ウィザードスレ part15

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ウィザードスレ part15

1 ：名無しさん：2012/10/09(火) 22:22:57 ID:frVFj8A60: ウィザード用スレ

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2 ：名無しさん：2012/10/09(火) 23:48:52 ID:enJ.0uGA0: 2getto zunimassa
3 ：名無しさん：2012/10/10(水) 15:36:16 ID:GDGDXUSg0: 鳥は今までmindmgにしかかかってなかったけどちゃんとmaxdmgにもかかる様になる
鳥に限らずadds%は樽首にもズニ靴にも付いてるからこの手の装備持ってる人は1.05でdps結構上がる
バグ修正済みのptrでそうなってるから濃厚
4 ：名無しさん：2012/10/10(水) 15:51:33 ID:2vOd8.Zo0: min+minがmin+maxに変更されたのは知ってて、それが本来の仕様だと自分も思ってる
心配なのは、黒武器が無属性武器扱いにならないかどうかってところ

それにしてもadd％は計算しづらい
DPS計算機つかってるけど、古くてadd％が項目にないから、詳しい数値まで出てこないし
本当は別のを使いたいんだけど、wiz用の計算機ってあまりないんだよね

あと、oculusのテレポクールダウンって、テレポアーコンにも適用されてますか？、
5 ：名無しさん：2012/10/10(水) 15:55:07 ID:2vOd8.Zo0: >>1
乙

>>4
修正
無属性武器扱いに⇒属性武器扱いに
6 ：名無しさん：2012/10/10(水) 15:55:08 ID:GDGDXUSg0: >>4
されてない
7 ：名無しさん：2012/10/10(水) 16:01:05 ID:2vOd8.Zo0: >>6
ありがとう、それは視野から外すようにします
8 ：名無しさん：2012/10/10(水) 17:07:25 ID:iQaUzG2.0: 前スレ>>993
＞>>990
＞効果分かってて目指す所も決まってるのに分からないと言われても・・・

いやまぁそうなんだけど、「Tyrael装備してるけど、デーモンが溶けてくくらい火力上がるぜ」とか良さげな情報があればそっちにした方がいいのかなとか
9 ：名無しさん：2012/10/10(水) 18:42:47 ID:mVchiiMo0: ラクニティラエルでMS稼いで安くアイスクライマーを買うという手もあるね
10 ：名無しさん：2012/10/10(水) 18:44:01 ID:Xt9Fu0Sc0: >>3
てことは今のうちにzuni靴とtriソース買ったほうがいいってことか
nerfされるって勘違いしてて、捨て値でtriソース売っちまったよ・・・orz
11 ：名無しさん：2012/10/10(水) 18:49:09 ID:OcW6ST8g0: triソースってilv６２だよね
1.05になって63相当のステ付くならアップデート後のほうが強いの出るんじゃないか
金額的に買えるかどうかは知らんけど
12 ：名無しさん：2012/10/10(水) 18:51:16 ID:1m4xTBZA0: みんなTriTri言うから、試しにゴミのようなTriソース買って試してみた
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3503042.jpg
これはひどい・・・
かなりいい性能のレア使ってるんだがなーｗｗｗ
平均200ダメージの使えばどんだけ伸びるんだこれ。
13 ：名無しさん：2012/10/10(水) 18:52:25 ID:1m4xTBZA0: >>11
ランダム枠1個でaponデフォルトで付いてない
ってことで、それ以外の枠は現状ありえない。
つまり今買っても、1.05で買っても変わらない。
14 ：名無しさん：2012/10/10(水) 18:58:19 ID:GDGDXUSg0: >>11
一番重要になるdmgとcc部分が範囲固定だからランダム値じゃなくて固定値の見直しが無いと変わらない
あと500dmg付近の鳥と高dps黒合わせると武器dpsと他の装備次第だけど
現状ですら600dmg付近のchantより強くなったりもする
15 ：名無しさん：2012/10/10(水) 18:59:06 ID:OcW6ST8g0: >>13
そうだったのか
パッチ気にせず買えるのならいいねー
16 ：名無しさん：2012/10/10(水) 22:14:40 ID:WzIHxC8M0: Plvl20台からMF300overでﾌﾟﾚｲするようになったんだけど
いま30台になってこれまで
ズニ靴、vile肩、ズニ鎧、ocuソース、ラクニをゲットできて
装備更新もできてDPS50Kから80Kまであがった。

あとレアに付く数値が異常に高いのが出やすくなって
100M近くのものもドロップした。

それまでMF200前後でまわしてたけどもう戻れないｗ
一日そんなにﾌﾟﾚｲできないからドロップの質＞回転率だな。
17 ：名無しさん：2012/10/10(水) 22:22:28 ID:GTwqAbLU0: はい
18 ：名無しさん：2012/10/10(水) 22:24:26 ID:s2o01AyY0: >>16
MF300～400でやっててPL60台だけど、最高で33Mのものしか出てない俺のような奴もいることも忘れないでくれ・・・
19 ：名無しさん：2012/10/10(水) 22:45:53 ID:.GwZV90I0: PLあげ効率重視のルートだけこなしてもドロップ悪いと思うの。
体感だけど、くまなく回ったほうが出やすい。
20 ：名無しさん：2012/10/10(水) 22:52:53 ID:6.xyX5kQ0: >>4
逆に、属性武器に黒武器と同じボーナスが付く可能性もあり得る
add%系は

１．黒武器だけの特別ボーナスが減るのか増えるのか
　　　→ 現1.05PTRにおいては増えているらしい
２．黒武器（高ボーナス）と属性武器（低ボーナス）の違いがどうなるのか
　　　A. 黒武器が属性武器と同じボーナスまで下げられる
　　　B. 属性武器が黒武器と同じボーナスまで上げられる
　　　C.1.04と同様にボーナスの差異が維持される
３．スワップバグが修正されるのか
４．1.05PTRの現仕様がそのまま本鯖に適用されるのか（そもそもいつ？ｗ）

と複数の観点でどうなるか分からないので中々大金を使う気になれないね
1.05で専用装備のdrop率が増える（2倍だっけ？）らしいし
nerfでうんざりしてwizの数が減る可能性もあるし

>>8
対デーモンも対エリートと同じように、計算した分のdmgが追加されるだけだと思う
その追加ダメが重要かどうか判断するのは、やっぱり全体の装備が分かってる本人だけじゃ？ｗ
21 ：名無しさん：2012/10/10(水) 22:59:20 ID:THpGRVVA0: ドロップ悪くてもMF低くても回ってれば金は増えていく
AH眺めてて増えていく人もいるけと、大抵は減っていく
22 ：名無しさん：2012/10/10(水) 23:00:21 ID:cuHuAjkc0: 1,05で色々変わるからAH利用は控えようと思ってもう何週間だろうか
ringやAmuletにメンポとか一部レジェも性能変わるみたいだからどうも意欲が沸かない
23 ：名無しさん：2012/10/10(水) 23:24:18 ID:hFyWH74w0: 鳥ソースはそれぞれの属性dmgに対してのみかかるのが普通って考えてしまうから
adds%に関して、バグなのか仕様なのか公表してない現状手を出す気になれない
どうせ買うならApon9↑dmg450↑とかにしたいし

買った翌日にPTR修正しました鳥はバグでしたとか泣くに泣けない
24 ：名無しさん：2012/10/10(水) 23:32:41 ID:s2o01AyY0: >>19
ルートは関係ないよ
だって俺はAct3全部回ってた時期の方が長かったんだから・・・
純粋にエリートキル数とリアルラックの勝負
俺には後者が圧倒的に足りない
25 ：名無しさん：2012/10/10(水) 23:40:42 ID:suPuNeuo0: エリートキルもうすぐ40kになるわ
55Mで売れたのが最高ですｗ
26 ：名無しさん：2012/10/11(木) 00:01:07 ID:RVxEH9BAO: 別にPL1だろうがMF100だろうが落ちるやつには落ちる。
27 ：名無しさん：2012/10/11(木) 00:02:37 ID:iVreNHHM0: >>24
やっぱリアルラックだよなぁ
NF300overで回ってたときとガミ装備のMF170で回ってるときでレジェやセットのドロップなんて変化ないしなぁ
28 ：名無しさん：2012/10/11(木) 00:03:21 ID:iVreNHHM0: ガミ→ガチ
orz
29 ：名無しさん：2012/10/11(木) 00:12:35 ID:XI3wSExg0: >>25
エリートキル60kでも200mで売れたのが最高で1個だけ、他はほとんど小銭
こんなもんだよ実際
30 ：名無しさん：2012/10/11(木) 01:14:51 ID:7KrHLRpo0: elite kill 25kでも結構良い思いしてる俺はリアルラック良いのかな（笑）
バフ込みMF310ほど維持してます。
31 ：名無しさん：2012/10/11(木) 01:36:28 ID:vLCiVJLg0: 前スレ>>821
を参考に装備そろえようと思ったのに同じような値段で買えないのが多い
最低落札価格で計算したんだろうか？
32 ：名無しさん：2012/10/11(木) 01:59:03 ID:bYzH/xP20: >>31
最低落札価格って、もしかして開始額か？
それなら1Mスタートの超級品とかが入るだろう・・・
前スレ>>821みたいな微妙装備ならあれくらいの値段で買える
見つからないのは探し方が悪い可能性が高い
AHを頻繁にチェックすればもっとお得な品にも巡り合えるよ
俺はレア運が無いからAHチェックした時についでに転売して稼いでる額がかなりの割合を占めてる。。。
5Mで買って20Mで売ったりとか何度もやった
33 ：名無しさん：2012/10/11(木) 02:27:20 ID:b8W.DN9c0: 探し方が悪いもなにも、検索項目選択するだけなのに
人の差ってでるもんなの？ｗｗｗ
34 ：名無しさん：2012/10/11(木) 02:32:03 ID:iVreNHHM0: 検索項目の順番で結果ページの順番は変わりそう
あと、数値が1違うだけで検索ヒットしなかったりするしそういう意味じゃないかね
35 ：名無しさん：2012/10/11(木) 03:40:45 ID:3Ctzrz1U0: 無理して同じようなステのやつを探してるんだろうね
検索はint resで良いの無かったらint vitで検索し直すとかして
とにかくコスパ良いのだけ買っていけばいいよ
36 ：名無しさん：2012/10/11(木) 07:02:58 ID:U.W08ysg0: どの部位にどのステが乗りやすいとか知らないと検索のやり方も変わってくるぞ
37 ：名無しさん：2012/10/11(木) 09:21:15 ID:Jg0v4dn.0: It is no longer possible to bypass the cooldown of Archon by combining Arcane Orb, Diamond Skin, and Archon

よくわからんがなんかアーコンクールダウンの回避bugってあったんかな？
38 ：名無しさん：2012/10/11(木) 09:23:53 ID:0IH7jsLI0: >>20
>>23
鳥ソースは現PTRだけじゃ判断しきれないからむずかしい
それにソースなんて、そうそう買い変えるものじゃないから、
もし鳥ソース買うなら、自分もダメ450以上、apon9以上を狙うと思う
それで、バグだったので修正しました、と発表されたりすると・・・

wizは散々nerfされてきたけど、自分の中で一番痛かったのはMWのnerf
たしかASnerfと同時にだったから、DPSがかなり減って引退まで考えたわ
DPSが極端に下がるのは精神的ダメージが大きすぎる
あの悲劇だけは二度と繰り返したくないわ
39 ：名無しさん：2012/10/11(木) 09:24:11 ID:Jg0v4dn.0: The order in which you equip gear with a Legendary affix to add bonus Elemental Damage will no longer cause your damage output to change

addのbug修正きたわあ
やっぱり持ち替えでダメが変わるってやつの修正だったな
40 ：名無しさん：2012/10/11(木) 10:01:06 ID:FSVzRwZk0: >>38
あれはDPSの表記だけバグで30%上昇してただけで
実際のダメージは15％しか上がってなかったって話じゃなかったか？
41 ：名無しさん：2012/10/11(木) 10:04:18 ID:LMG/KvSI0: >>39
これのせいで超旧Triソースが大量に出品されてるのか。
といっても値段が基地外で買う気もしないけど。

この変更は物理武器使ってりゃ問題ないやつだよね？
42 ：名無しさん：2012/10/11(木) 10:24:20 ID:Jg0v4dn.0: >>41
確か属性ダメ付きから一度物理ダメに持ち替えて属性武器に戻すとDPSが変わるってバグ
もともと未修正で上がってたaddバグはこのバグのことじゃないかとは言われてた

PTRにパッチ当たったので確認したが、Triumとzuni足使用で1.04だとDPS139ｋ
PTRだと149kだった

多分これでaddバグ修正は完了だと思われる
43 ：名無しさん：2012/10/11(木) 10:37:56 ID:IRzne2K60: クリマスビルドってどんな感じで揃えてったらいいの？
初心者です
44 ：名無しさん：2012/10/11(木) 10:39:21 ID:0IH7jsLI0: >>39
おお、持ち替えバグの修正だけなら、少しは安心できる

>>40
それはちょっと初耳だわ

>>42
そのあたりがこれまで正確に発表されてなかったから、不安だったのよね
ブレードbuf⇒nerfの件があるから、まだ完全には安心しきれないけど、
とりあえず、ソース更新しようと思ってたんで、鳥を狙っていこうかな
45 ：名無しさん：2012/10/11(木) 10:44:01 ID:bYzH/xP20: 鳥ソースはAS遅い黒武器で使うと表記DPSはかなり上がるけど
AS1.7の表記DPS200kより、AS2.5の表記DPS170kの方が強いと思ってるから個人的には評価してない
CHCが1.5低いのも1.05を見越すと微妙
46 ：名無しさん：2012/10/11(木) 10:57:41 ID:0IH7jsLI0: >>45
クリチャン8.5が限界ってのはたしかに痛いよね

鳥ソースの評価について、言いたいことはわかるけど、
さすがにDPS200kみたいな高DPSで鳥ソースを評価されても・・・
その領域だとchantodoになるんじゃないの？
47 ：682：2012/10/11(木) 11:01:58 ID:Fyc7pozQ0: >>43
inf act3で安定したファーム目指すなら
Crit36～は欲しい
アポンも10は欲しい
DPSは40kあればソロでもpubでも活躍できるはず。
当然ASも欲しいので武器はASついたワンドで尚且つソケットあり

回復はアミュかStorm crowか武器にloh500↑

ARはバフなしで400くらいは欲しいかな
48 ：682：2012/10/11(木) 11:04:07 ID:Fyc7pozQ0: >>43
inf act3で安定したファーム目指すなら
Crit36～は欲しい
アポンも10は欲しい
DPSは40kあればソロでもpubでも活躍できるはず。
当然ASも欲しいので武器はASついたワンドで尚且つソケットあり

回復はアミュかStorm crowか武器にloh500↑

ARはバフなしで400くらいは欲しいかな
49 ：名無しさん：2012/10/11(木) 11:19:59 ID:bYzH/xP20: >>46
俺はたまたま拾ったアポン無しのChantodo使っててDPS200kだけど
Chantodoはアポン付きだと大変なお値段になってしまうので
Oculusがベターな選択だと思う
Dmg500 CHC10.0 アポン10 Eliteダメージ6%うｐみたいなのでも100Mくらいで買える
テレポのクールダウン減少がアーコンテレポにも適用されたらOculus一択になるまである
50 ：名無しさん：2012/10/11(木) 11:28:02 ID:N9COAJAI0: >>49
>テレポのクールダウン減少がアーコンテレポにも適用
現状、通常のテレポにも働いてない。
改善されたら価値上がりそうだなぁ。
51 ：名無しさん：2012/10/11(木) 11:56:19 ID:bYzH/xP20: >>50
あれ、通常のテレポにはちゃんと適用されてなかったっけ？
Chantodo拾う前はOculus使ってたけど、テレポを数ヵ月使ってないから自分で試してはないけど
OculusでちゃんとCD減少してるってレスは以前見た
52 ：名無しさん：2012/10/11(木) 12:01:14 ID:N9COAJAI0: >>51
最近でも下のようなOculusのテレポバグのレポートが頻繁に上がってるから治ってないぽ
http://us.battle.net/d3/en/forum/topic/6679518148
53 ：名無しさん：2012/10/11(木) 12:14:37 ID:0IH7jsLI0: >>49
テレポのクールダウン減少がアーコンにも適用されたら、自分もOculus狙うんだけどなあ
実際テレポアーコン使ってるし
もし適用されたら、ダメ合計550以上、クリチャンapon同様、エリダメ5以上を、
是が非でも手にいれたいところ

あー、いつもこんなことばっか考えてるから、ドクロのままなんだよなぁ

ダメ480以上、int150以上、vit100以上、chc8.5、apon10
という、上級のドクロを拾ってしまったがために、余計に変えづらい
1.04以前から使ってて愛着あるから、変えるなら相当良いものにしたいんだよね
54 ：名無しさん：2012/10/11(木) 12:19:18 ID:bYzH/xP20: >>52
マジか。過去ログ漁ったけど、多分↓のレスを鵜呑みにしてしまったようだ・・・

520 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2012/09/11(火) 19:41:29 ID:R44.Wbcg0
>>268 >>270 >>273
超亀レスで横からでスマンがオキュラスのテレポCD減は実装されてるよ。
テレポCD4秒減のオキュラス持ってるが有り無しでちゃんと4秒違う。

未実装なのはAHでの検索の話だと思う。

>>53
そのドクロは1.05くる前ならわりと高く売れるだろうし、売ってoculus買っとくのは有りかもね
テレポのCD減少が実装されてうっかりアーコンテレポにも適用ってなったらテレポCD4s減少のoculusが高騰するのは目に見えてるし
55 ：名無しさん：2012/10/11(木) 12:23:51 ID:Jg0v4dn.0: アーコンテレポにイリュージョニスト適用されればそれでいい
56 ：名無しさん：2012/10/11(木) 12:25:22 ID:Xf11SH/c0: >>46
バフ込みDPS300k位だけど鳥使ってるよ、ランカーでバフ込みDPS500-600k位の人でも鳥使ってる人いるしね
自分はAS速めの武器DPS1200+のと合わせてるけどchantで同等以上のダメージ出そうと思うと
1.04仕様ですら600dmgのchant欲しいなって思う、そうなると500Mは楽にこえちゃうし他のソースだと劣るからね

しかしadds%の正確な計算式が未だにわからん
武器DPSに換算してadds25%で200DPS以上上がってる計算になるんだが
57 ：名無しさん：2012/10/11(木) 12:40:33 ID:0IH7jsLI0: >>54
うんそうするわ
っていうか、ちょうどいま鳥ソースひろったぞ！
ダメ440、int160以上、chc8.5でdpsが10ｋほどあがる
ただ、aponないから使い物にならないけどね
とりあえずAHに出すけど、いまなら10mぐらいでうれそう
58 ：名無しさん：2012/10/11(木) 13:50:07 ID:42NZvplE0: MP10攻略用ビルドは凍結一択？
前衛と組むことを前提にして、他にも作れないかな？
59 ：名無しさん：2012/10/11(木) 14:21:41 ID:0IH7jsLI0: ダメ570、int180、max9、chc10、apon10、エリダメ5％のoculusが、
180mB/O1d11hで出品されてる
maxが低いが、これは買い時なのか、、、なやむ
60 ：名無しさん：2012/10/11(木) 14:29:10 ID:t3oRoml.0: PTRやってなかったし、>>20も調べたかったのでPTRインスコしてみた

１．黒武器のボーナスも属性武器のボーナスも1.04より増えてるぽい
２．どうもCぽい
３．修正されてる
４．このまま本鯖にも適用される？

他に・・・
・メテオ着弾早いの結構楽しい
・イリュージョニストアーコンテレポ早く実装してｗ
・専用装備よく見かけた、というか見たことなかったwandのレジェ出たｗ

情報を鵜呑みにせず各自PTR入れて確認するのオススメ
61 ：名無しさん：2012/10/11(木) 15:05:54 ID:9.z8fMr.0: ワンドのクリlsソケ apon付きdps940の奴を入札してるのだれ？
いくらまで出すの？
許してください(・ω・)
62 ：名無しさん：2012/10/11(木) 15:06:06 ID:0IH7jsLI0: >>60
おそらく流通されていない情報もあるんだろうね

自分もPTR試してみようと思ったんだけど、全鯖ダメだったしあきらめた
クラのダウンロードだけでけっこう時間つかうし

バトルネットみたらキャラコピはできてるんだけど、なんでなんだろうね
63 ：名無しさん：2012/10/11(木) 15:12:51 ID:bYzH/xP20: >>62
あれ、俺が数日前に試した時は蔵DLからインスコ完了まで30分もあれば終わったぞ
MP10でエリート数体倒して絶望を味わって帰って来たけど
アーコンの変身がまるで維持出来ないから仕方なく凍結でエリート倒したけど
黄色のはLife100MくらいあってDPS200kでも倒すの無茶苦茶時間かかった
SC無くてもMP3～4くらいで今まで通りアーコンビーム撃ってれば問題無いだろうと結論を出してみた
64 ：名無しさん：2012/10/11(木) 15:16:05 ID:wH0VP2dk0: chantソース使ってるけど鳥ソースは買いたくないんだよなぁ・・・
６２のレジェなのに６３セット品より強いってのはnerfされるに足る理由だと思う
個人的には値段と効果見るとコスパよすぎて正直うさんくさいまであるわ
突然タルセット効果みたいに○属性damage限定とかになったらおそろしい

ななめうえの修正でタルセット効果がAdd○%damageにされたら歓喜してタルソース買っちゃう
正直タルセットの効果が他職の推奨セット効果と比べてゴミすぎると思ってる人いないかな？
65 ：名無しさん：2012/10/11(木) 15:17:55 ID:0IH7jsLI0: >>63
土日だったかもしれないけど、たしかUS鯖で3時間ぐらいかかった
ドイツは早かったけど、フランスも1時間くらい
キャラコピもできなくて、なんどクラ落としてもダメで、
それでせっかくの休日がつぶれたのであきらめた

ところで、いまセットワンドでたんだけど、鑑定するのがこわい・・・
これって、例のあれで、当たりはずれがでかいんでしょ？
66 ：名無しさん：2012/10/11(木) 15:19:52 ID:4p3JoAOI0: talのセットボーナスって鳥とは違って限定なの？
でもどっちにしろ3%はゴミだよね
APの回復速度あがってもしょうがないしZuniと差がありすぎる
67 ：名無しさん：2012/10/11(木) 15:27:11 ID:NCtCIzDo0: Zuniとか足だけで8パーセントだしねw
足の1modでたるのボーナス全部に匹敵だもんなあw
68 ：名無しさん：2012/10/11(木) 15:51:28 ID:t3oRoml.0: >>61
ワロタｗ
自分も狙ってはいたけど、いつの間にか倍になってたので諦めた

>>62
午後1時ぐらいにダウンロードして、そのまま普通にゲームできたけどね？

>>64
Chant持ってるならTrium要らんでそ・・・

>>66
限定だね

>>67
add%系とtalセットのmore dmg系は計算が違うんじゃねえかなぁ？
more dmgがしょぼいのは否定しないけど
69 ：名無しさん：2012/10/11(木) 16:03:42 ID:0IH7jsLI0: >>68
曜日が悪かったのかなぁ
ちなみに鯖はどこ？
今日はもうあまり時間がないけど、今度また試してみる
70 ：名無しさん：2012/10/11(木) 16:08:47 ID:Xf11SH/c0: 最終的な選択肢として使える可能性があるのが樽鎧位しかない
樽アミュも63相当のアミュ出てきたら固定CDとステがどう響くか

その点ズニが優秀過ぎて困る、adds%のおかげで単品でも氷靴よりズニ靴のが強いしセットボーナス優秀だし
71 ：名無しさん：2012/10/11(木) 16:08:53 ID:t3oRoml.0: >>69
今日久々にbattle.netにログインしたらAuthenticator更新しろとか
秘密のパス更新しろとか出てきて実施したけど、あまり関係ないよね

デフォのまま変えてないよ。US鯖
72 ：名無しさん：2012/10/11(木) 16:17:03 ID:0IH7jsLI0: >>71
ありがとう
さっき手に入れたaponなし鳥ソースが役に立ちそうだわ
けど、一番の問題はキャラコピかな
前と違ってアプデ入ったから、今度はうまくいくといいんだけど

秘密の質問とかは、自分もPTR導入したときに同じことを聞かれた
73 ：名無しさん：2012/10/11(木) 16:32:14 ID:0IH7jsLI0: >>71
秘密の質問などは、前に個人情報の流出事件があったから、
その関係でもう一度設定しなおした方がいいかもしれない
74 ：名無しさん：2012/10/11(木) 16:42:29 ID:bYzH/xP20: >>70
さすがに単品だと、ズニ靴＜氷靴じゃね？
まあ、氷靴はMS12とIntが付いただけでも300Mはしそうだけど
75 ：名無しさん：2012/10/11(木) 16:43:55 ID:QnnTh02w0: >>54
そのレス書いたの俺だわ
その時はテレポCT減自体が実装されてるか否かという話だったんで
そう書いたんだ
バグ自体知らなかったしね

>>52の話も初耳だがワームホール限定なのね
いつもフラクチャーばかりだったしなぁ
全然気が付かなかったわ

ここの情報は情弱な自分にはホント助かる
76 ：名無しさん：2012/10/11(木) 17:17:41 ID:9.z8fMr.0: 宝石売ってまで作った130mでポチったが210mだった出せるわけない(・ω・)ｼｮﾎﾞｰﾝ
77 ：名無しさん：2012/10/11(木) 17:43:41 ID:t3oRoml.0: 俺なんか100Mないぜ。情報㌧
　　　　　　∧__∧
　　　　　　( ´･ω･)∧∧
　　　　　　/⌒ ,つ⌒ヽ)>>76
　　　　　(___　 (　　__)　
"''"" "'ﾞ''` 'ﾞﾞﾟ'　'''　''　'''　ﾟ`　ﾞ　ﾟﾞ''`
78 ：名無しさん：2012/10/11(木) 17:59:24 ID:QZebm7HU0: >>47
ありがとう！
その数値目指してがんばる！！
79 ：名無しさん：2012/10/11(木) 19:12:18 ID:3Ctzrz1U0: >>75
こいつ何言ってんだ少しは反省しろよ
80 ：名無しさん：2012/10/11(木) 19:55:57 ID:Pzbdpep.0: >>79
まあまあ
81 ：名無しさん：2012/10/11(木) 20:22:28 ID:5S0z2ivM0: ストームアーマーの足早くなる奴、
使いどころを間違えなければ結構使えるね
82 ：名無しさん：2012/10/11(木) 20:35:31 ID:m6apwMbQ0: 1.05きたらあれ付けてMP1のVault回るんだ･･･
83 ：名無しさん：2012/10/11(木) 20:39:53 ID:IRShIQV20: 一緒にMP1のvaultでarchon無双しようね。
84 ：名無しさん：2012/10/11(木) 22:07:12 ID:vm73VF6M0: なんか1.05死亡フラグみたい……^-^:
85 ：名無しさん：2012/10/12(金) 01:37:22 ID:sGjgTZpI0: １．０５どうなることやら・・・
86 ：名無しさん：2012/10/12(金) 01:49:00 ID:zqF5UJEQ0: 心配するようなことは無いよ、竜巻使ったハメがしんどいのは確かだけどね
nerf情報ばっかりで不安ならPTRをMP1でちょろっと遊んでみたら感覚つかめるさ
とはいえ方向性の見えない鰤の調整に納得してるわけではないんだけど
87 ：名無しさん：2012/10/12(金) 01:54:01 ID:oUF1hZlc0: オキュラス値下がり凄いね
550dmgものが120Mとかで売ってた
88 ：名無しさん：2012/10/12(金) 02:03:05 ID:3Pkz4quw0: 元々そんなもんよ
なんか一部のだけたまにN/Aでやたら上がる事があるだけで
89 ：名無しさん：2012/10/12(金) 02:03:13 ID:F9Soj7qY0: 低級タル鎧がドロップしたが、欲しいのはzuni鎧なんだ
一応、装備してはいるものの、zuni鎧に変えたら世界が変わりそうな気がするんだよ・・・。
90 ：名無しさん：2012/10/12(金) 02:29:35 ID:Ilc0G1NI0: 俺は1.05を見こしてタル鎧にしてるなぁ
AS2.5だからSCNerf後も大丈夫のはず
多少DPS上げてもAS遅いとテンポ悪くて効率下がるだろうし
91 ：名無しさん：2012/10/12(金) 02:43:10 ID:F9Soj7qY0: >>90
タル鎧にするとレジがきつくない？
貧乏なのでzuni靴はAR無しだし、小手、魔女ベルト、頭にもAR無し
もう体で稼ぐしか・・・。
92 ：名無しさん：2012/10/12(金) 02:56:39 ID:e7cTpsL20: Tal鎧にARつければいいじゃない
どのみち、レジェンドのどっかにARつけないとダメだ。
93 ：名無しさん：2012/10/12(金) 03:02:59 ID:Ilc0G1NI0: >>91
タル鎧はInt+Vitが400で物理R50のを100Mくらいで買ったよ
ARはレアグローブ77、レアパンツ79、魔女ベルト50、Vile73、氷靴78、Amulet59、リング59、リング67って感じで付けてる
ラクニとWizHatだけはAR無しの使ってるけど、鎧でAR無くてもこれだけ積んでれば充分だと思う
AR付きのタル鎧は高過ぎてコスパが悪いから諦めた

安くAR稼ぐならリングがオススメ
Int70 AR50 AS7 CHC4.0+αのものが15～20Mくらいで買える

>>92
Int+Vitが350で、AR60くらいの条件で探しても500Mは出さないと買えないような気がする
94 ：名無しさん：2012/10/12(金) 07:44:20 ID:cMFkl4b20: 樽鎧着てる
レジはレア頭、vile、lacuni、レアパンツで確保

AS2は確保したいんでね
95 ：名無しさん：2012/10/12(金) 08:30:26 ID:6fY6nebE0: 1.05になって、ilv63のドロップ率ってActⅠ～Ⅳ全部統一？
そうだったらMP10で骨ラン復活するの？
96 ：名無しさん：2012/10/12(金) 08:31:41 ID:13GCwFKQ0: >>94
素で800弱か。多過ぎない？
97 ：名無しさん：2012/10/12(金) 08:39:09 ID:iJUxmmdc0: >>95
MP10の骨倒す奴がそんな事するとは思えんな
98 ：名無しさん：2012/10/12(金) 11:35:43 ID:6fY6nebE0: >>97
回転率考えたら、骨に戻るのかと思ったが、そうでもないんだ。
つか1.05はいつなんだよｗ
99 ：名無しさん：2012/10/12(金) 11:42:34 ID:2pbpL1520: MP10の骨をやってみたことがあるのか。
100 ：名無しさん：2012/10/12(金) 11:57:34 ID:e7cTpsL20: MP10の骨なんて、倒すのに数分以上かかるだろ。
Archonで倒すのはまず無理だし、どうやっても回転効率上がらん。
101 ：名無しさん：2012/10/12(金) 12:13:43 ID:dQvOGxZo0: とりあえず現状つらいけど、MP1はまわれるようにしとかないとな・・・
102 ：名無しさん：2012/10/12(金) 12:17:03 ID:eSqpvbkI0: アーコンさんは単純にimpやテレポから爆誕にルーン変わるだけだと思うけどね。
変身維持じゃなく、コンスタントに変身する方が強い

問題はprocをどれで稼ぐかで
103 ：名無しさん：2012/10/12(金) 13:28:46 ID:hIR3oElU0: (・ω・)
104 ：名無しさん：2012/10/12(金) 13:29:02 ID:YWW1ol7.0: ランキングサイト見たらＡＳだけ上位に乗っててワロタ
proc大問題だよね。今のＳＣの他に信用できるスキルが無いからなあ
高ＭＰになってくると、ＤＰＳ上位の人でも多分厳しいんじゃないか？

リアルにＭＰ３とか４の骨から出られないとかなりそうで怖いｗ
105 ：名無しさん：2012/10/12(金) 13:35:22 ID:UW6.TdWc0: ASが早いと、ブレードをキンキン振り回すだけで強くなった気分に浸れる。
でも合間にメテオを落とすと、詠唱のたびにブレードが止まるからやってられない。。。
106 ：名無しさん：2012/10/12(金) 13:40:06 ID:Qf8a/WgE0: そんなあなたにEB
107 ：名無しさん：2012/10/12(金) 13:43:04 ID:2pbpL1520: >>105
そんなあなたはMonkをやったらいい。

高速でキンキン振ってる合間に落としても止まらない。
ただし落ちてくるのは鐘だが。
108 ：名無しさん：2012/10/12(金) 14:02:26 ID:3Pkz4quw0: リングアミュはステとASCCCDの稼ぎ所だからレジ付けるのは得策とは言い難いのよな
好みだろうけどレジ上げすぎるよりバフ込みDPS50万目指したい、まだまだ先だけど
109 ：名無しさん：2012/10/12(金) 14:05:39 ID:3Pkz4quw0: ああ、avgdmgとかadds%のdmg稼ぎ易いaffixもね
110 ：名無しさん：2012/10/12(金) 14:08:37 ID:Ilc0G1NI0: >>108
Int AS CHC CD全部がそれなりに高い数値付いたリングって100Mくらいするし
確かに好みだろうけど、俺はコスパが良いInt AS CHC AR派かなぁ
CD低いから表示DPSは200kだけど、それなりに満足してる

ってかDPS50万目指すって50kのこと？
さすがにそれは低過ぎるような・・・予算と装備晒してくれたらアドバイスするよ
DPS70kくらいなら総額10Mくらいの装備でも到達出来るだろうし
111 ：名無しさん：2012/10/12(金) 14:09:17 ID:u7BYT/Ic0: 1.05来てもアーコンで回せるMP3くらいを延々やってると思うわ
上げてもMF上がるだけだし、ドカンドカン凍結なんてやってられん
112 ：名無しさん：2012/10/12(金) 14:11:29 ID:3Pkz4quw0: >>110
500ｋの事だよ、今300kだからまだまだなんだ
ランカーだと60万とかいってる人いるしね
113 ：名無しさん：2012/10/12(金) 14:11:47 ID:J7FDMw/Q0: ただMF上がるだけならMP10なんて誰もやらないだろうから
MP10限定の特別ボーナスとかありそう
114 ：名無しさん：2012/10/12(金) 14:12:44 ID:2pbpL1520: MP10限定の特別ボーナスあるよ。

鍵が１００％ドロップする。
美味しすぎて涙でる。
115 ：名無しさん：2012/10/12(金) 14:25:16 ID:g8YOU1FM0: アイテム追加ドロップ100％もあるよ
Mobがドロップした時にアイテム1個追加
TomeやPotがたまりやすくなるねやったー
116 ：名無しさん：2012/10/12(金) 14:26:01 ID:2pbpL1520: >>115
それって鍵のことじゃねーの？
117 ：名無しさん：2012/10/12(金) 14:30:47 ID:Ilc0G1NI0: >>112
progress見たらトップがDPS366kだけど他のサイト見た方がいいんかな
あんまりランキングとか見たことないや
耐久やASを維持しつつDPS500kってそれこそ総額50000Mとかの世界になりそうだ・・・
というかAHに滅多に出品されないレベルの超級品を買わないとダメだから金が無限にあっても揃えるの時間かかりそう
118 ：名無しさん：2012/10/12(金) 14:32:19 ID:2pbpL1520: 改めて読んだら、そっちともとれるのか。
BonusItemってのは、通常のパックでも追加アイテムの確率ってことなんかな。
脚注に書いてあるのは、鍵Mobのドロップ率が、MP*10%ってことか。
119 ：名無しさん：2012/10/12(金) 14:53:03 ID:3Pkz4quw0: >>117
unbuffedじゃなくてbuffedね
公式の方でbattletagで検索すればわかるけどWIZトップ争ってる人達はbuffedDPS60万位ある

