ってくる方
Aorbは、wallerの壁は全部貫通にして欲しい。貫通ルーンですら壁で消えるのは変だ
あと、WoFに氷球やイライラ棒を反射可能なルーンを追加したら結構面白くなると思った

39 ：名無しさん：2012/11/11(日) 13:53:54 ID:aPkkA.cQ0

>>38
検証おつです
火力補助とslowでブリザードも使った昔懐かしいkite型もいいかもね。パッシブColdBloodでさらに火力うｐ
凍結竜巻、メテオみたいな万能感は無いかもだけど、ビルドのカスタマイズに幅がありそうだし火力もそれなりで
だらだら遊ぶのは楽しそうだね

Disintegrateに比べたらぜんぜん未来はありそう
あっちはホント火力も無いし壁で止まるしいいとこ無いな

40 ：名無しさん：2012/11/11(日) 14:17:00 ID:p.tdS06w0

>>39
DisintはAS上げたからといってAorbのように実DPSが上がるわけじゃないからねえ
その代わり貫通しますよ。ってことなんだろうけど、waller・・・
ビームなんだからアーコンビームと同じ扱いにして欲しいね、ただでさえ影が薄いのに

WoFの意味なさそうなルーンを2つ消去して
・氷球とイライラ棒を反射できるルーン
・wallerの壁を破壊できるルーン
を実装するしかない。両方の効果を持つルーンでもいいｗ

41 ：名無しさん：2012/11/11(日) 14:30:52 ID:/HamEraU0

>>27
これ試してみたけど結構いいね
でもテレポarchonの方が更に強いんかな？ｗ

42 ：名無しさん：2012/11/11(日) 14:43:51 ID:gwar4KDc0

ぶっちゃけWoF自体がイラネ
なんであんなにビームスキルあるんだよ

43 ：名無しさん：2012/11/11(日) 14:45:05 ID:gwar4KDc0

あ、ごめんなんかRoFと勘違いした

44 ：名無しさん：2012/11/11(日) 16:32:44 ID:7XXU1Q6o0

>>40
ん？今まで俺の認識が間違ってたのか？
AS1の状態でダメージ1Kの時にAS2にしたらダメージ2Kになるだろ。
その状態でAO撃つと秒間2発で、2K×2×170%で秒間6400にはならないよね？
1K×2×170%で3400だよね？

45 ：名無しさん：2012/11/11(日) 16:54:58 ID:p.tdS06w0

>>44
あれ、ごめん何か間違ってるかも？
ビームは単純なんだよね、表記DPS×倍率＝実DPSだから

AOの場合は・・・えーと、
例えばAS2.0だった場合、秒間2発撃てるわけだけど

A．2発当てた時に 表記DPS×175% になるんだっけ？（1発のダメージは表記DPS×87.5%）
B．2発当てた時に 表記DPS×350% になるんだっけ？（1発のダメージは表記DPS×175%）

46 ：名無しさん：2012/11/11(日) 16:58:18 ID:qMUCJZ1E0

http://diablo3wiz.blog.fc2.com/
こんなゴミWizがPL80とかなんの冗談なんだろうね。
おまえらさすがにこんな雑魚の数倍は強いんだろう？

47 ：名無しさん：2012/11/11(日) 17:28:54 ID:ERIrS1ho0

匿名性を隠れ蓑に誰これ構わず晒す君は人間的に雑魚だけどね
あっ、先に言うけど本人じゃないから

48 ：名無しさん：2012/11/11(日) 17:36:51 ID:gwar4KDc0

なんだ突然
アク禁志願者か？ｗ

49 ：名無しさん：2012/11/11(日) 17:48:17 ID:gKKkxW0Q0

よくわからんが本人の宣伝だろｗ
2H使う気はないからどうなのかよくわからんが

50 ：名無しさん：2012/11/11(日) 17:52:57 ID:8AcsmnLE0

ブログでバトルタグ晒してないから、
宣伝やら誹謗にはならんやろうけど、
でも画像で装備さーっと見た感じは強くはないな。
ライフ低いわLSつんでねーわ。骨ですらリフレク持ちと当たると死ぬんじゃない？ってレベル

51 ：名無しさん：2012/11/11(日) 17:57:01 ID:gKKkxW0Q0

ライフ低いのはリジェネ型だからじゃね？
やったたことないから知らんが、防御高いしフォースアーマーとリジェネで
まかなってるんじゃね？

52 ：名無しさん：2012/11/11(日) 17:58:57 ID:vTe3MUX60

>>41
低mpだとarchonよりこっちのがはやくて効率良いよ、まあDPS次第ではあるが
MP2-5辺りだとscramble+telepoarchonのがはやいし安定する
d2の頃を考えると通常テレポもっと自由に使わせてくれて良いと思うんだけどなー

53 ：名無しさん：2012/11/11(日) 18:08:57 ID:p.tdS06w0

>>45
Aが正解だ orz

MMの162%とAOの175%をセットして検証してみた
DPSは105k、AS2.0まで落とそうと思ったけど2.3で実施
与ダメを目視で確認。白文字のみ

MMのダメージもAOのダメージも殆ど同じで25000〜50000ぐらい
2.3倍すると57500〜115000、平均85kぐらいか
クリティカル考慮してないからまあ正常な結果かな？

なので、>>38の425%/secも間違いで
2.5発分（1秒）で初めて表記DPSの175%になる。ということで。
ウソを流布してスイマセン orz

54 ：名無しさん：2012/11/11(日) 18:21:22 ID:p.tdS06w0

>>53補足
CC45とCD210を考慮して計算すると、実DPSは
85000+85000*0.45*2.1=165325
になるので、表記DPS105kの162%や175%に近づく

55 ：名無しさん：2012/11/11(日) 18:28:21 ID:vTe3MUX60

すげー単純な話でチャネリングスキルは*APS分のdmg(と消費)出るし
単発スキルは*APS分だけモーションが速くなるってだけでしょ

そして表記DPSには元々APS分も適用されてる訳だから秒間に攻撃し続けた場合の数値が出てる訳で

56 ：名無しさん：2012/11/11(日) 19:12:10 ID:p.tdS06w0

単純だね
チャネリングスキルも単発スキルも、実DPS＝表記DPS×スキル倍率

だから、実DPSを表記の3倍（アーコンビーム並み）出そうとしたら
AO（175%）の場合、あと130%ぐらい稼げる設置系のスキルが必要と

鰤（35%/sec）とヒドラ（60%）か・・・これで合計270%

57 ：名無しさん：2012/11/11(日) 19:50:56 ID:7jAr8ZZc0

凍結アーコン(Improved)のレベリングついでにデータを取ってみた
コースはA3、CoreArret/TowerDLv1/Arret2(一直線)/Keep2/Rakkis/Korsikk
頭ルビー、フォロワー込みのレオリックx2、ヘルファイアx2でシュラインは無視
MP/EXP/PickUpGold/Time(min)/Legend
■表示DPS190k(Scramble)
MP0/12,552,647/199,151/12/ilv63 WizHut
MP2/14,440,681/275,247/16/ilv62 1HXBow
■表示DPS200k(PinpointArmor)
MP2/16,770,289/191,863/19/none
MP3/16,095,785/243,401/19/none
MP5/18,193,185/285,287/25/ilv62 1HAxe
実際は運で変化するだろうけど、自分の操作だと0〜3は大差ない感じ
MP2でまったりカンスト目指します

58 ：名無しさん：2012/11/11(日) 20:13:55 ID:p.tdS06w0

>>57
検証乙、レオリンも2つ完備とは・・・48M/hペースはすごい

回数が少ないとはいえ、MPが上がると1週辺りのXPとGold増えてるね
当然時間も増えると

2つ質問があって、
拾い物はレジェのみ？63レアも？
鑑定の時間は込み？

59 ：名無しさん：2012/11/11(日) 20:23:06 ID:RjLopWV20

>>46
強さとPLはさほど関係がないと思いますよ
アーコンはアホでもできる素敵ビルドなので、私はアーコンで棒立ちです

60 ：名無しさん：2012/11/11(日) 20:34:28 ID:RjLopWV20

>>59
獲得EXPを１分あたりで割ってみました。

■表示DPS190k(Scramble)
MP0/12,552,647/199,151/12/ilv63 WizHut→→１分あたり1,046,053
MP2/14,440,681/275,247/16/ilv62 1HXBow→１分あたり902,542
■表示DPS200k(PinpointArmor)
MP2/16,770,289/191,863/19/none→→→→→１分あたり882,646
MP3/16,095,785/243,401/19/none→→→→→１分あたり847,146
MP5/18,193,185/285,287/25/ilv62 1HAxe→→１分あたり727,727

61 ：名無しさん：2012/11/11(日) 21:01:16 ID:JkA9g4n60

倒したエリートの数も見たかった

62 ：名無しさん：2012/11/11(日) 21:02:21 ID:C1TSOHio0

求めすぎだろ

63 ：名無しさん：2012/11/11(日) 21:37:12 ID:aPkkA.cQ0

ほぼ同じルートでRakkisだけ行ってない
俺の場合鑑定時間も含めると、大体45M/h
60M/hクラスはちょっと想像つかんなあ。すごいわ

64 ：名無しさん：2012/11/11(日) 21:47:34 ID:/iYc6elY0

DPS5万以下って凍結以外無理なんだろうか
試行錯誤してるんだけど、他のビルドだと結構きつい

65 ：名無しさん：2012/11/11(日) 21:50:52 ID:7jAr8ZZc0

ども、57です
レジェの他に1Hを拾っていますが、鑑定などの処理時間は含めていません
あとPickUpはレオリック含めて21なので、ゴールド取得は楽しています

66 ：名無しさん：2012/11/11(日) 22:03:29 ID:pTgxoVBE0

やっぱ経験値だけ求めるならルビー指輪全部付けてMP0Act3が最高効率なんだな
ゴールドも装備もガン無視で走り続ければ７〜80M/ｈぐらい行くんじゃないか

67 ：名無しさん：2012/11/11(日) 23:39:25 ID:p.tdS06w0

>>65
レスども
こちらはレオリン無いのにpickup27になってしまった。少し反省している
（理由は防御薄くなったから。でも4つのうち2つは拾い物だからセーフ？）
凍結用装備はpickup0だから差が激しいｗ

68 ：名無しさん：2012/11/12(月) 09:11:08 ID:5ZnNG5K60

今更hellfire作った
外れだけどｗ
シージゾルたんペアはMP7ソロでも凍結余裕になってきた。

鍵取りでmempo2つ目が出てINTだったけどCC付かず・・・

69 ：名無しさん：2012/11/12(月) 10:47:47 ID:UvUyCPFM0

>>68
MP7ソロでシージペアはすごいな。
よかったらビルドとCC・ASとか教えてくれ。俺は今だにシージペアはMP3までだわ。

70 ：名無しさん：2012/11/12(月) 10:54:13 ID:Z5ns3Qsg0

シージおっさんソロクリア用ビルドなんてMP10まで変わらんっしょ
armorspellの選び方とか凍結ビルドの中での僅かなスキルの選び方の違いがある位

71 ：名無しさん：2012/11/12(月) 11:54:23 ID:W80fuHZY0

今まで回復はリジェネ1500とアフターキル2000だけだったんだけど
500ｋくらいのＬＳ付き武器試して見たらスゲー楽になんのね
ＤＰＳは13ｋも落ちたけどＥＡをＳＡに変えられたから結局殲滅速度は上がったわ
表記ＤＰＳ落ちるの気にせずにもっと早く変えればよかった

72 ：名無しさん：2012/11/12(月) 12:13:27 ID:ht7iDFiU0

lsはルーンだけでもなんとかなったりならなかったりする

73 ：名無しさん：2012/11/12(月) 12:22:58 ID:EQ57QL7M0

LSはSkorn持つのが一番楽でいい
回復量やっぱすごいし

74 ：名無しさん：2012/11/12(月) 12:52:11 ID:8fD9MNQs0

回復力は、自分の防御力と敵の攻撃力（MP）で必要な量が変わってくるから
事故死しないレベルを見極めて調整するのがコスパがいい
資金潤沢なら調整する必要ないけどｗ

75 ：名無しさん：2012/11/12(月) 12:58:01 ID:MhLCq5lc0

>>69
ビルドはsafe,coldsnap,shell,ww,chain
事故防止にForthArmor
パッシブにGC,evo,CM

エンチャン子込でAS2.71 CC48.5 APon20 DPS130k
LS3 LoH460 リジェネ1000くらい

ゾルたんとシージが重なるよう位置調整すれば余裕
SlowTime掛けられたりしたら距離取ってやり直し

76 ：名無しさん：2012/11/12(月) 13:25:57 ID:8fD9MNQs0

>>75
ASがブレイクポイントの2.73に到達してないから悪党でCC上げた方が
良さそうに見える。アーマー5%のためなら理解
GCとFAでこなせるのがすごい
できればバフ後のAR・アーマーついでにライフも教えて欲しい

77 ：名無しさん：2012/11/12(月) 13:54:47 ID:EQ3/SQeo0

>>76
正直エンチャン子以外はいらないww
ASはアミュでもうちょい稼ぐ予定で探してる
一昨日いいのがあったんだけど負けたw

AR500のArmor5000くらいかな
lifeは33kだったと思う

固めてしまえば何も喰らわないのでそこそこでいける

一番の天敵はNV5にする過程のリフレクト&Lightningだわw

78 ：名無しさん：2012/11/12(月) 14:10:58 ID:K2UBjYiY0

ソロだとMP5までが限界だわ

MP高くなるとenrage前に殺しきれる火力も必要になってくるよね
uberソロはそこが鬼門になるような気がする

79 ：名無しさん：2012/11/12(月) 14:33:20 ID:8fD9MNQs0

>>77
レスthx
エンチャにする理由が欲しかったけどAS2.73を目指してるということでおｋ
バフ後でそのARアーマーなら、素はAR560 アーマー3900ぐらいかな
FAだとエリート戦が面倒になってくるけどトレードオフかねぇ

ソロuberは経験なくてMP9エリート戦をやってるけど（ライフ40kぐらい）
竜巻ならLoHガン積みがオススメかな
そこまで高ASでAPoC20だと敵少ない時に通常攻撃発生してそうだね

80 ：名無しさん：2012/11/12(月) 15:11:20 ID:3lrJ.kcI0

ちなみにエンチャ子死んだらASバフ切れるぜｗ

81 ：名無しさん：2012/11/12(月) 15:16:47 ID:0n3tzhyU0

シージー組はメテオでkite型にしなきゃソロ安定は無理だと思う。
凍結だとほんの隙間でも抜けられるしスロウや岩がくる。
抜けてもなかなか集まりにくいし、コツがあったら教えてください。
結局あいつらだけビルド変えるからいちいちnv5にやりなおしてる。
ボッチなんで天ぷらに冷凍剣とstr vit allr asリング２つとレジェの冷凍数%アミュと盾にstr vit allr 状態数%付きを付けてやってる。
自分はdps不足でmp7が限界
これ以上はたぶんdps250~300kはないときびしいと感じる。
素のarmor5000レジ750life56000
ls3リジェ700
>>77
俺のdiablo3と別のゲームなのか？
>>78
asやapponとか当て方にもよるだろうけどソロuberシージー組のdpsの目安は150kだとmp5だと思う、200kで6か7。
それ以上はわからない。

82 ：名無しさん：2012/11/12(月) 16:08:49 ID:9zxt40I20

ライフ64k
レジ750
アーマー3500
DPS200k
アポン0
カイト楽しい。

83 ：名無しさん：2012/11/12(月) 16:09:29 ID:9zxt40I20

>>81
アーマー5000ってすごいですね。
盾装備してるんですか？

84 ：名無しさん：2012/11/12(月) 16:13:07 ID:ED/89F/60

>>83
つFA

85 ：名無しさん：2012/11/12(月) 16:20:59 ID:7HfzfYlg0

>>81
集めるのはまずゾルたんを凍らせて足止め
シージは勝手にやってくるw

86 ：名無しさん：2012/11/12(月) 16:32:17 ID:9zxt40I20

>>84
素とは？

87 ：名無しさん：2012/11/12(月) 16:43:36 ID:0n3tzhyU0

>>83
素であるよ。
だいたいでタル鎧800、パンツ800、リング200
ラクニ400、vile str込み700、手450、魔女ベルトarmorとstrで550
mempo450、ズニ靴350、アミュで200ぐらい。
出先だから細かくはわからん。

pa7000でもmp6以降uberシージー組きついぞ。

今となって思うんだがリジェやlohの方良いかもしれない。

>>82
やっぱuberはkite系のほうが長期戦になるけどいいと思う。
>>85
あいつテレポで逃げるし、捕まれたりひっかきでどうも安定しないw
どっちか葬る(まぁシージーだが)
とこっちがいじめる側になるけどw

88 ：名無しさん：2012/11/12(月) 16:44:14 ID:ED/89F/60

>>87
失礼。
81の人は素が5kなのかな。
68の人がIDころころ変わってて勘違したｐｑ

89 ：名無しさん：2012/11/12(月) 16:48:22 ID:9zxt40I20

なるほど、意識してアーマー高い装備揃えてるんですね。
アミュとリングにも乗せるとは。。
ちょっとそのへんも考慮して揃え直そうかな。

90 ：名無しさん：2012/11/12(月) 16:56:11 ID:92hACOnk0

>>88
ID変わってすまんな
したらばは出先でスマホからだと変わっちゃうのよw

91 ：名無しさん：2012/11/12(月) 17:07:34 ID:5Jr12OYo0

>>90
っ　トリップ

92 ：名無しさん：2012/11/12(月) 17:09:23 ID:0n3tzhyU0

>>89
正直レジストの方がいいと思う。
俺はarmor500下げてレジスト1000やリジェ積み目指すところ
アーコンぶっぱであいつら葬りたいw
ボッチは指輪作るのに今は5~7こぐらいマシン使ってるからあんまりやらないけどw

93 ：名無しさん：2012/11/12(月) 17:23:40 ID:9zxt40I20

>>92
レジって確か700あたりから乗りが悪くなるんじゃなかったっけ？
1000積むよりかは、800くらいに抑えてアーマー増やすほうがいいと思ったけど、どうなんでしょう

94 ：名無しさん：2012/11/12(月) 17:28:49 ID:8fD9MNQs0

レジ＝アーマー×10 で、かつレジもアーマーも低減率は同じじゃないの？
でもって、アーマーよりレジの方が（資金があるなら）積み上げし易い
ってことだと思うけどな？

95 ：名無しさん：2012/11/12(月) 17:30:59 ID:8fD9MNQs0

間違えた
×レジ＝アーマー×10
○1レジ＝10アーマー

96 ：名無しさん：2012/11/12(月) 17:43:36 ID:0n3tzhyU0

装備の都合上そうなるのをもっともらしく言ってるのであったwｻｰｾﾝ
両立なんて高すぎて無理w

まぁ、ランカーもレジスト寄りだからレジスト積むのが正解かと。

97 ：名無しさん：2012/11/12(月) 17:52:49 ID:8fD9MNQs0

つか、一部位で稼げるレジとアーマーを考えたらレジ＞アーマーになるよね
普通に

98 ：名無しさん：2012/11/12(月) 18:11:03 ID:9zxt40I20

いやべつにレジ捨ててアーマー稼ぐなんて書いてないんだが‥

99 ：名無しさん：2012/11/12(月) 18:53:02 ID:UvUyCPFM0

>>75
ForceArmorとGC以外はほとんど同じだわ。
けどASが段違い。CCある程度確保しつつAS2.7目指すかー！

100 ：名無しさん：2012/11/12(月) 19:08:48 ID:8fD9MNQs0

>>98
ん？俺に対してのレス？
俺は一部位で稼げる数値を考えると、稼げる部位でひたすらARとアーマーを
稼いだ場合、結果としてAR＞アーマーになる。と言ってるだけだよ？

>>99
2.7273いくべし、その下は2.5001だ

Wicked Wind Tick Rate and Breakpoints
ttp://us.battle.net/d3/en/forum/topic/6794871641
Proc ratio (CM,LoH,...) all wizard skills patch 1.05
ttp://eu.battle.net/d3/en/forum/topic/5208511084

101 ：名無しさん：2012/11/12(月) 19:40:53 ID:K2UBjYiY0

アーマー6000のレジ800とアーマー8000のレジ600を比べると後者の方が固くなるとか以前にちょっと話題になった気がする
どっかしらに書いてあった計算式を適用するとどっちも同じはずなんだけど、1.03辺りで仕様が変わったとかなんとか。

102 ：名無しさん：2012/11/12(月) 20:37:18 ID:8fD9MNQs0

マシン勿体無いけどチャレンジってことでソロMP7 uber行って来た

ビルドは>>2と同じ
Dmg120k AS2.35 CC58.5 APoC29 Elite%12 （CCはLyndon+PB込み）
Life40k Armo6000 AR500（物理火540） （ArmoはPB込み）
LS0 LoH1400 Regen760

ソロMP7 uberボスのライフは、
Siege: 75M
Zoltun: 50M
Ghom: 70M
Rakanoth: 60M
Leoric: 55M
Maghda: 40M
（参考）MP9のレアにEx付くと50M↑

＜シージ・ゾルタン＞（所要時間3分xx秒）
特に問題なし。ゾルタンに張りついておけばシージが寄って来るので
そのまま2匹を固めて終わってしまう。MP8でも問題なく倒せると思った
仮に泡や落盤を発動されたとしても、一旦逃げて仕切りなおせば
いいんじゃないかな

＜ゴム・ラカノス＞（所要時間4分xx秒）
特に問題なし。ラカノスに張りついておけばゴムが寄って来るので（ry
ゴムの霧を発動されてもちょっと（いっても半分）ライフ減るかな〜ぐらい

＜レオリック・マグダ＞（所要時間7分xx秒）
問題あったｗ
最初スケキンに張り付いてたけど、どうも具合が良くない（死ぬ）ので
ずっとマグダに張り付き、スケキンが寄って（もしくは飛んで）来るので
そのまま2匹を固める
3/4以降マグダのライフが減らなくなるけど無視してスケキンを倒す
スケキンを倒したら、マグダから離れて
雑魚召喚 → 雑魚kill → マグダのライフを減らす → （3回繰り返す）
で倒せた。MP8でも倒せるとは思うけど一発で倒せるか微妙な所

103 ：名無しさん：2012/11/12(月) 20:46:39 ID:bn6VrP/s0

>>102
ガチな凍結だとソロで高MPいけるのね。
もし、よかったら装備みたいです。

archon強いけど、竜巻凍結が好きなので、それ用装備にしてるんだけど、DPS66k、APS1.95あたりで次の更新になやんでる。

104 ：名無しさん：2012/11/12(月) 21:03:54 ID:FEgAXaUo0

3つ目のStormCraw拾ったけど全部CC無しでワロタ
ワロタ・・・

105 ：名無しさん：2012/11/12(月) 21:06:45 ID:FEgAXaUo0

しかもずっと名前間違えてたことに今気付いた
そらCCもつかんわ＼(＾o＾)／

106 ：名無しさん：2012/11/12(月) 21:07:58 ID:8fD9MNQs0

>>103
PT募集スレで晒してくれたらフレ飛ばすけども
もしくはIRCで102と呼んでくれればトークでタグ教えます
MP10ソロ達成した人を知ってるけどその人の装備に比べたら大したことないorz

107 ：名無しさん：2012/11/12(月) 21:58:06 ID:.KSiiSCI0

DPS95k Life36k apon18 AS2.54 CC39 LoH580 regen520 armor6997 AR880(PA込み)
で行ってみた、DPS不安だったけどエンレイジ来る前に倒せたわ
まだグラスキャノンつける余地もありそうだった

108 ：名無しさん：2012/11/12(月) 22:48:03 ID:ginvQ6yQ0

>>106
ゾルめがけてprism凍結したら天ぷらの冷凍剣もあって葬れた。
あいつ中・遠距離だと強いのにw
as2.3cc50越えてればmaxapとアストラルで十分カバーできるレベルだ。万全を期すなら装備替えればおk。
safeテレポか体勢直して間合い取るなら分身がいいみたい。
マグダはところどころ退きながら蝶いてぇってくらいで別になんともなかった。
ゴムはボーナスステージレベル
油断しなきゃまず負けない。

というかこれwiz二人いるとはめ殺し状態じゃないか？

109 ：名無しさん：2012/11/12(月) 23:12:08 ID:Mr6EF8vk0

wiz２人は鉄板だね
ソロはいける気が全くしないｗ

ゴームと一緒にいるやつ誰だっけあんなの本編にいたか？

110 ：名無しさん：2012/11/12(月) 23:15:49 ID:2CyvpBE60

familiarないと無理ゲーと言われたact4のあいつ

111 ：名無しさん：2012/11/13(火) 00:08:02 ID:hd90Eve60

調子に乗ってソロMP9 uber行って来た。今度はマジでチャレンジだった・・・
ビルドとステは>>102と同じ

ソロMP9 uberボスのライフは、
Siege: 142M
Zoltun: 98M
Ghom: 138M
Rakanoth: 118M
Leoric: 108M
Maghda: 79M

＜シージ・ゾルタン＞（所要時間6分xx秒）
MP7より時間がかかったぐらい
途中シージにつかまれて死ぬかなと思ったけど、LoHのおかげか死なずに降りれた

＜ゴム・ラカノス＞（所要時間7分xx秒）
MP7より時間が（ry

＜レオリック・マグダ＞（所要時間16分xx秒）
マジで疲れた・・・
MP7と同じ戦法でいったけど自分の紙装甲具合を十分に堪能できた
スケキン108M削った後にマグダに殺された時の徒労感ときたらもう・・・
AR700越えるまで二度とイカネ('A`)

素材は、MP7もMP9も2個ずつゲットした。できた13個目？のリングは
これまでで最高のゴミmodだった('A`)

112 ：名無しさん：2012/11/13(火) 00:20:23 ID:hd90Eve60

>>108
自分の場合、テレポは逃げ用でもあるし、突撃用でもあるんだよね
さらに、雷反射・火床の時とか、氷球・イライラ棒に当たる前の防御upにも使う
まあ紙装甲なのがイカンのですが・・・

凍結wiz×2は、まあ楽ですな
油断しまくってスケキン戦で2人同時に死んだりするぐらいｗ

113 ：名無しさん：2012/11/13(火) 00:28:43 ID:WJTtbu860

>>111
面白そうだったので、ちょっと調子に乗ってみた。
手持ちの装備＋リング1個AHで購入(2M)。

DPS93k Life36k apon10 AS2.57 CC46.5 LoH288 regen483 armor5219 AR718〜834(PA込み)
FNはDFなので発動すればCC+15%。

普段は氷結アーコン、DPS120kぐらいでmp4回してるんで、試しにmp7辺りに挑戦してみた。
DPSが悲惨なので、当然敵は死なないだろうから氷結爆発3連に変更して突撃。

・・・なんか普通に回せるなこれ。
敵が硬くて死なないし、キーボードもマウスも連射しまくりだから、
無茶苦茶疲れるけどｗ

氷結ビルドができる程度までCC上がった頃を思い出すなぁ。
あの頃は盾持ったりして色々大変だった・・・('A`)y-~

114 ：名無しさん：2012/11/13(火) 00:34:38 ID:WJTtbu860

>>113
あ。

Act1とAct2の鍵が無いので、Uberとかは試せません、悪しからず('A`)

115 ：名無しさん：2012/11/13(火) 00:42:26 ID:sYnheOKo0

mpあげても攻撃ちょっと上がって固いだけ、速くなってもないし特殊攻撃してくるわけでもない。
あと凍結がまだまだ強いからねproc nerfじゃなくて凍結を絞るべきw

116 ：名無しさん：2012/11/13(火) 00:43:30 ID:O1bf4D/g0

低MPアーコン飽きたとこだったので、凍結で高MPが楽しい
雑魚からレア落ちまくるし、ゴミなんだけど数値的には
低MP回してるより期待できそうに感じるｗ

たまにミスって死ぬけどそれがちょっと懐かしくもあるｗ

117 ：名無しさん：2012/11/13(火) 00:50:09 ID:hd90Eve60

>>113
手動はあまりオススメしないなあ、まあポリシーは人それぞれだけどね

一つ気になったのはマウスの連射かな
自分は左にWW、右にテレポを割り当ててるけど、基本は左押しっぱなしだよ？
テレポ使う時も発動するまで右押しっぱなしだし

高MPできつくなってくるのは、まずA2の鍵番人
あとはエリートで逃げAI＋雷反射＋フィアーorKB＋氷球orイライラ棒＋αとかかな
アーコンと違ってリフレクは怖くないんだけどねー

>>116
気のせいだと思うけど数値3桁とか付き易い感じがするね。まあ体感（）だけどね

118 ：名無しさん：2012/11/13(火) 01:06:59 ID:hd90Eve60

もう1つ
>>102のステだと、APは基本じゃぶじゃぶなわけですが、
じゃぶじゃぶであることを利用して、WWを敵がいない所に予備的に設置できます

特に、逃げAIを相手にする時、敵にWWを当てつつ敵の逃げそうな場所（方向）に
前もって設置できます
敵がその場所（方向）に逃げなかった場合、無駄になりますが、
敵がその場所（方向）に逃げた場合、WWを継続して当てることができるので
Crit発生の手助けになるアルヨ

119 ：名無しさん：2012/11/13(火) 01:10:21 ID:wQMsSK0M0

雷反射エリートにスロウタイム使うと雷の密度が恐ろしいことになるんだが、PTプレイでは自重した方が良いのだろうか？

120 ：名無しさん：2012/11/13(火) 01:18:08 ID:74VD8EFw0

スロウタイム持ちエリートにLivingLightning走らせるととても楽しいのでもっと出てくるべき。
あの能力だけ妙にレアじゃね。

121 ：名無しさん：2012/11/13(火) 01:18:24 ID:WJTtbu860

>>117
いやあ、以前ここで適当なツールとかないかな？って質問したら
自分で探せない人は使わないほうがいいとか、よくわからないことを言われて、
しばらくしてからすでに使ってみてﾀﾞﾒﾀﾞｼしたツールを紹介（？）されて、
なんかもうどうでもよくなったので、それ以来自前で連射してまするｗ

「クライアントから入力されたものにたいするサーバー側の反応」は、
少なくとも自分が使ってるスキルに関しては調べてるつもりなので・・・。

マウス左クリックWW割り当て押しっぱなし、は当然実践してます、はい。
今回は、右に爆発3連をセットして、使用可能になったら目押しって形で対応しましたですよ。

122 ：名無しさん：2012/11/13(火) 01:28:12 ID:hd90Eve60

>>119
ソロだと特に鍵番人には止めた方がいいね。coopの時は微妙だけど雷が出てきたら
使わないようにしてるかな

>>121
ゲーミングK/BやマウスならPCあまり詳しくなくてもいけると思う
あとEBは平均1・2秒に1回、下手するともっと早い間隔で使用するので
連射は大変だと思う。。。まあ本人の好きにするのが一番だからスルーで＾＾；

123 ：名無しさん：2012/11/13(火) 01:48:16 ID:Y8X7CwSg0

スロウタイムは雷には自重するようにします

連打ツール何てただ連打するだけなんだし、何使っても手動より楽なのは明らかなわけで、ダメ出しも糞も無いだろう
自分は「スズメ蜂」っての使ってるけど、特に不具合ないので一応お勧めしとく

124 ：名無しさん：2012/11/13(火) 01:52:30 ID:ySGFsX5o0

Dia2のLE思い出しますな

125 ：名無しさん：2012/11/13(火) 02:07:03 ID:WBUYSNGk0

MLEにスロウミサイル掛けて周囲に怒られまくった槍尼時代を思い出すわい

126 ：名無しさん：2012/11/13(火) 09:06:43 ID:fTrJKlbk0

むちゃおしいワンドでた　これにソケットがつけば超級だったのに（オレ的に
ソケットがないだけに店売り価値とは　orz

こんな感じの
DPS800台、int、AS10%、MAXAP、APOC、LS

やっぱり武器のCD100%は絶対にはずせないからな。

127 ：名無しさん：2012/11/13(火) 09:15:50 ID:HgOPCGjA0

ソケなしのワンドはchantあるからほぼ店売りだな

128 ：名無しさん：2012/11/13(火) 11:28:43 ID:chyqeDoY0

あれ・・・あれれチャントの話題出ちゃった？

かっこいい職業ダントツNo1のwiz様へお願い

Chantodo's Will を穴あきで調べると１ページ目に出てくる340Mの
ワンドを富豪の方買ってください！！

129 ：名無しさん：2012/11/13(火) 12:09:52 ID:hd90Eve60

>>126
レアワンドにステータスが入る余地はないよ
属性ダメ、ソケ、APoC が必須として、MaxAPが要らんのに付いてくる
残り2枠しかない。その2枠は
％ダメ、CD、AS、LS、LoH の5つの中から選択することになる

130 ：名無しさん：2012/11/13(火) 12:18:42 ID:O/cGMWag0

>>128
しね

131 ：名無しさん：2012/11/13(火) 13:10:31 ID:hd90Eve60

>>129訂正
計算したら、自分の場合INT+200ならDPS+110やCD+35ぐらいに相当した

×％ダメ、CD、AS、LS、LoH の5つの中から選択することになる
○％ダメ、CD、INT、AS、LS、LoH の5つの中から選択することになる

>>126さんごめん

132 ：名無しさん：2012/11/13(火) 17:05:10 ID:O/cGMWag0

int 120 Crit3.5 CD34のズニ指と
int80 ダメージ29-95 CD30のズニ指

俺の場合後者の方がDPS跳ね上がってワロタ
凍結型じゃなくCritが元々低い奴はCritよりアベレージダメージ60あたりの格安品を狙え！

133 ：名無しさん：2012/11/13(火) 17:31:42 ID:Wf0H9aAQ0

みんな知ってるけどライバルが増えないように言わないだけw
貧乏ですまん

134 ：名無しさん：2012/11/13(火) 18:35:07 ID:KyDS2UgM0

鳥とズニ足だから当然ダメ付きリングです

135 ：名無しさん：2012/11/13(火) 18:48:23 ID:Uupd4SH20

レオリックとヘルファイヤなのでリングをつけられません

136 ：名無しさん：2012/11/13(火) 19:49:43 ID:k0SRA1Mc0

VoA10周くらいしてやめる毎日
あるかいざーさんルートも飽きたし、なんか面白い場所無いかな
シクレがNerfされてなきゃなぁ

137 ：名無しさん：2012/11/13(火) 20:01:29 ID:Ylp8nu4I0

wizのアーコンってすごいね、mp10でも敵が溶けてる動画があって
驚いた。
しかし表記dps740kって凄すぎるわ。

138 ：名無しさん：2012/11/13(火) 22:03:37 ID:O/cGMWag0

depthやりすぎてランダムマップすら覚えそう

139 ：名無しさん：2012/11/13(火) 23:26:12 ID:WJTtbu860

>>122
>>123の人が紹介してくれてるスズメ蜂だと、
会話の度にon/offが面倒ﾀﾞﾅｰなんて思って当時は敬遠したんですが、
それはツールの良し悪しとは無関係なので、作者さんに感謝しつつ、
122と123の人の後押しにも感謝しつつ、改めて導入してみました。

リングをもう1個購入(1.5M)してASをちょこっとだけ上げて(2.6ﾁｮｯﾄ)
mp7Act3頭から鍵取得目指してれっつごー。

連射しなくていいから楽ちん楽ちん、なんて思いながら減らない敵のライフバーとにらめっこ。

敵がエリートのボス1匹だけとかになると、素のCCがｱﾚなのでﾋﾞｸﾋﾞｸ動かれましたが
まぁ、なんとか撃破。

で、Fire Chain持ちの鳥さんに酷い目にあってｿﾞﾝﾋﾞしてたらﾒﾝﾃで落とされましたとさ、ﾁｬﾝﾁｬﾝ('A`)

