「女性化乳房を作る」避難所 - 1658207500

1：芳江：2022/05/30(月) 07:33:49: Re: 懸念
> > 銭湯行くの好きなんですが、この胸って人が見て違和感ありますか、、？
> > イマイチ自分で見ても違和感無いようなあるようなって感じです。
>
> 全然問題ないですよ
> 私も普通に温泉行ってますから( ^ω^ )
> 周りの人は思ってるほど
> 人の体をジロジロ見ませんよ

何時見ても綺麗なお胸ですね～
2：シアン：2022/05/30(月) 12:40:33: Re: 懸念
> > > 銭湯行くの好きなんですが、この胸って人が見て違和感ありますか、、？
> > > イマイチ自分で見ても違和感無いようなあるようなって感じです。
> >
> > 全然問題ないですよ
> > 私も普通に温泉行ってますから( ^ω^ )
> > 周りの人は思ってるほど
> > 人の体をジロジロ見ませんよ
>
> 何時見ても綺麗なお胸ですね～

ありがとうございます♪
3：美樹：2022/06/07(火) 18:57:53: 下乳の育乳について
皆さん
こんにちは?
あたしのオッパイはまあ大きい方で乳輪も大きいのですが、乳首はそれほど大きく無くて、上乳ばかりが発達してしまい下乳が育って無いのでオッパイが凄く垂れて見えます。乳首はもっとマメに吸引すれば大きくなると思うのですが、下乳はマッサージしても、オエジェルやプロゲクリームを塗っても全く育って来ません。
これは体質なんでしょうか？
皆さんのオッパイを見てたら下乳もちゃんと育っていらっしゃるし羨ましくってね。
下乳も大きくするいい方法はないでしょうか？
4：シアン：2022/06/16(木) 07:13:42: Re: 下乳の育乳について
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0005088M.jpg

> 皆さん
> こんにちは?
> あたしのオッパイはまあ大きい方で乳輪も大きいのですが、乳首はそれほど大きく無くて、上乳ばかりが発達してしまい下乳が育って無いのでオッパイが凄く垂れて見えます。乳首はもっとマメに吸引すれば大きくなると思うのですが、下乳はマッサージしても、オエジェルやプロゲクリームを塗っても全く育って来ません。
> これは体質なんでしょうか？
> 皆さんのオッパイを見てたら下乳もちゃんと育っていらっしゃるし羨ましくってね。
> 下乳も大きくするいい方法はないでしょうか？

うーん…
体質はあるかもしれませんね
私は最近オエジェルのみでホル再開しましたが
下乳もよく分かる感じになってきました
5：美樹：2022/06/19(日) 20:55:39: 下乳の育乳に聞け
シアンさん
有難うございます。
シアンさんのバストは乳首も大きくなって下乳も有るので羨ましいわ。
一時、下乳にオエジェルとプロゲクリームを塗ったりしたんだけど、やっぱり育ってこなかったわね?
体質なのかしらね??
6：シアン：2022/06/19(日) 21:07:29: Re: 下乳の育乳に聞け
> シアンさん
> 有難うございます。
> シアンさんのバストは乳首も大きくなって下乳も有るので羨ましいわ。
> 一時、下乳にオエジェルとプロゲクリームを塗ったりしたんだけど、やっぱり育ってこなかったわね?
> 体質なのかしらね??

下乳に塗ってもダイレクトに効かないしね
リスクの方が大きくなるから乳に塗るのは
やめた方がいいと思います
私はタマタマと内股、二の腕、下腹部に
ゲージ2.50を朝塗ってます
7：美樹：2022/06/20(月) 14:41:31: 下乳の育乳について
シアンさん
こんにちは
あたしは乳輪を外したオッパイ、脇、二の腕、内股に塗ってます。
タマタマは効果有るんですね??
只あたしはアルコールアレルギーなのでオエジェルを塗った後は肌が赤くなってしまいます。
8：シアン：2022/06/20(月) 17:18:56: Re: 下乳の育乳について
> シアンさん
> こんにちは
> あたしは乳輪を外したオッパイ、脇、二の腕、内股に塗ってます。
> タマタマは効果有るんですね??
> 只あたしはアルコールアレルギーなのでオエジェルを塗った後は肌が赤くなってしまいます。
>
>
アルコールアレルギーなら
タマタマはオススメしません(^◇^;)
タマタマが一番吸収率良かったと思います
9：ダーメ：2022/07/10(日) 07:32:10: 副作用
ターメストリルセプテム50
３日間貼り付け、一日お休みの投与でで3ヶ月間使用いたしました
希望する女性化乳房等はあまり体験できず

頭痛、ふらつき、目の充血、皮膚の痒み、高血圧、心臓の不整脈、体力減少、などの副作用ばかりでした。

やはり医師の管理のもとでの接種が良さそうです。
10：ホッピー：2022/07/14(木) 20:59:58: 「したらば」に作成してもらってみました
https://jbbs.shitaraba.net/music/30212/
11：teacup.運営：2013/05/12(日) 17:55:20: 掲示板が完成しました
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/AE5A2.gif
12：来ました。：2013/05/13(月) 07:32:59: (無題)
あちらから、来てみました。
完成！おめでとうございます。
作成！ありがとうございました。
13：ホッピー：2013/05/13(月) 09:19:44: 板主です
早速のご利用ありがとうございます。
リモートホスト名を非表示に設定しなおしました。
画像／ファイル類も使えるようなので、アップローダ代わりでもいいかもしれませんね。
14：初心者：2013/05/13(月) 20:27:23: (無題)
私もあちらから来ました。これで安心ですね。
15：C75：2013/05/14(火) 19:58:37: 祝、開設！
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0000005M.jpg

おめでたいので派手めのやつでｗｗ
16：ホッピー：2013/05/15(水) 15:56:32: お見事！
すばらしい（＾０＾
ちゃんと画像も貼れるますね。
ここまでいくのはさすがに厳しいとは思いますが、少しでも成長させたいです。

P.S.
スレッド作成もできるようにしておきましたので、ご自由にどうぞ。
17：C75：2013/05/15(水) 23:04:09: Re: 祝、開設！
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0000008M.jpg

ちょっと古いですが、賑やかしにちょっと乙女なやつもいっときますｗ
18：りょう：2013/05/19(日) 17:37:04: 来ました
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0000009M.jpg

みなさんも画像をはっているので、私も始めて画像を出します。
メノックから始めて、クリマラまで４～５年経ちました。
かなり寄せてますが。
19：ブラしたい：2013/05/21(火) 12:01:57: Re: 来ました
かなりよせてる･･･。って書いてますが、
私もＴシャツの胸の膨らみに憧れて一年半前からエストロモン1錠/dayを服用してます。
乳首あたりに鈍痛こそあれ、憧れの膨らみ(ライン)にはいたってません。
乳首･乳房をいじくるオナニーは毎日の様にしてます。48歳です。
20：りょう：2013/05/21(火) 22:10:43: (無題)
私の場合は、飲み錠剤のエストロモンも試しましたが、やはり
向こうのサイトでも多くの方が言われているように
クリマラパッチが一番効果が出ました。

しかも錠剤より体に良いようです。

カップは、寄せればＣです。よせなければＡですが、この時期薄着なので
ブラ無しです。
21：ブラしたい：2013/05/22(水) 10:59:55: Re: 来ました
よせればＣ、でなければＡでしょうけど…
男性にしたらあまりにも綺麗な膨らみに思えたのでレスしました。
特に脇をしめている様子もみえませんが、特殊なシャツですか‥？
首まわりが大きいから女性用でしょうが。
私もパッチを使用したことありますが(３枚、つまり３週間)、効果は強いですね～。
私の興味本位な事ばかりレスしまして、ごめんﾈ！
22：C75：2013/05/24(金) 12:53:43: D75
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0000014M.jpg

まあ最近はでかいっちゃあでかいんですけど、ケツと腹もそれなりに・・・
だから胸はってドヤ顔はできないです。
23：りょう：2013/05/29(水) 19:26:44: (無題)
Ｄ７５さん？
Ｄカップですか？
ブラからはみ出てますもんね。

Ｔシャツなんか着たら目立ちますね。
24：ひめひめ：2013/05/31(金) 22:21:34: おじゃまします。
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0000016M.jpg

https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/DE740.gif
25：C75：2013/06/10(月) 09:44:33: Re: おじゃまします。
ちゃんと80Aがフィットしてますね。
それと・・・足キレイですね、細いし、うらやましいです。
26：キャップ：2013/06/04(火) 16:13:37: か、です。
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0000018M.jpg

アタシのオッパイ。

Ｈ23春です。
27：りょう：2013/06/05(水) 21:04:23: もう一枚
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0000019M.jpg

にぎわしに、もう一枚はっちゃいます。
これでも、日中は、ノーブラですがコンプレッションインナーで揺れをおさえて
過ごしてます。

まあ画像時は、寄せてあげてますからね。
寄せ上げしなければ、そのままスーパー銭湯の男湯に入ってます。
堂々としていれば、何も言われませんし、視線も感じません。
やたら胸が太ってるおじさんと、おもわれてるかな。
世の中の人は、「女性化乳房」の言葉もしらないのでは？
28：C75：2013/06/05(水) 21:57:09: Re: もう一枚
なんか飛び出してるというか、ロケットバスト具合がすんごいですねｗｗ
それから黒いのはビスチェ？コルセット？
いやらしいですねえぇ（いい意味で）www
29：りょう：2013/06/10(月) 19:39:47: またクリマラ始めました
この時は、コルセットでしめてますので、胸の廻りの脂肪を胸に集めたので
出てますね。
ふだんは、こんなんではないので、スーパー銭湯に行っても、止められません。
まあ、乳首が大きいので、人目は気になりますが。

か　さんのようになると、かなりエッチですね。

それでは、まだここにアップされていない方々の画像も
お待ちします。
また、か　さんのブラ無し画像も見たいです。
よろしくお願いします。
30：キャップ：2013/06/12(水) 15:23:19: ブラなしです。
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0000022M.jpg

りょうさんに褒めて頂いたのでブラなしです。

お風呂好きですがオトコ湯には入れません。

Ｈ21年６月の写真、今は1サイズアップしています。
31：りょう：2013/06/12(水) 19:09:54: すごい。
すごい。かたちが女性ですね。
乳首もありますし。
バージスラインもはっきり出来てます。

こりゃ、男性の視線は集まりますね。
32：か：2013/06/13(木) 10:49:30: か　です。
名前「か」に統一しました。

りょうさんお褒め頂ありがとうございます。
ホルモンはヒメロスから始めて７年目になりました。今は3週間にベラニンデポ10ｍｇ注射2アンプルで、2年前にセカンドオピニオン取ってＧＩＤです。
家族、仕事関係、地域関係にカム済みフルタイムで「おばさん」しています。
トイレ、お風呂、映画、病院は女性で通っています。
33：りょう：2013/06/13(木) 18:56:06: (無題)
か　さん。女性として生活していらっしゃるのなら、胸が大きくても大丈夫ですね。
うらやましいですが。
私はそこまでは、仕事もあるし、顔もしぐさも男ですので無理ですね。

か　さんとお話もしていたいのですが、
他の方も参加して頂けないかな？
みなさん、こちらでもお願いします。

あちらでは、クリマラ１００が売り切れの話ですね。
こちらは、画像でのお話にすれば、こちらのサイトの意義がありますね。
どうでしょうか。

か　さん。お話しして、盛り上げながら、他の方の参加をお待ちしましょう。
34：きょうか：2013/06/13(木) 23:45:33: おじゃまします
かさんのウエストにかけてのラインがキレイだ…

私の写真はもう少し痩せたらアップします。
まぁ、妻子ありなんで、カッコいいオッパイは目指せませんが、はんなり微乳を目標にしてます。
35：か：2013/06/17(月) 15:51:59: なんで？？。
いまいち盛り上がらないねここ。
メールでチョット言われた。

他の娘が出しにくいって。本当ならアタシの書き込み全部消しますよ。
36：りょう：2013/06/17(月) 20:20:10: (無題)
そっか、一番がんばっちゃった時の画像をのせたからかな。
他の人がＵＰできないんだ。

削除はどうするのかな？
37：ホッピー：2013/06/17(月) 21:54:21: Bカップ以下専用スレ作成しました
大きい胸画像に圧倒されて気が引けてしまう方の為に、
Bカップ以下専用スレを作りました。
右側の「スレッド一覧」からどうぞ。
38：みき☆：2013/06/18(火) 01:24:26: 初投稿ですｗ
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0000030M.jpg

遅くなりました
ようやく、写真を取りました
このタイミングで、Ｂカップスレが出来たんですね
ん・・・・・・微妙なんだけど、ギリＣなんで
こちらに、張らせて頂きます
これからも、よろしくお願いします
39：か：2013/06/18(火) 10:12:23: うゎ～～ホソ
みきさんウエスト細い。
ブラ姿見せてネ。

＾
40：りょう：2013/06/18(火) 21:07:46: 感謝
ホッピーさん。いろいろ、お手数感謝します。
こちらは画像をＵＰして、みなさんが楽しくできると
良いですね。

今後ともよろしくお願いします。
41：みき☆：2013/06/19(水) 00:17:02: そんなに細くないですよぉ～ｗ
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0000035M.jpg

か　さん☆
夏に向けて、がんばってダイエットしたんですが
両腕でかなり詐欺ってます（爆）
42：か：2013/06/19(水) 09:05:34: Re: そんなに細くないですよぉ～ｗ
> か　さん☆
> 夏に向けて、がんばってダイエットしたんですが
> 両腕でかなり詐欺ってます（爆）
>
> みきさん早速の投稿ありがとう。
ブラもセクシーで素敵ね。
43：C75：2013/06/19(水) 15:35:49: Re: そんなに細くないですよぉ～ｗ
うほっ！
いいデコルテじゃないですか。
こりゃあ先々楽しみですねw
44：か：2013/06/19(水) 15:51:51: C75さん
ブラなしオッパイ見たいな？。
45：C75：2013/06/19(水) 18:48:46: Re: C75さん
ダメです。見るに耐えません（苦笑）
私はおっぱいのでき方が皆さんと逆で、だから乳首は未発達なんですよね。
手ブラならOKっす。
46：みき☆：2013/06/19(水) 22:17:23: 調子に乗ってｗ
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0000041M.jpg

か　さん☆　Ｃ７５さん☆
お褒め頂き、ありがとうございます
調子に乗ってｗお風呂の写真でも（爆）
47：C75：2013/06/19(水) 23:47:11: というわけで手ブラですｗ
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0000042M.jpg

ちょっと寄せてるのは許してねｗｗｗ
48：りょう：2013/06/20(木) 05:29:06: (無題)
乳首が未発達の方がうらやましい。
私は乳首が異常に大きくなってしまって、胸をカモフラージュしても
乳首が「つっくん」してるので、かえって恥ずかしいです。
49：か：2013/06/20(木) 09:35:41: 乳首
アタシは大きい乳首と大き乳輪い大好きです女性らしさのシンボルだと思いますよ。
ツンとボッキした乳首はセクシーです。
お風呂でお姉さん方の乳首と乳輪見るの大好きで結構個性があって楽しいですよ。
50：みき☆：2013/06/20(木) 10:54:30: ちくび・・・・・
わたしも、乳首が大きくならないんだよねｗ

おっぱいはソコソコきたんですが
乳首がまだ９ｍｍなんですよね

なんか大きくなる秘訣ってありますか?
51：か：2013/06/21(金) 01:17:24: 乳首を大きくする
アタシは7年前にホルモンを始め最初はヒメロスでした。ヒメロスを乳首と乳輪に塗って痛いくらいにツネリ揉みました、何とも痛気持ちよかったですね。ヒメロスは半年続けました、この時に乳首は9mm位になりました。
他の人のホルモン使用状況でもヒメロスで乳首が大きくなったとの報告があります、ヒメロスは乳首の拡大に効果があるのでしょうかね。
アタシの乳首は勃起すると直径12mm高さも12mm位になりますよ。
先日いつも行く居酒屋さんでアタシと女性3人でオッパイ見せ合った時皆さんがアタシのオッパイを見て「乳首デカッ、クロッ」って笑われてしまいました。
「子供生んだんじゃないの」だって。アタシも「一人ね」って言いましたけどネ。
52：みき☆：2013/06/21(金) 02:45:31: 焦り過ぎかな?ｗ
か　さん☆早速のレスありがとうございます☆

ちょうど、今月で、ホルはじめて1年なんですね
去年、秋位から、オエジェルおっぱいに塗り出して
今年頭位から、ヒメロス乳首に併用するようになったんですが・・・・
もう少し時間が、かかるんでしょうか?ｗ
あせっちゃダメですよね
か　さん☆のおっぱい、本当の女性みたいでうらやましいなぁ～～☆
53：C75：2013/06/21(金) 07:17:22: 新旧手ブラ
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0000048M.jpg

以前の手ブラ写真が出てきたので新旧並べてみました。
54：か：2013/06/21(金) 08:36:01: 皆さん乳ガン検診しましょ。
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0000049M.jpg

男性でもオッパイが出来て乳腺が出来るとほぼ女性並みに乳ガンの可能性があるそうです。
アタシは4年前に乳腺に「コリッ」とした感触が合ったのでいつも通ってる大学病院の乳腺外科で初めて乳ガン検診受けました。
内容は普通の女性の検診と同じ「マンモーグラフ」、「超音波検診」、「医師との対面の触診」。
結果は「乳腺の急な発育のため」でした。この時はカム前でしたので「オトコ」で受信したため、女性ばかりの待合室
に「オトコ」が一人で不思議がられました。
2回目は乳首から透明な体液が滲むので去年3月に今行ってるクリニックから紹介された検査専門病院で欧米で主流の「MRIマンモグラフィー」の検査を行けました。
結果は検査医師の所見では「乳腺拡張」でした。クリニックの先生からは「」2年に1回は検査したほうが良い」でした。

「MRIマンモ」のデーター貰っているので「オッパイのマンモ写真」貼ります。
55：か：2013/06/21(金) 08:40:17: 追加です。
画像で乳首下に見える黒い枝状のものが「乳腺」で乳首下にかなり太く見えるのが「乳腺拡張」だそうです。
56：ひめひめ：2013/06/21(金) 13:21:38: サーバ不調？
本部の方、閲覧はできるんですが、書き込みが出来なくなってしまいました。
サーバの障害でも起きたのでしょうか……。
それとも、私、アク禁！？

ちなみに、ガラケーからの書き込みです。
57：ホッピー：2013/06/21(金) 17:27:33: Re: サーバ不調？
ご不便おかけしてすみません。

> サーバの障害でも起きたのでしょうか……。
> それとも、私、アク禁！？
特にアクセス規制などの野暮なことは何も行っていませんが、何でしょう。
teacupの方のトラブルか何かあったのかもしれません。
少し様子を見ていただけますでしょうか。
58：ひめひめ：2013/06/21(金) 20:13:49: Re: サーバ不調？
いえいえ、こちらの方ではなく、
本家の下着大好き掲示板の方です(^^;

分かりにくい表現ですみませんm(__)m

でも、他のかたは書き込めてるんですよね…。
パソコンから書き込んでみるかなぁ…。
59：ひめひめ：2013/06/22(土) 07:36:46: 書き込めました。
文章に何か禁止語句でも入っていたようで、
文章全体を組み替えたら、書き込みできました。

お騒がせしまして、申し訳ありませんでした。
m(__)m
60：C75：2013/06/22(土) 10:43:51: 恐怖の人体実験記録
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0000055M.jpg

手ブラ写真を取るのにせっかく三脚出したからついでに裏表も撮っときましたｗ
女ホル歴：3.5年
１年目：ヒメロス２ヶ月・オエジェル10ヶ月くらい？（記憶が定かで無い）
２年目：エストロモン3T/Day
３年目：クリマラ100
サイズ：身長170cm、体重64kg、TB95(UB77)-W66-H94
年齢：５X歳（爆）
61：か：2013/06/24(月) 15:11:32: C75さん
身体キレイ。
ウイッグ着けてメークすればバッチリＯＫそうですよ、女装。
アタシの周りに女装さん２０人位いますが昼も銀座あたりにお出かけ出来るレベルはアタシ含めて三人くらいしかいません、その娘達もパート女装なのでオッパイは有りません。
女装さんの中にはほぼＥカップのオッパイがあるのにお髭が濃い娘もいますカワイソウ。
62：C75：2013/06/24(月) 19:55:26: Re: C75さん
ありがとうございます。

そうですねえ、ヒゲとハゲはこの世界の悩みの種ですｗ
私の場合、体毛は極端に少なかったのでこれは放置なのですが、ヒゲは家庭用レーザー脱毛器で壊滅させました。
頭髪は前頭部がちょっと薄毛になっていたのですが、女ホルが効いてくるとモワモワと生えて今は富士額ですｗ

私はこんな身体ですが、月～金は某機械部品メーカーで管理職をやっておりますｗ
豆乳をきっかけに目覚めたのが40代も終わりに近づいた頃なので、まさかSRSを受けるわけにもいかず、
このまま定年まで秘密裡に体づくりに励みたいと思います。
そして定年後はひっそりとババアとして細々と生きていけたらいいなと考えています。
63：きょうか：2013/06/24(月) 23:50:29: Ｃ７５さんへ
ヒップラインがキレイです。
いいな～
64：Ｃ７５さんキレイ：2013/06/25(火) 16:07:52: Re: 恐怖の人体実験記録
まるで女性ですね！
きれい・・・
65：初心者：2013/07/29(月) 21:54:58: (無題)
向こうは荒れているみたいです。せっかく皆さん平穏に育乳に励んでいたのに。
しばらく書き込みを避けて静観します。
66：C75：2013/07/30(火) 07:18:38: Re: (無題)
ここって本当に「避難所」になっちゃいましたねｗ
画像も上げられるし、有志だけでもこっちに移動したらいいのかもｗｗ
67：ひめひめ：2013/07/30(火) 09:01:29: Re: (無題)
いわゆる夏厨がわいていますね…。
まぁ、彼らには触れずに、無視して会話してればいいのではないでしょうか。

誰にも相手にされずに放置してれば、勝手に萎れていきますから。

相手にしてしまったら、ひたすら粘着ですけどね…。

過去ログは見てないようなので、こちら避難所に気付くことは無いと思いますが、
今は、間違っても避難所の話題は出さない方がいいですね。

個人的には、C75さんの素晴らしすぎる肢体を見てみやがれ、って思ってしまってますが(^^;
68：C75：2013/07/30(火) 09:47:07: Re: (無題)
めっそうもございません。
見事にリバウンドしてますwww

それはそうと、例の「貼るエチ」、興味深いですね･･･
69：C75：2013/09/14(土) 11:34:40: E75達成記念
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0000121M.jpg

本家の方には「年末くらいにはE75か？」って書いたのですが、もしやと思って買ってきたEカップブラが完全フィットしたのでうｐします。
今回は「もうさすがに100%男としては生きていけないだろう」って思うところもありますので生チチもうｐですｗｗｗ
（乳首の色をごまかすためにちょっと明るさ調整とぼかしを入れてます、ごめんね。）
70：ひろ：2013/09/14(土) 11:59:57: Re: E75達成記念
凄く綺麗な乳房で感動しましたo(^-^)o僕も早く近付きたいです(^o^)／
71：きょうか：2013/09/14(土) 12:40:09: Re: E75達成記念
スゴイ！
72：エクセ姉さん：2013/09/14(土) 12:46:00: Re: E75達成記念
きれいなバスですね。
もみもみしたいです♪
73：ひめひめ：2013/09/16(月) 00:07:19: Re: E75達成記念
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/DE6ED.gif
74：ぷるん：2013/09/22(日) 09:30:46: すごいなあ、綺麗だよね。
すごいな～ぁ。感心して見ました。
もう、「男としての生活」をしないのですか？。
乳房成長を期待して続けてるが、男は捨てられない（生活の為）からなあ・・。
そう思いつつ、つつ・・。
でも、ヒメロスやオエストロジェルからは離れない・・自分。
でも、見守ってます。
また、本命サイトでも、ここでも、様子待ってます。
75：C75：2013/09/22(日) 10:40:13: Re: すごいなあ、綺麗だよね。
ぷるんさん、できればそうしたいのですがカム出来る状況にありません。
完全下着女装、スーツは着丈の長いダークなレディーススーツ、ビジネスシューズに見えるパンプス、
カッターみたいなブラウス、そしてネクタイと、以上のようなメンズに見えるフル女装（笑）で
月～金は某社の管理職をやっております。
（こんなヘンタイに説教されてる若い人はかわいそうｗｗｗ）

体質にもよりますが、豊胸手術をやらなくてもここまで(E75) 行けます。
（女体化を目指す人へのサンプル）
逆に軽い気持ちで始める人にはこんな有り様になってしまいます。
（遊び半分の人への警告）

オエジェルは結構強力ですよ、私は朝着替えの時と、夜は風呂上がりの時の2回、規定量を塗っていました。
ざっくり乱暴に言うと、オエジェルはBカップに、エストロモンはCカップにしてくれました。
そしてクリマラへ。こいつはあっという間にCをぶっちぎってDを経てEに届こうかという勢いｗｗｗ。
でもたぶんクリマラが特段に強力とかというわけではないと思います。
何をおいてもその前の「下積み」が効いているのだと思います。
それと規則正しい健康的な食生活ですね（これ一番大事）。
76：志織：2013/09/23(月) 17:54:31: 恥ずかしいけど・・・
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0000166M.jpg

恥ずかしいですけど・・・私の晒しちゃいます･･･乳首も大きくて・・
77：エクセラ姉さん：2013/09/24(火) 21:57:22: Re: 恥ずかしいけど・・・
胸が成長したらいい感じの乳首になりそう・・・・
78：C75：2013/09/27(金) 23:47:24: おっさんがおばさんになった記録ｗ
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0000168M.jpg

この3年半の記録。
前にサイズを書いたときは適当に書いたので若干細めになってました、申し訳ありません。
こうして見るとB～Cの期間は本当に長いです。この時サイズ決定だと思ってブラを大量に買い込みました。
あと、おっぱいのサイズアップと同時にもれなくケツもでかくなってますｗｗ
サイズアップの「その時」、はいつも唐突に、「ある朝」、「あれれっ？」、って感じでやって来ました。
79：志織：2013/09/28(土) 07:45:29: (無題)
ホルを2週間に一度打ちに行っています。それくらいのペースでC75さんみたいに成れるのかな？
80：志織：2013/09/28(土) 09:12:37: 寄せてみました
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0000170M.jpg

寄せてみてこれくらいしかないです。。。。
81：C75：2013/09/28(土) 10:34:53: Re: 寄せてみました
いや私みたいになったら大変だからｗ　私とて目標はB～Cだったんだからねｗｗｗ

え～っと、乳首から上、北半球にだいぶ脂肪がついてますよね？肌も変化してるんじゃないですか？
南半球はこれからですね、まだまだ先です。
バランスの良いひめひめさんタイプとは違って、まるっきり私とおんなじ「前半相撲胸」ですｗｗ
たぶんこれからどんどん北半球に脂肪がついてタレ乳っぽくなります。しばらく形は悪いでしょうｗ
その後は逆に北半球はなんだかしょぼくなって、南半球がどんどん膨れ上がります。
そして最後に南半球の膨らみはそのままに、また北半球にお肉がついてデコルテ完成。
ここまで来たらたぶんCカップくらいになってると思います。

すでにデポ注射ということなので、わたしなんかとは比較にならないくらい成長は速いでしょう。
私もできればデポ注射に移行したいです。
ここまでくるともう一生女ホルを続けなければならないのですが、今やクリマラも面倒臭いですｗｗｗ
それにやっぱり国内で完結したいです。いつ何時輸入できなくなるとも限りませんから。
82：志織：2013/09/28(土) 13:01:51: Re: 寄せてみました
ありがとうございます。
全然乳房の下側にはふくらみが生じてないので心配なのですけど。
しばらくすると変化があるのでしょうか？どの位のことなのか教えていただけませんか？
83：C75：2013/09/28(土) 15:14:53: Re: 寄せてみました
始めてどれくらい経ちますか？
あくまで私の場合はですけど、1年くらいはただの太ったおっさんの胸でした。
無理やり寄せ上げしてAカップだと言い張ってましたwww
ただ、腹が出てないのでアレッ？って感じですかね。
84：志織：2013/09/28(土) 17:15:50: Re: 寄せてみました
ありがとうございます。最初はサプリメントからでその後錠剤、注射です。注射は今年5月末くらいから。錠剤は今年からです。
今は錠剤は飲んでいませんけどね。
85：C75：2013/10/09(水) 21:58:29: 着衣画像とか
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0000202M.jpg

「女ホルをずーっとやっててそれなりのおっぱいができても日常生活に支障はありませんか？」
って質問があったので、じゃあって着衣画像を撮ってみました。
左から、ノーブラ、スポブラ、普通の3/4カップブラ、その中身（サービスｗ）、です。

ノーブラ：　まあセーフでしょう（でも走れないのでこのままってわけにはいかない）。
スポブラ：　う～ん、ギリOKでしょうか。
3/4カップ：アウトですね・・・。
上の中身：　退場！

いかがでしょうか？まあわかったことは、
「ノーブラはじっとしていればセーフ、動くとぶるんぶるんしてアウトｗ」
「夏はスポブラとワンサイズ大きめのシャツで乗り切れ」
「しょせん、おっぱいなんてブラしてなんぼ」

こんなとこですかねｗｗｗ
86：志織：2013/10/10(木) 01:16:35: (無題)
目立ちませんか？
私は気になってしかたないのですが
87：C75：2013/10/10(木) 07:08:36: Re: (無題)
左から3段階ありますけど、志織さん的にはどこでアウトですか？
ひょっとして、ノーブラでももうアウト？ｗ
88：志織：2013/10/10(木) 07:56:43: Re: (無題
今が一番左と真ん中までかな。
一番右ならみんなにばれちゃうわ。
89：志織：2013/10/14(月) 11:10:17: Re: (無題
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0000216M.jpg

今日の今の姿です・・・
こんな姿を見られて辱められたい・・・
90：ひろ：2013/10/14(月) 12:50:00: いいですね～
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0000217M.gif

https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0000217_2M.gif

> こんな姿を見られて辱められたい・・・

女性に？男性に？o(^-^)o

志織さんの胸も素敵ですよ♪～θ(^O^ )
虐めてみたくなりますよ(^o^)／
91：志織：2013/10/14(月) 13:38:41: Re: いいですね～
恥ずかしいのに見られたり、言葉でいじめられたり、乳首や小さいけどおっぱい触られたりしてかんじさせられたいの。?
92：志織：2013/10/14(月) 17:40:13: 恥ずかしいのに・・・
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0000220M.jpg

恥ずかしいのにまた晒しちゃいます。
93：志織：2013/10/20(日) 16:21:57: Re: 恥ずかしいのに・・・
今こんな姿です・・・
94：エクセラ姉さん：2013/10/26(土) 13:13:23: Re: 恥ずかしいのに・・・
> 今こんな姿です・・・

うーん・・・どんな姿なのかわからない・・・
95：志織：2013/10/27(日) 16:10:47: Re: 恥ずかしいのに・・・
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0000262M.jpg

画像貼っていませんでしたね。
ごめんなさい。
96：C75：2013/10/27(日) 21:27:13: 進撃のクリマラ100
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0000263M.jpg

https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0000263_2M.jpg

え～・・・・・実はFカップになりましてｗｗｗ
てゆうか、9月の写真を見たママが「Eじゃねえなコレは・・・」とつぶやいたので驚いてF75を買ってきました。
すると結構ピッタリでした。さすがにお肉は全部カップに格納されて谷間はできませんが。
実は9月時点でまたぞろシコリと痛みに見舞われてまして、10月に入ってやっとほぐれたところでした。
97：エクセラ姉さん：2013/10/28(月) 07:44:13: Re: 進撃のクリマラ100
羨ましいなぁ・・・
私、四月以降痛みも全くなく、うんともすんともいいません。
薬、ちゃんと効いてるのかな？って、心配になります。
クリマラ・・・使ってみようかなww
98：エクセラ姉さん：2013/10/28(月) 21:15:51: Re: 恥ずかしいのに・・・
胸は成長途中って感じですが、肌の色がきれいですよね。
何とも羨ましい限りです。
99：志織：2013/11/16(土) 14:04:05: 皆に見られて感じちゃうの
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0000305M.jpg

だんだん見られて感じちゃう様になっています・・・
言葉で苛められたいな。。。
100：エクセラ姉さん：2013/11/19(火) 12:30:19: Re: 皆に見られて感じちゃうの
えっ？ここで？
101：ひめひめ：2013/11/20(水) 03:05:13: まだまだですよね～。
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0000312M.jpg

https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/DE700.gif
102：C75：2013/11/20(水) 07:44:21: Re: まだまだですよね～。
まあアレですよね、要は撮り方です。
売れっ子のグラビアアイドルといえども真正面でカメラがやや上から狙うと、寸胴で凹凸のない仕上がりになるって聞いたことがあります。
足を長く見せたい場合は下から狙う、おっぱいの谷間を強調したいのなら上から狙う、ウエストを細く見せたいのならひたすら体を捻るべし等々、色々あるみたいですよｗ

とりあえず1000円くらいの三脚買ってケータイのセルフタイマーかけてポージングしたらどうでしょうか。
103：ひめひめ：2013/11/20(水) 11:23:01: Re: まだまだですよね～。
やっぱり撮り方でだいぶ違うんですね。

今回は全身を撮そうと思って、やってみましたが、純女さんでも努力されてるのを、手を抜いてちゃダメですね。

精進いたします('◇')ゞ

しかし、何か減っちゃった気がします…。
ここ最近、少し体重が減って喜んでいたのですが、
まさか、女性によくある『胸から減る』なんでしょうかね～。
104：ひめひめ：2013/11/20(水) 11:23:16: Re: まだまだですよね～。
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0000315M.jpg

https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0000315_2M.jpg

https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0000315_3M.jpg

> まあアレですよね、要は撮り方です。
> 売れっ子のグラビアアイドルといえども真正面でカメラがやや上から狙うと、寸胴で凹凸のない仕上がりになるって聞いたことがあります。
> 足を長く見せたい場合は下から狙う、おっぱいの谷間を強調したいのなら上から狙う、ウエストを細く見せたいのならひたすら体を捻るべし等々、色々あるみたいですよｗ
>
> とりあえず1000円くらいの三脚買ってケータイのセルフタイマーかけてポージングしたらどうでしょうか。
105：ひめひめ：2013/11/20(水) 11:26:25: Re: まだまだですよね～。
すみません、変な感じで載っちゃいました。
m(._.)m
106：C75：2013/11/20(水) 22:26:37: Re: まだまだですよね～。
それにしてもアレだね、いい形だねえ（しみじみ）。
私も願わくばこういう風に仕上げたかったものです。
107：はじめまして：2013/11/24(日) 12:42:29: (無題)
単なる女性化乳房です。
ホル使用しようかどうか考え中です。
108：はじめまして：2013/11/24(日) 12:44:09: Re: (無題)
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0000324M.jpg

https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0000324_2M.jpg

> 単なる女性化乳房です。
> ホル使用しようかどうか考え中です。
>
109：C75：2013/11/24(日) 13:08:38: Re: (無題)
結構仕上がってますけど（ざっくり1年目の終わりぐらい）、なんでまたこんなことになっちゃったんですか？
110：はじめまして：2013/11/24(日) 16:38:23: Re: (無題)
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0000326M.jpg

https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0000326_2M.jpg

https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0000326_3M.jpg

> 結構仕上がってますけど（ざっくり1年目の終わりぐらい）、なんでまたこんなことになっちゃったんですか？

あこがれのC75さんからお返事いただき感激です。
もともと軽度の女性化乳房（乳輪部分だけがぷっくり）でしたが、乳首オナニー（乳首を吸引して肥大化させてからひたすら揉んだり擦ったりする）にはまってから乳房全体が丸みを帯びて乳輪も肥大化しました。
皆さんのきれいなおっぱいを見るにつけホルに手を出そうか真剣に考えています。
バイなので勃起力は維持したいため非常に悩んでいます。
乳首オナニーするときの装束に身を包んだ画像を貼ります（ちょっとグロイです）。
111：C75：2013/11/24(日) 17:27:44: Re: (無題)
これはまたアヴァンギャルドですなwww

バイなら絶対女ホルに手を出してはなりません。
程度の差はあれ確実にあっちの能力は減退します。
なんでかっていうと、性欲を司っているのは実は男性ホルモンです（女性であっても）。
「貧乳の床上手」はあながち嘘ではありません。

最悪両方から相手にされなくなります。
112：はじめまして：2013/11/24(日) 18:16:01: Re: (無題)
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0000328M.jpg

> 最悪両方から相手にされなくなります。

やはりそうですか。
女装にもとて興味があり、女性的な柔らかな体の線にもあこがれるのですけど、
男であることを前提とした性的倒錯に興奮しているので、ペニスが勃起しなくなった自分は想像することができません。
よく考えてから結論を出すことにします。
113：C75：2013/12/10(火) 00:22:07: 新旧手ブラ2（最新版）
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0000347M.jpg

12月になりましたので一発いっときました。
同じポーズで比較するためにあえて乳首隠しの寄せ上げです。
なんだか今年の総括画像みたいになっちまったｗ
114：某3040：2013/12/05(木) 07:11:54: Re: 新旧手ブラ2（最新版）
すごい！！
「ムクムクムク」って感じですね～
これで連続写真で動画にすると・・・（エイリアンじゃないって・・）
115：らむ：2013/12/16(月) 13:58:58: Re: (無題)
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/DE643.gif
116：C75：2013/12/24(火) 22:09:48: 2013年度の総括
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0000381M.jpg

終始安定したC75のサイズで推移した2012年とは打って変わって激動の2013年でした。
年明け早々から体全体にプリプリと脂肪が乗り始めて、春頃にはちょっと気を抜くとすぐに増加しようとする体重をコントロールするためジムトレを開始。
それでも体重は増え続け、筋トレとも相まって(?)サイズはD75へ。
夏頃にはいきなり1年目のようなガチガチのシコリが再びできて痛みに悩み、いかに目立たずにブラをするか四苦八苦。
涼しくなった頃、再び今度は胸全体が張ったようにパンパンになり、D75のパッドを外してもデコルテにカップが食い込む状態に。
秋風が吹く頃、ダイエットを開始してウエストを絞りましたが胸は痩せず。
そろそろ冬支度の頃、やっとこさパンパンの胸全体の張りとシコリが取れてフニャフニャになり、なんと最終サイズはF75となりました。

皆様、健康に留意されて良いお年を。そして来年もよろしくお願い致します。
117：りょう：2014/01/04(土) 21:47:08: c75さん
すごいですね。いままでの経緯がわかるように
メモっているのは、すごいです。
わかるのはうれしいけれど、私には、まねができません。
118：ひめひめ：2014/01/04(土) 22:30:22: 明けましておめでとうございます
今年もよろしくお願いします☆
三が日過ぎちゃいましたが(￣▽￣;)

綿密な記録、凄いですね……。
私も、別サイトで育乳記録を付け始めたところですが、まだ３ヶ月分。

こちらの板にのせた分を合わせれば半年分くらい？
これから地道に付けていこうと思ってます。

オエジェルの１年半も何かしら付けとくと良かったなぁ……。

とりあえず、昨年は、ジェルからパッチ剤へ、ＡからＢへとステップアップした１年でした。
今年はＣへ……上乳…デコルテが育つといいなと思ってます。
119：C75：2014/02/09(日) 15:35:31: 近況とか
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0000405M.jpg

https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0000405_2M.jpg

え～、4年目、ヒメロス・プエラリアの黒歴史(笑)を含めると5年目となり、特にもうご報告する事もないのですが、
強いて言えばシコリが無くなりました。もちろん力を入れてつかめば乳腺ができているわけですから、
繊維みたいなものはありますが、以前のようにまるで小餅が皮膚下にあるような硬いものはもうありません。
ポヨンポヨンのフニャんフニャんですｗｗｗ
以前は感じるのは乳首（電撃が走る）だけで、揉んでもさすっても別にどうということはなかったのですが、
今は、乳首はそれほどでもなく、逆におっぱい全体を包むようにゆっくり揉むととても気持ちが良いです。

実は今年から劇的に変化しているのはウエストとお尻(骨盤)なのですが、これはまた雑談部屋で改めてうｐします。
120：知愛：2014/02/11(火) 02:17:00: 容姿も
C75さま　とても素敵です。いつも拝見して溜息。でも、こんなに女性化がすすんまれると、お顔や手にもあらわれませんか。男性的なお顔からとても女性的な容姿へ。私は、まだホルモンには手を付けられませんが、その理由の一つは体よりも顔の容姿、皮膚の白さがどうなるかの心の心配があるからです。目元は特に変わりませんか。対人のお仕事なので、あまり容姿が変わるとたぶん続けていけないでしょうから。C75さまはいかがですか。
121：C75：2014/02/11(火) 07:18:20: Re: 容姿も
知愛さま、こんにちわ。

結論から申し上げます。
女性ホルモンに手を出してはいけません。現在のお仕事や生活に支障が出る可能性があります。

以下、あくまで私の場合を書きます（体の変化は語り尽くされているので割愛）

肌は白くきめ細やかに、そして非常に薄く弱くなりました。
以前はなんともなかったような刺激で即、ミミズばれ・青アザができ、保湿・保護クリームがかかせません。

顔は骨が変わらないので輪郭は変わりませんでした。しかし脂肪・筋肉のつき方が変わるのでかなり変化しました。
毎日会っている人間は何も言いませんが（あえて触れないのかもしれないｗ）、1年以上ぶりに会った人はのけぞって驚きます。知らない人からは10歳以上若く見られます。以前の免許やパスポートで撮った写真を見ると自分でもその変わりように驚きます。

ここで強く申し上げておきたいのは、決して女の顔になるのではないということです。
男の顔の骨の上に女の筋肉・脂肪が乗りますから何とも言えない不思議な顔になります。
テレビなんかでどう見ても女性にしか見えないニューハーフさん達は高級車（人によっては家ｗ）が軽く買えるお金をつぎ込んで整形しています。文字通り血の滲むような努力をされてあの容姿があるわけです。

現在の生活、人間関係、そして老後のことまでよくよくお考え下さい。
122：ショウ：2014/02/24(月) 13:08:36: クリマラ
クリマラを、始めたいのですが、どちらで購入できますか教えて下さい。お願いします。
123：名無しさん：2014/02/24(月) 19:15:24: Re: クリマラ
国内ではいわゆる「購入」はできません。自己責任（というより、限りなく脱法行為に近い）での”個人輸入”になります。
基本的には海外にある、外国向けの発送も行っている医薬品の販売業者に注文する形です。個人輸入を代行する業者もありますが、あくまでも「輸入手続きを代行するだけ」ですので、何らかの問題が起きても責任は一切とりません。