ただ現状のDPSは結局武器(+adds%)で伸ばしてる部分が大きいからDPS1200+でLSCDステソケ付の様な
売りのない数Bクラスの武器が1.05序盤で供給増えて放出されるのを待たないと実用的にとなると中々厳しい
120 ：名無しさん：2012/10/12(金) 14:55:33 ID:3Pkz4quw0: LSCDステソケじゃなくてLSCDソケね
121 ：名無しさん：2012/10/12(金) 14:55:56 ID:F9Soj7qY0: >>93
いい装備だね。うらやましいぜ
自分は、ＡＲがついているのは、レア肩、レアブレーサー、レアパンツだけだった。全身でAR180くらいか
レア頭はint、vit、MaxAPとAPoCをつけると、ARまでつけるのは厳しい
リングはSOJをつけているので、一方はASCCCDにしたい、アミュはMFも稼ぎたい
八方塞って来ましたよ
vileの導入も考えたけど、あのツノがねえ
122 ：名無しさん：2012/10/12(金) 19:37:07 ID:jGZommEw0: (・ω・)wiz頭は物自体がない
echoing furyって人気なの？
1200ぐらいのas int vit穴なし出してるけど以外に入札ある。
普通の人はmfMAXまでいれるとdps10万はきついよね？
123 ：名無しさん：2012/10/12(金) 19:44:45 ID:VULWIms20: EchoingFuryはPvP用に買ってる人がいる、らしい
あとAffix考えると結構いい品だよねあれ
124 ：名無しさん：2012/10/12(金) 21:08:12 ID:UW6.TdWc0: ふっつーのタル頭を40万で出したら、500万まであがっとるでよ。
貧乏人には嬉しい
125 ：名無しさん：2012/10/12(金) 22:03:26 ID:oUF1hZlc0: タル頭、コスパでアンディには負けるけどint職なら普通に強いし
今は頭ルビー入れたいから需要それなりに高いと思う

惜しむらくはｗｉｚhatで作って欲しかった。Apon付くなら最終装備になるのにな。
126 ：名無しさん：2012/10/12(金) 23:29:57 ID:owa.32oE0: 某所の配信で見てたんだけどこの人普通にアルコン回してたんだけど、今でも200MくらいあればWizでAct3死ねない装備揃いますか？
http://www.odnir.com/cgi/src/nup61209.png
127 ：名無しさん：2012/10/12(金) 23:36:03 ID:e7cTpsL20: 俺はこれより倍近くDPSあるけど、死ぬときは死ぬ。
死ぬことなんて気にせず適当に回るだけなら200Mもあれば余裕。
PA切れで反射来るとどうにもねー。
あと、自爆やろうが事故死率高い。
張りなおし面倒だし。
128 ：名無しさん：2012/10/12(金) 23:47:15 ID:VULWIms20: あんだ頭滅茶苦茶安くなってんのな
省エネビルド試してみようか･･･
129 ：名無しさん：2012/10/12(金) 23:52:31 ID:DmSxt9NE0: 200Mあるなら、俺見たくレジェや見た目に拘らずに集めればいけると思うよ

そのSSよりDPS、Life、回復系は上、AR、armoは下だけど、
やっぱりきついエリート来ると死ぬ
PA切れて張りなおししなきゃ・・・でもいけるかな？と進めると死ぬｗ
130 ：名無しさん：2012/10/12(金) 23:54:54 ID:.htE0rDw0: 150kだけどまあたまに死ぬよｗ
反射付き2刀豚と玉ねぎの死亡率が高いな

玉ねぎはノックバックでお手玉されるとどうにもならんｗ
131 ：名無しさん：2012/10/13(土) 00:10:38 ID:udTk2ATU0: 500kとかちょっと前じゃ考えられなかったのにな
盾持ち100kの人は今頃盾持ち250k位にはなってそう
132 ：名無しさん：2012/10/13(土) 00:16:06 ID:nzrazonc0: >>130
> 反射ワープ斧と反射玉ねぎ
あぁ大体コレだｗ
殴りでボカボカやって勝てる時もあるけど、他mod次第かな
133 ：名無しさん：2012/10/13(土) 00:25:59 ID:lIlzRouI0: たまねぎとワープ斧はArchonで殴り勝てないこと多いな俺は。
だから、画面に見えたらArchon外して竜巻とShardで殺してる。
間に合わないと死ぬ。
134 ：名無しさん：2012/10/13(土) 02:02:31 ID:CBj6Y1js0: >>129
多分定番装備の下級affix狙った方が安上がりだったんじゃない？
10M~20Mならまだしも、100M以上になってくると数値横並びだとレアも値段変わらないって事多くないか？
135 ：名無しさん：2012/10/13(土) 02:44:15 ID:i03CLWpU0: 大切なことなのでもう一度書き込んでおくが
オキュラスのテレポートクールダウン減少効果は、現在機能していない。
機能しているという過去の発言は誤報である。
１秒も減らない。残念ながら今のところ何の効果も無い

なお、これは理論ではなく、先ほど実験してきた結果である。
136 ：名無しさん：2012/10/13(土) 03:05:46 ID:i03CLWpU0: >>135
ドヤ顔で間違った発言したから訂正
ワームホールと、リバーサルはテレポートクールダウン減少効果が機能してない
ルーンなしを含む他のルーンは機能しているようだ

なお、ワームホールは、１秒の遅延があるため、初回テレポから１７秒がクールタイム（１秒+１６秒）
リバーサルは、再使用のため８秒間暗くならないが、途中で再使用してもしなくても、クールダウンは変化しない
この辺の処理でミスがあるんだろうなと思った。

変なこと書いてメンゴメンゴ
137 ：名無しさん：2012/10/13(土) 03:42:11 ID:nzrazonc0: >>134
何を言いたいのかよく分からなかった
138 ：名無しさん：2012/10/13(土) 04:26:57 ID:udTk2ATU0: 500kとかちょっと前じゃ考えられなかったのにな
盾持ち100kの人は今頃盾持ち250k位にはなってそう
139 ：名無しさん：2012/10/13(土) 04:51:53 ID:o4uz.tnI0: たまねぎはfast frozen nightmarish jailerみたいなのがつくともうノックバック一発からのハメ完成だから
dpsがどうとか防御がどうとかじゃなくてハメられる前に凍結でハメ殺すのが正解で
二刀デブは反射hordeとかだとこの上無くウザイのでやはり凍結でハメ殺すのが正解

つーか反射比率もうちょっと考えろよ鰤
一部の敵だけLSも追いつかず物凄い勢いでこっちのlifeが減らされるのは明らかにおかしい
敵の攻撃力下がってプレイヤーのArmorRes下げられて
攻撃力インフレしまくってるのに反射比変更しないのもおかしい
140 ：名無しさん：2012/10/13(土) 04:59:35 ID:DYmBqwPI0: たまねぎに大群付くとそれだけでハイパー高い高いタイム
CC完全無敵とはいわないからSkinにノックバック吸い込み無効付けてほしい
何かしら完全耐性がないのはWizだけだよな

反射にProc付けろってフォーラムでも言われてたな
まあ鰤は「ぱっと見Buffに見せかけて超絶Nerf」ってのが大好きだから意図的じゃなかろうか
141 ：名無しさん：2012/10/13(土) 08:36:37 ID:e6EQIrgU0: >>138
最近コピペみないけど尻の中の人もやってたらそれぐらいいってそう(・ω・)

(・ω・)旧ズニ靴int vit allrも誰か入札してない？
日本人がほとんどやってる気がする。
142 ：名無しさん：2012/10/13(土) 08:57:09 ID:dH/ToItY0: Electrified+KnockBack or NightMarishが付いたたまねぎのクソっぷりはもう
Electrifiedに状態異常がのるお陰で凍結ハメすら出来ない
143 ：名無しさん：2012/10/13(土) 09:33:53 ID:nzrazonc0: ワープ斧と玉葱は皆手を焼いてるんだなー
ET+EBの時は寧ろ鴨だったのがアーコンしだしてから手を焼くようになったけど、
大体同じなんだね。代わりに逃げAIは鴨になったけどｗ

>>133
アーコン切れた時1.05に備えてSC使わないようにしてるから、Shard使う余裕が
なくて竜巻だけで削ってる。ただしょっぱなは殴りに行ってしまうｗ
LoHとpick積んで殴り→赤球補給→殴りでやってるけど、特にrefとか上で出たような
凶悪modが付くと手に汗握る戦いになるｗ　（大体負ける）

>>141
100Mだから皆スルーするはず
↓
bidされる。wtf !?
↓
別の掘り出し物衝動買い
↓
所持金10M以下　←今ココ

というわけで私は見守っておきます・・・
144 ：名無しさん：2012/10/13(土) 09:39:31 ID:3TxTSqQM0: なんか装備そろってきたらトレハン意欲減るな。次の更新まで長いから。
１．０５はいつ来るんだよ・・
145 ：名無しさん：2012/10/13(土) 10:49:06 ID:8sr5UaCM0: レジェ堀で1.05用資金貯めてるからあまり意欲は減らない
アルカイザ10周以上出ないとさすがにダレてくるが
146 ：名無しさん：2012/10/13(土) 11:00:09 ID:e6EQIrgU0: >>143
旧指輪にas ccのがないからスルーする予定(・ω・)ﾓｯﾃﾙﾋﾄｲﾀﾗｱﾘｶﾞﾈｾﾞﾝﾌﾞﾀﾞｽﾖ

最終はmsｸﾗｲﾏｰ狙ってるんだけど超高い。
1.05になるまでは甘えてsc使う(・ω・)
147 ：名無しさん：2012/10/13(土) 11:10:52 ID:mkb9Brlc0: >>146
俺もMS氷靴狙ってるけどたけーよな・・・Int限界突破は高過ぎるから妥協してInt200以下のを狙ってる
けど、もうすぐ〆のInt190 Vit80の奴が既に181Mになってるわ
200M以内で買えないかなーと思ってたけど、これ下手したら300Mとかいっちゃいそうだ
200Mしか持ってねーよ（´・ω・｀）
148 ：名無しさん：2012/10/13(土) 11:25:02 ID:o4uz.tnI0: int職ならMSクライマーよりInt180-190↑のズニ靴の方がadds%分で単体でも強いけど
MSクライマーに拘る理由ってのは、Vit100+デフォのlife%でlifeup目的？
149 ：名無しさん：2012/10/13(土) 11:38:43 ID:7ZodQr220: レジでしょ。
ズニ靴もレジ付きはばか高い
150 ：名無しさん：2012/10/13(土) 11:48:42 ID:mkb9Brlc0: >>148
Life目的だね
AR最優先にしてるからなかなかLifeを確保するのが大変
今Life30kしかないから氷靴買って36kにしたい

それと、Adds%はAS遅めの元のダメージが大きい黒武器で使わないと微妙だと思うんだ
俺が使ってるASI付きで黒武器でもないダガーだとAdds%じゃDPS大して増えないから
ズニ鎧靴のセットよりもタル鎧氷靴のが総合的に強い
ズニ靴指輪のセットなら理想的だけど1.05を考えると、今更ズニ指輪に300Mは出したくない

SCNerf後の1.05を考えるとASがより重要になるから、タル鎧でAS2.5確保してる
黒武器Sword＋ズニ鎧靴だとASが2.5→2.0まで下がる
まあ表示DPSを求めるならズニ靴だろうけど、振りの速さ重視でサクサク操作したい派だからズニはあえて切ったんだ

>>149
Int190 AR74のズニ靴が300Mで売れ残ってたよ
値段はVit付きの氷靴と変わらないかな
151 ：名無しさん：2012/10/13(土) 11:53:02 ID:lIlzRouI0: 正直1.05考えると、もうZuniのSet効果狙う意味ないと思うんだ。
今までだったらZuni指輪は最終装備足りえたけど、
Criダメ部分がilv62で固定されてしまうわけだし400Mとか払って狙う価値ないでしょ。
多分Cri6 CD45くらいなら100Mかそこらで買える気がしてる。
今後は育成段階ならHellfire ring片方安定だろうし、もう片方もレアのほうが強くなるでしょ。
で、糞高い指輪と、Talに劣る胴を装備から除外すると2set付かない。
Set効果ないなら、Zuni靴も切ってアイスクライマー狙ったほうが建設的ではないか。

ってのが俺の考えだけど。
まぁ、別に同意は求めない。
152 ：名無しさん：2012/10/13(土) 12:18:58 ID:mBbDwvp20: なんかPTRの修正いつの間にか来てた
Wizに関係しそうな赤文字はこれだけ

Archon
・It is no longer possible to bypass the cooldown of Archon by combining Arcane Orb, Diamond Skin, and Archon

これ良くわからんがOrbやスキンと組み合わせてアーコンのCD短縮みたいなバグあったって事？

・The order in which you equip gear with a Legendary affix to add bonus Elemental Damage will no longer cause your damage output to change

adds%関連の黒武器と属性武器スワップでDPS上がってたのを修正しましたよと。

相変わらずユーザーが有利になるバグ優先で潰すのな
あと地味にmempoに170-200ステが付かないのはバグだったのなｗｗ
これちゃんと公式通りに付いたら頭はCCmempo一択になっちゃうわね
153 ：名無しさん：2012/10/13(土) 12:21:51 ID:5.VCVOmQ0: ユーザー側が有利にプレイできると、一時的には楽しいがすぐに退屈になってしまう
というのが鰤のお考えだ
154 ：名無しさん：2012/10/13(土) 12:27:18 ID:o4uz.tnI0: >>148
最終的に高DPS確保していくとminmaxdmg%が一番高くなる今の仕様では絶対黒武器になるから
DPS目当てならズニ靴確かなーと、life目当てなら納得

>>149
言ってもInt180-190、Vit50、AR50-70位で100Mちょいだからlife目当てか
黒武器じゃない人でも無いと氷靴取るメリット無いのよ
Vit100なっても150-200M、Vit150でようやく300-400Mこえていくってレベル

>>151
ASCCCD付ズニリングがたった400Mで良いなら俺は買うぞ、1.05仕様なら1000M位出していい
Set込みでInt210やらレジ110付くならCD+15%付くより断然良い
155 ：名無しさん：2012/10/13(土) 12:27:49 ID:ufm1M0go0: だからprocを減らすお！
156 ：名無しさん：2012/10/13(土) 12:44:57 ID:mBbDwvp20: 105来た所で良63ａｆｆｉｘ付いたレジェがほいほいAHに並ぶわけもなく、並んだとしても
富豪が全員突撃して暴騰するだろうからいま買い控える理由は別に無いわな

氷靴に関しては、良ズニ靴リングに手が届かない人が準最終として考える感じだろね
俺もいいかげん火靴脱ぎ捨てたいけどいかんせん金が無いｗｗ
157 ：名無しさん：2012/10/13(土) 13:36:54 ID:mBbDwvp20: bid→outbidになって10秒前bid入れようと思ってた品が現在額ゼロになって検索にもヒットせずAHから消えた
これってAHのバグなのか出品側が何らかの悪さをしたのか

870DPSのLSCDソケLAEKの黒ダガーで、ステもASも無いし15M以内で落とせたらいいなーくらいの物だったけど後味が凄く悪い
158 ：名無しさん：2012/10/13(土) 13:42:14 ID:PeY7a9Pg0: ラグとかで間に合わなかったとかだろ
いちいちここで愚痴る意味がわからん
159 ：名無しさん：2012/10/13(土) 14:06:40 ID:7ZodQr220: BOじゃないなら、間に合ってないだけ。
ぎりぎりbitのリスクを容認できないなら、余裕持ってbitしときなさい。
160 ：名無しさん：2012/10/13(土) 14:17:08 ID:zCEvjc1E0: なるべく安く買おうとしてる乞食の分際で
後味が凄く悪い(ｷﾘｯ
161 ：名無しさん：2012/10/13(土) 14:20:52 ID:mBbDwvp20: いやそうでなく、残り時間まだ19時間くらい表示されてる
でもCurrentBidが、昨日確認した時は数M入ってたのが今日見たらゼロになってて
追加bidも何も出ない。BOは元々設定されてなかった

しばらく様子見て値上がりすぎならスルーしようと思ってた
そもそも時間切れならExpireって出るでしょ？
162 ：名無しさん：2012/10/13(土) 14:21:28 ID:mBbDwvp20: ｘ追加bidも何も出ない
○追加bidも何も出来ない
163 ：名無しさん：2012/10/13(土) 14:27:09 ID:mBbDwvp20: ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3512747.jpg

こんな感じね
164 ：名無しさん：2012/10/13(土) 14:27:18 ID:ufm1M0go0: どうでもいいです
165 ：名無しさん：2012/10/13(土) 14:28:33 ID:dLQPxzK.0: で、なんでWizスレでやるの？
166 ：名無しさん：2012/10/13(土) 14:33:30 ID:0767AvEs0: 0bidはたまに見かける
気にすんな
167 ：名無しさん：2012/10/13(土) 14:44:26 ID:e6EQIrgU0: (・ω・)それクリが62でlsソケでlifekill2600だったらオラが出した奴
168 ：名無しさん：2012/10/13(土) 14:52:37 ID:e6EQIrgU0: ﾊﾞｲｱｳﾄ30mにしといたから誰かが買ったよ。
買った時は15mぐらいだったから大当たり

(・ω・)お試しにﾀﾞｶﾞｰ使ったけどﾜﾝﾄﾞの豆粒弾がないと使いずらくて休日補正で売ったw
169 ：名無しさん：2012/10/13(土) 14:59:31 ID:mBbDwvp20: 違うと思う
SS貼ってあるの見るとわかるだろうけどN/Aだし
170 ：名無しさん：2012/10/13(土) 15:08:11 ID:e6EQIrgU0: そのアイコンクリックしてみれば？(・ω・)
見覚えあるからビンゴだと思う。
1mスタートにしといたしw
171 ：名無しさん：2012/10/13(土) 15:19:07 ID:7ZodQr220: もしそうなら170の売買履歴に名前のこってるっしょ。
172 ：名無しさん：2012/10/13(土) 15:30:38 ID:e6EQIrgU0: あった(・ω・)ﾋﾞﾝｺﾞ
なんかこういう物を1mスタートととかで天井決めて煽る感じで売るのが好きなんだよね。
・・・・大失敗することもあるけどw
173 ：名無しさん：2012/10/13(土) 15:47:50 ID:mBbDwvp20: >>172
まじすか
俺の方だとN/A表示されてたからAHのバグなのかねえ

それに変更出来てたらようやっと素DPS100k越えだったから悔しい
でも30Mだと・・うーん。ちょっと考えたかも。BO20Mなら買ってたわ
174 ：名無しさん：2012/10/13(土) 16:42:07 ID:QXW7i22Y0: タル頭で頭から角生やし
肩からも4本角生やして
足はどれもゴツイブーツ
戦隊ものの悪役にしか見えないや

･･･そういえば
前作のタル頭も大概だった気がするなｗ
175 ：名無しさん：2012/10/13(土) 20:43:02 ID:udTk2ATU0: 鰤は何がなんでもレジェ消させない気か
馬場とかWDは割りといい感じだけど
wiz子とハゲ兄貴を何とかしてくれ、、
酷すぎて声もでないレベル
176 ：名無しさん：2012/10/13(土) 21:25:08 ID:T93UgH8s0: レジェ消せない仕様は、マジで誰得って思う。
鰤のおこちゃまデザイナーがファビョってるとしか思えない。
177 ：名無しさん：2012/10/13(土) 21:45:20 ID:XNYVr.cg0: めんぽーちゃんとVile Wardの組み合わせは最強
178 ：名無しさん：2012/10/13(土) 21:46:26 ID:E/Hje7yI0: どうせ変身するから関係ない、と割り切ってからは格好とかどうでもよくなった
179 ：名無しさん：2012/10/13(土) 21:48:38 ID:5R5cR5Hg0: エンディング詳しくみてないけど、どうせキャクラターデザインとか
装備のデザインはパクとかキムとかだろｗどうせ
180 ：名無しさん：2012/10/13(土) 22:06:12 ID:qaliBgTc0: 日本人がwizでPL100いったんだなー
すげーな
181 ：名無しさん：2012/10/14(日) 00:04:49 ID:8LhNXdFg0: >>180
だれが到達したの？
それって本当に日本人？
182 ：名無しさん：2012/10/14(日) 03:11:58 ID:jXuLOK4g0: おれはスラッシュ＆ハックというジャンルをプレイするのはこれが始めてなのだが、
このジャンルでは、なんらかの理由をつけて度々、延命アップデートを繰り返す
のが常識なの？ASnerfなんて、nerfするだけじゃなくて、
nerfした上でさらに上位のアイテムを出したよね。
具体的には最高値のAS15を７まで落としたのに8を越えるアイテムが追加された。
これは酷いなと感じたよ。

これだと最終装備にいつまでも辿りつけない＆たどり着いてもアプデに
怯える日々で気が休まらないと思うんだけど、そこんとこ、どうなの？
それと、あえて不完全なゲームを出して梃入れで延命するってやり方が
計画的にされてる気がするんだけど、そういうもんなの？
183 ：名無しさん：2012/10/14(日) 03:13:35 ID:jXuLOK4g0: ごめんなさい、書くスレ間違えてしまいました。スルーして下さい。
wiz使いの皆様すみません。私は実際にはなんだかんだ楽しくプレイしております。
184 ：名無しさん：2012/10/14(日) 03:14:12 ID:Q7HqiNIo0: >>181
Twitterのタグ見たら書いてあったよ
185 ：名無しさん：2012/10/14(日) 03:21:18 ID:zuiYfpeI0: >>175 >>176
レジェ消しは発売直後ぐらいに「技術的に無理」ってちゃんとポストされてただろ
やっぱレジェンダリーともなるととんでもなく高度な技術が使われてるんだよ
186 ：名無しさん：2012/10/14(日) 03:34:38 ID:8LhNXdFg0: >>184
そうなんだ、ありがとう

けど、それはすごい！
US鯖wizでplv100到達者はまだ12人だから、
おそらく日本人では初だろうね
187 ：名無しさん：2012/10/14(日) 08:31:55 ID:jbSk6neM0: >>182
俺もハクスラ初めてだけど、鰤こういうやり方で延命していくんじゃないかな。最終装備買ったつもりでもまた新しい装備が出て、強くなりすぎたらnerfして・・・

でもまぁバグ修正とかbuffとかあるんだからバグ放置のゲームなんかより遥かにましだよ。
188 ：名無しさん：2012/10/14(日) 09:01:18 ID:FA6CtppM0: Diabloの評価悪すぎて焦ってるだけだろうね
拡張出るまではこんな感じでその後くらいで落ち着きそう
189 ：名無しさん：2012/10/14(日) 09:05:14 ID:S60ZXP9.0: のらりくらりとやることはnerfばっかで
焦ってるようには全く見えないんだがｗ
190 ：名無しさん：2012/10/14(日) 10:17:02 ID:9Rz2PzGs0: 初期の問答無用のNerf祭りに比べれば
今は鰤の態度が明らかに違うからな
あの時期にどれだけ人が減ったか想像できる
191 ：名無しさん：2012/10/14(日) 10:17:41 ID:6sGZmvYs0: 今の時期にｐｌｖ100って
何がすごいの？

アルカイザーさんは解るんだけどね・・・
192 ：名無しさん：2012/10/14(日) 10:53:45 ID:j3yityUI0: 「へー、よくそれだけの労力をかけたなー」っていう、
肯定的でも否定的でもないニュートラルな意味合いの感心を覚える。

憧れる的な「凄い」という感情は抱かない。
193 ：名無しさん：2012/10/14(日) 10:55:56 ID:L.o52T6M0: あえてルビー入れないでやってる俺からするとただでさえ1.05来るまでやる事なくなってきてる
今にPL早々に100にしちゃって燃え尽きないのかなという心配がある
194 ：名無しさん：2012/10/14(日) 11:05:32 ID:vvdBoD1k0: 燃え尽きたらプレイしなきゃ良いじゃん
で、また遊びたくなったら再開すりゃいいじゃん
195 ：名無しさん：2012/10/14(日) 11:06:46 ID:NAsF6TiI0: PL0→100に必要な経験値が10454M
時給50M/hなら209時間必要
PL実装から50日は経ってるから
1日4時間で達成可能
時給40M/hなら1日5時間プレイで達成可能
それなりにやり込んでる人ならそろそろPL100になっててもおかしくないね
廃人ニートの人は先月中にPL100になってたみたいだし
196 ：名無しさん：2012/10/14(日) 11:15:18 ID:RKjqJNXo0: (・ω・)ﾚﾍﾞﾘﾝｸﾞはおまけだと思ってﾄﾊﾟｰｽﾞはめてる。

装備更新したいけど今のままでdps上げるのが難しいね
(・ω・)ﾄﾞﾝﾄﾞﾝvitｶﾞｻｶﾞｯﾁｬｳﾖ-
197 ：名無しさん：2012/10/14(日) 11:25:44 ID:O7/EShH60: >>188
肝心の拡張に進めるのに、PLとMPが邪魔になるだろうけどね。
PLの導入がキャラクターのLvキャップ解放の障害になるだろうし
PLとMPもアイテムDropの壁を作ってしまう。

両方Max（PL100/MP10）前提にしてしまうと
今度は新規参入の障害になる。

ネトゲはNerf一つとっても、熟慮してやらないと後々仕様が破たんする。

Diablo3はD2のような息の長いコンテンツにはなれないかもね。
198 ：名無しさん：2012/10/14(日) 11:30:01 ID:L.o52T6M0: 逆にvitは高intと絡めて上げ易いけどresは程々になった
アミュリングはdpsあげる為の最大のポイントだしラクニイナパン外したくないし
残った頭、靴、ベルト、肩、鎧、手(dps上げる為のポイントだけどaffix余る)で上げて後は高int頼り
ASCCCDのズニ指輪安くならんかな
199 ：名無しさん：2012/10/14(日) 11:42:18 ID:3fhnG7060: >>195
PL56で1/4
PL65で1/3
PL78で1/2

残り2/3だとすると大体＠700Mぐらいか・・・24M/hの人は＠290時間
100kアーコン結構慣れてきたけどこれ以上は厳しいな

core > keep3 > 2 > rakkis > field > core2 > damned1
で、62以上（防具は61）拾って鑑定もしてると30分掛かる（exp12M）んだよなあ
200 ：名無しさん：2012/10/14(日) 11:59:02 ID:S60ZXP9.0: だいじょうぶ
拡張の際はPLリセットがあるよ
201 ：名無しさん：2012/10/14(日) 12:00:40 ID:NAsF6TiI0: >>198
イナパンってそんな良いの？　ズニ指輪求めてるってことは靴はズニだろうし
試しにAHにあるもの同士でレアパンツと比較してみると

イナパン Armor442 Dex99 Int59 Vit63 AS9 MS12 CHC1.0 s2
レアパンツ Armor837 Int73 Vit204 火R34 AR74 Armor389 s2

差引
イナパン Dex99 AS9 MS1 CHC1.0
レアパンツ Armor395 Int14 Vit145 火R34 AR74

AS9は大きいからDPSは上がるけど、防御性能が下がり過ぎるから1.05を見越してレアパンツを選択したよ
イナパンはランダム1個だから超級品が無いのも痛いところ
俺は上記のレアパンツのArmorをちょい下げてVit280になってる感じのを100Mくらいで買って使ってる

>>199
残り2/3なら＠7000Mだね。でも4～5桁Mってあんまり使わないからうっかり700Mって書いちゃった気持ちは理解出来る
俺も似たような√でやってるけど、1周大体20分で終わる(鑑定時間は含めず)。DPSは200k超えてるけど
拾ってるのは、基本的にilv62↑でアクセはilv見ずに全部拾う、武器はilv62で高い物を拾った試しがないからilv63だけ拾ってる
水色は見てもないしGoldもPickup7+2付けてるから、それで自動的に拾える分しか拾ってない。それでも結構な額になるけど
202 ：名無しさん：2012/10/14(日) 12:14:48 ID:S60ZXP9.0: 外したくない理由はMSでしょうよ
203 ：名無しさん：2012/10/14(日) 12:17:08 ID:3fhnG7060: >>201
突っ込みthx、電卓では7000で計算したくせに700と書いてしまったｗ

武器62をスルーできない理由は今使ってるのも62だからｗ
61防具はたまーに1M越えたりするけど、もう拾うの止めるか
自作の意味がほぼ無くなってきたから水色も完全スルーでいいか・・・
（pickは2個付けてる、外せなくなりつつある＾＾；）

DPS的に20分は無理だけど25分ぐらいを目指してみる
204 ：名無しさん：2012/10/14(日) 12:18:54 ID:L.o52T6M0: >>201
vitもう足りすぎてる位あるからいらんのだ、当然vit無い人はパンツでvit稼いだら良いと思う
DPS最終的に伸ばす&1.05仕様の凍結Archonで考えるとイナパンしか選択肢が無いというのが個人的な所
レアパンツは攻撃面で弱すぎるしDepthDiggersのInt250Vit50ソケ2みたいなの
買う事も考えたけどやっぱAS9、CC1は捨てれないなって所
205 ：名無しさん：2012/10/14(日) 13:07:47 ID:d6TaBYiI0: やはり現状アーコンの人はノバ入れて凍結もって感じ？
今は竜巻だけで対応できてるけど、凍結入れないと難しいだろうなあ
パッチで逆にビルドの幅狭まってくように感じるわ
206 ：名無しさん：2012/10/14(日) 13:14:23 ID:NAsF6TiI0: >>203
ilv63でも2Hはもう拾わなくてもいいかなぁとも思ってる。特にDaiboとか
ilv61の防具でもAffix次第では10M超えの可能性もあると言えばあるけど、そんなのは10000個拾って1個あるかどうかだし
拾う時間と鑑定する時間を考えると効率悪い気がする
ilv62や63でも10M超えって滅多に無いしね

>>204
他で充分Vit確保出来てるならイナパンでいいね。俺の場合は逆でASは2.6あるから比較的満足してるけど
LifeがレアパンツのVIt280込みでも37kしかないから、これ外すとLife28kとかになってしまう
イナパンにするとAS2.77になるけど、さすがにそこまでは要らないかなぁと
凍結ハメ前提なら耐久はそんな無くても大丈夫だけど
FD無しでMP10だと相当痛いというか死にまくるし、FDやCMNerfで凍結ハメが出来なく可能性も考慮してるから耐久性は結構重視してる
Lifeは低めだけど、ARはほぼ全箇所に60～80積んでる
207 ：名無しさん：2012/10/14(日) 13:17:25 ID:NAsF6TiI0: >>205
MP5以下なら今と同じでFD使わずにMistralだけで大丈夫そうな感じだった
MP10はハメないと死ぬしアーコンも維持出来ないから全力で凍結ハメ
208 ：名無しさん：2012/10/14(日) 13:20:17 ID:L.o52T6M0: >>205
今でもノヴァ入れてやってる、CD回収はDeep竜巻(+PB)が最速だし竜巻だけだと効率落ちるから
後はオーバーキル気味なのもあってファミリアは入れる気にならない
DPS上げた分だけたまにリフレクやたら痛いのとかいるけどそういうのも対処楽だし
209 ：名無しさん：2012/10/14(日) 13:21:50 ID:9Rz2PzGs0: 100%ハメが嫌でproc nerfされたのにAS上げればハメ続行可能とか
1.05の次で再Nerf確定じゃねーかｗ
その分、違うビルドにBuffがあるだろうけどさ
210 ：名無しさん：2012/10/14(日) 13:22:44 ID:d6TaBYiI0: なるほどサンクス
多分高ＭＰ狙っていかないとおいしくない状況になると思うわ
しっかしＭＰ１０とかで凍結クソ時間かかりそうだな
でも対策っていう対策がそれしかないもんなあ
211 ：名無しさん：2012/10/14(日) 13:31:34 ID:L.o52T6M0: >>206
というかまあ結局の所DPSつめていくとaffix的に高Intとvitの両立は可能だから
装備ほぼ整った今はDPS落として高vitで足りない部分を補うみたいな選択肢は無いって感じになってきてる
DPSランカーもこういう傾向だし1箇所200-500MとかのDPS厨は多分こうなってくると思う
212 ：名無しさん：2012/10/14(日) 13:40:10 ID:NAsF6TiI0: >>211
1箇所あたり200～500Mかけられるほどプレイしてたらそうなってくるだろうなぁ
そういう人たちはやっぱプレイ時間400時間超えとかなんだろうか
俺はプレイ時間250時間くらいだけど、まだ30Mくらいの防具も付けちゃってるし最近ようやく100～150Mくらいの装備に手を出し始めた感じ
WizHatとリングアミュは1.05発表時から変えてないから15～30Mくらいの安物だけど、1.05遅過ぎるし換装したくなってきたわ（´・ω・｀）
213 ：名無しさん：2012/10/14(日) 13:57:52 ID:L.o52T6M0: >>212
効率が同条件であるなら勿論プレイ時間も重要だろうけどある一線を越えたら何よりリアルラックだと思ってる
デカいのひいた時に時間じゃ追いつけない程の差が出来ちゃうから
214 ：名無しさん：2012/10/14(日) 14:01:10 ID:vvdBoD1k0: Wiz帽子外そうにも良いAPoC付き武器とんでもない値段で手が出ない
出品も減ってるからしょうがないか
BladeのProcNerfなきゃAP回復手段色々考えられたのにな
215 ：名無しさん：2012/10/14(日) 14:27:25 ID:RKjqJNXo0: >>212
今のバージョンから始めれば早い(・ω・)ﾓﾉｶﾞﾔｽｽｷﾞ
苦行時代もあったからね。
700時間でも僕弱いよ(・ω・)

運がないからmf403でずっと回してるのになんにもでない。
お金ないから高mpはloh2000ぐらい積んでdps10万めざしてｶﾞﾁﾑﾁになる予定(挑戦だけで回す気はないw)
要は回復>>食らうﾀﾞﾒｰｼﾞになるか、もしくは攻撃させない(・ω・)ﾑﾘｶﾓ
216 ：名無しさん：2012/10/14(日) 14:42:01 ID:zuiYfpeI0: >>209
そうしないとみんな装備更新しないからな
今回の大幅Nerfだってリングアミュ他更新すればCC60％になる
今大体CMビルドしてるのがCC45～50とすればCC60％にすればCMは今までどおり回るProc減少になってる（一応）
AS上げるとか他にも装備更新するところはあるからまあようはRMAH使えよということなんだろうな
そういった良いお客様にとってはダメージ効率Buffそうでない奴にとっては超絶Nerf
217 ：名無しさん：2012/10/14(日) 14:54:07 ID:6sGZmvYs0: >>215
mf400積んででないとかどういう回し方してるか気になるんだけど。
218 ：名無しさん：2012/10/14(日) 15:15:19 ID:RKjqJNXo0: 普通にﾃﾝﾌﾟﾚにちかく回してる(・ω・)depth2が最近のお気に入り
小物ﾚｼﾞｪはでるけど大物はまだない。
セットも微妙なのばっか(・ω・)
別に競ってるわけじゃないから休みの暇潰し
物がでないおかげで転売がうまくなった(・ω・)ｼｮﾎﾞｰﾝ
219 ：名無しさん：2012/10/14(日) 15:31:22 ID:4XGKG4Nk0: nerfでいいからさっさとpatchあてて欲しいなぁ。
いろいろなBuildで遊べるからそれはそれでいいし。
どうせ一番強いBuildに偏るんだし。

1.04飽きてきたよっ！
220 ：名無しさん：2012/10/14(日) 18:03:57 ID:3/v0XYQY0: プロパ無視でも片手のDPS1000超えが未だに出たことない・・・
今の防具は4つぐらいDropしたもの（zuni指、魔女ベルトなど）
偏り？あるんかな？それとも単にMFが低い？（バフ込み250）
221 ：名無しさん：2012/10/14(日) 18:33:16 ID:6sGZmvYs0: >>218
参考になるかわからんけど・・・

1.04入ってpubとsoloをバランスよく回してみた結果
pubのがドロップ良い気がする。
しかもpubドロップで装備更新出来た防具は4種類なるかな。
ソロは出てもゴミが多いかな。

MF300ちょいです。
222 ：名無しさん：2012/10/14(日) 19:13:12 ID:iqTVHlkQ0: (・ω・)pubって普通どこのシナリオからはいるの？ｼｰｼﾞｰ？
pl50くらいで雑魚だから死ぬと恥ずかしいww
223 ：名無しさん：2012/10/14(日) 19:19:50 ID:3/v0XYQY0: >>222
heart of sinじゃないかな？
224 ：名無しさん：2012/10/14(日) 19:20:49 ID:quwP1vkk0: Act3ならHeart of Sinかな
それか最初からGhomかシージまで