140 ：名無しさん：2012/11/13(火) 23:32:36 ID:Uupd4SH20

凍結の連打って、どのスキルを連打するの？

141 ：名無しさん：2012/11/13(火) 23:42:37 ID:ZzgQurxk0

連打しないで、敵が動き始める1フレ前に目押しすればいいよ

142 ：名無しさん：2012/11/13(火) 23:46:15 ID:Uupd4SH20

左クリックで竜巻を押しっぱなしにして
爆発と凍結を連打ってことかな？

143 ：名無しさん：2012/11/14(水) 00:26:09 ID:g//9t4M20

//WDに移行しちゃったので、連射スクリプト置いとく。
//uwsc使用。凍結に限らず割と汎用に使えると思う。

//▼プロパティ部（iniファイル読み取り）
TitleName = READINI("General","TitleName") //連射対象となるプログラムのタイトルバーの文字列（空ならば全部対象にする）
EndKey = READINI("General","EndKey") //このプログラムを終了するボタン（仮想キーコードで指定）
AutoFireOnKey = READINI("General","AutoFireOnKey") //連射モードをOnにするボタン（仮想キーコードで指定）
AutoFireOffKey= READINI("General","AutoFireOffKey")//連射モードをOffにするボタン（仮想キーコードで指定）
TriggerKey = READINI("General","TriggerKey") //連射用キー（仮想キーコードで指定）
SkillKey1 = READINI("General","SkillKey1") //スキル1のキーはどれ？（仮想キーコードで指定）
SkillKey2 = READINI("General","SkillKey2") //スキル2のキーはどれ？（仮想キーコードで指定）
SkillKey3 = READINI("General","SkillKey3") //スキル3のキーはどれ？（仮想キーコードで指定）
SkillKey4 = READINI("General","SkillKey4") //スキル4のキーはどれ？（仮想キーコードで指定）
isFireLButton = READINI("General","isFireLButton") //左クリックを連射するか（１：する、０：しない）
isFireRButton = READINI("General","isFireRButton") //右クリックを連射するか（１：する、０：しない）
isFireShift = READINI("General","isFireShift") //シフトキーを"押しっぱなし"にするか（１：する、０：しない）
isFireSkill1 = READINI("General","isFireSkill1") //スキル1を連射するか（１：する、０：しない）
isFireSkill2 = READINI("General","isFireSkill2") //スキル2を連射するか（１：する、０：しない）
isFireSkill3 = READINI("General","isFireSkill3") //スキル3を連射するか（１：する、０：しない）
isFireSkill4 = READINI("General","isFireSkill4") //スキル4を連射するか（１：する、０：しない）
SleepInterval = READINI("General","SleepInterval") //連射のインターバル(1sec=1000、1msec=1)
//▲プロパティ部

//プログラムの変数
b_beforStat=false //TriggerKey1を押してる間は、shiftは押しっぱなしとする
b_AutoFireMode=true //とりあえず起動時は連射モード＝On

//続く

144 ：名無しさん：2012/11/14(水) 00:26:46 ID:g//9t4M20

//続き


//▼ここから実際の処理
while 1
//割り込み
sleep(SleepInterval/1000)

//アクティブウィンドウのタイトルを確認
ifb ( (TitleName = "") or (STATUS(GETID(GET_ACTIVE_WIN),ST_TITLE) = TitleName) ) then
if ( GETKEYSTATE(AutoFireOnKey) ) then b_AutoFireMode = true
if ( GETKEYSTATE(AutoFireOffKey) ) then b_AutoFireMode = false
if ( GETKEYSTATE(EndKey) ) then EXITEXIT

//トリガーキーを押しっぱなしの間、連射する
ifb ( GETKEYSTATE(TriggerKey) and (b_AutoFireMode) ) then
//押しっぱなし系の処理（前回もトリガーキーを押してたらこの処理はしない）
ifb ( b_beforStat = false )
if (isFireShift) then KBD(VK_SHIFT,DOWN) //下げた状態を維持する
if (isFireLButton) then BTN(LEFT,Down) //連射設定がTrueなら左クリックを実行
b_beforStat = true
endif
if (isFireRButton) then BTN(RIGHT) //連射設定がTrueなら右クリックを実行
if (isFireSkill1) then sckey(0, SkillKey1) //連射設定がTrueならスキル1を実行
if (isFireSkill2) then sckey(0, SkillKey2) //連射設定がTrueならスキル2を実行
if (isFireSkill3) then sckey(0, SkillKey3) //連射設定がTrueならスキル3を実行
if (isFireSkill4) then sckey(0, SkillKey4) //連射設定がTrueならスキル4を実行
else
//直前までトリガーキーが押されていたら、押しっぱなしモードを解除する
//（直前状態を確認せずにUPすると、おかしい挙動になる）
ifb ( b_beforStat = true )
if (isFireShift) then KBD(VK_SHIFT,UP) //下げた状態を解除する
if (isFireLButton) then BTN(LEFT,UP) //連射設定がTrueなら左クリックを実行
b_beforStat = false
endif
endif
else
//アクティブウィンドウが「TitleName」でない場合は何もしない
endif
wend

//スクリプトはここまで。

145 ：名無しさん：2012/11/14(水) 00:27:54 ID:g//9t4M20

//iniファイル
//スクリプトと同名のiniファイルを作って、スクリプトと同じディレクトリに置いておく。（拡張子ini）

[General]
TitleName="Diablo III"
AutoFireOnKey=112
AutoFireOffKey=113
EndKey=115
SkillKey1=49
SkillKey2=50
SkillKey3=51
SkillKey4=52
isFireLButton=1
isFireRButton=1
isFireShift=1
isFireSkill1=1
isFireSkill2=1
isFireSkill3=0
isFireSkill4=0
TriggerKey=49
SleepInterval=100

146 ：名無しさん：2012/11/14(水) 00:36:25 ID:g//9t4M20

・F1キーで連射モードON
・F2キーで連射モードOFF
・F4キーでプログラム終了
・１キーを押してる間だけ、設定したボタンだけを連射するようになる。
・上で挙げたiniファイルそのままだと、右クリック、左クリック、１キー、２キーを連射するようになる
・連射速度は1秒に10回

以上。分かる人だけ使って。

147 ：名無しさん：2012/11/14(水) 00:59:39 ID:uZR72k..0

全く分からないし使う気もないけどこういうのってbanされたりしないわけ？ｗ

148 ：名無しさん：2012/11/14(水) 01:24:46 ID:g//9t4M20

原理はただ単に仮想キーコードをクライアントに送ってるだけなのでまず無いとは思うが、
俺自身が鰤なわけじゃないので「BANされない」とは断言できない。
1.0.3の初期から1.0.4の初期までの期間と、
1.0.5になってからはUberで時々やってる程度だが自分はBANされたことはない。

149 ：名無しさん：2012/11/14(水) 01:47:26 ID:QixauExw0

ゲーミングマウスとかで間違って超連射したりすると
必ずゲームから落とされるから
この回数あたりは数えられてるんじゃないかと思って
一応注意するようにはしてる

150 ：名無しさん：2012/11/14(水) 01:48:44 ID:yJqrGfgc0

UWSCのような自動操作系のアプリは、SendInput()などのAPIを使っているようで、
ハックシールドやnprotect使っているオンラインゲームだと強制終了されたりする。

だから、そういうプロテクトを避けるためにハードウェア側で
スクリプトを実行するマウスやキーボードもある。

ソフトウェアによる自動的なキー入力は、やろうと思えば判別できるのは確かだ。
連射程度でbanされるかは知らんけどね。

151 ：名無しさん：2012/11/14(水) 01:51:20 ID:5giUlGTU0

[MPの高いMAPでのエリート攻略]の考察ですが、

Archon:Improved Archon:Disintegration Wave
300%*1.25=375%

に対して、

Arcane Torrent=210%
Arcane Torrent:Disruption=15%
Magic Weapon:Force Weapon=15%
Familiar:Sparkflint=12%

210*1.42=298%

加えて
Hydra：Arcane Hydra＝60*1.15=69%

298%+69%=367%

Energy Armor：Pinpoint Barrier＝CH +5%

367%+α

のスキル構成で攻撃した方が
継続攻撃が可能な装備で、長い時間の継続攻撃を前提とした場合、
殲滅速度が早い可能性があと思います。

※高MPなので、Diamond Skinは外せないものとして。

実践し、体感してますが、
間違っていたらゴメンなさい。

152 ：名無しさん：2012/11/14(水) 01:53:39 ID:dhcjltU20

>>151
MPはいくつ？

153 ：名無しさん：2012/11/14(水) 01:55:38 ID:dhcjltU20

>>151
質問があいまいだったので聞き直しますね
MPはいくつで、前者と後者の殲滅速度はどんな方法と基準で計測したんでしょうか？
それぞれのスキル構成やDPSもお願いできたらありがたいです

154 ：名無しさん：2012/11/14(水) 01:59:59 ID:5giUlGTU0

あ、
Familiarの
20%*1.15=23%
を加算するのを忘れてました＞＜；

155 ：名無しさん：2012/11/14(水) 02:04:30 ID:f0EywcwQ0

archon使うときだけMWもFamiliarも使わない前提で比較したら意味ないじゃろそれ・・

156 ：名無しさん：2012/11/14(水) 02:08:13 ID:oj0YLb1Q0

>>149>>150
うちの環境だとAHで過去ログ見る→ホイールコロコロで必ず切られる
凍結でどれだけﾀﾞｶﾀﾞｶ連射しても大丈夫だからゲーム内とAHで監視のきつさ変えてるんじゃないかと思う

でも連射っていってもFNは１秒、EBは0.5秒以下の連射は実は意味ないんじゃないかな

157 ：名無しさん：2012/11/14(水) 02:08:55 ID:fJPCoTwo0

すごいな文系の俺にはサッパリだわ
ＵＢＥＲの凍結って長時間姿勢変えれないし真剣に最近肩と腕が痛いわ

158 ：名無しさん：2012/11/14(水) 02:12:10 ID:5giUlGTU0

MPは現在、まだ7-8あたりです。
それ以上はまだ無理です。
DPSはバフ込みで250Kあたりです。

スキル構成は
Active Skills
1.Arcane Torrent:Disruption
2.Magic Weapon:Force Weapon
3.Familiar:Sparkflint
4.Hydra：Arcane Hydra
5.Energy Armor:Pinpoint Barrier
6.Diamond Skin:Prism

Passive Skills
1.Glass Cannon
2.Blur
3.Temporal Flux

すみません、測定はしてません。
体感を数値で計算してみただけです。

あしからず。

159 ：名無しさん：2012/11/14(水) 02:13:31 ID:QixauExw0

>>156
うちでもAHの履歴の件は一緒で
コロコロし始めて少ししたら落とされる感じだから
仕方なくスクロールバー使ってる

連射は遅延を間に1秒分くらい入れないと落とされちゃうね
凍結の時は同じキーを連打じゃなくて123123みたいな感じだから
大丈夫なんじゃろか

160 ：名無しさん：2012/11/14(水) 02:18:43 ID:Oy.pFK/U0

archon側は何故blastもmwもsparkもpbもgcも無いのかというのが一つ
高mpにおける攻略ならそもそも凍結の方が強いというのがもう一つ

161 ：名無しさん：2012/11/14(水) 02:23:06 ID:XUK4Q9yQ0

Archonは攻撃力も中々なんだけど、範囲の広さとアーマーレジ上昇による防御効果が凄い
防御がすごいからLSで回復間に合うし、継続して攻撃できる→他より実際に与えるダメージが高くなる
トレントビルドで敵とずっとガチで殴りあう事ができるなら、おっしゃる通りダメージだけではArchon超える事はあると思う

あと前調べたとき各Hydraの秒間ダメージはそれの2倍くらい出てたよ

162 ：名無しさん：2012/11/14(水) 02:24:33 ID:5giUlGTU0

アーカン変身の際、やはり、他のアクティブスキル効果が効いているのですね。
変身解除後の為に、時間が上に表示されているだけだと思ってました。

板、汚しました。すみません。

163 ：名無しさん：2012/11/14(水) 02:26:15 ID:dhcjltU20

>>158
DPS250kもあるなんてすごいね
参考にアーコンのスキルもお願い
体感でかまわないから、二つのビルドのプレイ感覚を語ってくれたら
レスがいろいろつくと思うよ

164 ：名無しさん：2012/11/14(水) 02:40:17 ID:5giUlGTU0

フォローありがとうございます。
MP6以上での体感ですが、
アーコンは単体の敵（HP超高い）の場合、割りと早く効果が切れてしまい、
その後の展開が以外と大変です。
アーコンにスキルスロットを１つ使っている為、
他の攻撃スキルがちょっといまいちなのです。
ぶっちゃけ、アーコントレントの攻撃とあまり差を感じないため、
トレントビルドを最初から強化した方が、楽な気がしています。

アーコンビルドをちゃんと構築したことがないので、すみません。
アーコンビルドの価値がわたしにはまだ、理解出来てませんので＞＜；

165 ：名無しさん：2012/11/14(水) 02:41:47 ID:Oy.pFK/U0

というかbuffは素DPSに乗算するものだから普通のスキルダメージの%とは扱いが違う
スキルダメージは武器ダメージだけにかかって加算乗算する位置がそれぞれ違うんで計算が変わる

166 ：名無しさん：2012/11/14(水) 02:54:43 ID:5giUlGTU0

アーコントレントは以外と、敵本体フォーカスではなく、
足下を攻撃した方が効果が上がるようです。
敵が数体いる時は、数体の足下の真ん中あたりに打つと、
数体ともダメージがうまく入ります。
また、不思議と遠距離から打てば打つ程、
ダメージHITが高いような、気がします。
あくまでも、体感ですが。。

167 ：名無しさん：2012/11/14(水) 03:00:21 ID:Sg0RgAsQ0

archonが強いのは精々MP5~6まで

168 ：名無しさん：2012/11/14(水) 03:03:40 ID:Oy.pFK/U0

ちゃんとしたarchonビルドっていうと
火力重視ならarchonimp、bm、spark、pb、クリシェル、csmistral or WW passive gc cm必須　残り好みでwardとか
効率重視ならarchontelepo、bm、spark、クリシェル、scramble、mistral or WW passive変わらず
CD回収重視で凍結も兼ねるならsparkをdeepfreeze

archonは基本的に即CD回収かarchon維持が出来る身の丈にあったMPじゃないと効率は出ない
DPS的にそれが出来ないMPだと凍結ビルドの方がダメージ効率が良くなってくる
強みはビームが全て貫通してずっと撃てる事の一点で極論画面内に入った敵を全て瞬殺出来る所
竜巻や爆破から入ればblast連打も合わせて相当dps自体は出るがまあ人による

169 ：名無しさん：2012/11/14(水) 03:13:20 ID:5giUlGTU0

ちなみに、高MPエリート戦では、
Stone of Jordanが凄いですね。
・Increases Damage Against Elites by 30%
・スキル補助効果
これを継続して使えるスキルがやっぱりいいですね＾＾

170 ：名無しさん：2012/11/14(水) 03:18:09 ID:Oy.pFK/U0

>>167
まあ現実的ではないにせよこういうDPS700kとかのwizもいるからdps次第で変わる話だね
ttp://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=qH0SNZXSc6A

dps400k+でもmp5アルカイザーが16分かからない程度だから猛者なら高mparchonも十分速く回せるだろう
一般的効率って観点から見たら出来るだけ早く回せる低mp-中mpが一番効率良さそうだけど

171 ：名無しさん：2012/11/14(水) 03:27:25 ID:5giUlGTU0

メンテが続いてるので、もうひとこと。
高MPのザコ戦ですが、
アーコントレント：Death Blossom
ウェイブフォース：Teleporting Wave
ミラーイメージ：Duplicates
のコンボで結構凄いことになります。

172 ：名無しさん：2012/11/14(水) 04:07:25 ID:ZjnADW9.0

>>156
AHの履歴見るときホイールスクロールで落とされるのはバグとかじゃなくて検知とかのせいだったのね
何でかなーと思いながら毎回ビクビクしてたよ

173 ：名無しさん：2012/11/14(水) 06:25:31 ID:Xqcmj6P20

>>139
高橋名人で連射間隔を4〜5/secに設定してる

>>168
Archonは維持しつづけることが最重要だからねえ。DPSに見合ったMPを選べばおｋ
今更だけどなー
そっから上は、ソロなら棒立ち可能な凍結に勝てる（もしくは同等の）ビルドは
今のところないかな

>>172
AH履歴はホイールじゃなくて、アイテム詳細を連続でババっと表示させるだけでも
「input〜」で落とされるな

174 ：名無しさん：2012/11/14(水) 08:31:16 ID:FWPY3PiQ0

>>172
昔それあったわ
何時の間にか治ってたけどな

175 ：名無しさん：2012/11/14(水) 09:35:51 ID:g8moobkc0

>アーコントレント
Archonが混じってるがな

176 ：名無しさん：2012/11/14(水) 10:00:39 ID:0a2PGaxw0

高MP凍結だとDiamondShards、ShockingAspekt、GC、ColdBlooded
この辺使うと早い

ちょっとミスると死ぬけどさｗ

177 ：名無しさん：2012/11/14(水) 10:54:20 ID:FWPY3PiQ0

アーコン特化レジライフ高めだとソロはMP7が限界だった。
エリートはアーコン二回使わないと無理だしなんぞこれ。

178 ：名無しさん：2012/11/14(水) 11:39:11 ID:q5QEfxEs0

>>156
ホイールコロコロのディスコネクトは、検知とか操作の制限ひっかかったんじゃないぞ。

あの履歴表示のインターフェースが糞すぎて、スクロールする度にクエリー叩いて
DBにアクセスするアホ仕様だから検索連打の負荷制限にひっかかっちゃってるだけ。

インゲームのキー連打とはまったく別物だ。

179 ：名無しさん：2012/11/14(水) 17:18:50 ID:dhcjltU20

>>2　>>102さんにならって凍結を組もうとしてるけど
安値で組もうとすると選択肢が難しいね
DPSをあげつつ
ASをどこで妥協するのか
LoHをどれだけ積めるのか
そもそも予算はどこにかけるべきなのか、などなど、悩みが尽きない
オススメのユニクロ装備などを教えてもらえたらありがたいです

180 ：名無しさん：2012/11/14(水) 17:33:47 ID:OlkKeD760

とりあえず、ASとLoH確保なら、DPS低めのChantoワンドとかどうだろう。
ソケットと武器CD諦めるから、DPSの伸びは、期待できないけど。

で、アミュにCC、CD、LoHつけて、ステは低めで妥協とか。

181 ：名無しさん：2012/11/14(水) 17:50:23 ID:U3/N1Rsw0

凍結用のユニクロ装備だと
アンダリ頭＋黒パン黒アミュ＋タル鎧＋安いCC付きLacuni
10Mくらいあれば揃うと思う。20M出すとアンダリに全レジ付けたり他のもステ高いのとかランダムaffix選ぶ余裕が出る

イナパン＋ストームクロウとかよりもBlackThornsセット＋アンダリでASとLoH稼ぐほうが安上がりに強いし
強烈にライフ上がるので死ににくい
アミュはASCCLoH＋αみたいな良いレア持ってたら黒アミュじゃなくても良いけど

DPS上げるならApon付き鳥＋黒ワンドだけど高いので
CD穴Aponのレアワンド＋竜巻cri付きタルソースorオキュ

こんな感じ？後は適当にレアで防御やCCを付けてく

182 ：名無しさん：2012/11/14(水) 17:56:37 ID:oj0YLb1Q0

>>178
んなあほなーと思ったけどそういえば時間もローカル参照してたし…
検索もそうだし何かと糞設計なのね

183 ：名無しさん：2012/11/14(水) 18:17:15 ID:e2/BD6wI0

pub選択する時もホイールまわすと落ちるのは同じ原理なのかな

184 ：名無しさん：2012/11/14(水) 21:00:52 ID:kl9N5nfM0

凍結安定だけを考えたら武器にWizardSpikeもありかも。

185 ：名無しさん：2012/11/14(水) 21:12:20 ID:ZZAuMuuM0

MSは24欲しいし、ASは2を越えたい。ARだって600以上は欲しいし。。。

186 ：名無しさん：2012/11/14(水) 21:32:07 ID:U3/N1Rsw0

俺の場合、DPS850CD70穴のレアワンドとDPS900の穴Chantoが大体同じくらいのダメージ表記になる

ざっくりAH見た感じ、Chantoのがややコスパ悪いかな。ただ、AS2.3を楽に達成出来るので
防具がまだ整ってない人は少し頑張って穴Chanto装備すると凍結はかどりそうだね

187 ：名無しさん：2012/11/14(水) 21:40:17 ID:L9fx9Igo0

Archonやるならガチで中MP回すのと
scrambletelepoで低MP回すのとどっちがいいんだろね
ドロップ考えると低はうまくないしそこまで時間差つく訳でも無い気がするんだよなあ

188 ：名無しさん：2012/11/14(水) 22:39:28 ID:dhcjltU20

アドバイスありがとうございます
ストームクロウよりアンダリ頭なんですね
wizardspikeは激安なので、LOHを防具で稼げればありかもしれませんね
chantodoも試してみます

189 ：名無しさん：2012/11/14(水) 23:06:29 ID:xm0hVIlE0

穴Ｃｈａｎｔｏｄｏは壮絶な外れだろう。
低DPSなら、穴の分高DPSの買ったほうがマシだし、
高DPSじゃ反射で死ぬ。

190 ：名無しさん：2012/11/14(水) 23:42:00 ID:o/fZWAFw0

ストームクロウ意外とエリートボーナスいいよな
サンキーパーとストーン指輪でエリートボーナス40こえて頭穴もついててMFもたくさんついてきて美味い

191 ：名無しさん：2012/11/14(水) 23:59:08 ID:orkCyNoc0

chantodo使うなら凍結だろうに反射で死ぬとか

192 ：名無しさん：2012/11/15(木) 00:19:27 ID:qk3ylXXA0

>>188
結局wizはechoか黒cd ls穴武器に鳥かchantodoソースになる。
人によってはapon ls cd穴かas属性ls cd穴ってところだね。
レジェだったらls付きslomakだっけ？あれのほうがいいと思う。値段知らないけどw

>>190
sojはメテオコスト減のソースとスカルリングと併用してアストラル付けてプリズムすると素でstarメテオ15発打てるしappon18から息切れ知らずだ。
正直他がきちんと揃った装備なら凍結ﾜｰﾑﾎｰﾙと合わせて高mpビルドになりうると思ってる。
>>191
クリシェルは安定するシェードとプリズムは安定しにくい。

193 ：名無しさん：2012/11/15(木) 00:30:51 ID:qk3ylXXA0

>>187
自分はmp1vault墓参りが一番収入あった。
自分が拾えるレアだけどmp1一週平均12~
mp2 14~
mp3 15.16~
mp4 16~
綿密にデータ取ってないからあくまで体感ということで処理してくださいw
2hとかソースとかモジョも拾ってないので10以下の時もあるし20超えもあります。
scrambleはvaultだとmp2以降たまに事故るのでオススメしません。
アーコンfarmはact3の方がオススメかと思います。

194 ：名無しさん：2012/11/15(木) 00:32:18 ID:e/64v8Cg0

凍結で反射で死ぬって、装備選び間違えてるとしか・・・

195 ：102：2012/11/15(木) 00:33:31 ID:u01dW0yk0

>>179
装備の組み合わせで悩んでるということだけど、diabloの面白さは
まさにソコにあると思うんだよねー

簡単に言うと、>>2で言ってるように稼げるところでひたすらASCCAPoCを稼いでる
chantセットは買えてなくて黒ワンドと鳥ソース、LoHは防具のみで稼いでる
レアはワンド、護符、指輪、グローブの4部位で、あとはレジェorセット
全身で500Mぐらいだと思う
（↑買った時の価格。中途半端品が多くて今は安くなってるのが多い・・・）

アーコンで低MP行くときは7部位変更して、XPとかpickupとか稼いでる

196 ：名無しさん：2012/11/15(木) 00:49:50 ID:fcY/NOKU0

>>193
なるほどvault高速周回って手もありますな
意見thx

197 ：名無しさん：2012/11/15(木) 01:42:46 ID:9rCMlHSA0

chantodo wand ってなんであんなに高いの？売り手の願望？

int echo買えるじゃん

198 ：名無しさん：2012/11/15(木) 01:46:32 ID:Aumul3kE0

>>197
intエコー＝非凍結
Chanto＝凍結
凍結型のWizが圧倒的に多いから高騰しとんじゃね？

199 ：名無しさん：2012/11/15(木) 01:46:53 ID:84/rNlYI0

凍結やるなら最終装備第一候補だからな

200 ：名無しさん：2012/11/15(木) 01:58:18 ID:9rCMlHSA0

なるほどthx

201 ：名無しさん：2012/11/15(木) 02:13:02 ID:1aN3F0Ks0

究極は超級のダガーやソードになるんだろうけど、AHに顔見せること無いしな・・・…

202 ：名無しさん：2012/11/15(木) 03:40:58 ID:u01dW0yk0

>>176
自分の防御力ではMP9でその組み合わせは厳しいけど
MP6〜7まで落とすといける感じ
WW, Safe, Snap, Shards, Chain, Aspect
CM, Evo, Cold

雷反射対策に？TimeBombにしたりとかproc稼ぎに？IA使ってみたりとか
WW, Safe, Snap, Shards, TimeBomb, FrozenStorm

203 ：名無しさん：2012/11/15(木) 04:06:34 ID:MXGdut2M0

武器ラックからタルラシャアミュが出た…
マメにクリックしててよかった

204 ：名無しさん：2012/11/15(木) 06:08:38 ID:3qKamzbg0

>>201
1k オーバーの良ダガーなんてほんと出てこないよな

205 ：名無しさん：2012/11/15(木) 07:51:47 ID:Trg.I.MM0

凍結メテオやってて唯一不満だった初動のエンジンのかかりの遅さが
MirrorMimic使うことで物凄くスムーズになった
初めてちゃんと使ってみたけどこれ普通に良いわ

敵の氷爆弾やノックバック後のslowもMirrorImage発動で解除できるし、近接戦闘なら
テレポより断然良いと思った。メテオならWallerも気にならないしね

ただ、テレポの機動性はやっぱり便利なので一長一短か
竜巻なら凍結の手は1人で足りるからテレポだろうね

206 ：名無しさん：2012/11/15(木) 08:34:29 ID:Aumul3kE0

ステ
DPS200k
LIFE 620k
AR 1000
LS3
リジェネ650

ビルド
アーケインヒドラ、EA、アーコン、Forked、Dスキン、テレポ分身

昨日MP9のUberをPT4で行ってきたけど、
まぁ自分が非力な事。
近接はLOH山盛りで殴り続けてればいいのに、レンジは操作にコツがいるし、なにより回復手段が限られてくる。
Forked攻撃での回復は全く追いつかないし、アーコン使ってモリモリ回復→変身解除でまた逃げ撃ち→以下繰り返し

これしかなかった。

Forked使い勝手いいけど、これ外してDisビームにしてLSモリモリ狙えるかな？

207 ：名無しさん：2012/11/15(木) 08:35:00 ID:Aumul3kE0

ライフ
62kの間違いだた

208 ：名無しさん：2012/11/15(木) 09:05:53 ID:fv4l1a.60

>>205
MirrorMimicいいよね
俺は1.04のときに完全凍結させずにどうやったら全てのエリート相手(実質的には対ワープ斧）に死なずにやれるか試して
行き着いたのがMirrorMimicだったよ
1.05で他に変えてみたりしたけどやっぱ圧倒的にMirrorMimicが安定する
ノバをBone Chillにしとけば分身のノバでもダメージアップするしオイシイ

209 ：名無しさん：2012/11/15(木) 09:17:51 ID:a0Xoh19c0

>>206
PTのuberは凍結だけしてればいいと思うよ。
それ以上の仕事はいらないと思うw
あとforkedはfarm用じゃね？
現状いくら考えても行き着く所は竜巻かメテオになる気がするw

210 ：名無しさん：2012/11/15(木) 09:23:54 ID:grUwwaNA0

>>205
MirrorMimicとか新しいな。safeの代わりに入れて使ってみるわ。
氷爆弾は爆発する前にMirrorImage発動でかわせるのか？

211 ：名無しさん：2012/11/15(木) 09:54:03 ID:DIrntFhM0

回復用にはForkedよりLiving
ダメージは全くだからメテオとか他で稼ぐしか無い

212 ：名無しさん：2012/11/15(木) 10:02:41 ID:fv4l1a.60

>>210
フローズンは喰らってからMirrorImageで解除できるんだよ
時間差で置かれてると解除→凍結とかなるから喰らわないのが基本だけどね

213 ：名無しさん：2012/11/15(木) 10:25:43 ID:g6lwZOn.0

最近時々見かけるPTって何の略？
最初はpubかpplのことかと思ってたが、Tが分からんし、文脈的に合わないこともあるし。。。

214 ：名無しさん：2012/11/15(木) 10:27:57 ID:fcY/NOKU0

昔から使われてるパーティーの略だろ
使うのは日本人だけだけど

215 ：名無しさん：2012/11/15(木) 10:31:17 ID:TSI26osY0

>>213
仕方ないにゃぁ。三大用語だお。
しっかり覚えておけお！

PT: Party
ID: Instance Dungeon
CT: Cool Time

216 ：名無しさん：2012/11/15(木) 11:01:17 ID:grUwwaNA0

>>212
食らってから発動で解除出来るのかマジで？
確かに解除して爆発とかされるとどうしても食らうから移動でかわすのがデフォになるね

217 ：名無しさん：2012/11/15(木) 11:46:32 ID:a4U5zh.A0

>>205
使ってみたけど確かに凄くいいんだけど
フローズン、イラ棒、足止めにイラ棒が被った時の突発的脱出手段が無いのが厳しいね
なんかバージョン上がってイラ棒が自分に埋め込まれる確率戻った気がするし
それ以外だと圧倒的にテレポより強いけど

>>210
MirrorMimicは凍った後でも氷結解除出来る
多分DSで氷結ダメを耐え切ったあとすぐ解除じゃないかな

218 ：名無しさん：2012/11/15(木) 11:56:04 ID:g6lwZOn.0

確かに文脈的に一致するが、その発想は無かった。
単語を2文字に略すセンスに脱帽した。
(それかPa-Thi-の略なのだろうか？)

219 ：名無しさん：2012/11/15(木) 12:01:32 ID:TSI26osY0

>>218
まぁマジレスすると、やってるタイトルによっては
IDとかPTの方が通じる場合もあるし、そういうの使ってて
他ゲーでそれでちゃうのはまぁ仕方なかろう。

まぁでも１単語の子音とって略すやり方は、具体例思い出せないけどたまにあるよ。

220 ：名無しさん：2012/11/15(木) 12:02:24 ID:QL6/ALiM0

日本のオンラインゲーだとどこでも使われてるねPTは。

221 ：名無しさん：2012/11/15(木) 12:22:47 ID:96ZPeWGs0

>>215
CTってCast Timeだろ。

222 ：名無しさん：2012/11/15(木) 12:28:45 ID:TSI26osY0

そういうレスされても困る

223 ：名無しさん：2012/11/15(木) 12:42:02 ID:g6lwZOn.0

219
you->uとかare->r みたいな頻出単語や、
医療用語みたいにやけに長い単語なら分かるんだがね。
ともあれ、国内特有の略という事で納得行った＆教えてくれて有難う。

224 ：名無しさん：2012/11/15(木) 12:48:22 ID:TSI26osY0

というかpplもgrpも同じ方式だと思うけどな。

MMOなんかだと一番頻出な単語だろうしパーティもPartyでもなくPTを使うようになったのは
まぁ理解できる。Groupって仕様にしてるほうが少ないしな。

そして、PTって何なの？とか言う方が、洋ゲでPTって言っちゃう人よりも周りの温度下げるような気もするｗ

225 ：名無しさん：2012/11/15(木) 12:51:10 ID:ENswyEJw0

まあまあ、冷えた心を炎系スキルで温めよう。

といっても、まともな炎系スキルってないよね。

226 ：名無しさん：2012/11/15(木) 12:52:30 ID:iuBfWChQ0

おっとMeteorさんの悪口はソコまでだ

227 ：名無しさん：2012/11/15(木) 13:07:44 ID:g6lwZOn.0

いままでネットゲームってfpsくらいなもんで、mmoとか殆どやった事無かったもんだから、素で分からなくて聞いたんだが...
良くない質問だったなら謝る。

228 ：名無しさん：2012/11/15(木) 13:37:46 ID:2oNNkIiE0

ggrksみたいなもんだな

229 ：名無しさん：2012/11/15(木) 13:40:43 ID:ENswyEJw0

そういえば最近、pubでメテオ凍結Wizをちょこちょこ見る気がする。

230 ：名無しさん：2012/11/15(木) 13:41:20 ID:yTSxiHS.0

Wiz60Lvなったから質問させてもらいます！
Archonビルドっていうのはそれなりに装備かえるお金ないと無理？
貧乏人はユニクロ凍結してたほうがいいですか？

231 ：名無しさん：2012/11/15(木) 13:56:53 ID:Trg.I.MM0

>>217
今までは氷爆弾大量に撒かれた時、一旦攻撃の手を止めて
圏外まで離脱しなきゃならなかったのが爆発後即Mirror発動すれば良いので
マルチでもソロでもより実DPS上がるようになったのが素晴らしいかな
特にメテオの場合、離脱後にまたエンジンかけるのがなかなかしんどいし
分身のFNで凍結拘束性能が地味に上がるのも嬉しい

厄介なのはwaller囲まれてイラ棒やMoltenの爆発重なった時くらいだけど
まあ立ち回りで何とか

232 ：名無しさん：2012/11/15(木) 14:09:01 ID:W.BHB5Js0

>>230
アーコン特化ならDPSとライフ、レジの両立で一番お金かかるかも。
凍結ならコスト低いし実用的。
カイト好きならアーコンカイト

233 ：名無しさん：2012/11/15(木) 14:13:11 ID:Trg.I.MM0

>>230
変身解除後のCD回収がアーコン型の快適さにも繋がるので装備のベースになるのは凍結型
ぶっちゃけると、凍結型の装備ベースにLS武器装備するだけ良い。必須なのはLSとDPS

MP0ならバフ後DPS80kあればA3でアーコン運用できるので、ASCC大量に必要なガチ凍結よりもむしろハードル低いんじゃないかな
ソースもアホみたいに安くなってるし、とりあえず回すだけならそんなにかからないと思うよ

勿論、StormArmor使ってガチ効率出そうとしたりするなら防御面充実させたりで結構なお金がかかるけど

234 ：名無しさん：2012/11/15(木) 14:49:02 ID:Ry2exPrc0

AS2.90でMMの誘導ミサイル楽しすぎ

235 ：名無しさん：2012/11/15(木) 15:12:47 ID:e/64v8Cg0

>>230
Life30k、Buff後のDPS100k、resi平均500くらい、MS24％、LS2.5％以上
今は装備本当に安いんで10Mくらいで揃うかもしれない
Act3MP0ファームならこの程度あればArchon切れた後もそんなに問題なく戦えるはず

236 ：名無しさん：2012/11/15(木) 15:18:16 ID:/POVnK8w0

アーコンのどこに金かかんだよls積んだらDPSだけみときゃいいよ

237 ：名無しさん：2012/11/15(木) 15:37:56 ID:ATRkUZAg0

DPS上げるのに金がかかる
特にアミュと武器

238 ：名無しさん：2012/11/15(木) 15:42:59 ID:d/X3bM8c0

DPS100kくらいまでは捨て値のやつだけで行くだろ

239 ：名無しさん：2012/11/15(木) 15:43:10 ID:jqbvonZw0

凍結よりアーコンのほうが絶対金かかるだろ‥
もちろん低MPを高速ファームするだけのアーコンなら余裕で揃えるだろうけど、
MP5〜10を回すアーコンはめっちゃ金かかる。
あと凍結型からLS武器持たせるだけでアーコンになるって言ってる人はDPS150k以上だよな？
武器変えただけで凍結もアーコンもできる装備ってAS Crit 高AR ライフ すべてが高水準である必要があるんだが、そのへんは決して低価格で揃えれるとは言えないやろ‥