そうしたことを理解された上で検索されれば、業者はすぐ見つかると思います。
124：ひめひめ：2014/02/26(水) 08:16:00: Re: クリマラ
クリマラなどのパッチ剤は、日本国内では認可されてないので、医師の処方でも入手することは出来ないんですよね。
なので、自己責任においての個人輸入しかないんですよね……。

個人輸入の注意点は、414さんが書かれているとおりです。

どうしても購入されたいなら、『個人輸入クリマラ』で検索すれば、いくつか出てきます。

但し、個人輸入サイトによっては、女性ホルモン剤の男性名での購入は禁止になっていたりするところもありますので、
サイトの注意書きをよく読んで対応ください。

ちなみに、私が以前購入していたところは、om●(一部伏せ字)ってところです。
125：C75：2014/03/15(土) 09:30:16: まさかのサイズダウンｗｗｗｗｗ
え～・・・・おっぱいがちっちゃくなりましたｗｗｗ
今年のはじめでしたっけ、「Fカップになった」などと調子ぶっこいた事を言った私ですが、何とサイズダウンで今はEカップです。Dでもフルカップのノンパッドだと何とかなる感じです。

もう少し詳しく書くと、まず体重は変わっていません。むしろ増えてます。
写真に取っても変化がわかんないのでうｐしませんが、おっぱいの形は前よりくっきりしていてぱっと見はいい感じです。
何が違うのかというと、脇肉です。おっぱいの横、脇の下のぷよぷよがなくなって触ると肋骨が指に当たります。
バージス直下の脂肪も少なくなり、ここも触ると肋骨が直接わかります。
つまり、胸回りの余分な肉が削り取られておっぱいの山がはっきりした、ということみたいです。
結果、今までノンワイヤーのリラックスブラだとEカップで、がっちりしたワイヤー入りブラだとFカップだったのが、寄せても寄せなくてもEカップになりました。あとは、背筋が細くなり背中の脂肪が少なくなってE75のホックがひとつ内側になってます。
肩の筋肉もますます少なくなり、首から肩にかけて細っそりした感じです。

要するに、おっぱい以外の上半身が貧相になってるわけです。
そして・・・「体重が変わってない、むしろ増えてる」って書きましたよね？
はたしてその部分はどこに行ってるんでしょうか？
そう・・・・・・・・・・ケツですね　(~_~;)
126：ひろ：2014/04/10(木) 12:28:01: 教えて下さい。
ｴｽﾄﾛﾓﾝを試してみようかと検索したんですが「ｴｽﾄﾛﾓﾝは女性ﾎﾙﾓﾝ分泌を助けるお薬です｡」と書かれてました。男性は女性ホルモンを自然分泌してないのでｴｽﾄﾛﾓﾝだけの服薬では効果が無いのでしょうか？
ﾌﾟﾚﾏﾘﾝとｴｽﾄﾛﾓﾝを併用ってゆうのも有りなんでしょうか？
ちなみに今はｵｴｽﾄﾛｼﾞｪﾙのみでの育乳をしています。
127：C75：2014/04/10(木) 18:59:17: Re: 教えて下さい。
>男性は女性ホルモンを自然分泌してないのでｴｽﾄﾛﾓﾝだけの服薬では効果が無いのでしょうか？
エストロモンは女性ホルモン剤そのもので、これだけで十分効果があります。

> ﾌﾟﾚﾏﾘﾝとｴｽﾄﾛﾓﾝを併用ってゆうのも有りなんでしょうか？
ナシですｗ　意味ありません。頭痛の時バッファリンとイブを併用しているようなものです。
プレマリンもしくはエストロモンのどちらか一方を使って下さい。

プレマリンもエストロモンも成分は同じで、プレマリンが本家でエストロモンがジェネリック薬品です。
ネットの評判では「やっぱ本家のプレマリンだね。バッタもんのエストロモンは効果ねえわ。」という評判ですが、
私個人に限って言えばそんなことは全然なく、これでいきなりAカップがパンパンになりBカップに買い替えました。
（私の2013年末頃の推移表をご覧ください）

まあ、値段がぜんぜん違いますので、まずはエストロモンで錠剤そのものを試してみて、頭痛・吐き気その他の副作用がないのを確認してから、お金があればプレマリン、安く上げたければエストロモンでいいと思います。

もちろん副作用が出たら錠剤は論外で、オエジェルに戻るかクリマラ等のパッチ薬を試す、ってとこでしょうか。
128：ひろ：2014/04/10(木) 19:03:52: ありがとうございます
参考になりました(^◇^)┛アドバイス通りｴｽﾄﾛﾓﾝから試してみる事にします。ありがとうございましたo(^-^)o
129：らむ：2014/04/15(火) 15:00:38: 血液検査
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/DE706.gif
130：優：2014/04/21(月) 08:15:07: 女性化
私は、女性ホルモンに興味を持って20年以上になりますが、最初の切っ掛けはニューハーフと同棲してホルモン注射に憧れ10本ぐらい個人的に投与し、その後規正された関係上個人輸入で錠剤ホルモンを取り寄せていましたが3年前から内科医院でホルモン注射を投与しています現在はすっかり女性化して身体のラインは脂肪で女性らしくなり、胸はBカップまでに生長し、肌質はきめ細かな肌になりすね毛や体毛が生えにくくなり、スベスベ肌になっています
又、感情も弱くなり、チョットした事で涙もろくなったり、体力が無くなり筋肉が脂肪に変わり思い物が持てなくなりました。もう年齢的に高齢になりましたが顔や肌は若い人に負けないほどの若ぶりに見えます。
これからも、ホルモン注射は投与するつもりです　後悔はしていません　女性化になれて凄く嬉しく思っています。
131：優：2014/04/21(月) 11:02:18: 女性化NO2
女性みたいな、綺麗な曲線の円を描く乳房に憧れています。
横から見た時の横乳。きれいなラインを描いて、先っぽに乳首が上向いてる。
本当に憧れます。
男としてその乳を犯すのもいいかもしれないけど
その乳を自分が持っている体感、感触は経験者しか判らないかもです。
女性用のお洋服や下着類、お化粧等々して楽しむのもストレス解消にもなります。
美しい髪、美しい乳房、美しいヒップ、美しいウエスト・・・・・
男性はそれに比べ、ハゲ、体毛、で天と地の差・・・
乳腺発達させて何すんの？何になるの？なんて思われてる方がいらしゃるかも知れませんが人それぞれの思考も違う方も多種多様です。人は人、自分は自分ですので他人の身体に付いての中傷的な批判はして欲しくないです。
女性ホルモンで乳腺できるとその周囲に脂肪が付き、乳房らしく柔らかくて揉みごたえがあり、皮膚になり、顔つきも女性化して来ます。
女性にモテないから自分の胸を大きくして自己満足してる訳でもありません　歳を取っても、オジサン化顔に老けるのだ嫌なのです。シワくちゃくちゃの老け顔で人生と送りたいと言う目的もあり、何時までも若々しく綺麗な人生を送りたいのです。
又、女性ホルモンをやると太る体質になりやすいために毎日筋力運動やウォーキングをして食生活に気を使って何時までも綺麗な女性のようになるように頑張っています。
又、夏場の薄着の時期には胸やすね毛の無い所が目立ちますけど、私は余り気を遣って居ません、どちらかと言うと露出して見て貰いたいですので女性用の短パン姿にタンクトップ姿で夏は外出しています。
4月～秋になると紫外線が強いので何時も日焼け予防に気を遣って居ます。
今後もホルモン注射は続けて行きたいと思っております。
132：優：2014/04/21(月) 11:04:03: Re: 女性化NO2
>??女性みたいな、綺麗な曲線の円を描く乳房に憧れています。
> 横から見た時の横乳。きれいなラインを描いて、先っぽに乳首が上向いてる。
> 本当に憧れます。
> 男としてその乳を犯すのもいいかもしれないけど
> その乳を自分が持っている体感、感触は経験者しか判らないかもです。
> 女性用のお洋服や下着類、お化粧等々して楽しむのもストレス解消にもなります。
> 美しい髪、美しい乳房、美しいヒップ、美しいウエスト・・・・・
> 男性はそれに比べ、ハゲ、体毛、で天と地の差・・・
> 乳腺発達させて何すんの？何になるの？なんて思われてる方がいらしゃるかも知れませんが人それぞれの思考も違う方も多種多様です。人は人、自分は自分ですので他人の身体に付いての中傷的な批判はして欲しくないです。
> 女性ホルモンで乳腺できるとその周囲に脂肪が付き、乳房らしく柔らかくて揉みごたえがあり、皮膚になり、顔つきも女性化して来ます。
> 女性にモテないから自分の胸を大きくして自己満足してる訳でもありません　歳を取っても、オジサン化顔に老けるのだ嫌なのです。シワくちゃくちゃの老け顔で人生と送りたくないと言う目的もあり、何時までも若々しく綺麗な人生を送りたいのです。
> 又、女性ホルモンをやると太る体質になりやすいために毎日筋力運動やウォーキングをして食生活に気を使って何時までも綺麗な女性のようになるように頑張っています。
> 又、夏場の薄着の時期には胸やすね毛の無い所が目立ちますけど、私は余り気を遣って居ません、どちらかと言うと露出して見て貰いたいですので女性用の短パン姿にタンクトップ姿で夏は外出しています。
> 4月～秋になると紫外線が強いので何時も日焼け予防に気を遣って居ます。
> 今後もホルモン注射は続けて行きたいと思っております。
133：ショウ：2014/04/22(火) 09:30:20: Re: 女性化
実は、私も性転換済みの、彼女とつきぁってるんですが、どの様な思いで又、どの様な経緯で女性化を、思い立ったのか、凄く気になります。教えて下さい。お願いします。
134：C75：2014/04/24(木) 10:23:26: Re: 女性化した経緯
私の乳の写真が混じってるんだが？ｗｗｗｗｗ
135：ひめひめ：2014/04/24(木) 22:52:13: Re: 女性化した経緯
>>405

ホントだ。まんまですねぇ……。

窃用はいけませんなぁ……。
136：志織：2014/04/25(金) 07:24:25: こんな感じで
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0000448M.jpg

ホルして1年経ちました。
137：志織：2014/04/26(土) 08:32:01: 恥ずかしい
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0000451M.jpg

恥ずかしいけど見られたりすると感じちゃうの
138：C75：2014/04/26(土) 10:10:52: Re: こんな感じで
> ホルして1年経ちました。
もしよかったら、もう少しこう、斜めというか角度をつけてお願いできないでしょうか。
真正面からだとFカップぐらいあっても全然ふくらみ具合がわかんないんですよね（女でもｗ）。
139：志織：2014/04/27(日) 08:49:42: (無題)
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0000453M.jpg

こんな感じで？
140：C75：2014/04/27(日) 10:35:28: Re: (無題)
> こんな感じで？
ありがとうございます。
あ、結構きてますねｗ
これだけあればブラがきっちり決まるでしょう。
今年の夏対策はどうするんですか？
まあ、フルタイムでいらっしゃるのでしたら関係ないんですが。
141：志織：2014/04/27(日) 11:44:25: 夏が、、
仕事とか、薄着なので目立ちそうでどうしようか悩んでいます。乳首もくっきり透けそうで、ニップレスだと色々有るから何か方法有りませんか。教えてください。お願いします。
142：ひめひめ：2014/04/27(日) 17:53:09: Re: 夏が、、
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0000456M.jpg

かなり乳首も乳房も育たれてますね。
それだと薄着は大変でしょう……。

私は、このダイソーのスポブラと、濃い目のグレーのシャツで誤魔化してます。

ちなみに、これの白バージョンもありますが、白シャツではカバーしきれず、あと結構汚れます。

まともなスポブラだと、いかにもブラっぽいデザインが多いですが、
ダイソーのだと、安上がりゆえ背中のラインが目立ちません。

なお、パットが入ってますが少し目立つので、パットは抜いて使っています。

プールとか海は、ゆったり目のラッシュガード装着でしのいでますが、
水から上がる瞬間は気を付けないと、身体に張り付いて、身体のラインが顕わに……。

ま、あとは、『天然の真性女性化乳房になっちゃった』ということにして、
開き直るってのも手かな～、と思ってます。
数千人に一人くらいはいるみたいですから。
143：志織：2014/04/27(日) 18:25:06: (無題)
ありがとうございます。ダイソー行ってみます。
144：miminasi：2014/04/27(日) 21:30:01: しょう様へ
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0000458M.jpg

今年2月の写真です、サイズは変わっていませんが少し丸みが出てきたぐらいです。
145：しょう：2014/04/28(月) 01:28:25: Re: しょう様へ
> 今年2月の写真です、サイズは変わっていませんが少し丸みが出てきたぐらいです。

miminasi様
?? ご回答ありがとうございます。自分と似た体型の方だったので、すごく気になりました。参考にさせてください。
146：ひめひめ：2014/04/28(月) 10:00:05: Re: (無題)
ダイソーでも、結構大きめの店舗じゃないと置いてないかも。

アンダー80のＢの私で、Ｌサイズを使ってます。
ＬＬはちょっと大きいかな……という感じですが、ブカブカでもないです。

ま、100円ですから、いくつか買って、試してみるのもいいかもですね。
147：C75：2014/04/28(月) 13:26:57: Re: (無題)
ひめひめさん、もうスポブラ卒業して脇と下からがっちりサポートしないとダメだよｗｗｗ
148：ひめひめ：2014/04/28(月) 14:08:26: Re: (無題)
う～ん、ガッチリサポートは公私共々まずいので……特に洗濯。

まだまだスポブラで粘りつつ、目立たない女っぽくないブラを探します。(￣▽￣;)

ところで、２月くらいから成長がストップ・後退してるというか、
男性的何かが復活しつつあるというか……。

身体がエブラのエチに慣れてしまったんでしょうかねぇ……。

クリマラにしてみますかねぇ……
でも、エブラの剥がれにくさに慣れてしまった今では、
あの剥がれやすさは困りものなんですよねぇ……。
149：C75：2014/04/28(月) 14:45:22: Re: (無題)
http://www.nissen.co.jp/sho_item/regular/1010/1010_59823.asp?book=1010&cat=cate005&bu=3&thum=cate005_004_008_000-01
150：ひめひめ：2014/05/20(火) 02:59:05: Re: (無題)
> 別仕立てのカップではなく、全体の縫製で、しかしある程度の寄せ上げサポート力があるものを探してみてください。

ありがとうございます。
ご紹介のナイトブラ、デザインも無難なのもありますね。
いろいろ探して試してみようかと思います。

> 要するに何かの体調変化で、男女両方のホルモンが活性化しているんですよ。

あ～、年度末進行の影響かも……。
肉体的ストレスが男性ホルモン増加に影響するとかもありましたね。
しばらく、様子見ですね。
151：ひろ：2014/05/08(木) 04:55:41: おはようございます。
アドバイスを参考にエストロモンを購入して服用しています。ひとつ不安なのはエストロモンの説明書が日本語ではないので基本となる服用量が全く解らず、最初は１日３錠を３回に分けて１錠ずつ飲んでたんですが今は１日４錠を２回に分けて２錠ずつ飲んでます。プラス合間にオエジェルも１回塗ってます。これが女ホルモンの過剰摂取なのかどうか解りませんが暫く様子をみてみようと思ってます。ちなみにC75さんが服用してた時はどんな服用方法だったんでしょうか？参考までに教えていただけませんか？
152：C75：2014/05/08(木) 07:22:03: Re: おはようございます。
私の場合は、1日3錠を8時間毎に飲んでいました。7時、15時、23時という感じです。
しかし、この真中の15時が仕事中ですから頻繁に飲み忘れます。
その後、朝寝坊して急いでいて7時を忘れる、飲み会でバカ騒ぎしてて23時を忘れる、等々、飲み忘れ頻発ｗ
ズボラな性格なので自分で決めたサイクルを全然守れず、結局1週間張りっぱなしでOKのクリマラに移行しました。
153：ひろ：2014/05/11(日) 06:20:14: ありがとうございます
なるほど！ありがとうございました。
ズボラな性格とゆう面では私も似たり寄ったりなので貼る女ホルに代わるのは時間の問題かもしれませんf^_^;(笑)
154：C75：2014/05/11(日) 23:04:08: E75の景色
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0000477M.jpg

某所で飲んでたら、ホルモンやり始めた駆け出しのオネエの子から、「ホントにEカップのおっぱいが胸についたら、見える景色はどんな感じになんの？」って聞かれたので撮ってみましたｗ
（ノーブラ・スポブラだともう少し視界良好になります。）
ご覧のとおり、日常生活にとても支障をきたしますのでくれぐれもご注意下さいｗｗｗ
155：りょう３：2014/05/11(日) 23:45:20: すごい！
いい景色ですね。あこがれ～～
156：busuto99：2014/05/16(金) 07:56:59: Cカップになりました！
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0000479M.jpg

女性ホルモン注射も大事だけど、体を成長期に近づけるため成長ホルモンも同時に摂取した方が効果が出ると思います、あと食事で鶏肉や生のキャベツや大豆製品をたくさんとる事も大事です！
157：ひろ：2014/05/16(金) 12:44:32: Re: Cカップになりました！
> 体を成長期に近づけるため成長ホルモンも同時に摂取した方が

成長ホルモンには例えばどんな物があるか教えていただけませんか？
158：ひろ：2014/05/16(金) 12:51:43: 健康診断
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0000481M.jpg

https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0000481_2M.jpg

先日、会社指定の病院で健康診断を受けました。心電図を録る時と心音を聴くのに聴診器を充てられた時には少し恥ずかしかったです。
聴診器を充てながら医師が「今までに肝臓を悪くした事がありますか？」と聞くので「ありません」と答えると「分かりました。尿検査も血液検査も異常なしと書いておきますね」と、何やら含みを持った言い方をしたのでバレたかな？と思いました。ま～バレても構わないのですが(笑)
159：busuto99：2014/05/16(金) 13:09:39: Re: Cカップになりました！
> > > 体を成長期に近づけるため成長ホルモンも同時に摂取した方が
> >
> > 成長ホルモンには例えばどんな物があるか教えていただけませんか？
> >ぼくは、成長ホルモン剤、成長ホルモン促進剤 >【プロ-HGH（Pro hGH）】を女性ホルモン注射のあと飲んでいます！
> ぼくも健康診断の時に女性化乳房化しているみたいだけど何か薬を飲んでいますか？と先生に聞かれたけど、飲んでいないですよと答えました、多分先生にはバレていると思う！笑
> >
160：brst99：2014/05/16(金) 13:36:13: (無題)
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0000484M.jpg

こんなバスト憧れる！
161：C75：2014/05/16(金) 15:30:07: Re: 健康診断
ひろさん、そろそろひめひめさんに続いてアウトのレベルですね。
こっち側に来る人が増えてなんだかうれしいですｗｗｗｗｗ
162：C75：2014/05/16(金) 23:12:07: Re: Cカップになりました！
Cカップ達成おめでとうございます。
もしよろしければもう少し引きで撮って頂くと嬉しいです。
あと、乳首の線は開発痕ですか？
163：きょうか：2014/05/17(土) 09:12:25: Re: Cカップになりました！
すごくいい形ですね。うらやましいです。

ヨッシャ、わたしもがんばろう。
164：ひろ：2014/05/17(土) 09:26:41: ありがとうございます。
実は女ホル始めてから日々衰えていく体力に悲鳴をあげ、もう止めようと何度も思いました(^_^;)しかし、少しずつ育ってる我が胸が可愛くてやめられませんでしたf^_^;
もう後戻りは出来ないのでひたすら育乳に励みます(^o^)／
ひめひめさんやC75さんが苦心してる夏場の胸隠しを自分も悩まされるほど成長してくれれば楽しいのですが(*^o^*)
165：brst99：2014/05/17(土) 10:26:02: Re: Cカップになりました！
> すごくいい形ですね。うらやましいです。
>
> ヨッシャ、わたしもがんばろう。
ありがとうございます＼(^^)／大分写真でもってます！笑
166：ひろ：2014/05/17(土) 10:50:20: Re: Cカップになりました！
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/AE505.gif
167：C75：2014/05/17(土) 11:14:02: Re: (無題)
> 少しメタボですがｗｗ上から撮ってみた！
これどう見てもCカップじゃねえよね？E～Fぐらいじゃね？ｗｗｗ
168：brst99：2014/05/17(土) 11:41:36: Re: Cカップになりました！
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/AE505.gif
169：brst99：2014/05/17(土) 11:46:10: Re: (無題)
> > 少しメタボですがｗｗ上から撮ってみた！
> これどう見てもCカップじゃねえよね？E～Fぐらいじゃね？ｗｗｗ
写真の撮り方でかなりもれてると思います！今の所はCカップのブラジャーでピッタリです！
170：ひろ：2014/05/17(土) 11:47:50: Re: Cカップになりました！
> 友達とお風呂とか行けなくなりましたｗｗ

でしょうね(^w^)
お風呂だけでなくプールとか海で泳ぐのも夜中じゃないとバレてしまいますよねo(^-^)o
あっ！人事じゃないですよね(^_^;)
同じ事態が我が身にも訪れる可能性が……嬉しいような怖いような(^。^;)
171：りょう３：2014/05/25(日) 21:13:15: (無題)
ブラがガンね～。
ワイヤー無しなら、まだいいとも書いてあったね。
私はワイヤーなし派だから、いいかもね。

本当はワイヤーありが、良いんだけど、カップが大きくなってしまうから、
日中は、ワイヤーなしじゃないと、目立ってしまいます。
172：kumiちゃん：2014/06/06(金) 09:06:24: bustupの育乳中
わたしは、ブラ着けも自分のbustが無いとつまらない。
ニセ乳房は、イヤ！
毎日、育乳に専念して6年になります。
いろんなバストアップサプリ、マッサージを試してみましたが最終的には
女性ホルモン、が一番です。
何とかbカップになりましたがとりあえずcカップまで育てたく奮闘してます。
173：らむ：2014/06/09(月) 11:35:24: Re:
私も、ひろさんと同じく心音と心電図ははずかしいです(>.<) 先生もあれってかおをしますよね(笑)
174：C75：2014/06/14(土) 23:49:18: 成長の兆し
「おっぱいが大きくなる時何か兆しみたいなものがありますか？」、と聞かれたので答えた内容をここにも書いておきます。

1. 胸全体が張ったようになり、少し痛みがあります。（筋肉痛とは違う張りと痛みです）
2. 乳首がとても敏感になります。（この時、調子こいてせっせと乳首オナニーをやったりしますｗｗｗ）
3. ゴリっとしたしこりができてとても痛いです。（あ、来たな、って感じです）
4. 上記がしばらく続いた（2週間くらい）あと、しこりがほぐれて柔らかくなります。（乳首は鈍感になります）
5. 胸全体がフニャフニャになります。（計測するとサイズアップ！）

大体このイベント(？)が3ヶ月～半年に一度くらい訪れて、その度サイズが少しずつジワリジワリと大きくなって行きます。
3年目くらいまでは、最後の「ほぐれてサイズア～ップ！」があったのですが、5年目ともなると最後のサイズア～ップは起こりません。（打ち止めW）
ただし形は未だに変化しています。ブラサイズは同じですが徐々に寄せなくても良くなってきています。
以前は、ブラを胸の上に乗せるだけではカップの中身はスカスカ。(たぶんこれだけだったらB～C？)
次に、手を脇からおっぱいの下を通るようにぐっとすくい上げてカップに収めます。
これでカップの中身は満杯、首尾よく75E が埋まってめでたしめでたしですｗ。
今は、バストの山にカポッとカップをはめるだけで8割方が埋まり、あとはちょいちょいと微調整って感じです。

ママによると、「10年くらいは色々ある」ってことです。
そりゃそうですよね。女の子は10歳～20歳くらいまでかかって大人のバストになるんでしょうから。
175：ひろ：2014/06/24(火) 08:54:35: Re: 何も知らないまま生きていくなんて、だめですよね。
(；∇；)/~~
176：ひめひめ：2014/06/26(木) 06:14:14: Re: 成長の兆し
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0000513M.jpg

https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0000513_2M.jpg

最近、胸がすごく張って、パンパン状態でした。
次なる成長期かな、と期待していましたが、
なんか胸がパンパンというより、ブラがパンパンな感じ……。

そこで、ワンサイズ上(L→LL)のスポブラに代えたら、
張った感じがほとんど無くなりました～。
ブラが合わなくなってただけみたいで(^^;

計測上のサイズは変わらないんですが、
全体に脂肪がまとわりついてきたのかな？？

見た目的にはよくわかりません。
177：C75：2014/06/26(木) 07:17:06: Re: 成長の兆し
ひめひめさん、アウトですｗ

形は完璧です。なかなかこんなきれいには仕上がりません。
スポブラとはいえブラはするもんでしょ？トップ・アンダーはいくつになりました？
肩～胸～肋骨付近の筋肉も落ちちゃってまあ・・・全体に柔らかい感じのお体ですよね。
もうとても男の胸の写真には見えません。

そーですか、ひめひめさんも遂に三途の川を渡りきっちゃったですかｗｗｗ
ようこそ、Autogynephillia(自己女性化愛好症)の世界へ。
178：ひめひめ：2014/06/26(木) 09:52:25: Re: 成長の兆し
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0000515M.jpg

写メマジック(;A´▽｀A

> トップ・アンダーはいくつになりました？

トップ94、アンダー82と、ここ数ヵ月あんまり変わりません。

> 肩～胸～肋骨付近の筋肉も落ちちゃってまあ・・・全体に柔らかい感じのお体ですよね。
> もうとても男の胸の写真には見えません。

あの写メは腹筋胸筋にかなり気合い入れ、かつ角度にこだわったものですので～(￣▽￣;)
少し気合いを抜くとこんな感じ、まだまだだと思いますよ～。

> そーですか、ひめひめさんも遂に三途の川を渡りきっちゃったですかｗｗｗ
> ようこそ、Autogynephillia(自己女性化愛好症)の世界へ。

元々対男性受け可能って時点で、三途の川に肩まで浸かっちゃってたかも～。
まだまだ一丁目、二丁目に向かってさらに突き進みます？？(°∇°;)
179：ひめひめ：2014/06/27(金) 22:04:39: ナイトブラ
http://m.rakuten.co.jp/eld-chic/i/10005596/
180：C75：2014/07/03(木) 23:58:10: 手ブラ
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0000520M.jpg

半年ごとの手ブラ推移。
E75にサイズダウンしましたｗ
てゆうか、年末の一瞬のFカップは何だったのか？腫れてたのかｗｗ
181：ひろ：2014/07/23(水) 07:36:14: 何カップ？
おはようございます(^◇^)┛
特に変化も無く日々エストロモンで育乳に励んでいますo(^-^)o
先日、久しぶりに測定してみました。
U89/T97これってブラカップサイズで言うと何カップなんでしょう？今までブラを着けたことが無いのですが夏が終わり涼しくなったらブラを着けてみようかなと思ってますo(^-^)o
ブラ初心者へのアドバイスがあったらお願いします(^_^;)
182：C75：2014/07/23(水) 19:03:49: Re: 何カップ？
http://www.nissen.co.jp/sho_item/regular/0374/0374_24080.asp?book=0374&cat=cate005&bu=1&thum=cate005_004_006_000-01
183：ひろ：2014/07/23(水) 20:17:27: Re: 何カップ？
なるほど！詳しい説明ありがとうございます(^◇^)┛大変参考になりました！
秋口にはブラ姿をアップさせていただきますo(^-^)o
184：brst99：2014/08/21(木) 23:20:37: ＼(・o・)/!
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0000548M.jpg

https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0000548_2M.jpg

https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0000548_3M.jpg

☆
185：しょう：2014/08/22(金) 15:46:55: brst99さんへ
はじめまして。更に大きくなってますが、普段着は男ですか？
186：brst99：2014/08/22(金) 17:14:05: (無題)
> はじめまして。更に大きくなってますが、普段着は男ですか？

普段着は男です！自分の家で女装を楽しんでます！ダボダボのシャツで目立たなくしています今の季節がいちばん誤魔化すのに大変です｡
187：しょう：2014/08/22(金) 23:05:17: 大きめの
服装で何とかなるもんですね。返答ありがとうございました。
188：brst99：2014/08/29(金) 09:07:32: {{ (>_<) }}
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0000554M.jpg

★
189：しょう：2014/08/30(土) 21:29:16: Re: {{ (>_<) }}
大きめで厚手の物でも、Ｔシャツ一枚は無理ですよね。
190：brst99：2014/08/30(土) 22:00:07: Re: {{ (>_<) }}
> 大きめで厚手の物でも、Ｔシャツ一枚は無理ですよね。
ですね！どうしても乳首の部分が張り出すのでうすうすバレてるんじゃないかと思う！
191：しょう：2014/08/31(日) 00:14:00: Re: {{ (>_<) }}
ですよね。町で見かけたらガン見してしまいますね。自分はヒメロスだけですので、まだまだですね。
192：brst99：2014/08/31(日) 08:13:18: Re: {{ (>_<) }}
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0000558M.jpg

> ですよね。町で見かけたらガン見してしまいますね。自分はヒメロスだけですので、まだまだですね。
ヒメロス使うんだったら、プレマリンVaginal Cream(膣クリーム　卵胞ホルモン軟膏）使った方がお得ですよ！ヒメロスは３ｇしか入ってないけどVaginal Creamは１４ｇ入ってて３ヶで５０００円ぐらいで個人輸入代行で買えますよ！僕はホルモン注射と兼用でVaginal Cream使ってます！
193：C75：2014/08/31(日) 08:39:37: Re: {{ (>_<) }}
> ヒメロス使うんだったら、プレマリンVaginal Cream(膣クリーム　卵胞ホルモン軟膏）使った方がお得ですよ！
懐かしいです。1年目に使ってました。
膣に塗りこむのが正しい用法なのですが、なにぶん膣が無いのでｗ
ケツに塗りこむのが近いような気がしたのですがさすがにハードルが高いのでタマやカメさんに塗ってました。
結局、すぐに使いやすいオエジェルに代わったなあ。
194：しょう：2014/08/31(日) 09:44:48: 次の購入は
そうしてみます。brst99さんC75さんありがとうございます。
?? 自分は大きくしたいのですが、ブラは出来ないので中途半端です。でも大きくしたい。矛盾してますね。
195：ひめひめ：2014/09/10(水) 00:55:56: Re: せくしー？笑
せ、せくしー・・・・(；・∀・)
D or Eクラスですね・・・・(ﾟдﾟ)

ここまでくると、ナベシャツとかで潰さない限り、確実にばれますよねぇ・・・。
もう少し、お腹を育てれば、太ってるでごまかしも効くでしょうが・・・。

裸体だと、そのおっきな乳首がものを申しちゃいますよねぇ・・・。
海やプールでも、ラッシュガードだけじゃ隠し切るのは無理っぽい・・・。

羨ましいんですが、ここまで逝っちゃうと大変だぁ・・・。
196：vis：2014/09/10(水) 07:03:33: Re: せくしー？笑
私はもともと胸が少し大きかった事もあり
エストロモンを飲み始めたらかなり大きくなりました。
大きさとしては、乳首を自分で舐められる程度から
左右の乳首を寄せて接触出来る程度までになりました。
次に乳首を吸える程度まで育乳したかったのですが
体調不良でエストロモンを止めたため、また戻ってしまいました。
でも、乳首は大きくなったままです。
brst99さんのサイズだと吸えるくらいになっているのでしょうか？
197：brst99：2014/09/10(水) 08:06:04: Re: せくしー？笑
> 私はもともと胸が少し大きかった事もあり
> エストロモンを飲み始めたらかなり大きくなりました。
> 大きさとしては、乳首を自分で舐められる程度から
> 左右の乳首を寄せて接触出来る程度までになりました。
> 次に乳首を吸える程度まで育乳したかったのですが
> 体調不良でエストロモンを止めたため、また戻ってしまいました。
> でも、乳首は大きくなったままです。
> brst99さんのサイズだと吸えるくらいになっているのでしょうか？

吸った事無かったのでやってみたけどちょっと無理でした！(´；ω；｀)
198：のの：2014/09/10(水) 09:34:53: おはようございます。
こっちにもお邪魔します(^^)
こっちは画像載せれるんですね(⌒▽⌒)
199：brst99：2014/09/05(金) 17:12:21: どあっぷ！
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0000572M.jpg

https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0000572_2M.jpg

＼(^o^)／
200：しょう：2014/09/05(金) 23:03:59: Re: どあっぷ！
> ＼(^o^)／
平常時ですか？正面からは難しいですか？
201：brst99：2014/09/06(土) 01:55:12: Re: どあっぷ！
> > ＼(^o^)／
> 平常時ですか？正面からは難しいですか？

　たまにはアップの写真もいいかなと思って撮ってみました！
202：C75：2014/09/06(土) 07:02:01: Re: どあっぷ！
亀甲縛りお願いしますｗｗ
203：みさと：2014/09/12(金) 00:24:29: エストロモンについて
こんばんは。
女性化乳房を目指しているものです。
年齢は23歳です。エストロモンを始めたいと思っていますが始めたらやめることはできないと聞いたので少し躊躇してしまっています。もし初めて2*3ヶ月して途中でやめてしまっても問題はないのでしょうか？
204：taka：2014/09/12(金) 02:55:17: (無題)
普通はその程度なら止めても元通りになりますよ

エストロモン単体だけなら大して強くないし
205：ひめひめ：2014/09/12(金) 07:58:01: Re: エストロモンについて
身体や男性ホルモンの分泌だけであれば、ある程度元に戻ると思いますが、
将来自分の子を持ちたいのであれば、短期間とは言え、ホルモン剤の使用はおすすめできません。
精子への影響は見た目じゃわかりませんので。

それに、エストロモンは決して弱くはないホルモン剤ですよ。成分的にはプレマリンと同じなんですから。
ただ、ジェネリックで、製法上プレマリンほど薬効を引き出せてないみたいですが……。

あと、２０代だと対抗勢力、男性ホルモンの勢いが強いですので、
半端な量では効果が現れにくいかも……。
なので、肝臓・子種を傷つけるだけで、なんの成果も得られない、って可能性もあります。

お気をつけくださいませ。
206：C75：2014/09/12(金) 19:18:58: Re: エストロモンについて
そうだ、ひめひめさん、スランプ脱出（？）対策で1～2ヶ月エストロモンでリフレッシュってのはどうだろう？
8時間おきに忘れずに飲むのがめんどくさいけど。
もうこっち側の人なんだからオエジェルなんて効かねえよ、たぶん。
207：のの：2014/09/13(土) 12:53:34: まだまだ
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0000588M.jpg

小さいですが…
208：C75：2014/09/13(土) 22:35:38: Re: まだまだ
素晴らしいです。
教科書通りの正常進化形ですよね。こうでないといけません。
私みたいになまじ分厚い胸筋と脂肪があると中で何が起こってるのかさっぱりわかりませんでした。
209：きょうか：2014/09/14(日) 11:00:04: (無題)
７月からエストロモンとノームにしました。
ムラ飲みは変わらずですが、一回エストロモン2ノーム2位を１日2回です。

ノーム6/Dを続けていたとこ、一人遊びもなかなか大変な状態になり、エチではなくエストラ系の効能にも興味が有ったので合わせみました。

体調に変化は有りませんが、ストレスや仕事量の増加で「♂」が復活し始めたようで、しばらくぶりに朝元気(まだフニャッとですが)ぽいことが続いてます。

オッパイの上積みはあまり無いです……
210：のの：2014/09/14(日) 13:08:14: Re: まだまだ
C75さん、書き込みありがとうございます。

嬉しいお言葉ありがとうございます(^^)

なるべく維持出来る様に頑張ります(*^_^*)
211：ゆーき：2014/09/15(月) 21:18:18: (無題)
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0000592M.jpg

はじめまして。
今までホル飲んだり止めたりを繰り返してましたが、また飲みだして4ヶ月目です。
期間が空いた所為かノーブラな所為か以前の大きさより大きくなれないのですが、これってただ成長が停滞気味なだけなんでしょうか？
ちなみに貼ってるのはクリマラです。
212：C75：2014/09/16(火) 06:56:05: Re: (無題)
かなりアウトな感じですねｗ
これだけ細いのに筋肉無いじゃないですか。それでいて脂肪が乗っちゃってまあｗｗ
到底男の体には見えないですね。
クリマラは100の半分使用でしょうか？
もうちょっとこう、斜め前から撮ってみて頂けませんか？ちょっとポーズ決める感じですかね。

おっぱいのサイズは気にしないでおきましょう。
私なんて1年半同じサイズだったし、最近はなんと2サイズダウンですｗｗｗ
213：のの：2014/09/16(火) 10:27:30: 制服着てみました^^;
もう少し胸があったらバランスいいかな(*^_^*)
214：のの：2014/09/16(火) 10:29:16: 貼り忘れ（ ; ; ）
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0000595M.jpg

連投すみませんm(__)m
215：C75：2014/09/16(火) 19:24:03: Re: 貼り忘れ（ ; ; ）
こうスタイルいいと何も言うことはないんですけど、それじゃあアドバイスになんないってことで・・・
う～ん、何があるかなあ・・・・
そうだ、全体的にもうすこしお肉をつけて「色気」を出してみようか？ｗｗｗ
216：ゆーき：2014/09/16(火) 19:53:09: (無題)
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0000597M.jpg

C75さん、返信ありがとうございます。
ご指摘通りクリマラ100の半分です。どこのショップだったか、"エストラダームを脇の下に貼って胸が成長した"という報告があったとの記述を見たので^^;

まあ最近では胸よりも又ずれならぬお尻ずれが起きて困ってますがw

とにかく、先達の方々のように素敵な胸になりたいので色々試してみようと思いますp(^_^)q
長文失礼しましたm(_ _)m
217：ひめひめ：2014/09/18(木) 13:23:19: Re: エストロモンについて
服用系は無理ですね～、仕事的に。
シフト勤務で夜やら朝やらぐっちゃぐちゃなんで、
朝晩２回のオエジェルすら実行不可になって、パッチに走ったクチですから。

でも、薬(成分)を変えるってのはいい感じです。
寝る前のオエジェル追加塗りだけでも結構ガツンと来てますので。
エチニルは男ホル抑え込みは強烈ですが、女性化の効果は、無印のエストラジオールの方が強い気がしてます。

なので、今の箱が終わったらクリマラにしちゃおうかな、と。
涼しくもなってきましたしね。

……エブラとクリマラ交互を試してみようかな…(￣▽￣;)
218：C75：2014/09/18(木) 18:43:20: Re: エストロモンについて
> エチニルは男ホル抑え込みは強烈ですが、女性化の効果は、無印のエストラジオールの方が強い気がしてます。
そのお話から行くと、エチ最強伝説も？？ということになりますね。
強大な戦力でゴリ押しの攻撃を行うよりも相手と調和を取りながら懐柔を図る、ってのがいいのか？
はたまたやっぱり人工モノよりも天然モノの方が長期的に見たら体にやさしくて効果が出るのか？

いずれにしても、ありがとうございます。勉強になります。
219：りょう３：2014/09/19(金) 19:32:24: (無題)
ゆーきさん
きれいな体ですね。
やっぱりスレンダーがいいなあ。
私は、エストロモンを使用して６か月。
＋１０ｋｇの激太りしました。

これはやばいので、今まで使用してきたクリマラに変えました。
私の体質的には、育乳にはクリマラが一番だったということがわかりました。

エストロモンは、体全体に脂肪をつけましたが、胸はちょっぴりでした。
クリマラは、体も来ますが、胸もきました。
220：ゆーき：2014/09/19(金) 22:51:16: Re:無題
りょう3さん
ありがとうございます(^ ^)

> ＋１０ｋｇの激太りしました。

やっぱり女性ホルモンって筋肉おちるので太りますよね(￢_￢)

特にお腹とか…

私は一時期コルセットをつけっぱなしにして生活してたので、体重は減りました。
そのせいで背筋もなくなってすぐ疲れるようになりましたけど(^_^;)
221：C75：2014/09/20(土) 08:39:48: Re: 無題
私もエストロモン時代はそれはそれはもうプリプリとｗｗｗ
でも誤解のないように申し上げますと、エストロモン（プレマリン）もクリマラも成分は大差ありません。
クリマラもただの卵胞ホルモンなのでぼーっとしているとどんどん太ります。

これはあくまで推測になりますが、私もみなさんも、「エストロモンで太った」のは「そういう時期」だったのではないかと思います。
以前にも書きましたが、女ホルを始めるとどんどん皮下脂肪が増加（内臓脂肪は減るのですが）し、同時に筋肉がどんどん落ちて一旦「樽」になります（思春期前半？）。
その後、徐々に背中やウエスト部分などの余分な脂肪が落ちてくびれができ、大人の女性らしい体つきに変わっていきます（思春期後半？）。

コルセットですが、私もウエストニッパー3枚重ねを昼夜問わずやってましたね。
特に「樽」の時期はショックでなんとかくびれができないか必死で締めあげてました。
でもお書きになっているように、これをやると背筋・腹筋が衰えて、かえって後半くびれができにくくなります。
何より腰痛持ちになる可能性がありますよね。

まあアレですよ、そういう時期が来ればおっぱいは膨らむし、くびれもできます。
肝心なことは「健康に留意して極端に走らないこと」です。

・コルセットやウエストニッパーで締め上げすぎて秋葉原でゲロ吐きそうになってはいけません。
・アンダーバストやウエストを絞りたくて炭水化物抜きの極端ダイエットをやりすぎて病人扱いされてはいけません。
・ふっくらお尻になりたくてスクワットをやりすぎ、プリケツどころか引き締まった男のケツになってはいけません。
・下腹の肉を削りたくてジムトレをやりすぎて、下腹どころかせっかくできたおっぱいをサイズダウンさせてはいけません。

・・・はい、全部私のことですｗｗｗ
222：ひめひめ：2014/09/21(日) 08:45:56: Re: 無題
釈迦に説法かも知れませんが、ちょい補足です・・・

エストロモン（プレマリン）、クリマラは確かに同じ卵胞ホルモン（エストロゲン）なのですが、
実はその効果（生理活性）には大差があったりします。

卵胞ホルモン（エストロゲン）には３種類あって、
その生理活性の高い順（括弧内はエストラジオールを１０とした時の値）に
・エストラジオール（１０）
・エストロン（５）
・エストリオール（１）
となります。

エストロモン（プレマリン）は経口型の結合性エストロゲン製剤、
飲んだ時はエストラジオールなんですが、体内（血中）に吸収されるときはエストロンとなります。
オエストロジェル（塗布型）、クリマラやエストラーナ（貼付型）は皮下吸収型のエストラジオール製剤、
体内（血中）にはそのまんまエストラジオールとして吸収されます。