かなり強いキャラでも死ぬときは死ぬから気にスンナ！
225 ：名無しさん：2012/10/14(日) 19:50:46 ID:iqTVHlkQ0: はい、後で行ってみます(・ω・)ｱﾘｶﾞﾄ-
226 ：名無しさん：2012/10/14(日) 20:01:55 ID:vvdBoD1k0: >>220
俺なんか武器防具含めてDropしたもの1つもないわ
うらやましい
227 ：名無しさん：2012/10/14(日) 21:34:10 ID:wdOtO7Zg0: >>221
体感()で申し訳ないが、PubっていうかCOOPプレイするといいの出やすいという感触はあるな、うちも。
MF0ですが。
228 ：名無しさん：2012/10/14(日) 21:35:36 ID:iqTVHlkQ0: pubはmpの練習ですか？(・ω・)ﾋﾄﾞｽ
これのdhとかの役回りがproc nerfされたwizの未来だと思うと(・ω・)ｼｮﾎﾞｰﾝ
229 ：名無しさん：2012/10/14(日) 21:44:26 ID:wjRzOhWI0: Act3の溶岩みたいなステージは、結構レジェを見逃してることが多くてこまる
230 ：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
231 ：名無しさん：2012/10/14(日) 22:49:22 ID:vvdBoD1k0: 犯罪予告だー
232 ：名無しさん：2012/10/14(日) 23:12:11 ID:d6TaBYiI0: ワロタｗ

ドロップは一緒にやる人によって全然違う気がする
例えばある程度装備整ってるグループでやるのと、そうでない人と
やるのとでは全然違う
単純に効率が良いからかな～とか思ってたけど
なんかあると思うんだよなあ
233 ：名無しさん：2012/10/14(日) 23:30:24 ID:3fhnG7060: また1人したらBANされるのか・・・つかカルシウム摂取しなされ

90%以上のレスに顔文字が付くスレとか見てたから何とも思わんｗ
つか、クソmodエリートとかゴミレジェ連発に比べたら大したことなかろ？

>>227
関係ないだろはははと言いたい所なんだけどソロでここ1週間ゴミレジェ連荘してる時に
co-opやって30M級レジェが出ちゃったんだよね今日

>>229
雪原でばかりレジェ拾うな。と思ったら要注意
234 ：名無しさん：2012/10/14(日) 23:35:23 ID:3fhnG7060: >>199間違い
×core2
○areat2

あと顔文字嫌ならNGワードに登録オススメ
235 ：名無しさん：2012/10/14(日) 23:54:19 ID:x9qBfw2I0: 230はマドマギのまねか？
かわいい顔文字じゃないか。
236 ：名無しさん：2012/10/15(月) 04:30:36 ID:R.7kqdPU0: pubはアーコンだと死亡率高いから凍結でどっかんどっかんオススメ
DH多いから喜ばれるしね
237 ：名無しさん：2012/10/15(月) 07:38:21 ID:9ke4D8/U0: pubで体感出やすく感じるのは
狩る数が圧倒的に多いからだと思うよ
ソロだと通常mob無視したりオブジェクト無視したりで案外数かれてないひと多いから
レジェとか分母のでかいアイテム落そうとするとエリート直行じゃなくてある程度数狩るほうがはるかに効率が良い
出るときは死体ひっくり返しても出る
238 ：名無しさん：2012/10/15(月) 07:39:40 ID:KgRqrVAY0: (・ω・)bsのﾘｰｽ、ﾍﾞﾂｹﾞｰ
>>236
pubはそっちのほうがいいですね。
まじめにｱｰｺﾝしてたw
ｿﾛとちがってﾀｹﾞが自分に集中しないからやりずらかった。

地雷なのにｸﾓやｱｽﾞﾓに行くとき時に歩かないで鑑定してたのが一番やだった(・ω・)
(・ω・)ｺﾝﾄﾞbossﾁｭｳﾆｶﾝﾃｲｽﾙﾖ
239 ：名無しさん：2012/10/15(月) 08:50:51 ID:cIwjm39A0: Pubの方が出やすい、信じる若者たち
240 ：名無しさん：2012/10/15(月) 08:53:52 ID:ZGAQXVtw0: 素DPS90k越えて3バフ130kアーコンできるようになったけど
棍棒デブとかタマネギとか二刀ワープ斧に嫌な効果付いたらアーコン状態じゃ耐えられない
こんくらいのDPSだとファミリア外してFノヴァスキンで凍結やって臨機応変に対応した方が事故減るね

200kくらいになると事故る前に溶かす感じになるんだろうか
241 ：名無しさん：2012/10/15(月) 09:10:41 ID:u8FVHV3A0: グラスキャノンを外したほうがいいんじゃないそれは　素DPS85Kだけどこのビルドで問題ないよ全く　Act3一周しても死なない　運が悪いと2回くらい死ぬ程度
http://us.battle.net/d3/en/calculator/wizard#VmXSjO!Zgf!ccaZac
ArmorはPA込で7400程度、レジもPA時に700程度　こんなもんで十分だよ
242 ：名無しさん：2012/10/15(月) 09:15:05 ID:h3tdTEHg0: soloではなぎ払えビルドだけど、pubでは凍結なり他なりに変更してる
soloと条件がいろいろ違って変身状態を維持できないから
ゲーム中の殆どの時間をノーマル状態で過ごすことになっちゃう
（DPS鬼の人は変身状態を維持できるのかもしれないけど）

自分がpub行くときは、自分以外にもう1人そこそこのDPSがいると
割りとスムーズに進むから、それが無理そうなら抜けてる

判断の目安はPLでざっと判断して、時間があればprofをチラ見する
あと低DPS高MFな寄生は好かんので気付いたらどこかのタイミングでkick
（PLアイコンの横に、素のDPSとMF表示してくれると早いんだけどねえ）

んで、2人でガンガン進めちゃう。といってもDT馬場に比べたら大したことないし
レアは必要最低限で拾うか、fullになったらstashに突っ込んですぐ戻る

>>240
自分も素90kぐらいだけど2buff（GCとBloodMagic）でやってる
Life/Resが低かったから少し積み増ししてPickも上げてからは
殴りで何とかなることが多くなってきたよ
ボカボカ → 少し移動（赤球で回復） → ボカボカ → ループ
100%勝てる！までには至ってないけど
（LSは2.8+BloodMagic、LohとRegenは800～900）
243 ：名無しさん：2012/10/15(月) 09:21:39 ID:M.omkx/Y0: Blood Magicに笑えばいいの？
244 ：名無しさん：2012/10/15(月) 09:45:35 ID:XOK8zSbc0: blookmagic1.05きてないのに治ったん？
245 ：名無しさん：2012/10/15(月) 09:48:04 ID:V.u0SQzU0: PTRのビルドなんだろ
PTRにpubなかったと思うが
246 ：名無しさん：2012/10/15(月) 09:48:57 ID:r8o9YVWA0: こいつは1.08の未来から来てんだよ
だからこんなに長文でウンチク垂れたような
口調でレスしてる。

未来人△
247 ：名無しさん：2012/10/15(月) 09:57:57 ID:h3tdTEHg0: >>243-246
殴り時の回復力アップのために入れてるんだけど、殴りにも乗らないの！？
ってことで検証してきた

ちゃんと1.5%（のさらに1/5）乗るじゃん、ビームに乗らないのは当然知ってるｗ
248 ：名無しさん：2012/10/15(月) 09:58:02 ID:5nWOwll20: DPS150k LS2.9 LoH500 リジェネパッシブ込1300
アーマー6500 AR700
バフはGC,ファミリア

反射2刀とたまねぎ以外は棒立ち

Pubは凍結も好きじゃないんでクリシェルしてヒドラと雷ばら撒いてるw
249 ：名無しさん：2012/10/15(月) 10:01:04 ID:6bihIV/Q0: DiamondSkinとEnergyAmorないとブレードメテオなんてとてもできないんだから、
proc減らす前に防御力を上げてくれよ……。

そしたら誰も凍結＋DSを連発したりしないって。
wizの弱すぎる防御があまねく問題を引き起こしてるって思うのは、自分だけ？
250 ：名無しさん：2012/10/15(月) 10:07:44 ID:ZGAQXVtw0: >>241
10%アンダリなのでFireChainにFastな奴らとかMoltenWallerな棍棒やらタマネギやらで、大体火ダメ関係で死んでるかな

んで、あくまでも嫌な効果付いたらって話で、そういうのが連続で出てきたら
死なないまでも避け逃げしながらビームとか時間かかってめんどくさいし運が悪いと死ぬ
それなら固めた方が速いなあと。

あとArmor7400はイナパンだと他で色々犠牲にして稼がないときつい
今はGC入れてPA張ってArmor6200のレジ800くらいからアーコンバフがかかる

そんくらいArmorあると痛い地形ダメと拘束組み合わさってもぼっ立ちビームできるのかな
251 ：名無しさん：2012/10/15(月) 10:15:13 ID:ZGAQXVtw0: アーコンやってる人はパッシブ何にしてるんだろか
CM、Galvaniは多分固定だと思うんだけど、GCかBlurか。

正直Blurいらないと思うんだよね。殴り殺される時って引き寄せやノックバックからの氷爆弾ハメられた時くらいで
そゆ場合はBlurあっても死ぬ。

>>242
BloodMagicで殴るのはちょっと試してみるね。ありがと
ビームにもさっさと乗ってくれりゃいいのにねえ
252 ：名無しさん：2012/10/15(月) 10:17:25 ID:soZQT./M0: >>240
耐久が並なDPS200kだけど、ワープ斧が圧倒的に死亡率高い
というか、それ以外のエリートじゃ基本死なない
いつもアニメ見ながら適当にやってるからちゃんとは見てないが反射＋雷が付いてると
棒立ちアーコンじゃ殴りと合わせて殺されることもある
反射＋鎖も意外と死ぬかも
ワープ斧は余裕無ければ無理してお着替えせずにビーム照射し続けた方が良さそうだ

1.05が待ちきれなくて防御性能皆無なWizHatを更新しようと
Int147 Vit74 Armor308 CHC4.5 APoC10 s1のWizHatに120M投げ込んだら跳ね返って来た
先月は1.05がくるから暴落すると思われたリングアミュWizHatとか、まだあんまり値下がりしてないよね
1.05が実装されるまでは今の値を維持するのかな
253 ：名無しさん：2012/10/15(月) 10:24:07 ID:ZGAQXVtw0: >>252
200kでも事故は避けられないかー
ワープしてばらけるのが嫌だよね。ペロリストなんかも基本取り囲む動きするから死にはしないけどクソめんどくさい

あとやっぱ雷痛いよね
ワープ斧もそうだけど、槍投げのリフレク雷でも結構死んでる気がするわ
254 ：名無しさん：2012/10/15(月) 10:29:12 ID:MEdN1.dQ0: あ～そのhat俺もチェックしてたけど忘れてたｗ
最初30Ｍくらいだったが
255 ：名無しさん：2012/10/15(月) 10:36:14 ID:66uyml660: WIZはダメージ軽減スキルがMeleeだけってのが多すぎなのが問題やねん、死因だいたいMissileなのに
BlurさんがMissile軽減してくれるだけで大分自由度が上がると思うんだけどなあ
256 ：名無しさん：2012/10/15(月) 10:36:39 ID:soZQT./M0: >>253
雷は接近してると相当痛いよね
ワープ斧は殴りも痛いし反射と合わさると意外と死ねる
ペロリストややり投げはワープ斧ほど痛くないしすぐに倒せるから問題はないかな

>>254
まあ、明らかに優秀だったからみんなチェックはするかｗ世界中にライバル多過ぎる
寝る前は35Mくらいで、起きたら70M超えてて、10秒前も70M超えのままだったから
120Mくらいならいいかなぁと思い投げ込んだら弾き返されて終わった
さすがに120M超えならもう1.05まで今のWizHatで我慢だわ。。。
257 ：名無しさん：2012/10/15(月) 10:37:56 ID:7eJ7CMfM0: >Int147 Vit74 Armor308 CHC4.5 APoC10 s1
うっそー、半月ほど前の話だけどVitの代わりにARがついてるやつでも50Mくらいで買えたで。
258 ：名無しさん：2012/10/15(月) 10:48:00 ID:soZQT./M0: >>257
運良く出品されてわりとすぐに買えたんじゃないの？
それか、CHCやAPoCがMAXじゃなかったとか

出品されてすぐなら、Int171 Vit83 CC4.0 APoC10 s1のを300kで買ったことがある
多分出品者はWizのことを全く知らなくてAPoC無しで相場検索して出品したんだと思う
SourceもAPoCの有無で価値がまるで違うって知らない人が出したのを何度か格安で買ったなぁ
259 ：名無しさん：2012/10/15(月) 10:53:08 ID:7eJ7CMfM0: bitで買った覚えがある。
それくらいのスペックのものが3つくらい並んでたけど、大体50M前後だった。・・・はず。
購買履歴に残ってば確証がもてるんだけど、あるかな・・・
260 ：名無しさん：2012/10/15(月) 10:56:12 ID:h3tdTEHg0: >>242補足
アーコン時、Life37k Armo8400、Res790（物理930炎850）

>>251
殴りにはLohも中々有効ぽいので試せるならやってみて
あと槍投げよりかはモロック（火鳥）が嫌じゃない？　炎も殴りも結構痛い・・・
ペロリストは斧に比べたら無駄な動き？があるから楽だなー

>>252
> ワープ斧の反射＋雷、反射＋鎖
きついね、エンチャがmost thrilling battle !! とか言ってたと思うけど、まさにソレ
ただ眠くなりやすいアーコンにおいて、いい刺激になってるかもしれないｗ
261 ：名無しさん：2012/10/15(月) 11:06:37 ID:ZGAQXVtw0: >>260
火鳥確かに痛い
雑魚鳥だけなら着地前に溶かせるんだけど、雪原だとエリートと交戦中に
大量発生してばらけられたりが嫌なので最近あんまあそこ行きたくない

槍投げはやたら痛いのとそうでもないのと2種類いる気がするんだよね
ただ、殺されてるのは大体ArreatCraterの槍投げだから気づかないうちにサキュバス玉食らってたのかもしれん
262 ：名無しさん：2012/10/15(月) 11:29:17 ID:h3tdTEHg0: >>261
> 雪原行きたくない
玉ねぎ、毒手、火鳥と揃ってるから気を抜けないエリアだねｗ
他相手してる時に火鳥に囲まれたらワープ斧＋クソmod並みにスリリング

あと推測だけど、エリートのmodによっては通常攻撃にaddされてるのがある
かもしれない。dia2ではそんな感じだったんだよね

も１つ、サキュバスのブラッドスターは
変身時には無害のような気がするんだけど違う？
↓
http://uproda.2ch-library.com/589078rXh/lib589078.jpg

ついでに>>260補足しとくと、pick広いとほんの少し動くだけで赤球拾って
くれるから、これも試せるなら（ry
263 ：名無しさん：2012/10/15(月) 12:41:22 ID:VfQOG1tg0: 150kくらいのls3%でアーコン回してるがバリア切れると死ぬ。アーコン残り2分とかになるともったいなくてバリアなしで無理して死ぬ。死ぬので25Mexp/hくらい。無死でレア絞れば30Mくらい？
40行ってるのはレオリック持ちでDPS250kとかかな。

130kこえたあたりから変身はあまり切れないから変身装備ももたなくなったし左クリック竜巻のみで42%フルバフでよくね？
264 ：名無しさん：2012/10/15(月) 12:46:52 ID:7eJ7CMfM0: >>258
すまぬ。ログにないので気のせいだわ。
265 ：名無しさん：2012/10/15(月) 12:49:32 ID:SpMdGK3c0: 2回連続レジェがグラディエーターガントレット・・・orz
確かその前は、CINDERCOAT・・・
勘弁してくれ
266 ：名無しさん：2012/10/15(月) 12:57:35 ID:SpMdGK3c0: 連投すいません。
Reduces duration of control impairing effects by 10%
ってなんの効果が10％減少されるんですか？
267 ：名無しさん：2012/10/15(月) 12:59:45 ID:UhFkP8Co0: CC

凍結とかルートとか
268 ：名無しさん：2012/10/15(月) 13:14:21 ID:H35PLIas0: http://wikiwiki.jp/diablo3blizz/?Item%20Affixes
269 ：名無しさん：2012/10/15(月) 13:14:52 ID:SpMdGK3c0: >>267
マイナス効果ってことかな？
サンクス！！
270 ：名無しさん：2012/10/15(月) 13:30:09 ID:SpMdGK3c0: >>268
Wiki検索したんですが、HITしなくて。。ってよく見たら、「Reduces the duration ～」
ってありました。「the」が抜けてたのか・・
申し訳ないです！
271 ：名無しさん：2012/10/15(月) 14:16:39 ID:4ASBTtd.0: http://translate.google.co.jp/#en/ja/Reduces%20duration%20of%20control%20impairing%20effects%20by%2010%25
272 ：名無しさん：2012/10/15(月) 15:18:07 ID:3HZ0/PyY0: 明日1.05来るぞ。
いやマジで
273 ：名無しさん：2012/10/15(月) 15:28:21 ID:f9sOGFjo0: DPS200Kで死ぬとかあり得ない。
開始一ヶ月で200Kの人なのかな？
274 ：名無しさん：2012/10/15(月) 16:05:20 ID:soZQT./M0: >>273
あり得ないって言われても現に死ぬこともあるわけだがｗ
まあ俺の場合はアニメ見ながらついでにDia3でトレハンって感じだから集中してやってないってのも大きな死因の一つだろう
単調作業のDia3だけに集中とかとてもじゃないが出来ない
後はMF装備に着替えてるせいもあるかもなぁ。　回復手段がLSだから着替えてる間は回復しないし

開始一ヵ月どころか発売日からやってるわ
それと細かいことだけどキロを表す時のkは大文字じゃなくて小文字ね。
Mは大文字。　大文字小文字で何の単位を表すのか変わってくるから
275 ：名無しさん：2012/10/15(月) 16:05:44 ID:7eJ7CMfM0: 防御面で死ぬ死なないを語るならまだしも
DPSで語るのはナンセンスだろ。
そら近寄る前にっていう意味では多少なりとリスクは減るだろうが。
君こそ高DPSに夢見てる初心者に見えるよ。
276 ：名無しさん：2012/10/15(月) 17:13:57 ID:9ke4D8/U0: アプデ来るのたのしみやな
早く来てほしいわ

DPS200kでもしぬやつはしぬだろ
PC環境とか回線環境とか事故死とかな
あり得ないってとんでも理論ですね（）
277 ：名無しさん：2012/10/15(月) 17:35:20 ID:5Lia0lcw0: バフDPS300k エンチャントレス無しPAArchon込みArmor7500+ Res1200-1400 リジェ1000+ life50k LS3%
だけどHORDEリフレクで反射率半端無い二刀エリート相手に死にかける事あるよ
あとタマネギはfast、リフレク、+厄介なmodついた時点でノックバックからのハメ殺しワンチャンあるから
fastついてるの見えた時点で安全策でArchon解除して凍結でハメ殺すか
反射気にならなければ竜巻からのblast連打で殺してる

DPS高いとリフレク相手は今の仕様じゃどうしようもないと思ってる、200kこえた辺りから気になりだした
10セットに1セット位？かわからんけどたまに凄い反射してくるのがいる
大半はリフレク付いてても問題無く対処出来るけどたまに反射ヤバいのが来るから怖い、鰤絶対テストしてない
278 ：名無しさん：2012/10/15(月) 17:36:01 ID:5Lia0lcw0: ↑忘れてた、GCも込みね
279 ：名無しさん：2012/10/15(月) 17:45:16 ID:Z//ahf8c0: >>277
>>DPS高いとリフレク相手は今の仕様じゃどうしようもないと思ってる、200kこえた辺りから気になりだした

これ最近すごい気になってる
普通の反射は全然平気なのに、たまにアーコンビーム打ち込むと、
こっちのライフがんがん減るやつがいるんだよね
LSはこれ以上積めないし、Resとリジェネが足りないのかーと思ってたけど
そのステでもあるのか・・・
MWのバグが直れば楽になったりするのかなあと期待
280 ：名無しさん：2012/10/15(月) 17:57:31 ID:5Lia0lcw0: >>279
やっぱいるよね、俺もずっと気になってるし向こうのフォーラムでもこの話題見るからさ
PBやめてPAにしてまで試してみたんだけど異常な反射するエリートには無駄だった
リフレクだけで凍結中のクリシェル破ってくる奴すらいた
281 ：名無しさん：2012/10/15(月) 18:32:54 ID:soZQT./M0: あのやたら痛いリフレク何なんだろうね
LS3あるから通常のリフレクならアーコンビームで回復の方が上回るけど、たまーにビーム撃ってるとみるみるLife減っていくリフレクがいる
>>277の言うようにDPS200kくらいから気になりだしたというか、まさかに自分がDPS200kだけど確かに低DPSの頃は特に気付かなかった
通常のリフレクダメージの属性は知らないけど、ResとArmorで軽減出来るのは間違いない
でも、痛いのはバグでResとArmorで軽減出来ないリフレク持ちが出現でもしてるんだろうかと勝手に考えてた
282 ：名無しさん：2012/10/15(月) 19:41:43 ID:FVyz3cmU0: ttp://www.youtube.com/watch?v=PGn1WLqSxDU
これって既出？
試したら普通に出来たんだけど。
283 ：名無しさん：2012/10/15(月) 20:00:48 ID:WfF1/sMI0: いいこと思い付いた。
全スキル効果を同じにすれば、みんな違うスキル使うんじゃね。
284 ：名無しさん：2012/10/15(月) 20:40:01 ID:soZQT./M0: >>282
何語かわからんけど、適当に試したら出来たわ

It is no longer possible to bypass the cooldown of Archon by combining Arcane Orb, Diamond Skin, and Archon
↑はそのバグの修正だったのかな
ArcaneOrbはよくわからんけど
285 ：名無しさん：2012/10/15(月) 20:44:24 ID:KgRqrVAY0: (・ω・)pubにいったら穴付きｲﾓｷﾝﾊﾝﾏｰがでた。なにかあるの？ｵｶﾙﾄ？
ｲﾗﾅｲｶﾗｲﾂﾓﾉｸｾﾃﾞﾊﾞｲｱｳﾄﾆｼﾄｲﾀ

vile肩の誘惑がすごい。
トゲは実はかっこいいのか買ってしまいそう。

バグといえば普通ｱｰｺﾝ変身と同時に分身消えるけど、なぜか数秒間分身がいたことならある(・ω・)
286 ：名無しさん：2012/10/15(月) 20:47:08 ID:n885eUcE0: AHで数回変な現象にあった事あるけど、通常のゲームプレイでは無いなぁ
AHのがダメージでかすぎたけど
287 ：名無しさん：2012/10/15(月) 21:03:16 ID:f9sOGFjo0: リフレク死を自慢げに語られてもなぁ。
そら何も考えずにアーコンかましてたら誰でも死ぬわ。
下手くそ自慢するなよ…
288 ：名無しさん：2012/10/15(月) 21:11:36 ID:soZQT./M0: >>287
DPS50kの君と違ってみんなは痛いリフレクについて語ってるんだけど？
ちなみにDPS200kだとLS積んでたら何も考えずにアーコンかましてても基本的に
死なないから(笑
下手くそだから効率良く装備を揃えられない君は本当にレスも的外れで哀れだ
ね・・・生きてる価値無いと思うよ？(笑
289 ：名無しさん：2012/10/15(月) 21:12:07 ID:ZGAQXVtw0: 明日8時間メンテあるっぽいけどいよいよ1.05来るんかね
とりあえずBloodMagicがビームに乗るようにさえなれば当面は文句言うまい

直しました！→全然直ってませんってのがすごく萎える
290 ：名無しさん：2012/10/15(月) 21:20:54 ID:f9sOGFjo0: >>288
たまに俺のDPSは～kなんだけどっいう書き込みあるけど、たかだか200kて恥ずかしく無いのかな?
291 ：名無しさん：2012/10/15(月) 21:28:12 ID:Fccv1Stw0: >>290
ハッタリじゃないなら200kを軽く凌駕してるSS頼む
まあ>>273みたいなレスするってことは低DPS確定だろうけどさｗｗｗ
292 ：名無しさん：2012/10/15(月) 21:30:38 ID:kYqrAQ5g0: たかがゲームのキャラの強さで恥ずかしいとかっていう概念がないです
293 ：名無しさん：2012/10/15(月) 21:30:44 ID:soZQT./M0: >>290
いや、別に誰かと競争してるわけじゃないし自分のペースでまったりやってるから恥ずかしいとかは全然思わないけど・・・
ID発言付きでDPSうｐってみ
その恥ずかしいDPS200kを超えてたら全力で謝罪するわ
どうも発言内容から俺にもお前がDPS150kすら超えてるとは思えないんだ
294 ：名無しさん：2012/10/15(月) 21:31:52 ID:n885eUcE0: じゃあ俺がSS貼るよ！
295 ：名無しさん：2012/10/15(月) 21:36:02 ID:y2UIXy7w0: みなさんDPS150ｋとか200ｋとかいうてますけど
いままだ50ｋ程度で1.0.5きたら装備更新しやすくなるなーここ変えたら10ｋはあがるなーとか思ってる人もいるんですよ？お？
296 ：名無しさん：2012/10/15(月) 21:39:18 ID:xOfMc/Cw0: 帰ったら貼ってやるよ。
てかリフレク持ちなんて確認してアーコン切るだけなのに、そこまでムキになる理由がわからん（笑）
下手くそ言われたのか悔しかったか？
297 ：名無しさん：2012/10/15(月) 21:47:13 ID:n885eUcE0: 俺は滑って悔しいです
298 ：名無しさん：2012/10/15(月) 21:50:41 ID:soZQT./M0: >>296
SS楽しみにしてるわｗ
お前の発言は的外れだけど、リフレク持ちを確認してからわざわざアーコン切るってのもやっぱり的外れ
そんなんでいちいちアーコン解除してたらひたすら効率悪いだけだから
LSさえ付けてりゃそのまま撃ち殺せるしむしろLife回復するんだよ
的外れなことを言うのは動画勢って誰かが言ってたけどその通りだと思った
299 ：名無しさん：2012/10/15(月) 21:53:19 ID:Fccv1Stw0: リフレク持ちでアーコン切るﾜﾛﾀｗｗｗアーコン切って何するつもりなんだろうｗｗｗｗｗ
鰤ヒドラだったら笑い死ぬｗｗｗｗｗ
300 ：名無しさん：2012/10/15(月) 22:02:21 ID:Z//ahf8c0: まあとなりのテレビ見ながらやってるわたしみたいなのもいますよ
というかみんなDIA3の画面だけ見てるんだろうかｗ
死因で一番多いのは余所見中の自爆くんだ

誰か一緒にやってればわいわいがやがやできるけど、
今日もフレログインは０です！
301 ：名無しさん：2012/10/15(月) 22:04:53 ID:xOfMc/Cw0: >>298
お前みたいに死ぬ方がよっぽど効率悪いのね。
スキルスロットにアーコンしか入れてない縛りプレイでもしてるのか？
302 ：名無しさん：2012/10/15(月) 22:09:14 ID:5Lia0lcw0: 何が厄介って通常は確認するまでもなく雑魚に紛れてエリートが死んじゃってる位で
楽勝だから気にしないんだけどたまーに撃ってみるまでわからない普通のリフレクと違う
痛いリフレク持ちが混ざっててイヤらしいって話なのよね
303 ：名無しさん：2012/10/15(月) 22:11:30 ID:soZQT./M0: >>301
ごめん、煽るのは虚しいからもう止めるわ

まあ死ぬって言っても3周に1回死ぬかどうかくらいだけど>>300みたいに俺もDia3の画面ちゃんと見てやってないからなぁ
デスペナ無いに等しいからたまに死ぬくらいなら問題無いし、時間を少しでも有効に使う為にDia3はいつも何かやりながらなんだわ
というか着替えをしてる時に回復出来ないからピンチになる時があるんだと思いMF40付いたそこそこ強いアミュ買って頭ルーンを最上級トパーズにしたら
着替える必要が無くなって捗るようになったわ。この状態だとPot1個も使わなくても事故死以外は大丈夫そう
今までは1周でPot3個くらい使ってた気がする

取りあえずお前の超級DPSのSSを見て俺が謝って丸く収めようぜ
304 ：名無しさん：2012/10/15(月) 22:14:56 ID:Fccv1Stw0: >>302
何が厄介ってDPS200kない奴はそのことにまるで気付けてないところ
そして見当違いの負け惜しみレスを繰り返して逃亡と
305 ：名無しさん：2012/10/15(月) 22:17:26 ID:bOBaRp320: ブラッドマジックの意図を想像できない人とか他人を下手糞よばわりする人とかは
wizやってないんじゃないかな
構うのは時間が勿体ないべ

というわけで、今度痛いリフレク持ちに出会ったら他のmodも確認してクレクレ
もしかするとref＋そのmodの時だけ痛いのかもしれん
306 ：名無しさん：2012/10/15(月) 22:22:14 ID:KgRqrVAY0: 庶民とは桁ちがいのお金かけてﾘｼﾞｪも装甲も積みてぇって話だね(・ω・)
ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

(・ω・)別に何事もなかったように進行でよくない？↓
最近じゃあ装備一個でタグわかるらしいから覗かれるのは気分的に良くないと思う。
(・ω・)pubでﾉｿﾞｸﾉｽｷﾀﾞｹﾄﾞ
307 ：名無しさん：2012/10/15(月) 22:33:14 ID:NfBsNflw0: >>238
ボス前の鑑定だけど、全員で移動しても無駄だから誰か一人行けば残りは鑑定ってのがお約束
誰も行かなきゃ鑑定止めて動く奴いるよ
洋ゲ慣れしてないんだろうけど、そんなことでわざわざ相手に悪感情持つのは日本人の陰険なところ
308 ：名無しさん：2012/10/15(月) 22:35:42 ID:pQpTTRd20: >>303
いいかげんNG入れとけよ。平和にいこうぜ
309 ：名無しさん：2012/10/15(月) 22:42:50 ID:KgRqrVAY0: >>307
aoe doomからやってるよ(・ω・)ﾏﾀﾞﾏﾀﾞ20ﾀﾞｲ
仕事で疲れて地雷と遊ぶと心が荒む(・ω・)pl高い人やうまい人はだいたい一緒に走るよ
310 ：名無しさん：2012/10/15(月) 22:47:41 ID:KgRqrVAY0: (・ω・)初代もやってるからｵﾋﾞｼｱﾝringがなつかしくて一個持ってるw
kings sword of hasteだかも欲しかったなぁ
311 ：名無しさん：2012/10/15(月) 23:43:59 ID:7X4uh5SE0: ﾘﾌﾚｸの話でDPS関係あるの？
通常はﾘﾌﾚｸﾀﾞﾒ≦LSだけど稀にﾘﾌﾚｸﾀﾞﾒ≧LSな時があるって話だよね。
反射率が違うのかLS妨害か防御貫通かわからんが
312 ：名無しさん：2012/10/15(月) 23:51:48 ID:x7I7nTLg0: 数少ない日本人Diablorどうし仲良くやろうぜ。
313 ：名無しさん：2012/10/16(火) 00:02:11 ID:DvDHvJEk0: 多分アジアのどっかかな、pubのwizで自分よりｄｐｓ高いの入ってくると
発狂するの多すぎ。
狂ったように暴れだすのもいるし、さっきこっちにビーム打ってきやがって
ビームの打ち合いになった。一緒にいたハゲに謝ったらnpって言ってくれたｗ
日本人はそういうの無いから良いね
314 ：名無しさん：2012/10/16(火) 00:10:11 ID:ikfaDVrY0: 盾持ち100kの人はまだD3やってんのかのぉ
315 ：名無しさん：2012/10/16(火) 00:37:52 ID:O77nhFl.0: >>307
「日本人は陰険」とか書く様な奴は、確実に陰険だなｗ
316 ：名無しさん：2012/10/16(火) 00:52:49 ID:uqVbZVeE0: >>311
それあるね
玉ねぎとか棍棒デブの集団にビーム打つとすごい勢いで減る
対象によってlsと反射dmgがひっくり返るのはマジで意味わからんわ
317 ：名無しさん：2012/10/16(火) 01:00:02 ID:Xtu08op20: タマネギと棍棒、か
当たり判定デカイ奴に複数ヒット分の反射食らってるとか？
318 ：名無しさん：2012/10/16(火) 02:06:08 ID:Aox27SVA0: いや関係無いな
ヤリ逃げだろうが手マンだろうがリフレク痛いのは痛いよ
モンスターで変わるんじゃなくてエリートで変わる
319 ：名無しさん：2012/10/16(火) 03:35:00 ID:5bdXSTO.0: ファイアチェインとか毒沼下痢便とかも付いてない？
その辺がのってたりレジ無視になったりしてるとか
320 ：名無しさん：2012/10/16(火) 04:55:50 ID:EFiT031U0: 推測1
MoltenやElectrifiedが付いてると通常攻撃に20%の炎/雷ダメージがaddされる

推測2
それがReflectによるダメージにもaddされてしまうため、通常より痛くなる

とか何じゃ？　Electrifiedの雷でKnockbackしたりするし
321 ：名無しさん：2012/10/16(火) 05:08:40 ID:wmHOTDM.0: 仕様的には関係ないはずなんだがリフレクの方が痛い時はminionザコに重ねて当ててる時だと思ってたんだが
ちなみにDPSは180k
322 ：名無しさん：2012/10/16(火) 05:14:05 ID:wmHOTDM.0: 連投ごめん、ついでにそういう時はkiteしながらレーザー重ねる数を減らしながら撃てばLS回復が上回ってる
323 ：名無しさん：2012/10/16(火) 05:24:06 ID:EFiT031U0: なるほど、以下推測

普段のRefエリート集団であれば、Refダメ＜LS吸収量となるけど
異常なRefエリート集団だと、Refダメ＞LS吸収量となりLifeが減っていく

この時受けるダメージを仮に800/secだとすると
3匹にビームを当てると、2400/secになってしまう

リジェネを1000ぐらい稼いでる人なら1匹までなら相殺されるが
2匹以上に当ててしまうと、リジェネでも吸収しきれなくなりLifeが減る

とか？
324 ：名無しさん：2012/10/16(火) 06:42:22 ID:lN26JTEQ0: 近くでうってライトニング反射もろにくらってるとか地面設置気づかなかったとか変身長すぎてEAきれてるとかじゃないの？
異常なリフレクトダメージとかないよ
325 ：名無しさん：2012/10/16(火) 06:53:55 ID:M7OgZ0tw0: 悪魔の証明だな
俺も経験あるから機会あったら動画撮ってみる
あれは異常
326 ：名無しさん：2012/10/16(火) 06:57:04 ID:E9rzfzKg0: 普通にリジェネを計算し忘れてるとかだろうね
そんな劇的に変わってた記憶なんてないし
327 ：名無しさん：2012/10/16(火) 08:04:33 ID:Yyuw/rJk0: まだINF突入したばっかりの初心者Wizなんだけど、今のAct3(mlv63)を回せる目安ってどんなもん？
今後の装備集めの参考にしたいので、先輩方教えてください。

今、dps35k AR800 Armor4000 CC35% CD130% LS2.9 AponC0 くらい。

ビルドはカッター、オーブ、テレポ、ハイドラ、ダイヤモンドスキン、アーコンです。
Act1 なら何とか戦えてる感じだけど、MP来たら0にしないと進めないんだろうなあ・・・
328 ：名無しさん：2012/10/16(火) 08:21:14 ID:E9rzfzKg0: それバフ込み？
バフなしでそれならちょっと装備いじれば余裕だと思うけど
329 ：名無しさん：2012/10/16(火) 08:22:59 ID:AX.XqJIQ0: スキル構成がアレすぎて説教したくなるレベル
330 ：名無しさん：2012/10/16(火) 08:23:35 ID:nKOHkKGI0: 俺はヘルスリンクが関係してると思う。
331 ：名無しさん：2012/10/16(火) 08:27:04 ID:Yyuw/rJk0: >>328
レスありがとう。バフ無しです。たぶん。
Passive が CiticalMass、AP増加、CT15%減少で、従者がテンプラさんなんですけど、バフってついてないですよね。
あ、あと、Lifeは34k でした。基本はアーコンメインなんですが、APonC積まないとこの先つらくなるのかなあ、とか懸念してます・・・
332 ：名無しさん：2012/10/16(火) 08:30:51 ID:Yyuw/rJk0: >>329
すみません、説教お願いします。ビルドも自分でいろいろ考えてるのですが、何かうまくいかなくて。
竜巻がどうも使いにくく感じるのです。
333 ：名無しさん：2012/10/16(火) 08:32:47 ID:YrNZ3t4M0: 凍結の場合（バフ込み）
DPS30k、AR800、Armor6000、CC35、LoH500、AS1.6、APoC10、Life35k

竜巻出せる量が攻撃にも防御にも直結してるので
上の数値から伸ばすと更に楽になるのはASとAPoC、次いでCC
防御関係はこれより低くてもいけるけど、これくらいあればまあ安定する。但しLoHは必須
ただ、もうすぐ1.05が来るので状況は相当変わってくると思う