どこか妥協orプレイスタイル変えることで低価格に抑えることはできるけども

240 ：名無しさん：2012/11/15(木) 15:54:36 ID:jqbvonZw0

まぁなんやかんや言ったけど
>>230さんはLV60になったばかやろうし、
最初は凍結でいいと思うよ。
AHこまめに覗いて、ライフやレジも高めの良品を格安で仕入れていったりして、アーコンに変えてもええと思う。

241 ：名無しさん：2012/11/15(木) 15:57:41 ID:zS3qz8H60

Lv60になりたてなら低MPアーコンが一番いいだろ

高MPアーコンなんて最終装備級だろうがw

242 ：名無しさん：2012/11/15(木) 15:59:35 ID:Trg.I.MM0

低MPを高速ファームがお手軽アーコン最大のメリットでしょ
前スレだかにMP毎の経験値効率を列挙してくれた人がいたけど、MP0〜1が最強って感じだったし。
んで、それだけなら大して金かからない。素DPS60ｋもありゃできるんだから
10Mが低価格かどうかは人によって変わると思うけどね

高MPをストレス無く走るアーコンはそりゃ金かかるだろうけど、それはどんなビルドでも一緒

243 ：名無しさん：2012/11/15(木) 16:15:18 ID:O5E2SpOc0

無属性武器LS2.5以上
アンダリ頭soket有（火ダメ15%増）
このふたつを軸に組み立てていけばいいんじゃないかな
装備選択の話題は、どんな段階でも楽しいｗ

244 ：名無しさん：2012/11/15(木) 16:21:00 ID:4symL4sA0

>>243

アンダリの火被ダメは10%以内におさえたほうがいいけどね
火床のエリートとかにあったら溶けるように体力減るから

245 ：名無しさん：2012/11/15(木) 16:25:05 ID:O5E2SpOc0

>>244
そうですね。体感だけど10％でえらく変わる
ただ>>203さんにとって価格が厳しくなりそうだったので、これくらいにしました

246 ：名無しさん：2012/11/15(木) 16:49:10 ID:u01dW0yk0

>>230
今ならMP0があるし、BloodMagicも正常になったから
1.04の頃、110k/LS2.5でimpビーム撃った時の回復量 110000*3.75*0.025*0.2=2062/sec
今、70k/LS2.5+BMでimpビーム撃った時の回復量 70000*3.75*(0.025+0.015)*0.2=2100/sec

70kでも昔の110kと同じぐらい回復する
防御も1.04（MP1〜2相当）より17%ぐらい？少なくて済むし、資金があるなら
（といってもレアとかかなり安いし、MSのためのラクニもCC無しなら激安だし）
低DPS凍結をすっ飛ばして低防御アーコンにしてMP0を回すと、PLが楽に上がると思う

247 ：名無しさん：2012/11/15(木) 18:56:42 ID:iuBfWChQ0

いまTrium糞安いから駆け出しの低MPアーコン用にいいんじゃない？
まあ鳥にAPon付けるとそこそこの値段になっちゃうから頭がガッチャマンになっちゃうけど

248 ：名無しさん：2012/11/15(木) 19:36:06 ID:fv4l1a.60

そこでタルソース
平均ダメ200↓ならゲロ安
欲しい能力も一通り付いてるし
クリＡＰいらんなら鳥でいいと思うが欲しいならおススメ

249 ：名無しさん：2012/11/15(木) 21:16:27 ID:AhVlcZLk0

20M位あれば、低MP用にバフ込みDPS100KなArchonWiz組めそうだね。

250 ：名無しさん：2012/11/15(木) 21:38:21 ID:6wcqw1m20

DPS1430のLS4.6のスコーン拾って使ってみたんだけど、
振り遅いしAPon乗らないしで使いづらい印象なんだけど
何百Mの価値ってどこにあるんですか?
ちなみにcritical archonビルドを目指してて
CC39、CD490、AS1.22、DPS125ｋです

251 ：名無しさん：2012/11/15(木) 21:39:49 ID:iuBfWChQ0

それはWIZが使う武器やないんや・・

252 ：名無しさん：2012/11/15(木) 21:59:49 ID:8pDav5cE0

アーコンビルドでもaponいるん？

253 ：名無しさん：2012/11/15(木) 22:20:42 ID:fcY/NOKU0

>>250
Archonなら超役に立つだろ
いらないならくれよレベルｗ

254 ：名無しさん：2012/11/15(木) 22:23:41 ID:Aumul3kE0

>>252
10ありゃ竜巻でアーコンCD回収できるが、よく訓練されたアーコン使いはそもそも竜巻なんか入れない。

ほとんどbuff系＋SA

255 ：名無しさん：2012/11/15(木) 22:31:59 ID:ztBGNHqE0

wizにとっての2hは間に合わせって感じ
ソースが強いから1h+ソースで良くて金が目標品に足りてない奴が間に合わせで2h使う印象しかない

CD回収アーコンメインならapon確保で竜巻スキン入れるけど
その人にとってDPSとLSでゴリ押し出来るMP帯メインならLivingLightningかForkedLightning入れるし人によるわな

256 ：名無しさん：2012/11/16(金) 00:01:25 ID:rDNdgecQ0

やっぱりそうなんですか、ちょっとAHで売ってきます

257 ：名無しさん：2012/11/16(金) 00:31:52 ID:L2jdlVp60

マナが足りません・・・マナリジェってどの装備につきますか・・・すごく高いですか？？

258 ：名無しさん：2012/11/16(金) 00:39:35 ID:u6KjTEaE0

APなら「Arcane Power on Crit」でAHで検索するといいよ。Wandと頭とソースにつくよ
マナなら「Mana Regeneration」で、Ceremonial Knifeと頭とmojoにつくよ

259 ：名無しさん：2012/11/16(金) 10:56:35 ID:DFHpLHAM0

infで死にまくってしまうんだけど、全レジとかライフとか大体これくらいって目安あったら教えて下さい。
当面pubでact3〜を回したいと思ってます。

260 ：名無しさん：2012/11/16(金) 10:57:57 ID:9NjPcVRY0

MPは？

261 ：名無しさん：2012/11/16(金) 10:58:33 ID:9NjPcVRY0

失礼Pubか。

262 ：名無しさん：2012/11/16(金) 11:23:31 ID:DF.IPCk.0

pubならMP0だしlife30k レジ400もあればいいんじゃね？
どっちかというとLoHとかリジェネのほうが必要

263 ：名無しさん：2012/11/16(金) 13:12:56 ID:7FEXQLEs0

戦闘スタイルによるけど二刀斧や魔法デブの攻撃に２･３発耐えたいね

264 ：名無しさん：2012/11/16(金) 14:50:52 ID:2xnNPcBo0

いままでブレードメテオの凍結をやってたんだけど、
ブレードをshockingAspectにしてとワームホールも加えたら、移動も楽だし遠隔攻撃もストレスたまらんし、
二度とブレードには戻れない気がしてきた。。。

265 ：名無しさん：2012/11/16(金) 14:55:44 ID:DFHpLHAM0

レスどうもです。
とりあえずビルドも何にしようか迷ってる段階です。

Archonを多用したものか、氷系を考えてます。
生存重視しつつお荷物にならない程度にダメージ稼げたらと考えてます。
life30k レジ400を目指して、ＬｏＨは武器で８００ぐらいで揃えようかと思います

266 ：名無しさん：2012/11/16(金) 16:03:11 ID:aVkAFuCk0

>>264
ブレード外してって、メテオだけで戦ってんのもしかして

267 ：名無しさん：2012/11/16(金) 18:12:46 ID:1xhwyQsM0

>>265
CC40%程度以上＋LoHを少し(400前後?)積んで、DPS40k〜60k程度まで稼げれば
Pubでも普通に活躍できますよ。

氷結で前線を支えて状況を見ながらアーコン使うだけです。
定番中の定番だった氷結爆発は嫌がる人がいる(?)らしいですが、
ソロなら不足しがちな攻撃力を補ってくれるのでいい感じかも。

DPS80k〜100kあたりに届くようになったらLS武器も視野に入れましょう。

268 ：名無しさん：2012/11/16(金) 18:42:25 ID:aVkAFuCk0

愚痴ってすまんが、

鈍足、ビルドは凍結かカイトの二択。 回復手段はBMとほとんど装備依存。
セット装備のセット効果は誰得仕様で、ほとんどのユーザーは和田のZuniセット効果に世話になる始末。

ブリザードはかつてビルドの自由性を謳ったけど、スキルのEBなんか見れば凍結やれってこったろと自然と踊らされていることに気付く。
高MPのUBERでは凍結しかまともに戦えないこの状況は異常。

辛いわこれ

269 ：名無しさん：2012/11/16(金) 18:56:29 ID:dIoBR5u.0

よく分かるよ

270 ：名無しさん：2012/11/16(金) 19:07:05 ID:AJH.1TCw0

まあ他のクラス見ても高MPのUberで好き放題なビルドで戦うとか出来ないし
極まってきたら大体似たようなモンじゃないの？

ビルド変えると一長一短あるけど強さはそれほど変わらない　みたいのは現状ＷＤだけな気がする

271 ：名無しさん：2012/11/16(金) 19:23:39 ID:wJh57rs60

wizに限らず死にスキル多すぎなんだよね
wizは特に多いと思うっていうか死にスキルにさせられたのが多いけど

272 ：名無しさん：2012/11/16(金) 19:28:06 ID:YDy3N8nI0

上のMirrorMimicsをアーコンビルドで試してみたけど悪くないね
スキンの代わりにMirrorMimicsいれてLivingLightningって組み合わせが結構良い

273 ：名無しさん：2012/11/16(金) 20:20:36 ID:Y7SKT8TQ0

セカンダリが特にそうなんだけど
wizのスキルってあんまし効果に幅がないよね
威力とコストのバランスとか範囲が違う程度で結局ダメージ与えるだけ、プラスαがない
だから使うスキルとか集中するしビルドも幅がない

274 ：名無しさん：2012/11/16(金) 20:32:51 ID:CjY8dNm.0

ArcaneOrbの爆発半径を広くして、デフォのAPコスト下げてほしいな。

275 ：名無しさん：2012/11/16(金) 20:34:38 ID:AJH.1TCw0

ビルドの幅に関しては間違いなくD2のが優秀だったよな

一色特化は∞兄貴が必須で、無効消えない苦手敵もいたりしたけど
シナジー全突っ込み超火力の爽快さがあった
二色は万能だけど火力は特化に比べてやや落ちる
三色はネタ寄り。他にもエンチャント特化でPTで強烈なバフかけたり

D3は現状、魔法属性がほぼ意味をなしてないから見るのは火力と範囲だけになってて
単体攻撃と範囲攻撃で火力の差がほぼ無いっつかアーコンビーム一強なので
使うスキルなんて自然と限られてくる

ファームの狩場や対象となる敵の問題じゃないので、今後のパッチでもこの問題はなかなか解決出来ないと思うわ

276 ：名無しさん：2012/11/16(金) 20:36:02 ID:PIdVXwCc0

スキルツリー導入してあーけいんまいんちゃん最強伝説をはじめよう（提案

277 ：名無しさん：2012/11/16(金) 21:30:45 ID:Rdw5orSQ0

DPS1200、INT200、LS3％の黒ソケ無し武器拾って残念がってたら
今使ってる武器よりもDPS上がってワロタ
ワロタ・・・

278 ：名無しさん：2012/11/17(土) 00:21:34 ID:l.AR75Qg0

>>277
よかったやん

279 ：名無しさん：2012/11/17(土) 00:26:05 ID:l.AR75Qg0

今日フレとPT組んで俺はカイトしてたんだけど、弱くて泣きそう。
とくにMP5以上だと飛び道具系プライマリがほとんど息してない。ダメージ低すぎる。
ブレードはダメージ優秀だけど、接近する必要があってリスク伴うし、
セカンダリもぶっちゃけ赤ビーム以外使い勝手悪すぎる。
かといったて赤ビームのコストは18だからすぐ息切れするし、SOJとGraspでコスト下げるとなると、Zuni指消えてセット効果も消えるから、代償が大きい。
それじゃあメテオ使おうや！ってなるけど、全身にアポン付けるとか金かかるし、DPS下がる。

どうすればええんや！！

280 ：名無しさん：2012/11/17(土) 00:28:25 ID:l.AR75Qg0

ちょっとブレード使ってみるかな。試験的に。

281 ：名無しさん：2012/11/17(土) 00:46:25 ID:KE0EciQk0

>>279
MP5ソロと同じビルドにしたらいいんじゃね？

282 ：名無しさん：2012/11/17(土) 01:07:50 ID:s7tj5F620

ところで最近人気のMirrorMimmicsってHydraさんと同じでリフレクトダメージ本体に返ってくる？

283 ：名無しさん：2012/11/17(土) 01:43:21 ID:wGusXQHQ0

MirrorImageは各自LifeあるからHydraちゃんとは違うよ

284 ：名無しさん：2012/11/17(土) 03:09:15 ID:rUzzJDxg0

ハイドラちゃん以外と強ない？
60%(笑)と思ったら弾3個吐いてるから実質180%も与えてくれるじゃんこれ

285 ：名無しさん：2012/11/17(土) 03:57:33 ID:84SWANXI0

前調べたときは110%/秒くらいだった
これにASも掛け算されるからなかなかだね

286 ：名無しさん：2012/11/17(土) 10:56:31 ID:nH/yauvw0

でも防御面貧弱な俺じゃHydraちゃんに殺されるから使えない・・・

そういやThunderstorm止めたんかな？

287 ：名無しさん：2012/11/17(土) 12:26:05 ID:kxSM0/r60

ヒドラ強いよな。けどprocのらなくてLOHとクリティカルに影響しないから他の影響するスキルに変えちまった。

最近やっとMP5のuber安定するようになってきたけど、これからuberとか高MP周る時このビルドかと思うとなんかウンザリするな愚痴でスマン。

288 ：名無しさん：2012/11/17(土) 12:38:53 ID:jKA8a7jw0

ルーンなしヒドラ→Conflagrationのトリガーにするくらいしか使い道なし。
アーケン→ダメージも範囲もなかなか優秀。Temporal Flux乗るけどそもそもTemporal Fluxに枠割くのが微妙。
雷→当てやすいし威力もまあまあだけどそんだけ。
毒→相手が止まってればダメージだけは優秀。
氷→Chill撒くならブリザードより使いやすい。ＣＢのトリガーにはできるけどヒドラのダメージにはＣＢ乗らないから中途半端。
マンモス→Conflagrationのトリガーにできる。呼びなおしてゲロ重ねれば強いかもしれんけど、頻繁に呼びなおしが必要な時点でダメ。

決して弱くはないけどプラスαが弱いからあんまり選ぶ理由もないって感じ
強いて使うなら単独で見てもっともバランスいいアーケンか追加効果があってＣＢトリガーになるフロストかな

289 ：名無しさん：2012/11/17(土) 13:31:22 ID:l.AR75Qg0

FWのBMってブレードにも乗るんか？

290 ：名無しさん：2012/11/17(土) 13:35:18 ID:l.AR75Qg0

ヒドラはコスト減少affixなんて用意されてるくせに一体しか召喚できない産廃
手数を稼げる面では優秀だけど、使えるのはアーケインと毒のみ。
リフレク乗るのにLOHもLSも乗らない不思議。
俺はそっとヒドラを外した。

291 ：名無しさん：2012/11/17(土) 14:16:20 ID:kxSM0/r60

>>290
そうだよなぁリフレクダメ喰らうのにLoHやLSのらないのな。あと頻繁に呼び出さないといけないのもよくない。

一度読んだら一緒についてきて2分くらいもってLoHのればWizの象徴的スキルに成り得るんだけどなぁ。

292 ：名無しさん：2012/11/17(土) 14:32:11 ID:aCxLSSy.0

鰤は火の玉がヘルリンより高価値だっていってたし火の玉500ｋとかの時代
ヒドラにLAKバグ付いてたりブリヒドラぐらいしかみんなできなかったころのデータで「ヒドラみんな使ってる！」
なんて言っててもおかしくない

293 ：名無しさん：2012/11/17(土) 14:34:59 ID:ihhu7Y7s0

反射がくるなら吸収可能にする
吸収できないなら反射しない
コスト50くらいにして重ねがけ可能

つかブリザードとかもいいかげん重ねがけできるようにしろ
通常時スキルの火力がゴミ過ぎるのはこの辺の制限が問題だ
重ねられればMaxAPとかも瞬間火力のために多少生きてくる

294 ：名無しさん：2012/11/17(土) 14:50:04 ID:YXMW3pYw0

鰤ポイントズレすぎｗ
使われてないスキルの問題点なんて小学生でもわかるだろ
wizの象徴ってＣＭだろ。幼稚園児でも知ってるぜ

295 ：名無しさん：2012/11/17(土) 15:23:25 ID:xiuKVNm.0

うちの子に聞いてくるわ！

296 ：名無しさん：2012/11/17(土) 16:15:44 ID:l.AR75Qg0

NEET.net 1 / 10

アジア系を模した顔つきのキャラクターはあなたをイラつかせるには十分だが、それに加えて、
Wizardはいくつか用意されたクラスの中でも最弱の性能を誇ります。
移動速度は全クラスの中でも最も遅く、
ビルドにおける自由度は他クラスよりも極めて低い。
現状CMビルドのみが全ての難易度で唯一通用するビルドとなっている。
そのためスキル選択の幅がなく、ほとんどのプレイヤーは、皆似たような装備を揃える事とビルドを組むことにほとんどの労力を費やすでしょう。

セット装備のセット効果も全クラス中最弱であり、揃える価値は微塵も無い。
回復手段もそのほとんどを装備に依存する必要があり、Wizardをプレイするにあたり、武器を揃えるにはかなりの出費が迫られる。

スキルの中にはその必要性への理解のために一生涯を費やしたくなるものが非常に豊富で、プレイヤーは片時もDiabloを忘れることがなくなる。

297 ：名無しさん：2012/11/17(土) 16:26:38 ID:nH/yauvw0

はいはいコピペコピ・・・えっ、手打ち？

298 ：名無しさん：2012/11/17(土) 16:49:18 ID:kxSM0/r60

>>296
なんだこれ、言ってることがめちゃくちゃ・・・じゃないな。。

本当これのまんまだもんなぁ。けどまぁ俺はWiz続けるけど。

299 ：名無しさん：2012/11/17(土) 17:04:38 ID:GbH9sbE.0

たまに愚痴スレになるよな
気持ちはわからんでもないがw

ほとんどwizしかやってないからあまり気にならないわ

300 ：名無しさん：2012/11/17(土) 17:45:04 ID:PGjkX8q20

scrambleを常時移動速度うｐにしてくれんかな
まあそれ一択になるから無理かｗ

301 ：名無しさん：2012/11/17(土) 18:25:24 ID:aCxLSSy.0

いやーPrismaticArmorがアマレジ50％ずつ上昇になったりしたらわからんぞ
…あれ？

302 ：名無しさん：2012/11/17(土) 18:34:57 ID:N7GLgPoA0

ＣＭ凍結やってみたいんだけど、最低でＡＳってどれくらい積めば良いかな

303 ：名無しさん：2012/11/17(土) 19:33:54 ID:EhuJ3SWU0

メテオのコスト下げってソースor盾の-5
SkullGraspの-4、SOJの-5、マラ護符の-5

合わせて-19がMaxという認識で良いだろうか

304 ：名無しさん：2012/11/17(土) 19:38:55 ID:l.AR75Qg0

>>303
さらにSAで−3 Dスキンでも使いにくいが−7とかあった気がする

305 ：名無しさん：2012/11/17(土) 20:07:02 ID:EhuJ3SWU0

ごめん言葉足らずだった
装備でのコスト減は上に書いた他に無いのかなあと思って。

凍結メテオの最終型考えてて、リング片方はCC5↑かCD40↑付いたメテオ-4のSkullGraspかなあと思ったけど
正直値段が付かないレベルだよねコレ。
SOJだと対エリートはいいけどASとかCC下がる＝凍結性能下がるのが微妙だし・・

306 ：名無しさん：2012/11/17(土) 20:07:29 ID:gOE4Je0c0

オーブ、ブリ、ヒドラとテレポ、マジックウェポン、アーマーで6スロット埋まってるんだけど
アーコンいれたいんだけど竜巻のやつなしじゃ無理？

307 ：名無しさん：2012/11/17(土) 20:13:03 ID:84SWANXI0

無理な事はないがArchon使うタイミングが難しくなるね
CMを回すだけならForked、LivingLightning、DeepCuts辺りも悪くないよ

308 ：名無しさん：2012/11/17(土) 20:56:16 ID:upLE8bxU0

WDやったら、いかにWizがダメかわかったわ。
完全に壊れたクラスだ。

309 ：名無しさん：2012/11/17(土) 21:14:57 ID:Vu0glncc0

>>302
1.77位でも回るんだけど、最近2.00超えにしたら楽に感じるようになったよ。

最初から凍結前提で装備整えるならば、まずは、2.15以上を目標に組むのがいいかも。

参考
http://us.battle.net/d3/en/forum/topic/6794871641

310 ：名無しさん：2012/11/17(土) 22:07:55 ID:k68E.Crc0

Aponって全身で最高30までしか付けられないのですか？

311 ：名無しさん：2012/11/17(土) 22:14:49 ID:Bq2sutwA0

アーコンでアーコンのCD回復させればいいのよ

312 ：名無しさん：2012/11/17(土) 22:26:15 ID:gOE4Je0c0

>>307
thx、アーコン使いてーがスロットたんねーなー・・・

313 ：名無しさん：2012/11/17(土) 22:50:39 ID:PGjkX8q20

そもそもArchon使うならバフ3入れんと話にならんだろ
とりあえず入れるもんじゃない

314 ：名無しさん：2012/11/17(土) 23:13:02 ID:N7GLgPoA0

>>309
あざーす
４箇所で２８％稼ぐと2.15ですか・・・がんばります

315 ：名無しさん：2012/11/17(土) 23:19:44 ID:gOE4Je0c0

バフ3てアーマーとマジックウェポンとファミリア？
バフ4＋アーコンでスロット4つも占拠するようじゃ、雑魚WIZではどうしようもないな
アーコンビームで敵が溶けてく様が気持ちいいんだが諦めるか・・・

316 ：名無しさん：2012/11/18(日) 00:06:09 ID:xKHMthTM0

今ならMP0からあるんだから
バフDPS50kからでArchon回せるだろ

317 ：名無しさん：2012/11/18(日) 00:53:21 ID:6lUPanu20

>>315
Buff無し100kを目指そう！

一昨日、昨日と何もいいものでなくてAHの売上600kぐらいだけど、
拾ったGとレアを地道に売って5Mぐらい、資産が増えた。

相場もどんどん下がってるし、いいものが安く買えるようになってますよ。

318 ：名無しさん：2012/11/18(日) 07:42:00 ID:DjUl72PY0

昨日ちょっと試してみたけどMP1のACT1がバフDPS65kアーコンで溶けなくてがっかりした

319 ：名無しさん：2012/11/18(日) 07:43:13 ID:YM5pYQCU0

溶かすには倍は欲しいとこだな

320 ：名無しさん：2012/11/18(日) 08:15:20 ID:OGaYQWwE0

>>315
このスレで良く言われる3バフはマジックウェポン、ファミリア、グラスキャノンだと思う
これにエナジーアーマーのピンポイントバリア入れるとフルバフかな

>>318
MP1のAct1よりMP0のAct3のが敵弱い
元々A1の敵はレベル63無いのが、MP上げてレベル上がってより強くなるので。
ただ、アーコンやるなら最低80kは欲しいね

321 ：名無しさん：2012/11/18(日) 10:32:32 ID:vbqTakvU0

タルラシャかズニマッサ、Wizで装備するならどっちがおすすめかな？

322 ：名無しさん：2012/11/18(日) 10:53:30 ID:YM5pYQCU0

とりあえずzuni3でレジ確保が基本
金があるなら好きにしろ

323 ：名無しさん：2012/11/18(日) 11:00:03 ID:OGaYQWwE0

タル胴とズニ靴リング
火力出すならこの組み合わせ
防御重視なら胴もズニ

タルの他の箇所は、アミュが最終級になり得るけどセット効果が弱すぎなので
それ以外はいらない

324 ：名無しさん：2012/11/18(日) 11:20:25 ID:xKHMthTM0

属性スキルちゃんと整えろ糞鰤
Fireはメテオくらいしかまともなのないし、そもそも数が少ない
Lightningはプライマリに偏りすぎ
そしてスキル一番多いのはMagic属性で
Magic強化は存在しないという、とんでもない嫌がらせ

325 ：名無しさん：2012/11/18(日) 11:31:49 ID:YZI6h75g0

タルセットの効果は産廃

326 ：名無しさん：2012/11/18(日) 11:41:17 ID:FLbfphzI0

普段ブレードメテオなんだけど気分転換にLiving LightningとかForked Lightning＋アーコンやってみたがやっぱ殲滅力すごいな
アーコンは言うまでもないけど特にForked Lightningは集団に対しては滅茶苦茶強いんだね
エリートのときだけアーコン、雑魚はForked Lightningだけで終わる
Deep CutsとかLiving Lightningよりクリマスの発動は微妙な感じだったかな

Living Lightningはクールダウン回収だけならスゲー優秀だけど威力低くて弾速が遅いのが使いづらかったかな

327 ：名無しさん：2012/11/18(日) 11:54:31 ID:je.tJ8Y20

ブレードって、いくらパッチが来てもやっぱり攻撃範囲が狭いから、
ビーム系のを使ってないと、移動しまくる敵とかに余計な時間がかかっちゃうよな。
メテオもいくら改良されたとはいえ、移動する奴に的確に当てまくるのは難しいし。

メテオみたいな火球とかForked Lightningみたいな稲妻って、見た目も魔法使いっぽくていいし。

328 ：名無しさん：2012/11/18(日) 12:53:15 ID:dAzgyLiI0

oclusって凍結だとskill何でもいいんだけど、
どのskill affexが安いとかあるの？
相場とかもあれば教えて欲しい。

329 ：名無しさん：2012/11/18(日) 13:12:59 ID:Ha2Q6FIM0

メテオ以外はどれも変わらず安いと思うよ。
ただしメテオ以外でも最大値付いてるものは若干値がするかも。

ボーナスエリート６、必要ならテレポ４、クリ１０、AP回復１０でもメテオ以外普通に安い。

330 ：名無しさん：2012/11/18(日) 13:35:17 ID:Ug1LNes.0

カイトでuberで使えるプライマリなんて存在しないのが終わっとる。
残る攻撃手段はセカンダリかメテオ。メテオは50使うほどのダメージじゃないし、プライマリはすぐ息切れする。
赤ビームはコスト下げれるけど、リング枠はもったいない。

つまりカイトは無理

331 ：名無しさん：2012/11/18(日) 14:27:00 ID:7u13/aRg0

固めて完封か死ぬか、0か100かの極端なキャラだよね
どの角度からみてもCM前提なキャラ設計だよなあ
CM無けりゃただ死ぬだけのキャラだろうに
ヒドラとか寝言言ってる場合ちゃうで鰤よ

332 ：名無しさん：2012/11/18(日) 14:32:38 ID:Fbav/PW20

このゲームのＷＩＺって魔法使いらしいとこがあんま無いな
タンクウィズｗ

333 ：名無しさん：2012/11/18(日) 14:53:13 ID:p7ulXMkQ0

Int職にも近接とレンジがあると思えばまあそういうものかと…思うかボケェ

334 ：名無しさん：2012/11/18(日) 15:08:52 ID:dBpFScGM0

また愚痴スレ化しとる。
気持ちは分かるが俺だって我慢してるんだぜ。

ところで凍結WizなんだがAS2.51,CC58まで上げたらくそ強くなった。
AS上げるためにAR犠牲にしたからお金ためつつAR付き防具に切り替えにゃならんが。

335 ：名無しさん：2012/11/18(日) 15:13:58 ID:mJWp688g0

アクション系？は全員前衛みたいなもんになっちゃうね

336 ：名無しさん：2012/11/18(日) 15:21:03 ID:OGaYQWwE0

凍結メテオ所感

DPS130k、CC48、AS2.14、Apon27、コスト-5、MaxAP135(EA時115)
DeepFreeze(BoneChill)、Prism、PA、MirrorMimic、RoF、Meteor
CM、Astral、ColdBlooded

Liquefy・・・凍結性能高くて一番使いやすい
Molten・・・直撃ダメージがかなり良い。敵が少ないと息切れする。ColdBloodedよりConfragrationのがいいかも
Comet・・・同じく息切れ。鈍足は恩恵あんま無いので使うならMoltenでいい
StarPact・・・連射できるけど、CM回りにくい。Uberでkiteやるならコレかな
Shower・・・(ﾟωﾟ)

337 ：名無しさん：2012/11/18(日) 15:28:47 ID:OGaYQWwE0

このステータスだとRoFをColdBloodで撃ちっぱなし、かつAP満タンにしてCMもそこそこ回してくれる
普段鍵取りとかやる場合はSnowBlastで、こっちはPrism貼ってないと打ちっ放し厳しい。貼ってれば満タンまで回復する

ので、こんな感じのビルドでUber行く場合はLiquefyのまま、もしくはMoltenのがいいかも

338 ：名無しさん：2012/11/18(日) 21:48:13 ID:HvIyr.l20

凍結やってる人はレアウィザードハットよりやっぱりストームクロウ使ってる？

339 ：名無しさん：2012/11/18(日) 21:56:13 ID:J82wu0h60

Wiz育ててるんだが、ルーンの効果が実際使って見てもよくわからんので教えてくれ
SBのDeepCutsが秒間15%dmg、MeteorのMoltenが秒間30%dmg与えてる効果で合ってるかな
それとスキルによるLSもInf補正で落ちてしまうんだよね（例えばBloodMagicならLS0.3％）？

340 ：名無しさん：2012/11/18(日) 22:18:35 ID:VbpdwK5U0

>>338
ほとんどレアハット
たまにアンダリ

StormCrowは持ってるけど使ったことないわw

341 ：名無しさん：2012/11/18(日) 22:25:20 ID:OxYvO6VA0

メンポ頭でもccとasあればアポン10でも凍結余裕ですたい

342 ：名無しさん：2012/11/18(日) 22:27:56 ID:6lUPanu20

>>338
その時の気分と装備の組み合わせによって変えてますね〜。
レアかガイコツかどっちか。

てか、ストームクロウってCC、AllRes、Aponが揃わないし、微妙なんじゃ？

343 ：名無しさん：2012/11/18(日) 22:45:13 ID:dBpFScGM0

>>341
前にアポン10・メンポでやってたが、レアハットアポン付きでアポン19にしたら竜巻(凍結)が安定するようになった。
それからはアポン付きレアハットなんだが、どのくらいのASとCCでアポン10でも余裕になった？

344 ：名無しさん：2012/11/18(日) 22:45:57 ID:HvIyr.l20

レアウィザードハット人気なんだなー
Meteorコスト減のChantando Forceとナタ指輪1周で拾ったし
倉庫のしょぼいレアウィザードハットかぶって久々に凍結やるか！

345 ：名無しさん：2012/11/18(日) 22:52:09 ID:y5yKUyQU0

俺もチャントド拾ってつけてみたらキラキラしててカッコイイんだけど
クリダメがないからなあ

346 ：名無しさん：2012/11/18(日) 22:54:22 ID:fMy5.HA20

個人的にはストームクロウはドロップで出た瞬間にハズレと認定
砕き決定

347 ：名無しさん：2012/11/18(日) 23:05:30 ID:HvIyr.l20

>>346
そうなんだ、ダメージ％とか付くからいいものなんかと思ってた

348 ：名無しさん：2012/11/18(日) 23:15:17 ID:S5tRfTo60

異端だろうけど個人的にはブラックソーンズパンツと同じように他にはない良さがあると思ってる
ランダムプロパはクリチャン一択だけどAddダメとLoHとアポン、対エリートaffix確定ってのは嬉しい
全ステ固定も他の部位でおざなりにしてるメインステ以外の底上げができる、とプラス思考で捉えてる

349 ：名無しさん：2012/11/18(日) 23:25:00 ID:xKHMthTM0

付いてる付加は有用なもので揃ってるから性能は問題ないね
ArchonにはLoHが効果薄いけど
凍結やるなら悪くない選択肢なんじゃないの

350 ：名無しさん：2012/11/19(月) 00:01:17 ID:Fhwl6/uA0

>>349
ちゃんと公式を見に行ったわけじゃないけど、
StormCrowってCC、AllRes、Regenあたりがどれかひとつしか選べなくない？
しかも、色々つけようとするとInt99(100?)で頭打ちっぽいし。

攻撃力と防御力のバランスを考えると(見た目を我慢できるなら)アンダリの方が良さげ・・・。

それ以上を目指すとなるとメンポになるんだろうけど、これもコストパフォーマンスを考えると
色々微妙なような気が。

今はDPS100k、AS2.1↑でStormCrow装備してるけど。
いや、手持ちの装備をとっかえひっかえしてたらStormCrowで100k届いたので、つい・・・ｗ

351 ：名無しさん：2012/11/19(月) 00:08:28 ID:KnJj0ft20

fireダメージが一桁台のアンダリのほうがいいと思うな。
そもそもアンダリはAHで売れるけど、個人的にストクロは出しても売れないし……

352 ：名無しさん：2012/11/19(月) 00:11:36 ID:KnJj0ft20

>>336
cometの鈍足効果は、高MPでカイトするときに役に立つ

353 ：名無しさん：2012/11/19(月) 00:23:24 ID:EqChdmmc0

凍結ならって言ってんのに
武器がレアダガーなんかだったら頭にあぽん欲しいから
そういう組み合わせで採用されることもあるっしょ

354 ：名無しさん：2012/11/19(月) 00:37:57 ID:DmqjQGPI0

全然関係ない話になっちゃうんだけどA3のSkycrownあるじゃない
そこをMP０、バフ込みDPS110ｋ、スクランブルテレポアーコン
ルビーとヘル指*2でいったらゲーム開始から次のゲーム開始まで3分で2.5M〜3MExpだった
だれかここにレオ指*2積んで試せる人いたらどのぐらいの数値になるかやってみてほしい
他のルートもありえるけどExp最大効率になったりしないかな？

355 ：名無しさん：2012/11/19(月) 00:43:02 ID:chwK0eMM0

>>338
使ってる。ARもソケもASもないけど他の部位では中々稼ぎにくい
APoC/LoH/add%/elite%が付くから。まあ全体のバランス次第だよ
アーコンの時もいろいろ装備代えるけど兜はルビー埋めストームクロウだったりする

>>339
dmg/secについてもBMについても正解

356 ：名無しさん：2012/11/19(月) 00:53:49 ID:nkbV1Cls0

ストームクロウはＣＣかＡＲ付なら全くダメではないけど他の装備揃えたほうが強いってレベル
頭でクリＡＰ欲しけりゃ高intＣＣＡＲ稼げるレアハットのほうがいい
ただまあハズレ品は捨て値で買えるだろうから金ないけどとりあえずクリＡＰとＬＯＨ稼ぎたいってんならナシってわけでもないね

357 ：名無しさん：2012/11/19(月) 01:15:24 ID:chwK0eMM0

黒武器だったりDPS100k越えてくるとaddやeliteが馬鹿にならなくなるので
同等のダメージを稼げる程の高INT品でかつ他mod揃ってるレアはなかなか
AHに出てこないんだよねー

358 ：名無しさん：2012/11/19(月) 01:40:05 ID:4eA2Qa9I0

>>354
Hellfire Ring*2 って装備できないんじゃないの？

359 ：名無しさん：2012/11/19(月) 01:57:36 ID:iRvJTg3Q0

フォロワーにもつけるという意味では

360 ：名無しさん：2012/11/19(月) 02:03:37 ID:iRvJTg3Q0

>>354
EXPについては、act1骨やact1骨じゃない方の洞窟、act3アルカイザールート、act1depthのみ、などなどの報告もあった気がします
いずれもMP0が最大効率なのは確定の模様

