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本番/ゲネプロ/総練習会場選定スッドレ

1( ‘∀‘)@76:2004/06/11(金) 14:57
本番やゲネプロ・総練習の会場に関するスレッドです。
キャンセル状況や抽選の状況についてみなさまよろです。

候補となるホールの一覧については wiki を御覧下さい。

2目多草:2004/06/19(土) 07:16
会場選定に役に立ちそうな本が出てます。

ttp://www.pia.co.jp/cgi-bin/piabook/shop2.cgi?scode=ISBN4835606310

現物を見ましたが、結構使えそうです。でもまだ購入してません。
お値段¥1980はちょっと高いかなーw

3Carlos Kliber:2004/06/20(日) 02:23
>>2
今年のが出てたんですね。そのうち買おうと思います。

第九オフがオリピックセンターだったのは、会場費が当日払いでよかったのが最大の理由と聞いてます。
他のホールでやる場合は、申し込み時(演奏会の1年前?)にまとまった金を用意しないといけないんですよね?
そこんとこ考えると他じゃ難しいのかな?
誰かいいアイディア求む。

4目多草:2004/06/25(金) 07:15
例の本、購入してしまいましたw

でもオリセン載ってない悪寒。
都内の箱の料金はやっぱり高めです。郊外にはお手頃な物件ありそう。

5山手線の内側:2004/06/26(土) 21:43
>>3
とにかく払える香具師は出来るだけ早く参加費を払うとか有志を募ってとりあえず立て替えるとか…
そんなぐらいしか思いつかないYO…まだ予算のよの字もないのにな(鬱…

6風来坊:2004/06/27(日) 21:15
1回ごとに100円くらい会費集めてみたら?
ちりも積もれば山になり、金銭的負担少しは軽くなるかも。
運営立ち上がったとき、急な負担を全部個人でまかなっていると大変かも。
予算のすれがないので、ここで提案ですが。

7Hermann Prey:2004/06/30(水) 13:58
時期尚早とは思いますが、とりあえず場所取りで自分が実働部隊と
して動けるのは、以下の所です。(というか家の近所ですw)

●府中の森芸術劇場
http://www.fuchu-cpf.or.jp/theater/

きれいで、設備も充実してますが、そこそこ高いです。府中市民は
たぶん私だけだろうから、練習室やリハーサル室を借りても、結構
割高な料金になります。
ちなみにウィーンホールは狭くてフルオケは乗りません。
ふるさとホールは演芸もの専用です。
本番利用を考えるなら、必然的にどりーむホールになります。

料金は以下のページから「使用料(料金表)」をクリックして下さい。
AとBの料金が併記されていますが、Bの料金が適用されます。
http://www.fuchu-cpf.or.jp/theater/sisetsu/index.html


また、以下はトピずれですが、地区練習などで使える会場について
まとめました。こちらも、予約の際は私が動く事が出来ますので、
ご参考まで。

●目黒区立住区センター
http://www.fringe.jp/studios/data/r1002.html

打ち合わせオフや合唱練習オフでは十分に使える広さがあります。
(というか前いたリアル団で利用実績有り)

一例ですが、下目黒住区センターの場合…
http://www.city.meguro.tokyo.jp/sisetu/15simome.htm
・利用料金は、登録団体要件を満たさないため、使用料表1の通り
・会議・打ち合わせのみであれば第1〜4会議室で問題なし
・合唱練習はレクリエーションホールを借りる必要有り
 ピアノはレクリエーションホールにのみあり(利用料700円/回)


●府中グリーンプラザ
http://www.city.fuchu.tokyo.jp/main.asp?fl=show&id=1000036604&clc=1000000025&cmc=1000000237&cli=1000000373&cmi=1000000401

京王線府中駅直通で、非常に便はよいのですが、ここも市民以外は
非常に割高の使用料を支払う事になります。(倍額以上)
府中市は、団体の場合、7割以上の構成員が市民でないと市民料金
が適用されません。

ある程度の人数が集まるようですと、第1音楽練習室が必要になり
ます。また会議室も打ち合わせオフには使えると思います。
けやきホールは、非常に狭く本番には向きません。
普段は歌謡ショーなどが行われているようなホールです。