アーコンの場合、DPS次第で必要防御の数字が大分変わってくるけど
DPS80kが最低ラインと思えばいい
334 ：名無しさん：2012/10/16(火) 08:34:03 ID:E9rzfzKg0: もし低MP回す気でいるならそんなにレジ要らないからINT CD CC AS上げてDPS確保が最優先かな
レジ500でもいいからDPS80kあれば余裕なはず
あとスキルはアーコン型ならエネルギーアーマー、マジックウェポン、ファミリアはほぼ必須
335 ：名無しさん：2012/10/16(火) 08:34:32 ID:tV2ZDHsY0: APonCは、一カ所どっかの部位にあった方が良いね。
頭かソースあたりで
336 ：名無しさん：2012/10/16(火) 08:38:35 ID:NSEm8qR60: アーコンdps35kくらいからやってるけどなんとかなってたよ。
337 ：327：2012/10/16(火) 08:39:28 ID:Yyuw/rJk0: コメントありがとうございます！
なるほど、アーコンだと殲滅早くないとまわせないから、DPSメインになるのですね。
今は殲滅できてるので気が付かなかったのですが、mlv あがると厳しいのかな。
あと、目安の80k というのはバフ込みの数字なんでしょうか。
338 ：名無しさん：2012/10/16(火) 08:43:05 ID:UfTKFC7o0: 1.0.5でどんなビルドにするか、模索中（10時間メンテだし）
自分は凍結爆発だから今回のパッチで弄らないといけないなぁ
PTR結局やらなかったけど、体感的にprocとかどうだったんだろうか？
339 ：名無しさん：2012/10/16(火) 08:47:05 ID:E9rzfzKg0: 一応バフ無しとして書いたけどこれ位有れば余裕って話で実際は50k位でも回れるんじゃない？
340 ：名無しさん：2012/10/16(火) 08:50:22 ID:SF0o8fPs0: >>337
diabloprogress
ここ参考にして予算にあった装備買えばいいよ。
どの部位にどのstats付く装備買えばDPS上がるか要領得るから。
RMすればDPS200kくらいはすぐにいく。
341 ：名無しさん：2012/10/16(火) 08:52:12 ID:YrNZ3t4M0: >>337
バフ込みです
グラスキャノン、マジックウェポン、ファミリアで1.42倍なるので、素のDPS55kくらいか
但し、防御面きちんとしてないとDPS80kくらいだとたくさん死ぬと思う
もしアーコンやるなら、LSは必須としてリジェネの数字も稼ぐようにするといいです
LoHはCD回復で竜巻打つ時用なので3～400あれば充分

俺の考えるアーコン型の定義は、嫌な効果付いてないエリートなら
ぼっ立ちビーム打ってるだけで焼き殺せる状態
雑魚は瞬殺で、KD2で変身状態4分以上維持できる目安がDPS80kかなあと
342 ：名無しさん：2012/10/16(火) 08:52:35 ID:XxMvjBrI0: PTRは5くらいまでなら大して変わった印象はないかな
procに関してはやっぱり落ちてるからアーコンCD回収とかちょっと時間掛かる

6以上になってくると攻撃が痛くてあんまりやろうって気にならない
343 ：名無しさん：2012/10/16(火) 08:55:40 ID:E9rzfzKg0: やっつけだけど1.04テンプレアーコン型
http://us.battle.net/d3/en/calculator/wizard#UVmOjS!gfY!ZcccaZ

パッシブはクリマス以外はお好みで
344 ：名無しさん：2012/10/16(火) 09:06:27 ID:YrNZ3t4M0: >>338
竜巻爆破だとMistral使ってCC45、AS2.2のAPoC20で何とか。但し敵たくさんいないとAP切れ頻繁に起こす。
メテオ（Liquefy）の場合はCC45、AS1.8のAPoC30でやってみたら2体巻き込みで完封できた
高MPやるならメテオかなあと思うけど、今度はリフレクがシャレにならなくなってくるので
凍結やるにしてもLSは必須になりそう。

いずれにせよAP管理が最重要になってくる
俺は今、普段はアーコンやってるけど高MPでアーコンまず無理なので
メテオコストダウンの装備調達したよ
345 ：名無しさん：2012/10/16(火) 09:11:46 ID:lU7DzndU0: WDのサブやってて57専用装備のThe Grin Reaper試したら
Mirror Imageをうまく使えるクラスはwizじゃなくてWDだと感じたよorz
攻撃するだけでMirror Image出せるってどんだけ
346 ：名無しさん：2012/10/16(火) 09:17:04 ID:E9rzfzKg0: >>344
AP管理面倒ならprism使えばいいじゃない
347 ：名無しさん：2012/10/16(火) 09:26:49 ID:YrNZ3t4M0: あとはまあ、低MPならPA外してShockingAspect入れて適当に攻撃スキル打ってるだけで敵は溶けてく

MP1にするだけでA1～A4までilvl63アイテム落ちる確率等しくなるみたいだから
通常トレハンならPA外してDPS上げて高速でアサシン回したり、
A1で金箱ダンジョン巡りするのが一番いいかもね。わからんけど。

>>346
凍結メテオAPoC20のコストダウン装備無しでPrismも使ってみたけど、正直微妙だった。
前にも書いたんだけど、APoC2回発動でメテオ一発打てる数字がボーダーラインかなあと。
Mistral＋ETの方は結構良かったけどShard無くなって火力不足感じたかな
ただ、敵の数が減ると竜巻の特性上、単純にCM発動チャンスが無くなるので凍結ループ機能しなくなっちゃう
348 ：名無しさん：2012/10/16(火) 09:35:14 ID:E9rzfzKg0: 正直メテオ使うくらいならEB使ってDPS上げるほう楽な気がするけど
どーなんでしょ
349 ：名無しさん：2012/10/16(火) 09:42:53 ID:UfTKFC7o0: コンジュレーションスキルはどうします？
EA外してIAにするかSAにしようか・・・悩むなぁ
350 ：名無しさん：2012/10/16(火) 09:49:01 ID:E9rzfzKg0: どちらかといえばRune選択が問題
351 ：名無しさん：2012/10/16(火) 11:13:18 ID:hIgFrHmE0: メンテ直前だというのにソースを買い替えた。
ソースをメテオコスト減-4のOculusに替えた。
勢いでやってしまった。

パッシブと、EAのAP増でAP167、PAでもAP127。
ASも2.07までは上げた。
初動でスタパク4発か5発撃てる。
落ちたProcは手数と速さで稼ぐ。
MPの具合でPA入れるか入れないか決める。

速くこいやー、1.05。
352 ：名無しさん：2012/10/16(火) 11:18:38 ID:ikfaDVrY0: 結局メテオスレ以外Blue無しのまま1.05来るのか
353 ：名無しさん：2012/10/16(火) 11:54:21 ID:aoy8l64M0: wizとwdを共にPL60にした俺に死角はなかった
354 ：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
355 ：名無しさん：2012/10/16(火) 12:12:55 ID:WDkJYZyQ0: 1.05ってMPとリング以外になんかあんのか？
期待はしてるがそれだけだと飽きそうなんだよな・・・そのおかげで最近はリアルを大切に出来るようになってるがな・・・
356 ：名無しさん：2012/10/16(火) 12:37:44 ID:GtDdaXAk0: >>355
だから何？
かまって欲しいのか？
357 ：名無しさん：2012/10/16(火) 12:42:21 ID:8zfMkmiQ0: >>351
それにsojのメテオ5つけると超楽しい(・ω・)
20mぐらいで23%ぐらいのなら売ってた。30%だと80m-100m超え、soj調べるのめんどくさいけどw

as上げる系ﾗｸﾆとかchantoｿｰｽとか旧ｽﾞﾆ靴にwizﾍﾞﾙﾄとかいろんなもの高すぎ(・ω・)ﾑﾘ
全部asで揃えたらすごいｽﾋﾟｰﾄﾞになりそうだ。
358 ：名無しさん：2012/10/16(火) 12:55:14 ID:WDkJYZyQ0: >>356
リングとMP以外なんあったっけ？と思っただけだ。
まだまだこのゲームで遊びたいんだ。鰤には期待している
359 ：名無しさん：2012/10/16(火) 13:16:34 ID:pKdnLlbM0: >>358
変更点が多過ぎるから自分で確認した方がいいかと

http://us.battle.net/d3/en/blog/7390518/Public_Test_Realm_Patch_105_Notes-9_27_2012
360 ：名無しさん：2012/10/16(火) 13:42:35 ID:Aox27SVA0: 1.05でズニリング、樽首、メンポ辺りの相場がどうなるのか見物だ
メンポは必須affix1つが固定になるから安くなるだろうけど
CC1.5%の差で相当値段差付くであろう前者二つのCC4.5%(8.5%)以下の物の値段が落ちるかどうか

普通に考えたら金持ってる奴がcc少しでも高いのに群がるのと
up直後の供給増によりcc低いのは落ちる筈だけど落ちる幅はそれ程いかないだろうとも予想
361 ：名無しさん：2012/10/16(火) 14:18:05 ID:mDEwf.4k0: 自分は落ちるのを待ってる派
たぶんそーいう人も多いと思うし、需要が増えれば値段も下がらないだろうし、逆に今が買い時？
うーんどうしようって感じ。
362 ：名無しさん：2012/10/16(火) 14:47:44 ID:bjFn0SRA0: どうせクソ転売屋が安くなるはずのものに群がって値段上げてしまうからそこまで安くならんだろうな
マジで転売屋とか消えてほしいわ
363 ：名無しさん：2012/10/16(火) 14:55:19 ID:Mi2otM6k0: SOJは検索項目をAll Armor Item Types、レベルレンジ60－、Legendaryにして
Max Arcane Powerを13にすれば調べるのがマシになる
余計なアミュレットも引っかかるが全部調べるより良いよ
他職も応用すればいける
364 ：名無しさん：2012/10/16(火) 15:42:17 ID:sAdypN/U0: 供給量がアホみたいに増えるから下がるよ
365 ：名無しさん：2012/10/16(火) 15:43:18 ID:mDEwf.4k0: 供給量が増える理由って？
Drop率があがるから？
366 ：名無しさん：2012/10/16(火) 15:57:18 ID:M7OgZ0tw0: そう言えばInfで低レベルアイテム出なくなるってあるけど、低レベルアイテムが消えるのか高レベルアイテムに変わるのかわからん
どっちだろ
367 ：名無しさん：2012/10/16(火) 16:10:19 ID:uqVbZVeE0: SOJはエリダメ20だけで引っかかる
368 ：名無しさん：2012/10/16(火) 16:50:49 ID:UfTKFC7o0: SOJって1.0.5で日の目浴びるの？
Max Arcane Powerは魅力的だけど、CC/CD/AS付いてないから即効売っちゃった
369 ：名無しさん：2012/10/16(火) 17:31:31 ID:DvDHvJEk0: 樽首は下がるでしょ
ＣＣ付いてないのは特に。
今100Ｍとか出して買うもんじゃないと思う
370 ：名無しさん：2012/10/16(火) 17:37:05 ID:YrNZ3t4M0: >>368
全体的なDPS上げるか、対エリート特化かってトコだね
ビルドとトレハン目的次第だと思う

低MPでアーコン高速回転するならSOJに価値は無い。MaxAPもスキルボーナスも無駄になるし。
俺はMP高めで凍結メテオで鍵トレハンしたいから凄く欲しい
371 ：名無しさん：2012/10/16(火) 17:57:01 ID:SrGv5VAA0: SOJ最近偶然引いたけど、against elite by 23%でblizzard 2sec・・・
スキル無視で使うかな。売ってもまともな金額つくか怪しい。
10Mぐらいで売れるなら売りたいけど、AH見てもあまり売れてるように見えないな。
372 ：名無しさん：2012/10/16(火) 17:57:22 ID:qS5szmyo0: 常軌を逸した超絶nerfの05まであと少しか
愚痴が少ないここの住人は素晴らしいが
no chanceと言わざるを得ない
373 ：名無しさん：2012/10/16(火) 18:15:04 ID:47z.oZSg0: 高MPでのハメ殺しを抑制するためにnerfするしかなかったんだよな
氷はお手軽で効果抜群すぎたから
nerf無しならMP10で下手すりゃDPS30k程度でも延々と凍らせられる

装備そろえて高MP来てねってことだ
やっとDPS60kまできた俺には先の長い話だよ
374 ：名無しさん：2012/10/16(火) 18:18:03 ID:OlHCR5Vk0: とりあえずAS2.36 Apon19で凍結試してみる。
ダメならRing2箇所にAS入れてさらに試してみる。
375 ：名無しさん：2012/10/16(火) 18:18:21 ID:8zfMkmiQ0: (・ω・)正直余裕、なったらなったで考える。
上の方にあったビルドも目押し必要だけど強いし、結局ｺﾞｰﾙﾄﾞ稼いでいい装備を買うのみってみんなわかってる。
(・ω・)vault 足下ﾌｧｲﾔｰﾃﾞｼﾇﾋﾋﾞｶﾞﾊｼﾞﾏﾙﾖｰ
376 ：名無しさん：2012/10/16(火) 18:23:44 ID:h9I.NGas0: きつけりゃＭＰ下げるだけかな
自分はいくらなんでも２でやれないってことはなさそうだし
act3以外でも狩れるようになるから玉ねぎとかワープ斧いないactやってもいいしね
377 ：名無しさん：2012/10/16(火) 18:33:42 ID:m2isxztU0: 氷結ハメをなくしたいなら、なぜwizの防御力を強化しようとしないのか
378 ：名無しさん：2012/10/16(火) 19:05:04 ID:81o.xc5Q0: いやｗ防御力は他職と比べても十分優遇されてるはず
十分でないDPSでの回復力が問題だと思う
379 ：名無しさん：2012/10/16(火) 19:07:44 ID:OlHCR5Vk0: あー1.04終わっちゃったなあ
もうちょっと楽に上げれるうちにplv上げておきたかった。
380 ：名無しさん：2012/10/16(火) 19:07:52 ID:pKdnLlbM0: FN削除して他のスキルを全般的に強化して欲しいよな・・・
Proc係数をどんどん下げられてLoHが使えなくなったりとかデメリットの方が大きいわ
凍結ハメとか面倒だからやらないし
381 ：名無しさん：2012/10/16(火) 19:24:18 ID:xoAfkCNo0: MP1VaultでArchon無双だな。
382 ：名無しさん：2012/10/16(火) 19:32:45 ID:.RrJQLQM0: Vaultは気軽に回れるのが利点だけどNVの事考えると効率が悪いよね
飽きたAct3以外でどこか探さないとな
383 ：名無しさん：2012/10/16(火) 19:40:55 ID:0zEhQwfE0: 凍結wizが減って、またpubからタンクが減るよ。
384 ：名無しさん：2012/10/16(火) 19:42:15 ID:h9I.NGas0: タンクがどうとかってよりＭＰの関係でＰＵＢ行く意味なくなっちゃうんじゃね
今ですら気晴らし以上の価値はないけどさ
385 ：名無しさん：2012/10/16(火) 19:47:07 ID:lK767jm.0: あーそうか。
普通のcoopでもMPって0固定なのかな。

少なくともMP1設定にできないならpubいく理由はなくなるなぁ。
386 ：名無しさん：2012/10/16(火) 19:56:36 ID:7zQazCzQ0: act1の墓だか寺だか回ってNV5にしてシクレかなぁ
昔と違って蜘蛛弱くなったし蜘蛛ダンジョン行ってもいいかもしれない
ウォッチタワーはnerfで終わったんだっけか
387 ：名無しさん：2012/10/16(火) 19:59:39 ID:EFiT031U0: 久しぶりにSC使ってみたけど、CD回収がすぐ終わって即アーコンに戻れる
から笑ってしまったｗ

>>380
結局FNとCMはいじらなかったね
ASnerfとか1.04でSC以外のprocを下げた鰤だから
FNとCMの効果を半減もしくは1/4とか普通にやりそうなのに

推測だけど、凍結ループだけじゃなくて、極まってない装備でも
リソースやLifeがモリモリ回復しちゃう状況も嫌だったんじゃないかな

しかし、アーコン時の防御がそのままなのがよく分からない
検討した結果なのか、忘れてるだけなのか・・・
388 ：名無しさん：2012/10/16(火) 20:02:19 ID:Dp330bp.0: PUBでMP使えるようにしてから導入して欲しかったなぁ
ソロはちょっとモチベが続かない
389 ：名無しさん：2012/10/16(火) 20:03:00 ID:xrl/zse60: 1.03だかの時はメンテ中にパッチノート出さなかったっけ？
新たなwiz nerfが追加されるかもな
390 ：名無しさん：2012/10/16(火) 20:04:24 ID:xEcDgwkc0: >>379
むしろ1.05のほうが遥かに楽にレベルをあげれる
391 ：名無しさん：2012/10/16(火) 20:05:10 ID:7zQazCzQ0: CMは一回nerfされてCD短縮にCTついて使い物にならなくなった、はずなんだけどパッチで戻ったんだっけか
そこら辺の経緯がイマイチわかってないままブレードから竜巻に移行して使ってたわ
このタイミングでアーコンnerfしたらフォーラムのきちんと説明しろスレッドの伸びがヤバそうだな
392 ：名無しさん：2012/10/16(火) 20:19:58 ID:h9I.NGas0: アーコンは装備の敷居も凍結より高いし
ハメて倒してるわけでもないから実際そこまでナーフされる要素なくね？って感じだが
1.05で今まで以上にアーコン使う人増えるだろうしその辺どうなるかだな
393 ：名無しさん：2012/10/16(火) 20:20:30 ID:as7EDFKo0: ええええMPってCOOPでもだめなんか
ソロしかやるなってことじゃん
鰤なにがしたいのよ
フレと遊べないなら卒業者続出じゃないの
394 ：名無しさん：2012/10/16(火) 20:24:17 ID:pKdnLlbM0: Wizは低MPでのアーコンは強いけど、アーコンが使えない高MPは辛いよなぁ
ヘルファイアリングの為に高MPで素材集めしたいし

凍結ハメはやったことないからやり方よくわからんわ
試しに適当にMP10でMistrelとFDとSkinでやってみたけどキー連打しまくりで長時間やってると腱鞘炎になりそうな予感しかしなかった
なんか爆発する奴入れると捗るんだっけ？
それなら4つのキーをひたすら連打することになるから指へのダメージがマッハだろ・・・
395 ：名無しさん：2012/10/16(火) 20:25:26 ID:pKdnLlbM0: >>393
publicは知らんが、フレとやる分にはMP10で一緒にプレイ出来たぞ
2人でやっても黄エリートのLife100Mくらいあったがな
396 ：名無しさん：2012/10/16(火) 20:30:52 ID:7zQazCzQ0: フレンドとしか遊べない、pubは検討中
って公式に書いてあるだろうになんで見に行かないのか
397 ：名無しさん：2012/10/16(火) 20:41:51 ID:HJqItreA0: すいません他職の者なんですが
メンテ入り直前にStorm CrowとかいうWizard Hat拾いました
これってお高いですか？ソケとCC付かないとそうでもないかな？
ちなみに未鑑定で鯖落ちて詳細まだ分からずです
398 ：名無しさん：2012/10/16(火) 20:43:18 ID:xrl/zse60: 帰れ
399 ：名無しさん：2012/10/16(火) 20:44:01 ID:7zQazCzQ0: intとvitが高めだとそれなりのお値段になるはず
あくまでそれなり、だけどね
400 ：名無しさん：2012/10/16(火) 20:44:50 ID:YrNZ3t4M0: 現行のStormCrowは、公式にはランダム＋２と書いてあるけど実際はランダム１しか付かない
なのでソケかCCじゃないとまともな値段で売れない
きちんとランダム２付いてCCソケが付くなら凍結ビルドの最終装備になりうるんだけどね

CCもソケも、15M～って感じだったか。うろ覚えだけど、そんなに安くはなかったが凄く高いわけでもない
401 ：名無しさん：2012/10/16(火) 20:47:50 ID:pKdnLlbM0: >>397
ああ、そういえばそんな装備もあったな
使う気ないから相場知らないけどソケ無しはさすがにゴミだと思う
CHC6.0付いてたらソケ無しでも高いだろうけど
と思って改めて性能見てみると、ソケとCHC6.0引けば普通に良さそうだな
1.05からはアポン20欲しい気がするし
402 ：名無しさん：2012/10/16(火) 20:48:40 ID:pKdnLlbM0: >>400
って、ランダム1個なのかｗｗｗそりゃゴミだわ
メンポが修正されるっぽいし、公式と違ってランダム足りてないレジェのランダムもしっかり公式通りに修正して欲しいな
403 ：名無しさん：2012/10/16(火) 21:16:12 ID:Flm90ZEI0: AP、ソース以外でどこで稼ぐのがベスト？
404 ：名無しさん：2012/10/16(火) 21:23:33 ID:Lrc8y/IE0: StormCrowはcc4.5のやつ50＄で売った。
1.05ならレアwiz用全部にcc6つくんだからいらないでしょ
APはつくとこは全部つけたほうがいいにきまってる
405 ：名無しさん：2012/10/16(火) 21:25:14 ID:Flm90ZEI0: じゃあ、メンポはAPのっからないからいねーな。アーコンも限界あるしよ。
406 ：名無しさん：2012/10/16(火) 21:30:48 ID:pKdnLlbM0: >>405
MP5以下でサクサク回るのならアポンはソース一ヶ所で充分だから頭最強は修正メンポ一択でしょ
MP10とかで凍結ハメするなら頭をWizHatにしてアポン20にはしておきたい
407 ：名無しさん：2012/10/16(火) 21:36:03 ID:Flm90ZEI0: >>406
そだね、高いレベルのMP想定してたけどど、ハクスラ的に気持ちよくなさそう。
MP5をサクサク狩れるようにがんばるかー
408 ：名無しさん：2012/10/16(火) 22:57:23 ID:FQ9s7s660: パッチ1.0.5って、
インフェルノACT1~ACT4はどこでもアイテム出現率、同じなのか。。
http://us.battle.net/d3/en/blog/7540457/
409 ：名無しさん：2012/10/16(火) 23:01:11 ID:7zQazCzQ0: MP1以上なら、だけどね
act4のドロップ率上げました！とか言われても困るしなｗ
410 ：名無しさん：2012/10/16(火) 23:26:35 ID:FQ9s7s660: メンテナンスまでちと暇なのでお邪魔しますが、
Arcane Torrent(武器ダメ210%)
・Skill Runes：Disruption(+dam15%)
・Blizzard+Cold Blooded(+dam20%)
・Familiar(Sparkflint:+dam12%)
・Magic Weapon(Force Weapon:+dam15%)
・Slow Time(Stretch Time:+AR10%)
でほぼ、体感がArcane Torrent > Archonなんだけど（他のスキルの使い勝手含め）、
Archonってそんなにいいんですかねー？
ご意見くださいー。
411 ：名無しさん：2012/10/16(火) 23:31:47 ID:RwHZeDiM0: まずはクリマスビルドでぐぐってInf Wizの基礎知識を入手しようか
412 ：名無しさん：2012/10/16(火) 23:38:47 ID:FQ9s7s660: 一応、Inf Act4をいつも回ってますが、クリマスビルドだと、殲滅遅い気がしてますー＞＜；
強烈モンスで死ねるしー。
413 ：名無しさん：2012/10/16(火) 23:44:24 ID:pKdnLlbM0: >>412
DPS200k超えのアーコンビルドだけど殲滅は最速だよ
画面内に敵の集団が現れたら軽くビーム掠らせて瞬殺
エリートも3秒ほどで終わる
Res積んでLS武器持てば死ぬことも滅多に無いしPotも要らない
414 ：名無しさん：2012/10/16(火) 23:53:24 ID:RwHZeDiM0: 何をどうすればそのskillでアーコンより体感が上になるのか本気でわからん
とりあえずstats晒してみてくれ
415 ：名無しさん：2012/10/16(火) 23:55:04 ID:FQ9s7s660: 暇なんであれこれ言ってすみません＞＜；
結局、infACT4(MP5あたり)での体感ですが、
ACT4はボス戦含め、単体モンスも結構いるので、DIA攻略までやろうとすると、
Archonには正直、限界を感じてますが、
超級の人はやはりFN＋Archon使いなんですかねー。
もしそうなら、あれこれ考え直してみたいのでー。
416 ：名無しさん：2012/10/16(火) 23:55:48 ID:NPiuL/RY0: 今Patch落ちてきてるけどPatch NotesからEnergy Twisterの記述消えてるのは気のせい？
417 ：名無しさん：2012/10/16(火) 23:59:07 ID:xrl/zse60: http://us.battle.net/d3/en/blog/7390518/7390518#classes
このPTRの以外で正式なパッチノートってもう来てるのか？
こっちのだとET消えてないが
418 ：名無しさん：2012/10/17(水) 00:00:18 ID:m8aVkqok0: おお、情報ありがと！Patch行ってみますー！
419 ：名無しさん：2012/10/17(水) 00:02:04 ID:VrdM2dP20: 起動画面の右上のほうにあるPatch Noteのほう。
420 ：名無しさん：2012/10/17(水) 00:03:02 ID:pKlCjO1E0: >>415
MP5のAct4はやってないからわからんわ
というかあえてAct4を全部回る理由もよくわからない
Act3でおいしいマップだけトレハンした方が遥かに効率良い
多分だけど効率3倍くらいは違うと思う
Act3でExp時給36M/hとしたら、Act4なら12M/hみたいな
MP5でもAct3なら敵多いからアーコンだいぶ維持出来るし、アーコン切れたらMistrelあたりでアーコンのCT消化って感じが一番早いと思う
421 ：名無しさん：2012/10/17(水) 00:03:49 ID:sxYLzKC.0: Diabloのアップデート画面から見れるやつな
まぁ、でも無駄な期待はするなよ
どうせただの記載漏れ
Nerfしない理由がない
422 ：名無しさん：2012/10/17(水) 00:03:56 ID:m8aVkqok0: DL出来ますね！Patch Notesもあるよ！
423 ：名無しさん：2012/10/17(水) 00:05:00 ID:YALxrm4o0: アーコン一択ってのもつまらねーなぁ。
と言いつつもアーコンつかってるけどw

お手軽過ぎて他のスキルが色褪せるわな。
424 ：名無しさん：2012/10/17(水) 00:06:59 ID:pKlCjO1E0: >>421
Patch Notes押しても空白なんだが、何でだろう

>>423
気分転換に他のスキルを使って、あまりの弱さに絶望して結局アーコンに戻るよなｗ
425 ：名無しさん：2012/10/17(水) 00:08:19 ID:m8aVkqok0: たまたま、ACT4の方がレジェや超級レアが出やすいもので。。
暇つぶしありがとうございました！
Patch、DLしにいきますね。
426 ：名無しさん：2012/10/17(水) 00:10:06 ID:jv8M31HU0: 竜巻ShockingAspectならアーコン並の殲滅速度いける
ただまあ、これもProc下がって05だとどうにもならんのだけど
PTRでメテオShock試した時は火力としてなかなかだった
427 ：名無しさん：2012/10/17(水) 00:14:05 ID:YALxrm4o0: >>425
オカルト的だけど皆それぞれ、そういうの持ってトレハンしてると思う。
じゃないとこのゲームは続かないしなw
428 ：名無しさん：2012/10/17(水) 00:17:31 ID:m8aVkqok0: 竜巻ShockingAspectすか！！
いいこと聞きました！
まあ、アーコンも、所詮、武器ダメ＋300%だしね。
429 ：名無しさん：2012/10/17(水) 00:18:13 ID:mZg7YbJo0: 竜巻無いね
土壇場で思いとどまった？
一番の変更点を記載漏れか？
430 ：名無しさん：2012/10/17(水) 00:29:23 ID:bOtTPq/M0: アーコンの良い所は消費無し、壁貫通、範囲の広さなんだよな
DPS上がったらほぼ全ての敵が瞬殺だからそうなってくるとアーコンの使い勝手の良さがわかる様になる

あとimpなら武器ダメ300%じゃなくて375%だし竜巻からのblast繋ぎで㌧デモDPS出るからな
高MPでarchon=無理みたいになってるけど多分やり方次第で普通にいけると思ってる
431 ：名無しさん：2012/10/17(水) 00:33:11 ID:6fK7fZ8Y0: 竜巻生存？(*´ω`*)ｺﾞｸﾘ
432 ：名無しさん：2012/10/17(水) 00:39:23 ID:cHkVngjA0: 今までの経験から
バグ修正だから書き忘れてました（テヘペロ
の可能性が…
433 ：名無しさん：2012/10/17(水) 00:45:39 ID:m8aVkqok0: 確かに、竜巻ないね。。
あと、
Storm Armor：Thunder Stormは使った感じ、どう？
PTRで自分も使ってみたが、ようわからんかった。
434 ：名無しさん：2012/10/17(水) 00:46:18 ID:DEtkbmX60: これで竜巻nerfなかったら何のためのブレードメテオnerfなのかと
氷結竜巻はさっさと潰してくれ
435 ：名無しさん：2012/10/17(水) 00:48:32 ID:S0EeqCuA0: 鰤は平気な顔して「え？前からこの仕様だったよ？」ってごり押すからな
公式サイトにかかれていようがブルーポストだろうがジェイウィルソンが発言しようが信頼できない
実装がすべて
436 ：名無しさん：2012/10/17(水) 00:57:01 ID:m8aVkqok0: メンテ時間延びたね。寝るしかないか。。
437 ：名無しさん：2012/10/17(水) 01:00:15 ID:7IgNMoDg0: 凍結うんぬんじゃなく全体に影響がでるからなあ
ＣＭ前提といって過言でないキャラデザインなのに、まともに乗る数少ないスキルが潰されてくという

まあ言ってもしゃーないし無駄な期待はしないでおくけどｗ
438 ：名無しさん：2012/10/17(水) 02:12:51 ID:IHifoUjM0: >>434
まったくそのとおりだな。
氷結竜巻EBは竜巻で見づらいし、光るから鬱陶しい。

というか、タダのハメワザして歓んでる神経が信じられん。
439 ：名無しさん：2012/10/17(水) 02:18:28 ID:g2sUnp9w0: 特定のビルドをnerfして無くすって、まずその方向性がおかしいだろｗ
そうじゃなくて他を強化して選択肢増やせばいいだけなのに
凍結があったら他のビルドを使ってくれないからnerfして使えなくするね、って鰤の方針にまったく納得がいかない
440 ：名無しさん：2012/10/17(水) 02:31:40 ID:iPdBJA7s0: いまパッチ落としてるけど、ここのパッチノートにマジで竜巻だけ書かれていないな
このパッチノートが最新だとすれば、SCnerfされてないかも
けど普通に考えれば、単純な書き忘れだろうな

あと気になるのは、アーコンビームにBMがのるかどうかだな
ちゃんと修正されていればよいが・・・
441 ：名無しさん：2012/10/17(水) 02:44:40 ID:MwXJajtg0: >>440
BMの修正は書いてあるじゃん
442 ：名無しさん：2012/10/17(水) 03:05:53 ID:iPdBJA7s0: >>441
パッチノートには前から書いてあるけど、
PTR体験者の報告では、実際修正されていないと言われてなかった？
自分で確認したわけではないのではっきり断言できないが・・・

間違いなら謝るわ
443 ：名無しさん：2012/10/17(水) 03:08:04 ID:S0EeqCuA0: パッチ落とせたのにパッチノートが表示されねーなんでだ

CMビルドにTorrentやDisintegrate絡められないかなー
デスブロッサムやエントロピー絡められたら面白いんだけどFNで中断するのがなあ
あとフォーラムでWave of ForceとCMのビルド考えられててちょっとﾜﾛﾀ
けどRanged反射が出来ること考えたら結構面白いかも知れないな
444 ：名無しさん：2012/10/17(水) 03:13:42 ID:iPdBJA7s0: >>443
さっきまでパッチノート表示されてたのに、
いま見たら表示されないね
なんでだろう？

というか、メンテがさらに延びそうな予感
もうあきらめて寝る
445 ：名無しさん：2012/10/17(水) 03:56:10 ID:DEtkbmX60: 1回戻って表示しなおすと出ない？
>>439
たしかにその通りだけど、やっぱ凍結はないわ
完全にハメだもん
446 ：名無しさん：2012/10/17(水) 04:02:46 ID:TqfXLFE.0: BM結構前にPTRで試したときはアーコンビームに乗って無かったかな
反射持ちに対して体感で変わらなかったってだけで詳しく検証したわけじゃないけどね
447 ：名無しさん：2012/10/17(水) 04:06:30 ID:RFlNiJ5A0: 以前誰かが言ってたけど、CC無効も無敵もなくて普通に進めると
エリートにハメられるんだから、その前にハメてもいいじゃん？

凍結もアーコンもやってみたけど、どっちも余り変わらんと思ったよ

凍結：　ハメられる前にハメて殺す。逃げAIが苦手
アーコン：　ハメられるまえに瞬殺して殺す。斧と玉葱が苦手
448 ：名無しさん：2012/10/17(水) 04:32:59 ID:65dNooEM0: 結局竜巻等のProcはどうなるんだろうか
PTRやってないのでどのビルドが生き残るのはわからないんだよね。
それも含めて楽しめってことかな。
449 ：名無しさん：2012/10/17(水) 05:51:54 ID:i0sN6sD.0: 苦しめってことだよ
450 ：名無しさん：2012/10/17(水) 06:02:32 ID:Cjo3nRFs0: ｗｉｚの生きていく道なんてハメしかないのに何を言ってるのか・・・
そもそもソロゲーでなにハメが無しとか言ってるのかよくわからん

逃げ撃ちも同レベルだろうが
451 ：名無しさん：2012/10/17(水) 06:10:37 ID:bOtTPq/M0: このゲームハメたもん勝ちみたいな所あるからな
ハメ全無効と無敵スキルがここまで全クラスで使用率高い時点で良く考えて欲しい
452 ：名無しさん：2012/10/17(水) 06:19:19 ID:hKRP.VXg0: >>450
格闘ゲーならひたすら逃げて遠くからペチペチやるプレイヤがいたら
罵倒浴びるもんな

固めハメも瞬殺もガン逃げも、結局クソエリートにハメられないためだもんな
453 ：名無しさん：2012/10/17(水) 06:26:55 ID:cbMh5p4w0: ハメ系無くすなら各種スキルの威力２、３倍くらいにしないとゲームにならんのがね・・・。
454 ：名無しさん：2012/10/17(水) 06:36:10 ID:ji/aCtEE0: やっぱ延長か
起きるんじゃなかった
455 ：名無しさん：2012/10/17(水) 06:45:15 ID:jv8M31HU0: CC無敵がないWizは敵にハメられる前にハメ殺すか焼き殺すしか選択肢無いんだよな

kite()やるにしても引き寄せ氷爆弾とか超速たまねぎみたいな
どうやっても逃げられない敵いるのがそもそもハクスラとして正しくないと思うんだ
456 ：名無しさん：2012/10/17(水) 06:46:42 ID:pKlCjO1E0: 後14分・・・7時になっても繋がらなかったら台パンする
457 ：名無しさん：2012/10/17(水) 07:22:27 ID:92VDIcts0: ハメたもん勝ちじゃないゲームなんてないだろ
瞬殺する程の攻撃力を持つことも、指技駆使して勝つこともハメてることには違いない
まあ、凍結wizは美しい勝ち方とは言えないけどね

ハクスラは、勝つことではなくて、戦うことを楽しむゲームのこと
本質的に言えばサバイバルゲームであって、勝てないと思ったら逃げるのが正解
458 ：名無しさん：2012/10/17(水) 08:10:02 ID:5ElzWc6I0: 意外と普通に回れるけどやっぱ敵少ない状況でarchon切れるとだるいな
高MPを高防御低Vitでforce armor+illusionistでarchon telepoが相性いい感じ
459 ：名無しさん：2012/10/17(水) 08:12:42 ID:bOtTPq/M0: SCってこれほんとに落ちてるの？
以前と感覚かわらないんだけど俺は夜まで試せないから後頼んだ
460 ：名無しさん：2012/10/17(水) 08:22:41 ID:0J9jwwBE0: SC確実にprocおちてるとおもう
AP切れが半端ないわ
爆発で何とかなってるって感じだな
461 ：名無しさん：2012/10/17(水) 08:38:16 ID:5ElzWc6I0: SC落ちてるよ
archonビルドでも結局FN+WWになりそう
462 ：名無しさん：2012/10/17(水) 08:46:10 ID:e5/jlGbU0: トレント鰤ヒドラの俺ですがアーマーとレジが下がった以外に変化ないですねー
相変わらずゴミばかりだしXCOMに戻ろ
463 ：名無しさん：2012/10/17(水) 08:56:52 ID:OMZk4KI60: わり、引退するわ
お先に
464 ：名無しさん：2012/10/17(水) 08:58:01 ID:0J9jwwBE0: ほんとにそれだけしか変化感じないなら
脳味噌くさってんじゃね？
ゴミばっかりって何を期待してたんだか…
超級がボロボロ落ちるようならもうゲームとしてだめだろ
465 ：名無しさん：2012/10/17(水) 09:12:38 ID:oFqq8jSw0: バフされたスキルはどう？ブレードやメテオのprocダウンとか、冷凍ビームとか。
今仕事だから試せない
466 ：名無しさん：2012/10/17(水) 09:14:44 ID:sDvjJm3U0: 1hの杖が以前の矢筒さんくらい出て嬉しいな
467 ：名無しさん：2012/10/17(水) 09:17:29 ID:hKRP.VXg0: >>464
かなりいろいろ変わってるのにね＾＾；