361 ：名無しさん：2012/11/19(月) 02:27:03 ID:Fhwl6/uA0

>>357
add%はともかく、vsEliteって、おれが使ってるStormCrowで4%だけど、
DPS100kとして+4000？

個人的な全力装備で200kとしても+8000？

むー。

362 ：名無しさん：2012/11/19(月) 02:47:59 ID:chwK0eMM0

>>361
人のよりけりだと思うけども
自分の場合は120kの4%で4800として、INTなら90ぐらいに相当する

363 ：名無しさん：2012/11/19(月) 03:14:10 ID:f5SeiePg0

ちょっとがんばって買ったas9.cc3.int180より拾ったストームクロウの方がｄｐｓ上がるのがショック
ｃｃ６のメンポで計算してみても5000位しか変わらん

364 ：名無しさん：2012/11/19(月) 03:26:14 ID:ZTjll6020

PL69にして装備で既にMF300キャップに到達してるのに気が付きもはやPL上げる意味ないなと。
MP3のMF450もレジェそこまで落ちるわけでもなくここから効率が倍になったとしてもさして。。

もはや続ける意味がよくわからんくなってきた。

365 ：名無しさん：2012/11/19(月) 04:00:57 ID:n77YSmvI0

装備のMF外す更新作業があるじゃない
他職やってもいいし

366 ：名無しさん：2012/11/19(月) 04:58:49 ID:iRvJTg3Q0

MP3以上はスムーズな巡回が無理と思うと萎える
ぬるアーコンから高MP凍結に装備変更となると
武器変更とLoH追加で気が遠くなるね
その金でモンクをつくりましたとさ

367 ：名無しさん：2012/11/19(月) 07:19:44 ID:YhF8eDo.0

今dps220kくらいのテレポアーコンでmp2act3でもう少しdpsあった方がいいかなあと
思ってるから、敵の体力的に、mp3にするには少なくともdps300k↑ってことだよなあ。

遠い。

368 ：名無しさん：2012/11/19(月) 10:10:47 ID:a4lcXMbw0

DPS220KもあればMP4でも余裕ぽいけどね。

おれはDPS170K＋SOJでMP4は少し物足りないかなって思ってるけど
MP5は大変だった。（アーコンビルド）

369 ：名無しさん：2012/11/19(月) 10:32:22 ID:hgmdBM.s0

何というか余裕とかサクサクとか曖昧な表現で話してても基準が違いすぎてあまり意味ないと思うぞｗ

370 ：名無しさん：2012/11/19(月) 11:26:08 ID:rqEl5oSc0

>>355
サンクス

371 ：名無しさん：2012/11/19(月) 11:26:30 ID:kgPk6.WI0

低MPで経験値40-60M/h行く方、宜しければ動画上げて欲しい
PLがなかなか上がらなくて困ってる

372 ：名無しさん：2012/11/19(月) 12:12:08 ID:3xbv6bHw0

>>371
幅広すぎかなー
40M/hはMP0アルカイザールートを、MS24%にしてヘルファイアx2＋ルビーのDPS100kアーコンで
割と簡単に達成できると思う。拾うもん厳選すれば45M/hくらいまではこれでいける。

そこから伸ばすのが大変
レオリックｘ２追加したり、テレポアーコンで問題ないDPSにしたりScramble運用できる防御にしたり
アーコン使わずForkで殲滅するDPSにしたり

373 ：名無しさん：2012/11/19(月) 12:12:51 ID:ATjBnMxM0

DPS220kアーコンだけど、MP3でもサクサクって感じでは無いんだけどな。
サクサクの定義によるだろうだろうが。

374 ：名無しさん：2012/11/19(月) 13:18:49 ID:3bXFQrWs0

200kでMP4とかやれるけどサクサクは2までだな
エリートに時間かかりすぎる

375 ：名無しさん：2012/11/19(月) 13:29:36 ID:sw/chIKI0

エリートだけSOJつけりゃ4程度ならさっくり行くだろ
TelepoかImproveかの違いも大きいけど

376 ：名無しさん：2012/11/19(月) 13:54:04 ID:fTqxPw3E0

フォロワーにsojつけたとして、プレイヤーに恩恵ある？

377 ：名無しさん：2012/11/19(月) 15:50:46 ID:otjF9H3k0

かつかつの貧乏wizなんで、持ってる装備から高くなりそうなもの引っペがして売ろうかと思ってるんですが、
int79 AR70 MF17 CC4 穴あき

のリングって相場どんなもんになりますかね…？
類似品が出てこないので良くわかんないのです。

378 ：名無しさん：2012/11/19(月) 15:58:36 ID:0WwcbaV60

>>377
売れない
売れても二束三文

残念だが俺の倉庫にある返品の山のリング見せてやりたいよw

379 ：名無しさん：2012/11/19(月) 16:02:01 ID:ATjBnMxM0

>>377
その程度じゃもう100k以下くらいだと思う。

>>374
同意だわ。MP2と3の壁が凄い。特に敵のライフの多さはしっかり実感できる。

SOJつけてエリートサクサクにしたところで、雑魚をすぐに焼ききれない点が意味なしだな。とくにアーコンは雑魚が養分だし。

380 ：名無しさん：2012/11/19(月) 16:51:24 ID:QyOzT9Ws0

凍結ビルドAS2.74でDPS130kまできたけど
速度維持でDPS上げる装備で詰みつつある
AS・CC・CD付きリングDropしねえかなぁ

381 ：名無しさん：2012/11/19(月) 16:53:14 ID:f5SeiePg0

>>377売れないけど使えるし装備してるならそのままでおｋじゃない？

高価なもの買おうと思ったら超級引くしか道は無い
ＲＭでも一箇所数万ださ無いと買えないだろうし、現実的じゃない
俺は2ｂ級拾ったが2箇所更新して終わった…かなり後悔しているｗ

382 ：名無しさん：2012/11/19(月) 17:16:20 ID:A1ybJIoA0

m級(死語)すらなかなか拾えんぞwww

383 ：名無しさん：2012/11/19(月) 18:34:56 ID:AXa5DHAc0

ノーマルで穴あき頭装備拾う方が売れるんだよな…

384 ：名無しさん：2012/11/19(月) 18:46:44 ID:3xbv6bHw0

2Bあったら・・・
1M0.5ドルとして1000ドルからBB15%引かれて更にPP15%引かれて80掛けて
為替や口座振替手数料も引かれて5万くらいか

グラボ新調できちゃうなｗｗ

385 ：名無しさん：2012/11/19(月) 19:00:40 ID:h3ce.S.A0

参考までに先週末に20Mゴールドを売ってpaypalにはいったのが5.78ドル
あんま換算するとやるきなくなっちゃうかも

386 ：名無しさん：2012/11/19(月) 21:05:31 ID:oqMNUfIo0

中国とか物価安い所だとそれでも生活できたりするのかな

387 ：名無しさん：2012/11/19(月) 21:20:50 ID:h3ce.S.A0

生活は無理よね
そもそも中国も沿岸地域は日本より不動産価格とか高いよ

本気の中華ファーマーは２４時間BOT回し×３０アカウントとかやってたみたいだけども
稼げなくなってきたら他のゲームまわすんじゃないかな

388 ：名無しさん：2012/11/19(月) 21:30:21 ID:Uopvk/9g0

予算70Mで装備更新しようと思ってます。
LOSの穴なしチャントドにするとDPSが1万くらい落ちるんだけど、
リフレク対策でこれにして他でステータスを上げるべきでしょうか・・

389 ：名無しさん：2012/11/19(月) 21:30:41 ID:oqMNUfIo0

そうなんだ
まあそもそもRMAHが生活の足しになるような貧困層は
そもそもDiablo3やる環境揃えるのが無理だわなｗ

390 ：名無しさん：2012/11/19(月) 21:37:25 ID:mcNKHf4E0

黒パンって何ですか❓

391 ：名無しさん：2012/11/19(月) 21:44:19 ID:6QIh/Zn60

>>388
リフレクトはレジとかDPSにもよるからLoHだけで賄えるかはわからない
AS上げた凍結だとリフレクトもだけど雷持ちもいるからね

392 ：名無しさん：2012/11/19(月) 21:49:41 ID:chwK0eMM0

>>388
LOSて何？ｗ
LoH？LS？

凍結竜巻ならLSじゃなくてLoH稼ぐべし、そしてLoHは防具でも稼げる
アーコンならAPoC必須じゃないからワンドにする必要なし

>>390
blackthorne's jousting mail

393 ：名無しさん：2012/11/19(月) 22:00:54 ID:KnJj0ft20

エンチャン子「この世界って退屈だわ……」
Wiz子「500年も眠ってたくせに？」
エンチャン子「ちょっと冗談言ってみただけなんだから！」←カワイイ

394 ：名無しさん：2012/11/19(月) 22:06:01 ID:ATjBnMxM0

カワイクナイ（確定）

395 ：名無しさん：2012/11/19(月) 22:07:05 ID:ATjBnMxM0

Shock pulse
Rune 0 : 0.667 [2/3] per bolt
Rune 1 - Explosive Bolts : 0.500 [1/2] per bolt - explosion : 0.500 [1/2]
Rune 2 - Fire Bolts : 0.667 [2/3] per bolt
Rune 3 - Piercing Orb : 0.500 [1/2]
Rune 4 - Lightning Affinity : 0.667 [2/3] per bolt
Rune 5 - Living Lightning : 0.200 [1/5] per charged bold


質問ですまん。Living Lightningの per charge boldってなに？
初弾じゃなくて敵一体を貫通していく時にprocは集うしてんの？どゆこと

396 ：名無しさん：2012/11/19(月) 22:08:55 ID:JrVyq50w0

あれ、昨日と全く同じ装備、同じビルドなのにDPS3000上がってる
なんぞー？

397 ：名無しさん：2012/11/19(月) 22:10:44 ID:ATjBnMxM0

発動○
は集う×

398 ：名無しさん：2012/11/19(月) 22:13:17 ID:QGks/KNY0

フォロワーじゃね？

399 ：名無しさん：2012/11/19(月) 22:19:36 ID:GDtd2P4c0

>>57 です、MP1に変えましたがご参考まで
頭ルビー、フォロワー込みレオx2(26%+23%)、ヘルx2でシュライン有
表示DPS206k(LS無)でMP1を4セット、NV5でBonusEXP188%
※EXP/min/1分あたり
(1) 14,512,092/14/1,036,578
(2) 15,151,557/15/1,010,104
(3) 13,738,787/14/981,342
(4) 14,156,834/14/1,011,202
計 EXP=57559270(57min)
(1)の参考上げておきます http://youtu.be/KRvJD3Glvbs
カンストまで頑張りましょう（泣

400 ：名無しさん：2012/11/19(月) 22:20:10 ID:JrVyq50w0

>>398
Enchantressちゃんもそのままなんだけどな
なんだろ？

401 ：名無しさん：2012/11/19(月) 23:13:41 ID:nkbV1Cls0

Forked Lightning＋アーコン一度やったらやめられねえ
アーコン中は死んだ魚の目で右おしっぱ
アーコン切れたら死んだ魚の目で左おしっぱ
変身維持とかどうでもいい楽すぎて脳が死ぬ

402 ：名無しさん：2012/11/20(火) 00:56:48 ID:H5H1u4bI0

>>399
いつもご苦労様です
フォロワーと頭でmf60稼げるから、がんばるのはpl80まででいいと思うw

403 ：名無しさん：2012/11/20(火) 01:20:26 ID:555TteCU0

遅まきながらScrambleTelepoアーコンできるようになった
DPS180k、MP0アルカイザーを12分で11M
レオリンｘ２あれば>>399さんと同じくらいの効率出せそうだがズニ外して行けるかどうか怪しいのが困る

404 ：名無しさん：2012/11/20(火) 02:22:00 ID:tMljT0QU0

>>401
Forked Lightningはせめてもう少しProcがあれば・・・

405 ：名無しさん：2012/11/20(火) 02:32:12 ID:PaNoFyss0

100ｋからDPSあげようとおもってどうせならUber凍結用にASから上げていくかー
ティラ鎧をタル鎧に変更→MSへったがなCCラクニ高いしイナパン付けよ
なんてやってたらGC時Aromr5ｋに対しレジ300とかになってしまった
みんなどこにレジ付けてるの？

406 ：名無しさん：2012/11/20(火) 03:19:16 ID:cQwbQY/I0

>>395
普通に考えると人型１体辺りってことじゃない？

>>402
80と100の違いは、INT60/VIT40/STRDEX20/MFGF60
GFいらね、STRDEXも誤差、MFは装備で補完してたらいらね
INT60とVIT40は欲しいっちゃあ欲しいんだけど、80以降XP装備し続けるか悩む

>>405
付けれる所に可能な限り付けるしかない。AR確保しつつAS上げるのは
それなりの資金（というかドロップ運）がいるのじゃよ。もしくはズニset

407 ：名無しさん：2012/11/20(火) 04:13:56 ID:aKpbo/LM0

Diablo Progressの高dpsの人達の装備を見ているとms24あるのに
イナパンの人が多くてびびる。VitとAll Resiを他で稼いでいることを
考えるとイナパンは超高級装備という気がしてクラクラした。

そんなわたしは素dps150越えた今もTyraelを卒業出来ないでいるのであった。
今使っているBracersとラクーニを見比べると、Tyraelより強くなるのか怪しいし、
強くなっても費用対効果が悪すぎる気がするし、そもそもそんなお金が溜まる気配がないのが辛い。
でも高dpsの人達はラクーニ＆タル鎧（＆イナパン）なんだよなあ。

408 ：名無しさん：2012/11/20(火) 05:10:28 ID:cQwbQY/I0

ランカーの装備って実際のプレイ中とは違うんじゃない？
見せ装備というか

稲パンのASでDPS上がるから履いてるんであって、MSは別に気にしてないと思うな
それに低MPをアーコンで回すなら防御はある程度でいいしね

話変わるけど凍結で高MPに行くと仮定した場合
DPS高いけど防御低くくてEA使うのと、DPS低いけど防御高くてSA使うのとを比較したら、
果たしてどちらの実DPSが高いのかなーと、表記DPSだけ高いのよりも、スキルを
踏まえた上でのバランスというか、実DPSと死ににくさだよね一番大事なのって

409 ：名無しさん：2012/11/20(火) 06:57:59 ID:5OQbN6Tw0

SAはDPSが上がるほど火力の上昇がやばい
特にShocking Aspect付けるならFamiliar付けてDPS12％上げるより確実にこっちのが殲滅力の体感あがるよね

410 ：名無しさん：2012/11/20(火) 07:36:33 ID:mngaZit60

他はどうだか知らんけどフルバフDPS450k+の自分は見せで使ってないし装備変えないよ
resとvitとls3%ちゃんと稼いでるランカーは大体装備変えてないと思う

最終的にlacuniのint100-150+のcc5.5-6みたいなのとinnaのint90+vit付みたいなのが
今はdps一番伸びるからそれを選択するしかないってだけ
次狙う武器が1B2B当たり前で次狙う防具が500M1B当たり前になってくるから
それらと比較するとこの二つもそんな大した値段じゃない

411 ：名無しさん：2012/11/20(火) 08:58:04 ID:ISylqCZA0

ランカーきたw

412 ：名無しさん：2012/11/20(火) 09:37:43 ID:aLp.aj4k0

ワンド変えたくないんだが、ウィザードはライフ吸収は武器しかつかないよね・・・
DPS1100程度でLS、ソケ付の武器はないものだろうか。

413 ：名無しさん：2012/11/20(火) 09:39:40 ID:AYIfVbro0

更に黒でCD付きってのが重要だけど
いくらでもぼったくりwiz用なのがAHにあるじゃない

414 ：名無しさん：2012/11/20(火) 10:20:32 ID:Tb5PSzLk0

売れる物が少なくて金がたまらないw

高収入の人はどこを回しているんだろ？
やっぱmp5以上アクト3なのか？

415 ：名無しさん：2012/11/20(火) 10:26:14 ID:/Ww0LKd20

アイテムの質は変わらないから単純に試行回数を上げた方が効率がいい
よって低MPでact3を何周もまわりまくるべし
2，3週程度で満足してはだめだぞ

416 ：名無しさん：2012/11/20(火) 10:39:46 ID:45LF6.N60

「なんでこんなに良いレジェ連続で落ちるの？俺が今までやってたのと違うゲーム？」
みたいな事が稀にあるからそれを待つしかない

417 ：名無しさん：2012/11/20(火) 11:12:35 ID:HmL2WwqU0

いまだにMP0なんかでやってる人って……

418 ：名無しさん：2012/11/20(火) 11:17:36 ID:HmL2WwqU0

>>414
やるなら無理のない高MPがいい。
ドロップするGoldの額があがるし、レアのおちる数も増えるから、それだけで金が貯まる。
Act３はキープデプスなど、入り組んだダンジョンが多いからオススメしない。
やるならAct2のVaultを拠点に、各エリアのエリートを狩っていく方が効率もいい。

419 ：名無しさん：2012/11/20(火) 11:31:50 ID:Buu6rHpw0

act2だけは他よりＭＰ下げてるな
小バエとかvaultの炎とか死体から毒とかクッソイライラするｗ
uberやるぞって時にact2のカギだけいつも足りなくてしぶしぶ取りに行く

420 ：名無しさん：2012/11/20(火) 11:37:31 ID:mBAKbLmo0

MP7のVault掃除して砂漠回ってたまにオアシス
Act3は飽きた

421 ：名無しさん：2012/11/20(火) 11:47:47 ID:4CqMNBys0

>>412
あるよ普通にｗ

422 ：名無しさん：2012/11/20(火) 12:37:38 ID:N7Kcfj.g0

最高効率のキープデプスおすすめしないって頭大丈夫か？

423 ：名無しさん：2012/11/20(火) 12:45:54 ID:9u8bqsnQ0

Vault信者なんだろうな。

424 ：名無しさん：2012/11/20(火) 13:05:55 ID:45LF6.N60

MP0で俺Tueeeしてても、Vault回してても人それぞれだから別にいいと思うんだよね
（自分の感覚で）誰かを否定しなければ

425 ：名無しさん：2012/11/20(火) 13:35:12 ID:Md9sJM9U0

PLよりトレハンならVaultかな
100に近づくと余り早く上げたくなくなるわw

426 ：名無しさん：2012/11/20(火) 13:40:12 ID:Tb5PSzLk0

データの人お願いします^^

427 ：名無しさん：2012/11/20(火) 13:57:25 ID:xGFyo/OE0

Vaultはいいマップだよ
でもact2はそこだけなんだよ

428 ：名無しさん：2012/11/20(火) 14:54:32 ID:tOgO6GzI0

A2行くときは、vaultとblackcanyonmineとroadの三つかなぁ。
手早く回せるし、分岐で迷うことがないのがいいよね。

429 ：名無しさん：2012/11/20(火) 15:53:37 ID:JfJZDW3Y0

今のところMP4でMF475%稼いでACT３回るのがトレハンしてて楽しい。
PL60なってから頭のルビーは外しちまった。
PL100になるのが怖いｗやることなくなりそうでｗｗｗ

430 ：名無しさん：2012/11/20(火) 18:04:09 ID:0jPaL9rU0

経験値テーブル的にPL60じゃまだ4分の1ちょっとすぎたあたりなんですが・・・

431 ：名無しさん：2012/11/20(火) 19:09:02 ID:00LISKPc0

今82だけど経験値アップは付けたことないわ
Act2とか3を何周もして何も出なかった時に
経験値少しでも稼げてたらいいけど100になったら
全部無駄だと思うと怖いわw

432 ：名無しさん：2012/11/20(火) 20:03:38 ID:Au3GTtVI0

>>403
MP1でImprovedからテレポに変えて試してます
テレポのCD管理に慣れが要ると言うか、
イリュージョンまで意識すると忙しいですねｗ

433 ：名無しさん：2012/11/20(火) 20:56:37 ID:Tb5PSzLk0

なんにも売り物が出ないので2ndキャラ用にシクレにハンバーガーとか綺麗な剣を拾いに出かけてみる。

434 ：名無しさん：2012/11/20(火) 21:46:16 ID:Tb5PSzLk0

シクレやばいアクト3やvaultに慣れてると想像以上に耐え難いw
やっぱ飽きるけどいつものコースが安定か・・・
ビルド変えたりアクト移動しないとモチベーションが保てないorz

435 ：名無しさん：2012/11/21(水) 00:25:27 ID:OQYCKPiY0

やっぱPL100になったら引退してキャラ売り？

436 ：名無しさん：2012/11/21(水) 01:09:39 ID:X70go.M60

トレハンするためにPL上げてんのに
準備完了の段階で引退してどうすんのよ

437 ：名無しさん：2012/11/21(水) 01:26:39 ID:OQYCKPiY0

100まで大体欲しいのもは揃いそう（笑）

438 ：名無しさん：2012/11/21(水) 01:36:30 ID:4IZO3g1k0

武器を黒ダガーに変えたいんだがLSソケ付きの出品がなかなかないな
ていうか63ダガーってみんな拾えてる？全然見なくなったんだけど。
テーブルおかしかったですテヘペロとか後で鰤が言うとかはやめて欲しいんだが。

439 ：名無しさん：2012/11/21(水) 03:28:09 ID:mpKskHlM0

ダガーは61から全部拾った方が良い。
今使ってるダガーは61だけど
黒
dps1050
int 150
LS 3
ソケ

これにCDついてるの欲しいけど買える気しねーな。
echoのほうがいいのかな？

440 ：名無しさん：2012/11/21(水) 06:23:06 ID:2nlpq0eI0

Echoの強みってoffhandの武器にもAS補正がかかることでしょ？
武器2本持てないwizが持つメリットってそんなあるのかな

441 ：名無しさん：2012/11/21(水) 07:13:18 ID:m32TpsBk0

echoは黒だからArchonやるなら普通に最強クラスだぞ
凍結やるには遅すぎるけど

442 ：名無しさん：2012/11/21(水) 08:27:45 ID:ZIuHVQeg0

Archonばっかやってて最近凍結WIZに手を出したけど、
ELECTRIFIEDとNIGHTMARISH?の組み合わせがこんなに鬱陶しいとはｗ

443 ：名無しさん：2012/11/21(水) 09:00:15 ID:nxOI987Y0

高DPSにCD穴LSを狙う場合、ワンドはMaxAPを固定で付けられてしまうので
min-max、ダメージ%、CD穴LSと全く無駄の無い奇跡の引きが必要

つまり武器のLSとAPoC必須な凍結メテオに高DPSは望めないので将来は無いという結論に達した
APoC20じゃコスト減15くらい積まないとまず無理だし、超級のGraspかマラでも出たら再挑戦する事にしたよ・・

444 ：名無しさん：2012/11/21(水) 09:18:37 ID:dRJ89B4s0

>>442
俺もそれが一番嫌いだわ
Vaultやってるけど火を吐くやつにそれと分身加わったら逃げてるわw

445 ：名無しさん：2012/11/21(水) 09:23:09 ID:4IeiBLqw0

タマネギ野郎のノックバックで詰むことがあるんだけど、どうすりゃいいんだろう
アーコンでやってるけど、ゾンビアタックでじわじわ削るしか無い
大量のfastミニオンのノックバック地獄で何も出来ん

446 ：名無しさん：2012/11/21(水) 10:12:20 ID:p0edZhpw0

>>445
殴れ

447 ：名無しさん：2012/11/21(水) 10:24:25 ID:4IZO3g1k0

>>439
いや格差がなくなったのは分かるんだけど、63のダガーがドロップしなくなってない？
みんな感じてないのかなあ。

448 ：名無しさん：2012/11/21(水) 10:42:41 ID:p0edZhpw0

>>447
んなことない。どれも均等に出てるぞ。

449 ：名無しさん：2012/11/21(水) 11:19:30 ID:/Y/0lMbc0

DarkBladeだっけ？ちゃんとドロップするよ
当り引けないけど・・・

450 ：名無しさん：2012/11/21(水) 11:41:36 ID:MYmBZ.hc0

ダガーとかの共通品が以前より出にくくなったのは1.05でクラス専用品が出やすくなったからだろう
でないってことはないよ

451 ：名無しさん：2012/11/21(水) 12:59:42 ID:TKwqSxWw0

モ頭とwd頭まじいらんす・・
2h並にゴミだ

452 ：名無しさん：2012/11/21(水) 14:14:53 ID:DkLSPmCY0

ＰＬ１００までチュートリアルｗ

453 ：名無しさん：2012/11/21(水) 15:56:01 ID:HEP.kHus0

定年までチュートリアル

454 ：名無しさん：2012/11/21(水) 16:18:54 ID:9APtnL6k0

リアルでチューはないまさにwiz

455 ：名無しさん：2012/11/21(水) 16:59:47 ID:XoSVR7Qo0

>>436
そっか、そうだったな・・・
PL80になったから低MPアーコンの時のXP装備はもう要らないや
↓
よし高MPに鍵取りに行くか
↓
あれ、もう鍵要らなくね？

目標が無くなったと思ったが原点に帰ればいいんだな・・・
しかし、今後アーコン装備を極めるか凍結装備を極めるか悩むなぁ

>>443
ワンドのMaxAPは100%固定じゃないけど、異常に高いのがね・・・
帽子やソース並みに低くしてくれればいいんだけど
多様性（）のために

>>445
ビーム（すでに囲まれていたら殴り、要はヒット数が多い方で攻撃）
↓
接敵される直前に殴り（もしくはKBされる）
↓
ちょっと下がる（pickupあれば赤球拾ってくれる）
↓
以下ループ

LoHも積むと殴り時の回復力がそれなりに上がる

456 ：名無しさん：2012/11/21(水) 17:49:39 ID:tUGRYtxA0

ttp://wikiwiki.jp/diablo3blizz/?Blizz%20Wizard
でフォーススキルが2つ装備されているのですが
これはどのようにしたら可能なんでしょうか

457 ：名無しさん：2012/11/21(水) 18:12:36 ID:b5ccmtDs0

GameMenu→Option→Gameplay→右下辺りのElectiveModeにチェック

458 ：名無しさん：2012/11/21(水) 18:31:18 ID:2DZm84tQ0

>>455
PL100の倉庫キャラ作ればおk

459 ：名無しさん：2012/11/21(水) 20:18:16 ID:/Y/0lMbc0

余った装備ぽいぽい上げてたらフォロワーが滅茶苦茶硬くなってきた
あの硬さがうらやましい・・・

460 ：名無しさん：2012/11/21(水) 20:31:26 ID:mNDRN0uQ0

タルネックのdupe品なんとかならんの
高額で出してるけどはよBANしろよ

461 ：名無しさん：2012/11/21(水) 20:55:39 ID:jpNNrlnM0

お前、陰謀論とか好きそうやな

462 ：名無しさん：2012/11/21(水) 21:07:33 ID:nxOI987Y0

Dupeジェムは出元さえ取り締まれば正常価格に戻っていくけど
Dupe装備はそれと知らずに買った人に非は無いしRM絡んだりもするので
一旦出回ると鰤が回収するしかなくなる
んで、AHの売買に鰤は非介入と公式コメしてるからどうにもならんね

463 ：名無しさん：2012/11/21(水) 21:10:36 ID:/mFAzHnQ0

アジア鯖だとまったく同一性能のマンティコアが11個はあるとかいう書き込みをみたなぁ。

464 ：名無しさん：2012/11/21(水) 21:22:33 ID:qFEO3QFA0

dupeのタルアミュってどれとどれ？
全く同じ性能のechoが三つ並んでるの見たことあるからdupe装備も
そこそこ出回ってるんだと思うけど。

465 ：名無しさん：2012/11/21(水) 21:27:42 ID:HEP.kHus0

アイテムはＩＤを持ってると思うんだけどな
宝石は合成すれば新しいＩＤになるけどね

466 ：名無しさん：2012/11/21(水) 22:03:35 ID:/Y/0lMbc0

全く同じダメージ、Affixのしょぼ武器が同時に落ちたことあるけど、
ジェムのアレみるとDupeは蔓延してんだろうとも思う

467 ：名無しさん：2012/11/21(水) 23:24:00 ID:XoSVR7Qo0

>>458
それはモチベにはならないなあ。PL100のアイコンはモチベになり得るがｗ
とりあえず80のアイコンで満足

468 ：名無しさん：2012/11/21(水) 23:26:29 ID:4IeiBLqw0

PL100にしたら燃え尽き症候群になってまう

469 ：名無しさん：2012/11/22(木) 00:01:20 ID:nQsM3eo.0

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3648515.png
wizard hatで穴が無いから店売りかなと思ったら
2.5Mくらいで売れたんだけどwizさん的にはどこが評価できるん？
こういうの相当店売りしてるからもったいないことした

470 ：名無しさん：2012/11/22(木) 00:23:37 ID:wKPO4Pt.0

intは当然としてAllRes高いしCCにAPoCまでついてるじゃん

471 ：名無しさん：2012/11/22(木) 00:32:23 ID:XEAAw0.s0

までっていうか
CCとAPoCは前提ではないのか

472 ：名無しさん：2012/11/22(木) 00:36:57 ID:uYzI.pG.0

intとCCは中途半端だけどARとAPが最大値だし
2.5Mなら十分買う人いるでしょ
ヘルスグローブあたりが穴だったら桁違ったかも

473 ：名無しさん：2012/11/22(木) 00:39:58 ID:MJqjcsDY0

モンクのレアスピリットストーンは拾う価値なし、WDのレアマスクもまあ拾う価値なし、DHのレアクロークも産廃
でもWiz帽は拾って欲しい。なぜなら職専防具のレジェに上位互換がないから。セットに至ってはWiz帽ですらない。
ストームクロウにCC付いたら良装備になるんだけどランダム枠が１つだからCC、ソケ、AR、高INTのどれか一つしか選べないという微妙具合。

474 ：名無しさん：2012/11/22(木) 00:52:56 ID:nO6OB00A0

レア帽子かー
INT200↑ VIT100↑ AR70↑ Armo300↑ CC5↑ APoC9↑
が理想かな。VITの代わりにソケでもいいけど。拾える気は全くしないが・・・

475 ：名無しさん：2012/11/22(木) 01:00:36 ID:nQsM3eo.0

みなさん詳しい解説ありがとう
MF付いてるから売れるかなーとか思ってた俺の目は節穴でした

476 ：名無しさん：2012/11/22(木) 02:24:10 ID:KCAxawM20

>>469
穴なしでも買い手がつくんですね
自分なら穴がない時点で店売りしてたかも
勉強になりました

477 ：名無しさん：2012/11/22(木) 02:48:10 ID:tuH1gDNE0

ところで、おまえさんの欲しがってるwizhatって、こんな頭じゃなかったかいｗ？

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3649003.jpg

自慢の自力get品。
INT低いのが残念だが、Progressで検索してもこれ以上は無い
クリ下げて、VITを穴にすれば多少ある程度

買いなおしがほぼ出来ないから売らないけど、
売ってもおそらく数十M程度にしかならないよな？

478 ：名無しさん：2012/11/22(木) 03:10:37 ID:Dr1Ts9t60

なんだなんだ自慢大会か？俺も自慢のWizHat出しちゃうぜ
int248、vit80、CC5、Apoc10、穴、Pickup7
もっぱら低MPでForkアーコンやってるから殆ど出番無いのだけど(´・ω・｀)

ただ高MPuberで拘束役やるんなら少しでもアーマーレジ稼ぎたいので>>477みたいな方が需要は出そうだな
最終的に頭ルビーいらなくなって穴の価値は薄まるし

479 ：名無しさん：2012/11/22(木) 03:31:46 ID:rIKAhOPA0

頭ルビーいらなくてもlife+18%アメがあるしvitより穴のが良い

480 ：名無しさん：2012/11/22(木) 04:03:57 ID:nO6OB00A0

>>475
PL上がってくると装備のMFの価値が薄くなるんだよねー

>>477
おお、それ自力getはスゲーな、もしINT200越えてたら全財産つぎ込んでもいいかもｗ
（今100Mちょいしか持ってないケドナーorz）
高MP想定だと防御疎かに出来なくて、結局稼げる部位で地道に積むしかないからねえ
ズニset？ (∩ﾟдﾟ)ｱｰｱｰきこえなーい
Elder Hat, Archmage Headpiece に加えてSister Mask も欠かさず拾ってるけど
出会える気がしねー('A`)

>>478
自力じゃないとしてもそれもスゲーな
つか、それ低MPアーコンに最適（基本4mod＋ルビー＋pick）な帽子だと思うんだけどな？
俺ならそれかぶってpickup33達成！(´∀｀)ってやると思うｗ

>>479
life18%って、人によるとは思うけど精々VIT100〜130相当じゃね？

481 ：名無しさん：2012/11/22(木) 05:37:23 ID:rIKAhOPA0

>>480
life18%でvit100=life3500にしかならないってlife20000前後=vitが500-600程度しかないって事？
後々の事考えたらvit削り過ぎじゃないの、装備揃ってくるとlife18%は最低でもlife7000+に相当する筈だし
トレハン効率上げてくとして中-高mpアーコン回しの為には稼ぎ易いvitlife%はできるだけ稼ぎたいし
リング作りにしてもlifeあった方が安定するけど

482 ：名無しさん：2012/11/22(木) 06:16:42 ID:nO6OB00A0

>>481
今ちょとルビーを外してスターアメジスト（15%）埋めたら4800ぐらい上がった
自分の場合、VIT+120ぐらいに相当する
18%ならもっと上がるからVIT+140ちょいぐらいかな
（ちなみに現在VIT900程で、12%の黒パンを穿いてる）
（自分の場合は）そんなに変わらないのでどっちでもいい

あと高MP行くなら自分の場合凍結だからなー、Lifeも大事だけど
ARアーマーも疎かにはできん。LoH的にね

483 ：名無しさん：2012/11/22(木) 06:25:17 ID:XEAAw0.s0

頭はIntとLife（穴）とCCとAPoCが前提と見るから
稼ぎ易い部位で数字が低かったりなかったりするのはダメだな

484 ：名無しさん：2012/11/22(木) 06:40:45 ID:XEAAw0.s0

あと、それくらいないと逆にStormCrowと見合わないんだよね
攻撃力では負けるから、Lifeなどでレアの利点である耐久力をキッチリと確保しておきたい

485 ：名無しさん：2012/11/22(木) 08:17:53 ID:rIKAhOPA0

ごめん、何か寝ぼけてて言いたい事がズレてたわ(；´Д｀)
個々がどうこうって話がしたいんでなく、
要は最終的にルビー使わないなら穴よりvitのが良いみたいな感じの話になってたんで、
life18%って相当だし、頭のvit1affix分より基本的には効果大きいから価値薄まるって事は無いんじゃないかと
むしろ他のaffixが揃ってれば揃ってる程、装備揃ってる奴がlife%効果で穴付きを欲しがるから価値は上がる

486 ：名無しさん：2012/11/22(木) 09:04:30 ID:ygvW.tZs0

vitは1200積んでないとMP10致死率高いぞ
ミスが即死につながる

487 ：名無しさん：2012/11/22(木) 09:05:26 ID:ygvW.tZs0

vitは1200積んでないとMP10致死率高いぞ
ミスが即死につながる

488 ：名無しさん：2012/11/22(木) 09:19:59 ID:HdTLWVB60

ただでさえWizと相性悪いVitを1200て、アーマーレジ一体いくつなんだ

489 ：名無しさん：2012/11/22(木) 09:39:31 ID:ifwXqfEY0

MP10とかLifeどのくらい必要なんだ？
MP6で42kだけどまぁ死なない程度だわ。
10だと50kくらい必要？

490 ：名無しさん：2012/11/22(木) 10:51:10 ID:CvsIdo8o0

MP7,8くらいでArmor4000弱レジ650くらい
Lifeが39k
凍結ShockingAspectでたまに死ぬくらい

uberはスケキンだけはEAじゃないと厳しい
他は余裕

491 ：名無しさん：2012/11/22(木) 11:22:11 ID:SZA1oojk0

故ThunderstormちゃんはLife60kあったなー

492 ：名無しさん：2012/11/22(木) 12:57:00 ID:qjepwuzc0

>>490
SAでそのアーマーとレジはうらやましいや。AS増やすためにレジなし装備に変えたからPA必須だわ。

493 ：名無しさん：2012/11/22(木) 14:18:10 ID:A47E7aOI0

>>488
ID変わってるけど、
俺はVIT1400 LIFEだと54kかな。
レジはbuffこみ1050 アーマーは4500だよ。
もちろん非凍結型。凍結だったらここまで上げなくても余裕だからね。
あるに越したことはないだろうが。

494 ：名無しさん：2012/11/22(木) 14:35:17 ID:nO6OB00A0

>>485
VITとソケどちらがいい？という話をするなら
あまり深く考えずにVITの数値次第ってことでいいんじゃないかな
Life18%相当のVITなら、ソケでもVITでもどちらでも〜ってことで

アイテムの価値という点では柔軟性のあるソケの方が高い値が付くだろうね

>>489
ライフだけじゃなくてアーマーとARも大事なんだけどな・・・
ただ、今のアーマーとARを維持したままライフだけ上げるということなら
敵の攻撃力から逆算すればいいんじゃない？
MP6（敵の攻撃力 173%）で、42kなら
MP10（敵の攻撃力 250%）で、60kぐらいあれば同じかね
回復がLoHメインの場合、効果が薄くなるけど

495 ：490：2012/11/22(木) 14:35:25 ID:t8lNfcbk0

>>492
その代わりDPS110kしかないw
AS2.8くらいなのでSAでかなり削る

アーコン仕様だとDPS200kくらいだけど、今は凍結で高MPのが楽しい

496 ：名無しさん：2012/11/22(木) 15:09:01 ID:qjepwuzc0

もう次の更新に3桁Mが必要になってきた・・・
リーマンだから自力で稼ぐにはかなり日数が必要だわ。そろそろRMに手を出す所かなぁ・・・

497 ：名無しさん：2012/11/22(木) 15:10:50 ID:SZA1oojk0

俺もリーマンだけどRMAHだけは手は出さない
一部武器以外10万円でゲーム終了しちゃいそう

498 ：名無しさん：2012/11/22(木) 15:14:53 ID:9b9kOmhw0

すいません、いきなり質問なんですけど
wizでも装備出来るLS付きのレジェ防具やセット防具ってあるのでしょうか?