以上、参考まで

8kyou:2004/06/30(水) 15:38
●パルテノン多摩
京王・小田急多摩センターから歩いて5分くらいです。ここは第九は結構やってるので、
広さ的には大丈夫だと思います。
http://www.parthenon.or.jp/institution/insti4.html (料金表)
申し込み方法
http://www.parthenon.or.jp/institution/index.html

9カンパリ:2004/07/01(木) 10:31
重複する情報が多いかと思いますが、
こんなんみつけました。
全国ホール一覧(東京)だそうです。
http://www.ssaj.gr.jp/H_Add_tky.htm

10ぺこりん:2004/07/02(金) 02:29
とりあえず0回のときに情報が少なかった東側のホールを・・・
(とゆうかうちの近所w)

★江戸川区総合文化センター
JR総武線新小岩から徒歩15分orバス、都営新宿線船堀などからバス
(概要)
http://www.city.edogawa.tokyo.jp/shisetsu/bunka/bunka2/bunka2-1.html
(料金表)
http://www.city.edogawa.tokyo.jp/shisetsu/bunka/bunka2/bunka2-6.html

★浦安市文化会館
東京メトロ東西線浦安orJR京葉線新浦安よりバス
(概要)
http://yoyaku.city.urayasu.chiba.jp/bunka/info/info1/bk_hall1.html
(料金表)
http://yoyaku.city.urayasu.chiba.jp/bunka/info/info1/bk_fee.html

★市川市文化会館
JR総武線・都営新宿線本八幡より徒歩10分。京成線八幡だともうちょっと。
http://www.city.ichikawa.chiba.jp/shisetsu/kaikan/sisetu/dai.html

たぶん舞台のキャパはどこもOKだと思います。
市川はともかく、江戸川・浦安は激しく交通の便悪いです。
ただ、浦安は「これ本当?」というくらい激安ですw

11山手線の内側:2004/07/05(月) 14:07
>>10
浦安ってひょっとしてネズミーランドが近いのか?

12( ‘∀‘)@76:2004/07/06(火) 11:44
先ほど北とぴあの総合案内にあったパンフをいろいろと
頂いてきました…ら、「一部施設休止のお知らせ」なるものが。

休止する施設 さくらホール・つつじホール・展示ホール

休止期間  平成17年4月1日から平成17年9月30日まで

マジでつかえねー施設だよウワァァンヽ(`Д´)ノ

まぁ音楽スタジオはそんなに高くないみたいなので、セク練などには
使えるかなー。

13みおう:2004/07/19(月) 03:05
抽選予約終了ってなってたんですが、
かつしかシンフォニーヒルズのモーツアルトホール
2005/9/25(日)に空きがありまつ…
2階席まで使うと全日で360,000円なのですが1階のみなら252,000円になります。
保険に考えてみてはどうでしょう。
一応23区内ですし。

14( ´▽`)669:2004/07/20(火) 13:05
【18日のオフで話し合った事】

◎会場について

http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/music/9144/1088394734/9
にてあげられた候補から、料金等の条件より以下にしぼりこみました。

・川崎市教育文化会館大ホール
 ttp://www.city.kawasaki.jp/88/88kyobun/home/index.htm
196,200円 JR線 川崎駅
・パルテノン多摩大ホール
 ttp://www.parthenon.or.jp/institution/
280,000円 京王線・小田急線 多摩センター駅
・ティアラこうとう大ホール
 ttp://www.city.koto.tokyo.jp/~tiara/
 363,600円 都営新宿線 住吉駅
・練馬文化センター大ホール
 ttp://www.city.nerima.tokyo.jp/bunkacenter/
 435,600円 西武池袋線 練馬駅

※練馬文化センターはしたらばでの候補にあがっていませんが、その後
の話し合いにより候補になりました

15( ´▽`)669:2004/07/20(火) 13:07
当初、前日に同じホールにてゲネプロをする予定で候補を選んでおりましたが
前日はオリセンでの通し練習にして、ゲネは当日にするという案がでました。
(国立オリンピック記念青少年総合センター ttp://www.nyc.go.jp/ )
ホール選びで一番の問題は、9月に料金を支払えるかどうかでしたので、
前日にオリセンを使用すれば、最初に用意すればいい料金は、当日1日分で
すみます。また、オリセンの宿泊施設も利用でき、遠方からの参加者の宿泊
問題も解決できます。
とくに反対がないようでしたら、
前日オリセン(オリセンに宿泊)→当日本番ホール
でいきたいと思います。