>>466
wandよく出るねー。いいことだ

アーコンでちょっとact3回してみたけどMP2が今まで通りだね
MP3だと明らかに固い。鍵はまだ出ない・・・
468 ：名無しさん：2012/10/17(水) 09:32:57 ID:lX8tlrRM0: レア出すぎて鑑定するのがだるいわ
ほとんどゴミだしなあ

MP1をプライマリとShockingAspectだけで駆け抜けていくのが一番楽だなあｗ
469 ：名無しさん：2012/10/17(水) 09:56:05 ID:2CNkFayQ0: >>468
今のレアは青でいいよな。
470 ：名無しさん：2012/10/17(水) 10:01:17 ID:jv8M31HU0: FNova DSkin Shock、Telepo、FireBolt、Meteorな感じでMP1を無双するのが楽しい

アーコンでいいじゃんって思うけど、まあその通りなんだけど飽きたので。
ビルドの多様性ってこういう事だと思う

効率求めたら高MPを高速で殲滅できるビルドと装備絞られて来るだろうけど
今んとこ経験値と鍵関係にしか高MPのメリット無い気がするし当分これでいいや
MFに関しちゃMP1とMP5で100%差あるけど、400%が500%になっても体感できるほど差は出ないだろうし。多分。
471 ：名無しさん：2012/10/17(水) 10:06:31 ID:.jwDmmJQ0: 凍結は相変わらず強いなぁ
472 ：名無しさん：2012/10/17(水) 10:06:37 ID:QtlPHAds0: MP1だが、リフレクトダメージの痛さが、1.04より上がったわ
EAのレジアップをつけてても痛いので
レジが足りてないんだろうなあ
473 ：名無しさん：2012/10/17(水) 10:06:42 ID:sxYLzKC.0: MP3のAct4鍵ボス余裕過ぎて吹いたｗｗｗｗ
Archonでビーム撃ってたら勝手に死んだわ。
これMP3くらいだと前より楽だな。
474 ：名無しさん：2012/10/17(水) 10:26:08 ID:CeK33/X.0: 凍結でMP2でやってみたけどCC45ｌｏｈ500じゃ回復追いつかないね
雑魚で死にまくりだった、Loh1000ｒｅｓ650ではアズモの醤油で煮付けられて
棒立ちは無理
後、最初のゴブは凍結で暫く凍ってたけど2回目はすぐ溶けてた感じ
部屋内ではレジ上がったままなのかね
475 ：名無しさん：2012/10/17(水) 10:27:02 ID:yyLmxHRk0: 弱いとアーコンのテンポさがっていらいらするねー
他のビルドはもっと弱いしなぁ・・・
レジェと見たことないmobいるのは楽しいけどWIZは今後も弱くなっていくのかな
476 ：名無しさん：2012/10/17(水) 10:28:01 ID:Azdsflgo0: ブレードもメテオもつえー
ＡＳ1.91、ＣＣ43だけど凍らせるにしてもハメない程度に使う分には全く困らないわ
これprocそのままだったら相当やばかったでしょｗ
477 ：名無しさん：2012/10/17(水) 10:30:28 ID:kC4WMaho0: (・ω・)nerfかと思ってたらbuffだった。
478 ：名無しさん：2012/10/17(水) 10:33:23 ID:S0EeqCuA0: 結局CM凍結ブレメテオに落ち着きそうだけど
低MP→CMとApon回る前に敵が溶ける
高MP→自分が溶ける
ですごいやりにくいな…
あとリソース回復やASシュライン触れば前以上の効率が出たしやっぱりCCやApon限界まで積むしかないかー
479 ：名無しさん：2012/10/17(水) 10:35:18 ID:N9Mvn8FQ0: 全スキルざっとProcとか調べたけど特に隠されて変更された点は無いみたいだな
気になったのは、Meteorの本体の隕石のProcも半分に減ってる、
StormChaser撃ったらPrimaryで出せる奴のProcも減ってる、
StormArmorの稲妻はLoH、Paralysis、BloodMagic等は乗らないが武器のLSだけは乗る
480 ：名無しさん：2012/10/17(水) 10:38:18 ID:65dNooEM0: メテオ試したけどAPoC15じゃきついから結局WWに戻った
火力は落ちるけどCD回収はこっちのが良かった。

ただ一番困るのがDSが常用できたのが厳しくなったので脆くなってしまった。
481 ：名無しさん：2012/10/17(水) 10:54:40 ID:lX8tlrRM0: AHのソースがダメでソート出来るのがいいね
482 ：名無しさん：2012/10/17(水) 10:55:47 ID:28AFXANE0: >>481
ゴミみたいなmojoとお別れ出来てうれしいね。
逆いうと、そういうoffhandが今後間違っても売れなくなるわけだがｗ
483 ：名無しさん：2012/10/17(水) 11:06:02 ID:lX8tlrRM0: oculusのダメ500テレポ-4を35Mで衝動買いｗ
Trium持っててDPS8kくらい下がるがテレポ-4試したかった

実際測ってみたがワームホールもしっかりCD-4になってた
アーコンはまだ試してない
484 ：名無しさん：2012/10/17(水) 11:08:20 ID:lX8tlrRM0: アーコンは-4にならないなｗ
485 ：名無しさん：2012/10/17(水) 11:10:01 ID:vOrCaYIo0: >>483
いやいやいやいやいやいや
治ってないよ。
きっちり16秒かかるよ＞わーむほーる
アーコンも10秒かかるよ。
486 ：名無しさん：2012/10/17(水) 11:12:11 ID:lX8tlrRM0: >>485
今測ったんだけど・・・
も一回測ってくるわ
487 ：名無しさん：2012/10/17(水) 11:12:35 ID:hKRP.VXg0: イリュージョニストアーコンが結構楽しい。早足シュライン取るとさらにｗ
（MP2だけどね）
GC→イリュー
PA→PB

SCちょっと試してみたけど
AP回復は落ちてるけどCD回収速度は変わってないような？
気のせいかもしれない
488 ：名無しさん：2012/10/17(水) 11:14:43 ID:lX8tlrRM0: 測りなおした
ワームホールは遅延1秒後から12秒で再使用か.になったぞ
489 ：名無しさん：2012/10/17(水) 11:15:29 ID:XVyEth6g0: >>487
AP回復はかわらないけどCD回収がうんこすぎるよ
490 ：名無しさん：2012/10/17(水) 11:17:39 ID:5c6bSKJk0: これ糞パッチだわ…やっぱ…
491 ：名無しさん：2012/10/17(水) 11:17:48 ID:vOrCaYIo0: >>488
うそーん、自分も今朝測ったけど16秒だった。
ちょっと今は再計測できないけど、
もし治ってるんだったら、これほどうれしいことはない。
492 ：名無しさん：2012/10/17(水) 11:20:58 ID:hKRP.VXg0: >>489
マジで？確かに昨日久々にSC使ったから感覚はちょっと曖昧なんだけどなー
493 ：名無しさん：2012/10/17(水) 11:22:29 ID:SHyn9OYw0: 質問なんですが、familiarのarcaneダメージで、temporal fruxって発動するんでしょうか？？
temporal fruxの説明にはあなたがarcaneダメージを与えると～って、なってるんで
familiarは含まれないんですかね？？

詳しい方ぜひ教えてください！！
494 ：名無しさん：2012/10/17(水) 11:23:41 ID:DwwTqaco0: >>491
家出たんでID変わったがw
連続テレポしても12秒だった
何回か測ったから間違いない
495 ：名無しさん：2012/10/17(水) 11:26:48 ID:N9Mvn8FQ0: >>493
発動する
496 ：名無しさん：2012/10/17(水) 11:33:29 ID:SHyn9OYw0: >>495
こんなに早くレスありがとうございます。

発動するんですか。家帰ったら試してみます
497 ：名無しさん：2012/10/17(水) 12:08:35 ID:QtlPHAds0: >>472だけど、勘違いしてた。ごめん。
MP3で、EAのルーンをAPアップにしてた
EAのルーンをレジアップに変えたら無問題だった
498 ：名無しさん：2012/10/17(水) 12:18:28 ID:oFqq8jSw0: レスみてるとEAのPAは%減ったが、敵の攻撃力が下がって相対的に1.04と変わらないんだな。
1.05でもPA使うつもりだったから安心したよ
499 ：名無しさん：2012/10/17(水) 12:19:54 ID:XVyEth6g0: Active
Ray of Frost Sleet Storm
Slow Time Time Warp
Diamond Skin Diamond Shards
Ice Armor　Chilling Aura
Magic Weapon　Blood Magic
Blizzard Snowbound

Passive
Blur
Cold Blooded
Evocation

近接氷WIZどうだろうか
500 ：名無しさん：2012/10/17(水) 12:21:07 ID:sxYLzKC.0: とりあえず唯一の懸念材料だった反射が
アーマーBuff切れた状態のArchonでも余裕で黒字にできるのがわかってよかった。
武器Buffまで切れたら死にそうだけどｗ
501 ：名無しさん：2012/10/17(水) 12:34:45 ID:F9qs5YoI0: >>499
同じようなことかんがえてたw

IceArmorの8%MeleeDRとEAPAの被ダメの分岐ラインが気にかかるけども。
502 ：名無しさん：2012/10/17(水) 12:49:40 ID:E0rm.Ngg0: CC5% CD50%程下がった・・・
503 ：名無しさん：2012/10/17(水) 13:14:04 ID:COb3gpMY0: sleet単品でcoldbloodedが効くのに、chilling入れる理由が分からん。
504 ：名無しさん：2012/10/17(水) 13:15:10 ID:7IgNMoDg0: MP6でディアブロ殺してきたけど道中かなり死んだわ
凍結で辛うじてって感じ
かなりしんどいね、火床がキツイのとやっぱＡＰ回復がギリで思うように
動けない
505 ：名無しさん：2012/10/17(水) 13:28:18 ID:sxYLzKC.0: Apon10でもそれなりに周れてるぞ。
サブ武器にApon付き用意しといたんだけど、全然使ってない。
506 ：名無しさん：2012/10/17(水) 13:29:11 ID:N9Mvn8FQ0: StormArmor便利だしかっこいいなぁ
是非使いたいが使いこなすには防御面を強化しないといかんなぁ
507 ：名無しさん：2012/10/17(水) 14:11:25 ID:rRukPNkA0: テレポルーンなしを含む全部のルーンにオキュラスのクールダウン減少効果が載っているのを確認
ワームホールは16秒+1秒が基本クールダウンなので、計測の際は注意してください

リバーサルの修正はなんだったの？
壁越しだと、ダメだったけど、何の修正だったのか、使ってこなかったから和からね
508 ：名無しさん：2012/10/17(水) 14:13:59 ID:mDS8EsTk0: しっかしやわらかくなったな
前衛さんに甘える時代になったか
509 ：名無しさん：2012/10/17(水) 14:27:33 ID:5c6bSKJk0: このパッチ来てアーコンの他に使えるスキルが無いことを痛感したわ…つらい
510 ：名無しさん：2012/10/17(水) 14:36:12 ID:vOrCaYIo0: >>507
アーコンテレポにのってほしい。

CMものってないよね？＞アーコンテレポ
はぁん
511 ：名無しさん：2012/10/17(水) 15:30:19 ID:1JS79KTM0: http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3527531.jpg
スタートダッシュ決めたった
誰か買う？700mくらいで
512 ：名無しさん：2012/10/17(水) 15:36:06 ID:vOrCaYIo0: 2個？！
513 ：名無しさん：2012/10/17(水) 15:40:18 ID:1JS79KTM0: いや1個当たりの値段でお願いしたいｗ
514 ：名無しさん：2012/10/17(水) 15:51:22 ID:hPHkk9Z.0: こんなのに金使うとかアホでしょ
515 ：名無しさん：2012/10/17(水) 15:55:59 ID:Q5ZFGeTA0: 10Mならぜひ買いたい（ｷﾘｯ
516 ：名無しさん：2012/10/17(水) 15:56:34 ID:sAGXbHtI0: そのうち値下がる、じらすべき
517 ：名無しさん：2012/10/17(水) 15:58:10 ID:IHifoUjM0: 漢はだまってブレードメテオ。アーコンは女子供のお遊戯ですたい。
518 ：名無しさん：2012/10/17(水) 16:00:45 ID:bOtTPq/M0: >>511
CC10%ならともかく9%じゃvit低いし700も出ないと思うんだけどな
参考までに1.05前でCC8.5% CD65% Int250+ Vit130+のが350-400Mって所
519 ：名無しさん：2012/10/17(水) 16:03:50 ID:X4Et7hZo0: living lightningのエフェクトがめっちゃ好きでメテオと併用してる俺はgayですか？
520 ：名無しさん：2012/10/17(水) 16:04:01 ID:IHifoUjM0: MP3でAct2を軽く一周しただけで、Tyrael鎧とsageなんとかのヘルムのレジェ2個が落ちたわ。

たぶんどっちも売れないだろうけど……。
521 ：名無しさん：2012/10/17(水) 16:05:01 ID:bOtTPq/M0: あとCD25-35%分はadds%で埋めれるにせよレアアミュのステも付き易くなってるし
やっぱ樽首は値下がる未来が濃厚かな？ASCCとかCC高avgdmg辺り除いて
522 ：名無しさん：2012/10/17(水) 16:07:03 ID:QtlPHAds0: MP4をやってきたが、メテオとアーコンだとAPがもたないね
ブレードかピアッシングオーブあたりを入れて、
MagicWeaponアウトかなあ
523 ：名無しさん：2012/10/17(水) 16:08:07 ID:pKlCjO1E0: >>518
CHC9.0は別に低くないでしょ
1.04でもCHC7.5や8.0でも普通に売れてたんだし
問題はそれよりCDだよ
1.04じゃアミュのCDは65がMaxだったからタル首のCDは偉かった
でも今はCD100まで付くから相対的にタル首が弱くなってる

>>511
AHでレジェセット検索するとわかるけど軒並み暴落してるし700Mなんて夢見てないでサッサと売った方がいいマジで
鯖あいて10時間経ってないのにこの下げっぷりだから
数日後にはもっと酷いことになってる
524 ：名無しさん：2012/10/17(水) 16:17:34 ID:bOtTPq/M0: >>523
いや低いって言ったのはvitの方でccは低いって言ってないｗ
ただcc9%だと10%上限の今では10%に金出す奴が集まるから
その分8.5%から0.5%しか上がらない9%だとやや価値が落ちる(だから700も出ないだろう)って話
525 ：名無しさん：2012/10/17(水) 16:17:43 ID:vOrCaYIo0: >>523
タル首にCD100がつく可能性はないの？
いまいち1.05になってaffixがどうつくようになったのか理解できてない。。
526 ：名無しさん：2012/10/17(水) 16:19:08 ID:bOtTPq/M0: >>525
固定で61-65%
http://us.battle.net/d3/en/item/tal-rashas-allegiance
527 ：名無しさん：2012/10/17(水) 16:22:11 ID:vOrCaYIo0: あぁ固定でつくの忘れてた。そーいうことね。
ありがとさん。
528 ：名無しさん：2012/10/17(水) 16:28:52 ID:pKlCjO1E0: >>524
マジだｗごめん寝ぼけてるみたいだからもう寝るわｗｗｗ
タル首のCHC8.5のが320M即決で出てるけどさすがに売れないだろうなぁ
CHC9.5のはAHに出てるけど、今CHC10.0のが出ても2000Mとか付けるだろうし
みんな値下がり待ちで誰も買わない気がする
この供給速度ならCHC9.0で200Mまで落ちるのもそう遠くないだろうし
529 ：名無しさん：2012/10/17(水) 16:52:23 ID:Q5ZFGeTA0: MP0ならMagicMissileですら無双できるんだなこれ
なんというか・・・
530 ：名無しさん：2012/10/17(水) 16:55:21 ID:oFqq8jSw0: なんかレジェ出まくるようになったんだな。今日は即効で帰って自力更新するか！
531 ：名無しさん：2012/10/17(水) 18:06:57 ID:kC4WMaho0: (・ω・)いろんなものが安く買えそうだと思ったら高すぎ。
mfがﾃﾝﾌﾟﾗ込みで300ｷｬｯﾌﾟになったみたいだから外そうとしたらいい装備の相場が恐ろしいことになっております(・ω・)ｳﾜｰ
532 ：名無しさん：2012/10/17(水) 18:22:50 ID:W6LOoIkY0: >>529
ぶっちゃけあれだろ難易度上げても下げても文句が出るから、自分で選べよって仕様にしたんだろうなw
533 ：名無しさん：2012/10/17(水) 18:35:14 ID:DlqHuNms0: ますますNormal～Hellが何のためにあるんだかって感じになってきたな。
534 ：名無しさん：2012/10/17(水) 18:40:39 ID:aTmoawZk0: 今の時間までの成果
レジェ3個セット0 (StormCrow,Tzo,Vigilance)
MP1 ACT1 NV+PL+MP=MF134

なんだｗMP1でACT1流してるだけでも出るじゃんｗ
自力で装備出せる可能性高くなったから助かるわぁｗ
535 ：名無しさん：2012/10/17(水) 18:57:22 ID:3yj4uVTo0: 何時間やっての成果なのか教えて欲しいな
536 ：名無しさん：2012/10/17(水) 19:11:34 ID:N9Mvn8FQ0: 俺はMP2MF300でAct3を5時間くらいだらだらやって芋鎧、神龍、ストームクロウ、トラベラーアミュ、ゴミ斧
上がってるようなそうでないような
それよりレア何拾えばいいか分からん、今まで通りでいいんだろうか
537 ：名無しさん：2012/10/17(水) 19:21:25 ID:DlqHuNms0: 防具は基本全拾い。
武器は今まで通りって感じだな。
538 ：名無しさん：2012/10/17(水) 19:32:29 ID:cCAerBh.0: 竜巻さん弱体化すぎてバフ込DPS１１５ｋの俺にはつらいな
変身きれたときになかなかクリマスできないんだけど
なんか代わりになるもんでもあればいいんだけど
539 ：名無しさん：2012/10/17(水) 19:34:34 ID:Q5ZFGeTA0: >>532
WizのNerfに加えMPで難易度調整出来るから「スキルの多様性」は実現できそうだｗ
Blade+MW+SA/ShockngAspect+Familir+FN+DSなんてビルドでも余裕で通用する
適当に遊ぶ分にはこれでいいんかな、なんかゲーム性ホントに変わったよね
540 ：名無しさん：2012/10/17(水) 19:39:21 ID:aTmoawZk0: >>535
2時間くらい
メインキャラ以外でMP1で鍵出たらラッキーって気持ちで流してたら出るわ出るわ
cathedral4,misery,highlandで1個ずつ
541 ：名無しさん：2012/10/17(水) 19:42:15 ID:pc7Plasg0: 反射がほんとにツラクなった。
今まではリジェネだけでなんとかなってたけどもうムリポ。
DPSは120kです。
542 ：名無しさん：2012/10/17(水) 19:47:34 ID:lX8tlrRM0: MP3で回して鍵3つ揃った
Act1が一発、2，3が2回ずつ

その間セット2レジェ1
MFはNVとMP込399
543 ：名無しさん：2012/10/17(水) 20:00:31 ID:ji/aCtEE0: ほんとに皆結構拾ってんだな
俺はちょっと効率悪いって事だと反省しよう
544 ：名無しさん：2012/10/17(水) 21:35:16 ID:gs4WDqsI0: >>540
おぉ。今からいってくる！
ありがとん
545 ：名無しさん：2012/10/17(水) 21:57:58 ID:pc7Plasg0: 今の所mp1とか２でスクランブル＋テレポアーコンで高速トレハンするゲーム
みたいな感じがする。イリュージョニストが機能する程防御かＨＰ落とすのは
めんどくさいし効率悪そう。

みんなはどう？高ｄｐｓの人は高mpでウマウマしてるのかな？
546 ：名無しさん：2012/10/17(水) 22:02:27 ID:Q5ZFGeTA0: MP3で今更なMagicMissile（Split）鰤ヒドラ試してる
DPS90k程度だけどなんか楽しい
547 ：名無しさん：2012/10/17(水) 22:14:05 ID:g2sUnp9w0: アーコンで走り回るの疲れるから赤ビーム打ってる
微buffされたし
548 ：名無しさん：2012/10/17(水) 22:39:17 ID:sxYLzKC.0: 5Mで買ったTriumでDPSが10k以上伸びて笑った
549 ：名無しさん：2012/10/17(水) 23:19:32 ID:iKrQp8.k0: DPS6万程度しかないとMP5だとエリートで即死
雑魚にも時々やられる
MP4でなんとか狩れるけどけっこう死ぬ
550 ：名無しさん：2012/10/17(水) 23:27:44 ID:ji/aCtEE0: 無理してMP上げる必要はないんじゃね
551 ：名無しさん：2012/10/17(水) 23:36:59 ID:IHifoUjM0: レジェがおちまくりんぐでﾜﾛﾀ
552 ：名無しさん：2012/10/17(水) 23:49:50 ID:pf/KaP4g0: 凍結が問題なら凍結にクリマス無効ってすればよかったのにな
Proc下がりすぎてどのビルドにも希望がない
他のクラスに浮気すべきだが、パラゴンLVのせいでそれもできない
詰んでる
553 ：名無しさん：2012/10/17(水) 23:56:31 ID:CMj7STB20: なんかレアは落ちるけどキャラは弱体化で面白くなくなったね
554 ：名無しさん：2012/10/18(木) 00:04:28 ID:Xmcb.tC60: MPは上げた方が良い気がするなあ
やっぱ落ちる質が違う気がする
ただかなりキツイｗＭＰ３が自分には合ってるが
555 ：名無しさん：2012/10/18(木) 00:10:28 ID:tP83lyTA0: アーコンしてれば死なないんだがproc下がって変身までの時間が延びるから結構死ぬようになった
敵の強さはMP2-3くらいってのは実感と合うんだけどアーマーも下がってるししんどい。

今proc稼げそうなのってなんだろ
556 ：名無しさん：2012/10/18(木) 00:12:48 ID:9uoh.q2s0: 凍結はわりと余裕でできてる
エンチャンコ入れてAS2.4のApon19
敵が3体いればほぼ完全凍結
1だとちょこちょこ動かれるけど、まあ問題なし。

でも、メイン武器からDPS60k落ちてるから正直これは高MPのUber用だなーと。
普段は持ち替えでCD回収してからのメイン武器でArchonぶっぱがやっぱり楽。
ただ、Act3アルカイザーみたいに変身維持しつつ周るのがact1-2だときついわ。
敵がいない。
557 ：名無しさん：2012/10/18(木) 00:20:07 ID:Ui7vt82Y0: MP色々試してるけど、結局1でサクサク狩ってるのが楽でいいかなぁ
proc色々下げられてんだからCD長いアーコンの必要も俺は感じられない
558 ：名無しさん：2012/10/18(木) 00:52:13 ID:tw5xdGwU0: ArchonのCD回収用に色々スキル試して、Mistral BreezeかWWに落ち着きそう
結局ETとかワロタ
初期の1.05のBlade楽しかったな、1.06とかまで待つのも有りか
559 ：名無しさん：2012/10/18(木) 02:01:56 ID:qqoZ79WY0: 薄々感じてはいたけど、MP4でちょこちょこ死ぬWizの装備をWDに持ってくとMP5余裕だな…
さすがにアーコン分火力には差があるだろうと思ったけど、殆ど差がないっていう
WDゴミみたいな武器しか持ってないんだが…
いくらなんでもこれは酷い
560 ：名無しさん：2012/10/18(木) 02:16:34 ID:5ONPMSPM0: 今WD穴場職だからね
人口少ないから当分buffされまくるだろう
D2ネクロ並みに目立ちだすまでは安泰だろうね
561 ：名無しさん：2012/10/18(木) 03:00:20 ID:U1WTXzCQ0: チャンコから悪党に切り替えて拾ったゴミWindforce装備させたらknockbackさせまくりでエリート戦が楽になったわ
562 ：名無しさん：2012/10/18(木) 03:16:45 ID:t4o0p45I0: おっさんはスタンと凍結あるレジェ弓でFAだろ
563 ：名無しさん：2012/10/18(木) 05:13:36 ID:Xmcb.tC60: ズニ靴ってどう？
氷はレジ高いし値段が安いから結構迷ってる
まあ高いのは買えないけど
でもズニ使ってる人多いけどやっぱ追加ダメはデカイ？
564 ：名無しさん：2012/10/18(木) 05:34:39 ID:StO8uyHg0: ズニ鎧使ってるならレジズニ靴、それ以外なら氷靴でいいんじゃないかな
565 ：名無しさん：2012/10/18(木) 06:00:11 ID:i9BnuPHY0: DPSが欲しいなら指輪や鎧と合わせなくてもズニ靴でFA、lifeが欲しいなら氷靴でFA
ズニの強みは強黒武器使ってる奴からすると氷よりDPS全然伸びる上に
指輪と靴(+tal鎧)の様な組み合わせでセット効果も合わせて相当DPS伸ばせる点

adds%が前より更に強くなってるからズニ靴も然る事ながら鳥ソースがかなりヤバイね
566 ：名無しさん：2012/10/18(木) 06:42:24 ID:HohttTvc0: 悪党の攻撃力あがりすぎだろｗｗ
良さげなリング拾ったから更新しようとステータスみたら焦ったわｗ
567 ：名無しさん：2012/10/18(木) 06:49:35 ID:vEBlMgDU0: もうCMとアーコンすっぱりきって、ヒドラとSEEKERをサブにメテオをメインの火力としてやってるわ。
変身時間気にしてあくせくしないのがいい。
火力としてして考えるとモルテンとスタパクどっちがいいんかが悩みどころ。
568 ：名無しさん：2012/10/18(木) 07:20:21 ID:Xmcb.tC60: ズニ靴の件ありがとう
やっぱｄｐｓかなり上がるのか
とりあえず指輪買う余裕が無いし、死にまくりだから氷でレジ強化するか
569 ：名無しさん：2012/10/18(木) 09:40:43 ID:492Ru/Jw0: (・ω・)ｱｰｺﾝはms24必須だねpbｱｰﾏｰと安物int vit allrあたりのﾗｸﾆを組み合わせて使うと安くあがるね
(・ω・)sourceなに使ってる？
(・ω・)自分はint vit ﾒﾃｵ5ついたﾀﾙ使ってる。apponのchantodoｿｰｽﾀｶｽｷﾞ
570 ：名無しさん：2012/10/18(木) 10:02:26 ID:vEBlMgDU0: タルソースってオキュラスのほぼ下位互換じゃね？
セット効果もショボいし。
571 ：名無しさん：2012/10/18(木) 10:28:58 ID:qqNLak5Q0: Forked LightningとStarPactで回ってる
LivingとForkedはAP回収とLoHの効果が優秀なんだよな

あとはヒドラ入れたりアーコンにしたり
アーマー系もまだ固まらないけど最終的にはStormArmor系だな
572 ：名無しさん：2012/10/18(木) 10:50:09 ID:RpBRZewA0: 4ヶ月ぶりに再開しようと思うんだけど今はどんな装備が強いの？
573 ：名無しさん：2012/10/18(木) 10:54:48 ID:492Ru/Jw0: >>570
ｱｽﾄﾗﾙとsojとmaxapとapon積んでﾒﾃｵ祭りを体験したら意見変わると思う。(・ω・)ｶﾞﾁｿｳﾋﾞｼﾞｬﾅｲｹﾄﾞﾈ
pb liquefyﾒﾃｵやばい(・ω・)
574 ：名無しさん：2012/10/18(木) 11:02:59 ID:FAuGi.mI0: >>572
4ヶ月ぶりとかそのままプレイしないほうが良いんじゃね
575 ：名無しさん：2012/10/18(木) 11:17:12 ID:HohttTvc0: >>572
発売から逆算で一体どれだけプレイしたのかｗ
マジでそのままプレイしないほうがいいと思う
576 ：名無しさん：2012/10/18(木) 11:17:45 ID:HBYh80fs0: >>572
4ヶ月ぶりならWIZとモンク以外をやれ
577 ：名無しさん：2012/10/18(木) 11:19:35 ID:vEBlMgDU0: >>573
メテオコスト軽減ってオキュラスにも付くんじゃね？
タル鎧あたりとセットにしてファイアダメ3%が強いって意味か？
578 ：名無しさん：2012/10/18(木) 11:26:43 ID:RpBRZewA0: 1.0.3でやめたんだけど1.0.5で神ゲーになったとか
聞いたから戻ってきたのに俺騙されたの？
579 ：名無しさん：2012/10/18(木) 11:32:06 ID:HohttTvc0: 騙されたっていうか職によって良パッチか悪パッチかの判断が分かれてるかなとｗ
で、1.0.5のwizはそれなりにきつい
少なくとも神ゲーになったという情報は誤りだと思うがなｗ
580 ：名無しさん：2012/10/18(木) 11:33:35 ID:FAuGi.mI0: 1.03までと同じスタッフが作ってんだから神ゲーなんかに変わるわけないじゃん
いや、マジで
581 ：名無しさん：2012/10/18(木) 11:34:33 ID:hPwnWgJ20: 騙すとか以前に頭が悪そうだ
582 ：名無しさん：2012/10/18(木) 11:58:33 ID:FoBLVOnc0: >>578
1.05でも結局ほとんど変わってない。infで難易度自分で選べてACT1.2でもトレハンできて、指輪作れるようになっただけ。
583 ：名無しさん：2012/10/18(木) 12:04:55 ID:AyQMUe960: 高速変身ができなくなっただけでアーコンでｼｭｲｰﾝするゲームに変わり無いな。
584 ：名無しさん：2012/10/18(木) 12:26:26 ID:ANjApzyo0: >>578
あとDHもやめとけ。
WIZ装備あるならWDに転職するべき。
585 ：名無しさん：2012/10/18(木) 12:32:49 ID:zJzGPM.Q0: 1.03時代に比べれば大分マシにはなったと思うよ
586 ：名無しさん：2012/10/18(木) 12:33:23 ID:EONkMupU0: とりあえずWD60にしといて損はない
587 ：名無しさん：2012/10/18(木) 12:45:21 ID:yfrE3f2c0: WD60にするのにどのくらい時間かかるのかな・・・
588 ：名無しさん：2012/10/18(木) 13:05:41 ID:RrmEsIMg0: mpって、hellより下もつかえるんだっけ？
使えるなら、育成スピード早くなるんじゃ？
589 ：名無しさん：2012/10/18(木) 13:10:08 ID:HohttTvc0: 使えるけどHellのMP10とかしてみ？
1.0.4のinf3より硬く感じたわｗ
590 ：名無しさん：2012/10/18(木) 13:13:37 ID:gCvFAPBM0: >>589
仕事終わったら、hellの途中で放置してる馬場で試してみるわ。

mp10は多分即死と思うがw
591 ：名無しさん：2012/10/18(木) 13:48:58 ID:HohttTvc0: 攻撃力はそこまで痛くないから即死はないと思うがｗ
592 ：名無しさん：2012/10/18(木) 13:53:19 ID:7sIBjFfc0: ソース単体で見ると悪くねーんだが、
シャントオキュらと比較するとどうしてもな…
タルセット効果見直しされねーかなぁ…
Wizセットだけ冷遇されすぎだろ
593 ：名無しさん：2012/10/18(木) 13:57:29 ID:45fids1M0: 1.05ログインしたらdps15000増えてたｗ
鳥ソースェ・・・
594 ：名無しさん：2012/10/18(木) 14:24:06 ID:FoBLVOnc0: add%がdamageに表記されるようになったってことか？
595 ：名無しさん：2012/10/18(木) 14:37:47 ID:0CM2/0u.0: >>593
すごいな。
550+ダメInt250+のOculus持ってるけど、これと同等の鳥ソースってどれくらいのスペックなるんだろう。
596 ：名無しさん：2012/10/18(木) 14:49:40 ID:0RMbT2E20: >>584
AH活用で15時間位でInfA1くりあまでいけたよ。

頑張れば、もっと早くいけると思う。
597 ：名無しさん：2012/10/18(木) 14:50:22 ID:0RMbT2E20: あ、誤爆。
>>587あてでした。
598 ：名無しさん：2012/10/18(木) 14:51:35 ID:CT9bPdXw0: ○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○
このﾚｽをみたあなたは･･･3日から7日に
ﾗｯｷｰなことが起きるでしょう｡片思いの人と両思いになったり
成績や順位が上ったりetc...でもこのﾚｽをｺﾋﾟﾍﾟして別々のｽﾚに
5個貼り付けてください｡貼り付けなかったら今あなたが1番起きて
ほしくないことが起きてしまうでしょう｡
ｺﾋﾟﾍﾟするかしないかはあなた次第...
○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○
599 ：名無しさん：2012/10/18(木) 14:55:42 ID:u6lhu5UE0: 3日から7日って何月のだよ。
600 ：名無しさん：2012/10/18(木) 14:56:33 ID:KWXeM9Z20: んー回復が全然足らない。
FireChainとMoltenでさっくり溶ける
601 ：名無しさん：2012/10/18(木) 14:59:33 ID:KWXeM9Z20: HP30306 dps42k (CC 40% , 130%dam) , Armor 3351 , Resi 500-600
LpS 293 , LoH 589
Buff 無し。
安定性をあげるにはどこをのばすべきだろう？Armorかなぁ？
602 ：名無しさん：2012/10/18(木) 15:23:22 ID:yfrE3f2c0: >>596
意外にはやくいけるんですね。
週末にかけてちょっとがんばってみる！
603 ：名無しさん：2012/10/18(木) 15:38:22 ID:i9BnuPHY0: >>594
元々表記されてる
今まではバグで計算がmindmgにしかかかってなかったけどmaxdmgにもかかる様になった

>>595
黒武器のDPS次第だから同等がどれ位になるかは一概に言えない
ただ現状で一番DPS伸びるのはchantodo含めても鳥になった
604 ：名無しさん：2012/10/18(木) 15:50:19 ID:0CM2/0u.0: >>603
なるほどね。鳥は効果を引き出す条件がきびしいのね。
605 ：名無しさん：2012/10/18(木) 16:29:36 ID:5eLBnJrE0: 鳥で黒武器を使うと強い理由を教えてください。
Add x% fire dmgはfire属性武器にはかからないとかなんでしょうか。
606 ：名無しさん：2012/10/18(木) 16:32:03 ID:lCo64x1I0: 凍結やってるんだけど
安定しないからAPoC19から29にしたら安定したから安心した
MP上げてもドロップそんなに変わんないからMP1で乱獲たのしいわ
ドロップの買い取り額も平均が上がってるからゴールドたまってうまうま
ただ物価は上がるんだろうなと危惧してる
607 ：名無しさん：2012/10/18(木) 16:32:57 ID:SfIi4hoU0: >>605
鳥のaddはminとmaxに掛かる
属性の追加分には掛からない
608 ：名無しさん：2012/10/18(木) 16:48:38 ID:cJdtOEhM0: >>607
Zuni足のaddも黒武器しか意味ないの？
609 ：名無しさん：2012/10/18(木) 16:59:23 ID:pkEfxJp20: >>608
おんなじだよ
属性の追加分には掛からないけど元々の武器ダメには掛かる
610 ：名無しさん：2012/10/18(木) 17:25:11 ID:i9BnuPHY0: エレメンタルダメージ(adds%)はmin max限定でかかる訳ではなくて
属性以外の追加dmg関連の殆どにかかるから決して黒武器じゃないと効果が出ない訳じゃない

ただmin maxの数値ってかなり大きいから黒武器じゃないと良さを引き出し切れない
611 ：名無しさん：2012/10/18(木) 17:42:21 ID:45fids1M0: 今まで左クリックにアーコン割り振ってたんだ
shift＋左クリックでアーコン発動してくれてたんだけど、バージョンあがってから左クリックだけで発動するように修正された・・・。
なんでこんな所変更するかな・・・
612 ：名無しさん：2012/10/18(木) 18:18:51 ID:fWOrQlHA0: visage、ティラエル胴、火靴、Zuni頭、SkySpritter、ストームクロウ……。