ちなみに、経口型のエストラジオール製剤で、ジュリナってのもありますが、
これを使ってる方はあまり見かけませんね。

生理活性としては、エストリオールは雑兵、エストロンは部隊長クラス、
エストラジオールは武将クラスでしょうかね・・・
抗男ホル効果としては、エチニルエストラジオールが将軍クラスなんでしょうが、
エストロゲンとしての、女性化的な効果は良くわかりません・・・

経口型の薬剤の場合、処理のため肝臓に結構な負荷を与えてしまいますが、
肝臓が活発に働く際に、脂肪細胞を血中にばらまいちゃいますので、
それも影響して、プリプリ来ちゃうんじゃないでしょうか・・・。
223：ひろ：2014/09/22(月) 07:02:23: メタボ体型
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0000607M.jpg

https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0000607_2M.jpg

皆さん、お久しぶりです。メタボ体型が話題になってる様ですが私も右に習えでぷよぷよ体型になってます(^_^;)一時はダイエットも考えましたが先輩方のアドバイスを思い出し「今は太っていいんだ！いや、わざと脂肪を貯める時期なんだ！」と自分に言い聞かせてます(^w^)サイズはあまり変わりませんが今朝測ってみたら89／97でした。焦らず気長に頑張ってます(^◇^)┛
224：ｍｍ：2014/09/25(木) 12:01:39: ちょっと心配
　初めまして、僕は４０代なのですが少し胸があるようなんです。何もしていないのですが４・５年前から肝機能に問題があり原因不明のままです。最近太った事もあり脂肪太りなのか女性化なのか判断が付かずにいます。何か簡易的な判断方法があれば教えていただきたいです。今は面白がっていますが、これ以上は笑ってられません。よろしくです。１７５，６５ｋｇです。
225：ｍｍ：2014/09/25(木) 12:08:18: Re: ちょっと心配
すみません、画像をＢカップスレッドに飛ばしちゃいました。失礼しました。
226：SK：2014/09/25(木) 21:06:03: Re: ちょっと心配
> 　初めまして、僕は４０代なのですが少し胸があるようなんです。何もしていないのですが４・５年前から肝機能に問題があり原因不明のままです。最近太った事もあり脂肪太りなのか女性化なのか判断が付かずにいます。何か簡易的な判断方法があれば教えていただきたいです。今は面白がっていますが、これ以上は笑ってられません。よろしくです。１７５，６５ｋｇです。

胸の中心あたりに少し硬いしこりの様なものがあれば乳腺で何のしこりも無くて全体が脂肪のようであれば肥満だと思います！
227：ｍｍ：2014/09/25(木) 21:36:21: Re: ちょっと心配
　ありがとうございます。確かめてみたのですが、しこりは無いとおもわれます。痛くなっちゃったな。肥満を止めればセーフかもしれませんね。痩せなきゃね。
> 胸の中心あたりに少し硬いしこりの様なものがあれば乳腺で何のしこりも無くて全体が脂肪のようであれば肥満だと思います！
228：しょう：2014/09/27(土) 10:41:17: Re: ｖｖ
ただ凄いの一言。
229：こ：2014/09/29(月) 16:07:50: Re: ｖｖ
すごい、けど、おなかもすごい。。。
おなかを萎ませればかなりすごい事になるのではないかな？
おなかが残念
230：名無し：2014/10/21(火) 08:45:14: Re: メタボ体型
なんか……
筋肉が萎れた感じ笑
おっぱいって雰囲気じゃないね(o_0)

> 皆さん、お久しぶりです。メタボ体型が話題になってる様ですが私も右に習えでぷよぷよ体型になってます(^_^;)一時はダイエットも考えましたが先輩方のアドバイスを思い出し「今は太っていいんだ！いや、わざと脂肪を貯める時期なんだ！」と自分に言い聞かせてます(^w^)サイズはあまり変わりませんが今朝測ってみたら89／97でした。焦らず気長に頑張ってます(^◇^)┛
231：ｊｋ：2014/10/31(金) 03:13:13: (無題)
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0000627M.jpg

https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0000627_2M.jpg

https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0000627_3M.jpg

こんぐらいにならないかな。。。
232：ひろ：2014/10/31(金) 04:09:29: Re: メタボ体型
何とでも言って下さい(^◇^)┛(笑)
でも……私は気にしませんが気分を害する人もいるのでこうゆう書き込みは止めた方が良いかと…(*^o^*)
233：C75：2014/10/05(日) 11:57:20: Re: (無題)
さすがデポ注ですね。乳首と乳腺の発達がハンパないです。
どっちかというと脂肪の巻きが足らないのでしょうね。完全に胸筋の上に乳腺が乗っかって段になってます。
ご自分で全身写真を撮ってみてバランスを見られたら良いと思います。
筋肉量が多く、逆三～寸胴なら男要素が強いですからまだまだ変化すると思います。
234：ユウ：2014/10/05(日) 21:29:32: はじめまして( ´ ▽ ` )ﾉ
ただいまホルモン初めて、5か月目突入（￣+ー￣）
嫁さんにはカムしてませんが、なんか体の変化で気づかれそうf^_^;)

プロベラ10ml 2錠
エストロモン??4錠

最近、毎晩のようにムラムラするのはなんでなんですかね？
235：ｊｋ：2014/10/07(火) 07:54:24: Re: はじめまして( ´ ▽ ` )ﾉ
> ただいまホルモン初めて、5か月目突入（￣+ー￣）
> 嫁さんにはカムしてませんが、なんか体の変化で気づかれそうf^_^;)
>
> プロベラ10ml 2錠
> エストロモン??4錠
>
> 最近、毎晩のようにムラムラするのはなんでなんですかね？
>
女性ホルモンやると逆に性欲が無くなるほうが普通だと思うんだけど？
236：ユウ：2014/10/07(火) 21:28:28: (無題)
女性ホルモンを始める前とは違ってカラダを触られたくなる(^^;;
237：C75：2014/10/07(火) 23:31:26: Re: (無題)
私の場合、1年目後半～2年目にかけて全く朝立ちなしのやる気なし状態となりました。
しかしなぜかよくわかんないですけど、3年目の中盤に華麗に復活！w
いつでもどこでも乳首をいじると即時臨戦態勢にｗ
2丁目筋の話では、「ひと通り乳腺ができ上がると、乳首～前立腺の回路のようなものができる」そうです。

以前は「ブチ込みてぇ！」という欲求だったのが、今は全身のあっちこっちに性感帯があるため、「いじられたい！」に変わってますｗｗｗ
238：なつ：2014/10/08(水) 02:46:25: オエジェルとクリマラで2年
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0000640M.jpg

はじめまして。いまいちな写真ですみません。

前の冬～夏前はクリマラ100、それ以外はオエジェル1日に2回、で2年ほどです。
それ以前はヒメ半年でしたが、乳首肥大と乳輪までの乳腺が結構できましたね。

今年の夏前はガチガチに硬くて痛くて、ロケット状態に張ってましたが、
夏場のオエジェルさぼりのせいか、柔らかくなって少し小さくなりました。
乳腺ひと段落で脂肪ついたと思えばいいのかな…？
明日からまたクリマラ100、どうなるか楽しみです。
239：C75：2014/10/08(水) 06:24:29: Re: オエジェルとクリマラで2年
> はじめまして。いまいちな写真ですみません。
アウトですｗｗｗ
何をおっしゃいますやら、2年目でこれは素晴らしいです。私の2年目なんてただのおっさんの脂肪胸です。
アレですね、もう三途の川だいぶ渡ってますね。もう後戻りできません。

もしよろしければもうすこし引きの写真と3サイズをお願いします。
240：ひめひめ：2014/10/08(水) 07:55:09: Re: オエジェルとクリマラで2年
写真を見る限りですが……

痩せ型体型でこの乳腺……
脂肪を身に着ければ、相当なものになりそうな……。

しかし、クリマラ100クラスの卵胞を投入してその体型が維持できるとは、
よほど健康的な食生活をされてるのでしょうか？？
241：なつ：2014/10/09(木) 05:30:19: 自撮り難しいですねｗ
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0000643M.jpg

https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0000643_2M.jpg

引きで3方向から撮ってみました。それと、かなり久々のサイズ計測。

放任なもので、89-70-86 アンダー75という数値に驚愕しておりますｗ
胸の上側と内側が寂しいので、そんなに育ってると思って無かった…。
少食なのでずーっと細身で、これでもだいぶ皮下脂肪つきました。
骨盤のあたりはなかなかふっくらしてくれませんが。
ほんと川だいぶ渡ってますねｗ

まともな写真ほとんど無いのですが、いくつか昔のを。左から、
・2年ちょい前ヒメ半年使った頃。乳首吸引やクランプもｗ
・その半年後オエジェル半年ですね。もう放任
・その3ヵ月後まだオエジェル、このあとからクリマラ
です。ポーズもまちまちですが参考までに。
242：C75：2014/10/09(木) 06:35:45: Re: 自撮り難しいですねｗ
なつさん素晴らしいです。これで2年めちょっととは相当な資質をお持ちかと思います。

> 放任なもので、89-70-86 アンダー75という数値に驚愕しておりますｗ
2011年夏頃の私のサイズ(TB89, UB78, W70, H88)とほぼ同じで驚きました。
ヒメ～オエジェル（私の場合はこの間にエストロモン）～クリマラと、卵胞一筋のレシピも同じです。

> 胸の上側と内側が寂しいので、そんなに育ってると思って無かった…。
これは大胸筋が落ちたんだと思います。筋肉がなくなって一時的にサイズダウンしますが心配無用です。

> 少食なのでずーっと細身で、これでもだいぶ皮下脂肪つきました。
はい、全体的にシルエットが柔らかくなっていい感じです。

> 骨盤のあたりはなかなかふっくらしてくれませんが。
これはもうちょっと先（私の場合4年目以降）、これも急激に大きくなると思います。
私の場合は骨盤の形も変わりましたので本当に急激に変わりました。
2014年10月現在で、TB99, UB78, W68, H95 です。
バストはでかいですが、実はベンチプレスの大胸筋パック底上げ付きですｗ
ケツはデカくて本当に困っていますｗｗｗ

> ほんと川だいぶ渡ってますねｗ
はいはい、もうこうなったら泳ぎ切るしかしょうがありません。
こちら側で手を振ってますので、早くタッチして下さいｗ
でもくれぐれも健康に気をつけてね。
243：なつ：2014/10/09(木) 22:07:07: ありがとうございます
こまかなお返事ありがたいです。

はやく床面積が増えないかなと願いつつ、気長にいこうと思います。
放任しすぎない程度にｗ
244：akat：2014/10/17(金) 20:59:49: 初うｐ
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0000648M.jpg

確かに自撮り難しい・・・
245：sanko：2014/10/17(金) 21:08:06: (無題)
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0000649M.jpg

BMI標準なんだけど、標準数値越えるギリギリまで脂肪付けないとダメかな。
ホルモン歴3年過ぎたし、安定期に入っただろけど少しでも育つようにバストマッサージ入念にやってます。
246：C75：2014/10/18(土) 06:23:52: お見事！
akatさん、sankoさん、素晴らしいです。
なるほど、乳腺中心で正常進化を遂げればこういう風にきれいな釣鐘型になるのですね。
お二方に比べたら、おわん型の私なんて基本は相撲胸で、それに大胸筋で底上げしてるだけなので言わば「天然豊胸」？ｗｗｗ
ぜひ参考にしたいので女ホルのレシピをお願いします。あ、それからスリーサイズも。

しかし、本格的な人が増えたなあ。今後共ご指導よろしくお願いします。
247：sanko：2014/10/18(土) 09:37:25: Re: お見事！
> akatさん、sankoさん、素晴らしいです。
> なるほど、乳腺中心で正常進化を遂げればこういう風にきれいな釣鐘型になるのですね。
> お二方に比べたら、おわん型の私なんて基本は相撲胸で、それに大胸筋で底上げしてるだけなので言わば「天然豊胸」？ｗｗｗ
> ぜひ参考にしたいので女ホルのレシピをお願いします。あ、それからスリーサイズも。
>
> しかし、本格的な人が増えたなあ。今後共ご指導よろしくお願いします。

ホルモンは最初の3カ月はプレマリン2錠を8時間毎にプロペラを寝る前1錠飲んでましたが仕事などで飲み忘れる事あって女性ホルモン注射に切り替えて3年を過ぎました。
ホルモン注射とたまにですが補助的にプレマリンを1日1錠3回飲んだりもしてます。
ホルモン注射はペラニン・デポー（卵胞ホルモン）2Aと
プロゲストン・デポー（黄体ホルモン）を1A隔週でやってます。

スリーsizeはまた今度計りますね。
248：akat：2014/10/18(土) 21:26:00: レシピ
最近のホルモン摂取内容です

エストロモン　3.75mg/day
プロベラ 10mg/day
プロセキソール　0.25mg/day

もう10年以上ホルモン飲んでますけど途中、半年位止めたり、量少なくしたりと
一定ではありません。上記の内容はあくまでここ最近のものです
あまり量増やしても、もういい年ですしｗ仕事に差し支えるのも困るので・・・

サイズはアンダー差８cm程度です。ブラでいうとAサイズに満たないですね
いろいろ試してますがなかなかこれ以上は厳しそうです

??
249：C75：2014/10/18(土) 21:46:08: Re: お見事！
> ホルモン注射はペラニン・デポー（卵胞ホルモン）2Aと
> プロゲストン・デポー（黄体ホルモン）を1A隔週でやってます。
やはりデポ注なのですね。2Aということはタマ抜きはまだということでしょうか。
ここまできっちりとした乳腺ができれば補助の黄体も効くのでしょうね。
ありがとうございました。
250：C75：2014/10/18(土) 21:52:35: Re: レシピ
> エストロモン　3.75mg/day
> プロベラ 10mg/day
> プロセキソール　0.25mg/day
なるほど、やや控えめな量の一般的な卵胞・黄体を入れて・・・と思ったらエチで仕上げというところでしょうか。
同じ卵胞系でもエチはちょっと作用が違う、というご意見もありますしこのカクテルは的を得ているのかもしれません。とても興味深いです。

ご教示ありがとうございました。
251：akat：2014/10/19(日) 00:49:38: (無題)
C75さん
プロセキは最近手に入ったので、試している段階です
2か月くらい前にプロセキ単体で1mg/dayで様子を見ていたのですが
体調を崩してしまいとりあえず中断。抗がん剤に使われるくらいですから
強力すぎたのかも知れません

ですので今は、エストロモン＋プロベラに、プロセキの量を減らして
抗男性ホルモン剤として臨床実験中ｗ
また変化出るようでしたら報告します
252：新規：2014/10/22(水) 21:24:24: 教えて下さい。
皆さん始めまして、宜しくお願いします。
これから育乳と女体化して行こうと思っています、歳は２３歳なんですけど、ホルモンすると竿玉共に委縮しますよね、３年もホルモンやったらどれくらい小さくなるのですか？
それから、玉を取ったらどれぐらいまで女体化出来るのでしょうか、教えて下さい。宜しくお願いします。
253：C75：2014/10/23(木) 07:41:52: Re: 教えて下さい。
これはもう「3年もホルモンやったらおっぱいはどれくらい大きくなりますか？」っていう質問より難しいｗ
知ってる限りお答えします。

ケース1：ニューハーフ、20代。1年目で目に見えて萎縮。2年で小学生並み。勃起ほぼ無し。SEXレス。SRS予定。
ケース2：同じくニューハーフ、30代。4年目の今も巨根。SEX命。タマ抜きは毛頭考えてない。
ケース3：一般人、40代、2年目。竿・タマ共に健在。SEXやや多め。
ケース4：一般人、40代、3年目。竿は健在。タマはビー玉。SEX普通。
ケース5：私、50代、5年目。竿は健在。タマは半分くらいに。SEX普通。

ホルモン量とか種類、そして体調にもよりますが、要するに「使ってりゃあ衰えない」ってとこでしょうかね。
254：C75：2014/10/23(木) 07:51:32: Re: 教えて下さい。
> それから、玉を取ったらどれぐらいまで女体化出来るのでしょうか
これも私の知ってる限りでの情報ですが、ホルモン量はもちろん減らせます。
がしかし、タマ取ったとたんに、ぐんぐんおっぱいが大きくなって、ウエストはどんどんくびれて、ヒップはプリケツになって、ヒゲはなくなり、肌はもうもち肌・・・・・・・なんてことは全く起こらないようです。
ニューハーフさんの話では、「体はなんも変わらん。それより見たくないものが無くなってせいせいしたｗ」ですって。

内臓制御はホルモンがやってますからくれぐれもSRSはよくよく考えた末に行ったほうがいいと思います。
例えば将来、仕事なくなって女ホル買う金もない、でもタマも取っちゃった、となると男ホルと女ホルの両方が出ない（副腎だかどっかから微量は出るらしい）。
・・・となるとヤバイですよね。
255：新規：2014/10/23(木) 11:48:42: ありがとうございました。
Ｃ７５さん、色々とありがとうございました。
参考になりました。
256：目がテン：2014/10/28(火) 00:38:14: 元に戻りますか？
育乳して、途中でやめて　元に戻るものなのですか？
257：C75：2014/10/28(火) 06:29:44: Re: 元に戻りますか？
> 育乳して、途中でやめて　元に戻るものなのですか？
胸とアソコのどっちでしょうかね？まあいいや。両方いっとこうか。

おっぱい：一度発達してしまった乳腺は切除しない限りなくなりません。
じゃあ、おっぱいだけ欲しいので、ソコソコ発達したところで女ホルやめればめでたしめでたし・・・とはならないようですｗ
まあこれも人によるのでしょうが、女ホルやめるとたしかに乳腺はあるものの、張りがなくなってショボショボになるそうです。（婆さんの乳？ｗｗｗ）
「めんどくさいからホルモンやめたんだけど、これがショックで再開したわよ」との事ですｗｗ

息子さん：3年くらいやってやめても、なんだか元気にはなるようです。（私はやめてなくても元気ですがｗ）
ただし、壊滅したおたまじゃくしはもういません。
居たとしても瀕死のやつですから、くれぐれも子作りなんぞやってはいけません。
どんな子供ができるか想像しただけでホラー映画より恐ろしいです。
258：ちっち：2014/10/31(金) 18:56:33: はじめまして
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0000679M.jpg

ずっとロムってましたが、初書き込みです。
みなさん、よろしくお願いします。
エストロモン１錠／日３か月を経て、現在は3錠／日で８か月目の40代のオッサン
なのですが、見てのとおり乳首がポッチになった程度です。
サイズはアンダー82、トップ87なのでAAカップにも届きません。
まだブラも着けることができないんですよね。

しかし、みなさんお書き込みをいろいろ参考にさせてもらって
これからも育乳に励もうと思っています。
年寄なので厳しいかもしれませんが・・・。
259：ひろ：2014/11/10(月) 01:03:22: 巨乳？
凄いですね～！何年物ですか？少し分けて欲しいです(^◇^)┛
260：sanko：2014/11/11(火) 07:44:19: (無題)
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0000683M.jpg

https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0000683_2M.jpg

撮ったので貼ります
261：C75：2014/11/11(火) 08:01:23: Re: (無題)
> 撮ったので貼ります
う～ん、これだけ筋肉落ちてるのにしっかりおっぱいがあるってのがスゴいですね・・・。
BMI標準とのことですが、ちょっとプラス気味まで脂肪がついたらダイナマイトボディじゃないですかね。

私はおっぱいの発達は止まって、とにかく今は下半身の変化が激しいです。
第10番肋骨はなんだかフニャフニャに柔らかくなって腹の奥底に沈みました。
骨盤は完全に形が横長に変わっているようです。
くびれがはっきりしたのはいいのですが、とにかくケツがデカくて困るｗ

sankoさんはいかがですか？腰に来てますか？？
てゆうか、喉仏無いけどsankoさん男だよね？？
262：sanko：2014/11/11(火) 08:29:28: Re: (無題)
> > 撮ったので貼ります
> う～ん、これだけ筋肉落ちてるのにしっかりおっぱいがあるってのがスゴいですね・・・。
> BMI標準とのことですが、ちょっとプラス気味まで脂肪がついたらダイナマイトボディじゃないですかね。
>
> 私はおっぱいの発達は止まって、とにかく今は下半身の変化が激しいです。
> 第10番肋骨はなんだかフニャフニャに柔らかくなって腹の奥底に沈みました。
> 骨盤は完全に形が横長に変わっているようです。
> くびれがはっきりしたのはいいのですが、とにかくケツがデカくて困るｗ
>
> sankoさんはいかがですか？腰に来てますか？？
> てゆうか、喉仏無いけどsankoさん男だよね？？

一年前は現在の体重より１０?ほどあったけど、ストレスや少し体壊して入院したことで痩せる事ができて喜んだけど痩せた事で胸の脂肪も落ちちゃって。。
胸の脂肪は落ちたのにお腹や下半身はなかなか痩せなくて、お尻もホルモンしたことで大きくなりましたよ。

太るのは嫌だけどBMI標準の上限まで体重戻そうかと思ってます。

喉仏は一応男性なのでありますが、生まれつきあまり目立たないみたいです。
263：きょうか：2014/11/12(水) 01:50:48: スリムだなぁ
ちっちさんも、sankoさんもスリムですねぇ。

SankoさんのＢ地区がいい感じですが、何かやってますか？
264：sanko：2014/11/20(木) 07:38:46: Re: スリムだなぁ
> ちっちさんも、sankoさんもスリムですねぇ。
>
> SankoさんのＢ地区がいい感じですが、何かやってますか？

隔週でホルモン注射やってて卵胞ホルモン注射と一緒に黄体ホルモン注射もしてますからやはり黄体ホルモンの効果が出てるのだと思います。
265：ちっち：2014/11/21(金) 00:54:00: Re: スリムだなぁ
スリム、ではないですよ。チビなだけなんです。
体の各パーツが小さいので華奢に見えますが、実態は肉の弛んだ中年オヤジです（笑）

チビゆえに哀しいのが、体のサイズに呼応するかのように胸も全然大きくならないこと。
乳首の痛みやシコリが出来るのも遅かったので、もしかしたら素質がないのかもしれません。

なんとかAカップが埋まるくらいにはなりたいのですけど、高望みなんですかねえ…。
266：C75：2014/11/21(金) 01:13:25: Re: スリムだなぁ
> スリム、ではないですよ。チビなだけなんです。
> 体の各パーツが小さいので華奢に見えますが、実態は肉の弛んだ中年オヤジです（笑）
身長が低いのはこの世界では「天に恵まれた肢体」です。
肉は引き締めましょうｗ　これはできますよね？
私は170cmで、サイズからいくと11号のはずですが着丈がちょんちょろｗ
やむなく13～15号を選ぶと身幅がブカブカｗｗ
せめてあと5cm身長を削りたいです。
でもいくら骨も変化すると言ってもそれは軟骨状の部分だけ。身長・肩幅は変わりません　(T_T)

> チビゆえに哀しいのが、体のサイズに呼応するかのように胸も全然大きくならないこと。
> 乳首の痛みやシコリが出来るのも遅かったので、もしかしたら素質がないのかもしれません。
まだ8ヶ月でしょ？3年経ってから言って下さいｗｗ

ニューハーフで、待ちきれなくて結構な量のシリコンを入れてFカップの娘がいますが、
まだ僧帽筋・大胸筋・後背筋などの筋肉がしっかり残っていて、さらに肋骨も裾広がりの男型、
骨盤も縦長で下半身に脂肪の蓄積も無い、こんな初期状態で無理やり巨乳になってるもんですから、
本人にはナイショでここだけの話ですが・・・見苦しいｗ

重要なのは胸の大きさではなく全体のバランスです。
267：ちっち：2014/11/21(金) 02:15:01: Re: スリムだなぁ
Ｃ75さん、ご返信ありがとうございます。

> 身長が低いのはこの世界では「天に恵まれた肢体」です。
> 肉は引き締めましょうｗ　これはできますよね？
> 私は170cmで、サイズからいくと11号のはずですが着丈がちょんちょろｗ
> やむなく13～15号を選ぶと身幅がブカブカｗｗ
> せめてあと5cm身長を削りたいです。
> でもいくら骨も変化すると言ってもそれは軟骨状の部分だけ。身長・肩幅は変わりません　(T_T)

はい、余分な肉は退治すべく頑張ります。
実は若い頃は球技をしていて、その後も断続的にトレーニングは続けていたのですが、
女性ホルモンを摂るようになってからはとにかく食べる。
そのせいで体脂肪率が11％→16％、ウエストは70→76へと短期間に暴騰。
余計なところばかりに脂肪が付いて肝心なところは貧相なまま、という有様なのです。

気を引き締め直して体も絞っていきます。ただ、以前のようなガチガチ筋肉質には戻りたくないので、
鍛えるのはインナーマッスルだけにしておきますが。

> まだ8ヶ月でしょ？3年経ってから言って下さいｗｗ
> ニューハーフで、待ちきれなくて結構な量のシリコンを入れてFカップの娘がいますが、
> まだ僧帽筋・大胸筋・後背筋などの筋肉がしっかり残っていて、さらに肋骨も裾広がりの男型、
> 骨盤も縦長で下半身に脂肪の蓄積も無い、こんな初期状態で無理やり巨乳になってるもんですから、
> 本人にはナイショでここだけの話ですが・・・見苦しいｗ
> 重要なのは胸の大きさではなく全体のバランスです。

3年ロムってから書き込んだつもりだったのですが…（笑）
いやそれは冗談ですが、確かにまだ1年未満、結論を出すには早すぎますね。

それにしてもC75さんのお体はバランスが整っておられますね。
いつも画像を拝見していて感心するばかりです。本物の女性のような肉感的な体のライン、
そして170cmもあって11号が入るということは、実際には相当ほっそりされているのだろうと思います。
チビなので私も11号は入りますが、アンダーバストのあたりがやはり無理があります。
筋肉が落ちて骨格に変化が出たらそれも修正されるのでしょうけど、
おっしゃる通り、まだまだ時間はかかるのでしょうね。諦めずに続けてみます。
268：きょうか：2014/11/21(金) 09:49:42: Re: スリムだなぁ
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0000694M.jpg

> > 身長が低いのはこの世界では「天に恵まれた肢体」です。

本当にそうです!

ちなみに、今のわたしは178－83です。これでも5キロ減らしたんですが…

グレーのワンピが15号で下のＴシャツが17号です。
11号が入るなんて、羨ましいですよ。

骨格はあまり変わらないけど(皆さんの投稿で希望が出ました)、写って無いけど膝上で筋肉→脂肪でたるんだヤツをやっつけないと。

前のＣ75さんのスクワットを真似て始めました。
キツいですよ、アレ。
269：ちっち：2014/11/04(火) 18:39:36: プレモンが届いた
プレマリンの新しいジェネリック薬が出てましたのでポチっといたのですが、本日届いたので、
今残っているエストロモンが切れたら移行してみます。
効果はどうなんだろう？
プレモンとかいってプレマリンとエストロモンを混ぜたような名称だし、ジェネリックのそのまたジェネリックみたいで何だか怪しい・・・。

でも安いんですよね。体に合うといいんだけど。
まあ、エストロモンから切り替えたら、しばらく使ってみてまた報告します。

>>きょうかさん
私もＣ75さんのスクワット始めました。ホントに結構きますね。
私の場合まだ完全に男なので、筋肉だけが付いたなんてことにならないよう気を付けて続けてみます。
270：新規：2014/11/05(水) 22:36:22: (無題)
皆さんに質問です。女性ホルモンを３年も４年もされてると、顔つきはやっぱり女性らしくなってくるんですか？
271：C75：2014/11/05(水) 23:46:25: Re: (無題)
「こちらの17β-エストラジオールをご使用いただきますと、美しい人はより美しく、そうでない方は・・・」
「そうでない方は？」
「それなりに・・・」
「あ、それなりに・・・」

・・・失礼しましたｗ
もちろん変化します。

1. 頭髪が細く、直毛気味に、つややかになる。
2. 肌質が白く、きめ細やかになる。
3. まつげが伸びる。
4. 筋肉が落ち、脂肪がつく（特に頬）ので全体的に少し丸顔になる。
以上のことから、実年齢より10～15歳若く見られるようになる。（当社比）

だがしかし、「決して女の顔になるわけではない」・・・残念！ｗｗｗ
272：ゆーたん：2014/11/06(木) 04:43:34: 初めて投稿します<(_ _)>
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0000700M.jpg

初めてお邪魔してます。
中性化目指して６ヶ月目です。
最初、３ヶ月はダイアン 1T/day
その後、２ヶ月はダイアン 2T/day
1週間前から、プロセキソール 1T/dayを追加
した所です。
女性化願望で続けていますがこれ以上胸が成長
したら、どう隠そうかと少し悩み中です。
でも皆さんのようになりたい思いが強いんですよね(笑)
273：C75：2014/11/06(木) 18:47:30: Re: 初めて投稿します<(_ _)>
> 中性化目指して６ヶ月目です。
本当ですか？信じられません。
「実はヒメロス1～2年の下地があります」とか？
ほとんど最短記録じゃないでしょうか。

> でも皆さんのようになりたい思いが強いんですよね(笑)
いや、もうなってるしｗ
完全にアウトでしょ？ｗｗ
三途の川渡りきってるしｗｗｗ

血液検査はできれば3ヶ月ごと、最低でも半年ごとをおすすめします。
あと、プロセキには気をつけて下さい。
効果はとんでもなく強いのですが、反面トラブル報告が多いので。
274：ゆーたん：2014/11/06(木) 20:12:39: Re: 初めて投稿します<(_ _)>
C75様、コメント有り難うごさいます<(_ _)>

> > 中性化目指して６ヶ月目です。
> 本当ですか？信じられません。
> 「実はヒメロス1～2年の下地があります」とか？
> ほとんど最短記録じゃないでしょうか。
つい半年前まで、女性ホルモンの存在すら知りませんでした(^^;)　41歳にして目覚めてしまいました(^^)
反応し易い体質なんですかね？(^_^;)

> > でも皆さんのようになりたい思いが強いんですよね(笑)
> いや、もうなってるしｗ
> 完全にアウトでしょ？ｗｗ
> 三途の川渡りきってるしｗｗｗ
まだまだC75様のようになりたいです(^^)
でも自慰行為が難しくなりつつあり・・アウトかなと。覚悟を決めつつあります(*･ω･)ﾉ

> 血液検査はできれば3ヶ月ごと、最低でも半年ごとをおすすめします。
> あと、プロセキには気をつけて下さい。
> 効果はとんでもなく強いのですが、反面トラブル報告が多いので。
そうですね。プロセキソール飲んで翌朝から乳頭に張りを感じました。反面、ふくらはぎがつるようになったので血栓症の懸念ですかね？・・100錠飲みきる位で血液検査しようかと思っています。
アドバイス有り難うございました<(_ _)>
275：きょうか：2014/11/06(木) 23:20:14: Re: 初めて投稿します<(_ _)>
ハー…
半年ですか…

なんかもう、かカッコイイ形になってるし。

抗男ホル入りエチ＋エチの親分って、強力ですねぇ。

肌もきれいだし、一つちがいだとは思えない。

わたしの体験ですが、エチからエストロ系にしたら、また元気が戻ってきましたよ。

色は薄いけどね。
276：ゆーたん：2014/11/07(金) 06:00:14: Re: 初めて投稿します<(_ _)>
きょうか様、コメント有り難うごさいます<(_ _)>

>??ハー…
> 半年ですか…
実は、元々、薄毛を治す所から入ったんで、
ダイアンを選択したんです(^^;)
頭髪も凄く効果ありました(^^)
中性化、女性化に目覚めたのは、そこからなんです♪

> なんかもう、かカッコイイ形になってるし。
> 抗男ホル入りエチ＋エチの親分って、強力ですねぇ。
> 肌もきれいだし、一つちがいだとは思えない。
> わたしの体験ですが、エチからエストロ系にしたら、また元気が戻ってきましたよ。
> 色は薄いけどね。
お褒め頂いて恐縮です<(_ _)>
正直、子供が欲しいとか、セックスに興味も無いので、このまま女性化進めるつもりです♪
でも急激な変化には躊躇あるので、ご教授頂いたエストロ系も考えます。有り難うございました<(_ _)>
277：C75：2014/11/07(金) 08:20:43: Re: 初めて投稿します<(_ _)>
> 実は、元々、薄毛を治す所から入ったんで、
> ダイアンを選択したんです(^^;)
> 頭髪も凄く効果ありました(^^)
> 中性化、女性化に目覚めたのは、そこからなんです♪
ほら、また居たよ、こういう困った人がｗｗｗ　　・・・実は私もそうなんですｗ
こういうことを書くと覚悟のない人が安易に女ホルに手を出すんじゃないかと思って、あんまり強調してこなかったんですが、毛は生えるよね～、それもハンパなくｗ

40代後半のある日、鏡に写った自分を見て戦慄を覚えました。
生え際が後退し、分け目からつむじにかけて地肌が見えていました。
あんなに忌み嫌っていた「おっさん」に着々と自分がなろうとしていました。
そこからありとあらゆる方法で「おっさん化阻止プロジェクト」をやっていたんですが、これまたある日の風呂で、図らずも当時筋肉維持のために飲んでいた特濃豆乳でなんだか敏感になった肌と乳首に驚きながら、ふとこう思いました。

「そうだ、女になればいいんじゃないのか？」

そこから、豆乳＋プエラリア-->ヒメロス-->オエジェル-->エストロモン-->クリマラと、転落の一途をたどって今日に至りますｗ
というわけで、精神は100%男です。恋愛対象ももちろん女性です。
MtFさんから時々非難されるのですが、女の体が欲しいだけで、女になりたいと思ったことは一度もありません。

思えば、かつて風呂あがりに自分の筋肉を見て言い知れぬ充実感を感じていましたが、大胸筋の盛り上がりにうっとりするのも、大きくなった乳房にうっとりするのも、本質はあんまし変わんないんじゃないかと。
友人が、飲み屋で酔った私がこう言ったのを聞いて「あ、これはアカン人や」と思ったという一言。

「オレがこの世で一番愛して止まないもの・・・それはオレ」

しかしアレですね、こうヘンタイさんが増えると、Autogynephiliaもだんだんと1ジャンルを形成しつつありますねえｗ
278：ゆーたん：2014/11/07(金) 08:46:59: Re: 初めて投稿します<(_ _)>
> ほら、また居たよ、こういう困った人がｗｗｗ　　・・・実は私もそうなんですｗ
そうですか。自分はかなり異端者と思ってたので、ホッとしました。変態であることは間違いないですが(笑)

> あんなに忌み嫌っていた「おっさん」に着々と自分がなろうとしていました。
> 「そうだ、女になればいいんじゃないのか？」
> 精神は100%男です。恋愛対象ももちろん女性です。
> MtFさんから時々非難されるのですが、女の体が欲しいだけで、女になりたいと思ったことは一度もありません。
> 「オレがこの世で一番愛して止まないもの・・・それはオレ」
この辺りのくだり・・私も同感です。
昔はボディビルダーも目指してましたし、結婚して子供もいます。恋愛対象も女性です。
つまるところ、私も、自分が好きなだけなのです。
あとは、女性に近いカラダを手に入れてみたいという探求心です。理系人間なもので(笑)
純粋なmtf様には大変申し訳ないですが、、色んな思考の人間が居るコトは認めて頂けると幸いです。仲良くしてください<(_ _)>
279：のの：2014/11/07(金) 11:26:23: お久しぶりです。
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0000707M.jpg

おっぱいはあまり育ってませんが、ウィッグを買ったので着けてみました?

今、エストロモン飲んでますけど、ヒメロス買おうか迷い中…
280：C75：2014/11/07(金) 14:28:59: Re: お久しぶりです。
> おっぱいはあまり育ってませんが、ウィッグを買ったので着けてみました?
いいですね～、うちの営業にこういう女いますねｗ

> 今、エストロモン飲んでますけど、ヒメロス買おうか迷い中…
エストロモンまで落ちた人(w) には要らないでしょん、そんなもんww
281：のの：2014/11/07(金) 16:36:17: Re: お久しぶりです。
> いいですね～、うちの営業にこういう女いますねｗ

ありがとうございます。
ウチの会社にも居ます(^^)

> エストロモンまで落ちた人(w) には要らないでしょん、そんなもんww

そうなんですか？
落ちた人って…意味が…
282：C75：2014/11/07(金) 17:44:06: Re: お久しぶりです。
> 落ちた人って…意味が…
地上にいるカタギの人：豆乳を飲んだりざくろジャムを食ったりして女性化を夢見る。
地獄の沼にはまりかけている人：プエラリアとかノコギリヤシのサプリを知ってせっせと飲む。
地獄の沼にはまった人：ヒメロスとかを乳首やチ●コに塗る。
地獄の第一層：オエストロジェルを腕や腹に塗る。錠剤はまだ踏ん切りが付かない。
地獄の第二層：サプリみたいに錠剤を飲む。（プレマリンやエストロモン）
地獄の第三層：上記が面倒くさくなってクリマラを貼る。
地獄の第四層：さらなる効果を得るべくエチに手を出す。
地獄の第五層：「ちゃんとしよう」と思い立ち、医者にかかってデポ注をやる。
地獄の第六層：ついにタマを抜く。
地獄の最下層：タイに行ってマ●コを作る。

（注）あくまで私の主観です。また、「地獄」は「天国」と言い換えてもOKですｗ
283：のの：2014/11/07(金) 17:49:07: Re: お久しぶりです。
わたしは二層なんですか？

分かりました

> > 落ちた人って…意味が…
> 地上にいるカタギの人：豆乳を飲んだりざくろジャムを食ったりして女性化を夢見る。
> 地獄の沼にはまりかけている人：プエラリアとかノコギリヤシのサプリを知ってせっせと飲む。
> 地獄の沼にはまった人：ヒメロスとかを乳首やチ●コに塗る。
> 地獄の第一層：オエストロジェルを腕や腹に塗る。錠剤はまだ踏ん切りが付かない。
> 地獄の第二層：サプリみたいに錠剤を飲む。（プレマリンやエストロモン）
> 地獄の第三層：上記が面倒くさくなってクリマラを貼る。
> 地獄の第四層：さらなる効果を得るべくエチに手を出す。
> 地獄の第五層：「ちゃんとしよう」と思い立ち、医者にかかってデポ注をやる。
> 地獄の第六層：ついにタマを抜く。
> 地獄の最下層：タイに行ってマ●コを作る。
>
> （注）あくまで私の主観です。また、「地獄」は「天国」と言い換えてもOKですｗ
284：C75：2014/11/07(金) 17:52:01: Re: お久しぶりです。
> わたしは二層なんですか？
そうだよ～ｗ
もうこっち側の人だよ～ｗｗ
帰れねえよ～ｗｗｗ
285：ひめひめ：2014/11/07(金) 17:55:12: Re: お久しぶりです。
> 地獄の第一層：オエストロジェルを腕や腹に塗る。錠剤はまだ踏ん切りが付かない。
> 地獄の第三層：上記が面倒くさくなってクリマラを貼る。
> 地獄の第四層：さらなる効果を得るべくエチに手を出す。

私は二層を飛ばして三層に入り込んじゃいました(^^;
エチと黄体パッチのエブラは３．５層くらい？？
286：はじめまして本家の4526です：2014/11/07(金) 21:26:38: 断ホルの人体実験中です
こんばんは～
先輩方にあこがれてホル歴が１年過ぎました50前のおっさんですが…
断ホル人体実験してます
クリマラとトロモンを隔月に交互に（いずれの場合も４週目の最後の３日だけ黄体ホルを経口投与5?×2）入れて早くも１年過ぎ98ー81まで成りましたがここで
ふと断ホルして見たら？
の思いで人体実験中です
断ホル始めて2ヵ月に成りますけど…(^o^;)
豆乳のみ朝と夕方にコップ1で頑張ってます
変化ですが
ダイエット効果は、73→65
胸の方は、98→94アンダーは、変化なし
胸の形は、トンガリが目立ちますが垂れてはいません
髪の毛は抜け毛が多いですねぇ…(^o^;)
その他は、爪の固さが固く戻り最少の2～3週は肌がカサカサに体毛は、目立ちますが細いですねぇ…
乳首の感度も少し鈍る程度で盛り上がると同じです
もちろん暴れん棒の方は、復活ですし玉は小さいまま元のサイズの1/2のままです…
いまのところ体調不良もありません
また変化ありましたら皆さまにご報告します…
287：C75：2014/11/07(金) 22:31:08: Re: 断ホルの人体実験中です
>早くも１年過ぎ98ー81まで成りました
すげえ、D80(E75)だよ、もったいないｗ
288：きょうか：2014/11/08(土) 04:50:56: Re: 断ホルの人体実験中です
> 髪の毛は抜け毛が多いですねぇ…(^o^;)

これがコワイですよね。
289：vis：2014/11/08(土) 08:27:57: 血液検査
血栓症予防のための血液検査って、普通に検査するだけでいいのでしょうか？
それとも医師に血栓症を検査して欲しいと言わないと駄目なのでしょうか？
ホル飲んでるから、とまで言わないと駄目とか？
田舎者なので近くの医者では普通に検査は出来るのですが・・・
290：C75：2014/11/08(土) 09:02:02: Re: 断ホルの人体実験中です
> > 髪の毛は抜け毛が多いですねぇ…(^o^;)
> これがコワイですよね。
まったくもってちげえねえやｗ
1年くらいだったら完璧におっさんに戻るらしいですよ（種はもうダメだが）。
私は元の姿に戻るなんて想像しただけで・・・((((；ﾟДﾟ))))
291：はじめまして本家の4526です：2014/11/08(土) 10:17:21: 抜け毛が問題です…
おはようございます
抜け毛が問題ですねぇ…
豆乳だけですが…
飲んで数時間後にやはり頭が軽く痺れる感じは、ホル入れた時のようです
食後に胸が痛いですよ張って居るようですが…
こちらは、乳首直下じゃなく乳腺の枝葉が縮んで居る為かも知れませんが…全体が痛いですねぇ～
女ホルの自己生産に受用体が反応したかららか？
豆乳に受用体が反応したものか？
最高Dカップなんてないですよ
男胸ですから谷間は、C80フルカップブラの内側は少しスカスカです…
外側は丸みはありますが…
後１ヶ月断ホルして見ます
してからまた少量から入れて見ようと思います
ただ、ウエストが皮下脂肪の低下で絞れますのでダイエットには効果ありです
またご報告します
292：C75：2014/11/09(日) 09:46:20: Re: 抜け毛が問題です…
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0000723M.jpg