499 ：名無しさん：2012/11/22(木) 15:22:14 ID:rIKAhOPA0

>>496
俺もリーマンだけど運だけで資産数Bいってるし時間より運だよ
RMAH使っちゃうと超級出た瞬間の感動が消えかねないから頑張れし

500 ：名無しさん：2012/11/22(木) 16:29:44 ID:1dnxmsm20

まあ買う人が居ないと困るし好きにしろw

501 ：名無しさん：2012/11/22(木) 17:05:30 ID:jc3TdNcs0

略称についてお聞きしたいのですが

CC = Critical Hit Chance
APS・AS = Attack Speed %
LoH = Life on Hit
APonC = Weapon Damage X%
LS = Life Steal
AR = All Resistance
であってますか？

502 ：名無しさん：2012/11/22(木) 17:11:14 ID:xBO9Atis0

CCは Critical Hit Chanceの場合とcrowd controlの場合があるのと
APSはAttack per Second、ASはAttack speed
APonCはCritical Hits grant X Arcane Power

かと

503 ：名無しさん：2012/11/22(木) 17:40:10 ID:jc3TdNcs0

>>502
ありがとうございました

504 ：名無しさん：2012/11/22(木) 17:44:50 ID:Nkuc/JoA0

AHでの検索がＡｒｃａｉｎPower on CritとかなってるからAPOC

505 ：名無しさん：2012/11/22(木) 18:47:05 ID:cCkyWN.I0

あぽんでいいよ

506 ：名無しさん：2012/11/22(木) 19:04:49 ID:M7nxjO2M0

APONでもAPoCでもスレでは、通じるね。

507 ：名無しさん：2012/11/22(木) 20:27:54 ID:JPRWkQG.0

AllResi付きTal鎧高すぎて買えない
AllResi付きZuni靴高すぎて買えない
どこでAllResi補うのがいいのか・・・。Amuかなぁ

508 ：名無しさん：2012/11/22(木) 20:49:15 ID:XEAAw0.s0

樽鎧を諦めてズニにすればいいんじゃないの

509 ：名無しさん：2012/11/22(木) 21:28:10 ID:vSdqlI6U0

頭も靴も両方レジなしはきついけど、どっちかはレジなしでもいんじゃね
俺の場合鎧はレジナシタルでレジついてんの肩、靴（ズニじゃないど）、パンツ、頭とリング1個でノーバフレジ600はあるよ
レジ省けばステがいいのが安く買えるしレジあることで値段が跳ね上がる装備は妥協も必要だと思うんだ

510 ：名無しさん：2012/11/22(木) 21:59:45 ID:bANnHfz60

ARは頭肩パンツ腕リングに付いてるな
ズニ足はIntとVit高めにしてる

511 ：名無しさん：2012/11/22(木) 22:02:38 ID:JPRWkQG.0

>>509
稼ぎやすいところで上手く稼ぐのが現実的ですよね、やっぱり
全体の装備の見直しが先かな

512 ：名無しさん：2012/11/22(木) 23:32:15 ID:OPWyUwts0

>>511
でも、今って色々な装備の値下がりが激しいから、
地道にゴミ拾いして貯めた数Mでも装備更新できるし、
ちょっとづつ更新していけばいいのかも。

モチベも保てるし。

昨日10Mぐらい出して更新した樽鎧。
さっき拾ったズニ鎧とDPSがあまり変わらなかった(ズニ靴とのセット効果込み)。
DPS100kキープしたまま真っ白になったﾖｰ。

絶対領域欲しさに、手持ちのレアパンツにしてみたら、かなりｲｹてる感じに。

が。

MSはズニ靴とイナパンのみの24%なので、移動速度が致命的に・・・。

513 ：名無しさん：2012/11/22(木) 23:57:21 ID:JPRWkQG.0

MS24％キープは守りたいですもんね

514 ：名無しさん：2012/11/23(金) 00:14:14 ID:OuT8h6cc0

イナパンはDPS自慢するんでもなければいらないな
Vitもりもりおパンツがよい

515 ：名無しさん：2012/11/23(金) 02:23:02 ID:2kBDu8aU0

>>507
zuni鎧からARなし樽鎧に買い換えた者です
アーコンビルドであれば、MP3〜5までが快適に回せる上限なので
やられる前にやる思想のほうが効率的
ARを稼ぐのは、肩、パンツ、それでも足りないならブレーサーくらいじゃないでしょうか
凍結なら別なのでしょうけど・・・

516 ：名無しさん：2012/11/23(金) 02:31:42 ID:P2PWZB/c0

イナパンひとつで自慢できるほどのDPSには到達しないのでｗ

ていうか、現状のWiz不遇の時代、ArmorとAllres優先は必須ですよね？

Int42 Vi248 Allres40 Armor261 soket2
これが私の絶対領域です。

普段はイナパンなので、装備してないけど。

517 ：名無しさん：2012/11/23(金) 03:17:36 ID:DrUwvNFk0

不遇言われても経験値60M/h出せるし高MPを竜巻凍結でuberソロもできるし
なんだかんだ強いと思うので不満は無い

ビルドや装備の幅が極端に狭いってだけだな

518 ：名無しさん：2012/11/23(金) 08:36:24 ID:qieZuVXQ0

馬場はMP10でもギアさえ揃ってれば鼻くそほじりながらクルクル回ってるだけでレジェ量産できるのに、
Wizはガッシガシ、キーボード叩きつけて必死になって事故死もあってようやく倒せる。

なにが言いたいって、腹減った

519 ：名無しさん：2012/11/23(金) 08:48:26 ID:Rbw1xWwQ0

wizも装備揃ってたらarchonでmp10出来るだろ
凍結でもまず死なないし上より効率は落ちるがハードルも低い

何か2chみたいなノリで的を射てないネガキャンしてくる奴が多いな、いい加減な事書きすぎ

520 ：名無しさん：2012/11/23(金) 09:13:00 ID:/mfyvZ0I0

正直言われてるほどwiz弱くないよね
2chでネガキャンしてる人多いから雰囲気に流されてる部分多いと思う

521 ：名無しさん：2012/11/23(金) 09:28:35 ID:OuT8h6cc0

弱いんじゃないもん。遅いだけ
トレハン速度=強さ が現状の価値観だから
そこらにいる人みたくレジのない鎧やパンツを装備しててでも
DPSみたいなことになるけど

522 ：名無しさん：2012/11/23(金) 09:34:45 ID:/mfyvZ0I0

トレハン速度も言うほど遅いか？
テレポアーコンやらストームアーマー使えばサクサクなんだけど

523 ：名無しさん：2012/11/23(金) 09:43:56 ID:qieZuVXQ0

>>519
ワロタ
アーコンでMP10ってもしかしてDPS一位の奴のプレイ動画でも見て錯覚してんのか？
これだから動画勢は

524 ：名無しさん：2012/11/23(金) 09:46:41 ID:.ztVxNwg0

>>522
DT馬場や扇風機モンクに比べるとかなり遅い

525 ：名無しさん：2012/11/23(金) 09:54:29 ID:/mfyvZ0I0

そんなに文句あるなら馬場やってりゃ良いじゃん
現状は多少他職に劣るが、ギアとビルド次第でさほど変わらん効率出る

526 ：名無しさん：2012/11/23(金) 09:54:31 ID:KyBz3T3E0

低MPならwizは悪くないけど
中以降はお察しってとこだな

527 ：名無しさん：2012/11/23(金) 09:56:10 ID:o6SWvQ6Y0

和田は高MPどうなの？

528 ：名無しさん：2012/11/23(金) 10:04:32 ID:yYYeeY9I0

文句あってもPLのせいで気軽に職変更もできないよ

529 ：名無しさん：2012/11/23(金) 10:08:23 ID:OuT8h6cc0

俺はトレハンが遅いとは思ってないよ。足が明らかに遅い
移動速度もそうだけど、攻撃中は動けないし
それでもArchonが通用するならそこそこいけちゃうから
弱くはないというか、速度面を補えてるんだから攻撃力は高い方と言える

530 ：名無しさん：2012/11/23(金) 10:34:37 ID:.kkd.hTs0

馬場やってないから比較しようがないわw
やったら戻ってこれない気がするしな

531 ：名無しさん：2012/11/23(金) 10:55:47 ID:Rbw1xWwQ0

>>523
錯覚じゃなくて死なずに回せるかどうかだけだったら回せるよって話をしてるだけだ
MP10でレジェ量産なんて言ってる方が動画勢に見える

効率って話だったとしても中-高MPでarchonで効率出すのは可能
DPSまだ500kにも到達してない450k程度だがこんな俺でもarchonで中MP以上で低MPと比較して効率良くトレハン可能だ
低MPだと効率悪いけどな、やっぱ移動速度が遅いからScramble+telepo使っても移動3種WDや扇風機禿に劣る

他は3クラスやったがwizは本当に言われてる程弱くないんだよ
archonで真っ当に中-高MP回せる様になってくるとマジで他クラスより効率出るぞ

>>526
逆、中-高MPこそwizの強みで低MPのwizは本当に効率他に劣る
20分あったとして1分-3分劣る程度のレベルではあるけど

532 ：名無しさん：2012/11/23(金) 11:13:39 ID:V4WcTL/Q0

>>531
中・高mpとはいくつくらいですか？
自分はdps250kくらいのスクランブルテレポアーコンでmp2くらいが丁度
良いと感じているのですが、仮にdpsが二倍の500kになったとして
monster healthとしてはせいぜいmp4なわけで、
高mpで効率が出るとはどういうことなのか気になります。

とりわけ中mpより高mpがアーコンwizの強みとはどういうことか
宜しければ教えて頂きたいです。

533 ：名無しさん：2012/11/23(金) 11:19:02 ID:Rbw1xWwQ0

補足しておくと資産数B程度の自分のギア状況だとこういう感想ってだけで他の人がどうかは知らないよ
資産数百Mでもまた違うんだろうし、数十Bでもまた違うんだろうから人によるってのは前提ね
ただいい加減な匿名掲示板の情報に踊らされてる暇あったら自分で徹底的にデータ取って効率出した方が良いと思うよ

DT馬場は1.03の頃は良く使ってて、昔のinfだとDTは殲滅速度、loh、移動速度のバランスが良かったのと
強力で厄介だったccを完全無効化出来てコスパも最高に良かったからダントツだった
あえて言えば上手く変身維持しつつdrop拾う作業が結構煩わしいって位で

けど今はCC無効の強みが殆ど無くなって、MPの実装で他クラスとの差が縮まったというか
得意MPがクラス毎に散った感じで昔程の強みは正直無いと感じる、勿論それでも強いと思ってるけど

534 ：名無しさん：2012/11/23(金) 11:19:11 ID:qieZuVXQ0

馬場はすげぇ安い装備でMP10まわれんのに、
WizはDPS450kでも中MPがやっとって、自分でWizを雑魚認定しちゃってねーか？

DPS450kなんて全身余裕で2Bはいってるだろ。

そこまでしてやっと中MP

これが現実だよな。

別にWizをバカにしてるわけでもねぇけどさ、現状全クラス中最弱だろ。
次のパッチでどうにかしろよほんと。

535 ：名無しさん：2012/11/23(金) 11:22:21 ID:mjZBlIu.0

こんだけ長文書いておいて補足で
持ち金によって感覚も違うだろうし、自分でゲーム何度もプレイしてデータでも取ればってw

536 ：名無しさん：2012/11/23(金) 11:28:09 ID:KyBz3T3E0

中高は馬場に敵うわけがないってことよ
Archonも450ｋまで伸ばすのはいくら掛けてんだレベルだしｗ

537 ：名無しさん：2012/11/23(金) 11:35:48 ID:zLdTlpNY0

資産数B程度って言ってるけど一般人からしたら金持ちレベルだろ
何時間やってんだ？

538 ：名無しさん：2012/11/23(金) 11:39:37 ID:V4WcTL/Q0

dps450k程度の方は、何か2chみたいなノリでいい加減な事書きすぎではないだろうか。

539 ：名無しさん：2012/11/23(金) 11:51:57 ID:Rbw1xWwQ0

>>532
計算が単純過ぎてスキルダメージ倍率の分だとかクリが無い通常時のダメージ考慮してないと思うけどそれはおいとく
archonって単純にスキルの使い勝手の良さ(射程、貫通、リソース、モーション、威力等)が良い
維持さえ出来れば根本的に他クラスより有利な部分が増えてくる
ただ低MPだと移動にかかる時間>>>殲滅にかかる時間になるから移動速度の方が重要
これが中-高MPになってくると逆になるので広範囲で高威力の攻撃を常時出来る職が単純に強いという事

効率出る範囲はMP5-8、特に回してるのはMP6-7、俺が言う効率というのはトレハン効率=儲ける為の効率
その為の自分のデータ集めと計算が必要になる
雑魚のドロップファーストロールが約30%を前提としセカンドロール=MP毎のボーナスアイテム分の効果を考慮した上で
一周辺りにかかる時間とライフタイムキル数とエリートキル数をMP毎にメモって時間辺りの効率計算
MF上昇分の効果はかるにはMP毎にこれを数やって時間毎のレジェセットの数カウントしていくしかないけどね
ルートは当然雑魚が出来るだけ多く食えるルートに絞る

>>534
だから回れるのと効率が出せるのは別なんだって、回るのは簡単
ボーナスアイテムの増加率とヘルスの増加率見たらMP10よりMP9の方が普通は効率出るよね
ってレベルの話でね、自分でそれぞれのMP毎の効率を出してみたらわかると思う

>>537
diablo3オープンからやってて700時間位、儲けれそうな事は全部やって効率も良く良く考えてやってきたけど
ぶっちゃけ運が良かった、資産の殆どは超級数回出した時に得た物

540 ：名無しさん：2012/11/23(金) 12:01:16 ID:yCeSxNqY0

俺はまだその段階ではないけど
移動速度勝負になる低ＭＰよりは中〜高ＭＰの方が活路あるってのはわりと同感かな

541 ：名無しさん：2012/11/23(金) 12:14:33 ID:V4WcTL/Q0

>>539
回答して頂いてありがとうございました。別レスで失礼なことを書いてすみません。
けれど、mp6のmonster healthが895%で、7が1253%ですよね・・・。
これをざっくり6-7で回すといえる程dps450kは強烈ということなのでしょうね。
驚きました。想像もつきません。

ただ、殲滅力が高いアーコンの特徴から、
dpsをあげれば、高mpに以降出来て、しっかり効率があがるというのは
その通りですよね。ここは夢があってwizはいい。
（mpアップして効率を上げる為の敷居が高すぎるとは思うが）

542 ：名無しさん：2012/11/23(金) 12:26:25 ID:Rbw1xWwQ0

>>541
上でも書いたけどざっくり書いてる訳じゃなくてボーナスアイテム分等考慮して計算すると自分はこうなるのよ
回る速度は当然変わるけど別に回れる速度だけが効率じゃないからね
中-高MP帯だと1lv上げる毎のボーナスアイテムの増加率も大分良くなってきて結構効率に関係してくる

543 ：名無しさん：2012/11/23(金) 12:33:31 ID:OuT8h6cc0

ぶっちゃけ、初めの方の書き方が悪い
一律MP高いほうが効率が良いという風に言ってるように見られてるから
楽勝なら上げられる所までMP上げるという極普通の意見が曲がって伝わってる

544 ：名無しさん：2012/11/23(金) 12:44:30 ID:qieZuVXQ0

ボーナスアイテム‥？SOJのことじゃねーだろうな

545 ：名無しさん：2012/11/23(金) 12:47:52 ID:mjZBlIu.0

MPあがるほどダメージが増えるボーナスアイテムってなんだ？

546 ：名無しさん：2012/11/23(金) 12:49:16 ID:zLdTlpNY0

700時間で資産数Bとかすげえな　盛りすぎだろ…

547 ：名無しさん：2012/11/23(金) 13:01:48 ID:dFfql8lw0

ボーナスアイテム枠は高MPで雑魚倒したときあーやっぱ違うなーって感じる

548 ：名無しさん：2012/11/23(金) 13:15:00 ID:ZC9c1pyk0

ボーナスアイテムは雑魚グループ倒した時にmp％でドロップするアイテムだったっけ？

MP7,8やってると雑魚からのレジェがはっきり違う

549 ：名無しさん：2012/11/23(金) 13:56:54 ID:Rbw1xWwQ0

というかボーナスアイテムすら知らない人が馬場で安い装備でMP10レジェ大量とか何とか言ってるのは…
そういう出鱈目な事書いてるのが2chなんかには特に多いからいい加減だなと思ってしまう

>>548
大体あってるよ、MP1から雑魚ドロップのセカンドロールチャンスが発生するけどそれがボーナスアイテム
MP%っていうかこの表のMP毎のボーナスアイテム率依存、高MPだと体感出来る位で低MPだと増加率低くてあまり意味無いよね
ttps://bnetcmsus-a.akamaihd.net/cms/content_folder_media/MQRC9PZ3CZ1K1349891151349.jpg

MP0だとファーストロールのみ、ファーストロールは約30%でこれが基準値

550 ：名無しさん：2012/11/23(金) 14:10:25 ID:NVauYnAQ0

休日に大忙しだなw

700時間か、俺は1000時間以上で1B越えが1回だわ
運なさすぎ

551 ：名無しさん：2012/11/23(金) 14:41:54 ID:9Mq8JYyQ0

アーマースキルの効果を常時発動にしてアーコンテレポにもｵｸﾗCMのってパッシブ系も見直してほしいわ
他の職に比べてスキルが弱い上に変な条件やデメリットが多いのよね

552 ：名無しさん：2012/11/23(金) 15:04:22 ID:BOlV2qik0

ボーナスアイテムとか言われると、なんか普通のレアやレジェとは違う、
特別なアイテムがあるのかと勘違いしちゃう……

とりあえず高MPだと明らかに落ちるレアの数が違うな。
どうせいいもん落ちないし、高MPでしこしこ店売りする方が儲かる気がする。

553 ：名無しさん：2012/11/23(金) 17:50:55 ID:aB774F4g0

ヒドラ回復修正とかあたりで離脱してたものなんだが、最近のおすすめスキルとかってある？
またやってみたいんだが、まるでスキルとかの修正され具合がわからないんだ

554 ：名無しさん：2012/11/23(金) 17:57:32 ID:XqGuab/Y0

何個作ってもゴミしかできないよ
俺はもう作る過程を楽しむものだと割り切ってる

555 ：名無しさん：2012/11/23(金) 18:01:57 ID:v6n3ZSB.0

おすすめも何もCMアーコンか凍結の2択しか今ないからなぁ
Wiki見た方が早いと思うぜ

556 ：名無しさん：2012/11/23(金) 20:43:36 ID:aB774F4g0

>>555
ありがとう、wikiみてくる

557 ：名無しさん：2012/11/23(金) 21:25:22 ID:.JtstQIoO

>>539
儲けの効率って何だよｗ
たまたまドロップがよくて儲かりましたというだけだな
１ランにかかる時間も出せないのに、いい加減なことを並べるな

558 ：名無しさん：2012/11/23(金) 21:34:46 ID:l98BhaH20

なんか殺伐としてる＞＜

>>515
ありがとうございます
まだDPS計算ぽちぽちしながらどれ買うか悩んでる段階なので参考になります

559 ：名無しさん：2012/11/23(金) 23:17:20 ID:d7rv.7og0

レジェドロップ率ならまだしも、儲かり具合とかになったらエリートキル1万同士の比較とかでも分母足りないだろうな

560 ：名無しさん：2012/11/23(金) 23:57:11 ID:XqGuab/Y0

儲かり具合とかエリートキル数よりもＡＨで転売した回数の方が重要なんじゃ？

561 ：名無しさん：2012/11/24(土) 00:05:26 ID:QHWL.cyc0

あれ？なんか色々計算してたのに結局衝動買いしてんぞ俺

562 ：名無しさん：2012/11/24(土) 03:13:04 ID:1xfOcfdQ0

今は暴落激しすぎで転売難しいんじゃね
超級まわせるならともかく

563 ：名無しさん：2012/11/24(土) 04:50:40 ID:.DtM8lLc0

ついさっきまでbid白熱してたvile ward速攻で20Mほど上乗せされて転売されてるわｗｗｗ
ゴールドはあるが物の価値以上に上乗せされたアイテムなんて買わないｗ
それでも買うバカがいるんからカス転売ヤーがいるんだろうけどｗ
何にせよトレハンしてれば自分で拾うかもしれんし時間が経てば相場も下がるんだから高いものは買わん

564 ：名無しさん：2012/11/24(土) 07:40:42 ID:5wKyQdUU0

なんだかとても悔しそうだが
まぁVileならAHなりドロップなり次があるでしょ

565 ：名無しさん：2012/11/24(土) 08:23:54 ID:kzY0BdYo0

自分が出したゴールド以上で落札されたものに更に上乗せされたら買わないよなー
まー、買い損ねたらすっぱり忘れてトレハン行くか寝るかすればいいさ
気持ちが落ち着いてしまえば何で熱くなってたんだろうって思ったりするもんさ

566 ：名無しさん：2012/11/24(土) 08:56:01 ID:jSOxDNFY0

今から初uberBoss（ソロです）に挑もうと思うんだけど、
以下のステ＆ビルドでmp5くらい行けますかね？

パッシブが、クリマス、リジェネ、グラスキャノン、フォロワーはエンチャントレス
スキルがWW ,Blodd Magic, PrismaticArmor, Cold Snap, Cristal Shell, Chain Reaction
ステがバフ混みでarmor 5000, all resi 800, Life 35k, DPS220k ApS 1.76 Ap回復20
武器のLS 2.2、リジェネ1100, LoH 400 MaxAp 95　です。

また、スキルでどこか変えた方が良いところがあればご教授願いたいです。
Blood Mgic よりも Safe Passageの方が良いのかな？

567 ：名無しさん：2012/11/24(土) 09:41:02 ID:41Yn22UQ0

AS上げないとキツイぞ
DPS十分だし、どこか削ってASあげるんだ。

568 ：名無しさん：2012/11/24(土) 09:52:09 ID:AOa90T7A0

つーかAS上げようったってchantoしかないのよね
そしてLS付き買ったらDPSはめっちゃ下がるとｗ

569 ：名無しさん：2012/11/24(土) 09:55:33 ID:cbiCA06o0

テレポあった方がいいですね。

GAもやめて、coldbloodedいれるとか。blurでも。

570 ：名無しさん：2012/11/24(土) 09:57:07 ID:zP2b5.xY0

ASは2.31は欲しいよね

571 ：名無しさん：2012/11/24(土) 09:59:15 ID:oj7ovusg0

>>566
主にASが低いのでMP5はキツいと思う
敵の攻撃が結構痛いので、竜巻出す量が少ないと凍結の隙間にえらい食らう
んでLoHもちょっと少ないので、減らされる→一旦離脱→EB当たらなくてLSの回復もままならない→CMも回らない
みたいな感じでジリ貧になりそう。

凍結竜巻やるならLSよりも竜巻のLoHの方が効率良く回復できてリフレク相手も問題無いです
DPS150kくらいまで下げてもいいのでASとLoHをガン積みするといいと思います
今のままでも倒せない事は無いと思うけど、AS2.3、LoH1000くらいになると安定すると思う

スキルは、ゾルタンのスロータイムがめんどくさいのでテレポ入れといた方がいいと思います

572 ：名無しさん：2012/11/24(土) 10:02:06 ID:5MiAPsF60

ソロだと本当に鍵もったいないのでできればＰＴをオススメします

573 ：名無しさん：2012/11/24(土) 10:06:13 ID:RPcii0mU0

MWの変わりにslowtimeのasUP入れてみては
後俺はマグダのイラ棒ウザいからGCをblurにしてる

574 ：名無しさん：2012/11/24(土) 10:08:24 ID:jSOxDNFY0

皆様ありがとうございます。

レスを頂く前に勢いでテレポだけ変えてやってみて、
なんとか三種類倒せましたが、右がきつくて折れかけました。
そして真ん中以外は殆ど凍結というよりカイトになってしまいました。

ASと出来ればLoHも上げて再挑戦したいと思います。

575 ：名無しさん：2012/11/24(土) 10:37:27 ID:jSOxDNFY0

uberでの凍結をまとめると

・ASをあげて凍結を安定させる
・危険な攻撃（スロウや蝶）から逃げるためにテレポ
・GlassCannonよりも防御が下がらず攻撃効率もあがるCold Bloddedがよい
・竜巻だけでも十分回復できるLoHが効果的
・リジェネよりもパッシブのクール短縮もあり、事故が多いならBlur
・スロウタイムでASあげるのもあり

こんな感じなのでしょうか。皆様ありがとう。
いままで完全にソロだったけどPubもやってみたくなりました。

576 ：名無しさん：2012/11/24(土) 10:57:17 ID:AOa90T7A0

GCとshockingaspect入れると
段違いで殲滅力上がるんでいつもそれでやってる
ただし事故死の可能性はかなり上がるｗ

577 ：名無しさん：2012/11/24(土) 11:07:16 ID:GGaVteg60

竜巻がないとダメなんて、モチベが下がるなぁ。
wiz使いとして、竜巻とヒドラを使うのが一番だめだめなイメージが抜けきれない^^;

578 ：名無しさん：2012/11/24(土) 11:11:47 ID:TZd6onTo0

意味わからん
勝手に使わないでやってろ

579 ：名無しさん：2012/11/24(土) 11:15:24 ID:5wKyQdUU0

竜巻いわれるけど
目的の半分以上はCMだからね
流行ってる強スキルが気に入らないならCMは真っ先に除外しろよ

580 ：名無しさん：2012/11/24(土) 11:18:48 ID:gpPyraX.0

凍結ビルドでcold bloddedじゃなくてglass cannon入れる意味ってなにかあるの？

581 ：名無しさん：2012/11/24(土) 11:20:10 ID:AOa90T7A0

勿論両方入ってるよ
GC・CB・CM

582 ：名無しさん：2012/11/24(土) 14:07:31 ID:H2TW//VQ0

>>577
あなたが噂の真っ当なWizさんですか？

583 ：名無しさん：2012/11/24(土) 14:11:31 ID:27gY24XI0

プライマリスキルでAP回復するようにならないかな。

584 ：名無しさん：2012/11/24(土) 14:31:04 ID:kzY0BdYo0

凍結でやるにしてもクリが十分に出るならEvocation入れなくてもいけるもん？
外してもいけそうならパッシブ枠が１個助かるんだけど

585 ：名無しさん：2012/11/24(土) 14:32:11 ID:AOa90T7A0

coldsnapなら余裕
他にしたいなら入れるのも手

586 ：名無しさん：2012/11/24(土) 14:56:05 ID:bvzUlCp.0

ColdSnapもEvocationもCM回ってる状況なら短縮される時間は0.1〜0.2秒程度

587 ：名無しさん：2012/11/24(土) 15:00:24 ID:kzY0BdYo0

Coldsnapにしてるから抜いてもいけそうぽいね
ちょっとがんばってみる
ありがと！

588 ：名無しさん：2012/11/24(土) 15:11:58 ID:eLkhScks0

vsエリート1匹（uberとか）ならSnapEvoCold
vs雑魚ならぶっちゃけなんでもいいｗ

589 ：名無しさん：2012/11/24(土) 15:14:05 ID:eLkhScks0

なんかわかりづれーな・・・SnapEvoBlooded

590 ：名無しさん：2012/11/24(土) 19:11:07 ID:gMPrwYcg0

うまい略語があればいいんだけどねぇ

591 ：名無しさん：2012/11/24(土) 20:07:05 ID:GGaVteg60

>>578
凍結と竜巻か、低MPのテレポアーコンとかやってそうだな。
パッチによる弱体化で、ハメわざ使いは排除されるかと思ったけど、そうでもなさそうなのが残念＾＾

あとはRMつぎ込んだお手軽高DPSWizしかいないしさ……。

592 ：名無しさん：2012/11/24(土) 20:46:25 ID:eLkhScks0

>>590
ルーンは余程メジャーじゃないと二文字に短縮厳しい
他と被ってる名前が多いからどっちを使うか（どう縮めるか）悩む
異論は認める

APoC： Arcane Power on Critical
FN： Frost Nova
　　　Snap： Cold Snap
　　　Freeze： Deep Freeze
　　　Bone： Bone Chill
DS： Diamond Skin
　　　Shell： Crystal Shell
　　　Shards： Diamond Shards
ET： Energy Twister
　　　Mistral： Mistral Breeze
　　　WW： Wicked Wind
　　　SC： Storm Chaser
EB： Explosive Blast
　　　Chain： Chain Reaction
Tele： Teleport
　　　Safe： Safe Passage
　　　Worm： Wormhole
　　　Frac： Fracture
EA： Energy Armor
　　　PB： Pinpoint Barrier
　　　FA： Force Armor
　　　PA： Prismatic Armor
SA： Storm Armor
　　　Aspect： Shocking Aspect
IA： Ice Armor

593 ：名無しさん：2012/11/24(土) 20:47:17 ID:eLkhScks0

MW： Magic Weapon
　　　FW： Force Weapon
　　　BM： Blood Magic
Meteor： Meteor
　　　Molten： Molten Impact
　　　Star： Star Pact
Archon： Archon
　　　TeleArchon： Teleport
　　　ImpArchon： Improved Archon
MM： Magic Missile
SP： Shock Pulse
　　　Living： Living Lightning
SB： Spectral Blade
Elect： Electrocute
　　　Forked： Forked Lightning
RoF： Ray of Frost
AO： Arcane Orb
AT： Arcane Torrent
WoF： Wave of Force
ST： Slow Time
　　　Warp： Time Warp
　　　Stretch： Stretch Time
CM： Critical Mass
GC： Glass Cannon
Evo： Evocation
Blooded： Cold Blooded
Ward： Galvanizing Ward

594 ：名無しさん：2012/11/24(土) 20:49:31 ID:QHWL.cyc0

タル首さんとずに指輪ちゃんたけーです

595 ：名無しさん：2012/11/24(土) 20:51:22 ID:yy.AwM.c0

わかりにくいかなって思ったらFNovaみたいに後ろだけ書く

596 ：名無しさん：2012/11/24(土) 20:56:09 ID:58jZG4dM0

Frost Novaくらい書け

597 ：名無しさん：2012/11/24(土) 21:00:12 ID:eLkhScks0

さすがにFNぐらい分かるだろ・・・

598 ：名無しさん：2012/11/24(土) 21:02:27 ID:yy.AwM.c0

例えな例え

599 ：名無しさん：2012/11/24(土) 21:09:47 ID:eLkhScks0

>>598
スマン

600 ：名無しさん：2012/11/24(土) 21:29:58 ID:41Yn22UQ0

今AHで売れたマラスコープ誰か見てたか？
結局いくらまでいったんだろ。

601 ：名無しさん：2012/11/24(土) 22:10:59 ID:vpnmmWLo0

タルセットのアーケードマナリジェネって効果どんなもんですか？
凍結竜巻やってるんですがタルセットでアポン減らしても安定するなら
dpsそこそこあげることができるんです。
ただ値段が高くて試せない…

602 ：名無しさん：2012/11/24(土) 22:12:13 ID:yy.AwM.c0

Astral Presenceくらいの効果

603 ：名無しさん：2012/11/24(土) 22:39:47 ID:QHWL.cyc0

>>601
頭ならただであげられるけど、ぶっちゃけ試す価値ないよ
>>602さんが言うように焼け石に水

604 ：名無しさん：2012/11/24(土) 22:40:38 ID:41Yn22UQ0

>>601
ゴミだから期待しなくていい。

605 ：名無しさん：2012/11/24(土) 23:41:43 ID:5wKyQdUU0

Arcaneをアルカナと書く奴はよくいるが
アーケードは新しいなｗ

606 ：名無しさん：2012/11/25(日) 01:04:37 ID:CdvVFAkI0

実際は何が正解なの？外国人はスカイプでアーケンっていってたよ？

607 ：名無しさん：2012/11/25(日) 01:07:26 ID:/w81swS.0

アーケイン
ケにアクセント

608 ：名無しさん：2012/11/25(日) 01:40:36 ID:LBhLDc.s0

アルカナもアーケンもアーケインも合ってるけどアーケードは無いｗ

609 ：名無しさん：2012/11/25(日) 01:42:15 ID:pyWB/YXY0

いやあってねーからw

610 ：名無しさん：2012/11/25(日) 02:22:55 ID:/w81swS.0

アーケイン→Arcane、アルカナ→Arcana、アーケン→さいこどりポケモンな
Archonはアーカンまたはアルコン
ついでに意味も調べてみたらArcane power は秘密のパワーで良いとして
Archonはなんかグノーシス主義で語られる愚劣な下級神、偽りの神とかやだなにこれなんかかっこいい