16( ´▽`)669:2004/07/20(火) 13:07
上記のホールの予約抽選会はすべて9月1日です。
複数当選した場合は参加者でのアンケートの結果上位のホールを仮予約
いたします。
アンケートは8月上旬を予定しております(アンケート方法は未定)。
すべて落選した場合は、10月にもう一度抽選申し込みをするか
(その場合は本番は平成15年10月になります)、落選が決定した日
以降に予約申し込みができるホールへの申し込みに変更します。
以下のホールがその場合の候補です。
 ・横須賀芸術劇場(本番の9ヶ月前)300,000円
 ・神奈川県県民ホール(本番の8ヶ月前)161,000円
・戸田市文化会館(本番の7ヶ月前)220,000円
もちろん、他にも候補はあると思うので探します。

会場については、以上です。

17( ´▽`)669:2004/07/20(火) 17:47
本スレで指摘されましたが、練馬文化センターは
大規模改修工事のため
平成17年2月1日(火)〜平成18年4月30日(月)
の期間は休館だそうですorz

ごめんなさい、ごめんなさい、ごめんなさい……(´Д⊂

18ぺこりん:2004/07/21(水) 02:38
>>13
その条件ならば、自分も葛飾ヒルズ支持しますです。
よく考えると葛飾ヒルズ(青砥駅)なら、東京駅からはともかく、新幹線のとまる品川・上野、それから羽田空港からも一本で行けるんですね。
実は地方からの参加のみなさまにとっては意外と交通の便がよいかもです。
(うちからは意外と不便なんですが。。OTL)

値段もそのくらいなら候補に復活させてもよいんじゃないですかね〜?
あとは音響の問題ですが・・・教えてエ○い人w
(小ホール(アイリス)は音響よかったです)

19目多草:2004/07/21(水) 06:52
モーツアルトホールで第九、いいかもしれない。
音響は良かったと思うがステージのサイズはどうだっけ?

にしても、当日1日で全部をこなすなんて、、、出来るんだろうか?

20カンパリ:2004/07/22(木) 03:28
さんざ時間を割いてみんなで検討したのに、
「特に反対が泣ければ」の一言で
オリセン→本番当日ホールを決定ですか?

21( ´▽`)669:2004/07/22(木) 10:50
18日のオフで21:30まで話し合った結果、
前日オリセンにて総練習→当日本番ホールにてゲネ・本番
となりました。
この意見は19時過ぎにでたので、先に帰られた方はご存じ
ないかもしれません。
(チャットのログ20時あたりを見ていただければ流れが分かります)
もちろん、クラプロ参加者全員の意見ではないので
再考の余地はあるかと思います。
本当に当日だけでいけるのかどうかも確認が必要ですし。
「とくに反対がないようでしたら」と書いたのは
話し合いに参加していない方の意見をうかがい
たかったからです。

22Cecilia Bartoli:2004/07/22(木) 11:22
一日だけでうまく収まれば良いですが、
 土曜:別会場でGP
 日曜:午後遅い時間に本番
を設定した場合、普通に土日だけだと地方参加者は
宿泊はともかく帰りがかなり厳しいかもです。
土曜本番だと金曜GPに来れない可能性大ですし。

幸い9月は三連休が2回ありますので、そこのどちらかに入れれば良いと思います。
(10月も上旬に三連休があります)
三連休中日を優先していただければ、会場移動の提案はありかと思います。

丸々二日ホール全部取るのではなくて、午後だけ・夜だけ・ステージのみなどにして
できるだけ\をかけずに同じ会場でできるのが一番良いのですが。

23目多草:2004/07/22(木) 23:46
本番とGP(というか総練習?)が別会場という提案を受け、
いろいろ考えてみました。が、どうにも考えがまとまりません。
そこでとりあえず、それぞれの立場に立ってみました。

1.場所決めオフに参加していた人。
-----良い場所は当然費用もかさむ。
-----ほとんどの会場は契約時に使用料を支払わなければならない。
-----今いるメンバーから集めるにせよ、誰かが立て替えるにせよ、
  なるべく、安くおさえたい。
-----オリセンなら当日払いOKだ。
-----それなら別会場にすれば当面の支払いは本会場の1日分で済む。
ということかな?