ひょっとして太ってきたっていう危機感で断薬を思いつきました？
だとしたらちょっと脂肪の話をひとつ。例によってあくまで私のケースです。

1年目はとにかくおっぱいがふくらんだのふくらまないのって一喜一憂するのですが、それ以外にも結構劇的に変わる部分があります。
その一つが脂肪の付き方で、男はとにかく内臓に脂肪がつきます。ですので、外見はそれほどでもなくても結構体脂肪率があったりしますよね。
そして気になる腹回りですが、男はたいてい胃からへそにかけての部分に脂肪がついてて、そして押すと固い。
へそから下の下腹部やお尻、太ももはそれほどでもなくて、銭湯なんかでおっさんを見るとお腹は丸々としてるのにお尻は案外小さくて太ももも細い。（リンゴ型）
逆に女は結構太っててもおっぱいからへそまではそれほどでもなくて、へそ～下腹部～お尻～太ももにかけて、それはもうとんでもなく太い。（洋梨型）
「土偶グラドル」って言われた水樹たまさんの写真を見て頂ければ分かるのですがこれが典型的な例ですよね。

1年目、乳腺のしこりが出来た頃、どんどん脂肪がつきましたが、でも不思議なことに体脂肪率はそんなに変わらないし健康診断の総コレステロール値はかえって下がりました。
つまり、脂肪の付き方が男性型（内臓脂肪型）から女性型（皮下脂肪型）に変わりつつあったんですよね。
一時的に内臓脂肪（男）も皮下脂肪（女）も混在しているのでダブルで脂肪がついて体はもう樽のようにｗ
これは私流のヘンな言い方ですが、脂肪が内側の内臓周りから皮下へ上がってくる、滲みだして行くような感覚です。

そしてこれが終わると、内臓周りはスカスカになりますからウエスト周りはフニャフニャになって、さわると肋骨下端や骨盤、そして腹筋背筋がはっきりと確認できます。
もちろんウエストサイズは激減します。ウエストニッパーのホックが一気に2つくらい内側になって、「えっ、なんで？」ってｗ

ですから、あえて言おう、「1年目のダイエットは不要だと」ｗｗ

しかし、次にいよいよ恐怖のおばちゃん化が開始しましたｗ
そう、たっぷたぷの下腹、盛り上がるケツ、パンパンの太もも。
内臓から追いやられてウエスト周りにも滞在することを許されなかった脂肪難民さん達が行き場を求めて下半身に流入してきたんです。
気が付きゃあジーンズはケツに合わせるとウエストがブカブカでベルトを締めると巾着を絞ったみたい。
もちろんウエストに合わせるとケツどころか太ももで「だんな、もうこれ以上は勘弁してくだせえ」って泣きますｗ

そして最後はこうなるｗｗｗ
ちょっと古い写真ですが、再うｐしますからビビった人は断薬してねｗ
293：はじめまして本家の4526です：2014/11/09(日) 12:09:19: 抜け毛が問題です…
確かにCー75さんのおっしゃる通りですが…
体重が減ってる（73キロー65キロ）割には下半身の皮下脂肪は、だらりとなりズボンは、男物じゃ合いませんです…
断ホル前でも女性用のジーンズならウエスト73でも入りましたが…
貧血が半端じゃなくて…
ちょっと断ホルで改善出来る
ホル入れた時はへム鉄のサプリを同時に入れてたのですが（断ホル２ヶ月後まで）
立ちくらみが半端じゃないです…
それと断ホル後にどの様な不調が起こるのかの実験も兼ねてのことです…
もう１年も入れてるから後戻りはないですよ
294：C75：2014/11/09(日) 13:35:46: Re: 抜け毛が問題です…
> 貧血が半端じゃなくて…
> 立ちくらみが半端じゃないです…
そうなんですか。
私もこれは気をつけるように言われてましたので、日に一度は肉を食べるのと、
おやつにはプルーンとナッツ類を食べていました。

エクセラ姉さん、その後貧血いかがですか？
295：影薄男＆りっきー：2014/11/12(水) 18:42:46: 体臭の変化はありますか？
女性ホルモンを長期間服用すると体臭は変化するのでしょうか？
296：はじめまして本家の4526です：2014/11/13(木) 12:01:11: そろそろ改名します
誤解があるようですから…
改名させて頂きます「なつ美」とさせて頂きます
もちろん、体臭も変わりますよ～
1番の変化は、尿の臭いです
女性でもホルモンは、尿からも排出されますから
汗の臭いが男の臭いじゃないようですよ
断ホル後は、段々ときになってきましよ～
男臭いです…
297：JJ：2014/11/13(木) 14:07:30: 胸が大きくなる　バストアップできる食べ物・飲み物
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胸が大きくなる　バストアップできる食べ物・飲み物

胸が大きくなる食べ物・飲み物はたくさんあります。

その中の一部を紹介しますね。

海藻類

→海藻類にはボロンという成分が含まれており、

　この成分がバストアップ効果をもたらします。

　わかめ、

　こんぶ

　などにはたくさんのボロンが入っていますので、

　毎日でも、食べたい食材です。

鶏肉

→豚や牛よりも、

　オススメです。

　良い品質の蛋白が入っていますので、

　胸に脂肪をつけることができ、

　バストを成長させることができます。

乳製品

→胸に脂肪をつけることができる、

　栄養素がたっぷり含まれています。

　牛乳、チーズ、生クリームなど、

　乳製品を適量摂取することで、

　おっぱいを大きく出来ます。

これらの食べ物は、

すべておっぱいに脂肪をつけて、

おっぱいを大きく出来ます。

ぜひ、、、

毎日、もしくは、2日に1回、

摂取するようにしましょう。
298：JJ：2014/11/13(木) 14:10:05: 胸を大きくする食べ物　鶏肉・唐揚げ
胸を大きくする食べ物　鶏肉・唐揚げ

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胸を大きくする食べ物　鶏肉・唐揚げ

胸を大きくする食べ物は
たくさんありますね。

特に、良質のタンパク質を取ることで、
胸に脂肪をつけて、胸を大きくできるので、
かなりオススメです。

良質なタンパク質を取るには、、、

鶏肉

がオススメです。

鶏肉を使った料理、

唐揚げ、焼き鳥、チキンステーキ、親子丼などを

食べることで、おっぱいを大きくすることができます。

女優で。大きな胸を持っている
小池栄子さんも、
小さい時は、
たくさんから揚げを食べたようです。

ですので、、、

もし、おっぱいを大きくしたいなら、
唐揚げ、焼き鳥、チキンステーキ、親子丼などの
鶏肉料理を食べるようにしましょう。

ただし、食べ過ぎるとカロリーのとりすぎになりますので、
適量にしてくださいね。
299：影薄男＆りっきー：2014/11/13(木) 18:29:05: 女性らしい体型になるには・・・
エストロモンを一年やり続けて体重100キロ＆体型が胸からお尻にかけて100センチのずん胴体型でまるでドラム缶です。
女性らしい体型になるにはダイエットもしたほうが効果がありますか？
腰のくびれがなくて悲しい体型です。
300：エクセラ姉さん：2014/11/15(土) 12:36:44: Re: 抜け毛が問題です…
> > 貧血が半端じゃなくて…
> > 立ちくらみが半端じゃないです…
> そうなんですか。
> 私もこれは気をつけるように言われてましたので、日に一度は肉を食べるのと、
> おやつにはプルーンとナッツ類を食べていました。
>
> エクセラ姉さん、その後貧血いかがですか？

ご無沙汰してます。
久しぶりに覗いてみましたww

健康診断の再検査の結果は、かろうじてクリアですw
要観察になりました♪

貧血より疲れやすくなったのと軽いだるさが
続いてるのがつらいですね。
薬の副作用ですね。

育乳のほうは停滞気味です。
トップはあまり変わらずですが、全体的に膨らんできてますよ～♪
301：本家の4526です改名してなつ美とします：2014/11/15(土) 14:29:56: 貧血は、改善されて来ました
ヘム鉄サプリも切れて…
??断ホル中ですけど…
この辺んで豆腐も断って1週間に成りましたけど…
皮下脂肪が減ってますが体重は、変化なし抜け毛ヤバイです…
胸の張り少しの痛みもないです…
サイズも1?は、堕ちてます…
ヒゲの伸びは、変わんないようです
貧血は、改善されて来ました
血圧は、変化なし
顔のホリが深くなったようです
ホルの感想ですが
クリマラが乳腺発達の痛み張り共に1番効いてる感じですねぇ～
トロモンは、ボリュームとわずかな痛みに効いてる感じです（ガツ皮下脂肪に効いてる）
３ヶ月過ぎ足らまた始めようと思います
302：æœ￢å®¶ã?®4526ã?§ã?™ æ”?å??ã??ã?：2014/11/15(土) 14:44:06: è?§è¡?ã?¯ã??æ”?å??ã??ã?Œã??æ?￥ã??ã??ã?Ÿ
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303：C75：2014/11/16(日) 08:46:16: Re: 女性らしい体型になるには・・・
http://www.z-muscle.net/method/lunge/lunge001.html
304：影薄男＆りっきー：2014/11/17(月) 18:58:33: 太り過ぎですか？
女性ホルやると太るって噂を聞いてたけど・・
やる前の体重は86キロだったんだけど半年で100キロ台になって
一時的なものと思ってたんだけど楽天的に考えていたのが裏目に＞＜；
特にお腹まわりの肉のつき方がすごくてお相撲さん体型ですよｗ
305：C75：2014/11/17(月) 23:34:33: Re: 太り過ぎですか？
身長はおいくつですか？2mくらいあります？だったら100kgでもOKですｗ

女ホルの副作用として血栓症や貧血がよく言われますが、もう一つ注意をしなければならないものがあります。
それは糖尿病です。二丁目筋でも結構罹患率が高く、一度かかると治りません。
（まあ彼女たちは不規則な生活と仕事としての飲酒が必須なので、そこのところは割り引いて考えないとダメですが。）
御存知の通り肥満と糖尿病は切っても切れない関係があります。
そして、女ホルをやった人がもれなく体験する「副作用」が肥満です。
ただでさえ脂肪を蓄積する方向へまっしぐらなのに、加えて筋肉量が激減し代謝が落ちますから、男時代（ヘンな言い方ｗ）と同じ食生活・生活様式を送っていてはそれはもう確実に肥満となります。

ちなみに私の場合、朝は食バンと豆乳にヨーグルト、昼は普通に定食類をしっかりと食べ、夜は野菜ジュースとリンゴ1個にチーズを少々、こんな食生活です。
もちろんランジとスクワット20回を日に3回、週末は5kmくらいウォーキングをやります。
以上のような生活でも体脂肪率は25です。いかに女ホルが脂肪を貯めるかおわかりかと思います。

先に、「1年目のダイエットは不要」と言いましたが、これはあくまで極端なダイエットは不要という意味です。
中にはいきなりウエストを60cm台にしようとして、一切炭水化物を摂らないなんていう人がいますので、それはダメですよ、体が出来上がってきたら自然にウエストは細くなりますから、という意味です。

ずばりBMIは25を目指して頑張ってください。
我々は神の摂理に反して異形の者になろうとしているのですから、ノーマルな人には不要なそれなりの努力が必要です。
306：うーん：2014/11/19(水) 18:47:28: JJさんとやら……
何がしたいんでしょ？

エロ板じゃ無いから、需要はナッシングですよ？
307：しょう：2014/11/21(金) 14:50:07: Re: NCで！！
乳首の先は穴？と言うかくぼみがありますか？。
308：KAZU：2014/11/21(金) 19:01:52: Re: NCで！！
> ドグマチール（プロラクチン）を服用すると母乳を少し出す事ができました！
私もドグマチールを服用してた時は凄い勢いで母乳が吹き出ました！
FC2動画にKAZUで投稿してます。
309：KAZU：2014/11/21(金) 19:04:02: (無題)
brst99さんの母乳画像も見てみたいです(///∇///)
310：しょう：2014/11/22(土) 00:23:51: Re: NCで！！
?? 母乳まで出るとは凄いですね。どうなったかまた教えて下さい。
311：C75：2014/11/22(土) 12:44:07: Re: MY BREAST
これは凄いや、素晴らしい。
私は胸の大きさにはこだわらず、全身の変化を求めたので薬を使いましたが、
そうではなくて、「胸だけ欲しい、他はそんなに変わると困る」っていう人には朗報なんじゃないですかね。
そういう人は本格的な女ホルを使うのはためらわれますからね。

もし差し支えなければもうちょっと引きの写真を見せて頂けないでしょうか。
あと、「普通の容器」というのはどういった器具でしょうか？
312：NORIKO：2014/11/22(土) 23:29:58: 吸引痕
しようさん
勿論吸引痕はできますよ。しかし２－３時間経てばほとんど消えてしまいます。
容器と肌との接触部分はセメダインなどで丸みをつけると痛くなく痕も早く消えます。
趣味の範囲でやっていますので女性ホルモンや豊乳手術などはやりません。これを続けると乳首が張りとても敏感に感じます。特に吸われると頭まで響きます。
313：きょうか：2014/11/23(日) 18:00:36: Re: MY BREAST
乳房まで作れるんですね?
新しいうえに、でかい。
314：C75：2014/11/23(日) 19:51:50: Re: MY BREAST
女ホルに吸引を併用したら大変なことになるんでしょうかね？ｗｗｗ
315：NORIKO：2014/11/23(日) 20:27:02: 女性ホルモン
C７５様　：　女性ホルモンを使ったことがありませんので良くわかりません。でもこれ以上大きくなれば隠し切れません。あなたのメールによれば副作用が強いらしいですね。私の乳房に比べるとニューハーフの方の乳房はあまり大きいとはおもいません。一度男の人に強く吸ってもらいたいと思っています。　　
316：NORIKO：2014/11/24(月) 01:05:21: 乳首
私の乳房は吸引だけで非常に大きくなり乳輪も十分（直径約６ＣＭ）ですが乳首はあまり大きくなりません。女性ホルモンを使うと主に乳首が大きくなるそうですが、薬を使わずに乳首を大きく出来る方法があれば教えてください。吸われると乳首のみならず乳輪も非常に感じます。吸引直後に吸われると大きな喘ぎ声が止められません。私の場合は乳腺が発達したもの(真性女性化乳房)か、脂肪で膨らんだもの(偽性女性化乳房）かは分かりません。これだけ感じるのは真性かと思いますが、吸引だけで真性になるのか疑問です。マンモグラフィーで調べれば分かるとききましたが病院に行くのは恥ずかしくて面倒です。簡単に調べる方法を誰か教えてくれませんか。
ちなみに私のサイズはアンダーバスト８２ＣＭ　トップバスト９８ＣＭです。吸引直後はトップバストが１０５ＣＭに達します。
317：匿名：2014/11/24(月) 02:54:01: (無題)
吸引とは具体的にどのような方法で行っているのか教えて頂けませんか？
318：NORIKO：2014/11/24(月) 15:53:37: 吸引方法
しょうさん　：　大中小と３種類の容器を使っています。小はXYLITOLチューインガムの容器で直径４cm位です。大中はクッキーやお菓子などが入った容器で透明で少し弾力があるのが良いとおもいます。直径は６cmと１０cm位です。私としょうさんはまったく反対の様ですね。私の場合乳房全体と乳輪は相当大きくなりましたが乳首のみが大きくなりません。これが大きくなればかなり女性乳房に近ずくのですが。bust９９さんの乳首が羨ましいです。１１月２２日と１１月２３日に私NORIKOが投稿した写真を参考にしてくだされば良く分かると思います。容器の口をライターであぶるのは良い方法ですね。わたしの場合はセメダインを塗って丸みをつけています。
319：NORIKO：2014/11/24(月) 15:54:43: 吸引方法
匿名さん　：　１１月２２日と１１月２３日に私NORIKOが投稿した写真を参考にしてくだされば良く分かると思います。
320：C75：2014/11/24(月) 18:59:23: 乳首開発
http://blog.crooz.jp/looxluv/ShowArticle?no=50
321：匿名：2014/11/24(月) 20:29:02: NORIKOさんへ
すいません、最近このジャンルに興味を持ったのであまりわからないのですが、何を使って吸引しているのですか？
容器の反対側に穴でも空けて掃除機か何かで吸引しているのでしょうか？
322：NORIKO：2014/11/24(月) 20:30:48: 乳首膨張
C75様　貴重な情報有難うございます。
BEAUTIPONは気軽に出来そうです。これで乳首が大きくなれば嬉しいですね。
スポールバンはちょっと怖い気がします。針を乳首に刺すのでしょう？　かなり痛い筈ですよね。
これらは乳首を敏感にするのですね。私の乳首は既に非常に敏感になっていますので今はもっと大きくすることをメインにしたいのですが一度トライしてみます。私には被虐趣味(マゾ)もありますので、C７５さんの知り合いに会ってみたい気もしますが、ちょぴり危険なのでは？
323：NORIKO：2014/11/24(月) 21:03:10: 吸引方法
匿名さん　：　あなたのメールを見てすこし笑いました。やり方はもっと単純です。容器を両手で押してへこませ、そのまま乳房の部分に押し当てるだけです。当然容器は元に戻ろうとするので乳房部分が盛り上がります。そのまま３０－４０分キープするだけです。最初の頃はしばらくすると乳房の膨らみが元に戻りますが、続けていると段々と戻りが小さくなり膨らみがキープされます。私の場合今では吸引直後F-CUPサイズ位になり戻ってもD-CUPサイズ以上あります。容器の口はセメダインかライタ－を使って丸みをつけてください。さもないと傷がつきますよ。
324：NORIKO：2014/11/25(火) 00:26:32: 乳首だけでいく
何だかＣ７５さんの知り合いの方に興味が湧いてきました。
「竿に一切触れずに乳首だけでイケる」とのことですが竿に触れずに射精するということでしょか？　それとも失伸するのでしょうか？　信じがたいなあ。いったい乳首に何をするのでしょうか？　私も乳首を揉まれたり吸われると喘ぎますが、とても射精までは行きません。もし機会があれば、そのあたりを聞いて下さいませんか。大変興味があります。
325：ゆーたん：2014/11/25(火) 00:33:20: 二回目の投稿です♪
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0000793M.jpg

中性化目指して7ヶ月目。
11/6に初投稿した、41歳、ゆーたんと申します。
ダイアン 2T/day　プロセキソール 1.5T/dayに増量しました後・・

先週19日に、、ついに、デポー注射を打ちました。
流石に・・乳頭がジンジンきます( ･_･;)

自分は薄毛治療から女性化に進んでしまいましたが、、
カウンセリングでは性同一性障害として受けまして
拍子抜けする位アッサリとデポー注射許可貰ってしまいました。因みに、診察時に、胸の確認と玉萎縮は、脱がされてチェックされました(^-^;)

今の心境は後戻り出来なくなってきたかな？！とドキドキです・・
写真は今日現在のカラダです。更に少しだけ胸は大きくなった感触です。カラダの変化が急激なので、ブラも未経験、女性の下着も憧れだけで、まだ未経験です。
そろそろチャレンジしてみようかな？！と思っている所です。
326：C75：2014/11/25(火) 07:15:05: Re: 二回目の投稿です♪
もうねえ・・・何というか、完璧です、素晴らしいです、我流でやってる人の大体3年目くらいですね。
1年未満でしょ？これほど早期に急激に変化する方は見たことがありません。
二丁目筋に見せたらハンカチ噛んで悔しがるのじゃないでしょうか。
なんせ隔週デポ注で3年目でもAカップなんていう娘はゴロゴロいますから。

カウンセリング受けてデポ注となるともう本格派ですよね。私みたいなネットのヘンタイとは違いますｗｗ
参考までに、受診の内容を少し詳しく教えて下さい。「カウンセリング」は精神科ですか？美容外科ですか？

あと、これはあくまで私の一意見ですが、これほどの資質をお持ちならばプロセキは不要なのではと感じます。
お医者様と相談の上で血中ホルモン量に応じた種類・量をお決めになられたらいいと思います。
本来は誰でもそうすべきなのですから。
（私は受診しようと思っている間に開発終了・打ち止めとなってしまいましたがｗｗ）
327：ゆーたん：2014/11/25(火) 08:38:57: Re: 二回目の投稿です♪
C75様、コメント有り難うごさいます<(_ _)>

> 参考までに、受診の内容を少し詳しく教えて下さい。「カウンセリング」は精神科ですか？美容外科ですか？

精神科、婦人科で開業している先生に診察して貰いました。ほぼ正直に答えたので駄目かと思いましたがデポー注射してもらえました♪
色々質問されましたが・・
悔しい家族構成から始まって、周りへのカミングアウトについて。小さい時の嗜好まで多岐にわたりました。性的嗜好。男が好きか？とか。若いとき、過去に戻れたら、女性化を選ぶか？とか。

自分は、成人後に興味をもち・・カミングアウトは未。今後もする予定無し。SRS予定無し。性的嗜好も女性。現在セックスレス。過去に戻れても世間体で男を選ぶ・・と、答えまして、完全に駄目かなーと思いましたが。。女性化は続けるとの意思は真剣に伝えたのが良かったのか？！分かりませんが・・

先生から、
まぁー色んな思考の人が居るからね・・家庭を壊さないよう進めていきましょうか・・と言って頂きました。

こんな感じでしたが・・おっと仕事の時間(^^;)
経緯の続きは、また、別で回答しますね<(_ _)>

> あと、これはあくまで私の一意見ですが、これほどの資質をお持ちならばプロセキは不要なのではと感じます。
> お医者様と相談の上で血中ホルモン量に応じた種類・量をお決めになられたらいいと思います。
> 本来は誰でもそうすべきなのですから。
> （私は受診しようと思っている間に開発終了・打ち止めとなってしまいましたがｗｗ）
328：ひめひめ：2014/11/25(火) 12:28:24: Re: 乳首だけでいく
横から失礼いたします。

> 「竿に一切触れずに乳首だけでイケる」とのことですが竿に触れずに射精するということでしょか？
> それとも失伸するのでしょうか？

チクニー（乳首オナニー）界ではさほど変わった話ではないのですが、
射精する人もいれば、射精無しの女性的オーガズムに達する人もいます。

チクニーやドライオーガズム、で検索すればいろいろ出てくると思いますが、
本来男性の場合であれば、前立腺刺激からそちらへ達するところを、
乳首を魔改造して女性のクリちゃん状態にしてイッてしまうようです・・・。

私が数回会ったことのあるチクニー仙人は、
乳首を弾いたりつねったり、また、微妙にこすりあげたりの刺激などで、
女性的な感じでビクビクとイッておられました・・・。

私も一度チャレンジしてみたことはありますが、
どＭを自称する私でも、スポールバンの継続的な刺激には堪えられませんでした。
329：ゆーたん：2014/11/25(火) 12:35:36: Re: 二回目の投稿です♪
C75様、途中で返信切れてしまい申し訳ありません。
カウンセリング内容の途中からのお話しです<(_ _)>

先生がおっしゃるには、性同一性障害の人にも、嗜好の幅が広く有って・・貴方のような方も該当するとのコトでした!(^^)!

プロセキソールについては、先生から強いクスリやってるなー！・・と確かに驚かれましたね。治療前にプロセキソールまで手を出す人はリスクから・・少ないんでしょうね汗

そのあと、顔の記録撮影、胸のチェック・・大きくなってるねー！と言われました汗。胸も記録撮影。
んで、下半身を脱がされて、玉の萎縮チェック。かなり萎縮してるとの診断(^-^;)下半身の撮影は有りませんでした。

何か心配なコトは・・と聞かれたので、、
自己流なので肝機能障害が心配と答えました。
血液検査でも診るとのコトでしたが、、デポー注射と一緒にプラセンタ注射するコトになりました。
これで診察終わりです。

その後、看護師さんに、血液検査の採取。
デポー注射とプラセンタ注射をおしりに打ってもらいました。
次回は2週間毎で。来れない場合に備えて、プレマリンを処方してもらいました。

あと、プロセキソールとダイアンは禁止されました(^^;)
これからはこちらで管理するから・・と。
でも、ワタシ・・まだ沢山クスリ残ってるんで、後日飲んじゃったんですが、猛烈な吐き気に襲われました(>_<)デポー注射侮ってましたね・・というかプロセキソールとミックスするのはワタシの体の限界を超えてしまうようです。

最後に先生が言ったコトバがあるんですが・・
多分、貴方もその内、女装してしまうだろーね・・と。沢山の方を診察してるから、大体分かるんだそうです・・何か見透かされているみたいで怖かったですね(^^;)
これが僕の診察内容の全て、です。
また進捗ありましたら、ご報告させてもらいますっ♪
330：NORIKO：2014/11/25(火) 13:04:10: 素晴らしい体型
ゆーたん様
驚き桃の木山椒の木、古き（ぶるき）に狸（たぬき）に蓄音機です。
なんと素晴らしい女性化体型なんでしょう。白くスベスベした肌，張りつめた乳房、ウエストの締まり、引き締まったお腹。もう少し胸が盛り上がれば完璧だと思います。失礼とは思いますがプロとしても十分稼げるんじゃないでしょか。　　私は薬や施術をやらないで乳房とお尻の女性化に興味を持っているだけですが、もし私があなたの様な体型ならば本格的にニュウハーフを目指すと思います。
ゆーたんさんとＣ７５さんとの会話で色々な専門用語が出てきますが私には分からないことが多いです。デポー注射で乳頭がじんじん何ですか！？
ひとつ質問があります。ゆーたんさんの乳房には乳腺がありますか？　私の乳房は吸引だけでかなり大きくなりましたが乳腺があるのかどうか分かりません。
乳腺があれば真性女性化乳房でミルクを出すことも出来ると聞いています。
出来れば私もそうなりたいと思っています。
331：NORIKO：2014/11/25(火) 13:25:56: 乳首とマゾ
ひめひめ様

アドバイス有難うございます。
チクニー界なんてあったのですか。私には始めて聞く言葉です。
スポールバンはそんなにきついものなんですか。きついと言うのは痛いのですか、それとも感じすぎて耐えられないのでしょうか？　とにかく一度トライしょうとおもっていますが。私もマゾの要素ありますがまだ実際の経験がありません。
ロウソクや鞭でいじめ抜かれて口やお尻に突っ込まれることを想像すると興奮します。まだまだ初心者ですので今後ともよろしくお願いします。
332：NORIKO：2014/11/25(火) 17:54:11: チクニー & ドライオーガズム
ひめひめ様

チクニー & ドライオーガズム??:??ネットで検索しました。いやー　世の中には私の知らない世界がたくさんあるものですね。１１月２２日からこのサイトに投稿始めまたばかりですが、既に私の知らなかった世界を見て希望が湧いてきました。今後色々なことを試してみようと思っています。
ドライオーガズム??：　乳首と前立腺の２種類あることが分かりました。私はＤＩＬＤＯをよく使いますが、より長くてより太い物をトライしてきました　(最高は長さ２５ＣＭ　太さ周囲２４．５ｃｍまで挿入成功しています)。写真もありますが恥ずかしいのでここでの掲載はよします。ネットでは長さ１０ｃｍ太さ４ｃｍ位のバットプラグを長時間挿入したままにすると強烈なオーガズムを何回も得たとの体験談がありました。やってみようと思っています。ひめひめさんは経験ありますか？　ＳＭの世界をもっと知りたいのですが、ビデオやＤＶＤでは演技ばかりなので一度本物の強烈な映像を見たいと思っています。手に入れる良い方法を知っていましたら教えてください。
333：ゆーたん：2014/11/25(火) 20:11:48: Re: 素晴らしい体型
NORIKO様、お褒め頂き有り難うごさいます<(_ _)>

> デポー注射で乳頭がじんじん何ですか！？
女性ホルモン注射のコトです♪ジンジンって分かりませんよね(^^;)おっぱいが成長している実感といいますか・・そんなイメージ表現でした!(^^)!

> ゆーたんさんの乳房には乳腺がありますか？
正直、自分でもよく分かりませんが、乳首裏が凄く張っていて、痒いんです・・そうすると、気がついたら、少しづつおっぱいが大きくなっている感じです。
今は常に乳首裏が固い状態なので、これが乳腺なのでしょーかね？！
ワタシの方が、女性化一年未満でして・・回答になっていなかったら申し訳ありません<(_ _)>
334：ゆーき：2014/11/28(金) 01:22:56: 注射に替えて1ヶ月
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0000815M.jpg

現在78-85位でAAカップです
初注射後は胸が張ったんですが、乳汁が出たら張りもなくなっちゃいました(ｰｰ;)
それから元々無い筋肉が落ちた気がしますが、胸もサイズが落ちたような気がしますT_T

今は取り敢えず胸に効きそうなクリーム使ったりサプリとプロテイン飲んで軽く筋トレしてます
335：ゆーき：2014/11/28(金) 21:06:26: Re: 注射に替えて1ヶ月
> おっぱいを大きくしてからダイエットした方が効率がいいと思いますよ！！

やっぱり一度太ってから痩せるのが確実なんですねー(°_°)
ただ太るだけ、というのは怖いので筋トレと並行してやってみようと思います(^ ^)
ありがとうございます！
336：C75：2014/11/29(土) 09:20:01: Re: 注射に替えて1ヶ月
ゆーきさん、78-85のAAカップは私の2010年12月当時と全く同じです。
その後、77-90 (2011/12)、78-95 (2012/12)となり、
77-99 (2013/12)のピークを経て、現在78-96のDカップとなっています。
今年サイズダウンした理由は仕事の高ストレスによる男ホルの急激な活性化（たぶん）と、
それに伴うストレス発散のためのジムトレによる筋肉量の増加・脂肪の減少じゃないかと思っていますｗ
2012～2013年のバストの急激な成長期は同時に急激な体脂肪の増加期でもありました。
常に体の「樽化」の恐怖と戦っておりましたｗｗｗ

女ホルが効いてくると、体脂肪は頼みもしないのにプリプリと勝手に増えていきますから心配無用です。
無理に太ろうなどとしないほうがいいです。
337：ゆーき：2014/11/29(土) 12:39:41: Re: 注射に替えて1ヶ月
C75さんおはようございますm(_ _)m

> ゆーきさん、78-85のAAカップは私の2010年12月当時と全く同じです。
> その後、77-90 (2011/12)、78-95 (2012/12)となり、
> 77-99 (2013/12)のピークを経て、現在78-96のDカップとなっています。

なるほど、過去レスで知りましたが現在5年目というC75さんでも、1年毎に見ると大きな変化をされているようですね。
私は服用していた期間だけなら1年半～2年位だと思うのでまだまだと言ったところでしょうか。

> 女ホルが効いてくると、体脂肪は頼みもしないのにプリプリと勝手に増えていきますから心配無用です。
> 無理に太ろうなどとしないほうがいいです。

確かに女性ホルモンは太るそうですが、私はコルセットトレーニングをしていた為か、その時と今とを比べても3キロ程しか太りませんでした。
逆に、トレーニングの所為でバストが成長するチャンスを潰したんじゃないかと思います。

胸はこれからに期待というところですかねー

貴重な意見、ありがとうございます！
338：C75：2014/11/29(土) 23:13:17: ポーズバリエーション
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0000830M.jpg

https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0000830_2M.jpg

「あんたの写真っていつもポーズが同じなのよね」ってママからダメ出しを食らったので、グラビア見ながらポージングをいろいろ考えてました。
でもめんどくさいので、とりあえず寝転んでみたｗ
339：なつ美：2014/11/30(日) 07:44:27: ポーズバリエーション
C75さま
ナイスボデｲー！
クビレが凄いです！
どう見ても女性の身体ですねぇ～
羨ましいボデｲーです…
340：蘭：2014/11/30(日) 08:00:09: Re: ポーズバリエーション
Ｃ75さん
おはようございます。

純女さんが嫉妬するくらいのナイスボディーですね(*^o^*)

Ｃ75さんの身体は、私の男性ホルモンの分泌を促しそうで育乳の妨げになりそうです(笑)

乳腺が発達しないと、イソフラボンのサプリを服用しても効果無いかしら？
341：ゆーたん：2014/11/30(日) 09:58:24: Re: ポーズバリエーション
C75様、美しいボディです♪

男目線で、、特におしりがそそります(*^｡^*)
その辺の女性よりエロいです♪
自分はおしりフェチなんです(笑)

女体化で、、自分の場合、おっぱいは目に見えて大きくなったのが実感できるんですが、おしりはさっぱり変化が無いように思います・・まぁ自分で見にくいだけで多少変化してるかもしれませんが・・

ご質問ですが、女性的なおしり＆くびれに変化させる為に何か特別なコトをされてんおりますでしょうか？
342：ちっち：2014/11/30(日) 10:00:27: Re: ポーズバリエーション
わあ、ホントに素敵なプロポーションですね。
私が理想とするところの、はるかずーっと高いところにいらっしゃいます。
お肌も綺麗だし、なんといっても背中から腰のラインが美しい。
もう、女性にしか見えないですよ。

ありがとうございました。自分も頑張ろうと、そんな気にさせてもらえる画像でした。
私の場合、まずはお腹を引っ込めなくっちゃ。よし、やるか！
343：C75：2014/11/30(日) 11:44:29: Re: ポーズバリエーション
皆様、温かいお言葉、ありがとうございます。
・・・しかし、えらくウケたな・・・・なんか恥ずかしっ・・ｗ

「なにか特別なことをやってるか」とのご質問ですが、別にやってませんｗ
何回か書いているように、ランジとスクワットを朝晩やってるだけです。
まあ女もほったらかしておくと私の横にいる奴みたいにだらしない体になりますので（今殴られました）、やっぱり男女問わずある程度の筋トレは必要かと思います。

ここからは話半分で聞いてください。（たぶん個人差が胸以上に大きいので）
私の場合、下半身に変化が出始めたのは4年めからで、肋骨と骨盤が明らかに変わりました。
前に書いたことと重複しますが、肋骨は絞りこまれ、骨盤は横に広がりました。
加えて特にコルセット等を装着していないのに、ウエスト部分の筋肉と脂肪がどんどん無くなりました。
「骨は変化しない」というのが定説だと聞いていましたのでこれには本当に驚きましたねえ。
興味がある方は過去ログをご参照下さい。
344：たま：2014/11/30(日) 16:10:33: Re: ポーズバリエーション
C75様

はじめまして。

> 私の場合、下半身に変化が出始めたのは4年めからで、肋骨と骨盤が明らかに変わりました。
> 前に書いたことと重複しますが、肋骨は絞りこまれ、骨盤は横に広がりました。
> 加えて特にコルセット等を装着していないのに、ウエスト部分の筋肉と脂肪がどんどん無くなりました。
> 「骨は変化しない」というのが定説だと聞いていましたのでこれには本当に驚きましたねえ。
> 興味がある方は過去ログをご参照下さい。

肋骨は絞りこまれ、骨盤は横に広がるってとても興味があります。

どんなホルモン剤をどれぐらい飲んでるんですか？
345：C75：2014/11/30(日) 19:19:52: Re: ポーズバリエーション
> 肋骨は絞りこまれ、骨盤は横に広がるってとても興味があります。
「骨が変わった」というのは私の妄想かもしれませんので、あくまで話半分でお願いします。
ただ、一連の私の写真を見て頂ければ「何かが起こっている」のはお分かりいただけるかと思います。

具体的に申し上げます。

2010年頃の開始当初、仰向けに寝て胸の横に手をあて（前にならえのポーズ）、そのまま肋骨にそって下へ滑らせていくと、肋骨は胸のあたりとへそのあたりでは同じ幅かやや末広がりで、そのラインの延長線上に骨盤がありました。
2014年の今、同じことをすると、へその約5cmくらい上部から手がぐっと内側に入っていき、その後ガツンと骨盤上部に手があたります。
つまり肋骨が以前より先細り気味で下端が絞りこまれているような感じです。
乳頭すぐ横あたりの肋骨は固いのですが、へその付近になると非常に柔らかくなっており、押すとどんどんへこんでいきます。竹かごを押しているみたいです。

次に骨盤ですが、以前は手を骨盤上部（へその辺り）に当て、そのまま下へ滑らせていくと、何の抵抗もなく太ももの横へ手が滑っていきました。
今は、大腿骨付け根の大転子と呼ばれる部分が出っ張って、手がここに引っかかり、そこを乗り越えて太ももへ滑っていきます。その上部のいわゆる「腰骨」と呼んでいる部分も結構出っ張っています。

結果、風呂上がりに直立して鏡を見ると、以前は胸からへそにかけては逆三（骨の話と矛盾しますがこれは分厚い大胸筋があったため）、へそからふくらはぎにかけては長方形に近かったと思います。
今は、胸からへそにかけてが少し逆三気味の長方形、へそからふくらはぎにかけてが逆三気味となっています。
要するに、トイレの男女別マークですｗ

> どんなホルモン剤をどれぐらい飲んでるんですか？
以下のとおりです。
1年目：プエラリア、特濃豆乳、ヒメロス。（本格的な女ホルに手を出すかどうか悩んでいました）
2年目：前半はオエストロジェル、後半はエストロモンです。
3～5年目：クリマラ100。
1年目がヘタレの黒歴史だとすると、実質女ホル歴は4年と言えるかもしれませんｗ

以上、ご参考までに。
346：たま：2014/12/10(水) 08:57:11: Re: ポーズバリエーション
おはようございます。
お返事ありがとうございます。

エストロモン、クリマラで効くんですね。
羨ましいです。

私はエストロモンでは殆ど効かず、今はプロセキソールを日に２錠飲んでいますが胸が張る感覚すらありません。

ちなみはエストロモンは１日何錠飲んでたのでしょうか？
347：C75：2014/12/11(木) 08:58:10: Re: ポーズバリエーション
> ちなみはエストロモンは１日何錠飲んでたのでしょうか？
私は場合は0.625を7:00、15:00、23:00の8時間毎に飲んでいました。
合計1.875mg、もし女性だとしても普通の量です。
男性が女性化のために飲む場合はもちろん女性よりも多くの量が必要なのですが、それでも5mg/日（8錠）を超えないようにと2丁目筋に言われました。
後日ネットで裏を取ってみても「5mg超えはヤバイ」って書き込みがありましたのであながち間違いでもなかったのかと思います。

プロセキですら効かないとは驚きですが、ひょっとして強靭な肝臓をお持ちじゃないですか？
肝臓は常に解毒をやっており、女ホルは男にとっては「毒」なので駆逐されてしまうそうです。
ですから初回肝通過のない貼付薬やデポ注射に移行してみるのもいいかもしれません。

これはあくまでも私の限られた知識の中での話ですが、プロセキはあまりにも強力すぎると思います。
女ホルが効かないとなると抗男性ホルモン剤等を併用すべきなのかもしれません。
いずれにせよ、お体を壊しては元も子もありませんから一度受診して適正な種類と量を把握するのもいいかもしれません。
348：たま：2014/12/22(月) 03:46:31: Re: ポーズバリエーション
> C75様

ご心配いただきありがとうございます。

強靭な肝臓なんですかね？
お酒、めちゃくちゃ弱いんですけどね(笑)

ホルモン剤、２～３ヶ月飲んで２～３ヶ月休んでみたいな感じで４年ぐらい飲んでるんですが休止する度に抵抗力が付いてる感じです。

前回は、プロセキソール３錠/日、アンドロクール３錠/日、エストロモン３錠/日を飲んでいたんですが、その時は胸が張る感じがあったんですけど２週間ぐらいで胃がムカムカしてきたので量を減らしてエストロモンを抜いたら胸の張りも無くなっちゃいました?

コスパ悪すぎです?