昨日と今日でレジェがよく落ちたけど、どれも中途半端でひたすら要らん＞＜！
もっと良いのが欲しい！！
613 ：名無しさん：2012/10/18(木) 18:29:42 ID:ZIEUbUi.0: 結構良いじゃないか
614 ：名無しさん：2012/10/18(木) 18:30:20 ID:EtrpUIA60: 昨日はAct1で芋鎧2つ拾ったわ
70Mと30$になったw
615 ：名無しさん：2012/10/18(木) 18:46:50 ID:TgB/DA9M0: 2380で売れたGF装備がひとつだけだわ…
もう店売りでいいなって思った
616 ：名無しさん：2012/10/18(木) 20:04:31 ID:fWOrQlHA0: 芋鎧いいなぁ……
617 ：名無しさん：2012/10/18(木) 20:05:01 ID:tDzKMpwI0: StormArmorなにこれすごい楽しい
618 ：名無しさん：2012/10/18(木) 20:06:07 ID:fWOrQlHA0: ところでilvl58以下が落ちなくなったせいか、
MP4くらいでマジック類もしっかり拾うと、結構、金が貯まる気がする。
619 ：名無しさん：2012/10/18(木) 20:47:20 ID:4/rfyJ4Y0: StormArmor楽しいよね。
スクランブルと足早shrineが重複するとびっくり早い。
結構雷落ちるしエフェクトもかっちょいい。

多分ForceArmor(PA)で回れるmpから１下げればスクランブル出来る
くらいの感じなのかな？
620 ：名無しさん：2012/10/18(木) 21:07:36 ID:492Ru/Jw0: (・ω・)結局act3にもどってしまった。
primary系も強いね。
自分の好きな方に伸ばせるから1.05ﾋﾞﾙﾄﾞは好みになりそう(・ω・)
621 ：名無しさん：2012/10/18(木) 21:07:39 ID:SfIi4hoU0: AHにINT249、CC6、APonのWizハット出てるな
これにAR付きが欲しいわあ
622 ：名無しさん：2012/10/18(木) 21:12:11 ID:DEbnb1yw0: MP4以上のPTプレイ用にプライマリを入れてみた
なかなかいい感じで回るね
主力がメテオで、アーコンはエリート時にとっておいてる
DPS150Kくらいになれば、高MPでもアーコンビルドをいじらずに回せる？
623 ：名無しさん：2012/10/18(木) 21:29:29 ID:ZIEUbUi.0: PTプレイだとSlowTimeが面白そう
624 ：名無しさん：2012/10/18(木) 21:53:54 ID:gFlvDmFg0: PTとか使う男の人って
625 ：名無しさん：2012/10/18(木) 22:00:18 ID:Xmcb.tC60: 初スコーン出たけど相場見たら安過ぎて吹いた

見た目両手武器やっぱカッコいいね
スコーンにメイン変えたいけど竜巻ＡＰ切れてそっこう直殴りになんのがなあ
626 ：名無しさん：2012/10/18(木) 22:01:07 ID:WVutTslw0: どっちでもええがな・・・
627 ：名無しさん：2012/10/18(木) 22:10:34 ID:45fids1M0: なあ
wiz苦難の時代じゃないか？これ…
628 ：名無しさん：2012/10/18(木) 22:23:56 ID:.6kfy1IA0: そうか？MP1,2なら今までと変わらんだろ
装備ボロボロだとダメかもだがw

LoH積んでShockingAspectとプライマリにもう一つメテオでも入れておけば
余裕なんだけど
629 ：名無しさん：2012/10/18(木) 22:25:04 ID:.6kfy1IA0: 間違えた。プライマリとメテオな
630 ：名無しさん：2012/10/18(木) 23:03:44 ID:Siuj6ZuU0: nerfと言われながら、mp2程度だとメテオだけでほぼ押せるのねｗ
631 ：名無しさん：2012/10/19(金) 00:23:30 ID:4Jr7Neio0: Mp0でストームアーマー使ったら、ただ歩いてるだけで敵がどんどん死ぬからﾜﾛﾀ

ところでchantodoのワンドとzuniのリングでた。
1.05最高や。
632 ：名無しさん：2012/10/19(金) 00:31:21 ID:/D1wKCO60: MeteorといえばStar PactかLiquifyだと思ってたが
低MPならMolten Impactもなかなかいいな

凍結後Living Lightningを一発打ち込んでからMeteor連射すれば
5～6発は打ててごっそり削れて爽快だわ
一発390%は伊達じゃないな

CC低減のことを考えると凍結Wizでも延々と氷漬けにするより
3回目くらいまでの凍結で殺せる火力を確保しながらMPを上げていくのが
いいかもしれないな
633 ：名無しさん：2012/10/19(金) 00:43:18 ID:Egnr3.Rc0: Molten Impactいいよね
クリティカルしたときのダメージのでかさが気持ちいい
火属性の武器でブレードしてConflagration着火して10％アップ
Bone Chillで凍らせて15％アップ
とかやってクリティカルするとたまらん
634 ：名無しさん：2012/10/19(金) 00:46:47 ID:/iEc.c1c0: ぶっちゃけ、mp3程度くらいなら凍結いらんな。
無理して高mpを回す必要もないし、wizでいいやw
635 ：名無しさん：2012/10/19(金) 00:57:02 ID:yIC0oDhY0: LivingLightningってprocそんなに優秀だったっけ
636 ：名無しさん：2012/10/19(金) 01:04:16 ID:XjB4zUn.0: CMのprocは全然しないけどAPoCによる回復はやたらと
APoC20で2発撃てばAPがほぼ全快する位
637 ：名無しさん：2012/10/19(金) 01:43:36 ID:f.CUuCqo0: うーん、いいビルド思い付いたけど、ここで話題になってないってことは、
きっと皆一度はやってみたけどダメだったパターンか。
638 ：名無しさん：2012/10/19(金) 01:45:50 ID:U3v.xHG60: PL14　dps33ｋ　cc32.5%　LoH700のしょぼwizです
1.0.4時代は氷結とアーコンのビルドでvault回せてたんですが
1.0.5になってMP1にしたらact1すらキツイ
act1とかvault回してる人はどれぐらいのdpsぐらいでやってるのでしょうか
今はMF250%ぐらい積んでやってるんですがMF削ってdps上げるか悩み中
639 ：名無しさん：2012/10/19(金) 01:55:06 ID:URVPSwFQ0: >>638
MP1にするとact1,2は敵のレベルが63になるから強くなるよ
act3のMP0とどっちが強いんだろうな

MF積むよりDPS上げてさっさとPL上げたほうがいいと思う
640 ：名無しさん：2012/10/19(金) 01:56:39 ID:f.CUuCqo0: >>638
アーマー、レジも書かないとわからんわ。

もうちょい詳しく
641 ：名無しさん：2012/10/19(金) 02:21:13 ID:U3v.xHG60: 638です
int1760 dex555 vit824 life31154 armor4063　盾持ち

1.0.5で敵弱くなったからMP1とかでレジェ狙いつつ上を目指したいとやっていたのですが
まだちょっと欲張りすぎなのかな、もう少し色々いじってみます
642 ：名無しさん：2012/10/19(金) 02:26:57 ID:qhak5Ryg0: 盾持ちでアーマー4000しかないの？
装備は全部63にしたほうがいいよ
最低でも62
643 ：名無しさん：2012/10/19(金) 02:28:21 ID:yIC0oDhY0: 安いccINT付ソースでも買えばDPS45k位にはなると思うからそれでMP1のAct3位ならなんとかなるんじゃね
ぶっちゃけvaultは敵の基本性能が元から高いのがLv63になるせいでAct3よりキツイかもしれん
644 ：名無しさん：2012/10/19(金) 02:31:10 ID:U3v.xHG60: レジ書き忘れてた
450ぐらいです
645 ：名無しさん：2012/10/19(金) 03:10:31 ID:9dZiQfi.0: MFMAX積んでMP1骨ランマジおすすめ
バフ*3→テレポ*4→アーコンで1エリート30秒切リ＆経験値25M/h（ルビー有り）
なによりいつでもやめられる
646 ：名無しさん：2012/10/19(金) 03:46:03 ID:u0PPmxSc0: シクレ杖のプラン既に覚えてんのに間違えて買っちゃったんだけど、消費できない売れない捨てれないで
倉庫1マス専有するだけの存在に。どうにもできんｗ

InfernalMachine関連の素材もHellFireリングもトレード出来ないのは鍵ハント意欲がちと無くなるなあ
集めるのクソ大変な割にランダム４で、常用できるAffix引くのに何回鍵集めなきゃならんのかと
Gold消費コンテンツになり得たのに相変わらず鰤の運営はズレてる
647 ：名無しさん：2012/10/19(金) 04:28:31 ID:xRjyfl7I0: >>641
archon維持の関係でact3が一番楽なはず。MP1でやるとして
橋逆走、デプス２、アリート２辺りならそのステでも余裕じゃないかな

装備もarchon仕様にLSの黒武器と鳥ソースすれば軽くDPS50kは行けるはず
凍結外してbuff3付けてarchon維持できるルートだけ回ってればすぐ装備もそろえられると思う
648 ：名無しさん：2012/10/19(金) 04:29:02 ID:nBPT0KNk0: >>646
床に捨てて離脱
649 ：名無しさん：2012/10/19(金) 05:13:21 ID:u0PPmxSc0: CD回収はMistralよりWickedWindのがいいな
そうそう敵密集してるくれるわけじゃないし
でも低MPだとCM効く前に竜巻で殺しちゃうジレンマ
低DPSのAS Apon MaxAP 竜巻クリ増加付きの武器に持ち替えるのもアリだね

>>648
床にも置けない
捨てキャラ作ってそいつに持たせてキャラ抹消でどうにかなった
650 ：名無しさん：2012/10/19(金) 05:23:19 ID:IGVJynGE0: >>645
初めて骨ランやってみたけど、これは脳みそ腐るな…
何も出なくてなんの刺激もないし、頭おかしくなりそうｗ
651 ：名無しさん：2012/10/19(金) 05:27:01 ID:u0PPmxSc0: NV5の確定レアは絶対にセットレジェに化けないんだっけ？
セットレジェ目的の場合MF75%上積みだけって考えると、１分以内に回れる一番高いMPでの骨が最高効率になるかもね
PL高い人なら尚更
652 ：名無しさん：2012/10/19(金) 08:02:49 ID:0oQ2o9mE0: >>591
mp10にして、hell行ったけどワンパンマンだったw
ケイン装備のままじゃ無理かw
因みにdpsは25k。

そういや、glasscanonつけたらdpsが10k も上がったけど、こんなに効果あるもんだっけ？
653 ：名無しさん：2012/10/19(金) 08:32:28 ID:/RzHY94s0: この程度で脳が腐るとか甘い甘い
骨ラン全盛期は、これでさらに経験値が入らない上、63のドロップ率が4%だったんだぜ
654 ：名無しさん：2012/10/19(金) 10:30:31 ID:ONkm9fGI0: (・ω・)時間があるなら骨よりmp1でしっかりまわった方がうまいよ。
(・ω・)ﾌｧﾐﾘｱとMWとpbでbuffして左ｸﾘ赤ビーム右ｸﾘﾃﾚﾎﾟだけで余裕ﾃﾞｽ
(・ω・)ahにお手頃良品がまったくなかった。
655 ：名無しさん：2012/10/19(金) 10:42:04 ID:f.CUuCqo0: >>654
ステ軽く晒してよ
だいたい同じビルドっぽいけど
656 ：名無しさん：2012/10/19(金) 10:50:59 ID:EEM5v4rk0: Ghom と Rakanothのペアは密着がいいのかな？
657 ：名無しさん：2012/10/19(金) 11:13:34 ID:YCdOL1LY0: Pubやる意味がないからMP2をソロでShockingAspect掛けて
ForkedLightningとメテオシャワーで回ってる

攻撃バフ使ってないからDPS130kだけどアーコンより早いわw
658 ：名無しさん：2012/10/19(金) 12:01:21 ID:ONkm9fGI0: >>655
晒すとﾑﾘじゃね？って叩かれそうだけど自分はやばいmod以外片手で回れてる(・ω・)でもｲｼﾞﾒﾗﾚﾀｸﾅｲから余裕は撤回するw
やっぱ完全棒立ちは無理ﾀﾞﾖこのｹﾞｰﾑ、3buffｱｰｺﾝ赤ﾋﾞｰﾑ
(・ω・)家じゃないから適当にbuffｯﾃ
dps125k hp45000 ﾘｼﾞｪ1000 loh200 armor6000 レジ800 ls2.7 pick7 mfmax appon18 ap120ぐらい
(・ω・)ﾃﾝﾌﾟﾗさんのmf限界が上がったおかげで装備ｶｴﾀﾖｰ

>>657
(・ω・)buffなし130kﾂｴｰ
659 ：名無しさん：2012/10/19(金) 12:21:16 ID:lNgafmFM0: アーコン150kでMP0act3回してる。
レジェセットも結構でるしね。

今DPS低い人でも防御ある程度捨てて安い装備でDPS特化してMP0act3回したほうが良いきもする。MS24は必須だけど。
660 ：名無しさん：2012/10/19(金) 12:27:55 ID:T6CkTyV20: MF375で骨1hやったけど、レジェンド一個しか落ちなかった
途中AH抜けたり、鑑定したりして20MのEXP
うまいのかどうなのかいまいちわかんない
661 ：名無しさん：2012/10/19(金) 12:29:29 ID:P8nkEjG.0: あーこんに慣れ過ぎて久々に赤ビーム使ったらAP減るのにびっくりしたわ。
662 ：名無しさん：2012/10/19(金) 12:38:11 ID:KdLqhFPo0: 消費-8くらい付けたらAS2でもほぼ赤ビーム撃ち放題いけるんじゃないかな
663 ：名無しさん：2012/10/19(金) 12:40:08 ID:HM.yJkZU0: ようやくソロでdiabloをぬっころせるときがきたかとmp0に意気揚々と挑んだら、
檻に捕まっただけで4万のライフが全部消し飛んだぞ。
どういうことなの。まぁ、ArmorとARが低いのはわかってはいるんだが。

テレポもDiamondSkinも、檻に入ってる間に使えないのって今まで通りだっけ。
664 ：名無しさん：2012/10/19(金) 12:43:37 ID:6l5RPbG.0: この糞気持ち悪い顔文字野郎は今後もこれで自己主張し続ける気なのか？
665 ：名無しさん：2012/10/19(金) 12:46:10 ID:qhak5Ryg0: まず檻に捕まるなよ
666 ：名無しさん：2012/10/19(金) 12:46:24 ID:ONkm9fGI0: >>662
source替えたけど1-2体だとやっぱりap無くなるw
>>663
ｸﾘｼｪﾙは張れるはず
>>664
そろそろ引っ込みますよ。
667 ：名無しさん：2012/10/19(金) 13:06:56 ID:ONkm9fGI0: sourceはmaxap付きのsourceに替えたって意味です。
maxapやapponで値段が倍増するから困る。
ﾋﾞｰﾑｺｽﾄ減少はたしか頭ですね。
668 ：名無しさん：2012/10/19(金) 13:16:31 ID:uQlgJJaA0: 凍結レーザーを貫通ありにして欲しいところ。
669 ：名無しさん：2012/10/19(金) 13:19:20 ID:wSxfyoy20: 今はDiabloの檻でクリシェル張れない
1.04の最初からか途中からかわからないが
変わった
670 ：名無しさん：2012/10/19(金) 13:54:40 ID:sY6dDT0k0: CD回収が不便で凍結だとDS張れなくて大変だし
Archonだと一度切れると回復まで手間がかかるから
全体的に爽快感が消失しただけのパッチだったなぁ。

低MPならいいんだけどそれだとユニクロDTのが速くて楽っていう。
MP7ぐらいになると知り合い達は馬場しか出してこない現実。
671 ：名無しさん：2012/10/19(金) 14:27:30 ID:.J1iB2YQ0: いや、爽快感はましただろ
なんで高MP行く必要あるのかわからんｗｗｗｗ
672 ：名無しさん：2012/10/19(金) 14:27:54 ID:H2LUFNzo0: 今でも打ちっぱなしで相当強いけど、Disintegrateあと20%くらい威力上げてくれれば文句無い火力になるんだけどなぁ
Arcane Torrentとのバランス取りが難しいだろうけど頑張って欲しい
Arcane Orbはまだまだテコ入れが必要ってか、skillボーナスをクリティカルから消費低減にしてくれないと話にならん

あと、アーケイン属性とライトニング属性に威力upのパッシブください
673 ：名無しさん：2012/10/19(金) 14:39:09 ID:LdXLoL9Y0: OrbはAponCric30つんで、ボーナスでクリあげまくってAS盛りまくって
連射してねってことだと思ってるから、別にあれでいいと思うけど肝心の威力が足りないｗ
674 ：名無しさん：2012/10/19(金) 14:41:55 ID:xzKwVpoI0: 175%ってヘタすりゃPrimaryに負けるからな
675 ：名無しさん：2012/10/19(金) 14:42:44 ID:OGxUgCnE0: wizにとって装備についてるSTRとアーマーの価値って同じ？
676 ：名無しさん：2012/10/19(金) 14:43:27 ID:TpfUS78g0: うん
677 ：名無しさん：2012/10/19(金) 14:45:47 ID:XjB4zUn.0: OrbのルーンにD2仕様のFrozen Orb入れちゃってもいいんじゃないか
678 ：名無しさん：2012/10/19(金) 14:49:09 ID:f.CUuCqo0: >>672
だいたい同意見だわ

ライトニングダメージプラスは装備で伸ばせる
679 ：名無しさん：2012/10/19(金) 15:42:46 ID:OGxUgCnE0: >>676
ありがと。
どっちでもいいなら検索の条件広がるな。
680 ：名無しさん：2012/10/19(金) 15:42:56 ID:Egnr3.Rc0: アーケイン属性と雷属性はエリートの所持スキルスキルで威力低下しないんじゃなかったっけ
炎と氷はモルテンとかフローズン持ちにはダメージ下がるから
安定のアーケイン、雷か得手不得手のある炎、氷かってとこなんじゃね
681 ：名無しさん：2012/10/19(金) 15:52:34 ID:XjB4zUn.0: エリートaffixによる属性レジストは1.03辺りで削除されてたはず
682 ：名無しさん：2012/10/19(金) 16:04:08 ID:Egnr3.Rc0: >>681
1.03で耐性付かなくなったのはアーケイン、毒、雷だけじゃね
炎と氷は特に触れられてないみたいだけど
683 ：名無しさん：2012/10/19(金) 16:20:30 ID:XjB4zUn.0: >>682
調べてみたら確かにその二つはレジスト残ったまんまだった
684 ：名無しさん：2012/10/19(金) 16:57:25 ID:cY19m56g0: adds%のダメージで正確な計算出してるサイトって無いんだな
progressも過去の計算式のままだから自分の表記と2万dps位差がある
685 ：名無しさん：2012/10/19(金) 18:17:34 ID:4Jr7Neio0: ARつきズニ足が1800万とお手頃だったんでビッドしたら、残り一分で競ってくる奴がいて、
大急ぎでビッドし直してなんとか競り落としたんだけど、
そもそも手持ちは2500万しかなかったのに、履歴見たら2700万で買ってたわ。なんじゃこりゃ
686 ：名無しさん：2012/10/19(金) 18:35:08 ID:UGhGnYG20: どうやって手持ち以上で買ったのかkwsk
687 ：名無しさん：2012/10/19(金) 18:50:21 ID:EwBEsY/w0: AR付きが27Mって安いな。他が結構しょぼいのかな。
688 ：名無しさん：2012/10/19(金) 19:22:50 ID:LdXLoL9Y0: ズニ靴の値下がりハンパないね。さすがにまともにARついて27Mはラッキーだろうけど。
689 ：名無しさん：2012/10/19(金) 19:44:07 ID:URVPSwFQ0: intのmenpo来たんだが、これってCC付いてないのか・・・
690 ：名無しさん：2012/10/19(金) 20:19:52 ID:H2LUFNzo0: CCはランダムでつくから当たれば勝利、int品は若干値が落ちるけど
それでも1.05品は他が良ければそれなりの値段で売れたけど、今はどうだろうな
691 ：名無しさん：2012/10/19(金) 20:25:04 ID:vWL4iA2g0: もうごく一部の物以外何も売れねぇ
692 ：名無しさん：2012/10/19(金) 20:45:07 ID:BlRxSiU20: 上のwizがどこを目指しているのかがたぶんわかった。

>>691
売る物のｽﾀｯｼｭで右ｸﾘ検索機能が超便利だよ、知ってると思うけどw
693 ：名無しさん：2012/10/19(金) 20:59:42 ID:nBPT0KNk0: 各スキルのprocはどこで見れます？
マジックミサイルからブレードに切り替えたいけど
procが落ちるなら躊躇します
694 ：名無しさん：2012/10/19(金) 21:14:55 ID:rS9pw0kI0: >>692
うわぁぁぁぁ超便利機能だった…知らなかった…
695 ：名無しさん：2012/10/19(金) 21:17:54 ID:vWL4iA2g0: >>693
鰤ちゃんがパッチノートで出してくるProc係数すら「え？」って物なんで正確なのは分からない
1.04時代なら過去スレで検証してくれた人のがあるけど
で、それが1.05でも通用するなら･･･滅茶苦茶落ちるよ
696 ：名無しさん：2012/10/19(金) 21:23:06 ID:xzKwVpoI0: Spectral Blade 0.666　→　0.420
Deep Cuts 0.888　→　0.560
Impuctful Blades 0.666　→　0.420
Siphoning Blades 0.666　→　0.420
Healing Blades 0.666　→　0.420
Thrown Blades　0.333　→　0.240

MMは04から変わらず
697 ：名無しさん：2012/10/19(金) 22:10:33 ID:nBPT0KNk0: 693です。proc数値、ありがとうございます
magicmissilleのprocは１でしたよね
半分以下になっちゃうのか
攻撃力はあまり変わらないのに何故こんなに・・・
698 ：名無しさん：2012/10/19(金) 22:10:44 ID:vWL4iA2g0: これはありがたい
1.04はSC使わずにDeep Cuts使ってた俺も今じゃMistral Breeze使い
699 ：名無しさん：2012/10/19(金) 22:13:06 ID:d8uySXhc0: 凍結ハメするなら
Mistralはどこへ飛んでいくかわからない我がままボディだから
清楚に佇むWWの方が良いぞ
APoC20くらい欲しいけど
700 ：名無しさん：2012/10/19(金) 22:14:14 ID:b/0tvUDM0: DeepCutのメリットは範囲攻撃＆多段ってところだろ
あとCMが一番生きるのはProc高いのよりも持続でProc付いてるもの
他のスキル使ってる間もCMまわしてくれるからね
701 ：名無しさん：2012/10/19(金) 22:32:46 ID:vWL4iA2g0: >>699
なんかWW苦手なんだよねー
Mistral Breezeはあの色も良い
702 ：名無しさん：2012/10/19(金) 22:33:12 ID:nfLJ26nI0: メモってた記録が正しければ
>>696の数字は3Hitあたりの値のはずだよ
多段って言っても全部当てた上での数字だから
Procが別段美味しいわけじゃないかと思われる
703 ：名無しさん：2012/10/19(金) 22:41:07 ID:vWL4iA2g0: あれかな、1.03くらいまで出血にもProc付いてたんだっけ
704 ：名無しさん：2012/10/19(金) 23:14:41 ID:IGVJynGE0: 他キャラで鍵集めて、飽きたらWizで骨がいいな
これで落ち着いた
705 ：名無しさん：2012/10/19(金) 23:22:33 ID:ENNHHM720: pub入って０．５秒でズニ鎧落ちてワロタ
さらに1分後ゴミセイバー
意外とねらいめ？ｗ

竜巻は個人的にｗｗ一択かな。これで大分楽になった
706 ：名無しさん：2012/10/19(金) 23:26:16 ID:BlRxSiU20: mp0でも落ちるんだw
707 ：名無しさん：2012/10/20(土) 00:23:45 ID:BzkZyYeU0: >>686
outbidしたから急いで金を戻してそのままビッドボタンを押しただけ。
勘違いかと思ったけど、履歴にも2700万で載ってるし、60万のおつりも返ってきたしでわけわからん。
708 ：名無しさん：2012/10/20(土) 01:29:01 ID:hBuI3oNA0: そろそろ装備一新しようと思うんだが
Wiz向けレジェンダリ装備が乗ってるサイトとかない？

200時間やってるがゴミしかでたことないんだ
709 ：名無しさん：2012/10/20(土) 01:42:04 ID:IqNUAk760: >>708
公式のレジェ（アイテム）一覧眺めるだけでも結構面白いけどな？
ゴミレジェはいいけど、それ以外の全てのレジェについては
特徴を知っておくと何かと便利だよ
ランキングサイトで上位の人の装備を見るのもいいかもね

あと1.05で出やすくなってるから、DPS低いならMP0のact3とかMP1のact1 or 2
を高速で回すといいよ
710 ：名無しさん：2012/10/20(土) 06:40:59 ID:49KfD7dI0: Act3でもMP１だけつけておいたほうがいいよ
レジェの出が明らかに多くなるし鍵集めもやるならドロップ率3倍なわけだし
711 ：名無しさん：2012/10/20(土) 08:32:13 ID:qRItwIO60: ネタで作ってみたけど扇風機楽しいなｗ
DPS50kしかないけどエリートはハゲフラSSSで溶けるし
712 ：名無しさん：2012/10/20(土) 08:33:33 ID:qRItwIO60: 誤爆…
713 ：名無しさん：2012/10/20(土) 08:36:09 ID:61dmWPOo0: MP0のact3をMF300以上で高速で回すのがオススメ
714 ：名無しさん：2012/10/20(土) 08:37:38 ID:aXs/zfm60: >>712
ハゲさんぺろぺろ
715 ：名無しさん：2012/10/20(土) 09:36:51 ID:gLcmNM3c0: Cold BloodedのDamege20%追加って自分だけだよね
パーティーメンバーとかフォロワーとかには影響ない？
716 ：名無しさん：2012/10/20(土) 09:40:48 ID:aQUq7btk0: >>715
yes
hydraとかfamiliarの攻撃も影響なかったはず
717 ：名無しさん：2012/10/20(土) 09:56:00 ID:WiFdQ7/U0: 睡眠時間削ってMP1でさくさく回ってるがレジェどころか10k以上で売れそうなレアすら落ちないぜ…

みんなあれだろ見栄はってるだけなんだろ？
718 ：名無しさん：2012/10/20(土) 10:01:07 ID:oMxcHl060: 1.04で一ヶ月近いレジェ日照りだった俺でも1.05になってからもう2個目です
ACT3をMP0か1で回してる
719 ：名無しさん：2012/10/20(土) 10:04:59 ID:MxVRxEUY0: 1.05になって拾ったものは10個以上かな
売れたのが芋鎧2、芋ベルト、黒棘パンツ、樽頭、Lacuni、アンダ頭、Windforce
あとゴミレジェが6個くらい
720 ：名無しさん：2012/10/20(土) 10:07:42 ID:jGQT1O1g0: アーコンでまわれるMP3か凍結を使うMP5の
どちらでトレハンするのか決めかねて
試しにMP10でAct2を周回してみたら
一つ目の洞窟でレジェやらセットやら良さげな斧やら
ボロボロ落ちて驚いた

MP10から離れられんと覚悟を決めてvaultやAct3に
行ってみたけどあんまり良いことは無かった
結局選択肢が無駄に増えただけでまだ悩み中

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3536349.jpg
DPS1200自体は見慣れた数字だったので1Hとかソケ付とか
何も考えずに100kスタートでAHに出したら
数分で5MくらいのBIDが入って目を疑ってしまった
LoHとかLSとか有ったら張りきって市場調査したんだけど・・・
今23Mくらいであと1d2hあるけどどうなるんだろ
ごめんね長くなって
721 ：名無しさん：2012/10/20(土) 10:09:56 ID:MxVRxEUY0: ああ、あと売りに出してるのがmempoとゴミが2つだから全部で17かな
MP0から3で拾ったけど、どれでもそこそこ出てるかな

今はアーコンでMP2やってる
MP2だとNVなしでMF305
722 ：名無しさん：2012/10/20(土) 10:32:32 ID:CLqP3sQ60: >>717
さすがに10kで売れそうな物すら出ないとかあり得ない
相場をまるで読めてないだけかと
アルカイザー＋αを1周20分で回った分だけでも50～100kくらいの物は何個か出る
まあレアが出まくるおかげで100k程度の物は店売りだが

>>720
1HのDPS1200、黒武器、コアステ、CD、ソケとかどう考えても超級じゃん
100Mどころの騒ぎじゃないでしょ
RM大量に注ぎ込んで装備揃えたから値段感覚さっぱりなんだろうけど
723 ：名無しさん：2012/10/20(土) 11:01:46 ID:gLcmNM3c0: >>716
サンクス
パーティーだと無理に入れなくてもよさそうかな
724 ：名無しさん：2012/10/20(土) 11:02:16 ID:Ld4L1BQg0: レジェとセットのリスト眺めてて思ったんだけど、ベルトって魔女ベルトがぶっちぎりじゃない？
他の選択肢ってあんの？
725 ：名無しさん：2012/10/20(土) 11:25:36 ID:p/4bm06.0: ないよ
726 ：名無しさん：2012/10/20(土) 11:52:42 ID:jGQT1O1g0: >>722
Pubに行くと恥ずかしいくらいのPLでプレイ時間もそこそこ長いので
頑張ってAHだけで何とかやっとります
あ、嫁さんに白い目で見られる前にGOLDをRMAHで売って
銀行に入金して見せたことがあったっけ・・・
今みたいに動きの良いときはあれこれ考えるのが大変で
結局どれも100kスタートN/Aにしておいて売れなかったら店行きばかり

とりあえずこの斧を超級といってくれて有難う
なんかこうintもクリダメも中途半端に見えちゃってね
自分はいまだにどこから超級なのかがはっきり分からんので
これからは超級を拾ったことがあると胸を張って言うよ
今まで100M+はレジェばっかりだったから超えたらいいな
宣伝になっちゃいそうなんで画像消しました

問題はこのままMP10でゾンビプレイを続けるかどうか
フォロワー連れてNV5でMF500超えるのがMP10で
MF400超えるのがMP5という状態だけど
楽しいのはアーコンでサクサクまわる方なんでもう少し悩みそう
727 ：名無しさん：2012/10/20(土) 11:53:05 ID:BzkZyYeU0: 中途半端だよね。。。
728 ：名無しさん：2012/10/20(土) 11:57:14 ID:4RNbb1560: >>720
DPS稼ぎたい人にはいいんだろうね。俺ならLSとかLoHついてないからパスするけど。
今どき２０Mとか大した額じゃないから１００Mとかいけばラッキーだな
729 ：名無しさん：2012/10/20(土) 12:07:19 ID:3t8K6Hv20: そもそもLS付きしか検索しない
730 ：名無しさん：2012/10/20(土) 12:13:14 ID:jGQT1O1g0: うんうんそうよねえ
自分もこれを既に売り払っている身だし
毎日反射が痛くて痛くてたまらないんでLS欲しすぎです
MP選びの話だったのが画像貼ったせいで変な方向に行ってごめんね
731 ：名無しさん：2012/10/20(土) 12:26:59 ID:QLe9BICw0: >>722
嫌味を入れなくてもいいと思うのだが、どうか？
無関係の人間から見ても、いい気持ちしないよ
732 ：名無しさん：2012/10/20(土) 12:47:39 ID:9hw6aGsY0: >>731
素直に「いいな～」って言えないタイプなんだろうよ・・・
そっとしていてやろうぜ
733 ：名無しさん：2012/10/20(土) 13:01:19 ID:T75TT7n20: 回避判定がなくなったのとアーマーのバフがnerfされたせいで反射が超痛い
レジ積むかBM使うかしかないんかこれ
734 ：名無しさん：2012/10/20(土) 13:03:26 ID:Gk2xIJ2M0: BM使って4.4%でやってるけど、アーマーBuff切れても反射でLife+になってくわ。
DPS十分高ければ使うべきだと思う。
面倒くさがってBM切れるまで変身維持してると死ぬけどね。
735 ：名無しさん：2012/10/20(土) 13:50:52 ID:W8lMIvhU0: wizまったくやってないから聞きたいんだけど

triumvirate
103-235
adds系全6%
cri率8.5
int274
vit51
MAP14

って需要あります？maxダメ低いから問題外？
736 ：名無しさん：2012/10/20(土) 13:53:40 ID:oMxcHl060: >>735
平均ダメージが検索出来るようになってるから見てみては？
少なくともAPoC無くて150前後なら火の玉コース
737 ：名無しさん：2012/10/20(土) 13:57:59 ID:W8lMIvhU0: >>736
言われて気づきました、どうもです
738 ：名無しさん：2012/10/20(土) 14:03:51 ID:9.A2CCMM0: >>735
1MBOで出してくれたら1D12Hの時点で買うよ
739 ：名無しさん：2012/10/20(土) 14:25:52 ID:tCbfVZ0s0: Arcane Minesの使い道がわからん。
2秒かけて発動なのに、なんで無印より火力落ちてるんだ。
移動速度が落ちるまでに2秒かかるんじゃ意味ないしTemporal Fluxとかぶるし何なのもう。
740 ：名無しさん：2012/10/20(土) 14:30:27 ID:r1uqCoVs0: 地雷はＤＨのみたいに一度に複数設置できるか1つの地雷が複数回発動するかしないと使い物にならね
741 ：名無しさん：2012/10/20(土) 14:38:45 ID:1Prddq260: APoCをあぽっくと呼ぶことにしよう(提案
742 ：名無しさん：2012/10/20(土) 14:42:55 ID:C3o1l8rM0: 読んでるよ
743 ：名無しさん：2012/10/20(土) 14:44:54 ID:9.A2CCMM0: >>741
あぽしーの方が可愛いよ（提案
744 ：名無しさん：2012/10/20(土) 15:50:25 ID:4RNbb1560: APonCだから俺はエーピーオン
745 ：名無しさん：2012/10/20(土) 15:59:02 ID:VOfZAp3A0: ぽんくりで
746 ：名無しさん：2012/10/20(土) 16:03:29 ID:aQUq7btk0: LoH次第だな、エルオーエッチと読むなら
APoCは、エーピーオーシー
747 ：名無しさん：2012/10/20(土) 16:08:30 ID:WiFdQ7/U0: あぽんくり
748 ：名無しさん：2012/10/20(土) 16:14:43 ID:6u1i9eMc0: あぽん
749 ：名無しさん：2012/10/20(土) 16:26:35 ID:iWSsmldc0: act3の鍵mobですが、床dotが痛すぎてきつい。
armor3200でレジが600くらい（buffなしGC込み）
DPSは80kほど、CC50、ap10
WWアーコンでやっていますがmp1でも下手したら死んでしまいます。
サクサク変身もできなくなり、ビルドも迷走しているのですが
鍵mobに死にまくりなのでご助言お願いします。
750 ：名無しさん：2012/10/20(土) 16:29:22 ID:Q5m4NErA0: 例えば高MPでアーコン外してまわる場合の武器って
LS外して、もっとDPSの高いものの方がいいのかな？
751 ：名無しさん：2012/10/20(土) 16:33:54 ID:DRCwnKvs0: Act3のアイツはつええなぁ
あの氷のメテオシャワーWizに欲しい
752 ：名無しさん：2012/10/20(土) 16:40:34 ID:r1uqCoVs0: ＡＣＴ３のキーmobは設置の範囲内に入らないようにするか瞬殺するしかなくね
俺もあいつは苦手だわ
753 ：名無しさん：2012/10/20(土) 17:24:27 ID:aQUq7btk0: >>750
DPS高くて、かつ倍率が高いスキル使うならLS要ると思うよ

>>752
act3の鍵番人は、いつものトレハンビルド（CMアーコン）だと相性悪いね
アーコンは距離と時間の関係でkiteに不向きだし
凍結ハメは分身によって逃げられてしまう