611 ：名無しさん：2012/11/25(日) 08:41:34 ID:RzN0o31g0

アーコンだろ

612 ：名無しさん：2012/11/25(日) 08:54:30 ID:PJhYSdGM0

>>591
こいつ前からいたトレント使いじゃね？

613 ：名無しさん：2012/11/25(日) 09:03:56 ID:OHeQaCzg0

パッチの速度に装備換装が追い付かず、脱落した子だろ。

614 ：名無しさん：2012/11/25(日) 09:10:54 ID:EGij6WJU0

トレント使いなんていたか？
よっぽど凍結の事で歯がゆい思いをしてるんだろなw
拡張きたら全体的にスキルも見直されるんじゃね

615 ：名無しさん：2012/11/25(日) 09:31:30 ID:O0IxLgXg0

イリュージョニストつけたらテレポのCD無くすか1秒とかにしてくれないかな
テレポさえあれば遠距離型Wizも組めると思うんだよね

616 ：名無しさん：2012/11/25(日) 09:33:37 ID:mRVxO8Io0

鰤はヒドラbuffとETnerfしか考えてないから

617 ：名無しさん：2012/11/25(日) 09:56:35 ID:Sj.IUV.60

それだけなら俺のSBのProcが下げられることは無かったんや・・・

618 ：名無しさん：2012/11/25(日) 10:28:06 ID:in9DKaiI0

昔から鰤ヒドラな俺、が口癖だったヤツでしょ

619 ：名無しさん：2012/11/25(日) 11:49:39 ID:6P.Kkdbc0

凍結メテオじゃダメなのか？
現状高MP回すのは凍結竜巻、凍結メテオ、出来るか怪しいけどアーコンの三択で
それぞれギアの難易度が後者に行く度に上がってく感じだけど

620 ：名無しさん：2012/11/25(日) 11:57:56 ID:ZnRqP9B20

メテオじゃ凍結力不足だからじゃない？
よっぽどMaxAP上げないとダメだし、コスト減やAPoCは30くらいは必要だし。
竜巻なら楽にほぼ凍結できるし。

621 ：名無しさん：2012/11/25(日) 12:26:32 ID:O0IxLgXg0

現状メテオがWWに勝っている部分が無い
結局どんなに工夫してもProc率のせいでAPがネックになって、04で唯一勝ってた威力すら負けるようになった
以前はWW+EBを足して２で割ったくらいの威力とProcをスキル１枠で得られたから、AP消費をどうにかがんばれば使えたんだけど、
鰤は何を思ったか消費AP下げるだの落下速度速くするだの、特徴を消すような的外れなBuffして、
挙句の果てに虎の子のProcを下げるなんてアホなマネしてArcaneOrbに毛が生えたようなスキルに生まれ変わった

622 ：名無しさん：2012/11/25(日) 14:13:26 ID:IIJbkUoo0

凍結ビルドやってたけど、腕疲れすぎて萎えたわ
やっぱアーコンっしょ

623 ：名無しさん：2012/11/25(日) 15:09:22 ID:2hisIw4w0

>>622
お好きなビルドでやっていいのよ？

624 ：名無しさん：2012/11/25(日) 15:13:17 ID:8HlK3f.o0

効率を考えると、mp高めでの鍵集めとuberBoss以外は凍結やる気にならないなー
結局さくさくmpでのアーコン、高mpの凍結ってことでビルドは一択だよね。

uberはカイトも出来るんだろうけど、効率を考えると結局凍結だよね。

625 ：名無しさん：2012/11/25(日) 18:23:41 ID:KSjzJgVY0

>>621
メテオはprocを下げた以外は良buffだと思う
このゲームで重要な役割果たしてるprocを下げたことで台無しになった・・・

>>622
手動連打は止めた方がいい。普段からシューティングで連打してるとしても
それは右手だからなー

>>624
以前からレジェドロップのほとんどが雑魚からだった自分は
ボーナスが高いMPで雑魚を大量に狩るのは悪くない選択肢ぽい（体感でｗ）
凍結は雑魚大量だとヒャッハーできるし

626 ：名無しさん：2012/11/25(日) 18:29:19 ID:IIJbkUoo0

>>625
手動以外にどうすれば？
toolはBANされればいいよ

627 ：名無しさん：2012/11/25(日) 18:31:57 ID:KSjzJgVY0

ゲーミングK/Bかマウス買いなよ。これでbanされたとか聞いたことないｗ
お金ないならスマン

628 ：名無しさん：2012/11/25(日) 19:08:51 ID:JBn1XB3E0

>>627
D3タイアップのマウスですら、キーマクロ組めるのに
それくらいで、いちいちギャーギャー言わんでしょ。
チョンゲーじゃあるまいし。

629 ：名無しさん：2012/11/25(日) 22:04:56 ID:PJhYSdGM0

凍結は手動でやるには辛すぎる。
ゲーミングマウス買うか>>143みたいなマクロを導入すべき。
マウスマクロでできることをソフトでやってBANって理屈は流石にないだろう。
ゲームのデフォで用意されている以外の機能を使うのはポリシーに反するって意識持ってるなら別だが。

630 ：名無しさん：2012/11/25(日) 22:41:01 ID:xXE2UzCk0

凍結なんていうスキルがあるから、凍結に頼るゴミのようなWIZが大量生産されたような気がする。

631 ：名無しさん：2012/11/25(日) 23:03:48 ID:mnSLW1O60

そうだなスキルや武器に頼らず拳で語るwiz最高

632 ：名無しさん：2012/11/25(日) 23:17:27 ID:Sj.IUV.60

男なら拳ひとつで勝負せんかい！！

633 ：名無しさん：2012/11/25(日) 23:22:22 ID:6P.Kkdbc0

>>620
CCの仕様変更で凍結3秒凍る様になったし隙間が開いたらその分次の凍結が長くなるから
十分体制立て直せるような気がするが
もちろん凍結より強い訳ではないけど高MPを死なずに回ることが出来るjビルドではあるよ
効率云々言われたら100％凍結のが良いけど使ってて楽しいから俺は使ってる

634 ：名無しさん：2012/11/26(月) 00:29:54 ID:4XrVnz8o0

俺もようやくHP40k維持しつつDPS200k超えられた･･･
PLまだ30台の割りにDPS100kから早かったなー、1.05恐るべし

635 ：名無しさん：2012/11/26(月) 00:52:50 ID:RorYOJ/g0

久々にやったんだけれどlifeが全然回復しなくて死にまくる。wizはLOH効果があまり得られなくなった？
LOHに向いたスキルとかができたのかしら・・・

636 ：名無しさん：2012/11/26(月) 02:17:21 ID:vOlPgXlg0

>>629
ポリシーは大事だが腱鞘炎のリスク抱えてまで守る必要ないと思うんだぜ

>>635
スキルのprocは>>100参照
竜巻ならLoH1000以上積むよろし、アーコンならLS武器でBM使うよろし

637 ：名無しさん：2012/11/26(月) 03:09:51 ID:yzNgIzl.0

>>630
凍結WIZに親でも殺されたの？

638 ：名無しさん：2012/11/26(月) 05:59:10 ID:cGj47BHE0

wizはアーコンか凍結しか選択肢がない
それ以外のビルドでやるなら他の職やった方がましなのに
くだらんこだわり持っちゃうと大変だな

639 ：名無しさん：2012/11/26(月) 06:43:10 ID:bieRYyFk0

ダイナモハイドラ強いな
splitでダイナモ貯めつつダイナモハイドラ維持
余ったダイナモでDisruption(debuff)とMolten Impact(Conflagration)
アーマーはSAのダメージディーラープレイとかuberでしたい

640 ：名無しさん：2012/11/26(月) 07:31:56 ID:0jBbj9KY0

>>639
つよいんかそれ

641 ：名無しさん：2012/11/26(月) 07:42:10 ID:HYlBeDgw0

プライマリ何か＋Dynamo＋Disruption＋ArcaneHydraなら火力は悪くないけど
敵と出会うたびに毎回ダイナモ５＊２貯めないと最大火力にならない点がめんどくさい
Uberで凍結Wizが他にいたら火力担当でやってみてもいいかもね

642 ：名無しさん：2012/11/26(月) 08:00:48 ID:bieRYyFk0

tankしてくれる人がいるパーティープレイならそれなりに火力は出る
Disruptionが結構めんどくさかったからメテオも強くなるMWかSparkflintのが良かったわ

643 ：名無しさん：2012/11/26(月) 08:04:06 ID:vOlPgXlg0

Dynamo+ArcaneHydraのダメージって、60*1.75=105% であってる？
Disruptionのダメージは、210*1.15=241% ？
間違ってなければ、105+241=346% の実DPSを出せるってことかな？
長期戦でタンクが他にいる場合の、impアーコンビームに匹敵するな・・・（ゴクリ

644 ：名無しさん：2012/11/26(月) 08:06:09 ID:vOlPgXlg0

間違えた
hydraにdisruptionが乗るはずだから、105*1.15=120% で
120+241=361% かな。。

645 ：名無しさん：2012/11/26(月) 08:07:49 ID:w0gcQUUQ0

archonのビームのtick数のbreakpointとかって分かる？
ビームのダメージ増やしたいんだけど、ASCCCDどれを優先したら良いのかわからない…

646 ：名無しさん：2012/11/26(月) 08:10:55 ID:vOlPgXlg0

>>645
ビームのダメージ増やしたいだけならtickとか関係ないよ
とにかく表記DPS上げればok

647 ：名無しさん：2012/11/26(月) 08:30:04 ID:HYlBeDgw0

ビーム系はtick/秒は固定
1tickごとにダメージ、AS、Cri関係を掛け算して詰め込んでいる
DPSあげたいなら基本的に一番足りてないものを上げるのが効率いい

648 ：名無しさん：2012/11/26(月) 08:57:34 ID:w0gcQUUQ0

>>646-647
レスthx
アーコンに限るならASに拘ることも無いのかぁ

649 ：名無しさん：2012/11/26(月) 09:23:05 ID:rTSq0w8U0

質問です！
今更ですが、黒武器って何故強いんですか?

650 ：名無しさん：2012/11/26(月) 09:28:57 ID:0jBbj9KY0

ビームってCDのるの？あれ
見てても黄ダメ出ないから、Cri関係あげるよりAS優先してあげた方がいいんやないの？

651 ：名無しさん：2012/11/26(月) 10:00:28 ID:HYlBeDgw0

>>649
TriumvirateやStormCrow、Zumimassa's TrailについているAdd X% to Poison(Fire等) Damageという効果は無属性ダメージに追加される
例えば武器の素ダメージが100、雷属性ダメージ+200の剣と素ダメージ100、無属性ダメージ+200の剣があった場合、
両者のダメージは同じだが、Add 5% FireDamage等の効果は前者の剣には100×5%=5の追加ダメージ、
後者の剣には300×5%=15の追加ダメージになる
なので特にTriumuvirateを使う場合は武器についている追加ダメージは無属性にした方が良い、使わないなら属性ダメージ武器でも良い

>>650
のっている、WizスキルでCriが乗らないスキルは無い
黄色になってないのは、あれは0.5秒間に与えたダメージの合計を表示しているだけであって、
Critical判定を含むダメージ計算等はおそらく0.25秒ごとに計算されているので、文字を黄色にする事ができない
つまり、最初の0.25秒がクリティカル、次の0.25秒がクリティカルでは無かった場合の表示ダメージの色どうすんの？ってなって、
じゃあ最初からビーム系は全部ダメージの色は白でいいや、って事

652 ：名無しさん：2012/11/26(月) 10:05:57 ID:0jBbj9KY0

>>651
ほう。

653 ：名無しさん：2012/11/26(月) 11:02:40 ID:0jBbj9KY0

350M気合で貯めたけどせっかくメンポ買うなら、CC5以上は欲しいよなぁ。
でも散財したい。散財したいんだよおおあお！

654 ：名無しさん：2012/11/26(月) 11:36:30 ID:Xr2ezlfs0

>>653
いずれはCC5で妥協したことを後悔するぞ！

655 ：名無しさん：2012/11/26(月) 11:59:39 ID:rZSCidgA0

つーかandyで別にいいじゃん
mempoはコスパがなあ

656 ：名無しさん：2012/11/26(月) 12:56:06 ID:rTSq0w8U0

651さん、ありがとうございます。
なるほど、そういう事でしたか・・
表記dpsにもそれらを考慮した数字が出るのでしょうか。
ダメージは実測しないと把握出来ないのでしょうか。
質問だらけですみませんヽ(´o｀；

657 ：名無しさん：2012/11/26(月) 13:48:36 ID:EtrT53Xg0

Explosive BlastのCCアップ指輪と
普通のCCアップ指輪では数値が同じなら
Explosive Blast自体は変わらんのかな？
体感ではよく分らんかった。

658 ：名無しさん：2012/11/26(月) 14:15:45 ID:769obUh20

そこを疑問に思う理由が分からん

659 ：名無しさん：2012/11/26(月) 15:56:22 ID:763gqJvM0

対uberや鍵ハンで凍結竜巻のEBの代わりに爆発アーコン入れるの悪くないな
タイマンになるとどんだけAS積んでも凍結維持やEB連爆が無理なので、AS2.15くらいに抑えて
瞬間火力盛った方が楽っつーか体感で速い気がする

高MPになると黄色パックのミニオンがさっさと死んで親分だけ半分以上ライフ残ってるとか結構あるし
uberもぼっ立ち凍結出来るのゴムラカノスの所だけだしね

660 ：名無しさん：2012/11/26(月) 16:37:45 ID:0jBbj9KY0

そうなんだよなぁ。メンポとアンダ、なにが違うってそんなに変わらんのよなぁ。
Crit1.5の違いだけで、アンダのAllResi付きなんざ、10mもあれば買えるしなぁ。

661 ：名無しさん：2012/11/26(月) 17:00:27 ID:7IsH8hFs0

黄金バットとシルバーサムライのどっちが好きかで決めればええねん

662 ：名無しさん：2012/11/26(月) 17:31:25 ID:p2Fy.dGk0

>>659
AS2.8くらいだけどタイマンでも余裕だよ

爆発アーコンはリフレクト持ちに使えないからな

663 ：名無しさん：2012/11/26(月) 17:43:23 ID:763gqJvM0

>>662
そんくらいASあってもタイマンだとﾋﾟｸﾋﾟｸされるじゃない。
そのﾋﾟｸﾋﾟｸの間にめんどくさいスキル使われたら仕切り直し必要でしょ？ゾルタンとか特に。
というのを考えるとアーコン爆破交えた方が実DPS上がるかなあと

リフレク相手は集団に爆破すると死ぬけど、タイマンになればLS無くても即死は無いかな
これは個々のライフやレジアーマーによるけど。

664 ：名無しさん：2012/11/26(月) 17:49:27 ID:763gqJvM0

まあﾋﾟｸﾋﾟｸされるのは俺が手動でキーボード連打してるからなのかもしれない
マクロ使うのは自由だし非難するつもりもないけど、それ前提でビルド考察するのはなんか違う気がするんだよね

665 ：名無しさん：2012/11/26(月) 17:58:47 ID:.YbW9F3g0

腱鞘炎になる前にそのポリシー？は捨てた方健全だと思うけどな

666 ：名無しさん：2012/11/26(月) 18:03:04 ID:HGe8Fkmk0

縛りプレイしたいやつに、何を言っても無駄だよ。

667 ：名無しさん：2012/11/26(月) 18:20:43 ID:vOlPgXlg0

>>656
> 表記dpsにもそれらを考慮した数字が出るのでしょうか。
出る

> ダメージは実測しないと把握出来ないのでしょうか。
大体のスキルは、その倍率の実DPSが出てると思っていいよ
CDがあるスキルをCMで連続使用して〜、とかになると実測しないと把握しづらいけど

>>659
シージ戦も2匹一緒に固めれば、大体ぼっ立ちでいけるけどなあ
シージと自分の間にゾルタンを挟む感じでやるのがいいよ
泡も落盤も、マグダのイラ棒に比べたら殆ど発動させずに済む（自分の場合は）
チリーンって音だけ聞こえるｗ
イラ棒は0.1秒以下でも発動される感じだ

668 ：名無しさん：2012/11/26(月) 19:16:15 ID:CsOjzH7o0

AS3.2でゾルタンのドーム一回も出ずに固められる。3.07あたりだと1回だけ出たけど
とりあえず2匹同時に固めっぱなしでいける

669 ：名無しさん：2012/11/26(月) 19:21:44 ID:CsOjzH7o0

MP9ね。MP10はソロで前にAS2.5くらいで倒してからやってない

670 ：名無しさん：2012/11/26(月) 20:04:47 ID:c2vse20g0

左手にPS2コントローラー右手にマウス
JTKで連射設定できるから凍結の時捗るぞ

671 ：名無しさん：2012/11/26(月) 22:19:25 ID:rXkplWuE0

AS3.2って想像もつかんな

672 ：名無しさん：2012/11/26(月) 22:32:05 ID:yzNgIzl.0

AS3.2も3.07も凍結効率変わらんよ
http://us.battle.net/d3/en/forum/topic/6794871641
凍結やるなら見といた方がいい

673 ：名無しさん：2012/11/26(月) 23:09:19 ID:EtrT53Xg0

凍結でゲーミングマウス使ってる人って
どんなの使ってますか？

674 ：名無しさん：2012/11/26(月) 23:12:25 ID:F59pbpmI0

>>668
critical何％ですか？やはり50％↑ですかね？

675 ：名無しさん：2012/11/27(火) 00:34:52 ID:52W/a8rI0

公式でゲームパッド完全対応とかないのかな
左スティックで移動、右スティック倒した方向に照準みたいな感じで

676 ：名無しさん：2012/11/27(火) 00:36:28 ID:YK/bba.U0

>>672
変わらないのはtickだけだろ
モーションの速さが変わるんだから使い勝手も当然変わると思うわ

677 ：名無しさん：2012/11/27(火) 02:27:38 ID:/6MWt.cg0

AR700越えるまでuber行かね、って言ってたけど資金難でいつ達成できるか
分からなくなってきた　＆　数点更新できたのでソロMP10 uber行ってきた

ビルドは>>2と同じ
Dmg147k AS2.51 CC57.5 APoC30 Elite%8 （DmgとCCはLyndon+PB込み）
Life44k Armo6000 AR530（物理火570） （ArmoはPB込み）
LS0 LoH1400 Regen500

ソロMP10 uberボスのライフは、（MP7と9のライフは>>102と>>111参照）
Siege: 207M
Zoltun: 138M
Ghom: 193M
Rakanoth: 166M
Leoric: 152M
Maghda: 110M

＜シージ・ゾルタン＞（所要時間8分xx秒）
ゾルタンをシージとの間に挟みこんで、シージにEBがギリギリ当たるぐらいの
距離を保つといいんじゃないかな

＜ゴム・ラカノス＞（所要時間7分xx秒）
2匹同時に倒せるように立ち位置を変えながら削ると多少早く終わる

＜レオリック・マグダ＞（所要時間11分xx秒）
やはりここが一番疲れる。戦法はMP7と同じ
152M削り終わった後に、油断してマグダに殺されると('A`)

完成した40個目のリングは、いつもどおりのゴミmodだった

678 ：名無しさん：2012/11/27(火) 02:34:38 ID:iSb31RHc0

677の構成を達成できる装備がしりたい
どんな感じでかえばいいんだろうか

679 ：名無しさん：2012/11/27(火) 03:35:24 ID:/6MWt.cg0

>>195でも多少書いてるんだけどね
正直あまり他人にオススメできない
装備探す時常にASとCC（特にAS）を1単位で調整する必要があって、
慢性的な？AR不足に陥り、苦悩するはめになる
その苦悩がdiabloの醍醐味の1つではあるんだけども＾＾；

ASを稼いでるのが、Ammy, Ring*2, gloves, bracer, chest, belt boots, Weapon
CCを稼いでるのが、Ammy, Ring*2, gloves, bracer, Hat, Source
Elite%は、Ring, Hat
LoHは、Ring, Hat, Pants
CD260%, add%30, STR400, DEX300, INT2000, VIT1100ぐらい

自分が採用してないズニ3点＋チャント2点＋αの方がいいんじゃないかと思う

680 ：名無しさん：2012/11/27(火) 07:59:07 ID:LL9XRMMI0

>>672
これあんまりアテにしないほうがいいよ
特にASをギリギリ合わせるのだけは辞めた方がいい、逆効果

681 ：名無しさん：2012/11/27(火) 11:07:39 ID:5m6ocvLk0

逆効果？

682 ：名無しさん：2012/11/27(火) 11:15:55 ID:mrNOEHMI0

>>673
razerのimperator。スペル違うかもしれんけど。
マクロ登録の設定画面がかなり使いやすいし、日本人の小柄な手にもあう小さめマウスだからオススメするわ

683 ：名無しさん：2012/11/27(火) 11:28:18 ID:mLa0FdBA0

RMAHにASCDCCのタルアミュあるけど、
二つとも全く同じステだな‥鰤なにやってんだよ

684 ：名無しさん：2012/11/27(火) 11:31:57 ID:c7D.UkWM0

それ俺には見えないんだけど売れたんだろか・・・

685 ：名無しさん：2012/11/27(火) 11:35:51 ID:LL9XRMMI0

RMAHに2個同じのがあって、それと同じのが普通のAHにもあるな

686 ：名無しさん：2012/11/27(火) 11:43:40 ID:p1BxwAp20

それprogressで調べたら萎えるから調べるなよ！

687 ：名無しさん：2012/11/27(火) 12:11:27 ID:c7D.UkWM0

失礼、普通のAHを見ていました。

なんとかして欲しいよね。

688 ：名無しさん：2012/11/27(火) 12:19:04 ID:/WnUu6js0

前にもタルアミュのdupe品ＢＡＮしろって言ってる人いたな
どんだけ出回ってるんだろう

689 ：名無しさん：2012/11/27(火) 12:23:37 ID:AQgJ2qW.0

どれが本物(?)とかわかるのかな
ていうかわかったとしてdupe品消したら装備よりも埋まってるgemがごっそり消えるだろうな

690 ：名無しさん：2012/11/27(火) 12:36:32 ID:wRGlKIQE0

俺のgemは消えないｗ
全部自前で調達したぜｗ

691 ：名無しさん：2012/11/27(火) 12:40:55 ID:jSfI40Tg0

6Mになったときに全財産はたいて買ったエメ消えるのか？おれの装備の中で
一番高額なのに　　orz　（どんだけ貧乏なんだよおれ

692 ：名無しさん：2012/11/27(火) 12:44:12 ID:Jf2Zxkzs0

まあすでにある物は消せないだろう
ただ売買の履歴は残るんだし、元を辿って大元を処分で
クソチート野郎は絶対許してはいけない
これがまかり通るとゲーム自体が腐る

693 ：名無しさん：2012/11/27(火) 12:52:12 ID:wRGlKIQE0

それはそうとクリダメ90%のエメdupe品3個買って最上級に合成したらdupeとか認識できるのかねー

RMに直結するアイテムでdupeってことはリアルでお金を作ってるようなもんだし完全に犯罪なんだが
鰤が中華をBANとかいう話じゃなくて真っ当なユーザーから鰤が訴えられてもおかしくないんじゃｗｗ

694 ：名無しさん：2012/11/27(火) 19:29:05 ID:52W/a8rI0

スタックしてしまう以上GemのDupe品は認識できないだろうな…
まあ相場も回復してるしぶりも少しは頑張ってるんだろう

695 ：名無しさん：2012/11/27(火) 20:27:01 ID:VEkQRmZo0

冷凍WizってUberでも全ボス凍結で2体ともKeepするもんなの？

696 ：名無しさん：2012/11/27(火) 20:54:00 ID:fQ3jUiS.0

>>695
ソロだと2体まとめて固めるよ
ソロじゃなければどっちでも

697 ：名無しさん：2012/11/27(火) 22:43:27 ID:/6MWt.cg0

>>677の結果から実DPSとかを考慮してみた

計測に都合がいいのはゴムだと思うので敵ライフ193,000,000とする
倒した時間は7分台だけども、削り始めの時間等を考慮して・・・7分20秒とする
193,000,000/440=438,636 が大体の実DPSだと考えられる

表記DPSを147,000として、エリート8%を考慮すると147,000*1.08=158,760 となる
また、438,636/158,760=2.76 なので

>>677のビルド＋ステータスで、かつ敵が近くに2匹いる場合、276% の単体スキルを
撃ちっぱなしにしているのと同等ってことになる。アーコンビーム300%には及ばず
RoFのSnowBlast280%並みかな
1匹だと明らかに連打力が落ちるので200% ぐらいではないかと思われ

>>695
餌が多い方が安定するし、自分のEBを2匹に当てることができる
coopの場合もできれば2匹まとめたいという旨は伝えてる

698 ：名無しさん：2012/11/27(火) 23:12:49 ID:/6MWt.cg0

ふと、、
chainの97%*3=291%より低いってことだから、EBは実際1秒以上の間隔で発動
してるってことか。まあCD終わって押してもキャンセルされまくってるから
当然といえば当然か

699 ：名無しさん：2012/11/28(水) 05:33:55 ID:U3ntZ7us0

ChainはAS関係ないからDPSをASで割った値に300%だ

700 ：名無しさん：2012/11/28(水) 06:02:52 ID:0o.VWBGM0

DPS900弱socketのBurningAxe持ってMoltenImpact使ってみたら思いの外ダメージ出てワロタ
発動効果にIgnorePainもあるし結構楽しいなコレ

ただDPS上限980位でランダム1MODじゃどう頑張っても最終武器足り得ないのが悲しい
穴選ぶとLSない関係でメテオのリフレクトダメージで憤死しかねん

701 ：名無しさん：2012/11/28(水) 06:11:57 ID:LcWW.SHU0

chainってAS積めば爆発の感覚短くなるはずだけど

702 ：名無しさん：2012/11/28(水) 07:39:14 ID:DZWPOf0c0

>>699
そっか・・・
(158,760/2.51)*2.91=184,060 がchain3発分のダメージってことかな？

ちょっと微妙だったのでアズモで計測してみた
MP2なので敵ライフ9,056,000
chain　1回目　2回目　3回目　平均　実DPS
有り　21sec　22sec　21sec　21.3sec　425,164
無し　31sec　32sec　32sec　31.6sec　286,392
chainの実DPSは、425164-286392=138,772 ということになる

アズモ1匹なんだけど、EB有りの時のDPSがuber2匹の時（438,636）に近い値なので、
uberの時もほぼ同じになるのかなー
と思ったけど、uberの時は竜巻のダメージは2匹に分散することが多いから
一概に同じとは言えないか・・・

とりあえず、アズモ1匹に対しては、表記158k（エリート%含む）＋>>677のステの時
chainでの実DPSは138kでした。ってことで
あと連爆Max状態になるまで多少時間かかるのもあるね・・・頭休ませよう(´・ω・｀)

703 ：名無しさん：2012/11/28(水) 10:55:09 ID:Qnuz1Z.60

アズモたんも休ませてあげよう（提案

704 ：名無しさん：2012/11/28(水) 20:41:30 ID:0XOhypBY0

最弱クラスにふさわしい過疎っぷり

705 ：名無しさん：2012/11/28(水) 21:02:15 ID:Qnuz1Z.60

緑の茶柱立ったと思ったらまたinna頭や･･･

706 ：名無しさん：2012/11/28(水) 21:52:10 ID:e/nKuq6E0

プライマリ→所詮アーコンのCT回収用。

セカンダリ→誰が使ってんの？

ほとんどのWizのメイン火力はEBとアーコンという現実。

これってすごくね？他のクラスじゃありえねぇだろ。。

707 ：名無しさん：2012/11/28(水) 21:56:20 ID:XsM8LqzI0

WDも2ndなんざ糞ゴミだから安心しろｗ

708 ：名無しさん：2012/11/28(水) 22:08:25 ID:U3ntZ7us0

Wizは凍結とArchonの２種類しかないけど、
他クラスは何種類くらいビルド組めるんかな、ネタ抜きだと

709 ：名無しさん：2012/11/28(水) 22:26:15 ID:NA7kxCHk0

ブレード凍結やろうとしたけど
as2.92にしても全然無理でした
竜巻とメテオ以外で凍結できないか他にも色々試してみたら
デスブロッサムが以外といけた

710 ：名無しさん：2012/11/28(水) 22:30:57 ID:e/nKuq6E0

>>709
デスブロッサムとかマジで実用化までもってけたら、尊敬するぜ。

711 ：名無しさん：2012/11/28(水) 22:41:06 ID:OI77woug0

凍結は竜巻EB合理的すぎてなんかね
チャネリングスキルが死亡・・・
コレ以外の凍結もやってみるんだけど
結局戻ってしまう(´Д` )
聞いてみたかったんだけど
ソロで凍結やる時ってヒドラとかいないとゴブリンキツくない❓俺だけなのかw

712 ：名無しさん：2012/11/28(水) 23:26:34 ID:DZWPOf0c0

>>703
XPなしのサンドバッグmobを追加してほしい。アズモった後にA4に移動する
のとかもう慣れたけど、アズモは竜巻と相性良すぎなのがちょっとね

shardsの実DPSも知りたくなったので、A.chain+shards、B.shards only でやってみた
パターン　1回目　2回目　3回目　平均　実DPS
A　18sec　17sec　19sec　18.0sec　503,111
B　24sec　26sec　26sec　25.3sec　357,944

shardsの実DPSは、503111-425164=77,947
もしくは、357944-286392=71,552 ということになる

実DPS503kの内訳は、大体
WW 290k
chain 140k
shards 75k
という感じかな

ついでに蜘蛛女（ライフ5,433,000）でWWのみで測ってみたら
パターン　1回目　2回目　3回目　平均　実DPS
WWのみ　19sec　20sec　19sec　19.3sec　281,502
あれ、アズモの時（286,392）と変わらない？

・・・、1.04の時でSC使ってたからアズモ戦で良い結果になっただけぽい
何という勘違い。。。
敵1匹の場合は、WWがメインダメージ源ですなー

>>711
壁際に追い詰めれば大体やれるかな、できれば四隅が一番いいけど

713 ：名無しさん：2012/11/28(水) 23:26:41 ID:R0R114RQ0

>>711
ゴブリンはポータル出す前に固める事ができる
しつこく追いかけてポータル出す直前に凍結すれば余裕

ポータルを出されるともう無理

714 ：名無しさん：2012/11/28(水) 23:47:23 ID:P6fEgdUY0

Echoing fury買おうか迷ってるんですけど、使ってる人どうすかね？
やっぱりPUB・PTだと迷惑だから持ち替えてるんですか?

715 ：名無しさん：2012/11/28(水) 23:53:16 ID:DZWPOf0c0

>>711
> 凍結は竜巻EB合理的すぎてなんかね
今思うに、1匹なら竜巻がメインで削り、
複数相手なら竜巻が分散して弱くなってくるけど、proc↑も手伝って
竜巻と凍結詠唱の邪魔をしないEB（とshards）で補完できてしまう
逃げAIとか氷球も、テレポでまとめなおしとか離脱→突撃できちゃうし
いろいろと相性が良すぎる

あとはアーマーをSAにするか悩むぐらいだろうか・・・

716 ：名無しさん：2012/11/28(水) 23:58:01 ID:CwjteLus0

アーコンならechoは強いよ。
高ＤＰＳ、ＬＳソケ付きは値段が・・・

717 ：名無しさん：2012/11/29(木) 00:02:06 ID:QTYgfKZ60

>>715
×補完できてしまう
○寧ろヒャッハーできてしまう

718 ：名無しさん：2012/11/29(木) 00:21:17 ID:h/AG4Ego0

>>714
LS付き買えるならともかく反射がガチできつくなる
低MP回す分には最強だが

719 ：名無しさん：2012/11/29(木) 00:44:25 ID:KHrGdAKE0

>>716
>>718
レスありがとです
今貯金が350Mくらいなんですけど、出来れば後悔しない買い物したくて
ちなみにクリマスアーコンです
高ＤＰＳ、ＬＳソケ付きほしいんですけど、他に何かアドバイスあったらお願いしたいです

720 ：sage：2012/11/29(木) 03:52:52 ID:a5uqaFOk0

LSをはずしてblood magicでなんとかならんかな

721 ：名無しさん：2012/11/29(木) 05:10:23 ID:yMjnlekY0

ＬＳ無しは大分キツイんじゃないかな
ＢＭがもうちょい高性能だったらいいんだけどねえ

ＬＳ無しの武器だと凍結のＥＢで死ぬんだけど俺だけかな？

722 ：名無しさん：2012/11/29(木) 06:25:54 ID:Lq1UoqXc0

ならねー
ていうかやってみ
反射倒しきれないから

723 ：名無しさん：2012/11/29(木) 07:40:47 ID:YUxnePlo0

敵1匹だけならEBの代わりに火パッシブ付きマンモス強いな。
複数いるとCMシナジー無いし対象バラけるしで超微妙だけど・・・。

724 ：名無しさん：2012/11/29(木) 08:17:52 ID:QTYgfKZ60

>>720
自分のDPSと防御力/回復力次第だと思うよ
WDスレで検証した人いるけど、反射ダメは与ダメの9.5%ぐらいらしい
そっから自分のアーマーとARで軽減されたダメージを計算して、さらに
LS（BM）による吸収量＋リジェネの回復量も計算してどちらが大きくなるか
だよ

あと計算結果で-1000/secだったとしても、複数の敵に当てると倍増する
ので注意、ヘルスリンク持ちもやヴぁい

>>721
自分の場合は、最近条件付でやヴぁい時がある
１．shardsを使ってる
２．ref+elect+HLink or ref+elect+horde
３．２の集団のど真ん中でヒャッハー

すぐ気付いて離脱して、少しずつ当てればまだ大丈夫
これ以上DPS上げる場合、一緒に防御/回復性能を上げるか
もしくは、APoC捨ててLS武器にするしかないかもしれない・・・

725 ：名無しさん：2012/11/29(木) 09:41:56 ID:PgAXvGwE0

LS無しソケ付きエコー使ってたけど
反射で結構死んで逆に効率悪くなったから売っちゃったわ

726 ：名無しさん：2012/11/29(木) 11:38:21 ID:s6FjZXkE0

Echoって１ｈで使う分には、素のDPSが高くてAPSがMaceにしては早い武器ってだけだよね。
offhandに武器持てない職が使って利する武器ではないと思ってる。

727 ：名無しさん：2012/11/29(木) 11:55:12 ID:k5pfN1u20

エコーは黒武器じゃなかったっけ
まあフィアーのこと考えると剣ダガーワンド辺りのレアで十分だと思うけど

728 ：名無しさん：2012/11/29(木) 11:55:25 ID:CjIW9enc0

なんか竜巻のCD回収が前よりモリモリな気がするんだけど気のせいだよね

729 ：名無しさん：2012/11/29(木) 12:37:54 ID:F0Kw4/Kk0

ｴﾁｮｰさんは二刀流できる職だとAPS+が反対の手にも乗るってメリットがあるから重宝がられてる訳でWIZにはそこまで魅力的な武器じゃない

WIZはこれがあればって感じのユニクロ武器ないから良品探すの大変だし金掛かるわホント
chantodo先生がランダム2枠になってくれれば最高なんだけどなあ・・

730 ：名無しさん：2012/11/29(木) 13:01:37 ID:Zwe5SHtQ0

prodigy結構いいと思うんだが。

living lightningみたいに連射できるスキルと併せるとかなり相性いい。apon無しでそこそこメテオが回るようになった。
竜巻のお供にできないのが難点だが、archonのCD回収には結構使える。

俺みたいなapon付きtriumが買えない貧乏人にはお勧めw

731 ：名無しさん：2012/11/29(木) 13:45:00 ID:iknKLCGU0

あー装備更新してーけど金がねぇー

ASCCつきズニリング拾わないかなー

732 ：名無しさん：2012/11/29(木) 14:06:15 ID:b1aUsvEMO

ズニリングきたと思って鑑定したらcompass roseだった時のがっかり感

733 ：名無しさん：2012/11/29(木) 16:18:09 ID:iknKLCGU0

あー装備更新してーけど金がねぇー

ASCCつきズニリング拾わないかなー

734 ：名無しさん：2012/11/29(木) 17:25:48 ID:8/sl1K9k0

左クリックにRay of Frost
右クリックにDisintegrate
同時押しでWビームとか出来たらかっこいいのに

735 ：名無しさん：2012/11/29(木) 18:56:55 ID:.bSV4j2I0

しかし凍結WIZの連打辛いわ〜
同時押しキーボードなら押しっぱでもいけるのか？

736 ：名無しさん：2012/11/29(木) 19:20:16 ID:Jqt5qNP60

キーボードの連打ソフト使っとけ

737 ：名無しさん：2012/11/29(木) 20:34:58 ID:y2r5DW9k0

なんでマクロマウスを買わないんだ？
俺はブラウザの戻るボタンの所にDSとFNとEB連打を割り当ててるから、左クリック(ET)とサイドボタン押しっぱで楽ちんだぜ。

738 ：名無しさん：2012/11/29(木) 21:17:33 ID:Ya4RnDEk0

押しっぱなし連打がないならディアブロんときだけマウスのスクロールに123とか割り当ててくるくる回すとか
いろいろ方法はあるぜ

739 ：名無しさん：2012/11/29(木) 21:36:32 ID:GBKVvlrc0

n52teおすすめ

740 ：名無しさん：2012/11/29(木) 22:47:31 ID:P05CSsrE0

凍結って、
敵の攻撃を避けたり位置取りを考えたりとかしないでひたすら固めるだけなのに、
さらにボタン押すのも苦労しなくなったら、あとはどんなたのしさが残るんだろ。
レアは論外だしレジェはくそばっかだし。。。