ちなみに肝臓ですが１ヶ月薬を抜いた後、市の健康診断に行きましたが異常無しでした。
349：匿名：2014/12/05(金) 21:06:16: (無題)
https://www.youtube.com/watch?v=hFsdwjWElNI
350：なつ美：2014/12/06(土) 09:42:22: ホル再開
皆様寒くなりましたが
育乳の方は、如何でしょうか？
ホル再開して1週間が過ぎましたけど…
クリマラ1/4からスタートしています
乳首の痛みが来てます、あの懐かしい痛みと胸の張りが戻って来ました
胸のサイズですけど戻って来ました2～3?戻って元のサイズに体重は変化なしで結果的にダイエットになったようですけど…
それと肌とヒゲは、細くなり始めてます
これで抜け毛が止まると元通りです
さてこれから育乳の方の影響は…？
再開と共に軽い頭痛は、有りましたがこれと言う体調不良は、無いです
寒さが堪えますねぇ…
ズボンの下にタイツを履くのですがウエストが絞れた為か昨年よりウエストのズレが無くフィットしてます
クルクルなりませんし良い感じです
C75さんのような身体に憧れてます
あの身体ならメイクにウイックで外出できそうですけどどうですか？
351：C75：2014/12/06(土) 10:46:29: Re: ホル再開
> クリマラ1/4からスタートしています
それはまた慎重なｗ　いやそれくらいでないといけません。

> これで抜け毛が止まると元通りです
前にも書きましたが、（男モードの）毛は一時的にゾロリと抜けます。
その後、産毛が生えて成長し、ストレート気味の柔らかい女の毛になるのですが、この移行期がツラい　(；´Д｀)
なんせ全体的にえらい薄毛ですから、女子社員がヒソヒソ言ってるのもわかりますし、上司からは「なんか・・・大変みたいだね」なんて言われます。
そして晴れてロン毛気味になって（細くてストレート気味なので簡単に伸ばせる）めでたしめでたしなのですが、
今度は1年くらい会ってなかった支店の人から、「薬か？植えたか？一体何やらかした？教えてくれ。頼む！」と問い詰められます。（彼らも必死ですからｗｗｗ）

> C75さんのような身体に憧れてます
ありがとうございます。でもスーパー銭湯出禁ですよｗ
・服を脱ぎ始める --> 周りのおっさんはくすくす笑う。店員は警戒態勢。
・下着になる --> おっさん達爆笑。店員は第1種戦闘態勢。
・素っ裸になる --> おっさん達ドン引き（お、女！？い、いやアレがついてる・・・）。店員はタオルを持ってスクランブル。
店：「お客様、困ります」
私：「ごめんなさ～い、女湯に行きま～す」
店：「いやいやいやいや、それも困ります」

> あの身体ならメイクにウイックで外出できそうですけどどうですか？
外出してフルパスするには最大にして最終的な関門があります。それは何かというと「声」。
ここまでやったんだからいっそ徹底的に、と思ってボイトレやってますが、パートナーの女曰く。
「トーンが高けりゃいいってもんじゃないのよ。重要なのはハーモニーと使う単語、つまり言い方なのよ。」
「はいっもう1回朗読始めっ！！」
・・・いや、わかんねえよ。こちとらMtFじゃなくてヘンタイなだけで脳は男なんだからよｗｗｗ
352：なつ美：2014/12/06(土) 15:17:32: ReReホル再開
C75さん
明確なお答えありがとうございました
声が、難題ですか…
ヒゲは、トリアで叩いてだいぶん薄くは、成りましたけど…
根気良く叩くしかないのでしょうね？
もうひとつ
乳毛の脱毛について教えて下さいませんでしょうか？
これからも皆様の後を追ってそちら側に頑張っていますので
宜しくお願いします。
353：C75：2014/12/06(土) 17:10:08: Re: ReReホル再開
>ヒゲは、トリアで叩いてだいぶん薄くは、成りましたけど…
>根気良く叩くしかないのでしょうね？
はい、それしかありません。
私はかれこれ2年ぐらいやってますよ。
まあ、つらかったのは初めの3ヶ月だけで、後はゲリラ的に出てきた奴をピンポイントで掃討するだけです。

> 乳毛の脱毛について教えて下さいませんでしょうか？
そうですねえ・・・何やっても生えてきますからトリアしかないんですが、場所が場所だけにレベルは1～3あたりでしょうか。

ちなみに、こないだ「そうだ、下もやっつけちまおう」と思い立って、タマ裏にレベル5を照射したらしばらく悶絶しましたｗｗｗ
354：きょうか：2014/12/06(土) 23:04:25: Re: ReReホル再開
> ちなみに、こないだ「そうだ、下もやっつけちまおう」と思い立って、タマ裏にレベル5を照射したらしばらく悶絶しましたｗｗｗ

激しく同意します。
355：ゆーたん：2014/12/07(日) 03:09:54: Re: ReReホル再開
ワタシもトリア使ってます。
ヒゲ数回チャレンジで、
達成度50パーセント位です♪
あの痛みは・・毎度気合いが要ります(笑)
まさか玉なんて・・汗・・
すげー尊敬致します・・苦笑(･_･;)
356：なつ美：2014/12/07(日) 10:06:13: ホル再開
玉横までならね4で挑戦したけどあの痛みは、半端じゃないですよ…
Vゾーンは、5で絶えてますが薄く成ると痛みは、やわらぎますね
玉裏はヤバイですよ…
コツコツやるしかないみたいですね…
C80のブラがフィットして来ました谷間側のボリュームが後、少し欲しいですね…
357：C75：2014/12/07(日) 10:42:13: Re: ホル再開
「トリアユーザーフォーラム」？ｗｗｗ
分科会が色々できるなあｗ
358：ふーん：2014/12/10(水) 15:20:26: Re: (無題)
こんなとこでゲリラ選挙活動しても無意味～。
むしろ、こんなの見ると余計に自民党以外には任せられなくなっちゃうな～。

> 戦争のできる国を目指す安倍自民党を絶対選挙で落としましょう！！
359：ふーん：2014/12/10(水) 16:47:08: Re: (無題)
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/DE6EC.gif
360：akat：2014/12/12(金) 01:41:24: (無題)
ここでよくクリマラが出てくるんで試しに使ってみます
今日届いたんで、エストロモンはお休みにしてクリマラ8週分でお試し

しかしクリマラって小さいし、スマホの画面保護シール並みの薄さ
こんなんで効くのかなって感じですね
361：C75：2014/12/12(金) 06:54:25: Re: (無題)
> しかしクリマラって小さいし、スマホの画面保護シール並みの薄さ
私も香港から届いて初めて開封した時、「だまされたんじゃね？」って思いましたｗｗｗ

> こんなんで効くのかなって感じですね
効くんだなあ、それがｗ

でも少し割り引いて考えて欲しいのは、私がクリマラをやったのはオエジェル、エストロモンを相当やってからなんですね。
つまり男ホルが先遣隊によって相当傷めつけられてからクリマラ登場となったわけですから、クリマラが他より優れているとは言えないわけです。
事実、私の場合、確かにクリマラで伸び伸びと成長しましたけれど、「息が止まるほどの成長痛」を感じたのはやっぱり錠剤、エストロモンでしたね。

今年、F->Dへの2サイズダウンをやらかしまして、そのリカバリーがさっぱり進まないのでエブラをちらちらと検索している今日このごろです。

しかし女ホルって・・・若いころ格闘技が趣味だった50歳のおっさんに、女子の第二次性徴を引き起こして女に変えちゃうなんて・・・クソ恐ろしいですねｗｗｗ
362：akat：2014/12/12(金) 23:29:16: (無題)
>「だまされたんじゃね？」って思いましたｗｗｗ
同じくｗｗｗ　ホントにこれでいいの？って感じ

私もプレマリン～エストロモンで10年以上やってますんでクリマラ100の効果を
期待してみます
ホルやりだしてからお酒はほとんど飲めなくなりました。それだけ肝臓に負担がかかっているんでしょうね
ちなみに私もC75さんと同じく50代ｗ　そろそろレセプタがへたって来てるのかもですね
363：マリ：2014/12/13(土) 10:50:42: クリマラ使用開始
私の手元にもクリマラ100が今週水曜日に届きました。
初めて見た時は私も「え、こんなペラペラなの？
大丈夫なんだよね？？」と思いましたw
最初の使用ということで、現在半分に切った物を
左胸の下に貼っているのですが、昨日から乳首が張って
ムズムズし出しました。ちゃんと効いてます！w
これでようやく胸育成が再開出来る！嬉しい！
364：なつ美：2014/12/13(土) 12:27:29: Reクリマラ使用開始
私は、ホル入れて最初の1ヶ月は、トロモンでしたけど…
クリマラは、比べものに成らないくらいガツンと来ますよ
私も半分からでしたけど…
クリマラで乳腺の形成（シコリや痛み）→トロモンで脂肪をまとわりつかせる（柔らかくボリューム）を1ヶ月間隔でやりましたけど
C75さんがおっしゃる通り
朝目覚めたらアレって感じでサイズUPしてました…
94ー87が98ー82くらいでしたけどこんな感じです…
今は、断ホル3ヶ月で萎みましたけど…(^o^;)
最近ホル入れて復活のきざしで乳首がチクチクと来てます
あくまでも私も人体実験中ですがクリマラは、効きますよ｡
365：のの：2014/12/13(土) 13:06:41: 写メup
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0000880M.jpg

こんにちは。やっとまたシコリが大きくなってきました(^^)
ちょっとだけ胸も大きくなった気がします。
実際まだ測ってませんが･･･(^^;)
366：なつ美：2014/12/13(土) 17:28:18: Re写メUP
ののさん
細くて凄く綺麗です！
羨ましいなぁ…
これならば女性で行けますね。
私は、身長も173ですし足のサイズも大きいから…
女性用の靴が無いですよ…
367：C75：2014/12/13(土) 18:37:22: Re: Re写メUP
> 私は、身長も173ですし足のサイズも大きいから…
> 女性用の靴が無いですよ…
私も身長は同じくらいで足は25.5～26なのでパンプスは苦労します。
まあでもネットで検索すればあることはあるんですが、クソ高いｗ
いざとなったら、女ホルと同じく（ブラもね）で個人輸入しちゃうってのもいいですね～、外人デカいですからねｗ

以前、本家で大先輩の方が、「女ホルやって足のサイズが1cm小さくなった」って書き込みをされていて、
その時私は「なに妄想ぶっこいてるんだろうね、この人はｗｗｗ」って思いながら読んでました。
しかし・・・実は5年前の私の足のサイズは26.5～27です。

世間では「成人してから女ホルを始めても骨は変化しない」と定説のように言われてきました。
でも私の場合は特に肋骨と骨盤を中心に大きく変化し、この部分はわかりやすいので写真もうｐしてきました。
ここでもう一発、以前の私のように「妄想はたいがいにしろよ、おっさんｗ」と思って頂いて一向に構わないのですが、あえて書きます。

「鼻は小さくなります」「眉下と頬骨の出っ張りが引っ込みます」「指は細くなります」「足のサイズは小さくなります」

例によって、あくまで私の身に起こったことで、個人差バリバリである点はご理解ください。
尚、写真をうｐしても単なるパーツの大写しになってしまって面白くもなんともないのででやりませんｗ
368：マリ：2014/12/13(土) 23:18:23: Re: Reクリマラ使用開始
なつ美さん、はじめまして。

C75さんや他の方の書き込み、その他サイトを読んで効くというのは分かってはいたのですが、
クリマラが手元に届き実際にあのペラペラ加減を見たら思わず「大丈夫だよな？」と思っちゃいましたｗ

> クリマラで乳腺の形成（シコリや痛み）→トロモンで脂肪をまとわりつかせる（柔らかくボリューム）を1ヶ月間隔でやりましたけど
> C75さんがおっしゃる通り
> 朝目覚めたらアレって感じでサイズUPしてました…
クリマラに体が慣れてきたら私もその方法にチャレンジしてみようと思います。
ちなみに、トロモンとはエストロモンの事でいいんですよね？
369：か：2014/12/14(日) 12:27:24: 毛が薄くなった
Ｃ75さんおひさです。

ホルモン摂取して9年になります。多分ホルモンの影響でしょうと思われること書きます。

・オッパイが大きくなる今ヌードでＣ↓でブラしてＤあります。
・髪の毛が増えた、今地毛で肩下10ｃｍです。
・足が小さくなった25.5ｃｍｍっだたのが24～24.5ｃｍです。
・体毛が無くなった、腕・足・乳毛が無くなり陰毛も伸びなくなり薄くなりました。もちろん股毛も相当薄くなりました。
・腕・手の甲がポッチャリしました。
・身体全体の皮膚が薄くなったので冬場はお風呂後に下半身にかゆみあります。
・髭脱毛してないですが髭剃りは年3回くらいで３日に一回毛抜きで抜いています産毛状で大体30本位かな。
・身長が同世代の男の人に較べて1ｃｍ以上小さくなりました。

現在ホルモン充填は主にエスタラーナテープ0.72ｍｇを2日毎に使って注射は1ヵ月半にペラニンデポー筋注１０ｍｇを1本打っています（クリニック診察の為）。

以上がアタシの状況です、フルタイムでおばちゃんしていて周りの人全てにカムしてあります。
370：C75：2014/12/14(日) 16:16:10: Re: 毛が薄くなった
か、さんご無沙汰しております。

>・オッパイが大きくなる今ヌードでＣ↓でブラしてＤあります。
私は1年前の2013年12月にFカップを埋めたのをピークにあれよあれよという間にサイズダウンし、現在D75となっています　(；´Д｀)

>・髪の毛が増えた、今地毛で肩下10ｃｍです。
私も恐ろしく増えました。髪質はくせ毛の太い毛だったのが極細のストレートです。
私は仕事柄伸ばせないのですが、5年前の薄毛は解消し、それどころか生え際は産毛がモワモワ生えてます。

> ・足が小さくなった25.5ｃｍｍっだたのが24～24.5ｃｍです。
仰るとおりでした。私も約1cmダウンです。
浅学の故とはいえ、一時でもせっかくのご報告を「妄想」と思ったことをお詫びいたします。
いやまさか、そんなことが我が身に起こるとは思いもよらなかったものですから。

> ・体毛が無くなった、腕・足・乳毛が無くなり陰毛も伸びなくなり薄くなりました。もちろん股毛も相当薄くなりました。
私は薄くなる前にトリアで壊滅させてしまいましたｗｗ

>・腕・手の甲がポッチャリしました。
同様です。腕だけでなく全身ぷよぷよですｗ

> ・身体全体の皮膚が薄くなったので冬場はお風呂後に下半身にかゆみあります。
そうなんですよね。ボディーミルクをせっせと塗っています。
以前は「何で女は風呂上がりにいろんな物を塗ったくるのだろう」と思っていましたｗ

> ・髭脱毛してないですが髭剃りは年3回くらいで３日に一回毛抜きで抜いています産毛状で大体30本位かな。
これもファンデーションがのびないのでトリアで撲滅しましたｗｗ

> ・身長が同世代の男の人に較べて1ｃｍ以上小さくなりました。
そうだ、これは書き忘れていました。これも以前の私なら妄想と思ったことでしょう。
実は私もジワリジワリ毎年5mmくらいずつ小さくなって今は2cmダウンです。

私もそろそろちゃんと受診してデポ注かな、と思っているのですがめんどくさいのでｗ
ついついクリマラ適当に貼ってあとは女ホルのことは忘れています。
371：なつ美：2014/12/14(日) 19:02:32: Re: Reクリマラ使用開始
> なつ美さん、はじめまして。
>
> C75さんや他の方の書き込み、その他サイトを読んで効くというのは分かってはいたのですが、
> クリマラが手元に届き実際にあのペラペラ加減を見たら思わず「大丈夫だよな？」と思っちゃいましたｗ
>
> > クリマラで乳腺の形成（シコリや痛み）→トロモンで脂肪をまとわりつかせる（柔らかくボリューム）を1ヶ月間隔でやりましたけど
> > C75さんがおっしゃる通り
> > 朝目覚めたらアレって感じでサイズUPしてました…
> クリマラに体が慣れてきたら私もその方法にチャレンジしてみようと思います。
> ちなみに、トロモンとはエストロモンの事でいいんですよね？
ハイ
エストロモンです
クリマラやるとエストロモンは、女ホルの成分的にクリマラより弱いのでもの足りないかも知れないですよ
貴女がやせ型なら脂肪の乗りには効きますよ
あくまでも私の場合ですから個人差があるので参考として下さいね
私も人体実験中ですから…
372：七氏：2014/12/30(火) 12:41:11: 皆さん
育乳成果の画像をもっと載せて下さいよ。書き込みどうりの成果出てるんですか？
373：ふむ：2014/12/30(火) 17:56:41: Re: 皆さん
貴方はどうなの～？
クレクレ君はいけませんよ。
求めるなら、まず、自分からさらけ出さなきゃ。

まぁ、皆さん年末で忙しいんだと思いますよ～。
374：カク　子：2014/12/31(水) 08:10:56: 始めまして
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0000897M.jpg

初めまして、皆さん綺麗なスタイルをして見えますね。
私は、男性の育乳化した　乳房にすごく興味があり
自分の胸も、少し大きくしてみました。
もともと、太めなので胸が、大きくなったのか
ただ、脂肪が付いただけなのか、？です
最初は、エステミックス・エストロゲン・リノラル　など
数ヶ月続けました。
375：七氏：2014/12/31(水) 10:29:04: ふむさん
ホル飲んで何年とか、自分の乳房の変化を自慢したく無いのか、見せたく無いのかなと思い書いただけで、そう言うアンタも出せよ。　　
376：りっきー：2014/12/31(水) 10:54:32: 腹が出て醜いので晒せないｗ
あれからダイエットしてますｗ
アンダー100から95、ウエスト100から95になりましたが
相変わらずのドラム缶体型です。
体脂肪率量ったらあと30キロ痩せなければなりません
はてさて晒せるようになるにはあと何年かかるやら・・
377：ふむ：2014/12/31(水) 14:19:33: Re: 七氏さん
そんな意味合いの書き方じゃなかったよね。
もう一度、自分の書き込みを読み直してみたら？
完全に催促だよね。『画像を載せて下さいよ』だなんて。
そうじゃないなら、もうちょい言葉を選んだ方がいいよ。

あ、ちなみに私は散々出してるから。
名前は違うけどね。
378：七氏：2014/12/31(水) 22:30:19: ふむ
わざわざ名前を変えて書き込むとは、何のつもりや！この板の管理者か？

御意見番を気取ってるんか？( ´艸｀)ﾑﾌﾟﾌﾟ
379：ゆーたん：2015/01/10(土) 04:24:14: Re: ふむ
あけましておめでとうございます♪

うーん・・この辺で止めましょう<(_ _)>
画像ね・・近々アップしますよ
お待ちください(^^)/
380：なつ美：2015/01/10(土) 08:30:58: 明けましておめでとうございます
皆さま
明けましておめでとうございます
旧年中は、大変お世話に成りました
本年も育乳に励んで参りますので宜しくお願いします
皆さまの思いは、それぞれ有ろうとは、思いますが仲良く楽しくご意見お聞かせ下さい
本年も宜しくお願い致します
381：きょうか：2015/01/12(月) 01:37:20: 今年もよろしくおねがいします。
理想のバスト目指していきましょう。
382：C75：2015/01/20(火) 08:06:10: 謹賀新年
本年もよろしくお願いいたします。

さて、2014年後半、1年前のFカップから坂を転げ落ちるようにDカップに転落し、一時はCカップをも伺うという体たらくでしたが、新年早々計測したところなんとEカップに戻りつつあることが判明しました。

何をやったかって？　フッフッフ・・・・太ったのさ、忘年会と正月休みでな　(・∀・)
おかげでウエストも70超に逆戻りだ　(;´д｀)

あえて言おう、「乳は脂肪である」と！！
383：なつ美：2015/01/21(水) 03:05:24: Re謹賀新年
C75さん
復活おめでとうございます
確かにおっしゃる通りかも知れないです…
それと私の場合部署が変わって少し肉体労働が増えて…
マイナスしましたよ…
二の腕の筋肉が戻り胸は、マイナス1.5?(アンダーに変化無し)男ホル優位に成った感じですよ…
この前あるサイトでデポのことが書いてありましたけど…
玉抜きされた方ですけど…
3年で女体化完了とされてました
だからデポでも玉ありの場合は、何年掛かるか…どれ位の変化があるかは、医者も予測不能とのことでした…（ただ精子の製造は半年以内で確実に不能とのこと）
C75さん
デポへの移行は、考えておられますでしょうか？
384：ちっち：2015/01/21(水) 05:47:49: あけましておめでとうです
エストロモンをプレモンに変えたら、痛みもシコリも消えちゃったちっちです。
成分は同じはずなんですけどねえ。
なので、クリマラへ変更を考えています。
今年もよろしくお願いします。
385：かめ：2015/01/21(水) 06:02:21: あけましておめでとうございます
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0000910M.jpg

初めての投稿。
本日、大須万松寺にておみくじを引いた。
生まれて初めての”凶”、気分転換に１枚つけました。
半世紀生きてますがよろしくお願いします。
386：C75：2015/01/21(水) 09:00:37: Re: Re謹賀新年
> デポへの移行は、考えておられますでしょうか？
去年後半はそう考えてました。
2丁目筋にそう言うと、「5年も女ホルやってて自分に合った量も種類も把握してるんでしょ？それにこんだけ体が変化すりゃあ上等でしょうに。健康面も申し分ないし、今更デポ注にする意味なんて無くね？」とのことでした。

まあそんなわけで今年も当面クリマラでお気楽に行こうと思います。
387：brst99：2015/01/22(木) 00:17:25: E85
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0000913M.jpg

☆::*Happy-New-Year*::☆
今年の目標はＧカップのブラがきつくなるくらい大きくする事（笑）
388：ゆーたん：2015/01/30(金) 02:25:44: 三回目の投稿です
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0000914M.jpg

11/19以来の投稿です。
41歳、女性化9ヶ月目、デポー注射から1ヶ月目の進捗報告です。

結果、見た目変化無しかな？！
前より胸小さくなってるかも(>_<)やっぱりデポー注射よりプロセキソールの方が上かなー(^^;)
あと、、正月休みでちょっと太りました(笑)

試しにブラを購入し、着てみたんですが、、やはり胸骨が幅広いせいで女性には見えませんでしたね汗
早速コルセットも発注しましたよ♪
次回投稿までに進歩してみせますよ。では(^^)/
389：なつ美：2015/01/31(土) 01:39:05: Re三回目の投稿です
9か月でこのような変化は、凄いと思いますよ～
プロセキソールどのくらいの量を入れられたのでしょうか？
宜しければ教えて下さいませ。
390：ゆーたん：2015/01/31(土) 03:33:54: Re: Re三回目の投稿です
> 9か月でこのような変化は、凄いと思いますよ～
> プロセキソールどのくらいの量を入れられたのでしょうか？

なつ美様
有り難うごさいます<(_ _)>

自分の場合、ダイアンとプロセキソール飲んでまして、ダイアンは4錠/day、プロセキソールは半分に割って日に4回なので2錠/dayです。
といっても、プロセキソールは0.5mg/錠でリノラル0.05mg/錠の10倍なので、量としては多い方なのかな？！と思っています。

一応、直近の血液検査も問題なかったので、デポー注射に加えて経口薬を併用して効果が高まるかどうか試してみようかと思ってます。
プレマリンとダイアンとプロセキソールのミックスで。結果はまたご報告いたします<(_ _)>
391：七氏：2015/01/31(土) 04:06:35: これですよ。
皆さんの画像を見せて貰って、皆さんの真似をしたら画像の様になるんだと、励みになるから画像を載せて下さいと言ったんですよ。
392：なつ美：2015/01/04(日) 05:57:52: バックスタイル
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0000919M.jpg

恥ずかしいながら…
胸の方は、最近の肉体労働で萎んでしまいましたので…
お尻と背中の変化を…
393：しょう：2015/01/04(日) 07:45:29: Re: E85
> ☆::*Happy-New-Year*::☆
> 今年の目標はＧカップのブラがきつくなるくらい大きくする事（笑）

フルカップのレースのブラはエロいですね！うらやましです。
394：brst99：2015/01/04(日) 08:38:10: Re: E85
> > ☆::*Happy-New-Year*::☆
> > 今年の目標はＧカップのブラがきつくなるくらい大きくする事（笑）
>
> フルカップのレースのブラはエロいですね！うらやましです。

褒めて頂きありがとうございます！だいぶ前にセシールの通販で買ったブラで
大きい胸を目立たなく出来るブラジャーです！デザインも付け心地もいいのでお気に入りです！
395：ふむ：2015/01/06(火) 10:41:45: Re: これですよ。
> 皆さんの画像を見せて貰って、皆さんの真似をしたら画像の様になるんだと、
> 励みになるから画像を載せて下さいと言ったんですよ。

なれるかどうかは、個人差激大だからね。
過剰な期待をしないこと、それも大事だよ。

いろんなブログを見ている人はわかると思うけど、
ＯＤ寸前までホル飲んでもＡにも満たなかった人もたくさんいる。

と思えば、豆乳だけでＡ、ちょっとホル入れたらＢ～Ｃなんて子も。

ここに載せてる人のほとんどは、たまたま上手くいった一例。
・・・稀になかなか進まない実例を出してくれてる人も居るけど。

なるようにしかならないからね。クレクレの七氏ちゃん。
396：ゆーたん：2015/01/06(火) 23:17:50: Re: これですよ。
> > 皆さんの画像を見せて貰って、皆さんの真似をしたら画像の様になるんだと、
> > 励みになるから画像を載せて下さいと言ったんですよ。
>
> なれるかどうかは、個人差激大だからね。
> 過剰な期待をしないこと、それも大事だよ。

そうですね。やはり進歩もホルモンの許容量も個人差があるようですね。
私自身もそうですが、、先日記載したホルモン量は多すぎると思っています。特にプロセキソールの量などはご注意を。
私の情報も、あくまで極短期間のマックスの薬量ですので、、皆さんそのまま真似て健康に害が無いよう気を付けて下さいね<(_ _)>
では(^^)/
397：かめ：2015/01/07(水) 01:23:23: Re: これですよ。
> > > 皆さんの画像を見せて貰って、皆さんの真似をしたら画像の様になるんだと、
> > > 励みになるから画像を載せて下さいと言ったんですよ。
> >
> > なれるかどうかは、個人差激大だからね。
> > 過剰な期待をしないこと、それも大事だよ。
>
もう1つ、早目にブラ着用をした方がいいですよ！
胸の育つ方向が外向きへとなりますので、ブラでの補正をしてみて下さい。
出来上がりを考慮して育乳に励んでくださいね。
398：優：2015/01/07(水) 05:39:13: 女性ホルモン歴は長いです
久しぶりの投稿です。
女性ホルモン歴２０年以上です。
現在は女性ホルモン注射は４年になりますけど月二回(卵胞ホルモン)４アンプル投与して女性化しています。睾丸は何時も体内に入っていて小さくなっています、眉毛は何時も女性並みにカット・胸Bカップ・口髭なし・パイパン・すね毛なし・乳首拡張済みで、夏場はホットパンツにタンクトップ姿でウォーキングしています。正確は涙もろく、清潔感はあります。オジサン化になりたくなく、何時までも若く身体で悔いのない人生をしたく女性ホルモンを投与していますので、ホルモン投与は未だ未だ続けたいと思っています。
靴サイズ２４センチで、短パン姿が良く似合うと思います。
どちらかと言うと短パン姿を見て貰いたいですね。
399：カク　子：2015/01/07(水) 17:09:21: Re: 女性ホルモン歴は長いです
　初めまして、優さん　カク子と言います
２０年もホルモンしてるんですね。
　優さんのお写真拝見したいです。
400：brst99：2015/01/08(木) 13:46:55: (^-^)
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0000941M.jpg

https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0000941_2M.jpg

https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0000941_3M.jpg

(｀・ω・´)
401：しょう：2015/01/08(木) 14:38:42: Re: (^-^)
凄い。男として生活されているのですよね。
目立ちますよね。
今は上着で分かりづらいでしょうが、この掲示板の方々だと育乳だと見抜くでしょうね。
402：蘭：2015/01/08(木) 16:15:42: (無題)
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/AEAD9.gif
403：C75：2015/01/08(木) 18:52:01: Re: (無題)
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/AE5C5.gif
404：蘭：2015/01/08(木) 21:27:24: Re: (無題)
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/AEAD9.gif
405：brst99：2015/01/09(金) 07:11:14: Re: (^-^)
> 凄い。男として生活されているのですよね。
> 目立ちますよね。
> 今は上着で分かりづらいでしょうが、この掲示板の方々だと育乳だと見抜くでしょうね。

男として生活しています！今の時期は上着を着ると余裕で誤魔化せるので楽チンです！
夏場は　Ｔシャツ１枚だとすぐにバレルと思います！もう後戻りは出来ないのでどこまで大きく出来るか
挑戦しようと思う！笑
406：しょう：2015/01/09(金) 12:30:33: Re: (^-^)
頑張ってください。自分は量も少なく変化ないので、変化のある方に興味津々です。
407：七氏：2015/01/09(金) 13:18:48: 喧嘩売ってんのか、ふむ！
揚げ足取りで、いちいち五月蝿いんじゃ!!!??ボケカス！！！
408：かめ：2015/01/10(土) 05:51:04: Re: (無題)
> > 本日クリマラ100を注文しようとしたら、

教えて下さい。みなさんお風呂に入る時も貼ったままですか。過去にオマケで貰った時は外して入りましたが、どうなんでしょうか。
409：蘭：2015/01/10(土) 08:01:25: Re: (無題)
> > > 本日クリマラ100を注文しようとしたら、
>
> 教えて下さい。みなさんお風呂に入る時も貼ったままですか。

私は、と言うかほとんどの方がそうだと思いますが、７日間貼りっぱなしですよ。

過去にオマケで貰った時は外して入りましたが、どうなんでしょうか。

アクシデントで剥がれた事は有りますが、故意に剥がした事は無いです。

綺麗に剥がせ無いのは私だけかしら？
410：C75：2015/01/10(土) 08:10:26: Re: (無題)
> 過去にオマケで貰った時は外して入りましたが、どうなんでしょうか。
それ絶対ダメです。
クリマラは粘着力が弱く、一回外すと二度と元のようには貼れません。
「貼ったままシャワーを浴びたり湯船に浸かると成分が溶け出しそうで不安」という声をよく聞きますが（私もそうでしたが）心配不要です。
そんな程度では全然問題ありません。張りっぱなしでシャワー、湯船、はては泳いでいましたがちゃんとおっぱいできてますｗｗ

貼ったり剥がしたりして密着力が弱ると「密着した部分から1週間かけてジワリジワリと成分を皮膚へ放出する」というクリマラの性能が発揮できず、かえって逆効果です。
1回貼ったらさわらないで下さい。貼り方が気に入らないから剥がして貼り直すのもしないほうがいいです。

肌と相性が悪くてすぐ剥がれてしまう方は粘着力が強いエブラパッチ等にするか、なんとかテープ（忘れたｗ　援護射撃お願いしますｗ）で補強してください。
411：蘭：2015/01/10(土) 08:30:44: Re: (無題)
> 肌と相性が悪くてすぐ剥がれてしまう方は粘着力が強いエブラパッチ等にするか、なんとかテープ（忘れたｗ　援護射撃お願いしますｗ）で補強してください。

キネシオテープがお肌に優しくて良いと思います。

見た目を気にされるなら、防水シートが良いかな？
割高ですが…。
412：なつ美：2015/01/10(土) 10:15:57: Re蘭さん
クリマラですけど
張り付け部分をアルコール清浄綿（注射の時の消毒する綿）で良く拭いて乾かしてから張り付けると良いですよ～
男肌からの皮膚の変化が激しい時は、確かに剥がれやすいけど…
私はこの方式で大丈夫でした
お風呂でゴシゴシしない限りですが…
413：蘭：2015/01/10(土) 10:39:48: Re: Re蘭さん
なつ美さん

援護射撃の援護射撃ありがとうございます(^O^)

私は、ダイソーの除菌ウェットティッシュを使ってます。

汗をかいても、お風呂も大丈夫でしたが、肩に貼った時に睡眠中に剥がして、起きたら指に絡まってました(笑)

お腹回りの肌も駄目みたいで、今は鎖骨と乳首の間のゾーンに貼ってます。

タック用に購入したキネシオテープと防水シートが手元にあったので参考までに載せてみました。
414：かめ：2015/01/10(土) 20:51:14: Re: Re蘭さん
> 剥がさない、鉄則のようですね。

次回は、剥がさない努力をしてみます。

痒くなっても我慢。

皆様、ご意見有難うございます。
415：かめ：2015/01/11(日) 08:00:46: タブレットにて撮ってみた
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0000956M.jpg

https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0000956_2M.jpg

タブレットにて撮ってが、乳輪テカる。距離が掴め無い。手が届かない。フラッシュがない。寒いので布団の中。エヴァ9勝てないので、BF4にて一日過ごす予定。
50歳過ぎると手抜き画像となりますが、我慢して下さい。

削除方法が解りませんので、載せたらさいごかな。(^_^;)
416：しょう：2015/01/11(日) 22:43:03: Re: タブレットにて撮ってみた
ご自分の書き込みの返信・引用から右上のメニューで削除できますよ。かめさんの裸ははじめてですね。以前別の掲示板で片乳は拝見させていただきました。
417：C75：2015/01/11(日) 23:28:46: Re: タブレットにて撮ってみた
> 乳輪テカる。
いいじゃないですか、乳首をでかくするのは簡単ですがツヤツヤで大っきな乳輪はなかなか作れませんｗ

>距離が掴め無い。手が届かない。
スマホ/タブレットならタイマー機能がありますよね？（なければアプリを拾ってきて下さい）
カメラをイン側にして、百均なんかで売ってる写真立てなんかに固定します。
画面を見ながら距離と絵面を決めます。
タイマーをかけて上で確認した場所に行ってポーズをとります。

>フラッシュがない。
ドンキでテーブルライトを買ってきて、上記のホルダーの横に置いてこっちを向けます。
最近のスマホやタブレットのカメラは性能がいいので光源としてはこれくらいで十分です。

> 削除方法が解りませんので、載せたらさいごかな。(^_^;)
いや消さなくていいからｗｗ
418：かめ：2015/01/12(月) 00:51:21: Re: タブレットにて撮ってみた
ギョエ！、名前がバレていた。
初投稿は、一眼でＰＣ加工。三脚出してそれなりに撮影。今回は、BF4の動画を見ている時に動作誤りでカメラ起動。自分が写ったので、何気なく胸を撮っていた。タブレットからのファイルアップはした事が無かったが、何故か試して見たくなったので投稿に至っていた。
しょうさんご無沙汰、皆様宜しく、また何か載せますヨ。ヤッパリですが、タブレットにタイマが無いので、それなり画像をアップしてきます。（OS2.3)

ブラ画像でも(^^)/
419：某3040：2015/01/15(木) 23:26:13: ヒメロス暴騰でクリマラへ
お久しぶりです。
寸法は相変わらずUB78-TB89という感じで変化なくなっています。
ヒメロスの残りが少なくなってきたので、注文しようかな？と思って検索
してみたら値段が上がっいる上に容量が4gから3gへと、なんと25%も減量
されてしまっていました。そろそろ乗り換え時期かな？ということで、
ジェルかパッチか悩みましたが、ためしにクリマラ50を注文してみました。
これでまた少し変化が出るかな？届いたらまた報告します。
420：C75：2015/01/16(金) 19:18:38: Re: ヒメロス暴騰でクリマラへ
> ヒメロスの残りが少なくなってきたので、注文しようかな？と思って検索してみたら値段が上がっいる上に容量が4gから3gへと、なんと25%も減量されてしまっていました。
あ、そうなんですねｗ
まあだんだんと事情がわかってくるとヒメロスの価格がアホらしくなって深みに足を突っ込む人は多いですね（かつての私です）ｗｗ

> ジェルかパッチか悩みましたが、ためしにクリマラ50を注文してみました。
あえて50、というところがさすがですね～ｗ
421：某3040：2015/01/18(日) 02:14:27: Re: ヒメロス暴騰でクリマラへ
レスありがとうございます。
> まあだんだんと事情がわかってくるとヒメロスの価格がアホらしくなって深みに足を突っ込む人は多いですね（かつての私です）ｗｗ

使ってる量がごく少量で、4gで一ヶ月近く持つので、以前の価格ならそれほど・・・
とも思わなかったのですが、さすがに3gになって、しかも値段高騰なので厳しいです。

> あえて50、というところがさすがですね～ｗ
この板的には100が当たり前っていう感じですよね～
とりあえず、ヒメロスの代替なので、控えめにしてみました
422：C75：2015/01/18(日) 10:27:57: Re: ヒメロス暴騰でクリマラへ
> この板的には100が当たり前っていう感じですよね～
> とりあえず、ヒメロスの代替なので、控えめにしてみました
あ、100が定番なんてことはぜんぜんないですよ～。
ご自分の体質にあった適正量を探るのが一番重要です。
私の場合も別に100が適正量ってわけではなくて；

錠剤のむの面倒くせえ　-->　ジェル塗るのもっと面倒くせえ　-->　パッチ薬楽じゃね？　-->　なんだよ50も100も値段変わんねえじゃん　-->　100買ってはさみで切ればいいんじゃね？　-->　切り口から剥がれてくるじゃん　-->　もう100そのままでいいや

・・・とまあ、どうしょうもねえ奴ですｗｗ

本来クリマラは、25・50・75・100とありますので、フルラインナップで入手できて、かつ値段が含有量に比例したものであれば理想的なんですがねえ。
423：なつ美：2015/01/18(日) 11:28:15: テキストが有りましたので…
http://www5e.biglobe.ne.jp/~gfront/resource/hormontxt.html
424：某3040：2015/01/21(水) 20:52:13: Re: ヒメロス暴騰でクリマラへ
とりあえず、発送されたようですので、今週くらいには到着しそうです。

> 本来クリマラは、25・50・75・100とありますので、フルラインナップで入手できて、かつ値段が含有量に比例したものであれば理想的なんですがねえ。

そうですね。値段を考えると色々微妙な判断になりそうです。（作る側としては原材料費は似たようなもので、購入者は間接費を払っているようなものなのでしょうけど）
425：yuki：2015/01/22(木) 16:51:28: 初投稿、失礼します
こんにちは。
中学くらいから、おっぱいへの憧れがあって、今また、その憧れが、湧いています。中学の頃は、ザクロをよくとっていましたが、効果なしでした。今は、植物性のエストロゲンとして、イソフラボンと、dhcのターンライフ、ザクロ種子エキス。後、志向が皆様と違うのですが、ムキムキの体にもなりたくて、プロホルモンをとっています。私なりに、アロマターゼも狙っています。かなり、冒険ですが、皆様と共に、乳房が作れたらと思っています。よろしくお願いします。
426：某3040：2015/01/25(日) 12:06:11: Re: 初投稿、失礼します
http://matome.naver.jp/odai/2134459922979577701
427：某3040：2015/01/26(月) 01:23:47: クリマラ12.5
注文していたのが到着しました。雑な扱いを受けたようで箱が潰れていて、中身の箱も少し潰れていました。中身には影響ないですけどね。
透明なんですね。しかも小さい！。湿布のようなものを想像していたので
ちょっと意外でした。
早速、1/4に切って角をちょっと落として、おへその少し下にペタ！
50÷4で12.5？・・と、控えめでスタートです。

５分もしないうちに貼ったところが痛いような痒いような感じで思わず
剥がしたくなりましたが、１時間くらい様子を見ていたら落ち着きました。
市販の湿布薬最強（と思われる）ゼリアの”おきゅ膏”でもかぶれたりは
しなかったので、皮膚が弱いということはないと思うのですが、

しばらくしたら、今度は乳首がモゾモゾするような変な感じがしてきましたが、
こちらも２、３時間で落ち着いてきました。
しばらくは様子見ですね。
428：C75：2015/01/26(月) 19:31:40: Re: クリマラ12.5
> 透明なんですね。しかも小さい！。湿布のようなものを想像していたのでちょっと意外でした。
はいはい、ショボイですｗ　「だまされたんじゃね？」って思う人は多いですｗ

> 早速、1/4に切って角をちょっと落として、おへその少し下にペタ！
> 50÷4で12.5？・・と、控えめでスタートです。
クリマラ12.5、そりゃいいやｗｗｗ

> ５分もしないうちに貼ったところが痛いような痒いような感じで思わず剥がしたくなりましたが、１時間くらい様子を見ていたら落ち着きました。
クリマラの唯一にして最大の欠点がコレです、つまり「肌との相性がシビア」。
平気な人は真夏の汗まみれでも平気ですが、ダメな人は今の季節でも真っ赤にかぶれちゃう。
そしてクリマラのジレンマとも言うべき現象、女ホル歴が浅い時期で男の肌の時はかぶれないけど効かない、3年目以降で肌が女モードになると劇的に効くけどかぶれまくる・・・なかなかうまく行かないもんです。

> しばらくしたら、今度は乳首がモゾモゾするような変な感じがしてきましたが、こちらも２、３時間で落ち着いてきました。
大変失礼ながらこれは妄想かと。クリマラにそんな即効性はありませんｗ
でもいいんです。「強く思い込む」これは非常に大切です。
「昨日の夜は噂のクリマラ貼ったから、なんだか今朝はおっぱいが張っていい感じだわ・・・」ってねｗ

思い込みと言えば、2丁目筋の店の娘がドン引きして「あんたは究極のどヘンタイ、あんたに比べれば私達なんて本当にフツーの一般人だわ。」そう言わしめた私のセリフ。

「私は風呂上がりに鏡に写った自分の姿を見て勃起する。」

そしてママが言った一言。

「こいつぁ流行りのエコだねぇ・・・」

・・・お後がよろしいようでｗｗｗ
429：某3040：2015/01/26(月) 22:06:40: Re: クリマラ12.5
> 大変失礼ながらこれは妄想かと。クリマラにそんな即効性はありませんｗ
そうですよね。そんな即効性があるわけは無いということは頭では分かっているんですけど、
実際にむず痒かったので、何か別の原因があったのでしょう。
一日過ごして、特に痒みなどもありあｍせんし、補強用にバンソウコウテープ部分を切って周辺部分を補強してお風呂も入りましたが、いまのところ大丈夫そうです。

ちなみに、このバンソウコウ・・・阿蘇製薬というところのものでドラッグストアで安く売っているのですが、耐水性がすごくて、貼ったまま何日も、毎日風呂にはいっていても剥がれないでしっかりくっついているというスグレモノです。
430：yuki：2015/01/27(火) 06:21:21: エストラジオール
> とかじゃ、バストを隠す必要あるのかな？っていう感じですね（笑）

バストは、隠したいですが、スポーツジムでは、無理なので、入浴せずに帰ります。ジムで
私より挙上重量が大きい人がいないので、なんだかガッカリしています。

> 女性アスリートみたいに筋肉はあるけど全体のプロポーションとしては魅力的というと
> 良さそうですね。

そうなんです。ただ、男性ホルモンは、おっぱいを小さくしてしまうし、悩みの種なんですが。

所で、クリマラ以外にホルモンクリームが市販されていますが、効果はあるのでしょうか？クリマラと同じ、エストラジオールが保湿成分として配合されているようなのですが。

後、アロマタイズさせるサプリなんかはあるのかな？
431：yuki：2015/01/27(火) 06:29:08: ホルモンクラッシュ
連投失礼します。
長く、女性ホルモンを使用された方に質問なんですが、女性ホルモン投与を終わってから、体調の不調は、ありましたでしょうか？
よろしくお願いします。
432：某3040：2015/01/27(火) 11:21:32: Re: エストラジオール
> ホルモンクリームが市販されていますが、効果はあるのでしょうか？
医薬品ではないサプリやクリームの類での効果は、よほど敏感な人でもなければ殆ど効果は実感できないだろうなと思います。絶対的な量の違いもありますが、人間の体にホルモン量を調整する仕組みがあるということも原因ではないかなと思っています。

男性も女性の半分くらいの量の女性ホルモンが作られていますが（直接分泌する女性と異なり、男性ホルモンから変換させて生成するそうです）、ホルモンの量は脳でコントロールされていて、過剰と判断されると自分で生成する量を抑えてしまうそうです。つまり、ごくごく微量のホルモンを投与しても、単に自分で作る量が減るだけで、全体としては同じなのでしょう。

私の場合には、ヒメロス（第二類医薬品として国内で普通に流通していますから、大き目の薬局などでも普通に購入できたりしますし、通販もされています）を一ヶ月チューブ１本（4g・・今は3gになってしまいましたが）使う程度でもある程度効果（胸の成長期に良くあるシコリができたり、揺れると鈍痛がある等）がありましたが、これはむしろ例外的かもしれません。

なお、釈迦に説法でしょうけど、効果が実感できる場合、男性の生殖機能には確実に不可逆な悪影響を及ぼします。飽きたらやめたとしても元には戻らないという覚悟は必要ですよ。
433：某3040：2015/01/27(火) 11:27:39: Re: ホルモンクラッシュ
>女性ホルモン投与を終わってから、体調の不調は、ありましたでしょうか？
「投与を終わる」ということはありません。基本的に一生の付き合いになりますよ。
私の場合には健康診断（含腫瘍マーカ検査）の結果は全面的に改善方向になっていて、特に
悪影響らしきものは感じられませんが、だからといって悪影響が皆無であるとは思いませんし、
個人差も大きいので、人によっては悪影響を及ぼす可能性は確実にあると思います。
434：C75：2015/01/28(水) 07:47:45: Re: エストラジオール
http://6245.teacup.com/gynecomastia/bbs/thread/detail/thread_id/3/thread_num/226
435：なつ：2015/01/31(土) 04:28:18: Re: クリマラ12.5
> ５分もしないうちに貼ったところが痛いような痒いような感じで思わず
> 剥がしたくなりましたが、１時間くらい様子を見ていたら落ち着きました。