2.一演奏者としてなら、、、
-----まあ、会場が分かれていても演奏できればどこだっていいかな?
-----でも本番は広い所でやりたいよね。
-----当日はリハーサルする時間あるのかな?

3.裏方さん、ステマネさんは、、、
-----会場のセッティングの時間は、、、
-----立ち位置や椅子の場所はいつ決めようか、、、
-----録音機材の仕込みやレベル・バランス決めなど、出来るだろうか、、、
-----奏者の入りやハケ(退場)のリハーサルやりたいんだけど、、、

4.指揮者は、、、
-----会場の音響を確認して、桶・合唱・ソリストのバランスを調整しないと、、、
-----やっぱり当日ぎりぎりまで、あっちこっちいぢりたくなるんだろうなー
  時間とれるかなー

***以上は自分の脳内でのことなので、突込みは不要ですw
   もっとあるでしょうが思いつきませんです。

つづく

24目多草:2004/07/22(木) 23:46

+++ つづき +++

>>22さんとかぶりますが、、、
もし、日程が3連休でない土日で行うとすると、遠距離からの参加者も
考慮して、本番の時間は日曜日の14:00〜16:00ということに
なるでしょうか?会場に9:00に入れたとして、準備に5時間ですか。

3連休の中日なら、遠距離の方には申し訳ありませんが、本番の時間を
19:00〜21:00(30分位前後しますか?)など、ぎりぎりまで
遅らせることが出来ますかね?これなら午前中にセッティングや出入りの
リハーサル等、午後はゆっくり(でもないか)最終的な練習が出来る
でしょうか?(これだと打ち上げがーーw)

個人的な感想を言うとすれば、費用の点からオリセンの前日利用は
致し方なし。ですが、極力会場は分けないで(;´Д`)というのが
本音かなー。

どちらにしても(少なくとも自分は、別会場という)経験が無いので、
これでいけるかそうでないのかの判断はつきかねます。
ステージ経験の豊富な方に合流していただいて、もっと突っ込んだ
話し合いをしたいところですね。

25Cecilia Bartoli:2004/07/24(土) 10:33
入場料に関して、チャットで話題になった事に関して
JASRACに問い合わせ、返答が来ましたので参考にどうぞ。

============ここから引用=======================
差出人 : <jasrac@e-srvc.com>
返信先 : jasrac@e-srvc.com
送信日時 : 2004年7月23日 14:34:17
宛先 : **********@hotmail.com
件名 : 入場料について(確認) [お問い合わせ: 040719-000012]

(中略)

件名
---------------------------------------------------------------
入場料について(確認)

メッセージ
---------------------------------------------------------------
■回答 (JASRAC) - 2004/07/23 02:34 PM
お問合わせいただきありがとうございます。
任意ということであれば、入場料とはみなされません。
ただし、全員に義務で課されるということであれば、入場無料という扱いにはなりませ
ん。
どうぞよろしくお願いいたします。

■お問い合わせ - 2004/07/19 04:10 PM
演奏会において入場料は原則無料としても、
箱等を設置して入場者に任意で「これくらいの価値はある」として
自由な金額を出していただく場合、
この任意の金額は入場料としてみなされますでしょうか。

============引用ここまで============================

(中略)の部分は問い合わせとは関係ないので削除しました。
募金箱を設置するのは、「JASRACでは」入場料とみなされない
という認識でよろしいかと思われます。
※会場では違うかも知れませんので予めご了承ください。

26( ´▽`)669:2004/07/29(木) 16:26
◎会場についてのアンケート

本番会場のアンケート投票を行いたいと思います。
(期間は8/1〜8/7の一週間)

候補は>14 であげましたホール(練馬文化センターを除く)です。
・川崎市教育文化会館大ホール
 ttp://www.city.kawasaki.jp/88/88kyobun/home/index.htm
196,200円 JR線 川崎駅
・パルテノン多摩大ホール
 ttp://www.parthenon.or.jp/institution/
280,000円 京王線・小田急線 多摩センター駅
・ティアラこうとう大ホール
 ttp://www.city.koto.tokyo.jp/~tiara/
 363,600円 都営新宿線 住吉駅