さらに攻撃の着弾が早いし、少し触れたら鈍足になって運が悪いとそのまま逝ってしまう
普通のkiteビルドなら死ぬことはないだろうなーと思う
754 ：名無しさん：2012/10/20(土) 17:30:15 ID:DvTp7L2Y0: なんでタルセットだけWIZ専用が一つだけなんだろう。
他職のセットって内二つは必ず専用装備になってるよね？
セット効果も言わずもがなだしなぜなんだろう。
･･･不思議だよねぇ。
755 ：名無しさん：2012/10/20(土) 17:40:06 ID:4RNbb1560: >>749
俺もそいつに死にまくり
分身されて氷結降ってきたら、床がスロウだし死ぬしかない
756 ：名無しさん：2012/10/20(土) 17:41:26 ID:LQ9W9tQo0: ゾンビアタックでいいじゃん
馬場もモンクも耐えられてないし
757 ：名無しさん：2012/10/20(土) 17:42:45 ID:aQUq7btk0: >>754
元々dia2のタルセットは、武器、護符、兜、鎧、ベルトだった
今作では武器はソースに置き換えられたので
ソース、護符、兜、鎧、ベルトになった

んで、問題の兜なんだけど、前作を引き継いで普通のhelmのレジェ
になってしまったぽい
別にhelmでもいいからAPoC付けて欲しかったが・・・

ちなみに前作では、helmは近接modが充実していてフルコンプ目的以外では
プレイヤがかぶることは稀で、もっぱら貧乏ソーサの傭兵用として使われていた
758 ：749：2012/10/20(土) 17:48:43 ID:iWSsmldc0: ﾚｽありがとうございます
みなさん苦労してるんですね。自分だけかと思いましたｗ
それにしてもmp3で10回やっても出ないって、、、、orz
NV5にしてやってますが、５にしないと絶対落ちないのですか？
759 ：名無しさん：2012/10/20(土) 17:52:01 ID:aQUq7btk0: >>758
落ちませぬ

鍵は出ないときは出ないよ
MP4で普通に5・6回ハマったりするし、気分転換で別のactに行ってる
760 ：名無しさん：2012/10/20(土) 17:53:22 ID:mgB3n4Uc0: >>725
ですよねー。

やったった。
AR付のやつ＄50でこうたった。
はっやく届かないっかなー。
761 ：名無しさん：2012/10/20(土) 17:54:45 ID:DvTp7L2Y0: >>757
前作にハマッた人間だからそれはよく分かるんだけど。
セット効果にしても、WIZだけ専用が二つない事にしても
開発時に気付くと思うんだけど･･･ふと気になってねｗ

職差別してるワケじゃないとしたら、前作、前々作のスタッフ
に比べてよっぽどアレなのかなぁと･･･ね。
762 ：名無しさん：2012/10/20(土) 18:00:10 ID:BzkZyYeU0: wizだけ冷遇とは、まさにアジア人差別だわ
763 ：名無しさん：2012/10/20(土) 18:33:41 ID:L74I16o20: 魔女ベルトと良品トリウム安すぎてDPS200kの不思議生命体になったが装甲紙過ぎてmp1あたり回ってる。
敵溶けまくりでdia2のようだ。。
764 ：名無しさん：2012/10/20(土) 18:37:24 ID:vE0QlAoA0: サンキーパーで武装して、mp1回るしかねえな
765 ：名無しさん：2012/10/20(土) 18:44:48 ID:1DS9S/.c0: >>741
あーぽんだろ
766 ：名無しさん：2012/10/20(土) 18:46:06 ID:YAnGx4Sc0: uberボスやる時のビルドとMPってどうしてる？
俺はブレードとETの氷結ビルドでMP4でやってるんだが素材の出が悪すぎるわ
767 ：名無しさん：2012/10/20(土) 18:50:06 ID:mgB3n4Uc0: うおー、アベレージ245でINT270のタルソース引いた！
RMT神の思し召しやー。
みんなもRMTで買ってみ！
768 ：名無しさん：2012/10/20(土) 18:52:54 ID:L4oZn1ys0: 少しやったけど、ring作りはMP上げたら氷結以外しんどすぎね？そしてマゾすぎ面倒すぎね？
テコ入れくるまで放置だわコレって結論に至った
769 ：名無しさん：2012/10/20(土) 18:58:30 ID:Gk2xIJ2M0: 氷でPartyでいけばいいだけだ。
一人で行くのは鍵がもったいなさ過ぎる。
つーか、ゴミ1個作ってなんとなく満足した自分がいる。
770 ：名無しさん：2012/10/20(土) 19:13:03 ID:hqPOXe7A0: >>761
例の前作開発者に対する誤爆もあるし
意図的に前作までの有名アイテムクソにしてると邪推してしまうなｗ
グランドファーザーやウィンドフォース、シェイファーズハンマー見てると本当そう思う
771 ：名無しさん：2012/10/20(土) 20:08:41 ID:bCbfqelw0: あー。あのFacebook誤爆の内容見るに、確かにD3の開発陣はクソ野郎ばっかりだからなぁ。
別にクソ野郎でも面白いゲーム作ってくれりゃ、俺は満足なんだが、肝心のゲームもクソだから救いようがないな。
772 ：名無しさん：2012/10/20(土) 20:11:41 ID:mUEx2ydQ0: 1.05で凍結安定するのって、AS2.0、CC45、APoN20超えくらいなのかな。

1.04に比べて、LoH増量しないときついよー。
773 ：名無しさん：2012/10/20(土) 20:23:34 ID:Gk2xIJ2M0: Triumの値下がりが信じられない勢いなんだが、そんなに人気ないのか？
平均ダメージ225越えを狙ってちまちま検索してる身としてはありがたいんだが。
774 ：名無しさん：2012/10/20(土) 20:36:40 ID:ZxU.4KyI0: >>773
ilvl62だから事でぼろぼろ落ちてんのかもね
Apon10付き平均ダメ200越えて60Mとかもあるし、下手なオキュ買うなら断然こっちだな
775 ：名無しさん：2012/10/20(土) 20:47:46 ID:ITw7YOjI0: >>772
AS1.7だけど、CC45のApon30で安定してる
776 ：名無しさん：2012/10/20(土) 21:19:29 ID:mUEx2ydQ0: APoC30かぁ。
全箇所最大値確保は大変だ。
777 ：名無しさん：2012/10/20(土) 23:07:05 ID:large5ZY0: >>773
Triumだけにいえたことじゃないが、骨RUNで普通にレジェぽろぽろ落ちるし、レジェ値下がりはがんがんくるんじゃないかね。
１時間回しただけでレジェ５個くらい落ちとる。MP4で。
778 ：名無しさん：2012/10/21(日) 00:21:09 ID:Zod47IV.0: >>772、>>775
連続凍結をやろうって言うこと自体、パッチが来た意味を理解していない証拠。
ハメ技で楽したいなら格ゲーでもやっとけよ。君らみたいなのがいると、まっとうなWiz使いが迷惑する。
779 ：名無しさん：2012/10/21(日) 00:39:32 ID:0lRD3VA20: まっとうなWizってなんだよブリヒドラか
780 ：名無しさん：2012/10/21(日) 00:43:56 ID:jA8XRPZI0: 何やろうが人の自由だろうがよ馬鹿か
781 ：名無しさん：2012/10/21(日) 00:45:23 ID:US97uZdg0: まっとうなwizを俺に教えてください＾＾
782 ：名無しさん：2012/10/21(日) 00:47:07 ID:qTwOnlys0: >>776
APON18でガス欠過ぎたから、10足して28まで上げてみたけど
全然世界が違った。

CD回収するにも、APONが十分ないと厳しいね。
783 ：名無しさん：2012/10/21(日) 00:50:13 ID:R1Ihl1Lc0: apoc10でもas2.5+、cc55%+位あると余裕
784 ：名無しさん：2012/10/21(日) 01:01:43 ID:WY2U1Od20: 凍結ハメは、やりたい奴はやればいいと思うけど、
どうせDS張り替えでダメージ食らわないんだし
FNの分を他のスキルに変えて殲滅速度上げたほうが良さ気だと思うんだ。
1.05でも凍結ハメは出来るけど、殲滅速度遅過ぎでやる意味薄くね
785 ：名無しさん：2012/10/21(日) 01:09:28 ID:MW.w5UwI0: 俺としては格ゲーを何だと思ってるんだ、って部分に突っ込みたい
竜巻＆凍結ビルドはパッチ後やってないけど、それでもCMとFNは入れてるな
結局何をするにしろCMってパッシブとFNってスキルが強いし二つの相性が良すぎるんだわ
786 ：名無しさん：2012/10/21(日) 02:12:07 ID:sCggnsIA0: apon30の人ってなんでそんなにあーけんぱわーが必要なんですか。
用途教えていただけたら幸いです。
787 ：名無しさん：2012/10/21(日) 02:22:44 ID:HNzXvwWU0: >>786
低ASで安定して固めようと思うと必要。
つまり俺みたいな奴が30必要。
788 ：名無しさん：2012/10/21(日) 03:11:45 ID:NJ28MDTA0: 完璧に固めないと倒せない人ってどんな装備してるの
789 ：名無しさん：2012/10/21(日) 04:05:18 ID:3tDUbAMQ0: また凍結ハメ毛嫌いの勘違いが沸いてるのか
敵からすりゃあ、連続凍結も瞬殺もガチ逃げも全部理不尽なハメだし
1.05では、DTも凍結も極まった装備を揃えた人のみうまく機能するようにした
んだよ。低MPは何でも有りだが

>>784
1.04SCのように回せないし、CCの修正があったから逆にFNは外せないよ
ただ、ETの多重連爆はほとんど発生しないから爽快感（殲滅速度も）はない
LoH積んでないとすぐ死ぬし、高MPのエリート戦で多少活躍できるかなぐらい
の存在だね。今は
790 ：名無しさん：2012/10/21(日) 04:06:42 ID:3tDUbAMQ0: ×ET
○EB
791 ：名無しさん：2012/10/21(日) 04:18:41 ID:e/467puk0: 04までまっとうなｗizだったが05になってから
凍結入れないとやること無いからなあ
792 ：名無しさん：2012/10/21(日) 05:44:45 ID:if9Kqoz60: EBのprocってどのくらいなの？
Runeによっても変わるのかな
793 ：名無しさん：2012/10/21(日) 05:52:11 ID:1rYbPJFQ0: 04のときは
Explosive Blast 0.333
Unleashed 0.333
Time Bomb 0.333
Short Fuse 0.333
Obliterate 0.125
Chain Reaction 0.111/1Hit

05でも多分変わってないと思う
794 ：名無しさん：2012/10/21(日) 05:58:04 ID:if9Kqoz60: おお、ありがとう
３連でも期待値同じならUber boss行く時とかはUnleashed使うのもよさそうだね
795 ：名無しさん：2012/10/21(日) 06:06:41 ID:1LWc6IP.0: Diablo2の時じゃパラ様がCB効かせながらSmiteしたりとか
危険な相手をハメるのは常套手段だったわけで
なんで3になって急にやっちゃいけないことになるのか理解できない

Botが機能しにくいゲームデザインなのは理解できるけど、
プレイヤーがやる分には別にいいじゃんて思うんだが
796 ：名無しさん：2012/10/21(日) 06:22:27 ID:FMv9Rf/20: 極一部の奴が毛嫌いしてるだけでしょ
797 ：名無しさん：2012/10/21(日) 06:26:19 ID:3tDUbAMQ0: >>795
今はモンクのスタンハメが流行ってるぽい（スレッジフィストの）
あっちはMoC、凍結はTimeWarpでサポートって感じかな
798 ：名無しさん：2012/10/21(日) 08:19:21 ID:0ovG1Th.0: 結局みんなどんなビルドになったの？
799 ：名無しさん：2012/10/21(日) 08:57:09 ID:K/AY2vX.0: プライマリとメテオとアーコンになった
アーコン切れてる時はLivingかForkedとメテオでCD回収しながら殲滅

DPS150kでMP2を回ってる
800 ：名無しさん：2012/10/21(日) 09:16:59 ID:tf9zzXXM0: もうやってない
801 ：名無しさん：2012/10/21(日) 09:40:57 ID:/OgeqaCw0: CC効きやすくなったから
CD5秒減ったWave of Forceがソロだと割と便利
スタンルーンだと強ノックバック+60%鈍足+2秒スタンで一気に立て直せるし
802 ：名無しさん：2012/10/21(日) 09:49:18 ID:/OgeqaCw0: 5秒じゃない3秒だ
5秒はSlowtimeのほうだった
803 ：名無しさん：2012/10/21(日) 09:49:34 ID:HNzXvwWU0: >>801
そんなハメ殺しな戦い方してると真っ当なwizに怒られるぞ
804 ：名無しさん：2012/10/21(日) 10:18:34 ID:VZFVD1mQ0: 真っ当なwizさんはすぐ怒るからな～
805 ：名無しさん：2012/10/21(日) 10:28:01 ID:P8AAo0No0: やれ凍結だのapだのそんな世間から離れてapon0にして全buffアーコンで延々と最終ｺﾝﾃﾝﾂの骨をやっている俺には関係のないことだったw

ただ煽りはつまらん、なぜこのスレはすぐ煽るんだ？
一緒に通報だなww
806 ：名無しさん：2012/10/21(日) 10:31:00 ID:9WCuO1wY0: アーコン切れてる時はlivingだけで充分CD回収できるからあぽんいらない気がしてきた
807 ：名無しさん：2012/10/21(日) 10:36:06 ID:i2nu2wXs0: Aponなくてもなんとかなるがもうソースに付いてるしw
ないよりあったほうが何かと便利
808 ：名無しさん：2012/10/21(日) 10:38:19 ID:6l0u54Bc0: 「真っ当なWIZ」とか「ハメ技」とか。

「ステータス改変」とか「チート」ならいざしらず
スタンダードに提供されたスキルとパッシブを独自に組み合わせ
その結果、そういった「効果」が得られた「ビルド」なのであって
「Nerfの対象になる」だの「ほかのWIZに迷惑になる」だの
Pubで使おうものなら、即VoteにKiｃｋの嵐。

「敵と対峙する際に、自分（自軍）に有利な戦略を用いる」
これを禁じてしまったら、もう素手＋裸＋気合、根性で戦うくらいしか
残っていませんよね？

「戦闘が楽すぎて楽しくない」「戦略として卑怯」なんて
声もあるようですが、キーボード、マウス操作、クールダウン確認
APoC確保など、言われるほど楽なビルドではないと思います。

「みんな使ってるからNerfね」なんてメーカーの対応が
こういう風潮を呼んでいるのかも知れませんが、残念です。

すみません、愚痴でした。

早くスタッシュ拡張してくれー
809 ：名無しさん：2012/10/21(日) 10:48:32 ID:vun9LtuU0: apon無しのダメ240のtriumが8Mだったから、衝動買いしたんだが、確かにapon10でもlivingあればメテオ回るわ。

DPS上がったから、FN外してｱｰｺﾝ入れたw
810 ：名無しさん：2012/10/21(日) 11:04:40 ID:3tDUbAMQ0: >>798
普段はアーコンだけど久しぶりにET+EBやってみて、いろいろ試してみた
PAの代わりにPBとかShocking使ってる人いると思うけど、IAのFrozenStormも良さそう
3秒毎に使用する必要があるけど、EBのようにノーモションだし竜巻のproc減を補ってくれる
被ダメが増えるのでCrystalにするとか、IAの12%カットはmeleeのみだから
30%カットテレポとスロウタイムで悩む感じ

Living+meteorも着弾短縮でイライラすることもなくいい感じだけどルーンで悩むね

>>808
たぶん拡張出たらstashも拡張されると思う
811 ：名無しさん：2012/10/21(日) 11:16:18 ID:tKOjbo6E0: CM無しのアーコンビルド考えたは。
基本アルカイザールートで変身をできるだけ維持する。
切れちゃったら鑑定で時間潰す。
それでも余ったらソーシャルゲーをポチポチ。

画期的ぃー。
812 ：名無しさん：2012/10/21(日) 11:29:50 ID:tf9zzXXM0: アーコン変身時間+の装備とかこねーかなー
813 ：名無しさん：2012/10/21(日) 11:53:39 ID:R1Ihl1Lc0: バフdps350kまで上げたけど結局scramble+archon telepoでmp1か2が一番効率よさげに思える
色々と試してみたけどmpあげるとレアの出は明らかに変わるけど
レジェ、セットの出方は時間で見ると変わらん所か低mpのがさっさと回せる分数は出てる
mp上げても出ない時マジ出ないのは変わらないし
814 ：名無しさん：2012/10/21(日) 11:59:40 ID:nTmHUcUM0: 「Archonで敵が近づく前に殺して進むのもハメ技です！ちゃんと殴られろ！！」
「膨大なLoH、LSで回復し続けるのもハメ技です！ちゃんと適度に死ね！！」

真っ当なWizさんはその内魔法を使う事自体に怒り出すかもしれない。
815 ：名無しさん：2012/10/21(日) 12:00:25 ID:BYsrTCtc0: dps350kの人がdps120kのおれと同じ結論とか切ないんだが・・・
816 ：名無しさん：2012/10/21(日) 12:03:38 ID:Zod47IV.0: MFとPLが共に低い人は、高MPでまずPLを上げた方が良いんじゃないかな。
レジェってやっぱりMFが大きく影響してそうな気がするし。
817 ：名無しさん：2012/10/21(日) 12:12:40 ID:R1Ihl1Lc0: >>815
結局エリートでもビーム出した瞬間に殺せて且つ最高速度で移動出来るってのが一番良かった
あと低mpはDiablo2みたいな感覚で回れるのもでかい

俺のスペックだとMP4-6辺りまで凍結archonで回せるんだけど高MPの恩恵なんて感じないよｗ
MP9凍結は比較すると時間食いすぎてやる気しないし
公式に出てるデータ通りならアルカイザーの言う通りトレハンにおいて高MP回すメリットはまず無いかと
818 ：名無しさん：2012/10/21(日) 12:54:22 ID:FMv9Rf/20: 高MPはuberやる時ぐらいしか行かないね
819 ：720：2012/10/21(日) 13:08:46 ID:md3Wp8Mg0: ご意見ありがとう
結局自分は死にながらMP10でトレハンすることにしました
PubやMP3ではアーコンに戻すのでワンタッチ切り替えが欲しいです・・・

>>722
おっしゃる通り100Mどころではありませんでした
確かにソケ有int130CD64で検索すると二番目のDPSが
1000未満なので分からなくもないんですけど
LSもLoHもないのでどうみても355Mの価値は無いと
さすがに自分でも思います
高額で売れたものは後からdiabloprogressで使用者を調べて
有難うございましたということにしておりますではでは
820 ：名無しさん：2012/10/21(日) 13:31:34 ID:3tDUbAMQ0: >>813
350kさんがmp1か2という結論に達したのかあ・・・
そういえばスクランブル試してなかったので試してこよう
mp1で行けちゃったら出てこなくなりそうだな＾＾；
821 ：名無しさん：2012/10/21(日) 13:50:02 ID:hOfDtcW.0: >>811
アーコン切れ鑑定なんてテクが有ったのか
知らんかったが効率良さそうだな
822 ：名無しさん：2012/10/21(日) 14:06:49 ID:1LWc6IP.0: スクランブル始めたけど
BloodStarの赤球がスピードボールにしか見えなくなった
火を吹く彫像もいい具合に加速させてくれるいいやつ
823 ：名無しさん：2012/10/21(日) 14:32:05 ID:bRU2mhC60: AHで買っただけなのに知らない人からメッセージ届くとか恐怖以外の何物でもないわ
824 ：名無しさん：2012/10/21(日) 14:32:11 ID:3tDUbAMQ0: スクランブル、MP1なら行けそうなことが分かった

>>822
ブラッドスターに当たりにいくwizワロタｗ
825 ：名無しさん：2012/10/21(日) 14:49:29 ID:R1Ihl1Lc0: Scrambleでmp4まではいけるけど(リフレクエリートには梃子摺る)、MP上げた分のボーナスがショボ過ぎるんだよね
エリートも瞬殺→秒殺位になってきて雑魚戦でも立ち止まりが若干多くなり
mp2から4まで上げると回る時間が1h毎に10-20分位余分に必要になる

基本的にエリート瞬殺出来るレベルまでmp下げた方が効率出るかなーと思う
scrambleは出来るだけ敵攻撃せず殴らせる様にして移動に、テレポはrakkisの段差飛ばし等で移動に使える
826 ：名無しさん：2012/10/21(日) 15:03:04 ID:0ovG1Th.0: 少しやってみたけどLiving+メテオでいい感じだー
827 ：名無しさん：2012/10/21(日) 15:13:59 ID:3tDUbAMQ0: ブラッドスターどころか全てのrange攻撃に当たりに行くようになってきた
range mobがボーナスmobに見えてくるね・・・
中々殴らない近接mobは嫌な敵に思えてきてしまう

どんだけ早足に飢えてるんだ＾＾；
828 ：名無しさん：2012/10/21(日) 15:18:43 ID:e8J.heSg0: 初歩的な質問ですみません。
Archonのビームって、ASとかCritとか乗ってるのでしょうか。
829 ：名無しさん：2012/10/21(日) 15:22:20 ID:1LWc6IP.0: 鳥や豚の火の玉に当たりに行くようになってきたら中毒
アイテム拾いながらMolten自爆も利用するようになると重症
830 ：名無しさん：2012/10/21(日) 15:22:36 ID:bwNiY/rI0: 1.03で燃え尽きて完全に浦島太郎なんだけど竜巻ならLoHとLSどっちがオススメですかね
ちなみにこんなクソ装備でも一応act3なら死なないで回せたけど時間掛かりすぎて禿げ上がりそう
出来れば今後も氷結一筋で行きたいのでどんな感じの装備揃えればいいのかアドバイスｵﾅｼｬｽ！！
http://puu.sh/1h30v
ちなみにPLは多分0か1
831 ：名無しさん：2012/10/21(日) 15:39:08 ID:L0/XQxU60: mp5以上だとイラボウほぼ即死なんだけど俺だけ？
クリ足りないからピンポイントアーマー使ってる
832 ：名無しさん：2012/10/21(日) 15:43:02 ID:3tDUbAMQ0: >>828
yes
ASやCritを上げると表記dmgが上昇するけど
アーコンのビームは大体それを倍掛けした実dmgが出ます

>>829
良かったまだ重症じゃなかった、ちょっと足つっこみかけてるけど・・・

本スレでfleet効果の＄売りについてレスがあったけど実装されたら
我慢できないかもしれない

>>830
そのDPSならLoH。100k近くなったらLSも考える感じ
833 ：名無しさん：2012/10/21(日) 15:51:39 ID:bwNiY/rI0: >>832
まだLoHは健在なのねどうも
今ストームアーマーのshocking+MWのElectrifiに変えてdeepcatとかLiving試してみたけどこれ竜巻いらないんじゃね？
竜巻外せればapon要らなくなるからDPS200kくらい余裕で伸ばせるんだけどなぁ・・・
834 ：名無しさん：2012/10/21(日) 15:52:27 ID:e8J.heSg0: >>828
ありがとうございます！
835 ：名無しさん：2012/10/21(日) 16:07:28 ID:BYsrTCtc0: Unstable Anomalyってリフレクトでは発動しないのな・・・
せっかくリフレク対策になると思ったのに。

>>817
やっぱりMPの恩恵あんまり感じないですか。

低MPをスクランブルで回す話なんだけど、
本当に敵が溶ける難易度にするよりもほんのちょっと敵を
硬くした方が、何も考えずに敵を倒すだけで被ダメ出来るから
効率が良いような気がするが、どうなんだろう。
836 ：名無しさん：2012/10/21(日) 16:15:37 ID:tUPEn6fI0: vault mp1スクランブルやってみたけどやばいなw
mp2骨負けたわorz
depth2のみrunも早いwﾜﾛﾀ
837 ：名無しさん：2012/10/21(日) 17:12:28 ID:Zod47IV.0: MP低くすると確かに楽だけど、レアの数も質も悪くなるし、PLと金のたまりも悪い。
確率的には短時間で多く敵を倒すからレジェが出やすいんだろうけど、やっててつまらんなぁ。

アルなんとかみたいに、廃人専用のような気がする。
838 ：名無しさん：2012/10/21(日) 17:23:02 ID:tUPEn6fI0: 質は変わらんよwたぶん
一周がｶｯﾌﾟﾗｰﾒﾝ並みだわ。
ｺﾞﾌﾞ２匹いたっけ？
wiz始まったwww
基本、雑魚無視だからｴﾘｰﾄだけどﾄﾚﾊﾝとしてはたぶん他のどのコースも勝てない。
体感なw
839 ：名無しさん：2012/10/21(日) 17:31:40 ID:tUPEn6fI0: 馬場はこんなｽﾋﾟｰﾄﾞで狩ってるのか。
金があるはずだ。
840 ：名無しさん：2012/10/21(日) 17:32:04 ID:4BdPHX/w0: MPで質が変わるとは思わないが、装備もMP2,3くらいなら不自由なく回れて
PLも70越えて、必死さがなくなってきたわw

とにかく休み休みやってるから適度なMPのほうが飽きない
841 ：名無しさん：2012/10/21(日) 17:54:12 ID:wLflnHmI0: >>833
その装備と持ち金でDPS200kやってみろよw
絶対無理。舐めすぎワロタ。
842 ：名無しさん：2012/10/21(日) 18:11:14 ID:kA9VUtQs0: リフレク痛すぎでDPS伸ばすのが怖い
トレハンEXP稼ぎはMP1で120kアーコン
鍵集めはMP3,4で90k凍結メテオ

これで充分な気がしてきた
メテオもMoltenだとリフレクで死ねるけどLiquefyなら無問題
843 ：名無しさん：2012/10/21(日) 18:18:41 ID:Zod47IV.0: >>838
雑魚からも普通にレジェやセットがドロップするのに、なんで雑魚無視するの？
雑魚ドロップって、結構バカにできないと思うけど。
844 ：名無しさん：2012/10/21(日) 18:21:36 ID:1rYbPJFQ0: 雑魚無視した分だけ速く回れるならそこは一概に良いとも悪いとも言えない
ただ範囲攻撃があるなら１０～２０固まってたら流石に倒した方がトレハン的にもPL的にも良いかと思う
１～５体くらいのふらふらしてる雑魚は俺も無視してる
845 ：名無しさん：2012/10/21(日) 18:23:13 ID:HNzXvwWU0: PL上昇に伴ってMFが上がってくると雑魚ドロップも馬鹿に出来ない
846 ：名無しさん：2012/10/21(日) 18:36:19 ID:XhVxkvhU0: １時間狩りしてザコモブからセット１レジェ１　オブジェからセット１　エリートから２
バカにできないよオブジェも
847 ：名無しさん：2012/10/21(日) 18:43:41 ID:x6jVQAPY0: health link持ちのエリートの反射ダメって3倍返ってきてる気がする
はよ直せ糞鰤
848 ：名無しさん：2012/10/21(日) 19:03:07 ID:tUPEn6fI0: いいかげん、細かいこと突っ込むなよ・・・。
倒すとこは倒してるに決まってるし、行き止まりﾀｰﾝの十字とかの雑魚はのこしてスクランブルやアーコン燃料にしてるにきまってんだろw

dpsがある程度いってて効率わかってるやつはそんなの当たり前にわかってるだろw

あげ足とりスキーかnoob丸出しだなw
849 ：名無しさん：2012/10/21(日) 19:12:36 ID:Yu9MejDM0: の、noob・・・
850 ：名無しさん：2012/10/21(日) 19:20:46 ID:1rYbPJFQ0: 前に反射ダメ妙に痛い事があるって話題になってたけどHealthLinkが原因だったのか
851 ：名無しさん：2012/10/21(日) 19:34:22 ID:1LWc6IP.0: 細かいどころか、言いたいことと書いてることの意味が逆じゃん
基本、雑魚（を）無視という文言を
倒してるという意味には取らないだろう
852 ：名無しさん：2012/10/21(日) 19:42:05 ID:xGrN.Rp60: 雑魚無視って書いておいて揚げ足取りってないわw
853 ：名無しさん：2012/10/21(日) 19:57:20 ID:tUPEn6fI0: 言いたいことわかってるくせに荒らしたいのかわからんが、言いがかりだなw

ほんと○○で○○だなw

荒れてるのは見てもいい気分じゃないと思う。
言葉が足りなくてすいませんww
・・・と謝っておくよ。
854 ：名無しさん：2012/10/21(日) 20:00:30 ID:nTmHUcUM0: まあ落ち着けよ。
もう支離滅裂で何言ってるのかわからんぞ。
855 ：名無しさん：2012/10/21(日) 20:01:23 ID:hlspTGm.0: オレも基本無視してる
エリートとの戦闘になって後を追ってきてるザコや大量に居すぎて邪魔な時は倒してる

１匹も倒さないと言ってるわけじゃないんだからいいんじゃない？
856 ：名無しさん：2012/10/21(日) 20:10:47 ID:XhVxkvhU0: 名言　雑魚は無視
857 ：名無しさん：2012/10/21(日) 20:18:59 ID:63dq.lXM0: どんなもんか知りたくてMP10を試しにやってみたけど、act1のゾンビと死闘するはめになったｗw
DPS100k行かないレベルだと体力全然へらね。
引打ちで相手の攻撃は当らないけど、いくらアーコンであぶっても焼けない、
完全に煮込み料理を作る気分だったぜ
858 ：名無しさん：2012/10/21(日) 20:21:13 ID:Yu9MejDM0: ところで、Forked Lightningってかなり使いやすくない？
ShockingAspectと合わせるとすごい気持ちいいし
859 ：名無しさん：2012/10/21(日) 20:42:24 ID:0ujSqf3.0: MP1でさくさく回してても反射エリートでたら死んでしまう
リジェネ重視でHP低すぎるせいもあるんだけどさ…
はやくLS武器がほしい
860 ：名無しさん：2012/10/21(日) 20:52:37 ID:tUPEn6fI0: >>845.855
ｱｰｺﾝが途切れた時にｴﾘｰﾄとあったら棒立ちｿｰﾄﾞでやれそうなときはたおして、
modきつそうなら雑魚はcd回収に使ったり、ｴﾘｰﾄと一緒にスクランブルに利用して次でまとめてｱｰｺﾝで2set片付けるよな？

っていうような話をおれはしたかったんだorzｽﾏﾝ
861 ：名無しさん：2012/10/21(日) 20:54:47 ID:tKOjbo6E0: 妥協すれば今はLS武器すっげー安いよ。
今までLoH武器使ってたけど最近LSに変えたら
DPS850、LS3、INT140、VIT120、ソケットが650kだったよ。
繋ぎには十分過ぎる。
862 ：名無しさん：2012/10/21(日) 21:02:47 ID:HNzXvwWU0: >>859
おれは
DPS100k
LS2.9
LoH600
MP1でも3体まとめてアーコンでヒャハーって調子に乗ってるとたまに反射で死んじゃう
ヘルス3万ないからな・・・
863 ：名無しさん：2012/10/21(日) 22:31:34 ID:3tDUbAMQ0: 反射痛いに関してはLifeはあまり関係ないっしょ

「LS/LoH/Regenによる回復量」と「反射ダメ」の関係が
「＞」なのか「＜」なのか、が重要でそ

でもって反射ダメに関しては、ARとArmorを上げれば減らせるわけで
864 ：名無しさん：2012/10/21(日) 22:39:00 ID:HNzXvwWU0: まあそうなんだけど、レジとかアーマーってなかなか揃えにくいんだよね。
高くなるでしょ。貧乏だからなあ。
865 ：名無しさん：2012/10/21(日) 22:59:52 ID:SJESeMi60: Blood magicど安定。
まじでお勧め。
866 ：名無しさん：2012/10/21(日) 23:09:36 ID:HB.oX.uU0: >>865
殴りでしかライフ回復しないんだっけ？
867 ：名無しさん：2012/10/21(日) 23:22:04 ID:SJESeMi60: もうArchonのビームにもLSのるようになってるよ。
パッチノートにも書いてる。
片手でLS4.5までいくからね。
いい時代になったよ。
868 ：名無しさん：2012/10/21(日) 23:29:09 ID:3tDUbAMQ0: >>864
レジは高いね、うちの装備も高ARと胸を張れるのは肩ぐらいorz
アーマーは比較的安いよ。まあarmo300=AR30換算だから当たり前かもだけど
869 ：名無しさん：2012/10/21(日) 23:34:00 ID:R1Ihl1Lc0: 実際にはかったけど記述してあるだけじゃなくArchonビームでもちゃんとBM効く様になってるよね
高MPじゃ重宝してる
870 ：名無しさん：2012/10/22(月) 00:25:38 ID:l.LCyDSw0: mp3のあずにゃんに余裕で勝てるのに、mp1のブッチャーに勝てない('A`)

armが3kしかないせいなのか、ほとんどワンパンマン状態だった。
あずにゃん、密着したらほぼダメもらわないもんなぁ
871 ：名無しさん：2012/10/22(月) 00:58:53 ID:.fBd8Pw60: いなふ！
872 ：名無しさん：2012/10/22(月) 01:45:51 ID:dBEMkMZE0: ブッチャーは床の安全地帯がなくなったのが地味にでかい強化。
873 ：名無し：2012/10/22(月) 06:18:40 ID:OGW6CCm60: 830の装備でmp4行ってみたけどact3回せたわ
>>841息してる？強い装備で固めても回せなきゃ意味無いから
874 ：名無しさん：2012/10/22(月) 06:51:35 ID:9t0tuj7Q0: 時間かかりすぎてハゲそうと言ってたのに
随分な結果の変化だな
本当に830と同じ奴なのか？ｗ
875 ：名無しさん：2012/10/22(月) 07:01:34 ID:kLhpjL6w0: dps低くても防御面を固めれば回せて当然だけど
時間かかってたら意味ないわな
876 ：名無しさん：2012/10/22(月) 07:02:27 ID:OGW6CCm60: 時間かかり過ぎてはげそうになったけど回せたって意味ね
>>841はなんか勘違いしてると思うけど竜巻外せればAPonもいらない訳で武器とソース変えれるよね
その他にもAS上げる為だけに装備してる指輪2つとLoHの為だけに30kで買ったアミュも変えれるだろ
877 ：名無しさん：2012/10/22(月) 07:16:25 ID:OGW6CCm60: >>875
1.03の時に馬場2人とWD固定で回してたから絶対死なないで固め続けることだけ考えて揃えた装備だからね一応当時は装備高すぎて200mくらい掛かったけど今なら店売りレベルなんでしょこれ
そいつらも全員辞めてぼっちなんだよ言わせんな
878 ：名無しさん：2012/10/22(月) 07:59:30 ID:jZ0mVguc0: さっきuberボスを凍結ビルドでソロやってみたけどmp5いけた。
スケキンとでてくるハエ女がきついのでEB外してヒドラいれてた。
DPS82K,CC51,AS1.91,apon19,LOH1350でした。
運よく4戦で素材そろったのでリング初ゲットできたよ。
879 ：名無しさん：2012/10/22(月) 08:00:12 ID:MnwLQfxM0: uberのシージと杖持ったおっさんペアがMP3で倒せないんだが・・・
鍵集めをそこそこの効率でMP5は回せるくらいの強さで、上のuber倒せる奴ってどんなビルド？
880 ：名無しさん：2012/10/22(月) 08:13:55 ID:L4YJZDS60: ゴミみたいな装備の奴がact3回せるとか言っても、
他の猛者の回せるとはまた別の効率の悪いプレイなんだろうなぁ笑
881 ：名無しさん：2012/10/22(月) 08:18:25 ID:jZ0mVguc0: ビルドは竜巻（WW）、ヒドラ、クリシェル、テレポ、EA、FN
パッシブにクリマス、Evo、Blurです。
シージ、おっさんペアはおっさんを優先しておいかて凍結し
シージが近づいてきたら2体を巻き込む様にして凍結すれば
いけました。おっさんペアだけならヒドラはEBにした方がいいと思います。
882 ：名無しさん：2012/10/22(月) 08:34:50 ID:e//ppZRQ0: >>841じゃあないけどDPS200k位余裕で伸ばすっていうのは無理だと思うよ、20ｋならともかくね
武器とソースだけでどうにかなるって問題じゃなくて
リングはASCCCDか高ステ高adddmgのASCC、アミュは高ステCCCD、グローブはステASCCCD、
魔女ベルト辺りは最低限必要だろうと思って過去の自分のSSでも確認してみたけど
int2500+、AS2+、CC45%+、CD300%+、adds5%+、1100dmg以上の1h+500dmg以上のソースはいるみたい