痒い、ほんとこれがネックです。
私は肌が弱いので、冬でも1週間貼り続けることは無理。
　2日かゆい
　3日赤くなる
　4日かぶれる
　5日～剥がすと薄皮も付いてくる
なので3～4日で剥がして、別の場所に貼りかえてます。
1回くらいなら、あまり動かない場所ならくっついてくれます。

6箇所くらいでローテーションしてますが、
1週間たっても貼ってたとこが治らないので、
いろんなところに楕円形の薄いあとが残ってます・・・
436：yuki：2015/01/31(土) 06:49:58: ありがとうございます。
やっぱり、筋肉とバストの両立は、難しいですか。今は、脂肪が多いので、体脂肪率を減らしてからですね。
皆様、初歩の初歩の質問にお答え頂きありがとうございました。
437：C75：2015/01/31(土) 16:59:50: Re: クリマラ12.5
> 　5日～剥がすと薄皮も付いてくる
> いろんなところに楕円形の薄いあとが残ってます・・・
それはまたヒドいですね・・・
クリマラなんて別に特別な薬じゃないですよ。
別の薬にしたほうがいいんじゃないですか？

クリマラ100をヨイショした張本人の1人である私とて、真夏はかぶれ痕が残りますからエストロモンでしのいでます。
438：なつ：2015/01/31(土) 21:54:42: Re: クリマラ12.5
> 別の薬にしたほうがいいんじゃないですか？

そうなんですよね。ラクで手軽なんですが。
私も夏場は使えないから、こだわりも無いし。
手持ちが切れるまでに考えてみます。

半年分まとめ買いなのでｗ
439：某3040：2015/01/31(土) 22:28:47: Re: クリマラ12.5
最初の一週間が過ぎて、交換しました。
特にかぶれたりすることもなく一週間過ぎました。
この間、テストを兼ねて日帰り温泉に行ったりもしたのですが、
補強用のばんそうこうは全く問題無く一週間持ちこたえていました。
クリマラ本体は何度か浮いたような感じがあったのですが、剥がして
触ってみるとまだベタベタしていたので、大丈夫だったかな？

皮膚が伸縮しやすいところは剥がれやすいかも？と思っていうことで、
今度は胸の間・・・胸骨の上あたりにしてみました。
440：C75：2015/02/10(火) 07:22:36: Re: クリマラ12.5
> 今度は胸の間・・・胸骨の上あたりにしてみました。
そういやあ、ソコ（だん中）って育乳のツボだよねｗ
441：ひめひめ：2015/02/10(火) 07:27:17: Re: クリマラ12.5
クリマラ100を脇腹ちょい上に装着中です。

自宅のお風呂ではそうでもないのですが、
温泉、特に単純泉や塩系以外のとこだと、
かなり剥がれやすい感じです。

上がった後に、タオルで押さえ付けながら水分を取り、ドライヤーで乾かしたらくっつきました。
同じ部分で、肌の方に糊っぽい成分が残ってたのでくっついたのかも。

そうそう、クリマラもエブラも、外周部分に糊っぽい成分が着いているようです。
クリマラの方はその糊が少し弱い感じですが。
なので、切って使うと、切った面の糊の無いところから剥がれやすくなってしまいます。
442：紅蜥蜴：2015/02/11(水) 04:27:24: はじめまして
いつも拝見させていただいています。初投稿です。

昨年夏から女性化乳房に興味を持ち、こんなおっぱいが欲しいと願うようになりました。

最初は吸引だけでなんとかと思っていたのですが、秋からヒメロスに手を出し、オエジェルに走り、今はクリマラ５０で２週間目。今月半ばよりプロベラジェネリックを検討中です。
現状は乳首が少し（？）大きくなったのと乳房が少し丸く（？）なった感じです。
皆さまの成果を拝見するにつけ、私ももっと頑張らなければと思っております。

今後ともよろしくお願い申し上げます。
443：C75：2015/02/12(木) 03:02:36: Re: はじめまして
> 最初は吸引だけでなんとかと思っていたのですが、秋からヒメロスに手を出し、オエジェルに走り、今はクリマラ５０で２週間目。今月半ばよりプロベラジェネリックを検討中です。

育乳には、吸引・リンパマッサージ・ヒアルロン酸注射がおすすめなのですが・・・
そーですか、手を出しちゃいましたか、まあやっちゃったものはしょうがないなｗ
ようこそ、「こっち側」へｗｗｗ
444：紅蜥蜴：2015/02/21(土) 04:34:07: クリマラ50＋オエジェル
クリマラ50＋オエジェルって効きすぎなんでしょうか？
風呂上りにオエジェル（あと少し残っている）を塗って寝たら、息苦しいというか胸が苦しいというか…
まずいのでしょうか？
445：某3040：2015/02/21(土) 06:40:05: Re: クリマラ50＋オエジェル
効きかたは千差万別、人それぞれです。ある人はこのくらいで大丈夫でも、
他の人ではどうなるかわからないですから、何らかの不調を感じるなら
加減してやったほうが良いのではないでしょうか？
446：紅蜴蜥：2015/02/22(日) 01:38:45: Re: クリマラ50＋オエジェル
> 効きかたは千差万別、人それぞれです。ある人はこのくらいで大丈夫でも、
> 他の人ではどうなるかわからないですから、何らかの不調を感じるなら
> 加減してやったほうが良いのではないでしょうか？
>

ありがとうございます。今日からは止めときます。
447：紅蜥蜴：2015/03/03(火) 03:00:05: VIOの処理も…
乳房の発育もさることながら、VIOを綺麗にしたい。SHEMALEを見ると本当に綺麗。
448：C75：2015/03/03(火) 08:51:26: Re: VIOの処理も…
> 乳房の発育もさることながら、VIOを綺麗にしたい。SHEMALEを見ると本当に綺麗。

V: ツルツルです（苦行だったけど）
I: スベスベです（拷問だったけど）
O: 大体やった（だって見えねえんだもん）

自分で触っても興奮します。見せられねえけどｗ
トリアですべてOK！あなたの悩み解決します。

だけど・・・あなたは果たして最後まで耐えられるか？ｗｗｗ
449：紅蜥蜴：2015/03/03(火) 09:51:00: Re: VIOの処理も…
> > 乳房の発育もさることながら、VIOを綺麗にしたい。SHEMALEを見ると本当に綺麗。
>
> V: ツルツルです（苦行だったけど）
> I: スベスベです（拷問だったけど）
> O: 大体やった（だって見えねえんだもん）
>
> 自分で触っても興奮します。見せられねえけどｗ

トリアとケノン、どっちがいいんでしょうね？
私はブラジリアンワックスを試したことがあるんですが、引っこ抜くって感じで痛いのなんのって！
> トリアですべてOK！あなたの悩み解決します。
>
> だけど・・・あなたは果たして最後まで耐えられるか？ｗｗｗ
450：C75：2015/02/03(火) 20:00:17: Re: VIOの処理も…
> トリアとケノン、どっちがいいんでしょうね？
ケノンはよく知らないんですけどフラッシュですかね？
トリアはレーザーですから効果はスゴイです。
私はヒゲから始めましたが白髪のヒゲ以外は壊滅しました。

> 私はブラジリアンワックスを試したことがあるんですが、引っこ抜くって感じで痛いのなんのって！
フッフッフ・・・ワックスだって？
そんなものは痛いうちには入らねえ。レベルが違うぜｗ
レベル５でタマ裏は意識が遠のくレベルｗｗｗ

トリアユーザーの皆様、フォローアップをお願いします。
451：紅蜥蜴：2015/02/03(火) 20:09:02: 何事も修業？
やっぱり美は一日して成らず　ですねw
452：きょうか：2015/02/04(水) 18:08:26: Re: VIOの処理も…
> レベル５でタマ裏は意識が遠のくレベルｗｗｗ
>
> トリアユーザーの皆様、フォローアップをお願いします。

わたしは、保冷剤等で冷却麻酔(麻痺)してから打ってますが、タマ裏で冷却不足だと本当にキビシイですね。
気絶した次の瞬間に痛さで目が覚めるというか、時間の体感がずれる感も…(なぜタマ裏ネタなのかは体験すればわかります)
でも、毛根は駆逐してくれます。

ブラジリアンワックスって、シュガーワックスですよね。あれって剥がす方向に気をつければ、痛くないですよ。

レーザーって、シュガーワックスでツルツルにしてから、出てきたトコを駆逐してけば痛さは減るのかな？
453：紅蜥蜴：2015/02/04(水) 23:19:31: 薬の組み合わせ？
諸先輩の投稿やMtFさんのblogを拝見しているといろんなお薬を服用されてますよね？
私はそれらを参考にさせていただいてるんですが、組み合わせってどれがベターなんでしょうね？
人に依って、用量に依って違うんだろうけど…
いまのところはクリマラ50と毎朝3錠のプエラリア(DHC)に豆乳。今月からプロベラジェネを入れるか？
ってところです。
薬の飲み方もいろいろあって、時間管理されてる方や適当(すみません)な方もいて…
正解はないんだろうけど、とても気になります。
454：C75：2015/02/05(木) 07:26:41: Re: 薬の組み合わせ？
> 人に依って、用量に依って違うんだろうけど…
それが答えです、以上。
って言うと身も蓋も無いですよねｗ
私の場合は、「できるだけカクテルにしない」を心がけました。特に初期段階ですね。
なぜかというと、薬の種類と量は血液検査結果を見ながら慎重に決めていくわけなんですが、初めからちゃんぽんにしてると異常値が出てもどれが悪いのかさっぱりわかんないからです。
後はもう本当に自分の好みと体質ですね。
多忙で定期摂取なんてままならないのに8時間毎の錠剤、かぶれやすいのに我慢してクリマラを貼る、ゲロ吐きながら必死のエチ、すべて悲劇ですｗ

> いまのところはクリマラ50と毎朝3錠のプエラリア(DHC)に豆乳。今月からプロベラジェネを入れるか？ってところです。
もし私ならこうする、ってことで上記のレシピを修正するなら・・・
・クリマラは肌がまだできてない（男モード）なので効かないだろうからプレマリンに変更。
・プエラリアもまだ乳腺が完璧にできてないので効かないので中止。（できてからも効かねえけどｗｗｗ）
・黄体も乳腺ができてこそなので中止。単に太って乳がでかくなったと錯覚するｗ
・豆乳は女体化をおいといても体にいいから継続。

まあでも気に入ったのをお好きにどうぞｗ
長い長い長～い時間がかかります（3～5年）。くれぐれも焦ってODはダメです。
健康で美しくなくてはヘンタイも洒落になりませんｗｗｗ
455：紅蜥蜴：2015/02/05(木) 09:58:57: 薬の組み合わせ
Ｃ７５さま…

早速のレスをありがとうございます。得心いたしました。
とは言え、早くおっぱいが欲しい！ｗ

ヒメロスを使用中は一週間もしない内にしこりが出来、痛みや痒みっていう症状があったんです。それでさらなる進化をするべく、オエジェルに移行したのですが、そこから進展が見られません（Ｔ＾Ｔ）
なのでクリマラ50を！としたのですが、二週間経ったいまでも変化はなく…。
初心者の浅はかさ、黄体いれたらいいんじゃね？って短絡思考ｗ

段々と闇に引っ張られる自分が怖いｗ
456：紅蜥蜴：2015/02/05(木) 10:05:03: とりあえず
Ｃ７５さまのアドバイスに添って、プレマリンに変更しようかと思います。
経口投薬には少々不安もあるんですが、背に乳は替えられん！
頑張りまっす！
457：YK：2015/02/05(木) 13:19:31: Re: 薬の組み合わせ？
私はクリマラ50とスピロノラクトンだったんですけど、BMI20なのでもっと脂肪付けたいって思ってスピロ止めて、プロベラ10mg/日始めたところです。
クリマラは2年目でバスト一向にぺちゃですけどウエストはくびれ、顔つきがけっこうかわりました。
黄体で脂肪付けてふっくら出来るものなら試してみようと思っています。
458：紅蜥蜴：2015/02/05(木) 21:30:02: 副作用？
帰りの電車内で急に身体がゾワゾワって！
うまく表現出来ない違和感がありました。
因みにクリマラは2週間目でいまは左胸に貼ってます。
459：かめ：2015/02/06(金) 02:20:16: 薬の量
ホルモン歴8年目ぐらいと定かではないが、ここ数年は朝、エストロモン２錠、ノーム５０を１錠。夜は、エストロモン2錠、ノーム５０を1錠とＤＢ10を1錠服用中。多いか少ないかの判断は難しいが、自己基準としては、朝の服用30分後、駅のホームで立っている時など、下の蛇口からトロとした液が流れるのが、効いていると判断している。40過ぎてからの育乳でも結構育ちますので期待を込めて服用しましょう。
460：C75：2015/02/06(金) 07:36:54: Re: 薬の量
> 下の蛇口からトロとした液が流れるのが、効いていると判断している。
え、それって何が出てるんですか？カウパー？？
461：紅蜥蜴：2015/02/06(金) 14:06:03: そろそろ禁煙かな？
みなさんの書き込みを拝見していると、お酒やタバコがＮＧってありますよね？
私は元々お酒はダメなんですけど、タバコは１日一箱吸ってます。
女ホルの副作用で一番怖いのは血栓。独り暮らしなもんだから夜中に死んでて、発見されたときに女性下着姿だったら事件になりますｗとにかく健康でいることが大事だから。
クリマラパッチは50を３箱買っているので、３週間目からは２枚貼ることにします。効果が出ればいいけどな。
パッチを使い終わったら、禁断の（？）経口投薬に移行します。
462：C75：2015/02/06(金) 20:30:49: Re: そろそろ禁煙かな？
> 女ホルの副作用で一番怖いのは血栓。
たしかに報告もありますが、そうそうならないですね。
私的には女ホルの副作用で一番怖いのは「肥満」ｗｗｗ
あ、でも笑い事ではないですよ、ここから成人病の諸症状が始まるんですから。

>独り暮らしなもんだから夜中に死んでて、発見されたときに女性下着姿だったら事件になりますｗ
医師・看護師は患者の症状以外は興味ありません。担架の上でザクザクはさみでちょん切られてゴミ箱行きです。
警察もその女性下着が盗品でない限り興味ないでしょうね。
まあ・・・ご実家筋は大事件でしょうけどｗｗｗ

> パッチを使い終わったら、禁断の（？）経口投薬に移行します。
別に御禁制のブツではございませんｗ
プレマリン＋プロベラは最も実績がありますので調べれば体験談が山のように出てきます。
C75などという怪しいオヤジのクリマラレポートなんぞよりよっぽど信用できますｗｗ
ただし、エチには注意したほうがいいかもしれません、とにかく強力ですから。
463：淫ら：2015/02/06(金) 20:49:56: Re: そろそろ禁煙かな？
> > 女ホルの副作用で一番怖いのは血栓。
> たしかに報告もありますが、そうそうならないですね。
> 私的には女ホルの副作用で一番怖いのは「肥満」ｗｗｗ
> あ、でも笑い事ではないですよ、ここから成人病の諸症状が始まるんですから。
>
> >独り暮らしなもんだから夜中に死んでて、発見されたときに女性下着姿だったら事件になりますｗ
> 医師・看護師は患者の症状以外は興味ありません。担架の上でザクザクはさみでちょん切られてゴミ箱行きです。
> 警察もその女性下着が盗品でない限り興味ないでしょうね。
> まあ・・・ご実家筋は大事件でしょうけどｗｗｗ
>
> > パッチを使い終わったら、禁断の（？）経口投薬に移行します。
> 別に御禁制のブツではございませんｗ
> プレマリン＋プロベラは最も実績がありますので調べれば体験談が山のように出てきます。
> C75などという怪しいオヤジのクリマラレポートなんぞよりよっぽど信用できますｗｗ
> ただし、エチには注意したほうがいいかもしれません、とにかく強力ですから。
464：紅蜥蜴：2015/02/06(金) 22:08:33: いずれにしても
用法・用量を守りましょうね？
465：なつ：2015/02/06(金) 22:36:07: Re: いずれにしても
一番は焦らない事じゃないでしょうかね。
効き具合の判断を週ではなく月単位とか。
最低1ヶ月、できたら3ヶ月使ってから効果を判断て感じで。
倍の量で成長が倍速になる事も無いかと思います。

あとは人それぞれで効き方も期間も違いますし。
さらにネットには思い込みの強い効果報告が多かったりします。
あくまで参考で、自分自信で気長に実験ですね。

一番凄いなと思ったのは、ヒメを乳首にゴマ粒使用、
3日経過で髪がサラサラになった！というブログでしたｗ
466：紅蜥蜴：2015/02/06(金) 23:07:10: Re: いずれにしても
> 一番は焦らない事じゃないでしょうかね。
> 効き具合の判断を週ではなく月単位とか。
> 最低1ヶ月、できたら3ヶ月使ってから効果を判断て感じで。
> 倍の量で成長が倍速になる事も無いかと思います。
>
> あとは人それぞれで効き方も期間も違いますし。
> さらにネットには思い込みの強い効果報告が多かったりします。
> あくまで参考で、自分自信で気長に実験ですね。
>
> 一番凄いなと思ったのは、ヒメを乳首にゴマ粒使用、
> 3日経過で髪がサラサラになった！というブログでしたｗ

それはスゴイ！
ほんとそうですよねぇ？ゆっくりじっくり育てます。
467：かめ：2015/02/07(土) 05:16:46: Re: いずれにしても
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0001031M.jpg

https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0001031_2M.jpg

> 用法・用量を守りましょうね？
いずれにしても、自己満足の世界だから『我が道を行く』で周りを気にしずに行きましょう。
血栓症ですが、中性脂肪の値に注意をしてください。その関係で2週に一度注射を打ちに行きます。(変な注射じゃなく血液サラサラのほうです。)　寒いから手抜き写真と古いの付けます。2月9日までのＢＦＨβ今から入ります。
468：紅蜥蜴：2015/02/07(土) 21:01:58: Re: いずれにしても
> > 用法・用量を守りましょうね？
> いずれにしても、自己満足の世界だから『我が道を行く』で周りを気にしずに行きましょう。
> 血栓症ですが、中性脂肪の値に注意をしてください。その関係で2週に一度注射を打ちに行きます。(変な注射じゃなく血液サラサラのほうです。)　寒いから手抜き写真と古いの付けます。2月9日までのＢＦＨβ今から入ります。

>ありがとうございます。がんばります。
469：淫ら：2015/02/07(土) 21:23:46: Re: いずれにしても
> > 用法・用量を守りましょうね？
> いずれにしても、自己満足の世界だから『我が道を行く』で周りを気にしずに行きましょう。
> 血栓症ですが、中性脂肪の値に注意をしてください。その関係で2週に一度注射を打ちに行きます。(変な注射じゃなく血液サラサラのほうです。)　寒いから手抜き写真と古いの付けます。2月9日までのＢＦＨβ今から入ります。
470：淫ら：2015/02/07(土) 21:33:10: (無題)
素敵～!!
乳房触って、乳首触って…オナしてますかー??
471：紅蜥蜴：2015/02/07(土) 23:12:59: 本日より(メモ)
クリマラ50を2枚貼り
472：かめ：2015/02/08(日) 03:37:10: Re: (無題)
> 素敵～!!
> 乳房触って、乳首触って…オナしてますかー??

しないと言うと嘘になりますが、非公開とします。ただ、乳首のカスと言うか皮と言うか、それを湯舟で摘んで取るのは好きです。お湯の中でつまむのは、まったく別の感覚となります。
473：紅蜥蜴：2015/02/08(日) 21:13:45: なぜ、
乳首が痒い?!
474：〇カップ：2015/02/09(月) 21:48:25: 自分流育乳
プエラリア（ほぼ一年継続中）→半年後に＋クリマラ５０（半年）→クリマラ５０を１００に切り替え（現在に至る）→今月より＋オエジェルを追加開始
こんなステップアップで育乳中

現在少なくともAには育ち、バージスラインが明らかになってきてます。

図らずも同じようなステップアップで対応されている方々もおられるようですね。
こんな調子でよろしいのでしょうかね？
475：紅蜥蜴：2015/02/09(月) 23:23:31: いまは
プエラリエ＋クリマラ50を２枚貼り付けです。
つい最近までオエジェルを使ってたんですが、夜中に胸が苦しくなり止めました。

クリマラは100が欲しかったんですが売ってなくての2枚貼りです。
現状では乳首の痒み。それも右側だけ！
何かしらの効果はあるようです。
476：なつ：2015/02/10(火) 05:24:14: Re: いまは
> 現状では乳首の痒み。それも右側だけ！

私も育ちはじめの頃に痒かったです。
乳首だけでなく乳房も全部。中が痒い。

女性に聞いてみたら、同様な人がいました。
乳腺の成長初期？に痒い人がいるみたいですね。
477：C75：2015/02/10(火) 07:42:22: Re: いまは
> 私も育ちはじめの頃に痒かったです。
痒かったっすね～、思い出した。
私もなぜか右だけでした。

> 乳腺の成長初期？に痒い人がいるみたいですね。
3年目あたりも痒かったですね。
気のせいかもしれませんが、しこりがほぐれてサイズアップ前後が痒かったような気がします。
478：brst99：2015/02/12(木) 18:09:47: (*≧∀≦*)
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0001047M.jpg

(*≧∀≦*)
479：brst99：2015/02/12(木) 18:28:50: おっぱい
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0001048M.jpg

(*≧∀≦*)
480：紅蜥蜴：2015/02/12(木) 20:30:38: バージスラインを
きれいに作るにはどうすればよいのか？

とトリプルAが悩む(／･_･＼)
481：紅蜥蜴：2015/02/12(木) 21:00:24: 乳房が
張ってるというより固いの
482：ひめひめ：2015/02/14(土) 12:52:26: Re: 乳房が
私もＡに至るまでは固くてゴリゴリしてました。
触れると痛いし。

Ａを過ぎてから柔らかさと気持ちよさを感じるようになりましたが、
感度の強さとしては、鈍っていっている感じがします……。

以前のような乳首の飛び上がるような感じは無くなり、
もわもわ～っとした柔らかな感じ方になってます。
483：紅蜥蜴：2015/02/14(土) 14:44:08: 不調？
クリマラ50を２枚貼り。
１週間ごとに貼り換えているけど、貼り換えた翌日は体がだるい。
今ももわ～とした感覚と倦怠感、睡魔等々に襲われている感じ。
484：紅蜥蜴：2015/02/14(土) 14:50:36: 一日の内に
乳房が張ったり、柔らかくなったりと忙しいｗ
さっきはふにゃふにゃだったのにいまは固くなってる。どやさ！
485：紅蜥蜴：2015/02/16(月) 09:04:25: クリマラを剥がした
体調不良がハンパない！
後頭部から首に掛けて不快感があります
486：なこなこ：2015/02/17(火) 23:21:23: 体調不良経験あり
本スレの方でだいぶ前にお邪魔してからROMってました。
わたしも体調不良は経験があります。
わたしの場合はオエジェルでも女ホルが強すぎでなりましたね。

一応、副作用で血栓症の可能性もあるので、
アスピリン配合の頭痛薬を少量服用しておいたほうがよいかと思います。
　※アスピリンは少量で抗血栓症の効果あり。
　　アスピリン配合でないと効果はないので成分要注意です。

胸の発育は少しづつですが、確かに男性の形状ではないものに（嬉しい）
487：○カップ：2015/02/21(土) 15:47:49: アレレ？
私の場合、クリマラ100を半年近くしてますが体調の変化もなく全く大丈夫です！この２月からはオエジェルも併用してますが、個人差があるのでしょうか？
勿論、効果も出て来てますが、それはクリマラの成果なのでしょうかね？
488：なつ美：2015/02/21(土) 19:03:37: 副作用でしょうかねぇ…？
私の場合は、必ずホルを切り替える時は、小量から始めるようにして居りますよ～
ホルの種類による身体の反応も個人差がありますから…
最初の１週くらいは、様子を見る為に必ず小量から…
多量に取り込んだらその分、肝臓の負担や血栓の危険の確率は、上がるでしょうから…
パッチ薬でも安定的に１週間小量づつ吸収されるのでなく最初の何日間で一旦皮下に吸収されて徐々に全身を巡り変化を起こしますので血中濃度のピークも半減期の波は、ありますから…
経口ホルのように血中濃度をグラフにすると山や谷が少ないですけどね…
１週間のグラフでトータルがフラットに近いから安定供給なのですから
ご自身に合う量を探りながら励んで下さいませ
私自身も今だ手探りです…
アスピリン系の鎮痛剤の代表はバファリンAやセデスハイですから…
489：C75：2015/02/21(土) 20:03:23: Re: 体調不良経験あり
> アスピリン配合の頭痛薬を少量服用しておいたほうがよいかと思います。
はい、定番ですね。
この場合の注意は「低容量」ってことです。
これがアスピリンの不思議なところなのですが、普通の量を飲むとただの頭痛薬になっちゃうそうですｗ
1～2年目、エストロモン時代にはよくバファリンをピルカッターで四分割して飲んでました。
あんまり熱心に飲み過ぎて、健康診断で血小板減少（要するにサラサラになりすぎ）の指摘を受けたのでそれ以後は止めています。
490：紅蜥蜴：2015/02/24(火) 06:12:39: クリマラ再開
今回は50を一枚貼り。プエラリアも再開しました。
491：なつ美：2015/03/11(水) 04:53:09: Re: クリマラ再開
> 今回は50を一枚貼り。プエラリアも再開しました。
> プエ依りもノコギリヤシのサプリも効きますよ…
ノコギリヤシは、天然の男ホルモン抑制作用があります
坑男性ホルモン作用で前立腺の治療薬として欧米で抽出成分の医薬品もありますから
安いですし但し規定量の2倍くらい飲むと良いですよ
実際に私の場合は、女ホル入れる前のキッカケは、ノコギリヤシサプリの飲みすぎで胸が痛み始めたので…
492：C75：2015/03/11(水) 07:28:34: Re: クリマラ再開
> ノコギリヤシは、天然の男ホルモン抑制作用があります
> 坑男性ホルモン作用で前立腺の治療薬として欧米で抽出成分の医薬品もありますから

こりゃあいいこと聞いたぞ。
確かにドイツあたりじゃあ安易な使用は御法度らしい。
初期の方はちょっと危ないアンチアンドロゲンを併用するよりいいかもです。
楽●あたりで派手な宣伝打ってる得体のしれないマメ科の植物の粉より効くかもしれねえｗ
（まあでも私にゃあもう男ホルねえけどｗｗｗ）
493：紅蜥蜴：2015/03/22(日) 02:25:41: 育乳ブラ買いました
綺麗な乳房を作るぞ！

それとノコギリヤシサプリ買いましたよw
494：紅蜥蜴：2015/03/22(日) 03:09:45: 乳輪を
大きくするにはどうすれば良いでしょうか？
495：なつ美：2015/03/04(水) 17:56:51: Re: 乳輪を
> 大きくするにはどうすれば良いでしょうか？

> 皆さま手探だと思いますよ…
男時代の乳輪依りも幾分は、自然と大きく成りますけどね…
ノコギリヤシのサプリは、１日の限度量の2倍くらいを朝晩か朝昼晩に分けて飲むと良いですよ。
但し胃に来ますから食後が良いですねぇ…
496：紅蜥蜴：2015/03/04(水) 20:46:09: Re: 乳輪を
> > 大きくするにはどうすれば良いでしょうか？
>
> > 皆さま手探だと思いますよ…
> 男時代の乳輪依りも幾分は、自然と大きく成りますけどね…
> ノコギリヤシのサプリは、１日の限度量の2倍くらいを朝晩か朝昼晩に分けて飲むと良いですよ。
> 但し胃に来ますから食後が良いですねぇ…

ありがとうございます。試してみますね？
497：紅蜥蜴：2015/03/04(水) 20:59:33: ブラボーブラ、
かなり良い！
バージスラインが綺麗に出来たらいいな
498：ひめひめ：2015/03/06(金) 07:47:25: クリマラ100
ほとんどのところで在庫切れが出てますね・・・
一箇所だけまだあったけど、かなり割高。
50もいくつかのところで在庫切れが。

しばらくエブラで様子をみるかなぁ・・・。
499：紅蜥蜴：2015/03/07(土) 07:56:59: ブラボーブラは
ちょっと息苦しいけど姿勢が良くなるわ
500：C75：2015/03/07(土) 09:55:05: Re: ブラボーブラは
ブラボーブラ、はだかブラ、エアーフィットブラ、呼び方はなんでもいいんですけど、この手の高伸縮性のハーフトップは2種類の使い方があって便利です。

1～2年目のA～Bカップの時はバスト形成のためにファーストブラ等での保護が必要なのですが、これらは基本ティーン用なのでアンダーが細い。
その点この手のブラはおばちゃん用（ｗｗ）なので４Lくらいまであって重宝します。
この時期はソフトパッドとぴったり張り付く生地によって保護・固定を行います。

中～後半のCカップ以上になると夏場の男モードの時にバストカモフラージュが必要なのですが、なにしろ絶対的な容積があるので何を着けても胸が飛び出ます。
この場合はパッドを取って着けると、いわゆるナベシャツ的な機能となり、サポート機能は残しつつ適当に胸をつぶしてくれます。
501：なつ美：2015/03/07(土) 11:51:40: Re: ブラボーブラは
> ちょっと息苦しいけど姿勢が良くなるわ

私は、しまむらの楽チンブラをしてます
ジェニエブラのパッチ物のようですけど…
伸縮性からバスト固定には、なると思います
但し肩凝りますよ…
スポブラなら背中の型がＹ字が目立ち難いし肩が凝りませんよ
薄着でも背中のラインが出難いし良いですよ。
前は、大きく出ますけど…｡
502：C75：2015/03/07(土) 13:01:10: Re: ブラボーブラは
> スポブラなら背中の型がＹ字が目立ち難いし肩が凝りませんよ
> 薄着でも背中のラインが出難いし良いですよ。

これちょっと注意が必要です。
ブラとタンクトップは必ずタイプ（U字とY字）を合わせましょう。
またはTシャツを着ましょう。

以前、夏に山手線で女子高生が私をガン見するので「なんだ？」と思ってたんですね。
私は男物のシャツの下にブラをしてライン隠しにタンクトップを着ていたんですが、Y字のスポブラにU字のタンクトップを着ていた。

つまりおっさんの背中にラインが4本出ているｗ　(?o?)

彼女は「なんだ？？？」と思ったのでしょう。
これはその逆、U字の普通のブラとY字のレーサーバックのタンクトップでも起こりえます。
こっちのケースの方が多いですかねｗ
503：なつ美：2015/03/07(土) 19:24:46: 成るほど
C75さん
今晩は～
成るほど
的確なご指摘ありがとうございます
メモメモです
夏場所のポロシャツは、アウトでしょうか？
何かよい知恵お貸し下さい…
504：C75：2015/03/07(土) 23:23:19: Re: 成るほど
> 夏場所のポロシャツは、アウトでしょうか？
残念ながらポロシャツは最も危険なもののひとつですｗ
Tシャツのルーズフィットはアリですけど、ポロシャツは基本ジャストフィットかタイトフィットですからねえ。

あと、女ホル使用者の夏のいでたち、これはもう本家で語り尽くされてまして；
スポブラ必須
透けブラ防止のTシャツ・タンクトップ
できるだけ羽織ものを着る
ワンサイズ大きめのものを着る
ダブルポケットのダンガリーシャツやミリタリーシャツを着る
濃い色のものを選ぶ
・・・
皆さん、後は何だっけ？？
505：〇カップ：2015/03/07(土) 23:29:35: クリマラ
５０×２＝１００
って単純にそうなるのでしょうか？

わたしは１００を使用しておりしばらくは在庫で凌げると思いますが、
品薄になると半分使用で継続性を保つのがいいのでしょうかね？
506：某3040：2015/03/08(日) 13:23:56: Re: クリマラ
> ５０×２＝１００
> って単純にそうなるのでしょうか？
成分/容量を見ると単純に倍になっているみたいですから、
切って半分にしたら50相当っていうことになるのではないでしょうか？
それにしてもこれだけ一斉に品切れって、何かあったんでしょうかね。
507：紅蜥蜴：2015/03/08(日) 18:41:57: クリマラ50
昨日からまた2枚貼ってます。×2で倍になるかはわかりません。気休めかな？
今日はしばらくなかった乳首の痒みが出て安心してますw
508：紅蜥蜴：2015/03/08(日) 19:39:36: 痒みや痛みを
感じないと焦りや不安感があるっていうのも変な話ではあるw
509：なつ美：2015/03/09(月) 18:31:24: Re: 痒みや痛みを
> 感じないと焦りや不安感があるっていうのも変な話ではあるw

そうですねぇ…
私の場合は、張り付けて3～4日ぐらいから痛みと張りが来ますよ…
ホルモンの血中ピーク時より半減期の方が痛みを感じます…
510：C75：2015/03/09(月) 19:21:50: Re: クリマラ100
> しばらくエブラで様子をみるかなぁ・・・。

ひめひめさん、香港筋の情報によりますと、入荷は3月下旬頃とのことです。
511：紅蜥蜴：2015/03/10(火) 08:54:12: 服装は
タイトなものが好きなんでおっぱいが成長してきたらカモフラージュが大変やなあw
と言いつつ、胸の膨らみを晒したい欲求もあって…

変態度が上がってます
512：〇カップ：2015/03/10(火) 09:55:55: 服装
確かにタイトなものに移行しつつあります。
なぜかって？胸の膨らみを曝すことができるからなのでしょうかね？

特に、この時季だとハイネックの無地のセーターなんかいいですよね？
513：紅蜥蜴：2015/03/10(火) 13:55:38: 最近は
大きな鏡があると体を横向きに映して胸のふくらみを確認していまいますね。
この間なんか駅のエレベータの中でそれをしていたら防犯カメラにばっちり写っていて、上下の階で待っている人に怪訝な顔をされましたｗ
514：ひめひめ：2015/03/10(火) 16:18:33: Re: クリマラ100
> ひめひめさん、香港筋の情報によりますと、入荷は3月下旬頃とのことです。

C75さん、情報ありがとうございます。

こないだ、エブラを３箱買ってしまいましたが(^^;
もうちょい待って入荷したら、クリマラもストックしておこうかな。
515：〇カップ：2015/03/12(木) 11:08:20: (無題)
クリマラ１００を使用中でかなりの効果を実感してます。
エブラは使用したことがありません。
その効果の違いはいかがでしょうか？
516：紅蜥蜴：2015/03/12(木) 23:56:38: 胃の調子が悪い
ノコギリヤシを4T/dayがまずかったんかな？
規定は2Tやからなあ。
しばらく投入中止します。
517：ひめひめ：2015/03/13(金) 08:48:50: エブラ
> エブラは使用したことがありません。
> その効果の違いはいかがでしょうか？

エブラ人柱第一号です。

ヒメロスちまちま２年、
オエジェルがっつり１年半、
クリマラ微妙に２ヶ月、
エブラを１年、
今はエブラとクリマラ交互に半年、
という経歴。

オエジェルの時点でＡまで、
クリマラ～エブラの半年間でＢまで育ちましたが、
そこからは停滞しています。

使い初めの時は、クリマラよりも身体の火照りや胸の疼きを強く感じましたが、
最近はそれが逆転してる感じがします。

なお、個人的には……剥がれにくくてクリマラよりも使い勝手がいいです。
１週間過ぎてもガッツリシャワーを浴びても、しっかり貼り付いてます。

使用用途が避妊用ピル的位置付けなせいか、供給が多く品切れが少ないのがいいですね。
クリマラはしょっちゅう品切れ……特に100は……。
ただ、コスト的にクリマラより少々お高いのが難点です。
といっても、クリマラ100の３割増しくらいですが。
518：C75：2015/03/13(金) 16:44:46: フルヌード
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0001102M.jpg

https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0001102_2M.jpg

やっと少し暖かくなってきましたのでｗ
519：〇カップ：2015/03/13(金) 22:46:48: フルヌード・・・
C75さんさすがにきれいな育乳で美しいスタイルですね！

C75さん程度に成長しているのであれば、
確かにブラは必須アイテムになりますよね！
ましてやブラなしでもTシャツなんかであれば、
お胸の膨らみは自然と目立ってしまいますよね？

ここまでくると谷間がしっかりできますね！
バージスラインもくっきりできている状況
羨ましいです！

これまらの時期どのような出で立でたちになりますか？
520：なつ美：2015/03/14(土) 03:12:44: Re: 胃の調子が悪い
> ノコギリヤシを4T/dayがまずかったんかな？
> 規定は2Tやからなあ。
> しばらく投入中止します。

ノコギリヤシの副作用だと思われますが…
もう１つ考えられるのは、女性ホルモンが原因のツワリに似た症状が現れる方も居ると聞きましたが…
私の場合も胃に来ましたから…
今では、どちらか解りませんけどね｡
521：なつ美：2015/03/14(土) 03:26:17: Re: フルヌード
> やっと少し暖かくなってきましたのでｗ

ナイス！ボディーです！
クビレとお尻の盛り上がりバージスラインが美しいです！
谷間も胸の出っ張りも羨ましいです
私も頑張って目指します｡
522：C75：2015/03/14(土) 08:29:04: Re: フルヌード・・・
> お胸の膨らみは自然と目立ってしまいますよね？
> これまらの時期どのような出で立でたちになりますか？

はい、もはや何着ようがムダです。隠せませんｗｗｗ

＜オンの時の出で立ち＞
スーツですが、体型を隠すために上下ともにワンサイズ大きなものを着ています。
パンツはベルトだと茶巾絞りのようになるのでサスペンダーです。
3年目くらいまでは常にレディースを身につけていたくて、メンズ風のダークな色のレディーススーツを着てました。ビジネスシューズ風のパンプスとかねｗ
「君はスタイリッシュだね～。なんかタカラヅカ風だね」なんて言われると嬉しくてね。
しかし今はそんなものを着るとシャレにならないくらいフィットしてしまうので、完璧なメンズを着ています。
社内では「何かお前、ダセえ」と言われていますｗ

＜オフの時の出で立ち（男モード）＞
ユ●クロとかのファスト・ファッションのお店のユニセックスな服を着ています。ただし全部レディースです。
肩幅がないのに胸回りはある、ウエストは細いのにケツは巨大、ということでメンズは合いません。
例えばネルシャツににジーンズ、上に胸隠しのジャケットとかを軽く羽織るって感じですね。

＜オフの時の出で立ち（女モード）＞
LLか13号、メーカーによってはLか11号です。よりどりみどりなんでもOKですｗ

5年前、初めて買った3Lのレディースシャツを震える手で着た時、肩は張り裂けそうで胸から下はダボダボでした。
それでも嬉しくて、しこたまパッドを入れたブラの上に無理やり着ていました。
だんだんとそういう楽しさ・嬉しさも無くなっていきます。
今やブラなんて単なる下着ですし、体に合うからレディースを着てるだけです。

なんだか、2～3年目のB～Cカップ時代が一番楽しかったような気がしますｗｗ
523：紅蜥蜴：2015/03/15(日) 21:50:58: Re: フルヌード
> やっと少し暖かくなってきましたのでｗ

うらやましい限りです。
育乳始めて半年。ようやく男の乳ではなくなってきた感じです。
ただ左右の大きさが違うんですよ
524：なつ美：2015/03/16(月) 20:46:23: 左右が違います…
ハイ！
その通りです
私の場合は、左胸からです
後に右側が追い着く感じですよ…
今も左が幾分か大きいです…
525：ひめひめ：2015/03/17(火) 00:05:07: Re: フルヌード
私も、右先行で左がやや小さめです……。
526：C75：2015/03/17(火) 19:03:14: 復活のクリマラ100
皆様、各サイトのクリマラ100が購入可能になりましたｗ
527：なつ：2015/03/18(水) 02:47:26: これからの季節
私はだぼっとしてて、左右に胸ポケットあるシャツ着てます。
そしてその下に必ずTシャツか肌着のたぐいを。

寄せてホールドするスポブラだと、
高さでて逆に目立つことも。当たり前かｗ
潰すとまぁ痛いし、悩みどころです。

意外な敵が向かい風！
油断してると襲われてクッキリです。
528：3040：2015/03/18(水) 14:25:25: Re: これからの季節
私はまだそれほど標高（？）は無いのですが、乳首が立っていることが多くなったためか
鏡で見ていると薄手のものだと胸ポッチが目立ってる感じです。
気になる時はスポブラとかカップ外ししたカップ付きインナー（胸のところが
二重になるので）で押さえてます。

でも、この程度でも胸の間がトランポリン状態になるんですよね。
529：Mori：2015/03/19(木) 01:07:57: 初めまして。
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0001114M.jpg

https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0001114_2M.jpg

ここであってるかな？

初めまして。
最近この避難所を見つけて同志がいたことに感激し、初投稿です。

元々は筋肉付けたくてプロテイン飲んでたのに胸ばっかり大きくなりやがって
気がついたら胸を大きくすることに夢中になっちゃってるアホです。

約2年でこんな感じにまりました。

ホルとかは使っていないつもりですが、豆乳とかはカウントになるんでしょうか？
530：C75：2015/03/19(木) 07:10:08: ヘンタイあるあるｗ
>寄せてホールドするスポブラだと、高さでて逆に目立つことも。
>潰すとまぁ痛いし、悩みどころです。
>意外な敵が向かい風！油断してると襲われてクッキリです。
>乳首が立っていることが多くなったためか鏡で見ていると薄手のものだと胸ポッチが目立ってる感じです。
あと、自販機でお釣りを取ろうとして屈むと背中にブラのラインがくっきり！
会議が終わって背もたれにもたれて「あー終わった終わった」と伸びをしたら胸の出っ張りが超強調！
倉庫で台車がスタックして困ってる作業員を見て、「まかせろ！」と上着を脱ぎ捨てて「アッ」とまた着るｗ
山手線に駆け込んで、つり革をつかまりながらストラップを直していると、前のOLがガン見ｗ
京浜東北でおっさんにケツをなでまわされるｗ

>でも、この程度でも胸の間がトランポリン状態になるんですよね。
トランポリン！そりゃあいいや！
531：紅蜥蜴：2015/03/19(木) 21:15:04: ブラボーブラ
最近はずっとブラボーブラを着用。
カップの中はスカスカだけどw
乳首が擦れて痛いのと乳首が目立ってるから。
532：紅蜥蜴：2015/03/19(木) 21:20:47: クリマラですが
オ●サカ堂ではやはり50しかありません。
経口投与に切り替えようと思いましたが、結局50を注文しました。
533：〇カップ：2015/03/20(金) 06:30:23: ブラ
そろそろ冬物コートも着用の時期が終わりになり、上着も薄手になってきますね。
上着にブラのラインが見えやすくなります。
皆さんもラインは気にせずなのでしょうか？