投票資格は、アンケート終了時までに正式参加表明していること、です。
(参加表明cgiに書き込むだけでなく、その後お送りする確認メールへの返信をもって
正式参加表明完了とさせていただいております)

アンケートには、投票フォームの他に、表明ハンドルネーム・表明メールアドレス欄が
ありますので、入力をお願いします。
・投票は一人一票とさせていただきます。
・集計結果には、HN・メアド共に表示されません。
・HN・メアドが一致しない場合、その投票は無効とさせていただきます。
 (アンケート終了後、ログにて確認作業をいたします)

アンケートのアドレスは7/31 23:30頃、当スレッドにて晒します。
このアンケート結果の1位のホールが本番ホールになるわけではありません。
9/1の各ホール予約抽選会にて当選したホールが本番ホールです。
(全て外れた場合は、その限りではありません)

27( ´▽`)669:2004/07/29(木) 17:32
会場候補について、みおうさんがまとめて下さいました。
http://f41.aaacafe.ne.jp/~clapro/ShowLetter.html
参考にして下さい。

28( ‘∀‘)@76:2004/07/29(木) 18:51
みおうタソ乙カレー♪

29Cecilia Bartoli:2004/07/29(木) 19:17
皆様お疲れ様です
wikiにもあげておきました

本スレでも出ていますが、会場が決定したとして、
料金の払い込み・集金はどのようにしますか?
ティアラこうとうは10日以内に30万。

サイトで表明している方でも現在も全員と連絡取れるとは
思えませんので(表明逃げしている方もおられると予想します)、
数名での分割負担でもかなり厳しいと思われますが。

30( ´▽`)669:2004/07/31(土) 23:51
◎本番ホールについてのアンケート投票

こちらからリンクをはりました → http://roo.to/clapro2ch/
よろしくお願いいたします。

31( ´▽`)669:2004/08/11(水) 14:21
◎アンケート結果について

アンケート結果は以下の通りになりました。
http://roo.to/clapro2ch/enquete2.html
◎パルテノン多摩大ホール      12(280,000円)
  川崎市教育文化会館大ホール  9(196,200円)
  ティアラこうとう大ホール       3(363,600円)
9/1のホール抽選会には、3ホール共に参加する予定ですが、
複数当選した場合は、アンケート結果から優先順位をつけさ
せていただきます。

また、参考としてアンケートの最後にうかがいました、
9月の抽選会に全て落選した場合、どうしたらよいと思われますか?
という設問の結果は
  10月にもう一度上記ホール抽選会にチャレンジする 9
◎別の会場の抽選会に参加する 10
  その他 5
でした。
その他のうち、4票は「具体的な別会場」を記入されていましたので、
実質的に「別の会場の抽選会に参加する」が14票ということになります。
よって、9/1の抽選会に全て落選した場合は、
「別の会場の抽選会に参加する」ことといたします。

32( ´▽`)669:2004/08/11(水) 14:22
ここで一つ懸案事項があります。
各ホールの使用料金の支払いをどうするか、ということです。
http://roo.to/clapro2ch/ShowLetter.html
たとえば、ティアラこうとうに当選した場合は、9/10までに
最低37万円を用意する必要があります。
(37万円というのは、ホールだけの金額です)
9/10までに37万円をどう集めるか、皆さんのご意見をうかがい
たいです。
参加者の皆様へはメールをお送りしておりますので、
件名変更無しで、わたくしまで返信して下さい。

33( ´▽`)669:2004/08/23(月) 00:26
クラプロ参加者の皆様へ

9/1の抽選会についてメールを差し上げました。
メールチェックをお願いします。

34( ´▽`)669:2004/08/30(月) 22:24
◎会場費の徴収方法について

現在、参加表明者は総勢59名です。
(辞退された方は人数から抜いてあります)
9/1の抽選会で予約できたホールにかかる費用/59で
計算させていただきます。(キリのいい金額に調節はします)

・パルテノン多摩大ホール (340,000円/59=6,000円)
・川崎市教育文化会館大ホール (196,200円/59=3,500円)
・ティアラこうとう大ホール (363,600円/59=6,000円)