741 ：名無しさん：2012/11/29(木) 22:52:35 ID:Lq1UoqXc0

まさか凍結でトレハンしてるんじゃあまいし
Hellfire以外に何の目的があると言うんだ

742 ：名無しさん：2012/11/29(木) 23:28:55 ID:q8p28p3s0

良いTal首・・・高すぎて買えない
良いZuniPox・・・高すぎて買えない
INT3桁VitのLacuni・・・高すぎて買えない
Innaパンツ・・・Vitを他で補えるほどの装備を持ってないから買えない
INTVitAllResiのWA・・・高すぎて買えない
INT250Vit150のVile・・・高すぎて買えない
良いMempo・・・高すぎて買えない

高すぎて買えない

743 ：名無しさん：2012/11/29(木) 23:46:57 ID:QTYgfKZ60

> 敵の攻撃を避けたり位置取りを考えたりとかしないでひたすら固めるだけ
低MPならそうかも

> まさか凍結でトレハンしてるんじゃあまいし
高MPで鍵取りしてると、ついでに狩った雑魚集団からのポロリが結構あるんだよね
折角専用装備揃えたのに、PL坂後半になったせいか低MPアーコンする気になれないし
ヘルリング以外のアイテム追加を期待しつつ、何となくマシン作成してる

744 ：名無しさん：2012/11/30(金) 12:15:08 ID:YIM/rZBk0

ソースってチャントとタルだとどっちがいいんですか？

745 ：名無しさん：2012/11/30(金) 12:24:24 ID:fCeGnQco0

>>744
用途次第だな

746 ：名無しさん：2012/11/30(金) 12:34:08 ID:NGjdqs2s0

タル・・必須性能全部揃ってる。安い
チャント・・唯一ソースでASが付くけどAPoCをランダムで引く必要がある。APoC付きは超高い
オキュ・・必要性能全部揃ってる＋テレポのCD減少と対エリートダメUPも付いてる。安い
鳥・・黒武器限定だけどDPS最大限に出すなら今はコレ。チャントと同じくAPoC付きはクソ高い

タルはランダム２、オキュはランダム１なので、ステ盛りたいとかMaxAP欲しいとかならタル
その辺別に・・ってんならオキュ
チャントはASガチ盛りしたい竜巻凍結と相性が良い
とにかくDPSだ！ってんなら鳥

747 ：名無しさん：2012/11/30(金) 13:14:06 ID:D1nNLWEo0

例えばdpsが300kを越えるような人達でも、
TriumvirateでOcculasのエリートボーナス６％を軽く越える程dps上がるの？
300kの6%って18kだけどそんなにdpsで差が出るんだろうか。まあ対エリートだけだが。

748 ：名無しさん：2012/11/30(金) 13:19:53 ID:JkM.n/ww0

DPS計算すりゃすぐ分かるがな

749 ：名無しさん：2012/11/30(金) 13:24:18 ID:Oa4Tc/5o0

adddmgってそんな単純な計算じゃないよー
表記DPS*%なんてもんじゃなくてdmg色々とって乗算するから物凄いDPS上がる
まあここのシミュ正確だからaddに18っていれて計算した方がはやい、計算式は下の方に書いてある
ttp://d3dpscalc.ninja-web.net/dps.html

750 ：名無しさん：2012/11/30(金) 13:54:29 ID:/tCvN1Ts0

ワンドのAS+11品なら、防具ASI+61でAPS2.501
ワンドのAS+10品なら、防具ASI+63でAPS2.51
ワンドのAS+9品なら、防具ASI+64でAPS2.502 にやっと到達できる

チャント杖のMax品（1.65）なら、防具ASI+52で軽く到達できてしまう
さらに、ASI+66で夢のAPS2.73越え

1000M級引かない限り無理だけどさ・・・

751 ：名無しさん：2012/11/30(金) 21:08:06 ID:Y8R3nFQU0

黒ダガーでよくね？

752 ：名無しさん：2012/11/30(金) 21:21:08 ID:/tCvN1Ts0

>>746
鳥はavgMax近く以外は相当安くなってるような
さっきavg230弱であとはほぼMax近いのが13Mで放置されてた
（以前なら1d12hで消えそうな品）
部屋作って上昇具合を確認して戻ってきても残ってて、普通に買えてしまった

今のDPSを維持するクラスのチャントソースは500M〜クラスで
チャント杖も500M〜クラスが必要・・・。業者どっかいかんかな(´・ω・｀)

>>751
アーコン用のダガーは一応持ってる

753 ：名無しさん：2012/11/30(金) 22:00:46 ID:fCeGnQco0

サービス開始からやってるけど、
最近の新参はエリートキル1万以下でDPS100kとか、
平気で出せるからほんと羨ましいな。

754 ：名無しさん：2012/11/30(金) 22:18:21 ID:aDMnS02g0

過程を伴ってない結果が羨ましいのか？

755 ：名無しさん：2012/11/30(金) 22:21:08 ID:ZtTpju1A0

それだけ物価が安くなったって事でしょう

756 ：名無しさん：2012/11/30(金) 22:33:27 ID:B0OG/8hc0

デフレだけど収入も低すぎて装備更新無理
ｗｉｚ手当てとウエポン無償化を要求する

757 ：名無しさん：2012/11/30(金) 22:51:49 ID:xYno8tIQ0

売れそうな物が何も出ないわ
鍵取りちょっとやって落ちるという日々

PUBに全く行かなくなったから他の人のことも全くわからんw

758 ：名無しさん：2012/11/30(金) 22:53:24 ID:xYno8tIQ0

au規制されたか
俺もほとんど書き込めなくなるわｗ

759 ：名無しさん：2012/11/30(金) 23:06:59 ID:tce5koJY0

黒ダガーはCDLS穴にAS10でもつけば速度も穴チャントと五分だもんなあ
ところで女wizの声かわいいな

760 ：名無しさん：2012/11/30(金) 23:33:16 ID:ZtTpju1A0

女Wizはもうちょっとバストアップ絵再現してくれればなあ

761 ：名無しさん：2012/11/30(金) 23:40:40 ID:/tCvN1Ts0

>>759
APoCが欲しいんだよなー、産廃の新wizspikeを無かったことにして
レガシーspikeにランダムプロパもう1つ追加して出しなおしてくれんかなあ

>>760
バストは別にいい、ただ顔はアイコンの顔で全て統一して欲しい。切に

762 ：名無しさん：2012/12/01(土) 01:31:15 ID:eQKo2jGg0

>>761
バストアップって胸拡大じゃなくてアイコンのあの画像のまんま拡大って意味だと思うんだが　お前何歳？

763 ：名無しさん：2012/12/01(土) 02:09:55 ID:gqTsyYIg0

wizは男も女も顔が超ダサいよなｗ
2Dの絵はかっこいいけどｗ

764 ：名無しさん：2012/12/01(土) 02:41:45 ID:r5Cx7idw0

>>762
絵の再現か、バストアップだけで嫌巨乳回路が反応しちまったｗ

>>761で新spike無かったことにと書いたけど、よく見たら新にランダム1つ追加でいいのか
それでもAR以外はチャント杖の方が強いけど産廃は回避されるだろうなー

765 ：名無しさん：2012/12/01(土) 09:35:52 ID:MunY.ubo0

イメージイラストあるのに
どうしてああなったんだろうな
エンチャは3Dモデルかわいいのに

766 ：名無しさん：2012/12/01(土) 09:38:45 ID:hcBAi2Bs0

いかにもな韓国系アジアだし
そっち方面に売り込む為にじゃないの

767 ：名無しさん：2012/12/01(土) 09:46:21 ID:MunY.ubo0

当の半島ゲームは思いっきり西洋顔デザインのキャラばかりのように思うんだがｗ

768 ：名無しさん：2012/12/01(土) 10:56:59 ID:Ygq2DflM0

日本向けに浮世絵っぽくしよう

769 ：名無しさん：2012/12/01(土) 11:00:59 ID:3pK.XW5g0

拡張で和風なニンジャーかサムライーなキャラこないかなー

770 ：名無しさん：2012/12/01(土) 11:17:04 ID:pd98fV.w0

STRクラスが馬場だけだから、
次くるクラスはSTR系だな。

力士とかええんちゃうか

771 ：名無しさん：2012/12/01(土) 12:24:06 ID:embNxul.0

Act3で関取は見飽きた

772 ：名無しさん：2012/12/01(土) 12:37:49 ID:0Ak5gTHc0

>>769
でもBGMはなぜか中華風なんですね。わかります

773 ：名無しさん：2012/12/01(土) 12:37:49 ID:qqYrwXyY0

そこでVIT職追加ですよ。パラディンとか…

774 ：名無しさん：2012/12/01(土) 12:48:11 ID:pd98fV.w0

GFで戦う盗賊
拾ったお金のぶんだけパワーソースが増えて
スキル発動できる。

どや！

775 ：名無しさん：2012/12/01(土) 12:57:13 ID:q2CTz2Sk0

銭投げで貧乏まっしぐら

776 ：名無しさん：2012/12/01(土) 14:17:21 ID:kCAZDV0E0

>>773
ドM職だなw

777 ：名無しさん：2012/12/01(土) 20:54:21 ID:U0REnxTQ0

http://www.youtube.com/watch?v=VMrafcj7H7k

こういうのは見てると面白いなー

778 ：名無しさん：2012/12/01(土) 21:26:07 ID:pd98fV.w0

最近ほんと暇すぎてpubで見つけた新参Wizにフレ依頼飛ばしては
ゲームに呼びつけて装備あげたり金あげたりして育ててるわ。

779 ：名無しさん：2012/12/01(土) 22:06:48 ID:h2axvuXM0

新しい遊びだなｗ

780 ：名無しさん：2012/12/02(日) 01:30:16 ID:dGzuCww60

>>777
UPした人のバランス感覚がうらやましい
個人的にはダガー+ソースじゃなくてワンド+盾のほうが安定すると思うけど
DPSが低くなるからやめたのかな？

781 ：名無しさん：2012/12/02(日) 01:57:13 ID:ndmVrHrg0

Spectral Bladeでガチ殴りしてるんですけどproc係数表みたいなのありますか？
ワンドはflagment of distny安定ですか？

782 ：名無しさん：2012/12/02(日) 02:15:39 ID:Wm6CPsxk0

Procは1.05のなら前にここでも張られてたのあるけど
http://eu.battle.net/d3/en/forum/topic/5208511084

flagment of distny安定って何の冗談だい
30%まで補正あるようだけど
普通に装備整えてCD積んだ武器でも使った方が強いでしょうに

783 ：名無しさん：2012/12/02(日) 05:34:44 ID:rt.zJp6k0

mp2のact3をスクランブルテレポアーコンで回していたのだけど、
ふと、実はこれインプルーブドアーコンならmp3でもいけるのでは・・・？
と思ってやってみたらいけた。
実際にはかかる時間が＋10%くらい増えたけど、それならmp3を回した方が
いいような気がする。dpsはバフ込みで約240k。
これでテレポアーコンだとmp3を回すには余計にかかる時間が長すぎた
から(＋20%くらい）、実はテレポアーコンって効率良くないんじゃないか？と思った。
実際はどうか分からないし試行回数も５回くらいづつで、記録のとり方も適当だけど。

それともdpsの増加に従って、
インプルーブ＞テレポ＞mpupしてインプルーブ＞テレポ＞mpupと変えていくべき
なのだろうか。

784 ：名無しさん：2012/12/02(日) 07:02:45 ID:vsS2gynQ0

テレポ単体で考えた場合、敵をギリギリ倒しきって何とか維持して回る感じだと時間短縮への影響は殆ど無いと思う

低MPスクランブルアーコンの場合、如何に被弾するかを考えて動くから、
スクランブル発動の補助として立ち回りが楽になる感じじゃないかな

段差ショートカットとか敵の拘束とかに対してのストレス軽減にも良いけど
時間短縮に繋がるかって言うと微々たるものだし

785 ：名無しさん：2012/12/02(日) 07:38:29 ID:LnjM4stI0

ScrambleもテレポアーコンもDPSが瞬殺級で足りてる場合の時短手段になるだけで
それが出来ないのならDPSに影響してくるスキル使った方が強いよ

高MPにすればする程、移動速度>殲滅速度が移動速度<殲滅速度になっていく
って話出るけど要するにそういう事、そもそもの敵を倒す速度が出てないと移動速度を上げてもといった感じ

786 ：名無しさん：2012/12/02(日) 08:39:26 ID:StbBW2xc0

敵殲滅速度がほとんど変わらない場合は、ScrambleTeleアーコンが活きてくるけど
そうでなければPBImpアーコンの方がいい感じだよね
あとScramble使う時は、殴られに行く結果自分の後ろで敵を殺すことが多いから
pickup多めに積まないとgoldスルーしまくってモヤモヤしながら狩ることになるｗ

787 ：名無しさん：2012/12/02(日) 08:54:08 ID:nvbb3M2A0

低MPはスクランブルテレポアーコンよりForked Lightning＋Wormholeの方が速そう。

788 ：名無しさん：2012/12/02(日) 10:57:31 ID:qlrWteNI0

StornfortとかSkycrownとか回っちゃうから階段ショートカットできるテレポアーコン派

そういやMassacreとかDestruction？の最高記録っていくつくらいいくんだろうか

789 ：名無しさん：2012/12/02(日) 12:57:47 ID:rt.zJp6k0

なるほど・・・

やはり、トレハン効率を考えるとmp10を余裕で回せるまでテレポアーコンの
出番はない（インプルーブドでmp上げる方が良い）と考えていいんだね。

自分もプレイしていてテレポの方が面白いので残念だ

790 ：名無しさん：2012/12/02(日) 13:09:48 ID:Wm6CPsxk0

MP10を余裕って
フリーザの何段階目くらいのDPSになればそんなのいけるんだ

791 ：名無しさん：2012/12/02(日) 13:48:52 ID:dr2UQvKw0

1M DPS位じゃね

792 ：名無しさん：2012/12/02(日) 14:41:09 ID:I/nZU7.g0

フリーザで言えば100万位は確実か

793 ：名無しさん：2012/12/02(日) 14:45:18 ID:M/3bPFho0

もしかしてなんだけど・・・
Coldダメージのslow効果ってアーコンのビームに乗らない？

794 ：名無しさん：2012/12/02(日) 14:51:13 ID:fCEugk5k0

>>793
アーコンビームどころか属性ダメージとして与えるってやつは全部ダメ
大丈夫なのはスペクトラルブレードくらい

795 ：名無しさん：2012/12/02(日) 15:05:48 ID:M/3bPFho0

>>794
やっぱりそうかー
SOJ買うんじゃなかったﾄﾎﾎ

796 ：名無しさん：2012/12/02(日) 15:34:40 ID:ktvqT7Sg0

SBってスペクトルという単語から察するに、武器や装備の属性が色々乗るってデザインのスキルだったんだろうけど、
属性自体ほとんど意味ないし、さらにProc低すぎて全く何の為のスキルだか分からんな
Lightning属性乗せてParalysis入れてスタンだ、ってやろうとしてもスタン確率8%がさらにProc率で半分以下ってもはやジョークのレベル
他のクラスはスタン確率もっと高いスキルが大量にあるのに・・・

797 ：名無しさん：2012/12/02(日) 16:53:08 ID:Wm6CPsxk0

スキルの属性が偏ってたり土台の設計からしておかしいからな

それよりも移動速度が遅くテレポが死んでるせいで
時間がかかるばかりで実りのないkiteを何とかして欲しい
なんでレンジクラスが棒立ち戦闘せにゃならんのだ
Familirの使えないArcane回復あたりにテレポ短縮4秒とか付けてくんないかな

798 ：名無しさん：2012/12/02(日) 16:55:45 ID:s5tZ8H0.0

２の時みたいにテレポのクールダウンを無くせばよかったんだ！

799 ：名無しさん：2012/12/02(日) 17:40:40 ID:itDIQCNY0

ブレードに属性がのるって点は炎武器もってConflagrationで使ってるかな
他の炎スペルが使いにくいから着火にはブレードがいい
まあソロなら基本Cold Bloodedでいいから趣味の域はでないけど
Conflagrationなら本人以外の攻撃のダメージも増やせるから悪くはない
Paralysisはもうちょい元の発動率が高くならないと仮にブレードのprocが増えたとしてもダメだと思うわ

800 ：名無しさん：2012/12/02(日) 17:45:44 ID:gq5bhexY0

みんな使ってるとかを理由にSBちゃんのProc下げやがって･･･
Deepcutsなんかほぼ使われてないレアルーンになっちゃったぞ

801 ：名無しさん：2012/12/02(日) 17:57:46 ID:itDIQCNY0

Deepcutsというかブレード使ってる人自体あんまりいないんじゃないだろうか
ブレード絡みで人気ありそうなブレードメテオは強さで言えばアーコンや凍結には及ばないし
それらの強ビルドではブレードってあんま使わんよね?

Deepcutsはprocと威力は出血がる分だけブレードの中では一番いいんじゃなかったっけ
とはいえブレード軸にして戦うならリフレク対策になるHealing Bladesのほうが便利だね
ブレード限定とはいえ手軽にLS５％は結構オイシイ

802 ：名無しさん：2012/12/02(日) 18:03:38 ID:prqf82eM0

最近ブレードアーコンで低MP回してるけど、強いって理由よりか楽しいとかの趣味性の方が理由かなぁ。

テレポートのクールダウンは大幅に短くして欲しいよね。

803 ：名無しさん：2012/12/02(日) 18:21:25 ID:oY9unz260

ブレードよく使うよ。効率はしらんw
まあブレード使う上で一番大事な事はいかに気持ちよくぶった斬るかだからな
mp5位が敵もソコソコ耐えるからAS積んで高速かつ画面端に追い込んでチャキチャキするのが楽しい
理想はブレードで凍結なんだけど高mpは無理だわ

804 ：名無しさん：2012/12/02(日) 19:34:52 ID:gq5bhexY0

ｼｬｷｯｼｬｷｯってかっこいいから未だに使ってるけど、たしかに趣味だよなぁ
スキルの多様性（）を実現してくれる日は来るのか

805 ：名無しさん：2012/12/02(日) 19:45:11 ID:irSGXABg0

なんか他のプライマリより使いやすいんだよねブレード
他のは癖ありすぎというか

806 ：名無しさん：2012/12/02(日) 20:02:51 ID:vsS2gynQ0

1.06になってからレジェドロップが以前より減った気がする

807 ：名無しさん：2012/12/02(日) 20:56:48 ID:hDVsNzxA0

dmg1076、LS2.9、CD80ちょい（ソケ無し）のワンドが10mでも売れない
お金ほしいぬるぽ

808 ：名無しさん：2012/12/02(日) 21:01:33 ID:vsS2gynQ0

似たようなのを100kスタートで100kで売れていったよ

809 ：名無しさん：2012/12/02(日) 21:07:05 ID:Gdh9wa.U0

安すぎワロタ

810 ：名無しさん：2012/12/02(日) 21:08:28 ID:itDIQCNY0

武器でソケナシは高値で売るのはまず売るのは相当キツイだろ
検索で弾かれてそもそも商品を見てもらえない

811 ：名無しさん：2012/12/02(日) 21:27:32 ID:BopuSl.Y0

でも諦めて投売りしたら1d12hの時点で即売れたりしてなんとなくもにょるよね

812 ：名無しさん：2012/12/02(日) 23:49:43 ID:fvyTWzsI0

低MPテレポアーコンで回復ブレード入れてますよ
パッシブEvocation/Galvanizing Ward/GCで、
アーコン維持出来ない時のエリート処理用として
あまり出番はないけど保険的な安心感がある

813 ：名無しさん：2012/12/02(日) 23:54:59 ID:KveOs7Wg0

糞虫さん装備ください

814 ：名無しさん：2012/12/03(月) 08:53:19 ID:mAX7rEp60

>>812
アーコンの時はパッシブにevo入れるよりCM入れて
維持失敗した時は竜巻でCD回収した方がいいと思うけどな
と思ったけど、APoCゼロでDPS特化＋コスパ重視してるってことかな？

815 ：名無しさん：2012/12/03(月) 09:43:33 ID:4KVB/31k0

archon切れるルートってどっかあったっけ？
act2?

816 ：名無しさん：2012/12/03(月) 10:07:14 ID:EbbOB41o0

俺のWizは鈍足だしScrambleとか付けてないからたまに切れるけど、
WW使ってCD回収とか1.05なってから考えてないわ

817 ：名無しさん：2012/12/03(月) 10:14:08 ID:avuH6Be.0

低MPならアーコン切れることまず無いけどな

818 ：名無しさん：2012/12/03(月) 20:27:56 ID:VK.ZXTsw0

初っ端5,6匹溶かしたら30秒位敵居ないこと多いけど

819 ：名無しさん：2012/12/03(月) 21:21:31 ID:/70Y3jfc0

切れる場合はスタートダッシュに失敗した時で
当然そういう時は回収が必要
敵が多いところからでスタートするようにはしてるけど
ダメなときはダメだな

820 ：名無しさん：2012/12/03(月) 21:51:12 ID:4KVB/31k0

まあアズモ前から始めれば切れる事もあるけど
テレポルーン使ってるならevo入れる方効率いいかなと思うわ

821 ：名無しさん：2012/12/03(月) 22:18:10 ID:xJb2vW9k0

evoにピュアアーコン使えよ。
Crit38もありゃLLですぐ回収できっけどな。

822 ：名無しさん：2012/12/03(月) 23:46:00 ID:mAX7rEp60

core > keep3 > keep2 > crater2 > damned1 > rakkis > field > stone
辺りを回ると、coreやkeep3で敵少なかったり行き止まりを引くと切れる
stoneも貯金無しで行くと切れやすい
変身直後にエリートパック→雑魚集団が中々出てこないとかね

MP2とか3じゃなくて0に行けばまた違うのかもしれないけど
（最近は高MP凍結ばかりだがｗ）

まあコスパよくDPS上げるとAPoC積まない場合多いからCM竜巻より
evoプライマリだあね

823 ：名無しさん：2012/12/03(月) 23:57:02 ID:mAX7rEp60

ちなみにビルドは↓な感じ
Mistral, ImpArchon, Snap, Shell, BM, PB
CM, GC, Ward

824 ：名無しさん：2012/12/04(火) 01:33:43 ID:Jz9wy.Dg0

DPS250k レジ1000 life50k LS3

これでもスキルからBM抜いたらリフレク持ち玉ねぎに苦戦するんだけど、なんなのこれ。

825 ：名無しさん：2012/12/04(火) 04:48:28 ID:vpnzPH0Y0

アーマーを上げるのです

826 ：名無しさん：2012/12/04(火) 06:47:16 ID:3Rtqb2iQ0

何で防御ステと回復ステをちゃんと書かないのさ？
使用スキルはアーコンなんだろうけど
アーマー3500ぐらいだとすれば、アーマー6000/AR600 とほぼ同じ軽減率だよ

250kの300%で750k/sec の与ダメとして、反射率を9.5%とすると被ダメ71k/sec
軽減率0.88なら8500/sec の被ダメだよ

LS3%による回復は、4500/sec。つまり回復が足りてなくて、4000/sec 減る
2匹に当てたら2倍、3匹なら3倍
LS4.5%による回復は、6800/sec。これでも回復足りなくて、1700/sec 減る
2匹に（ry

LoHは積んでないっしょ？3匹に当てて12k/sec とか減るようじゃリジェネ1000とか
焼け石に水だし、そりゃ苦戦もすると思うよ。理解できたかい？

827 ：名無しさん：2012/12/04(火) 11:28:42 ID:Ug0nl4DY0

なんという上から目線・・・

　　 ／￣＼
　　|　＾o＾　|
　　 ＼＿／

828 ：名無しさん：2012/12/04(火) 11:50:15 ID:bjXE2WnE0

多分ただの愚痴だったのに。

829 ：名無しさん：2012/12/04(火) 11:54:49 ID:B2QPdlM60

まぁでもいろいろ知らなかったことも含まれてそう
フレもリフレク痛いっつって、DPS上げたら吸収量増えるから大丈夫！っつってたし、リフレクとLSの関係は意外と認知度低い

830 ：名無しさん：2012/12/04(火) 11:57:38 ID:YPdNYmVg0

リフレクはreduce range/melee がどういう風に効くのだろうか。
こっちがRangedの攻撃だと、リフレクもreduce rangedで減る？

831 ：名無しさん：2012/12/04(火) 12:16:20 ID:UhWPUNQo0

情弱ですまんけど質問
上にも誰かが書いてるけど、
リフレクってそもそも与ダメの何パーセント跳ね返ってくんの？
そんでレジやアーマーで相殺もしくは上回るようにしたいんだけど、
どこかにそんな表でもあるの？
参考にしたいから教えてケロ。リフレク痛い。

832 ：名無しさん：2012/12/04(火) 12:27:13 ID:YPdNYmVg0

％っていうかMobのライフ最大値で反射ダメの上限あがってるような話も。
％だけでいうなら9.5とか数字1つでは説明つくものではない。

ヘルスリンクとかMinion痛くなるのは％が高いというより、Mobの最大ライフの計算値が高いからじゃないだろうか。
反射ダメって最大HPの何％が上限とかなってるのが今の仕様だから、Mobのリフレクも何かそういうことに
なってんじゃないか。

10%で計算したところで、ヘルスリンクとかMinionとかだと足りねーと思う。

833 ：名無しさん：2012/12/04(火) 13:18:28 ID:m9e74f3I0

リフレクとかヘルスリンクとか、このへんは謎な部分が多い
ある程度数字のデータを集めても、死ぬほど強いエリートがでてきたりするし

834 ：名無しさん：2012/12/04(火) 13:34:19 ID:ZEE0ARTQ0

MPいくつかも分からない単なる愚痴に突然説教するのはやめよう（提案

835 ：名無しさん：2012/12/04(火) 14:31:29 ID:zSyPnqMI0

critが付くのって頭・ソース・ワンドだけ？

836 ：名無しさん：2012/12/04(火) 14:49:11 ID:ODjeBH3g0

CriticalHit grant AP、通称APoCの事ならワンド、ソース、WizHatにしかつかない

837 ：名無しさん：2012/12/04(火) 19:48:04 ID:zDXnNPfQ0

アポン１０から２０に増やしたら快適すぎて戻れなくなった
アポン１０のときはブレードの合間にメテオって感じだったのが
２０になるとメテオの合間にブレード（敵が複数ならメテオだけで回る）になるのね
表示DPSは１４ｋも下がったけど殲滅速度は下手すりゃ上がってるしアポンすげえわ

838 ：名無しさん：2012/12/04(火) 20:02:59 ID:W.ASnn620

progress経由でトレードしようぜってフレ依頼くるけど
わりと頻繁にそういうのやってるもん？
相手も大体同じwizでPLも高いし変な裏はないと思うけど

839 ：名無しさん：2012/12/04(火) 20:17:07 ID:QN03snd60

>>837
APoC30、CC50、AS2.5にしたら世界が変わるよ

840 ：名無しさん：2012/12/04(火) 20:17:42 ID:mmvW7iOw0

PUB行かなくなってからフレ依頼は業者からしか来ないわ

841 ：名無しさん：2012/12/04(火) 21:29:44 ID:3Rtqb2iQ0

「リフレク」についてはWDスレ11で検証した人がいるので、その情報を元にしてる
見てない人は目を通すべき。前スレでも紹介されてるんだが・・・

2ch本スレ並みの役に立たないレスより説教（つか苦戦の理由を書いてるだけだｗ）
の方がマシでしょう？ここはwizスレだよ？

>>839
ちゃんと>>100確認する人はいいが、そうじゃない人は2.5001未満になる可能性が
あるから、2.51と言っておいた方が無難かな

842 ：名無しさん：2012/12/04(火) 22:18:48 ID:5E7mT2ac0

2.5なんていける気しねーw

843 ：名無しさん：2012/12/04(火) 22:48:23 ID:meHZojwM0

候補1　穴なしチャント　ライフ吸収
候補2　ダガー　DPS1000　ライフ吸収　穴有

今 DPS1100 の黒武器ワンドにエメはめて使ってるんですけど、
ライフ吸収の武器も欲しくなってきてかなり悩んでます。

何かオススメのものありますか？
予算は 30M ほどです。

844 ：名無しさん：2012/12/04(火) 23:02:59 ID:9bOGu9iI0

>>842

いまAS2.78ぐらいあるよー！　異なパンにすればもうちょい上がりそう。
んが・・・

凍結ではなく、「ただ」AS上げて高速でブレード振り回してPUBで遊んでるだけだけどねーｗ
ビルドやステは滅茶苦茶。DSとヒーリング刀にしてボタン押しっぱ(マウスマクロ)で敵の中を
爆進がなんか俺的にツボだったｗ

もうソロで黙々とPL上げ(80)やトレハンも飽きてきたので↑こんな事しながら
馬場→文句→DH→WD→仮面ライダーウィザード見て気持ち盛り上げてwizでアホプレイ
のループで1週間まわってるｗ

全然関係なくてゴメン、皆の衆 m(__)m

845 ：名無しさん：2012/12/04(火) 23:37:36 ID:dI8UiamQ0

>>842
AS付きLSソケ黒ダガーまじでおすすめ。APONは頭とソースでカバー。
残りのASは小手、ラクニ、魔女ベルト、アミュとリングでカバー。
難点はズニセットを選択した場合AS特にズニリングが超級になるということ。
オルレジタル鎧にCCズニリング＋ズニ足のセットっていう選択もあるけど。
それでも十分お高いけどな・・・

846 ：名無しさん：2012/12/04(火) 23:49:32 ID:.GLD99Ng0

>>845
ラクニも魔女ベルトも無し、頭StormCrow、エン子込みで2.6ぐらいまでいくけど、
手持ち装備の組み合わせで適当にやってるからDPS80k台まで落ちる('A`)

試しにmp10やってみて、最初に遭遇したエリートはしばいたけど、
時間がかかりすぎたのが昨日の話ｗ

Regen0、LoH1300↑、Res600↑、Aromr5k↑、Life30k↑、あぽん19程度の装備。

DeepFreezeとPBでCC稼いで頑張ってる感じ？

CCは35ぐらいだったような気がする。

847 ：名無しさん：2012/12/04(火) 23:50:15 ID:meHZojwM0

>>845
ありがとうございます。
いいダガー買えるようにもう少し貯金してみます。

オールレジタル鎧憧れですね・・ｗ

848 ：名無しさん：2012/12/05(水) 00:00:02 ID:3MkhFa3c0

>>842
アーコンならそこまで上げる必要ないよ
LS付きの武器にして、あとは表記DPSとリフに対抗できる防御/回復ステを上げればおｋ
あとpickupもｗ

>>847
ビルドで最適な武器変わるから注意
アーコンならLS付きでとにかくDPS上がる武器
凍結なら（chantのような）ASとAPoC付きで（ry

849 ：名無しさん：2012/12/05(水) 00:16:55 ID:tk2C5gvw0

wdで拾ったもので装備が揃ってきたので久々にwizやろーかとおもうんですが、最近のとれんでぃーな攻め方教えてください


1.04の凍結ビルドでお尻ふりふりで時間が止まってます。


装備は AS2.4 dps 65k Tal装備ベース mojoが150-420 cc10 のよさげな目玉

850 ：名無しさん：2012/12/05(水) 00:20:32 ID:UsGjQ2Kk0

凍結でテレポするしかないよ

851 ：名無しさん：2012/12/05(水) 00:49:03 ID:7EjZh3bg0

>>849

mojoだと・・・？ってのは置いておいて、手軽低MPやるんだったら凍結よりもアーコン。
今の凍結はちゃんとやろうとすると金かかる。
アーコンだったら黒武器にtriumvirateっていうソース。目玉は完全にオワコンになってしまった。mojoのサーペント以下のオワコン。
WDならズニ足持ってるだろうし黒武器との相性は当然いい。
何ならタル鎧よりなんて処分してズニ胴とのセットでいい。どうせアーコンならASはそれほど重要じゃない。

852 ：名無しさん：2012/12/05(水) 00:57:01 ID:UsGjQ2Kk0

>>851
アーコンの方効率いいってのはその通り

ocuは鍵集めの時にテレポ4秒短縮が結構効く

853 ：名無しさん：2012/12/05(水) 00:57:16 ID:HMwSm7vA0

よくアーコンならASはそれほど重要じゃない
って書き込みを見るんだけど、ホントにアーコンやったことあるのか？
めちゃめちゃ重要だと思うんだが・・・

854 ：名無しさん：2012/12/05(水) 01:02:46 ID:7EjZh3bg0

>>853
凍結よりは重要じゃない、って意味で書いた
アーコンなら2.31あれば十分じゃないかと思ってる

855 ：名無しさん：2012/12/05(水) 01:05:21 ID:UsGjQ2Kk0

ASが要らないのなんてMP0扇風機ぐらいだしな

856 ：名無しさん：2012/12/05(水) 01:06:06 ID:3MkhFa3c0

>>853
PL80越えるまで低MPアーコンやってたけどｗ
アーコンで重要なのはLSとDPSであって、ASはDPSを上げるための1要素に過ぎない

普段凍結やっててASCC装備メインの人は、逆にCDが足りてない場合が多いんだよ
ASCCをCCCDとかに変えた方がDPS伸びることが多い（経験談）
凍結の時はAS2.5越えてるけど、アーコンの時は2.2ぐらいまで落ちるねって感じ

857 ：名無しさん：2012/12/05(水) 01:10:55 ID:HMwSm7vA0

>>854
なっとく
2.31あれば十分て意識的に伸ばしてもそんないかんわｗ
さぞ名のあるアーコン使いとお見受けした
自分はunbuffで200KくらいなんだけどMP４くらいで回ってるんだけど
これ以上伸びる気がしない・・・

858 ：名無しさん：2012/12/05(水) 01:18:59 ID:3MkhFa3c0

>>857はCCCD積みまくってる状態だから、AS以外に伸び代がないだけだろｗ

859 ：名無しさん：2012/12/05(水) 01:38:22 ID:e82lGaQw0

archonは単純にAS重視する必要がないってだけの話でしょ
単純に仕組み知ってるのか疑うわ

860 ：名無しさん：2012/12/05(水) 02:07:11 ID:3MkhFa3c0

この話はビルドと装備の傾向やコスパの話にもなるんだよね

アーコンメインの人はコスパよくDPSを上げるためにCCCD型になりやすく
最終的に（DPSをさらに上げるために）ASも欲しくなる

凍結メインの人はコスパ的に（ビルドを成り立たせるためにも）ASCC型になりやすく
最終的に（DPSを上げるために）CDも欲しくなる

んで、両者ともASCCCD装備の価格を見てゲンナリするのさ

メインを決めて浮気しないも良し
一発当てて両ビルドで使える装備を買うも良し
ビルドによって装備を変更するも良し

861 ：名無しさん：2012/12/05(水) 02:18:30 ID:HMwSm7vA0

>>860
なんかすごくなっとくだわ
行きつく先は同じなのね

862 ：名無しさん：2012/12/05(水) 02:25:28 ID:jByo1Uxw0

アーコンの時はLSソケの黒武器と鳥で200k
凍結の時はLSチャントセットで100k
AS2.7以上あれば100kとSAで
MP8でもほとんどストレスない

863 ：名無しさん：2012/12/05(水) 03:07:59 ID:yNmArJ2Q0

WWのBreakpointとやらのあの記事は6秒間WWのみを撃ち続けた場合の話であって、
FNを使う場合は全く関係ないのでアレにAS合わせる必要ないぞ

864 ：名無しさん：2012/12/05(水) 03:43:56 ID:UsGjQ2Kk0

もーしょんがはやくなるぶれいくぽいんとじゃないのか

865 ：名無しさん：2012/12/05(水) 06:49:05 ID:gRu1mdOM0

ttp://us.battle.net/d3/en/forum/topic/6794871641?page=2
> What is tick rate?
> Tick rate is how many times a twister will 'hit' a target that is in range for the entire 6 seconds of its duration.
> You can divide the given numbers by 6 in order to get 'hits per second per target per twister'.