そこからバフ込みDPS220kまで伸ばすとして見積もると最低でもこれ位のスペックいるから
その持ち金や装備だと達成する為の装備一つ買うのすらキツイと思われる

少なくとも真っ当にバフ込みdps200k~400kまで上げてる奴はギアに1000M~3000M+はかけてるよ
防御マジで捨てればもっと抑えられるけど200k余裕で上げるってレベル目指すなら
セット防具+良いリングアミュグローブ武器は必須だからある程度高くなるのは避けられない
883 ：名無しさん：2012/10/22(月) 08:51:55 ID:oB/mZTbI0: 本人じゃないからわからんけど所持金はRMでどうにかなるんじゃね？
なんにしてもwizスレでDPS○○なんて楽に上がるぜ的な発言はほぼ間違いなく荒れる
高DPSのwizにする苦労を知ってる人が多いからね
884 ：名無しさん：2012/10/22(月) 09:06:20 ID:GWlvrBOU0: そもそも1.03で一回辞めた奴がなに語ってんのって感じだよな。今頃RMで10万くらい使ってんじゃないのかなw
885 ：名無しさん：2012/10/22(月) 09:13:57 ID:APCqIcYs0: よく分からないけど>>833の事言ってるならどう見ても20kの書き間違えだと思う
http://puu.sh/1h30v DPS25kも無いじゃんｗ
886 ：名無しさん：2012/10/22(月) 09:14:22 ID:/O2w7SFw0: アーコン以外のメテオとかその他ビルドやると"そのスキル弱すぎるから変身してください"と言われる始末
1.06に期待・・・できるわけないなぁｗ
887 ：名無しさん：2012/10/22(月) 09:18:04 ID:MnwLQfxM0: >>881
uberにはFN入れないと無理かぁ
MP5雑魚とエリートはFNなしで十分なんだけどな。uber専用のビルドで試してみるわ
888 ：名無しさん：2012/10/22(月) 09:29:09 ID:L4YJZDS60: 20kの間違いだろうけど後に引けなくなったor根本からkの単位分かってないのか
知らんが、浦島太郎まとめはこちら
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3543451.jpg
889 ：名無しさん：2012/10/22(月) 09:38:59 ID:l2vZQSS20: 叩く時と否定するときだけは元気だなw
まじでクズすぎwwﾜﾛﾀ
>>888
やりすぎw削除依頼しとけよ

元々ある程度強くてｽｸﾗﾝﾌﾞﾙvaultやり始めたらdps200kなんて余裕だと思う。運もあるけどな

いまgoldないwizはmp1でｽｸﾗﾝﾌﾞﾙにﾒﾃｵﾌﾞﾚｰﾄﾞﾃﾚﾎﾟとかでmf限界積んでvault回せ。
すぐにここの廃住民の強さに追い付くw廃人ｶﾜｲｿｳ
mp4は装備整えてからでおk

収益ﾔﾊﾞｽｷﾞwww
890 ：名無しさん：2012/10/22(月) 09:49:14 ID:E9zctuWM0: 200kを2万だと思ってましたって
謝っとけよw
891 ：名無しさん：2012/10/22(月) 09:51:50 ID:psycgczM0: 200kで1000Mwwwwww

いまなら一箇所30Mあればいくんじゃね？
892 ：名無しさん：2012/10/22(月) 10:07:22 ID:oB/mZTbI0: 俺は別に叩いてないが>>889の言い分には突っ込みどころ満載な気がするな

「元々ある程度強くて」ってのがどの程度かに言及してない（叩かれてる人に当てはまらないDPSな気がする）
「運もあるけど」ってのが後述の「すぐに廃住民に追いつく」に矛盾
「goldないwiz」って言っておいて「MF限界積め」とかvaultMP1で回せる装備を要求

噛み付いてこないでくれよ？
893 ：名無しさん：2012/10/22(月) 10:14:42 ID:L8K6Ld860: MP0ACT3でスクランブルとForked Lightningとヒドラ
ワームホール使ってテレポ-4秒

DPS150kだけどこれが最強だと思ったw
894 ：名無しさん：2012/10/22(月) 10:28:46 ID:l2vZQSS20: >>892
頭あったけぇwまじ性格糞だなw
自分で考えろよw
説明してやんねーw
NGするわww

>>893
10分、または一周どれくらいレアでる？
データ取って計って見るかな。
895 ：名無しさん：2012/10/22(月) 10:39:20 ID:oB/mZTbI0: 草生やしまくりの煽り房かよ
説明なんて求めてねーのに勝手にぎゃーぎゃーと喚いてるな
読解力もなければ文章力もないのか
NGどころかスレから消えてくれや
896 ：名無しさん：2012/10/22(月) 10:44:49 ID:Xujwc/Ls0: >>894
論破されたから逃げてるようにしか見えないぞ。
897 ：名無しさん：2012/10/22(月) 10:49:20 ID:.fBd8Pw60: Forked Lightning気持ちいいけどArchonのCD全然減らなくてﾜﾛｽ
こんだけProcしないなら保険のLoH500切って少しでもDPS上げるか
898 ：名無しさん：2012/10/22(月) 11:07:58 ID:l2vZQSS20: >>896
論破とかないわww

だいたい書いたとこでｶﾙｼｳﾑ足りてない否定大好き住民が元気に突っ込んでくるだろw
でまともなこと書くとダンマリする流れじゃん。

で結局安く買った物のss見せろだのplay上げろだのに言って見て本物だったら無反応で片付けられるしなw
ﾏｼﾞｸｽﾞ(^^)
899 ：名無しさん：2012/10/22(月) 11:16:42 ID:GpkcrzfE0: ForkedLightningから出るChargedBoltはLoHは効果無いんだよな
CMは乗るのか？検証難しいからしてないんだけど
900 ：名無しさん：2012/10/22(月) 11:17:32 ID:oB/mZTbI0: 少なくともお前がまともなこと書いてるようには見えんし書けるように思えん
おっとNG設定されてるから見えないんだっけ
まーいいやスレが汚れるからやめるわ
どうせいつまでも噛み付いてくるヤツだろうしな
901 ：名無しさん：2012/10/22(月) 11:18:38 ID:Xujwc/Ls0: >>898
落ち着け。
そこまでわかってるなら、ROMでいいじゃない。
余計なストレスも手間も全て省ける。
902 ：名無しさん：2012/10/22(月) 11:26:48 ID:g.gQJvD60: LS3の武器とBloodMagicでHealingBlades使うとLS9.5相当って考えであってる？

アルコン切れたときにブレードだとそのままエリートと殴りあえるけど、LivingLightnig使ってみたらあっさり溶けるんだよね。
903 ：名無しさん：2012/10/22(月) 11:31:09 ID:APCqIcYs0: 何でも勝たないと？いけない人って難儀ね
904 ：名無しさん：2012/10/22(月) 12:07:10 ID:GlCw8Qhs0: >>902
ヒーリングブレードはinf補正で吸収率減ってると思うよ
905 ：名無しさん：2012/10/22(月) 12:07:31 ID:GpkcrzfE0: 今検証してて知ったんだけど、LivingLightningのダメージ37%ってのは5Hitの総計のダメージだったんだな
ダメージが安定する装備をしてLiving１Hit25ダメ、MMが420ダメだった
実際は6~7HITするけど、1キャストでたった45～50%のダメージ
だからPrimaryの中でも威力は格段に低くてLSとの相性は最悪、代わりにLoHとの相性は抜群に良い
キャスト辺りのProcは1.2～1.4で1を超えて、敵が2体、3体いたらそれだけ倍々になっていく
それでもWWにはかなわないけど
906 ：名無しさん：2012/10/22(月) 12:30:34 ID:y2xVcvFk0: LLさん可愛いしproc高いんだけど回復と威力考えてもHealingBladeでぶった斬った方が早くね？と思ってしまう
あとCMがまるで回らないのは昔のアプデでnerf食らってそれっきりだからなんだっけ
907 ：名無しさん：2012/10/22(月) 12:49:25 ID:.fBd8Pw60: >>899
CM乗ってないと思うなー
体感（）だけど
908 ：名無しさん：2012/10/22(月) 12:53:32 ID:VNC2Hzx60: CM用のProcとその他用のProcって分けられてんのかね
LLでAPoCやLoHは効いてる感じするけど、CMだけはまるで回らない

凍結でCM回すならLiquefyメテオを推す。
MaxAP稼いだりコストダウンして出会い頭にFN固めた後３連発できるくらいAPあると
即エンジンかかるしAponも20で足りる
アーコンのCD回収にはAP管理の関係でWWのがいいっつかメテオは打てなすぎて困るな

最近は鍵ハンがメインなのでアーコンでなく凍結メテオで対鍵ボス用にRoF使ってる
A2、A3鍵ボスとか近寄れないし攻撃痛すぎだから離れたトコからビーム打ってテレポやらで近づいてきたら
固めてメテオ降らせて逃げる感じ。ゴブ狩りにも便利

雑魚やエリート処理メインのトレハンだとブレードかMMのが楽だね
場所によって使い分け出来るし飽きなくて良い
909 ：名無しさん：2012/10/22(月) 13:08:18 ID:o7Jh7JYc0: pubでＤＨちゃんが初めてセット拾ったらしくim so happyを
連呼しててかわいかったｗ
このクソゲーで初めて癒されたわ

そんで高ＭＰのイラ棒100本位でてんのマジどうしようもない
910 ：名無しさん：2012/10/22(月) 13:13:54 ID:BVsKvYqY0: アーコン使わないと弱いし使うと強いけどCD回収めんどくさい
移動速度遅くてそもそも効率出せない職なのにさすがにひどすぎだわ
せめてScrambleの効果時間と効果倍にしろよ・・・
911 ：名無しさん：2012/10/22(月) 13:27:01 ID:o8FOVyxA0: MP0,1はある程度のDPSでMF400以上積んで周るのがレジェポロポロ落ちて飽きない。その他拾うのはレア武器くらいだわ。
912 ：名無しさん：2012/10/22(月) 13:31:01 ID:NYYbVUik0: >>904
うん、それは多分そうだろうと思ってる。
全部足して9.5%の1/5がinfでの吸収量になるのかなと。
913 ：名無しさん：2012/10/22(月) 13:42:54 ID:Xujwc/Ls0: >>909
鑑定してAH見て、あれこれもしかしてファイアーボール？
ってパターンを想像すると目頭が熱くなるな。
914 ：名無しさん：2012/10/22(月) 13:53:06 ID:uXAxa0BQ0: んで火の玉の値段見て絶望するわけだな…
915 ：名無しさん：2012/10/22(月) 13:54:45 ID:0gS1RE.A0: 火の玉が200kしてた頃が懐かしい
916 ：名無しさん：2012/10/22(月) 13:59:26 ID:nVOjQqdI0: MP１～2でsclambleあーこんつえーな
補正込みでDPS１３０ｋでscrambleにWWでやってるけど
WWでクールダウン回収するっていう出番が少なくなった。
足速くなって、いい間合いで逃げ撃ちできるようになったから、
アーマーとレジ下がっても死ぬ確率は激減した。
もうちょっとDPS上げてあーこんテレポ入れて三色ソースからocu装備したらやばそうだ
おすすめ
917 ：名無しさん：2012/10/22(月) 14:04:02 ID:Xujwc/Ls0: >>916
残念
アーコンテレポにOcuのテレポCD軽減は効かない＞＜
918 ：名無しさん：2012/10/22(月) 14:05:53 ID:nVOjQqdI0: >>917
マジか・・・
俺情弱すぎるな・・・
まあ、20%upルーン強いからいっか
919 ：名無しさん：2012/10/22(月) 14:10:09 ID:y2xVcvFk0: もうscrambleはスキル使用時に数秒buff掛かるとかいっそ常時移動速度upでいいと思うの
逆にIceArmorの最後のルーンはあの威力とあの秒数じゃ何がしたいのかまるで分からんが・・
920 ：名無しさん：2012/10/22(月) 14:28:22 ID:elz9W2ew0: トレハン効率についてだけどMistral+Shocking+wormhole+deepfreezeでも悪くない
CD回収と移動速度は申し分無し、殲滅速度は及第点、問題は散り散りになっている敵の処理で
ここでスクランブルアーコンテレポに差付けられる
アーコンは敵が見えた時には敵死んでるからほぼノンストップで進めるのが強みだし

なのでMistralの代わりにwormhole分のCDをきっちり回収出来て
アーコンビームの様に遠距離の敵もすぐ処理出来る様なスキルがあれば
wormholeの使い勝手の良さでこっちのビルドの方が速くなると思うけどそんな都合の良いスキルが無い…
disintegrateやアーコン混ぜも考えたけど微妙だろうな
921 ：名無しさん：2012/10/22(月) 14:46:25 ID:SX0f8zzA0: 1.05来て、MP4でACT3回そうと色々と試行錯誤してたら、
LS2.7、LOH500、リジェネ790とかわけわからん感じになってもうた。
メテオ（スタパク）+FNDS+氷アーマー+ROF（CM/AP20/ColdBlood）ビルドなんだけど、
当たり前な話だけど、回復はどれも大事だね。

しかし、いかんともしがたいのが、ROF（Cold Blooded）使いの天敵、ヘルブリンガー。
攻撃が当たらんとか、マジではよ修正してほしい。
最初のChapterの城壁にのっかかってくるのもそう。
あっちは足にあてればいいから何とかなるけども。
922 ：名無しさん：2012/10/22(月) 14:55:43 ID:nVOjQqdI0: ストームアーマーの攻撃効果が自動でアーコン時間回収してくれて逃げててもラクチン
923 ：名無しさん：2012/10/22(月) 15:03:21 ID:dOB8tfg60: >>878
撃破報告乙。ソロだとヒドラが良さそうだね

自分はcoopでMP6行ってきたので感想（長文ですｗ）
WW, SafePassge, ColdSnap, CrystalShell, ChainReaction, PA
CM, Evocation, AstralPresence
DPS71k Life38k Armo5400 AR580-680 AS2.35 CC42.5 APoC29 LoH1350 Regen500
（PA後）

最初MistralでやってみたけどWWの方がいいね
テレポはFractureと悩む所、AstralはBlurも有りだと思う（meleeで死ぬなら）
以下感想

＜Leoric/Maghda＞
スケキンでやばいのは、武器を肩に担いでからの前進
結構判定が広くて、接触するとガリガリ削られる。即逃げること
後ろから近づくと振り向いてくるのでとにかく離れるべし

マグダでやばいのは蝶
何がやばいって見えにくいこと、これも接触するとガリガリ減る
目を凝らしてとにかく逃げるべし

このコンビはスケキン倒すまでマグダがバリア張ってるし、イライラ棒もあり
凍結wiz的には一番苦手と感じた

＜Siege/Zoltun＞
シージはLoHとLifeが十分なら、WWで固めておけば大体ok
3連殴りもWWのおかげで何とかなる、誰かが捕まれた時に
（特に高DPSの人）FNを止めることぐらいかな

ゾルタンもWWで大体okだけど、敵の竜巻と落盤で死ねるので
発動しちゃったらすぐに退避すること

このコンビの場合、二手に分かれるか一緒に固めるか悩む感じ
凍結的には餌（WWを当てる敵）の数は多い方がいいけど
一緒にやるとゾルタンのスロウタイムとかがうざかったりする

＜Ghom/Rakanoth＞
ゴムでやばいのが霧（あれ毒属性？）のDoT＋通常攻撃も？
LoHが十分でもたまにガリガリ減る時があるので、すぐ移動すること

ラカノスは・・・特になしｗ

このコンビは一緒に固めるでいいかも

あとは、誰かが死んだ時はそこからボスを離す必要があるから
ガッツリ逃げておびき寄せるか、固めつつジワジワ離れるか
またスロウタイム使いたかったけど、視界が悪くなるデメリットの方が大きい
と思われるので使わない方が良さそう。以上
924 ：名無しさん：2012/10/22(月) 15:11:33 ID:dBEMkMZE0: D2のThunderStormが懐かしくてストームアーマー愛用してるわ。
何気に攻撃間隔も短いし、壁の向こうも攻撃するし。
遠距離エリートのWallerもちとか立ってるだけで結構削れる。
925 ：名無しさん：2012/10/22(月) 16:08:52 ID:VNC2Hzx60: 芋で外すんなら靴じゃね
926 ：名無しさん：2012/10/22(月) 16:21:29 ID:VNC2Hzx60: 誤爆ｻｰｾﾝ

>>923
俺もMP5ソロ、PTで何度かやったけど、どっちにしてもスケキンマグダが一番ヤバイね
スキルは大体似た感じだけど、PTだと火力担当ほかにいたからTimeWarp使ってたな
テレポはマグダのハエ対策でFractureのが良いと感じた
火力出すなら爆破より毒ヒドラのがいいかな
927 ：名無しさん：2012/10/22(月) 17:03:24 ID:.fBd8Pw60: Fleeting快適すぎて普段が辛い
928 ：名無しさん：2012/10/22(月) 17:10:39 ID:NYYbVUik0: Fleeting取るとマリオでスター取ったときのBGMが脳内で延々再生される。
929 ：名無しさん：2012/10/22(月) 17:50:00 ID:czmWJCrg0: uberボスは氷結ハメで、トレハンはMP0or1でアーコンsclambleか(メモメモ
930 ：名無しさん：2012/10/22(月) 18:29:20 ID:UJNNa9Ns0: flleetingのときって、攻撃まで早くなった気がしてくるほど爽快だわ
MSを25%アップにしてもかなわんなｗ
931 ：名無しさん：2012/10/22(月) 18:30:38 ID:0XOe/1Hg0: MS25%up効果でキャップも無視するから、元が25%なら50%だもんな
デフォの速度もっと速くしてほしいわ
932 ：名無しさん：2012/10/22(月) 18:46:31 ID:jZ0mVguc0: 878です。スケキンマグダ戦は強引に凍結でいくと蝶で死んでしまう事が多いので
ヒドラを使いました。やり方はマグダとは常に距離をおいてスケキンがワープしてきたら
攻撃を繰り返し少しづつ削って倒します。
マグダへの攻撃はヒドラにまかせてバリアを張ってでてくる手下はマグダとの距離を保ちつつ
竜巻を置いたり、凍結したりして倒す。
時間はかかるけどこの方法なら安全に倒す事が出来ると思うのでソロで確実に倒したい
ならいいかもしれませんね。
933 ：名無しさん：2012/10/22(月) 19:05:28 ID:elz9W2ew0: wizにfleetingみたいなスキルあって良いと思うわ
むしろkiteさせたいならあの手のスキル実装しろっていう話
934 ：名無しさん：2012/10/22(月) 19:13:19 ID:5KbT1og20: 最近はscrambleでスイスイ避けながらレーザー撃ってる方が結果的にPAより防御力上がってる感じがするし何より楽しい
935 ：名無しさん：2012/10/22(月) 19:31:14 ID:.fBd8Pw60: >>933
FleetingくれるならArchon差し出せる
936 ：名無しさん：2012/10/22(月) 20:16:55 ID:APCqIcYs0: マグダの蝶？ってスロータイムでとめてもいいのかな
まとまると危険な場合も有るだろうし使わないほういい？

あとTime Warpってパーティメンバーの攻撃でも追加ダメ入るのかも気になる
937 ：名無しさん：2012/10/22(月) 20:32:38 ID:GlCw8Qhs0: >>936
>Time Warpってパーティメンバーの攻撃でも追加ダメ入るのかも気になる
これは仕様が変わってなければ敵が泡の中にいれば他人の攻撃でも追加ダメ入る

飛び道具の速度低下に関しちゃ正直状況次第としかいえねえ
泡の中に弾が大量に溜まったりするとかえって面倒だったりするしね
モーターなんかは軌道が変になるせいで避けづらくなるし
それでも速度はガッツリ低下するから試して見てもいいとは思う
938 ：名無しさん：2012/10/22(月) 21:05:54 ID:APCqIcYs0: 回答サンクス
追加ダメは居るならUber行く時は入れたいところだなぁ
まあ状況見てマグダの時使うかどうか決めればいいか
939 ：名無しさん：2012/10/22(月) 23:03:49 ID:LSS/2S8A0: みんな鍵集めしてんなー。俺はまだ興味わかないんでMP1／ACT3で無双してるのが楽しいｗ
DPSは88kに落ちたけどMF390＋Pup12＋MS24で集金＋トレハンがいい感じ。
ビルドはテレポアーコン/ブレード/竜巻。ずっとブレードメイン(3連爆破)だったけどパッチでprocが
下がったから竜巻もいれてCD回収時は竜巻DS乱舞剣ｗ

まぁ、MP1だからこのぐらいのDPSでサクサクだし、金は拾うし、レジェもよく出るようになって満足(8割はゴミ！)。
昨日(5時間ぐらい)は久々に確変きたのか芋金×2(20M・150M)、chan杖(20M)、その他(10M～30M)などいっぱいでたｗ
940 ：名無しさん：2012/10/22(月) 23:10:23 ID:HHpEOPNg0: >>939
すげーなそれ確変すぎるわ
次は俺にも来くる・・・・来ないな・・・
941 ：名無しさん：2012/10/22(月) 23:10:53 ID:.fBd8Pw60: 俺なんかさっきの1時間でレジェ4つ出たのに
Ageless Might、The Tormentor、Strongarm Bracers、Gladiator Gauntletsだったぜ
8割しかゴミないとか羨ましい
942 ：名無しさん：2012/10/22(月) 23:13:35 ID:MTei7oP60: 10分で3個でた俺には隙がなかった
ゴミだったけどね
でもほんと落ちるようになったよね

ブレード竜巻楽しそうだな俺もやってみようかな
943 ：名無しさん：2012/10/22(月) 23:53:29 ID:9xJflVnY0: ズニ足、ズニ胴、ラクニ、鳥ソース出た俺は恵まれてるのかな。
常にMF300以上。
あと芋ベルトと2穴マンディコアもでたなぁ。
トレハンゲーなのにMF積まないなんて考えられんけど皆そうしてるよね？
にしてもメンポドロップしてくれんかなぁ
944 ：名無しさん：2012/10/22(月) 23:53:38 ID:hkYezX2k0: さっきﾌﾚと遊んでたら2本目のEchoing Furyﾄｶﾕｰの出たんですよ。
遙か昔に出した1本目はDPS1000こそ超えてたけど、ゴミで。

でも、今回のはｽﾃこそSTRのみだけど、ASｿｹ付きでDPS1200超えのやつ。
もうなんていうか、とりあえず装備してみたらBuff無しでDPS120k超えやがんの。
Buff無し100k超えたのがついこないだなのに。

ｋｔｋｒ(ﾟ∀ﾟ)とか思って、装備したまま遊んでたら、なんかやけに死ぬ。
おれが死ぬ。

おかしいと思ってよくよく見てみたら、LSがついてなかった('A`)
945 ：名無しさん：2012/10/22(月) 23:55:04 ID:L4YJZDS60: メンポは確実に絞ってるなw
946 ：名無しさん：2012/10/23(火) 00:10:11 ID:Yf9VwFTg0: マキシマム、メッサーシュミット、祖父、芋金と、必要もない２Ｈばっかがよく落ちる……。

でもナタ靴にbidが入ったからまあいいや～
947 ：名無しさん：2012/10/23(火) 00:30:49 ID:UrMiaXfw0: >>943
「恵まれてるのかな？」、その言い方が気に入らない！
「オレって恵まれてルゥ！」くらい言えないのか！
948 ：名無しさん：2012/10/23(火) 00:33:49 ID:2JNGndco0: 先日そこそこのDepthdiggerが出ておよそ300時間ぶりくらいに装備の
自力更新できた。素MF300までもあと数PLとぐっと近づいた。

オレッて恵まれてルゥ！！！！
949 ：名無しさん：2012/10/23(火) 02:42:28 ID:6OnaEtq20: ここ最近で一番高値で売れたのが芋篭手の2Mでした

オレって恵まれてルゥ！
950 ：名無しさん：2012/10/23(火) 02:45:55 ID:1M1n8Zy.0: >>947
今日1日で出たとは書いてないぞ？
今までやってきて全部でそれだけだとさすがにショボ過ぎるから1.05後だけの話だろうけどそれでも恵まれてるってほどじゃない
超級品はすごいけどAffixゴミだとラクニ100k、2穴マンコ1Mとかだし
500Mクラスのラクニや2穴マンコが出て初めて恵まれてルゥウウウウだ
951 ：名無しさん：2012/10/23(火) 03:09:49 ID:UrMiaXfw0: >>950
ばかやろう！　恵まれてるよ！
wizやってるなら、そいつら自力でドロップしといて
ほどじゃない、なんてなんなのさ
うれしいだろ！

それにしてもラクニ安くなったよね・・・
952 ：名無しさん：2012/10/23(火) 05:09:01 ID:cQv6JkUs0: ソロでスケキンマグダ厄介～って書いてるけどwizにとって一番厄介なのってzoltunシージだと思っちゃう
個人的にゴムラカノス>>>スケキンマグダ>>>>>>>越えられない壁>>>>>>>>>zoltunシージ位の勢い

スケキンは単体で飛んでくるからマグダと離れてる時間を作り易くてkiteも楽だから食い易い
マグダは蝶だけ気をつけてれば良い

シージに捕まれたらzoltunのフルコン入って8割死亡、シージ攻撃してたらzoltunが横からクソ痛い火の玉+スロー
zoltunをやりにいくと今度はシージから捕まれたり3連撃、そこにフリーになったzoltunの追撃
kiteしてもzoltunスロー+シージタックルや掴み、あとzoltunの岩石落としも痛くて油断出来ない

他はソロMP6-7でも食えたし高MPだったとしても食える目処立ってきたけど
シージzoltunはエグ過ぎて討伐方法を考える気すら削がれる・・・テレポ回避の凍結連打でゴリ押ししかないかねえ
953 ：名無しさん：2012/10/23(火) 08:46:12 ID:rJZSE3.60: 指輪興味ないから鍵集めしてないんだけど鍵mobって既存する敵の使いまわしなの？
954 ：名無しさん：2012/10/23(火) 08:59:36 ID:Cdd86XQw0: >>953
ちょっと変わった技を使ってくるよｗ
ネタとして一度はやっておくといいと思うｗ

俺も指輪には興味ないんだが同じ所回るのは飽きるから
act1から3までMP3で指輪絡めてやってる
体感だがこのほうがレジェもよく落ちるんだよなあｗ
955 ：名無しさん：2012/10/23(火) 09:15:28 ID:9Qr6rQ4g0: >>954
鍵mobがボス並みのドロップするからじゃないかと思う
それとact2だと鍵mob探してる間に結構な数のエリートにぶち当たるからうまい
956 ：名無しさん：2012/10/23(火) 09:33:30 ID:rv.u2iHw0: 実際どれぐらいの強さで挑んでるの？
957 ：名無しさん：2012/10/23(火) 09:39:51 ID:Cdd86XQw0: >>956
鍵MOBはMP3で回ってる
Act1はFestingWoods回ってNV貯めてFields of Miseryのイベントとかやってからボス
Act2はminesとRoad to Alcarnus回ってOasisやってる

MP3だと1発で出るときもあれば5回くらい掛かることもある
958 ：名無しさん：2012/10/23(火) 09:42:44 ID:l9T8E7Bw0: 被ダメ低減さすがにMP2回せってことなのか？HP4割増でMFは14%しかあがらんとかダメ関係なくMP1最適が不動なきがするけど。
959 ：名無しさん：2012/10/23(火) 10:01:21 ID:9Qr6rQ4g0: MPは鍵のためにあるんじゃないかと思うわ
それでも前よりPTプレイが楽しいからいいと思うよ
MP5を4人でボスに挑んで4人ともレジェ素材出た時は変なテンションになったわｗ
960 ：名無しさん：2012/10/23(火) 10:18:20 ID:kAv8d2lY0: 鍵のためってよりも敵が弱いと面白くないって層もいるからね
実際MP0なんか眠くなるしw

選択肢を増やしただけで高MPだと旨いとか
そう言うふうには作ってないってかブリは考えてないと思う
961 ：名無しさん：2012/10/23(火) 10:48:57 ID:ohZKP4vY0: なんかMPの敵の攻撃力が下がるみたいだな。
MP10の攻撃力が今のMP7にまで下がる。
MPの攻撃力が下がる事によって相対的にプレイヤーの防御力が上がる。

防御力下げて火力上げるなら、どう装備変える？レジ付きだったやつをレジ無しの高intに変えるくらいか？
962 ：名無しさん：2012/10/23(火) 11:07:57 ID:wN9b7Qdg0: >>961
ＭＰ1～10全部下がるの？
963 ：名無しさん：2012/10/23(火) 11:13:05 ID:wN9b7Qdg0: と、ココ見る限りじゃ全部下がるみたいだね
http://us.battle.net/d3/en/forum/topic/6933236334#1
さすがに俺もＥＡはずすかな
964 ：名無しさん：2012/10/23(火) 11:22:21 ID:TvzB/DVM0: MP5で3よりちょい上か
GC使って5でアーコンいけるかな
965 ：名無しさん：2012/10/23(火) 11:55:12 ID:ohZKP4vY0: もうアーマー系スキルいらんかもしれんね。
966 ：名無しさん：2012/10/23(火) 12:09:39 ID:/i.lUv8s0: >>961
一応レジ残してvit削るかな
967 ：名無しさん：2012/10/23(火) 12:10:18 ID:ohZKP4vY0: >>965
ん～やっぱアーマー入れておいてパッシブにグラスカノン入れるのが一番良さそうだな
968 ：名無しさん：2012/10/23(火) 12:11:00 ID:ohZKP4vY0: >>966
そうかVit削る手もあるね
969 ：名無しさん：2012/10/23(火) 12:11:15 ID:Yf9VwFTg0: これまでArmorとダイアモンドスキンor氷結が必須、ってのが異常だったんよ。
あとはクリマスも。
970 ：名無しさん：2012/10/23(火) 12:50:20 ID:/i.lUv8s0: アーマーが今はどれもカスじゃねぇか？
スクランブルはもっと秒数増やしてほしいな
971 ：名無しさん：2012/10/23(火) 12:58:44 ID:wN9b7Qdg0: ストームアーマーの雷だかShocking Aspectの雷だかわからんが射程が滅茶苦茶ながい
視界に入るか入らんかのやつにまでいきなり雷が当たる
逃げにも当たるし手数増えるしでつえーつえー
低ＭＰで律儀にＥＡ使ってた俺はアホだったわ
972 ：名無しさん：2012/10/23(火) 13:03:15 ID:Hb9EmBFk0: 凍結で苦手だったゴブリンをStormArmor使えば100%倒せるようになったのが嬉しい
973 ：名無しさん：2012/10/23(火) 13:13:05 ID:UcG1WDCs0: 最近着替えって言葉が出ないけど、みんな素の装備でMF300越えてんの？(´･ω･`)

おれ、PL20だし、着替えないととても300
なんて無理。

マクロ入れてるけど、着替えめんどいし、邪魔なんだよね。ガチ装備だとnv5でも200しかないしなあ。
974 ：名無しさん：2012/10/23(火) 13:32:34 ID:FGfbGTdQ0: 次スレ
ウィザードスレ part16
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/10691/1350966663/
975 ：名無しさん：2012/10/23(火) 13:49:56 ID:cE1pAMOY0: otu
976 ：名無しさん：2012/10/23(火) 14:00:49 ID:ohZKP4vY0: >>974
乙カレー
977 ：名無しさん：2012/10/23(火) 14:14:36 ID:fGu2d2Ho0: >>972
ゴブリンって一回に食らうダメージが決まってるか仰け反り？時に無敵化してるみたいなんだけど
ショッキングアスペクトだと多段だからなのか貫通するのかばっちりダメージが通ってる
978 ：名無しさん：2012/10/23(火) 14:18:50 ID:BR3edlDA0: >>973
MF200あれば十分だろ
着替える暇があったらさっさとパラゴンあげろ
979 ：名無しさん：2012/10/23(火) 14:32:35 ID:q0r96EaY0: 俺40%くらい過剰にMFつんでるけど、装備更新する金がない
980 ：名無しさん：2012/10/23(火) 14:59:33 ID:hY7gRlI.0: >>973
今更話題に登らないだけで、着替えてる人もいるさ。
既にPLで上がった分若干過剰気味だけどね。
981 ：名無しさん：2012/10/23(火) 15:09:46 ID:l9T8E7Bw0: MF400からMF500に着替えてもなぁ。。
982 ：名無しさん：2012/10/23(火) 15:53:41 ID:cE1pAMOY0: クールダウン半減のshrine使ってから高MPボス戦行ったら凍結で完封できてﾜﾛﾀ
983 ：名無しさん：2012/10/23(火) 16:43:39 ID:Yf9VwFTg0: フリートのときにアーコンやるとこれまた爽快♪
984 ：名無しさん：2012/10/23(火) 16:47:10 ID:gsJTumvE0: >>978
かなぁ。mp1とかだと、アーコンレーザーで一瞬で削っちゃうから、微調整めんどいし。
1.04の時もpub(pubでは着替えをしてない)でレジェ出た方が多かったし。
あんま気にせず、まったりゴミ拾いするかw

>>980
そっか。今更の話題だもんね。

さらに、みんなPL高くなってるし、着替えの必要がなくなってる人も増えてんだろうな。
985 ：名無しさん：2012/10/23(火) 17:03:15 ID:/i.lUv8s0: カイトやっててFast付きのワープ斧三体に近寄られたらどうすりゃいいのさ？
Dスキンだけじゃ無理。テレポデコイしても3秒くらいしか時間稼ぎできねぇ。
立ち直すのは無理だわ。

なんかいい方法無いっすかねぇ
986 ：名無しさん：2012/10/23(火) 17:13:43 ID:rJZSE3.60: >985
Act変えよう
987 ：名無しさん：2012/10/23(火) 17:14:04 ID:wnkgS9H.0: >>985
無視して次のフロアで狩りする。
ファストリフレクト玉ねぎなんかもかなり無理ゲー。
988 ：名無しさん：2012/10/23(火) 17:24:33 ID:rv.u2iHw0: >>985
いい装備を買う
989 ：名無しさん：2012/10/23(火) 17:28:03 ID:xeOfaaEA0: >>985
MP0でやる
990 ：名無しさん：2012/10/23(火) 17:32:34 ID:Hb9EmBFk0: 敵や状況によってはKiteがそもそも無理だったり厳しい事が多いんだよな、このゲーム
ソロで安定して狩りたいなら、結局は接近される事前提のビルドにするしかない
991 ：名無しさん：2012/10/23(火) 18:11:30 ID:wN9b7Qdg0: 引き寄せも大概だけどファストはほんとにどうしようもないからな
992 ：名無しさん：2012/10/23(火) 18:35:35 ID:wN9b7Qdg0: >>985
足止めといえばミラーイメージのMirror Mimicsにフロストノバ使わせるのいいよ
まず分身が囮になってタゲ分散するし、その上ノバで足止めも期待できる
テレポデコイは狙われなければ意味ないけどこれなら狙われなくてもノバで止めてくれる可能性ある
ただスキル2枠使っちゃうのがキツイかもね、俺は近接だからテレポ抜いちゃてるけど
993 ：名無しさん：2012/10/23(火) 19:25:20 ID:dRiU2mpg0: >>985
scramble使えばワープ斧だろうが玉ねぎだろうがkiteできる
994 ：名無しさん：2012/10/23(火) 19:30:06 ID:gt6QXs6c0: 殺られる前に殺るかFNで固めるかどちらかだよなあ
995 ：名無しさん：2012/10/23(火) 19:40:08 ID:/i.lUv8s0: >>992
おもしろいけど運任せだし枠二つはなぁ。

>>993
スクランブルの効果がしょぼいと朝にレスしたくらい不満がある中途半端なスキルだと思ってんだけど、どう使うんだ？
996 ：名無しさん：2012/10/23(火) 19:44:15 ID:2JNGndco0: スクランブルは攻撃食らうと移動速度が劇的にあがる。だから
攻撃→近寄られて殴られる→下がって距離作れる→攻撃→食らう　以下繰り返し

それだけじゃね。
997 ：名無しさん：2012/10/23(火) 19:52:47 ID:/i.lUv8s0: >>996
ん？スクランブル状態で距離とって敵を攻撃→近寄られて攻撃される
→効果発動で全力で距離とってまたループ

こういうことか
998 ：名無しさん：2012/10/23(火) 19:56:52 ID:4G.Tkdmk0: アーコンならテレポルーンにして、イリュージョニスト入れればいいじゃない
食らう→テレポ→攻撃（回復）→食らう→ループ
999 ：名無しさん：2012/10/23(火) 20:07:12 ID:8Om0tm3Y0: スクランブルあると密着された時にも余裕が出来るし楽しいけど
ついついコスト-3ルーンにしちゃう
1000 ：名無しさん：2012/10/23(火) 20:08:49 ID:uKcxP7Es0: MP無しで小一時間無双して寝るのが楽しいです

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