クリマラはどのくらいの期間貼ってますか？
１週間が基準なのでしょうが、効果の程はわかりませんが、
10日くらいは貼り付いていますが、交換したほうがいいですよね？
534：紅蜥蜴：2015/03/20(金) 08:24:46: Re: ブラ
> そろそろ冬物コートも着用の時期が終わりになり、上着も薄手になってきますね。
> 上着にブラのラインが見えやすくなります。
> 皆さんもラインは気にせずなのでしょうか？
>
> クリマラはどのくらいの期間貼ってますか？
> １週間が基準なのでしょうが、効果の程はわかりませんが、
> 10日くらいは貼り付いていますが、交換したほうがいいですよね？
> 私は1週間で貼替えてます。ふちが黒くなってきますので。
535：ひめひめ：2015/03/20(金) 12:39:09: Re: クリマラですが
> オ●サカ堂ではやはり50しかありません。

オオ○カ堂では100は取り扱っていないようですね。
その他も、50しか取り扱っていないところが結構あります。
100は現地でも入手経路が限られているのでしょうか・・・。

ちなみに、美○ペディア、kusuri○3、ベスト○ンコーなどは戻ってましたね。
○m-sはまだ在庫切れでした。現地バイヤーの手腕の差なのかなー。
536：ひめひめ：2015/03/20(金) 12:47:53: Re: ブラ
> 上着にブラのラインが見えやすくなります。
> 皆さんもラインは気にせずなのでしょうか？

私の場合、Ｂ面では、肩ひもの幅がかなり広いスポブラ＆ナイトブラ使用なので、
あんまり気にしていません。
ただ、色の薄い服は着れないですね・・・透けたら大変。
肌着も色が濃い目のもの、カッターシャツなどもやや色が濃い目のものを選んで着ています。

可愛いブラをする時は、格好そのものが違いますので、全く気にしていませんが(^_^;)

> クリマラはどのくらいの期間貼ってますか？
> １週間が基準なのでしょうが、効果の程はわかりませんが、
> 10日くらいは貼り付いていますが、交換したほうがいいですよね？

私の場合、クリマラだと1週間がやっとなんですよねー。
何とか8日、10日なんてもたず、ペロっと剥がれちゃいます。
エブラの場合は、10日くらい余裕で貼り付いているので、それくらい使っちゃってます。

ただ、薬効からすると、1週間で貼り替えた方がいいんでしょうね。
でも、価格から考えると、もうちょっと長く使いたい・・・というところ(・・;)
537：紅蜥蜴：2015/03/21(土) 23:56:45: 育乳には
卵胞だけでは黄体も必要ですよね？
バージスラインを綺麗に作りたい
538：紅蜥蜴：2015/03/22(日) 00:26:34: 例えば
純女の生理周期のようにホルモン投与ってのは効果あるんですかね？
539：紅蜥蜴：2015/03/24(火) 09:02:19: 結構感じます
まだAカップにもなってないけど、揺らすと感じますねぇ。
これがもっと大きくなったら、乳房だけでいけるのかな？
540：紅蜥蜴：2015/03/24(火) 11:57:38: 日本人と西洋人
日本人のおっぱいは脂肪中心のため柔らかく、下垂しやすいらしいです。
西洋人は乳腺中心のため張りがあり、硬いらしいです。
541：紅蜥蜴：2015/03/25(水) 22:15:21: クリマラが
届きました。
今回は５０を一枚貼りにします。
542：el：2015/03/27(金) 11:32:13: moriさん
すごい羨ましいです。

> ホルとかは使っていないつもりですが、豆乳とかはカウントになるんでしょうか？

イソフラボンも作用しているのかもですね(^_^)
543：なつ美：2015/03/27(金) 18:46:31: Re: moriさん
> すごい羨ましいです。
>
> > ホルとかは使っていないつもりですが、豆乳とかはカウントになるんでしょうか？
>
> イソフラボンも作用しているのかもですね(^_^)

>そうですねぇ…
１日のイソフラボンの総量が200?以上摂取するとアリかも知れないでしょうか…？
544：か：2015/03/27(金) 23:27:16: ここって遊び場なの？。
かなり長く書き込みしてる人の書き込みでもD、Eカップだといっても男で仕事していて職場家族にカムしていない、アタシには心境が判らない。
遊びなら乳房つくるなんて止めた方がいいよ。
545：某3040：2015/03/28(土) 08:29:03: Re: ここって遊び場なの？。
>アタシには心境が判らない。
心境なんて人それぞれですし、分からなくても心配することはありませんよ。

> 遊びなら乳房つくるなんて止めた方がいいよ。
そうですね。でも止めないでしょうね。
546：〇カップ：2015/03/30(月) 06:31:01: クリマラの効果は？
１００を使用中ですが、周期は一週間程度が効果は別にしても貼り付き上の限界でしょうね？

三日目ころになると、胸が張ったような実感があり、ズンズンと痛みと重たさを感じています。
それ以降はやや小康状態のようなので、効果は３，４日目頃がピークなのでしょうかね？

あとは惰性でくっついている期間まで貼りつけており、重複しながらも１週間時点で次の一枚を貼りつけてます。
547：夢：2015/03/30(月) 21:51:55: クリマラ100始めました
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0001145M.jpg

皆様、始めまして、
いつも、楽しく拝見してました。
自分はいま、48になろうとしてます。
一昨年から一年くらい
メノックを月に3本くらい塗り塗り
してましたが、販売中止になっちゃったから
一年くらい止めてました。

でも、とうとう、もっとほしくて
クリマラ100始めちゃいました。
これから、いろいろ教えて貰うと思いますが
よろしくお願いします。
今現在の写真のせるので、まずは
評価して貰ってもいいですか？
548：紅蜥蜴：2015/03/30(月) 23:07:40: Re: クリマラ100始めました
> 皆様、始めまして、
> いつも、楽しく拝見してました。
> 自分はいま、48になろうとしてます。
> 一昨年から一年くらい
> メノックを月に3本くらい塗り塗り
> してましたが、販売中止になっちゃったから
> 一年くらい止めてました。
>
> でも、とうとう、もっとほしくて
> クリマラ100始めちゃいました。
> これから、いろいろ教えて貰うと思いますが
> よろしくお願いします。
> 今現在の写真のせるので、まずは
> 評価して貰ってもいいですか？
>
>
>
えっ、一年で？
素晴らしいです！
うらやまし過ぎです(>_<)
549：紅蜥蜴：2015/03/30(月) 23:11:15: 停滞気味…
体質に依るんだろうけど、中々育たないと焦りますよw
ついつい、強い薬に手が出そうになります
550：夢：2015/03/31(火) 09:31:24: Re: クリマラ100始めました
> > 一昨年から一年くらい
> > メノックを月に3本くらい塗り塗り
> > してましたが、販売中止になっちゃったから
> > 一年くらい止めてました。
> >
> > でも、とうとう、もっとほしくて
> > クリマラ100始めちゃいました。

> えっ、一年で？
> 素晴らしいです！
> うらやまし過ぎです(>_<)

えっ、そうですか？
でも、写真見返してみたら
写真が神の一枚になってる～;^_^A
自分てきには、まだまだです＞_＜
歩いてタプタプするくらいは欲しいんです。

あと、毎朝お風呂でのバストアップマッサージ
は日課にして;^_^A

今日は、クリマラ2日目だけど、
今のところ効果も副作用も体感無いです。
早く来ないなぁ～乳首痛
551：夢：2015/03/31(火) 19:58:34: クリマラ100効果実感は？
クリマラ100はじましたの、夢です。
;^_^A名前はまだ仮称ですけど;^_^A

教えてください。
クリマラ腰に貼って二日なんだけど
皆さんは効果実感って副作用も含めて
どのくらいからかんじましたぁ？
552：棒3040：2015/04/22(水) 01:10:56: Re: クリマラ100効果実感は？
１月まで約２年、ヒメロスを20日／本程度のペースで、１月末から、クリマラ12.5
（50の1/4カット）で１月末からボチボチとやっていますが、ヒメロスの
時は最初のスタートダッシュ（？）のようなものが出るまで一ヶ月から
二ヶ月くらいだったと思います。
その後は色々ありましたが、結局サイズ自体は殆ど変化なく過ごしていました。

１月末からクリマラを足して２ヶ月目くらいですが髭の伸びが明らかに遅くなっている
実感が出ています。朝、髭を剃って、翌朝には手の甲で擦ると確かに髭があるなっていう、
感触があったのですが、最近は朝でもそれほど感じません。
昨日からちょっと伸び具合をチェックしてみているのですが、今朝剃らずに丸一日半たった
今現在でも以前の朝より明らかに伸びてないです。伸びが1/2くらいに落ちた感じでしょうか。
胸も若干チクチクすることがありますが、サイズ的はあまり目立った変化は無いかな？

ということで、私の場合にはだいたい二ヶ月目くらいで影響が実感できるように
なるみたいです。
553：某3040：2015/04/22(水) 01:44:36: あれ？
”棒”になってしまいました(汗
554：紅蜥蜴：2015/04/22(水) 02:49:07: チクチク痛い
クリマラ50は3ヶ月です。2ヶ月頃は痒み、いまは乳首を触るとチクチク痛みますね。
555：夢：2015/04/30(木) 08:44:35: 皆さんありがとう～
クリマラ1006日目の夢です。
皆さん、レスありがとうございます。
;^_^Aまだまだ、効果どころか
副作用らしきものも、全くないので
もしかして、ニセモノ;^_^Aとか、
考えちゃいました。
とりあえず３箱目からですね。
楽しみです、先ずは100は何故か
品切れしやすいみたいだから
追加注文しなきゃ(*^_^*)
はっ(°_°)
もしかして販売側の戦略
コスパいい100で始めさせて、
止められなくなったら、50×2を
買わせるため！;^_^A
556：紅蜥蜴：2015/04/04(土) 10:39:41: 体型作り
昨日コルセットを買いました。ウエストをキュッと締めて、ヒップとバストが強調出来たらと思います。クリマラを始めてからか（それともストレスか）おなかがポッコリしてきたしｗ
６０ｃｍくらいまで絞れたらいいなあ（-ω-）
557：C75：2015/04/04(土) 12:19:56: Re: 体型作り
> 昨日コルセットを買いました。ウエストをキュッと締めて、ヒップとバストが強調出来たらと思います。
懐かしいな～www
締めすぎて山手線でゲロ吐きそうになった・・・そんな時期もありましたｗ

フルクローズばっかやってると内臓痛めることもありますのでほどほどになさってください。
骨、特に肋骨が変化しないうちはやってもあんまり効果がありませんので。
ランニングとかコアリズムとかやって、肋骨の裏側にへばりついた内臓脂肪を削るのも効果的です。
これだけでも相当細くなりますし、コルセットより健康的ですｗ

なに、3年くらいすればイヤでも勝手にくびれます。ｗ
558：なつ美：2015/04/05(日) 14:15:06: Re: 体型作り
こんにちは…
コルセットを装着させて矯正すると筋力の著しい低下と内臓への負担が多くて危険です…
私の場合は、ホルモン投入前に87くらいのウエストが約１年10ヵ月で70迄絞れてます…
時期が来れば気付かない内にアレ…の体型に…
余り無理なさらないで下さいね…
559：紅蜥蜴：2015/04/06(月) 11:52:38: ありがとうございます
C７５さん、なつ美さん、アドバイスありがとうございます。
昨日、コルセットが到着しました。
早速着けてみたんですが…
あれっ？丈が短い！アンダーバスト型を買ったんですが、胸の位置に合わせるとくびれ部分が上にズレる。下腹は浮きまくり。
これでは効果がないのでは？
ちょっと失敗でしたｗ

とは言え、コルセットを着用した自分に性的興奮があったことを告白します…
560：きょうか：2015/04/06(月) 14:42:48: Re: ありがとうございます
> C７５さん、なつ美さん、アドバイスありがとうございます。
> 昨日、コルセットが到着しました。
> 早速着けてみたんですが…
> あれっ？丈が短い！アンダーバスト型を買ったんですが、胸の位置に合わせるとくびれ部分が上にズレる。下腹は浮きまくり。
> これでは効果がないのでは？
> ちょっと失敗でしたｗ
>
> とは言え、コルセットを着用した自分に性的興奮があったことを告白します…
>

下腹なら、ウエストロングタイプのガードルがいいですよ。
561：C75：2015/04/06(月) 19:57:29: Re: ありがとうございます
> あれっ？丈が短い！アンダーバスト型を買ったんですが、胸の位置に合わせるとくびれ部分が上にズレる。下腹は浮きまくり。
それで正解です。
基本、コルセットは肋骨を変形させて逆円錐の形にするものです。
腹は関係ありません。これはダイエットとトレーニングで絞って下さいｗ

私は1年目に、とにかくウエストを細くしたくてかなり無理なダイエットとウエストニッパーによる締め付けをやりました。
結果どうなったかというと、確かにウエストは激減しました。70cmを軽く切りました。
しかし肋骨下端が男のそれのままだったので、肋骨とお腹のところにひどい段がつきました。
これは貧相で見苦しかった。アバラ骨も浮いて捕虜収容所の兵隊みたいでしたｗ
いくらダイエットで腹回りの肉を落としこんでも肋骨が幅広のままではきれいなシェイプにはなりません。
これは男女ともに同じですが、女性の肋骨は初めから下端が絞られて逆円錐なのに対して、男のそれは絞りがない円柱です。
つまりコルセットは、極端にウエストを絞った時の肋骨との段差を無くすために、肋骨を徹底的に絞り込む器具というわけです。

女：小さく下端が絞りこまれている肋骨、大きく幅広の骨盤、細い背筋と腹筋
男：大きく絞りのない肋骨、小さく幅の狭い骨盤、頑丈な背筋と腹筋

我々男がくびれを作るには上記のハンデを乗り越えなければなりません。
ダイエットに耐え、肋骨を変形させ、それでも足りない部分は筋肉で盛る他はありません。
「ほとんど脂肪でできてるおっぱいなんてたいした問題じゃない」という意味がお分かりかと思います。

もちろんホルモンで骨を含むある程度の体型は変化します。
我々は大雑把に言って、女の子の10歳～20歳の10年間くらいを3年～5年で駆け抜けます。

1. 乳房期：おっぱいが大きくなり始めます。
2. 脂肪期：体全体に脂肪がつき、ふっくらとした体つきになります。
3. 骨盤期：骨盤が幅広になり大きくなります。ますます体に脂肪がつきます。
4. 完成期：余分な脂肪が落ち、ウエストにはっきりしたクビレが形成されます。

つまりクビレるなんていうのは言わば最終形態です。
今はあんまりそんなことは考えずに健康的に体を作ればいいと思いますがいかがでしょうか。
562：紅蜥蜴：2015/04/07(火) 11:11:49: (無題)
1. 乳房期：おっぱいが大きくなり始めます。
2. 脂肪期：体全体に脂肪がつき、ふっくらとした体つきになります。
3. 骨盤期：骨盤が幅広になり大きくなります。ますます体に脂肪がつきます。
4. 完成期：余分な脂肪が落ち、ウエストにはっきりしたクビレが形成されます。

重ね重ねありがとうございます。
なるほど、この周期をわかっていれば焦ることはありませんね。
焦らず、健康的に育乳に励みます。
563：〇カップ：2015/04/08(水) 22:00:28: クリマラの効果は？
わたしは下腹部の右側と左側の交互に肌を傷めないように張り付けてます。
いつも３～４日目に効果を実感してます。それにオエジェルを毎日併用してます。
効果の実感は、チクチクとした痛みとバストにハリを覚えることからです。
Aはすでに超過していると思いますよ。
ブラにて寄せてあげると、谷間ができるくらいにまで成長してきてます。
反面、竿と玉は縮小してきて容易にタックできるようになってます。
暫くは成長の状況を確認しながら、クリマラとオエジェルを継続してまいります。
あとはプエラリアもちょうど１年に継続中でしたよ。
まだまだ成長の過程でしょうか・・・？
564：紅蜥蜴：2015/04/09(木) 15:22:18: タバコについて
みなさん、禁煙されてますか？育乳についてネットを彷徨うとタバコは絶対ダメみたいな記事が多いですよね？わたしは１箱/日なんですが、かれこれン十年の喫煙歴。禁煙も何度かトライしましたが、３日と持たずｗ
何にしてもタバコは百害あって一利なしだし、今からやめようかな？
565：C75：2015/04/09(木) 19:16:28: Re: タバコについて
https://www.nipro.co.jp/ja/sukoyakanet/03/index.php
566：某3040：2015/04/10(金) 21:40:51: Re: タバコについて
> みなさん、禁煙されてますか？
随分昔、引っ越したら愛用の煙草が入手できなくなりまして、それを機会にやめました。
その後製造中止になったみたいなので、もう二度と吸えません（笑）
お酒もなんだか弱くなった感じがして、段々酒量も減って、今では殆ど飲まないですね。
567：紅蜥蜴：2015/04/10(金) 22:58:39: 禁煙は時流ですね？
やはり皆さん、禁煙されてますね？
わたしもやめます。ちょっと前までは禁煙ファシズムと叫んでいたんですがw
身体に良くて、お財布に優しいんだからやめない手はないでしょう
568：姥桜：2015/04/13(月) 07:27:06: はじめまして
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/SE022.gif
569：○カップ：2015/04/13(月) 11:16:10: まだまだ寒さの戻りがありますが
オエジェルが心地よくなってきますね！
クリマラ100との併用、一年はジックリとしながらの様子見中で育乳してます。慌てずに変化を実感しながらですね！
570：姥桜：2015/04/15(水) 02:31:57: (無題)
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0001173M.jpg

https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/SE022.gif
571：なつ美：2015/04/16(木) 06:55:45: Re: (無題)
> まだ蕾

凄く良い感じですよ～
ゆっくり育てて下さいませ
私よりも綺麗です
572：姥桜：2015/04/16(木) 07:22:15: ありがとうございます
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/SE328.gif
573：ミッチィー：2015/04/16(木) 23:03:48: 間もなくホル歴4年
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0001177M.jpg

ホルモン注射だけどもうすぐホルモンやりだして4年になります。
最近育乳ブラ使いだしてだいぶブラの収まりよくなってきました。
574：某3040：2015/04/17(金) 06:26:12: Re: 間もなくホル歴4年
細めの体の上にしっかり乗ってる感じで、いいですね。
このくらいになるとさすがに男湯に入ったら周囲が二度見、三度見ですよね。
575：ひめひめ：2015/04/17(金) 09:14:06: Re: 間もなくホル歴4年
羨ましすぎるその細さ……(^^;;

乳輪や乳首の広がり具合もいいですね。
これに脂肪がのっかったら大変なことになりそう(・・;)
576：なつ美：2015/04/18(土) 08:54:12: Re: 間もなくホル歴4年
おはようございます
凄く素敵ですねぇ…
これに脂肪が付くと綺麗な形に成りそうですねぇ(^_^)乳房の内側の盛り上がりが綺麗に出来て来てますね
羨ましくて…
私も頑張って目指します。
577：〇カップ：2015/04/18(土) 09:10:25: Re: 間もなくホル歴4年
> ホルモン注射だけどもうすぐホルモンやりだして4年になります。
とってもきれいな形になってますね。うらやましいでえす！
やはりホルモン注射の効果は大きいのですね！

> 最近育乳ブラ使いだしてだいぶブラの収まりよくなってきました。
ブラは必須アイテムになりますね。育乳ブラってどこが違うのでしょうか？
578：ゆーたん：2015/04/20(月) 00:36:13: ホル一年経ちました(^^)
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0001189M.jpg

1月以来4回目の投稿です(^^)
ホルモン始めて1年。デポー注射始めて半年です。
写真では分かりづらいですが、お尻も含めてカラダ全体、少しずつ女性化しているのを感じます。
おっぱいは、ホント少しずつですが張りが出た感じでしょうか♪最近は貧血になってしまった事もあり、健康を損なわないようにホルとも付き合っていこうと思ってます。進捗報告でした、ではまた(^^)/
579：C75：2015/04/20(月) 06:43:25: Re: ホル一年経ちました(^^)
> 1月以来4回目の投稿です(^^)
> ホルモン始めて1年。デポー注射始めて半年です。
順調で何よりです。ほんと素晴らしいです。てか末恐ろしいです。
しかし、たしかボディビルやってたこともあるってことでしたが、なんで比較的うまく行ってる人は体育会系が多いんだろうねｗ

やっぱり医者の管理下でデポ注ですよね～。格が違うわ。
私は恐る恐る我流の手探りで薬の種類と量を決めたので本当に時間がかかりました。

> 写真では分かりづらいですが、お尻も含めてカラダ全体、少しずつ女性化しているのを感じます。
そうそう、本当に少しずつ少しずつ目に見えないスピードで変化していきます。
そいで、ある日とんでもないことになってることに気付くというｗｗｗ
本家でもここでも書いてますけど、変化するのは体だけじゃないですからね。
体臭はもう変わっていると思うけど、顔つきも変わりだします。
これらはまあフィジカルの一部なんですけど・・・

ひょっとしたら、ゆくゆくはオーラや魂も変わっちゃったりなんかしてｗｗｗ
580：ゆーたん：2015/04/20(月) 08:33:43: Re: ホル一年経ちました(^^)
C75様

> やっぱり医者の管理下でデポ注ですよね～。格が違うわ。
> 私は恐る恐る我流の手探りで薬の種類と量を決めたので本当に時間がかかりました。

ありがとうございます。はい、運が良かったです。会社からすぐのクリニックでデポー注射打てるのって、凄く運が良いなと思ってます(^^)

> そうそう、本当に少しずつ少しずつ目に見えないスピードで変化していきます。
> そいで、ある日とんでもないことになってることに気付くというｗｗｗ
> 本家でもここでも書いてますけど、変化するのは体だけじゃないですからね。
> 体臭はもう変わっていると思うけど、顔つきも変わりだします。
> これらはまあフィジカルの一部なんですけど・・・
>
> ひょっとしたら、ゆくゆくはオーラや魂も変わっちゃったりなんかしてｗｗｗ

以前書きましたが、元々が薄毛治療から入ったので・・おっぱいはもう充分です(笑)
自分では全く分からないのですが、最近は、色が白くなったとか、肌が綺麗だとか、言われるので、変わってるんだなと思います(^^)
そうですね。気づかない内に、精神的にも女性になってしまっている？というのは怖いですね(笑)

今後ともよろしくお願いいたします<(_ _)>
581：なつ美：2015/04/20(月) 21:37:31: Re: ホル一年経ちました(^^)
> 1月以来4回目の投稿です(^^)
> ホルモン始めて1年。デポー注射始めて半年です

デポ注は、さすがの威力ですねぇ
半年で…
綺麗な乳房です。
582：〇カップ：2015/04/21(火) 00:48:47: (無題)
ホントきれいな肌ですね！
それに美しい乳房はうらやましい限りです。

ブラのサイズとカップ？
Cカップだとあふれるくらいになりますよね？
583：ゆーたん：2015/04/22(水) 12:13:55: Re: (無題)
> ホントきれいな肌ですね！
> それに美しい乳房はうらやましい限りです。
>
> ブラのサイズとカップ？
> Cカップだとあふれるくらいになりますよね？

カップ様

ありがとうございます(*^｡^*)
ブラは付けてないので不明ですσ(^_^;
普通にワイシャツで透けるのが怖くて付けられないですね。皆さん、どうしてるのかなー？！
とはいえ、走ると少し痛くなるので困りますね(v_v)
584：某3040：2015/04/22(水) 15:10:58: Re: (無題)
> ブラは付けてないので不明ですσ(^_^;
>・・・
> とはいえ、走ると少し痛くなるので困りますね(v_v)

スポーツブラでも良いと思いますが、揺れないようにしたほうがいいみたいですよ。
クーパー靭帯が切れてしまって垂れてしまうらしいですよ。
585：C75：2015/04/22(水) 17:42:24: Re: (無題)
> クーパー靭帯が切れてしまって垂れてしまうらしいですよ。

Aカップでも垂れるんだかんなっ　((((；ﾟДﾟ))))
586：〇カップ：2015/04/23(木) 06:31:19: Re: (無題)
> ブラは付けてないので不明ですσ(^_^;

えーーーつ、それだけあるのにブラしないんですか？
直接だと擦れていたいですよね？

形を保つためにも、ブラは必要なのでは？
587：ゆーたん：2015/04/23(木) 12:34:39: Re: (無題)
> > ブラは付けてないので不明ですσ(^_^;
> えーーーつ、それだけあるのにブラしないんですか？
> 直接だと擦れていたいですよね？
> 形を保つためにも、ブラは必要なのでは？

そうなんですけどねσ(^_^;・・会社で他の人にバレるのが恐怖なんですよねー・・どうしましょうかねー(^^;)
擦れて痛いとかは無いですね。

体質的に・・と思いますが、予想より速く、ドンドンおっぱいが大きくなるので、、外見上の服の膨らみもマズいレベルになりつつあります。
自ら望んで行っている女性化ですけど、、痛し痒しという所ですね(>.<)
588：紅蜥蜴：2015/04/23(木) 13:59:13: クリマラ100
先ほどオ●サカ堂さんを覗いてみたら「クリマラ１００」の取り扱いが再開されていました。ご報告いたしますｗ
589：紅蜥蜴：2015/04/23(木) 23:06:08: おっぱいマッサージ
久しぶりにEMSでおっぱいマッサージしながら寝ます
590：紅蜥蜴：2015/04/24(金) 10:45:55: クリマラって
付けたままお湯に浸かると成分が溶け出すんですか？
591：ひめひめ：2015/04/26(日) 18:38:14: Re: クリマラって
> 付けたままお湯に浸かると成分が溶け出すんですか？

あくまで、経験上の推測、ですが、
隙間から水が入り込んでますので、溶け出してるように感じます。
シャワーでも、隙間から水が入り込んで、成分が流れ出してる感じです。

というか、クリマラ貼ったまま湯船につかると、中でガードしてたとしても、
上がった後貼りつかなくなりませんか？

私は貼りつかなくなることが多いので、クリマラの時は湯船にはつからず、
シャワーもガードしつつ、極力短時間で済ませるようにしています。

エブラの時は、ノーガードでも大丈夫な貼りつき方なんですけどね。
592：mo：2015/04/28(火) 09:50:56: Re:
ゆーたんさん、ほんとうらやましいです、(^_^)
きれいです！
>
593：m：2015/04/28(火) 12:52:51: Re:
うらやましいです(^_^)わたしもおおきくならないかなぁ。
594：紅蜥蜴：2015/04/28(火) 21:05:30: 最近
おっぱいの発育が停滞気味。
乳首の痛みはあるんだけどなあ。痒みはない。

あと、デコルテってどれくらいで出来上がるんでしょ？
595：なつ美：2015/04/29(水) 06:06:09: Re: 最近
> おっぱいの発育が停滞気味。
> 乳首の痛みはあるんだけどなあ。痒みはない。
>
> あと、デコルテってどれくらいで出来上がるんでしょ？

そうですねぇ…不明ですけど…
デポ注射をさててる方々でも女性化迄に最速でも3年掛かるそうでからが…
個人差もあるし…
気長に地道に行くしか無いんじゃないでしょうか？
596：紅蜥蜴：2015/04/29(水) 15:58:20: 焦りは禁物
なつ美さま…
ご忠告ありがとうございます。地道に行くしかないですよねえ。
最近はクリマラ50オンリーで、プエラリアも止めました。豆乳も止めてます。みなさんの書き込みを拝見しながら試行錯誤の日々です。

育乳始めて初めての夏。滝汗の体質なんでクリマラは厳しいかなと思い、経口に切り替えようかと思案中です。
現在のおっぱいは男のそれではないような、ただのデブリのような。体重は５８?なんで、デブリではないと思いたい。
Åカップブラを
597：C75：2015/04/30(木) 20:44:14: Re: 最近
> あと、デコルテってどれくらいで出来上がるんでしょ？

3年！（キッパリwww）
598：ひめひめ：2015/04/30(木) 21:27:15: Re: 最近
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0001230M.jpg

https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0001230_2M.jpg

> > あと、デコルテってどれくらいで出来上がるんでしょ？
>
> 3年！（キッパリwww）
今月で３年と２ヶ月に相成りましたぁ……。
これで出来上がりかなぁ……Ｃには届きたかったなぁ……。

やっぱり、筋トレが足りなかったかなぁ～(￣▽￣;)
599：〇カップ：2015/04/30(木) 23:58:10: デポ注
その効果は他の手段よりも数段大きいようですね！

ここでやっている方のレスが目に留まりますが、

そんなに簡単にしてもらえるものなんですか？

許可してもらえるにためには、ややこしい手続き、

必要な期間とかあるのでしょ？
600：ゆーたん：2015/05/10(日) 08:24:28: Re: デポ注
> 許可してもらえるにためには、ややこしい手続き、
> 必要な期間とかあるのでしょ？

自分の事例しか分かりませんが、、
三つの病院を見つけまして。

一つは、専門の病院で、カウンセリングがきちんと有りましたが、性別違和で有ることの診断有り、当日から注射受けられました。自分は性別違和ではないかな？！と思いますが判定は緩かったです。

あとの２つは、普通の内科ですが、、自費で簡単にデポー注射打てました(^^)診断はカウンセリングではなく、簡易なものでした。

結果、自分の地域で言えば、希望すれば比較的容易にデポー注射打ってもらえるようです。因みに自分は名古屋に住んでます(^^)
601：C75：2015/05/21(木) 03:43:57: Re: デポ注
> あとの２つは、普通の内科ですが、、自費で簡単にデポー注射打てました(^^)診断はカウンセリングではなく、簡易なものでした。

内科っていうのがスゴイですねｗ
私が電話しまくった5年前はオーバーに言えば基地外扱いでしたがｗｗｗ
まあそこまで行かなくても「当院では対処しかねますので専門の所へどうぞ」って感じでした。

5年経って時流が劇的に変化したのか？
それとも名古屋地区が関東よりも先進的な地域なのか？

いずれにしても非常に興味深い情報です。
自費診療だろうが、専門外だろうが、モグリだろうが（ｗ）、
素人判断で通信販売なんぞやってるより1000倍マシですｗ
いやもう、大変有難うございました。感謝です。
602：ファン太：2015/05/04(月) 12:07:47: (無題)
皆様始めまして。いつもROMさせて頂いております。

自分は２年ほどクリマラ１００を続けております。
それなりに成長しましたが、サイズ的にはBいかないくらいかと思います。
で、今年の４月から黄体のDB10を追加したところ、乳腺が急に大きくなってきました。
つまんだ感じゴルフボール大くらいの大きさです。
これってどこまで大きくなるのでしょうか。
また諸先輩方はどのくらいの大きさですか？
603：〇カップ：2015/05/04(月) 14:23:45: Re: デポ注
> 一つは、専門の病院で、カウンセリングがきちんと有りましたが、性別違和で有ることの診断有り、当日から注射受けられました。自分は性別違和ではないかな？！と思いますが判定は緩かったです。

専門の病院は何かに該当するのでしょうか？
性別違和って性同一障害って診断なのでしょうか？
となると、カウンセリングから始まり意外に時間かかるのでしょ？

その日から開始できるものですか？

> あとの２つは、普通の内科ですが、、自費で簡単にデポー注射打てました(^^)診断はカウンセリングではなく、簡易なものでした。

自費って保健適用外ってことでしょうか？

皆さんの状況から、デポ注が一番効果的のようですね！
何科がいいのでしょうか？
話の持って行き方などご教授頂けたら幸いです！
604：紅蜥蜴：2015/05/06(水) 10:28:15: AAカップ
昨日、お風呂上りにバストサイズを計ってみたら、トップ８７センチ、アンダー８２センチでした。トップとアンダーの差が１０センチだとＡカップらしいのでＡＡカップくらいかな？
育乳始めて６か月目です。
605：C75：2015/05/07(木) 19:41:18: Re: AAカップ
> 育乳始めて６か月目です。

順調で何よりです。
半年でAAなら上出来ですね。
私の半年目なんておっぱいができる気配すらなかったですｗ
606：某3040：2015/05/11(月) 12:11:57: ビタミンCで育乳
http://eigohonyaku.hatenablog.jp/entry/2014/07/11/153743
607：C75：2015/05/11(月) 12:33:05: Re: ビタミンCで育乳
そういやあ、私、年がら年中柑橘類食ってます。
いやなに、単純に好きなだけです。
昔、エストロモンとオレンジを一緒に食ったりしてましたw
これもたまたまおやつタイムと女ホルタイムがかぶっただけですwww
608：某3040：2015/05/13(水) 06:53:52: Re: ビタミンCで育乳
> そういやあ、私、年がら年中柑橘類食ってます。
なるほどぉ・・・知らず知らずのうちに濃度が上がっていたのかもしれないですね。
私も柑橘類を食べるようにしてみようかな。
609：なつ美：2015/05/15(金) 21:34:10: Re: ビタミンCで育乳
> > そういやあ、私、年がら年中柑橘類食ってます。
> なるほどぉ・・・知らず知らずのうちに濃度が上がっていたのかもしれないですね。
> 私も柑橘類を食べるようにしてみようかな。

私の場合
ビタミンCですけど確かに血中のホルモン濃度を上げる作用は、あると思いますよ…
ビタミンサプリを飲むと胸のほぐれ感と乳首の痛みが増し
後頭部の痺れ感が増します。
あくまでも私の感覚ですけどね
お肌にも良いし～
体内の活性酸素の減少にも良いだろうし～
ビタミンCをお試し下さい…。
610：紅蜥蜴：2015/05/17(日) 17:39:51: 経口に移行
今年はほんとに暑いですねえ。汗かきの私はもう滝汗です。
このままだと真夏になったら干からびてしまうのではないか？
さて、クリマラ50もいま貼っている分で終了しますので、いよいよ経口に移行します。手始めにプレモン0.625?を投与します。恐る恐るで朝晩１錠ずつから始めようと思います。
これでどんな変化が顕れるのでしょう？わくどきですｗ
611：みゆりとん：2015/05/18(月) 00:40:21: ホルモンとビタミンc
お初にお目にかかります。
低用量ピルなどの説明ではビタミンcサプリとの併用は避けるよう注意書きがありますし、個人差はありそうですが効果はありそうですね…
女性はホルモンバランスを崩して体調悪化しそうですが、ホルモン男子にどんな影響が出るか…不安定なOD状態を作る事になりますし、自己責任強めな荒技と言った所でしょうか？
612：某3040：2015/05/19(火) 09:11:38: Re: ホルモンとビタミンc
> 低用量ピルなどの説明ではビタミンcサプリとの併用は避けるよう注意書きがありますし、
やはりそうなのですね。

ふと思ったのですが、肝臓で代謝されにくくなって投与量を減らせるということであれば、
肝臓への負担は減らせるということは言えるのかな？
613：aa：2015/05/22(金) 07:42:36: オオサカ堂
オオサカ堂のHPがメンテナンス中で、同社のミラーサイトも動きが変です。
何か規制がされているのでしょうか？
614：あん：2015/05/22(金) 15:53:04: Re: オオサカ堂
http://oskd.org/
615：紅蜥蜴：2015/05/22(金) 16:56:53: オオサカ堂
サイトのアドレスは変わっています。
ただ、IEで開いて注文しようとすると受け付けないみたいです。WINの場合はクロームがよいようなのですが
616：ひめひめ：2015/05/25(月) 16:43:14: 本家
アクセスできないんですが……私だけ？
617：C75：2015/05/25(月) 19:18:21: Re: 本家
> アクセスできないんですが……私だけ？

完全に落ちてましたが復旧したようです。
そういやあ、こんな感じの経緯でここができたんでしたねえ。
なんだか今となっては懐かしいｗ
618：ひめひめ：2015/05/26(火) 08:20:51: Re: 本家
> 完全に落ちてましたが復旧したようです。
> そういやあ、こんな感じの経緯でここができたんでしたねえ。
> なんだか今となっては懐かしいｗ

今朝アクセスしたら繋がりました～。

そうですね～、２年前でしたっけ、あの時は長いことつながりませんでしたから……。

今じゃ、アクセスのメインはこちらになっちゃってますが(^^;;
619：某3040：2015/05/29(金) 07:27:30: Re: 本家
> そうですね～、２年前でしたっけ、あの時は長いことつながりませんでしたから……。
懐かしいですねぇ
あの時は荒野で迷子になってような気分でした。

> 今じゃ、アクセスのメインはこちらになっちゃってますが(^^;;
私もすっかりこちらばかりになってしまって。
一応ブックマークして、本家も眺めてはいるのですけども。
620：水城真愛：2015/05/29(金) 14:37:45: 避難所初投稿(ゝω・)
こんにちは～♪

本サイト、スマホに変えてから私のOSだと、クッキー消したり面倒なので、こちらにお世話になろうと思っています。

私ですが、最近、オエストロジェルを一月二本のペースで使いまして（胸と腕と隠部）、シテロンとリノラル使ってます。

使い始めてから、横から見た目S字化と体力の減少、おっぱいもナイトブラ使って安定位になりました。

今日、初めて虚脱感を感じたのですが、皆さんいかがでしょうか？
621：C75：2015/05/29(金) 18:56:49: Re: 避難所初投稿(ゝω・)
いらっしゃいませｗ
たしか2013年頃からの書き込みですかね？

> 今日、初めて虚脱感を感じたのですが、皆さんいかがでしょうか？

はいはい、女ホルはダルくて疲れやすくなりますよ、特に錠剤ですね。
でも肝臓とか弱っててダルい場合もあるので、あんまりひどければ血液検査したほうがいいでしょうね。
あと、男性ホルモンはやる気を鼓舞しストレスに対抗する「戦うホルモン」です。
なので、これが少なくなると上昇志向が無くなり出世欲がなくなります（ホントかｗ？）

アレだね、国連は紛争地域の兵站に介入して戦闘用レーションに女ホル混ぜればいいのにな（暴論ｗｗｗ）
622：水城真愛：2015/05/29(金) 19:53:15: Re: 避難所初投稿(ゝω・)
> いらっしゃいませｗ
> たしか2013年頃からの書き込みですかね？
こんばんは～♪
?年位かも知れません(^_^;)ヒメロス期含むと(ゝω・)

> はいはい、女ホルはダルくて疲れやすくなりますよ、特に錠剤ですね。
> でも肝臓とか弱っててダルい場合もあるので、あんまりひどければ血液検査したほうがいいでしょうね。

２日に健康診断有りますo(^-^)o今月まだ、休み２日だし、今の身体じゃ辛い(*p´д`q)゜。　性別変えたいｍ(。≧Д≦。)ｍ

> あと、男性ホルモンはやる気を鼓舞しストレスに対抗する「戦うホルモン」です。
> なので、これが少なくなると上昇志向が無くなり出世欲がなくなります（ホントかｗ？）
>
> アレだね、国連は紛争地域の兵站に介入して戦闘用レーションに女ホル混ぜればいいのにな（暴論ｗｗｗ）

一応、B面（遺伝学的性別）では、プロジェクトマネージャーしてます(笑)が、どうなることやら?(OωO; )
623：ミッチィー：2015/05/30(土) 19:48:10: 久々の投稿
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0001357M.jpg

https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0001357_2M.jpg

https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0001357_3M.jpg

来月でホルモン注射4年目です。

最近は一日レディーズプレラリア99% 一錠とレディーズプレラリアバスト用クリームで風呂上りバストマッサージしてます。
624：〇カップ：2015/05/30(土) 21:11:02: Re: 久々の投稿
綺麗なバージスラインが出てますね。
乳輪も美しいですよ！

さすがにホルモン注射の効果ですね。
そこまでなるとプエラリアやバスト用クリームの
効果は実感としてあるものでしょうか？

ホルモン注射は簡単に入っていけましたか？
何かといろいろと大変だったのではないでしょうか？
いい方法でもあればアドバイスお願いします。
625：なつ美：2015/05/31(日) 09:27:15: Re: 久々の投稿
> 綺麗なバージスラインが出てますね。
> 乳輪も美しいですよ！

本物の乳房らしい形が出来てますね！
最近私も肥ったので少しバストがサイズアップしましたが
先輩達の様な乳房が羨ましいです…
時間掛けて頑張ります｡
626：C75：2015/05/31(日) 15:54:57: Re: 久々の投稿
> 最近私も肥ったので少しバストがサイズアップしましたが

脂肪は正義ｗ
627：ライト：2015/06/10(水) 09:16:40: 楽しんでます
初めての投稿です。
１０代の初めから女性化乳房を楽しんでいます。
とはいっても、現在は妻子もある中年で、皆さんのように薬まで飲んで女性化を目指す者ではありません。
若いときからベルトや紐を使って、寄せて乳房を作って楽しむ、ライトなユーザーです。
現在体重５８キロ。腹筋もしておなか周りは気をつけています。
（バストアップしても太っちゃうと・・悲しいよね・・）
ちなみにうちの嫁はGカップ以上だけど、体重もそれなりにあるので全然色っぽくないです。（笑）
メンズブラを改造して寄せて上げて、サイズはC80です。
もちろんパッドは抜いています。
休日はダボダボの服を着て、胸を揺らしながらのオッパイライフを楽しんでいます。
こういうライトな書き込みでもいいですか？
628：某3040：2015/06/12(金) 01:36:23: Re: 楽しんでます
要は「寄せ胸」ですね。
> こういうライトな書き込みでもいいですか？
別に構わないとは思いますが、ここの皆さんは女性ホルモンを利用して育乳している方々
なので、居心地はあまり良くないんじゃないかなと思いますけども。
629：C75：2015/06/12(金) 01:52:00: Re: 楽しんでます
> 皆さんのように薬まで飲んで女性化を目指す者ではありません。
> ライトなユーザーです。

はじめはみんなそう言うんだよｗｗｗ
630：みゆりとん：2015/06/12(金) 01:56:13: Re: 楽しんでます
> 若いときからベルトや紐を使って、寄せて乳房を作って楽しむ、ライトなユーザーです。

あ～私も中学ぐらいの時にランニングシャツの肩紐部分を無理にクロスされたりして寄せ胸して遊んでた記憶がw

物理的な癖付けで構成された胸ってのも見てみたい気はしますね…
画像とか貼られる予定は無しでしょうか？
631：みゆりとん：2015/06/12(金) 02:08:10: Re: 避難所初投稿(ゝω・)
> アレだね、国連は紛争地域の兵站に介入して戦闘用レーションに女ホル混ぜればいいのにな（暴論ｗｗｗ）