tick rateは、1つの竜巻の1匹の敵に対する6秒間のヒット数。
6で割ると1秒毎のヒット数。と書いてあるようにしか読めないが

まあ合わせたくない人は合わせなくていいんじゃね

866 ：名無しさん：2012/12/05(水) 07:41:08 ID:ppoXUurw0

WizのアーコンとWDの熊な人って装備結構被るんだね。
息抜きに交互に遊ぶのもありだな。

867 ：名無しさん：2012/12/05(水) 09:02:26 ID:yNmArJ2Q0

>>865
すまん先入観で完全に読み間違えてた
ETのtickがASで増えるなら、ETのProcにだけキャストとtickrateでASが２乗される事になるなんて、
そんなバカな話ある訳ないだろと思ってたが、今実験してきたら正にそんな話だった

868 ：名無しさん：2012/12/05(水) 09:32:45 ID:jByo1Uxw0

だから凍結だとDPS落としてもAS上げるんだよね

869 ：名無しさん：2012/12/05(水) 09:52:28 ID:J56qvbR20

これがにゃーふされたらもうwizは廃業だな。

870 ：名無しさん：2012/12/05(水) 12:03:30 ID:4xyFwhBY0

メテオより竜巻人気（に思える）なのはその二重にかかる要素が有るからですか？

にゃーふ可愛い

871 ：名無しさん：2012/12/05(水) 12:36:05 ID:GhwzeWrE0

凍結メテオが人気無いのは装備要求が凍結竜巻よりも厳しい割に報われないのと将来性も無いからだと思います

・コスト減をたくさん積む、かつAPoCも大量に必要
・武器のLSが必須、ただしレジアーマーライフそれなりにあって、LSあってもリフレク集団相手がキツい
・LSとAPoCが必須な為、DPSの上限が見えてる（ワンドでAponCD穴LS付けるとDPS1000絶対に越えない）
・拘束能力は対集団なら竜巻と同等。１〜２匹相手の場合は結構厳しい

MP10で回れない事も無いけど、どうやっても竜巻のが安定感あるのと殲滅速度も殆ど変わらない。
むしろ竜巻のが早い時さえあるし、少数相手の立ち回りやすさで竜巻に勝てない。
MP5〜6程度の場合は、安定感イマイチだけど竜巻より楽しく殲滅速度も上回れる感じ
ただ、リフレク来た時のストレスは半端ない。

将来性に関しては、竜巻の場合はほぼ完成されちゃってるのでこちらも無いけど
メテオも武器の制限があってDPS上限見えちゃってるので、安定度の面から竜巻でいいやってなっちゃう

872 ：名無しさん：2012/12/05(水) 12:45:22 ID:GhwzeWrE0

一つ可能性として、メテオコスト減が付いたソースとSoJ、超級のマラ護符、Grasp等を付けた時
Apoc20でAP賄えてASやCCも他部位で充分足りるなら武器のApon外せるので、
竜巻と同等の拘束能力でかつ超火力みたいなロマンがあるかもしれない

873 ：名無しさん：2012/12/05(水) 14:24:49 ID:RvVsMxFQ0

マラってメテオつくっけ

874 ：名無しさん：2012/12/05(水) 14:33:07 ID:kj2s8n6U0

俺のには2つのメテオがついてる

875 ：名無しさん：2012/12/05(水) 16:09:07 ID:bzD8OFPo0

誰か、自演でもいいから夢見れるメテオ使いの装備SSなり、動画なりください。

AH見てため息つきながら、他キャラ育ててたら馬場とモンクとDHが60になってしまいました。小馬鹿にしてたDH何気に楽しいです。

876 ：名無しさん：2012/12/05(水) 16:18:50 ID:1MuVDwis0

Wizに夢なんか無いんだ、そろそろ諦めよう！

877 ：名無しさん：2012/12/05(水) 17:03:37 ID:Z9befJz20

メテオは確かにアポン必須だけど３箇所全部につける必要はなくね？
２０もあれば複数相手なら十分回るし単体相手じゃ３０あっても回らんときは回らないわけで
てか１０でも敵が固まってればほとんど動かさないで終わるし
武器はアポンなしで普通に強いのでいいんじゃないかと思う

878 ：名無しさん：2012/12/05(水) 19:17:57 ID:GhwzeWrE0

Apon20＋Prismだけだと集団相手にした時でもエンジンかかる前の息切れが激しいんだわ
そうするとCM回転も遅くなり最初のFN解けた逃げAIやらがバラけてめんどくさい事になる
逃がさない為にはAponの発動2回でメテオ一発撃てるようになるのが最低ラインだと思う

エンジンかかってても１〜２匹相手はApon30あるとLiquefy残り火重複して足りる時あるけど
CMは絶対回らないので攻撃痛い奴とか逃げAI相手が厳しいね。20じゃAPも回らない。

凍結メテオはツボにはまると竜巻よりも火力出るし完封できるレベルの拘束性能あって
ドッカンドッカン落とす爽快感もあるのだけど、装備要求厳しい割に苦手な場面が多いって点が致命的で
敬遠されてるのだと思う

879 ：名無しさん：2012/12/05(水) 19:27:40 ID:7Yp5QOxc0

energy tapだといけないかな。

完封は目指してない僕ですが、energy tap&molten impactでどしゃどしゃやるのが僕的流行りです。

880 ：名無しさん：2012/12/05(水) 19:28:03 ID:HpD9AwLM0

おそくなりましたが回答してくれたかたありがとうございました。

装備等のハードルの低さ、苦手シーンの少なさが評価されてるんですね。

極限までコスト減らしたメテオやってみたいですね。

881 ：名無しさん：2012/12/05(水) 20:18:38 ID:gRu1mdOM0

>>868
DPS落とすのも限度あるけどな。1つ上のブレイクポイントに上げる代償で
10%以上落ちるなら実DPSを考えると微妙だな
coopならMoC程じゃないがTimewarpもあるし固め特化でも問題ないが

>>869
同じ竜巻使いのDT馬場もAS必死で上げてるが、RLtWのnerfが来るなら
こっちも一緒にnerfされるだろう。そん時はアーコンすればいんじゃね

882 ：名無しさん：2012/12/05(水) 22:02:47 ID:e82lGaQw0

EliteのDRもっと強烈にしてほしいわ
CMの設計自体はかなり面白いし
凍結完封以外にもっと面白い方向性が欲しい

883 ：名無しさん：2012/12/05(水) 22:04:49 ID:fUi.TPFY0

まず凍結以外でどうにかなるビルドが先なのでは

884 ：名無しさん：2012/12/05(水) 22:36:28 ID:enbgNc4Y0

DRってなんですか

885 ：名無しさん：2012/12/05(水) 23:59:38 ID:ohuLK9bA0

>>884
diminishing returnsの略(日本語だと収穫逓減とか)
使われるにつれ得られる効果が減っていくシステムの事をこの場合指してる
FrostNovaを始めとしたCCへのDRが今より強烈になれば持続時間が最終的に無茶苦茶短くなって完全凍結不能になったりとかそんな感じ

886 ：名無しさん：2012/12/06(木) 00:09:36 ID:0XkszL0w0

damage reductionにしては文脈がおかしいと思った

887 ：名無しさん：2012/12/06(木) 00:12:42 ID:sX32uWEI0

今のDRの仕様ってどんなんなのですか❓

888 ：名無しさん：2012/12/06(木) 00:15:18 ID:x.A9yAnU0

>>885
勉強になりました

889 ：名無しさん：2012/12/06(木) 03:01:17 ID:mcpVBxDs0

>>887
何らかのCCが掛かっている時間1秒毎にそいつは10%のCCresistを得ていく
またそのCCresistはCCを受けていない時間1秒毎に10%ずつ減っていく
ってのが前提
現状これはInfernoでもEliteへは65%までしか適用されない(凍結連打してても1.05秒は確実に固まってくれるから、連打してる限りEliteは最期まで固まったまま)
雑魚には設定されてないようだけど、解けてすぐの時点でも10%減ってるんかな、0.3秒も固まってくれりゃ連打中なら固まってるだろう

890 ：名無しさん：2012/12/06(木) 03:02:36 ID:MTeFeQiM0

nerfもういいから他を強化して方向性増やしてくれ

891 ：名無しさん：2012/12/06(木) 08:18:42 ID:3y8YPq3c0

もはやnerfされるお尻は持ち合わせて無いからな

892 ：名無しさん：2012/12/06(木) 09:32:24 ID:r2iZHg.s0

メテオってコスト0にできるんだな。
ソースとデカマラ、Graspで15引いてSAで3引いたらスタパク無限撃ちできるやん。
装備一箇所にアポン10積めばSA要らんやろうし、ええな。
まぁデカマラでメテオ−5なんて滅多にお目にかかれんが。

赤ビームコスト0は以前試したけど、Uber戦ではいいんじゃないかなってレベルで、
ファームはやっぱアーコンに変身してまうね。ダメ低いし。

893 ：名無しさん：2012/12/06(木) 14:08:28 ID:x.A9yAnU0

Armorスペル2つ掛けられるようになったら夢が広がるんだけどなー

894 ：名無しさん：2012/12/06(木) 15:00:39 ID:SXYRaK0Y0

>>892
Pactの消費35なんで、コスト20のApon10じゃ無限撃ちはやや厳しいと思う

>>893
ほんとそれ
防御保ちつつScrambleとかShockingとか使いたい
ストームアーマーあると下手な攻撃スキル入れるより殲滅力とか快適さが上がるんだよな

895 ：名無しさん：2012/12/06(木) 15:26:24 ID:okbgynu.0

アイスアーマーをもうちょっとどうにかしつつArmorスペルの住み分けを実現する
プライマリに火系スキルを入れる（Shock PulseとElectrocute統合、LL、FLみたいな使われてるのを残す）
テレポの便利さを向上
Mirror Imageを改良
FamiliarがSF以外ほとんど使われてないのも改良
使われてないパッシブ改良
Arcane Orb、Arcane Torrent改良

夢がひろがりんぐ･･･

896 ：名無しさん：2012/12/06(木) 19:08:25 ID:FlK7C/Ds0

どうやったらこんなバランスの悪い調整になるのか理解できん。
わざとそうして、少しづつ開放（buff)して延命したいのかと疑いたくなる。

897 ：名無しさん：2012/12/06(木) 20:44:08 ID:SXYRaK0Y0

発売当初のゲームデザインがちょっとな・・
1.03辺りからこのままじゃヤバイってんで他のチームのメンツ呼んでテコ入れして今に至るとか
ユーザー舐めくさった態度ばっか取ってた馬謖とか最近フォーラム全然出てきてないしね

個人的には、属性ダメージと敵の属性レジスト関係が現状全く意味を成してないのが不満
Arcaneは万能だけど威力ちょい弱め
他は特化すると超火力。けど敵のレジスト次第で得手不得手があったり
これで良いと思うんだわ

898 ：名無しさん：2012/12/06(木) 20:47:46 ID:WH2j1nRU0

下手に凝ったスキル入れるとビルド試されちゃうからな

899 ：名無しさん：2012/12/06(木) 21:40:15 ID:a.HZ98YI0

UnbuffでALLレジ700、アーマー3300ってやっぱ効率悪い？
今までALLレジ重視でやってきたけど、レジ下げてでもアーマー積んだほうがいいのかな
実際はグラス積んだりでもっと下がったり・・・

900 ：名無しさん：2012/12/06(木) 22:11:48 ID:jdLSQ69c0

アーマーは１プロパ使うわりにはレジより上がり幅が小さいので、
装備が極まってきた頃に上げたらいい

901 ：名無しさん：2012/12/06(木) 23:39:56 ID:yFUNhyjA0

ようやくDPSunbuffed200kいったーわーいわーい

902 ：名無しさん：2012/12/06(木) 23:50:38 ID:SIAVffeo0

アーコンでDPS重視してるひとはどんな武器使ってるの？やっぱソードかワンドの黒モノでDPS1000超えのやつ？

903 ：名無しさん：2012/12/07(金) 00:18:12 ID:EqRjoieg0

902>>

黒ものでＤＰＳ高めのＬＳソケ付きが多いとおもう。

904 ：名無しさん：2012/12/07(金) 00:48:39 ID:9UCH6ETU0

>>902
それにLS2.7以上付き。intかCDあればなおよし。
VIT多めのやつでもええで。
その分他の部位でVIT無視して火力上げれるから。

905 ：名無しさん：2012/12/07(金) 00:58:31 ID:xUqstYTM0

Echo試してみたいから落ちないかなー

906 ：名無しさん：2012/12/07(金) 01:03:29 ID:H/8b6iFI0

>>902
ソケLSのみでDPS1100まで届かないやつ使ってます。
ちょっと前に拾ったDPS1200超えStrなEchoの方がDPSは上がるけど
ASソケでLSないし。
武器更新したいです。

907 ：名無しさん：2012/12/07(金) 01:04:11 ID:0IsbecrI0

>>903
>>904
ありがとう。今こんなダガー使っててDPS130Kくらい。3Mで買った。
http://www.odnir.com/cgi/src/nup62037.jpg
AS妥協してもどうせアーコンだしDPS1000超えがいいかなーと思ってここ一週間くらいAH見張ってるんだけど
10Mくらいじゃほとんど強くなれない。全財産は50Mくらい。
これ鳥ソースとズニ靴の＋属性ダメージがASでドカンて盛られない？AS下げるとDPS高くても弱くなっちゃうんだけど。

908 ：名無しさん：2012/12/07(金) 01:22:55 ID:zHcDsToc0

属性ダメージって別にAS関係なくないか？
武器以外で殆どAS稼いでないとか

909 ：名無しさん：2012/12/07(金) 01:28:03 ID:0IsbecrI0

ごめん勘違いか

910 ：名無しさん：2012/12/07(金) 01:28:08 ID:g1V4q9/g0

Add%の奴は武器ダメにかかるんだから、同じdpsならAS低い方が
有利なんじゃないかな？
武器のAS高いと有利なのは装備のASの方じゃないかしら。

911 ：名無しさん：2012/12/07(金) 02:07:20 ID:HToaxWJ20

ダガーなんて弱すぎてDPS１０００あっても、実質DPSは７００とかだから

912 ：名無しさん：2012/12/07(金) 02:22:23 ID:0IsbecrI0

どゆこと？

913 ：名無しさん：2012/12/07(金) 02:23:46 ID:sRs.qkiE0

>>899
700/3300なら、500/5000と同じくらい
自分は600/6000辺りを目指してるけど、よく使うアーマースペルにもよるので
各自で決めるしかない
一般的に、極まってる場合を除いてARとアーマーの差が開きすぎてるのは
あまり効率がイイとは言えないかな
まあ助言するとするなら、ARを現状維持したままアーマーを上げるんだｗ

>>907
アーコン用はDPS同じくらいのINTASがCDになったようなダガー使ってる
>>907とどちら上がるかは、ちょっと計算してみないと分からない
add%的にはAS無い方（DPS同じなら）がいいかもだけど、防具でAveDmg稼いでると
AS有った方が上がるからねえ、INTもそれなりに上がるし
勿論CC稼いでるとCDでもかなり上がる
まあAHでいい武器見つけたら、こまめに計算するかチャット欄に貼り付けて比較
するといいかと

914 ：名無しさん：2012/12/07(金) 02:38:38 ID:zHcDsToc0

add%って黒武器なら単純に武器に付くwep dam+%と同じだと思ってたんだけど
ちがうんかな

915 ：名無しさん：2012/12/07(金) 02:43:46 ID:sRs.qkiE0

>>914
ttp://d3dpscalc.ninja-web.net/dps.html
の最後読んでみそ

DPSが同じでASが違う2つの武器を比較した場合
AS遅い方の武器は当然ベースタメージが大きいわけで

と自分は理解してる

916 ：名無しさん：2012/12/07(金) 02:50:29 ID:zHcDsToc0

>>915
ベースダメージは当然AS遅い方が大きくて
add%の寄与も同じ
んでそこにAS掛けるんじゃないん？

917 ：名無しさん：2012/12/07(金) 03:15:04 ID:sRs.qkiE0

>>916
単純な例

攻撃力*AS
10*1.2=12
8*1.5=12

add%30とすると
(10+10*0.3)*1.2=15.6
(8+8*0.3)*1.5=15.6

あれ同じだｗ
以前言われて自分でも何となく理解してたのが間違っていたのか？

918 ：名無しさん：2012/12/07(金) 03:38:39 ID:g1V4q9/g0

ああ　これ同じだね。自分も完全に間違ってた。

でも数学の知識が無さ過ぎて何故同じになるのか説明出来なくて辛い。

919 ：名無しさん：2012/12/07(金) 05:01:16 ID:RcTWJhkY0

a+0,3a=1.3a
10+10*0.3じゃなくて10*1.3でいいんだよ

数学っていうか・・まあ数学だけども、全部掛け算なので
武器単体だけの比較なら表示DPSが同じ場合ASに差があっても最終的には変わらん。

ASで差が出るのはソースやリングアミュ等のAveダメージが付いた時。
これらはベースダメージに加算された後ASかかる為、速い武器だと効果が高くなる

920 ：名無しさん：2012/12/07(金) 05:04:49 ID:5UJ1nhk60

>>918
つ　結合法則

921 ：名無しさん：2012/12/07(金) 09:05:29 ID:9UCH6ETU0

算数スレ

922 ：名無しさん：2012/12/07(金) 09:16:03 ID:cV08PZz.0

>>907
DPS1100台ソケ無CD80超えLS黒ワンドのが安いし強くならない？
aveダメ、CD、LS2.8でフィルタして１ページ以内の奴と比較してみて欲しい
自分はDPS1100後半CD96LS黒ワンドを使ってて
バフDPS280k,AS2.68でMP6が割といい感じ

923 ：名無しさん：2012/12/07(金) 10:09:21 ID:9UCH6ETU0

>>922
AS高いな。
buffはGCとBMか？

924 ：名無しさん：2012/12/07(金) 11:56:10 ID:cV08PZz.0

>>923
バフは「GC,BM,Familiar(Sparkflint),Pinpoint Barrier」
あとASはエン子込みの数値です

925 ：名無しさん：2012/12/07(金) 12:07:29 ID:9UCH6ETU0

バフ盛り過ぎワロタ
元々のDPSいくらだよwていうか、
AS高いのにCrit低めなのか？

926 ：名無しさん：2012/12/07(金) 12:21:25 ID:AlK8CEEA0

やだ、この子すごい無礼･･･

927 ：名無しさん：2012/12/07(金) 13:17:29 ID:pTV2BSiM0

バフ込みとはいえ２８０ｋだとノーバフでも２００ｋ近くはあるんじゃね
俺からすりゃ相当高いｗ

928 ：名無しさん：2012/12/07(金) 20:10:07 ID:0IsbecrI0

>>917-919
やっぱASは高ければそれだけいいってので合ってるんだよな
ソードワンドは高DPS出やすいど、AS高いダガーはソースと指輪のダメージもその分多く乗るし
ダガーは情弱武器ってわけじゃないって結論でいいんだね　良かった

929 ：名無しさん：2012/12/07(金) 22:45:31 ID:UQj/yYRs0

オフハンドでダメージ盛る職だからダガーは相性いいよ

930 ：名無しさん：2012/12/07(金) 23:43:28 ID:T5trQSxk0

>>922
家に帰って見たら凍結装備のASと間違えていたようで、
正しくはバフDPS280k,AS2.42です
>>925 >>927
CC,CD高めでアンバフ215k程度
変な計算をさせてしまったようで申し訳ない、気をつけます

931 ：名無しさん：2012/12/07(金) 23:57:54 ID:B4K8VinI0

>>919
一応AS関係ないスキルに関しては、遅い方が強い・・・はずだよね？
ただアーコンビームは普通にAS関係あるし、しかもAP消費しないから
AS早くても問題ないしで、アーコン用としてはAS付きがベストか

>>930
AS無しワンドで2.68ってAS盛り盛りだよなあスゲーと思ってたけど
さすがに違ったのねｗ
アーコン時のバフは、大体GC BM PB かもしくは ＋Sparkだよね

932 ：名無しさん：2012/12/08(土) 02:33:31 ID:IiuMZqSo0

もう馬場に逃げようかな

933 ：名無しさん：2012/12/08(土) 09:12:44 ID:.9eMdC4k0

>>875
http://ja.twitch.tv/nz_000/b/346127510
参考になれば・・・
dpsは130kほど

934 ：名無しさん：2012/12/08(土) 10:51:06 ID:fdQ3kEuo0

LSチャント使ってるのかな？
それとあそこテレポで飛べるんだね。参考になったｗ

935 ：名無しさん：2012/12/08(土) 11:00:48 ID:HRMh2vsw0

エメ入ってたし、Lohじゃない？
結構殲滅力あるなぁ

936 ：名無しさん：2012/12/08(土) 11:07:52 ID:fdQ3kEuo0

最後見逃してた
130k+SoJでLS無しでもまだLiq連打セーフか・・・あれ、俺もいけるんじゃ
と思ったけど、SoJ、Grasp、Maraの3つ揃えるのがきつそうだ

937 ：名無しさん：2012/12/08(土) 11:12:19 ID:y6YfdbGA0

>>931
AS付いててもいいけど、AS付いてればDPS上がるのは当然なんだし、AS抜きで計算しても強い状態目指せば間違いない気がする。

金かかってしょうがないんだけどw

938 ：名無しさん：2012/12/08(土) 11:19:54 ID:HRMh2vsw0

>>936
ソースにもメテオ入ってる可能性あるね

939 ：名無しさん：2012/12/08(土) 11:43:18 ID:fdQ3kEuo0

>>938
その可能性もあるか、ハードル高えぇｗ
ちょっとコスト減無しでやってみるか・・・

940 ：名無しさん：2012/12/08(土) 12:06:23 ID:.9eMdC4k0

メテオはソースも含めて合計-17
Loh600
CC50　CD200　AS2.6
ってとこ。
体感的に単体だとやはりAP枯渇する。
竜巻で補えなばなんとかなるかな。竜巻はリフレク相手にも重宝する。
うっかりいきなりメテオ連打すると死ねるので。

941 ：名無しさん：2012/12/08(土) 12:08:48 ID:u66h4ois0

アーコンWizなんだが、DPSが上がらない。
貧乏なりに装備揃えてきたが、壁にぶち当たってる。
黒武器に鳥ソース、樽アミュ、ズニ足と相性の良いものは選んでんだが‥

942 ：名無しさん：2012/12/08(土) 12:08:48 ID:.9eMdC4k0

あ、あとAponが26やね

943 ：名無しさん：2012/12/08(土) 12:12:14 ID:Nr3aZkbM0

>>941
タグを出そうよ
誰もお前のことなんぞ気にしないから

944 ：名無しさん：2012/12/08(土) 12:12:15 ID:HRMh2vsw0

>>941
今いくら？
あともっと詳細なステのせればアドバイスもらえるんじゃ？

945 ：名無しさん：2012/12/08(土) 12:25:43 ID:u66h4ois0

タグは
hypejames#1852

お手柔らかに頼むわ。
フレンド依頼も受け付けてるよ(´･ω･｀)

アーコン特化が間違いだったかな‥‥
DPS上がっても生存率は凍結以下だし。
今から凍結にシフトすんのもなぁ‥

安く済む装備弄ったほうがいい箇所アドバイス求む。

946 ：名無しさん：2012/12/08(土) 12:27:51 ID:fdQ3kEuo0

>>940
コスト減無しでやってみたけど、refはshellならまだ何とかなるね
あとやはり単体が厳しいな、逃げAIが特に
竜巻とメテオをうまく織り交ぜつつだね.。コスト-17はいいねえ

雑魚集団とか大人しいエリートに対して、FNを挟まずにメテオ連打すると
ちょっと脳汁出るかもｗ
DPS150k LoH1400 CC52.5 AS2.51 APoC30

947 ：名無しさん：2012/12/08(土) 12:37:04 ID:AcXHuzDs0

>>945
ふつーに強くね。
ズニ胴やめて樽胴にすればDPS上がるっしょ。
レジはどこかで補完すれば良し。

948 ：名無しさん：2012/12/08(土) 12:47:24 ID:HRMh2vsw0

>>945
強いね。このレベルになってるならアドバイスなんて必要ないっしょ。
ただ、あえていうならリング(できればアミュも)でArmorダメ稼げば鳥と相まって結構上がりそう。
ベルトのVitとIntを逆転させたいところかな。

949 ：名無しさん：2012/12/08(土) 12:57:10 ID:fdQ3kEuo0

>>945
どれ添削してみるか・・・と思った俺が馬鹿でしたサーセン
鳥の666の8.5で少し上がるんじゃーと思って今AH見てみたけど
狙い済ましたように高い！　皆考えることは同じか
フレが欲しいなら募集スレの人に送りまくるかIRC行くよろし

950 ：名無しさん：2012/12/08(土) 13:00:21 ID:eihlnmjQ0

と、鳥ソースだけは勝った！

951 ：名無しさん：2012/12/08(土) 13:02:13 ID:8voCEIiI0

いやもう十分なほど強いでしょｗ　装備整ってるからdpsさらに上げるにはもうint底上げするか
CC,CD,ASが最大値じゃない所を入れ替えるか位しかないんじゃね？

952 ：名無しさん：2012/12/08(土) 13:04:55 ID:8voCEIiI0

とは言ってみたものの、最終装備クラスなんで
ccやasは1%上げるのにも数百Mかかるなｗ

953 ：名無しさん：2012/12/08(土) 13:08:44 ID:Nr3aZkbM0

>>945
ある程度の所までいくとアクセサリーのほうが本体だから
どれだけ高額なアクセサリーを身につけるかに全てがかかっている。
アクセサリーがしょぼい事に尽きる。

954 ：名無しさん：2012/12/08(土) 13:13:14 ID:8voCEIiI0

金に糸目を付けないならアミュもリングも
不要ステ削ってas付ける余地はあるね

955 ：名無しさん：2012/12/08(土) 13:29:13 ID:eihlnmjQ0

次スレ
ウィザードスレ part18
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/10691/1354940627/

>>945 は目に毒だ
勢いに乗って目に優しい装備を見せてやる
ss512e1#1634
安心するだろ？

956 ：名無しさん：2012/12/08(土) 13:36:29 ID:HRMh2vsw0

安心したわー

957 ：名無しさん：2012/12/08(土) 13:54:08 ID:8voCEIiI0

胸がキュンとした

958 ：名無しさん：2012/12/08(土) 14:06:41 ID:u66h4ois0

>>947
樽胴レジ付きってめちゃくちゃ高いじゃないですか！！

>>948
ちょっとダメCrit CDリング探してくる。
魔女ベルトも探してるんだけどCD低かったりして手が出せないでいる。

>>949
鳥はvit盛り狙って買ってるんだけど、おっしゃる通りそれに666の8.5品はボッタ値しかないんだよな‥

やっぱアクセがダメなんか。
レアリングは昨日10mで買ったんだけど、int無しでダメージ乗ってるやつ買えばもうちょいDPS盛れるかな？

959 ：名無しさん：2012/12/08(土) 14:10:16 ID:u66h4ois0

なにわともあれ、アドバイスありがとう。
良品狙ってAH潜ってみますわ。

960 ：名無しさん：2012/12/08(土) 14:41:55 ID:FvAM2K2o0

>>955
添削しがいがあるなｗ
とりあえずモンクから引っぺがしてきたSoJを変更するか？

961 ：名無しさん：2012/12/08(土) 17:20:56 ID:YbrdNdtg0

WizでSOJって有効じゃないと思うんだが。
メテオのコスト下げる目的ならいいと思うけど、UNITYのほうがDPS上だし対エリート4%ついてるから
対エリート30のSOJでもDPS差をひっくり返せないと思うんだけど。

962 ：名無しさん：2012/12/08(土) 17:44:55 ID:5v/rpmBA0

指輪1個でDPS3割も上げれるの？ 他がしょぼくて指輪だけ超級みたいなパターンだったら彼女だろうけど

963 ：名無しさん：2012/12/08(土) 17:48:15 ID:PCjzxpBY0

そうだと思うよ。実際SOJのが安いじゃん。
レアなり優秀なレジェリングなりはdpsだけじゃないしね。

964 ：名無しさん：2012/12/08(土) 18:07:28 ID:5yLn4QRc0

SOJ持っても十分な数字があるならSOJ一択(半端な状態ならどうでも)
欲しいModが殆どmax近い数字で揃ってるような超級指輪が2つあるならそれでもいいけど

965 ：名無しさん：2012/12/08(土) 18:40:39 ID:YbrdNdtg0

>>962
俺の場合はUNITYだけでそのくらい上がってる。ダメージ34-100のやつ。5Mで買った。
UnbuffでDPS200K以上とかならSOJの方が強いか

966 ：名無しさん：2012/12/08(土) 18:44:49 ID:YbrdNdtg0

ああ、あとASばっかし積んでるからダメージの乗りが強くなってるのかもしれない

967 ：名無しさん：2012/12/08(土) 19:35:42 ID:eihlnmjQ0

SoJがいいかどうかは他の取り得る選択肢のリング次第なんじゃない
自分は手持ちのゴミリングだとDPS1割ちょっとしか上がらんからSoJがいいの

あと、VSエリートは戦闘時間の均一化という意味で変身安定には役立つと思うよ
自分の変身が切れるパターンは、変身直後の時間伸ばす前に
敵が全然いなかった時と、エリートに連続で出くわして時間食った時で、
前者は止むを得ないけど後者はSoJ使い始めてから随分と楽になったよ

968 ：名無しさん：2012/12/08(土) 19:53:35 ID:AcXHuzDs0

SOJは対エリ、ボスに対してのみダメージが有効なだけで、雑魚には無効。
アーコン型は雑魚を養分としてスキルの継続時間を伸ばすので、
SOJをつけるより単純にDPS上げて雑魚をサクサク倒すことにウェイトを置いたほうが賢いんじゃないかな。

969 ：名無しさん：2012/12/08(土) 20:33:13 ID:UHJA1geA0

低MPで雑魚溶けるのならSOJでもいいのかな

970 ：名無しさん：2012/12/08(土) 20:59:56 ID:gXat1xrg0

>>955さんのでも十分強いと思ってしまうのは俺だけなんだろうか・・・

971 ：名無しさん：2012/12/08(土) 22:18:31 ID:kGm65Td20

>>970
安心しろ
俺もだ

972 ：名無しさん：2012/12/08(土) 22:37:07 ID:eihlnmjQ0

今ならPL上げてけば勝手にそれくらいの装備になるぞ

973 ：名無しさん：2012/12/08(土) 23:19:46 ID:AcXHuzDs0

>>969
いいんじゃね。ちゃんと30％のやつ買えよ。

974 ：名無しさん：2012/12/08(土) 23:35:49 ID:pJQmjn6A0

ZuniPoxほしいよー
TalAlなんとかほしいよー

975 ：名無しさん：2012/12/08(土) 23:45:29 ID:u66h4ois0

>>974
zuni指はダメージ高めのなら20mもあれば買えるゾ

976 ：名無しさん：2012/12/09(日) 00:00:00 ID:Y/m5M2Uw0

（AS、CC、CD3つあってInt100超えの）Zunimassa's Poxがほしいよー

977 ：名無しさん：2012/12/09(日) 00:03:22 ID:8lD.orfY0

SoJについては、vsEliteで計算した時に代わりのRingの方が強いなら
当然SoJは除外されるね（ただし、メテオコスト減は除く）

vsEliteで代わりのRingの方が弱い場合は、もう各人で判断するしかない
　・2つのRingにおけるDPSの差異
　・雑魚殲滅とElite殲滅のどちらを優先するのか
によって変わる

978 ：名無しさん：2012/12/09(日) 01:00:52 ID:RrmQ7d2E0

今日は2ヶ所更新したから満足だ

979 ：名無しさん：2012/12/09(日) 01:18:49 ID:dP6VieHo0

今日はwizの装備剥がして和田作ったから満足だわ

980 ：名無しさん：2012/12/09(日) 02:15:27 ID:VhMA6SsY0

今日はまだプレイしてないけど昨日AHに品出ししたから満足だ

981 ：名無しさん：2012/12/09(日) 09:13:01 ID:2XwmNIms0

Wizちゃんが息してないの！助けて！(´；ω；｀)

982 ：名無しさん：2012/12/09(日) 09:14:02 ID:RrmQ7d2E0

お前らつまんなそうだなｗ

983 ：名無しさん：2012/12/09(日) 09:39:49 ID:Mpg0nqXg0

Wizが復活する日はくるのだろうか。

984 ：名無しさん：2012/12/09(日) 09:46:46 ID:HIfkr7eg0

Wizでござるよ

985 ：名無しさん：2012/12/09(日) 16:26:24 ID:Y/m5M2Uw0

>>979
俺のdmg平均125のthings of deepの出番か！

986 ：名無しさん：2012/12/09(日) 16:52:30 ID:/SuWTAu20

ログインだっけ？ヒッポンスーパーだっけ？とりあえず懐かし過ぎるネタだな

987 ：名無しさん：2012/12/09(日) 17:13:14 ID:0AhnBNjs0

wizはこれからだぞ
レディチューゴー

988 ：名無しさん：2012/12/09(日) 17:39:50 ID:JKIshaSo0

俺思ったんだけど、氷結最強のリングってETクリティカル＋7%とCC6%付いてるSkullGraspじゃね？まあ売ってないんだけど

989 ：名無しさん：2012/12/09(日) 20:04:15 ID:Dh1INuXM0

氷結リング！

990 ：名無しさん：2012/12/09(日) 20:11:21 ID:EiFOwWPk0

>>968
アーコンはMP3限界説があるし
MP3の雑魚はdps130k程度でも溶ける
というわけで、MP3までなら対エリート戦の攻撃力アップの方が時間短縮につながると思う

991 ：名無しさん：2012/12/09(日) 20:15:54 ID:2XwmNIms0

>>990
なにMP3限界説って

992 ：名無しさん：2012/12/09(日) 20:17:27 ID:EiFOwWPk0

>>991
だいぶ前のスレで出たんだけど
mobのライフ増加率と、DPSとの兼ね合いを見ると
快適に回せるのは、MP2〜4あたりが限界という説

993 ：名無しさん：2012/12/09(日) 20:20:17 ID:W8O2xfVs0

>>990
Buff後DPS270Kの俺ですらMP4ぎり行けるしMP10を回してる人もいるのにMP3限界説って何？
詳しく頼むわ

994 ：名無しさん：2012/12/09(日) 20:20:48 ID:EiFOwWPk0

あくまで一般論だけど
超廃装備であればMP5も回せるだろうけど
その装備にかける資産があるなら、凍結やモンクでもやったほうがいいんじゃね？という

995 ：名無しさん：2012/12/09(日) 20:22:19 ID:EiFOwWPk0

>>994は>>993を見ないで書いた
DPS270KのMP4だと、どのルートを何分くらいで回ってます？

996 ：名無しさん：2012/12/09(日) 20:23:47 ID:BJ.N1lNg0

どこが一般論なのかさっぱりわからん

997 ：名無しさん：2012/12/09(日) 20:25:02 ID:2XwmNIms0

まぁそりゃDPS次第だよな‥

998 ：名無しさん：2012/12/09(日) 20:26:22 ID:EiFOwWPk0

>>996
一般論でだめなら、「大雑把に考えて」くらいで受け取ってくれ

999 ：名無しさん：2012/12/09(日) 20:31:19 ID:2XwmNIms0

うめ

1000 ：名無しさん：2012/12/09(日) 20:31:55 ID:W8O2xfVs0

お前のはDT馬場やっとけとかその手の暴論と一緒だろ