こんな感じで考えています。
多少金額にズレ(500円程度)が生じるかもしれません。

●パルテノン多摩大ホール
 当選後、審査に2週間かかります。審査に通った時点で
 振り込み口座をメールにてご連絡いたします。
 期日までにお振り込み下さい。

●川崎市教育文化会館大ホール
 使用日の半年前までに納入ですので、年内は皆さんから
 会場費を徴収しないと思います。
 あらためてメールにてご連絡いたします。

●ティアラこうとう大ホール
 9/3までに振り込み口座をメールにてご連絡いたします。
 期日までにお振り込み下さい。

これは今回のオフの参加費ではありません。
会場費の一次負担金です。
参加費が正式に決まりましたら、お返しいたします。
(差額を徴収または返金という形になるかもしれません)

35( ´▽`)669:2004/08/30(月) 22:25
徴収方法は、先にも書きましたとおり「銀行振り込み」で
お願いすると思います。
その場合振り込み手数料が発生してしまいますが、
皆様で負担してくださるようお願いいたします。
現金での受け取りは考えておりません。
(´-`).。oO(コテで領収書切るのもどうかと…)

36( ´▽`)669:2004/09/01(水) 19:55
◎ホール抽選会の結果

9/18(日)、24(土)に的を絞って抽選会に臨みました。
(両日とも3連休の中日のため)

・パルテノン多摩大ホール … 希望日が抽選前にふさがっていました(´・ω・`)
・川崎市教育文化会館大ホール … 9/24全日当選しました
・ティアラこうとう大ホール … 抽選に外れました

37( ‘∀‘)@76:2004/09/02(木) 01:11
>669たそ始め抽選会に参集した皆様

激しく乙カレ!

38やなぞう:2005/03/12(土) 01:29:59
こっちのスレも活用しましょうや。

総練習会場候補を一つ見つけたので。
アミュー立川(立川市民会館)の大ホールを練習用の価格設定で貸し出してくれるそうです。
(アミューセットってやつです)
http://www.m-net.ne.jp/~amyu/

ただし条件が、
☆ご利用予定日の前の月の属する月の初日の1ヶ月に入っても、ホール利用に空きがある。(7日前まで)
☆舞台面を使っての練習等に限定し、基本的な附属設備を含めて使用する。

直前まで場所が決まらなかったとき用ですかね。

39( ´▽`)669:2005/03/23(水) 17:30:02
クラプロ総練習の日程を決めるためのアンケートを実施いたします。
http://www.supreme.co.jp/cfm/ask3/preview.cfm?nID=459292192&amp;P=323571814
上記アドレスへアクセスして、アンケートにお答え下さい。
またその際には、Wikiの総練習空き情報を参考にして下さい。


締切は、2005年3月26日(土)25:00(=27日(日)1:00)です。


このアンケートで1位になっても必ずしもその日程で総練習が
行えるとは限りませんが、出来る限りの調節はしたいと思います。



それではよろしくお願いいたします。

40( ´▽`)669:2005/03/27(日) 22:34:04
クラプロ総練習の日程を決めるためのアンケートですが、締切らせていただきます。
締切後の投票がございましたが、有効とさせていただきました。

結果は以下の通りです。

平成17年8月13日、14日のいずれか 5票 33.33%
平成17年8月20日、21日のいずれか 7票 46.67%
平成17年8月27日、28日のいずれか 3票 20.00%

http://roo.to/clapro2ch/sourensyu.html

41クラプロ774さん:2005/07/09(土) 14:01:55
▽総練習(8月20日)
 会場は,9時から22時まで確保してあります。
  具体的なタイムに関しては,もう少々お待ちください。

▽大練習
 会場は9時から17時まで確保してあります。
 こちらも,具体的なタイムに関しては,もう少々お待ちください。

▽ゲネプロ
 GP(9月23日)
 12時30分に会場入りができます(注:タクトダウンの時間ではありませんが,仕込み後すぐに練習となると思います)。
 また,自主練や上京される方への配慮として,9時より別の場所は押さえてありますので,
 9時に来て頂いても居場所はあります。
 (側で裏方が作業しているかもしれませんが,ご了承ください。一応,裏方作業部屋扱いですので)
 終了は最大で21時30分(=完全退館)です。

▽本番(9月24日)
 9時に会場入りができます(注:上記に同じ)。
-----以下,私の脳内プランです-----
退館は,遅くとも17時を考えております。
退館作業に1時間を見積もると,終演が16時,開演が14時前後となると思われます。
(目安程度にお考えください。決定ではありません)


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