何かヒトラーに女ホル盛って女性化させて大人しくさせようって作戦があったって聞いた事ありますね…
何処ソースだったか忘れましたが…
632：ライト：2015/06/20(土) 06:58:01: すみません
場違いな書き込みすみません
皆さんみたいなベビーな方ばかりじゃなくて単純に寄せ胸を楽しむ人もいるとは思うのですが、そういう場がなくてい書き込みしてしまいました
見てみたいという人もいたので、寄せ派代表？で画像をのせます
こんな感じで１日過ごすこともあります
場違いなら管理人さん削除してください
633：ライト：2015/06/20(土) 07:01:24: 画像
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0001371M.jpg

こんな感じ
634：みゆりとん：2015/06/21(日) 05:06:33: Re: すみません
> 皆さんみたいなベビーな方ばかりじゃなくて単純に寄せ胸を楽しむ人もいるとは思うのですが、そういう場がなくてい書き込みしてしまいました
> 見てみたいという人もいたので、寄せ派代表？で画像をのせます

いえいえ皆さん薬使用とは言っても豆乳やサプリ、塗り薬から注射まで色々ですので全ての人がヘビーってワケじゃ無いと思いますよ。
薬入れつつ寄せて楽しんでる人も多いですしw

画像見ました！脂肪は程々ある感じなんですんね？寄せる場合は脂肪のマテリアル量が無いと出来ないので、痩せ型の人には難しいから薬が必要なんですよね…
楽しんでる反面、皆さん苦労してるんですよ～
635：ライト：2015/06/21(日) 07:15:54: ありがとうございます
＞痩せ型の人には難しいから薬が必要なんですよね…
楽しんでる反面、皆さん苦労してるんですよ～

返信ありがとうございます。
確かに画像アップしている方は痩せ型の方が多いですね。
私は生まれつき胸があって、そのせいで子供のころはからかわれましたけど、今はこの胸に感謝してます。
寄せ胸でもおっぱいがあると幸せな気分になれます。
ただ年を取ると垂れてくるのが心配です
垂れ防止に常時プラジャーを着けようか悩んでます。
スポーツプラなら垂れ防止だからって言えばいいかな？
636：きょうか：2015/06/22(月) 01:53:31: Re: 画像
> こんな感じ

マジっすか。すごい。
637：ライト：2015/06/22(月) 03:59:26: もともと
寄せ胸の画像だけだと太っているように見えますが、ダイエットもしているのでそれほど太ってないんです。ダイエットしても胸は小さくなりません。
元々髪の毛は大目、ひげは薄め、お腹もくびれてますし、腕は細く手は小さいです。お尻とももが太い割りに足は小さめ２５cmです。
30歳まで包茎だったし・・・
こちらのスレで勉強して分かりましたが、元々女性ホルモンが大目の体質なんだなと思いました。
女ホルに興味がないといえば、うそになりますが、現状でも銭湯に行くと視線が気になる（思い込みですが・・）状態なので、これ以上の女性化はやばいかな？
今後は胸はもう大きくしないで、筋トレとダイエットでくびれを大きくしようと思います
638：ライト：2015/06/30(火) 06:45:49: 一応素も
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0001378M.jpg

素だとこんな感じです。
尻たれもひどくなってきたのでピップアップもしないとやばい状態です
皆さんはどんな筋トレしていますか？
639：みゆりとん：2015/06/10(水) 23:14:38: Re: 一応素も
> 尻たれもひどくなってきたのでピップアップもしないとやばい状態です

垂れうんぬんもそうですが、皮膚の状態が痛々しいですね…ライトさんは何十代でしたっけ？
私の場合乳寄せ遊びは中学頃からですが、育乳は40代になってからの遅咲きです。
歳とってたるんだ皮膚や、激痩せで余った皮膚は簡単には戻りません…
育乳だけじゃなくて皮膚のケアが大変です！
ライトさんもプロポーションだけでなく、スキンケア等で皮膚も可愛がってあげてください。
640：紅蜥蜴：2015/06/12(金) 12:29:15: プレモン到着
プレモン1.26が到着しました。
約２週間、クリマラしなかったらしこりが消えてふにゃふにゃになったｗ

投与はしばらくは１日１錠くらいから始めたほうがよいかな？
641：なつ美：2015/06/12(金) 21:25:29: Re: プレモン到着
> プレモン1.26が到着しました。
> 約２週間、クリマラしなかったらしこりが消えてふにゃふにゃになったｗ
>
> 投与はしばらくは１日１錠くらいから始めたほうがよいかな？

こんばんは…
１錠を1/2 にして朝夕に0.5錠で良いだろうかと思いますよ～
642：紅蜥蜴：2015/06/13(土) 09:57:33: Re: プレモン到着
> > プレモン1.26が到着しました。
> > 約２週間、クリマラしなかったらしこりが消えてふにゃふにゃになったｗ
> >
> > 投与はしばらくは１日１錠くらいから始めたほうがよいかな？
>
> こんばんは…
> １錠を1/2 にして朝夕に0.5錠で良いだろうかと思いますよ～

は～い（＾＾）/

アドバイスありがとうございます。
そのようにいたします。
643：紅蜥蜴：2015/06/13(土) 19:29:56: やっぱり経口投与は
凄いです。なつ美さんのアドバイスを聞いてよかった。
たった半分でも顔は火照るは乳首は立つは大変です。
もうびっくりΣ(ﾟﾛﾟﾉ)
644：きょうか：2015/06/14(日) 01:08:10: Re: やっぱり経口投与は
> 凄いです。なつ美さんのアドバイスを聞いてよかった。
> たった半分でも顔は火照るは乳首は立つは大変です。
> もうびっくりΣ(ﾟﾛﾟﾉ)

今はそんなことないとおもいますが、アジアのジェネリックは一粒の中で偏りがあるって報告があったそうです。
身体がなれるまでは、半分でも0.625なので晩の一回でもいいかもしれません。

プレモンって、ぱっと見「カレー味？」て思いませんでした？
645：紅蜥蜴：2015/06/14(日) 15:47:48: Re: やっぱり経口投与は
> > 凄いです。なつ美さんのアドバイスを聞いてよかった。
> > たった半分でも顔は火照るは乳首は立つは大変です。
> > もうびっくりΣ(ﾟﾛﾟﾉ)
>
> 今はそんなことないとおもいますが、アジアのジェネリックは一粒の中で偏りがあるって報告があったそうです。
> 身体がなれるまでは、半分でも0.625なので晩の一回でもいいかもしれません。
>
> プレモンって、ぱっと見「カレー味？」て思いませんでした？

たしかにｗｗｗｗ
色がカレー色ですもんね？
646：C75：2015/06/15(月) 18:50:18: Re: やっぱり経口投与は
> 色がカレー色ですもんね？

インドだけに、ってか？ｗ
そうすっとエストロモンのショッキングピンクは台湾の唐辛子か食紅かｗｗｗ
647：なつ美：2015/06/16(火) 08:17:05: Re: やっぱり経口投与は
> > > 凄いです。なつ美さんのアドバイスを聞いてよかった。
> > > たった半分でも顔は火照るは乳首は立つは大変です。
> > > もうびっくりΣ(ﾟﾛﾟﾉ)
> >
> > 今はそんなことないとおもいますが、アジアのジェネリックは一粒の中で偏りがあるって報告があったそうです。
> > 身体がなれるまでは、半分でも0.625なので晩の一回でもいいかもしれません。
> >
晩の１回ですか…？
経口薬は、24時間も間を空けると血中のホルモン量は0に近く成りますよ…
また、次を飲んでも吸収され始めるまでに最低4時間掛かりピークは、その4時間後8時間目でしょうか…
プレモンを飲んだことは、ないのですが可能ならば1/4を朝晩に飲まれる方が良いだろうと考えてます…
648：紅蜥蜴：2015/06/16(火) 11:16:35: アドバイスありがとうございます
いまは1錠を半分にして朝晩に服用してます(まだ3日めですが)
観察していると確かに服用後4時間くらいで火照りが出始めます。
もう少し、様子を見ます
649：紅蜥蜴：2015/06/16(火) 20:40:10: 血栓予防
以前、ここで血栓予防にバファリンを服用するって読んだんですが、どういうことでしょうか？
詳しくご教示いただけますでしょうか？
よろしくお願いします。
650：きょうか：2015/06/16(火) 21:48:40: Re: やっぱり経口投与は
とりあえず、はじめは血中濃度は置いといていらない副作用がどんなもんか見た方がいいかなと。
日中に体調不良で苦しい思いをするのもなんなんで。
651：C75：2015/06/16(火) 23:35:21: Re: 血栓予防
http://www.interq.or.jp/ox/dwm/se/se33/se3399007.html
652：ひめひめ：2015/06/17(水) 08:28:15: Re: 血栓予防
> 女性ホルモン剤（錠剤に限らず）の副作用をざっと眺めてみて一番現実味の有りそうで、かつネットでも報告が多いのは血栓です。
> そしてこれの対策としてMtFの諸先輩方が書かれているのがアスピリンによる抗血液凝固作用ってわけです。
>
> あそうだ、効果がある（とされている）のは「アセチルサリチル酸」つまりアスピリンとかバファリンです。

不思議なことに、少量（ある範囲）のアスピリンは血栓症予防に効くんですが、その範囲を外れると、その効果は失われるらしいんですよね。

うちの母も（女ホル対策ではなく）心臓の術後の血栓予防にバファリンを処方されてましたが、
そのコントロールは医師でもかなり難しいとのことでしたね・・・結局は脳塞栓を起こしてしまい別の薬に切り替わりましたし。

まぁ、女ホルでの血栓と、心臓手術後での血栓は全くレベルが違うので、そこまで気にすることも無いかも知れませんが、
薬に頼る前に、血栓が起こりやすくなるような生活習慣や食習慣を見直しておく必要はあるでしょうね。
653：紅蜥蜴：2015/06/18(木) 10:57:43: ありがとうございます。
たくさんのアドバイス、本当にありがとうございます。
知識として大切にさせていただきます。
確かに無駄に薬に頼るより、生活習慣を整えることの方が良いですね。
654：なつ美：2015/06/20(土) 11:02:08: Re: 血栓予防
> 「いつ女になるの？今でしょ！」と心に決めてネットを徘徊すると、ヘンタイなおじさん達がやれクリマラだエストラドットだと盛り上がっているわけなんですが、皮膚が丈夫で分厚い初期段階でクリマラなんぞ貼りつけてもコート着て背中掻いてるようなものでこんなもん効きやしません。

>そうですね…
私も最初は、トロモンを３ヶ月で慣れてこの頃から半年ぐらい後が、劇的に皮膚の変化が進んだ感じでしょうかと…
お風呂に入ると皮膚の皮が捲れてる感じで日々の汚れと共に驚くほどアカがでましたね…
スッキリ捲れた後の肌は、弱く柔らかに…♂の肌から♀の肌にって感じでしょうかね…
この頃以降にパッチ益が効きそうですね。
655：紅蜥蜴：2015/06/25(木) 14:33:48: 副作用でたァァァァァァァ
プレモン１．２５を投入し始めて２週間経過。
最初の１週間はみなさんのご指導の下、半分にして３回（１日で１錠と半分）。
これで特に何ともなかったので、２週目から８時間毎に１錠投入したら、今週の月曜日から息苦しくなる症状が出てきた。
今日は昼ごろに酷いめまいに襲われ、今もフラフラしています。

たくさん投入したからって倍のスピードで膨らむワケないんですが、悲しいかな、罠にかかってしまうんですねぇ（ＴＴ）

今日は投入をストップして、しばらく様子を見ます。
656：なつ美：2015/06/27(土) 11:19:30: Re: 副作用でたァァァァァァァ
こんちは…
やっちゃいましたでしょうか…
身体が慣れてないでねぇ…
ツワリと同じ現象が来ましたか…？
中止の方が不味いかも知れないよ…
朝夕で1錠に戻されては、如何でしょうかね…？
息切れや体力的には、確かに弱くなってしまいますから……
その分ウエストのクビレやお尻の丸みと乳首の感度があがってないでしょうか？
少量でも継続が大切です！
自分で気付かぬうちに変化して居ますから…｡
657：紅蜥蜴：2015/06/27(土) 13:16:59: Re: 副作用でたァァァァァァァ
> こんちは…
> やっちゃいましたでしょうか…
> 身体が慣れてないでねぇ…
> ツワリと同じ現象が来ましたか…？
> 中止の方が不味いかも知れないよ…
> 朝夕で1錠に戻されては、如何でしょうかね…？
> 息切れや体力的には、確かに弱くなってしまいますから……
> その分ウエストのクビレやお尻の丸みと乳首の感度があがってないでしょうか？
> 少量でも継続が大切です！
> 自分で気付かぬうちに変化して居ますから…｡
>

やっちゃいましたｗ
息苦しくてホントに死にそうな感じだったので、病院に行ったら「狭心症かもな？」って。
「ゲっ！？」
「とりあえず、血管広げるパッチ薬出しとくから、苦しくなったら貼りなさい」

でもですね、不思議なのは症状が出るのが午前１１時頃って決まってるんですよ。これは午前７時に飲んだ分？
８時間後の午後３時やその８時間後の午後１１時に飲んだ分に関しては何ら症状がないんです。
だもんで、なつ美さまのおっしゃる通り、半錠ずつ朝夕に飲むことにします。

体型の変化ですが、腰ひねり運動の効果もあってか、気を付けの姿勢をしたときに腕と脇腹の隙間が大きくなっているようです。
お尻については変化なし。相変わらずの男尻ですｗ

乳首の感度は変わりません。と言うより、しこりが小さくなってふにゃふにゃになり、痛みや痒みがなくて少しさびしい気分です。
658：なお♂育乳中：2015/07/31(金) 02:47:06: クリマラ4ヶ月目です
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0001443M.jpg

クリマラ4ヶ月目です。
途中で、アンドロキュア1ヶ月だけ
しました。
変化は、髪質が、サラサラに
汁がサラサラ透明に、肌の脂質がなくなりました。
後はお尻が少しふっくらかな？

もっと大きくしたいですf^_^;
659：紅蜥蜴：2015/07/31(金) 03:45:47: Re: クリマラ4ヶ月目です
> クリマラ4ヶ月目です。
> 途中で、アンドロキュア1ヶ月だけ
> しました。
> 変化は、髪質が、サラサラに
> 汁がサラサラ透明に、肌の脂質がなくなりました。
> 後はお尻が少しふっくらかな？
>
> もっと大きくしたいですf^_^;
>

素晴らしい！
クリマラだけでこんなに？
私は昨年１１月から始めて、やっとAAくらいです。

ヒメロス、オエストロジェル、クリマラ５０、プレマリン1.25?…
いまはアップルDで吸引もしてます。

あんまり変えない方が良いのかなあ
660：C75：2015/07/31(金) 08:51:38: Re: クリマラ4ヶ月目です
ペースが速いですねえ。
ということは女ホルに敏感だということなので、くれぐれもあせってODなどしないようにね。
そういう意味からもアンチアンドロゲンは今後も手を出さないほうがいいと思います。
とにかくこの薬はトラブル報告が多いです。

では予言をひとつｗ

＜たぶん起こるであろう＞
・ガッチガチのシコリができるでしょう。
・ある朝、シコリがほぐれてサイズアップが起こっていてビビるでしょう。
・ケツはジワジワと巨大化するでしょう。
・脂肪分布が変わって、なんもしてないのにくびれができはじめるでしょう。
・体臭が変化して加齢臭がなくなるであろう。

＜起こるかもしれないであろう＞
・骨が逝っちゃって、肋骨は絞りこまれて骨盤幅が広がるでしょう。
・骨盤傾斜が前傾になってヘンなプリケツになるでしょう。
・顔の筋肉と脂肪分布が変化して、なんともいえない中性顔になるでしょう。
・薄毛は解消されてハゲる悩みからは開放されるでしょう。

＜ひょっとしたら起こるかもしれぬ＞
・骨末端が萎縮して足のサイズが小さくなり、身長が縮むであろう。
・声帯軟骨が萎縮して声が高くなり、カラオケの十八番が変わるであろう。
・発するオーラが変わって怪しい占い師にとっつかまって根掘り葉掘り尋問されるであろうｗ
661：なお♂育乳中：2015/07/04(土) 00:43:03: ありがとうございます
紅蜥蜴さん、Ｃ７５さん、ありがとうございます。
f^_^;
今は、クリマラ100を2週間貼りっぱなしで
毎週1枚づつ、張り替えてます。

自分的には、歩いて揺れるくらい
胸に、洋服の重みを感じるくらい
欲しいです。
662：なお♂育乳中：2015/07/04(土) 22:28:41: この前のは、神の一枚だったかも、
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0001447M.jpg

https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0001447_2M.jpg

こんばんは～～、
この前のは神の一枚だったみたいだから、
参考までに、正面まはりますね
663：紅蜥蜴：2015/07/05(日) 12:20:21: Re: この前のは、神の一枚だったかも、
> こんばんは～～、
> この前のは神の一枚だったみたいだから、
> 参考までに、正面まはりますね

いや～、正面からでも十分素敵ですよ。
うらやましい限りです。
因みに育乳歴はどれくらいですか？
クリマラ以外には何もして来られなかったんですか？
664：なお♂育乳中：2015/07/05(日) 17:46:06: Re: この前のは、神の一枚だったかも、
> > こんばんは～～、
> > この前のは神の一枚だったみたいだから、
> > 参考までに、正面まはりますね
>
> いや～、正面からでも十分素敵ですよ。
> うらやましい限りです。
> 因みに育乳歴はどれくらいですか？
> クリマラ以外には何もして来られなかったんですか？
>
う～～ん、2・3年前に、一年くらい、
メノックしてたけど
あとは、毎朝お風呂で、
バストアップマッサージと
両脇のリンパのマッサージ
してるくらいですよー
665：〇カップ：2015/07/06(月) 07:32:07: Re: この前のは、神の一枚だったかも、
> う～～ん、2・3年前に、一年くらい、
> メノックしてたけど
> あとは、毎朝お風呂で、
> バストアップマッサージと
> 両脇のリンパのマッサージ
> してるくらいですよー
クリマラのパワーってすごいんですねーーーっ！
666：紅蜥蜴：2015/07/06(月) 10:00:50: Re: この前のは、神の一枚だったかも、
> う～～ん、2・3年前に、一年くらい、
> メノックしてたけど
> あとは、毎朝お風呂で、
> バストアップマッサージと
> 両脇のリンパのマッサージ
> してるくらいですよー

すっげぇ～！
私もクリマラ100にしようかなあ？
667：なお♂育乳中：2015/07/07(火) 01:03:28: Re: この前のは、神の一枚だったかも、
う～～んf^_^;
一番成長感凄かったのは、
アンドロキュア＋クリマラ100の期間かなぁ～、
１日12時間おきに1カ月飲んでたけど、
あっという間に、胸痛くなりました。…>_<…

でも、♂力の減少具合も、凄かった～f^_^;
３週間で、汁透明に、
アンドロキュア、止めて1カ月経つけど、
まだ、透明のままですf^_^;
後悔してないけどf^_^;

あとは、筋肉落ちたのか？
腕と、腿が丸みを帯びて来ました～～

>
> すっげぇ～！
> 私もクリマラ100にしようかなあ？
668：〇カップ：2015/07/08(水) 06:05:04: Re: この前のは、神の一枚だったかも、
> こんばんは～～、
> この前のは神の一枚だったみたいだから、
> 参考までに、正面まはりますね

サイズはCカップ位ですか？
669：なお♂育乳中：2015/07/08(水) 12:27:50: Re: この前のは、神の一枚だったかも、
f^_^;カップサイズは、Ｂかなって？

ただ、肋骨が広くて、会うサイズがないのが、
困りものです…>_<…

> > こんばんは～～、
> > この前のは神の一枚だったみたいだから、
> > 参考までに、正面まはりますね
>
> サイズはCカップ位ですか？
670：鈴音：2015/07/11(土) 18:50:16: ブラサイズについての考察
http://www.nissen.co.jp/sho_item/regular/9100/9100_05601.asp?book=9100&Favourite_Flg=2&color=A&size=24&uri=fav_list

http://susanounomikoto2015.blog.fc2.com/
671：C75：2015/07/12(日) 09:12:01: Re: ブラサイズについての考察
> 最近買って良かったのが、「背中すっきり魅せ総レース美ブラ〈トリンプ〉」

うん、持ってるｗｗｗ
672：あぽろ：2015/07/13(月) 20:09:50: 始めまして
ホルモン投与によって出来た胸は投与を止めてもそのまま残るのでしょうか？
昨年少しの間だけオエストロジェルとダイアンを試したのですが（1ヶ月ほど）
男性機能の低下が目に見えてありましたのでそこで止めてしまいました
出来れば男性機能を維持したままで胸が欲しいと思ってるのですが
それはやはり不可能なんでしょうかね？
673：なお♂育乳中：2015/07/13(月) 23:09:32: Re: 始めまして
> ホルモン投与によって出来た胸は投与を止めてもそのまま残るのでしょうか？
> 昨年少しの間だけオエストロジェルとダイアンを試したのですが（1ヶ月ほど）
> 男性機能の低下が目に見えてありましたのでそこで止めてしまいました
> 出来れば男性機能を維持したままで胸が欲しいと思ってるのですが
> それはやはり不可能なんでしょうかね？

（－＿－；）残念ながら、片道キップです。
男性機能を残したままといっても、
ただ射精出来ればいいなら、ある程度は、可能ですが
造精能力には、確実にダメージが残ります。
一般的には、奇形率が上がると言われてます。
特に抗男性ホルモンを含む、お薬は男性機能を直撃します。
どうしても、気になるなら、精子の検査をお勧めします。
674：C75：2015/07/14(火) 07:26:29: Re: 始めまして
本家に行って、

1. 「全レスを表示」を押す。
2.　CTL+F を押して検索モードにする。
3.　検索窓に「男性機能」と入力して検索。

100件以上がマークキングされますからチェックしてみてください。
検索語を色々変えれば百科事典的に使えます。

あ、でも100%真に受けないでね、所詮ネットの板だからね。
ほんとの話かネタかはご自分で判断してくださいｗ
675：ららら：2015/07/14(火) 15:44:27: 苦悩!"胸が膨らんできた…"病気?体が女性化する男性
https://www.youtube.com/watch?v=vOxdPuFm0r8
676：ひめひめ：2015/07/15(水) 08:19:54: Re: 苦悩!"胸が膨らんできた…"病気?体が女性化する男性
男として普通に生きたいと思っている人なら、
苦痛でたまらないんだろうなぁ……。

TSで悩んでる人からみたら、羨ましくてたまらないんだろうなぁ……。

でも、小中学生の段階でおきちゃうと、イジメとかいろいろ大変だよな……。
677：日陰乃蘭：2015/07/16(木) 09:27:27: シコリ
ズキズキした胸の痛みが和らいだので、久し振りに触診してみました。

今まで、乳首を中心にシコリが広がると思ってたのですが、シコリの頂点が乳首より上なんですよね(◎o◎)
軽く押さえていくと、乳首の手前に段差が出来ます。

このまま成長すると乳首が下向きになるような…(>_<)

ツンと上を向いた美乳を目指してるのに(T_T)
678：C75：2015/07/16(木) 19:05:26: Re: シコリ
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0001474M.jpg

> シコリの頂点が乳首より上なんですよね(◎o◎)

まあ初めはそうですよね。南半球には脂肪が溜まっているだけですね。
てゆうか、仰向けに寝るとちゃんと乳首を中心に乳腺の網が展開されているのですが、
直立すると脂肪は重力で下に溜まり、一方乳腺はクーバー靭帯と筋肉に吊られているので
上方に保持されるってわけです。
今はまだ南半球に溜まるべき脂肪が少ないので、あたかも乳腺が乳首より上ばかりにあるような
気がするのだと思います。

> このまま成長すると乳首が下向きになるような…(>_<)
> ツンと上を向いた美乳を目指してるのに(T_T)

そりゃまあどうなるかは保証できかねますがｗ
言えることは、今は前述のような時期なので、今後乳腺保護のためにどんどん脂肪が
巻いて行けば、おのずとそれらは重力で南半球に移動すると思います。

今から乳腺が乳首より下に下がってたら大変だｗ
だってクーパー靭帯もう切れてんのか？って話だよねｗｗｗ
679：日陰乃蘭：2015/07/16(木) 19:32:28: Re: シコリ
C75さん

毎度アドバイスありがとうございますm(_ _)m
順調に発育中と言うことですね。
なにぶん思春期(?)なので解らない事ばかりです。

思いつき＋勢いだけでクリマラに手を出した大馬鹿者ですから(笑)

痛みが和らいだので、おっぱい体操を再開しなくちゃ。
680：あぽろ：2015/07/16(木) 21:51:33: Re: 始めまして
> > ホルモン投与によって出来た胸は投与を止めてもそのまま残るのでしょうか？
> > 昨年少しの間だけオエストロジェルとダイアンを試したのですが（1ヶ月ほど）
> > 男性機能の低下が目に見えてありましたのでそこで止めてしまいました
> > 出来れば男性機能を維持したままで胸が欲しいと思ってるのですが
> > それはやはり不可能なんでしょうかね？
>
> （－＿－；）残念ながら、片道キップです。
> 男性機能を残したままといっても、
> ただ射精出来ればいいなら、ある程度は、可能ですが
> 造精能力には、確実にダメージが残ります。
> 一般的には、奇形率が上がると言われてます。
> 特に抗男性ホルモンを含む、お薬は男性機能を直撃します。
> どうしても、気になるなら、精子の検査をお勧めします。
>

返信いただきありがとうございます
男性機能と書きましたが、子孫を残すつもりは全くありません
「射精が可能で胸が欲しい」というのが希望です
結婚もするつもりはありませんので性器の萎縮についても問題はありません
681：C75：2015/07/18(土) 08:44:43: Re: 始めまして
> 男性機能と書きましたが、子孫を残すつもりは全くありません
> 「射精が可能で胸が欲しい」というのが希望です
> 結婚もするつもりはありませんので性器の萎縮についても問題はありません

あそうなんですね。では私の経緯をひとつ。

6年くらい前；
私：「今般、体を女性化することを決意いたしました」
女：「マジきもい、氏ね」
というわけで2年目くらいまでアソコは使用停止に。
初期の男ホル勢へのサーチアンドデストロイが効いてたのか、竿・タマ共にみるみる萎縮。
朝立ちもいたしません。AV見てもピクリとも動きません。

3年目くらいの頃：
私：「現在、鋭意、体を女性化するプロジェクトを進行中です」
女：「マジきもい、最高！」
というわけで、このド変態女の献身的なリハビリ（？）により、海綿体に再び血流が戻りましたｗ
今ではどんなに疲労困憊でも乳首をいじられると0.5秒でいきり立ちますｗｗｗ

＜結論＞
「使ってりゃあ衰えない」

（注）射撃は可能ですが空砲となりますｗ
682：ひめひめ：2015/07/18(土) 23:29:18: Re: 始めまして
> 男性機能と書きましたが、子孫を残すつもりは全くありません
> 「射精が可能で胸が欲しい」というのが希望です
> 結婚もするつもりはありませんので性器の萎縮についても問題はありません

４年目突入、Bカップ手前な私ですが、私の方からも経験談を・・・。

ここまで、約１ヶ月に１度のお努めに、週１回程度の自家発電をこなしてきております。
玉も竿も、ほとんど萎縮らしい萎縮はございません。

しかし、その間には、ちぃとばかり変化もございました。

約１年半のオエジェルの間（無乳～Ａの入口まで成長）は、なんとも無かったのですが、
その後のクリマラ＆エブラパッチ（～Ｂの入口まで成長）は、
約半年くらい、Ｈはできても逝けない時期がありました。
手で強く刺激すれば、出ないことは無いのですが、中の刺激では、いくことができない・・・
そのしばらくの間は、「逝ったフリの演技」でごまかしておりました。

まさか、男、それも早漏気味の私が逝ったフリをすることになろうとは思いもよらず・・・。

今は、全く問題なく逝きまくっておりますが。

なお・・・ご他聞に漏れず、出るものは濁りは薄い状態となっております。
683：C75：2015/07/19(日) 22:31:45: Re: 始めまして（訂正とお詫び）
女：「アンタねえ、いくらネットの板だからって調子ぶっこいたこと書いたらダメだよ。」
私：「？？、オレはウソは書いてねえよ。写真もうｐしてるだろうが。」
女：「胸はね、たしかにFカップだわ。半分くらい筋肉だけど。」
女：「ヒップとかウエストのプロポーションもすごいわ。ほとんど筋トレで作った体だけど。」
私：「いいじゃねえか、中身が何でも見た目が良けりゃあ。」
女：「アタシは下のことを言ってんの。」
私：「健在だべや？ｗｗｗ」
女：「別に改めて言うことじゃないと思って言わなかったけど・・・」
女：「あんた、タマめっちゃ小さくなってるよ。」
女：「それに竿も、長さはあんまし変わんないけど、細いし、勃った時の勢いが全然無いよ。」
私：「・・・・・」（マジか、自覚してなかったわ）
女：「それにねえ、アンタ、前は終わってからトイレ行って、ビール飲んで、それからテレビとか見てたでしょ？」
女：「今は、終わったらぐったり夢見心地でそのまま寝ちゃってるよね？」
女：「賢者タイムっての？それが無くなってるんじゃないの？」
私：「・・・・・」（たしかに）
女：「もう前とは違うんだよ、体も感じ方も。」
私：「オレはお前に感謝してるし、これからも一緒にいてほしいと思ってるよ。」
私：「でも、お前がそんなんじゃあイヤだって言うんなら、好きにしていいんだよ。」
女：「アタシはもうトシだしそっちのほうは別にいいのよ。」
女：「それより・・・ウフフ・・・」
私：「な、なんだよ？」
女：「ディルドとプラグいってみよーか？」
私：「ら、らめぇぇぇぇー！」

＜ババアよりの伝言＞
「皆様、お相手が女性、もしくはタチの方は女ホルをやってはいけません。」
684：日陰乃蘭：2015/07/20(月) 07:04:04: Re: 始めまして（訂正とお詫び）
> 女：「それより・・・ウフフ・・・」
> 私：「な、なんだよ？」
> 女：「ディルドとプラグいってみよーか？」
> 私：「ら、らめぇぇぇぇー！」
>
C75さん
身体を委ねて新しい世界に旅立ちましょう(^w^)

> ＜ババアよりの伝言＞
> 「皆様、お相手が女性、もしくはタチの方は女ホルをやってはいけません。」

週１のお務めはそつなくこなしてますが、量も少なく、色、味共に薄くなりました。
年齢のせいにして誤魔化してますが…。

平常時のサイズはダウンしましたねぇ。
頭の先まで完全に隠れてしまってます(笑)
685：けんた：2015/07/20(月) 21:07:17: はじめまして
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0001484M.jpg

https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0001484_2M.jpg

https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0001484_3M.jpg

一年前に三ヶ月ほどプレマリン0.625mgを2錠×2回/日飲んでいました。デポ注は一回だけ。Ｂサイズを目指していましたが、乳首にゴルフボール大のしこりと痛みが出て、中止していました。睾丸は半分くらいの大きさになり、白濁が透明になり、ほとんで出なくなりました。Ｂサイズを目指して再開したいのですが、アドバイスをいただけたら、よろしく。
686：ゆーき：2015/07/21(火) 22:00:00: お久しぶりです
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0001485M.jpg

デポ注+服薬と育乳ブラを使うようにしたら育ち出しました。乳首がかなり黒いですが…

サイズは77-91辺りで90度にお辞儀して測ってます。
筋トレしなきゃε-(´∀｀; )
687：C75：2015/07/21(火) 22:50:38: Re: お久しぶりです
> サイズは77-91辺りで90度にお辞儀して測ってます。

こりゃすごい！
10ヶ月前は78－85だったのに。
アンダー1cmダウンのトップ6cmアップとはねえ・・・

筋トレはまだ早いんじゃないかなあ。
まだ基本の体質は男でしょうから、きっちりやっただけ筋肉つきますよ。
たぶんですけど、脂肪が食われちゃってサイズダウンになるような気がします。

おっぱいが安定期になったところで無酸素運動の筋トレをやりましょう。
これで一気に2サイズくらい底上げしますｗｗｗ
688：けんた：2015/07/22(水) 00:01:20: こんばんは
1484 >アドバイスをよろしくお願いいたします。
689：〇カップ：2015/07/22(水) 06:33:09: Re: お久しぶりです
> サイズは77-91辺りで90度にお辞儀して測ってます。
キレイな形ですうらやましいですね。
ブラは必須アイテムかと思います。
どんなサイズを使われていますか？
690：ゆーき：2015/07/22(水) 20:20:50: Re: お久しぶりです
> ブラは必須アイテムかと思います。
> どんなサイズを使われていますか？

D75の育乳ブラと、仕事用にC位のスポブラを使っています。汗がよく出るので我慢できずノーブラの日もありますが…
育乳ブラは、贅肉を集めるとサイズが少し足りなくてもカップを埋めることができるので重宝しています。

>けんたさん
アドバイスになるか分かりませんが、
掲示板の方々を参考にすると、
1.デポを再開して続ける
2.エストロモンから再開してncノームなどの強い薬へ変えていき、肌質が変わってきたらクリマラなどパッチ薬へ
3.1と2を同時に行う
の三択になるのではないでしょうか
691：〇カップ：2015/07/23(木) 06:38:20: Re: お久しぶりです
> D75の育乳ブラと、仕事用にC位のスポブラを使っています。汗がよく出るので我慢できずノーブラの日もありますが…
> 育乳ブラは、贅肉を集めるとサイズが少し足りなくてもカップを埋めることができるので重宝しています。
U75のブラだと種類も豊富だから綺麗なのが選べていいですね！
ノーブラだと揺れるのと擦れていたくないですか？
カップをきれいに埋められるのって素敵ですね。
わたしはU85なので選択枝に制約を受けてしまいます。80だとかなり増えますから80でワンカップあげてます。もう少し85サイズも同じようにサイズバリエーションを
増やしてほしいですね。
692：けんた：2015/07/23(木) 07:02:27: Re: お久しぶりです
アドバイスありがとうございました。
今週からプレマリンを１錠/6時間で再開しました。
ncノームとかクリマラも試したいです。

>
> >けんたさん
> アドバイスになるか分かりませんが、
> 掲示板の方々を参考にすると、
> 1.デポを再開して続ける
> 2.エストロモンから再開してncノームなどの強い薬へ変えていき、肌質が変わってきたらクリマラなどパッチ薬へ
> 3.1と2を同時に行う
> の三択になるのではないでしょうか
693：祐子：2015/07/25(土) 19:00:18: 初めまして
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0001493M.jpg

https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0001493_2M.jpg

ずっとロムってました。

2011年からサプリを始めて2014年にホルモンを始めました。
最初はエスでしたけれども今はノームです。
間もなく切れるので、プレモンに変えます。

基本的にＡかＢだと思います。

撮影の仕方で大きさが全然違うように映ります。
694：某3040：2015/07/26(日) 12:01:56: Re: 初めまして
はじめまして。
私はヒメロスから入って、今はクリマラという具合です。

写真って本当に撮りかたで変わりますよね。”手で寄せて上げて”してから測るとまた
結果が違ったりしますし。

純女さんでも何年もかけて変化していくものでもありますし、焦らず気長にやって
いきましょう。
695：なつ美：2015/08/07(金) 11:50:32: 暑中お見舞い申し上げます…
毎日暑いですねぇ…
ご無沙汰してますが…
エストラｯドに替えて一箱終わりますけど…
胸の痛みは、クリマラ同様に変わりませんけど…
張り替えのインターバルに合わせて終盤に痛みますねぇ…
張り替えに合わせて
ほぐれ→痛み→ほぐれ→痛みが来ます
胸の変化は…チョイとアップぐらいで…二年生になって右が追い付き立ち上がって来た感じです…
お出かけの時はスポブラが離せない感じ…
やはり痒いのでまたエストロモンに替えて見ようかと…
皆様暑さ厳しいですが…
身体を壊さぬように育乳に励んで下さいませ～
696：某3040：2015/08/09(日) 12:26:22: Re: 暑中お見舞い申し上げます…
なつ美さん、ほんと、暑いですね。

まだまだ貧乳ですけど、それでも一日ブラ／スポブラが手放せなくなってきました。
日常的に使うようになったのと、この暑さで分かったのが、”いまさら感”一杯ですが、

胸の間に汗が垂れて気持ち悪い！！

ということですね。女性が夏場に胸元をハンカチで押さえている気持ちが良く分かりました。
（女友達に話したら「それが当たり前だと思っていた」とか）

外で汗だくになると、トイレでGATSBYのボディペーパーのICE TYPE（これが今のところ一番強烈！）でゴシゴシと拭きまくりです。

汗をかいても風呂に入ってもクリマラ＋阿蘇製薬バンソウコウはちゃんとくっついてくれていますので、この夏はパッチで乗り切れそうです。
697：あぽろ：2015/08/10(月) 18:06:50: (無題)
なお♂育乳中さん
ひめひめさん
Ｃ75さん

レスありがとうございました
結局個人輸入で女ホル注文しました
なんとかＢまでは成長させたいと思っております
ちなみに以前服用してからというもの乳首が未だに敏感でして
現在は乳首だけで100％射精出来るという体質になっております
698：シゲル：2015/08/14(金) 10:44:58: 母乳が出せる女性ホルモンの組み合わせを考えるスレ
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0001515M.jpg

https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0001515_2M.jpg

https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0001515_3M.jpg

男性である僕たちが、女性ホルモンで母乳が出せる方法を
議論するスレです。
エスト、プレモン、プレマリン、プロベラ、色々試したが
母乳はでません。何か良い方法を教えて下さい
699：たま：2015/08/14(金) 11:49:22: Re: 母乳が出せる女性ホルモンの組み合わせを考えるスレ
黄体を多目に服用して止めると出るらしいですよ。

あと、ドグマチールっていう薬を飲むと出ます。

私、出てます(爆)
日に20～30ccほどですが(笑)
700：はやぴー：2015/08/14(金) 18:04:26: Re: 母乳が出せる女性ホルモンの組み合わせを考えるスレ
> 男性である僕たちが、女性ホルモンで母乳が出せる方法を
> 議論するスレです。
> エスト、プレモン、プレマリン、プロベラ、色々試したが
> 母乳はでません。何か良い方法を教えて下さい

妊娠すると多量に分泌される女性ホルモンが出産後に備えた母体を作り、出産と同時に分泌量が激減します。すると、それまで育てられてきた乳腺から乳汁が生産されます。
乳汁は、出せば出すほど乳腺が活発化して出続けます。
ただし、乳汁が出る間は、カルシウムや葉酸などの栄養素をしっかりとらないと、カルシウム欠乏症や貧血になりやすくなり、歯が弱くなったり骨粗鬆症になりやすくなったりするので、注意がひつようです。
その女性ホルモンが黄体なわけです。

http://は
701：はやぴー：2015/08/14(金) 20:22:03: Re: 母乳が出せる女性ホルモンの組み合わせを考えるスレ
> > 男性である僕たちが、女性ホルモンで母乳が出せる方法を
> > 議論するスレです。
> > エスト、プレモン、プレマリン、プロベラ、色々試したが
> > 母乳はでません。何か良い方法を教えて下さい
>
> 妊娠すると多量に分泌される女性ホルモンが出産後に備えた母体を作り、出産と同時に分泌量が激減します。すると、それまで育てられてきた乳腺から乳汁が生産されます。
> 乳汁は、出せば出すほど乳腺が活発化して出続けます。
> ただし、乳汁が出る間は、カルシウムや葉酸などの栄養素をしっかりとらないと、カルシウム欠乏症や貧血になりやすくなり、歯が弱くなったり骨粗鬆症になりやすくなったりするので、注意がひつようです。
> その女性ホルモンが黄体なわけです。

女性ホルモンを服用するのであれば、このくらいの知識は当たり前に持っていないと、ヤバイんじゃないでしょうか。

女性化したいのであれば、エストロゲンとプロゲステロンを女性の生理周期のようにバランスを変えて摂取します。プラス成長ホルモン剤を摂取すれば効果的でしょう。
もし、タマタマから男性ホルモンが生産されているのであれば、抗男性ホルモン剤を摂りましょう。または、去勢しましょう。

そして一気にプロゲステロンを優位にした状態を継続させれば妊婦さんの出来上がりです。
それから最低でも半年くらいはその状態を保てばぐんぐん乳腺が発達してオッパイが大きくなるでしょう。
オッパイがしっかり張ってきたらエストロゲンに切り替えれば出産後のお母さんの出来上がりです。

乳汁が出ると思いますよ。

http://は
702：シゲル：2015/08/16(日) 00:37:50: 32歳のNH です。去勢を考えてます
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0001519M.jpg

https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0001519_2M.jpg

https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0001519_3M.jpg

どうやらこの身体が僕の限界なようです。２週間に１回のデポー、毎日のホルモン服用にもかかわらず
見ての通り女性化はたいしたことありません。
こうなれば、去勢しかないと考えているのですが
現在のホルモン量のままで去勢した場合、
女性化(巨乳、母乳、全身の変化)はありますでしょうか？
実際に去勢してる方いませんか？
703：某3040：2015/08/16(日) 17:51:19: Re: 32歳のNH です。去勢を考えてます
同じ写真を何度も貼るっていうのは如何なものかと思いますが。
> 現在のホルモン量のままで去勢した場合、
> 女性化(巨乳、母乳、全身の変化)はありますでしょうか？

どのくらいの期間されていたのかも分かりませんし、こればかりは体質によります。
１年以上現状で停滞ということでしたら、そのくらいが体質的に限界なんじゃないかな？
仮に去勢したところで劇的な変化は無いのではないかと思いますよ。
704：シゲル：2015/08/16(日) 18:37:31: 巨乳の『女性化乳房を作る』これが私の理想です
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0001521M.jpg

https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0001521_2M.jpg

まだ、E2製剤はほとんど使ってないので、年末まで
E2製剤＋黄体ホルモンの作戦で行きます。
これで年末、巨乳化しなければ、去勢、、、
705：はやぴー：2015/08/17(月) 06:53:05: Re: 巨乳の『女性化乳房を作る』これが私の理想です
> まだ、E2製剤はほとんど使ってないので、年末まで
> E2製剤＋黄体ホルモンの作戦で行きます。
> これで年末、巨乳化しなければ、去勢、、、

本物の女性が妊娠しても、実際に妊娠６ヶ月頃になってお腹が目立つようにならないと乳腺も育ちませんよ。
ましてや男性がベースではもっと時間が必要だと思うのですが。

http://は
706：みゆりとん：2015/08/21(金) 13:54:04: Re: 巨乳の『女性化乳房を作る』これが私の理想です
> まだ、E2製剤はほとんど使ってないので、年末まで
> E2製剤＋黄体ホルモンの作戦で行きます。
> これで年末、巨乳化しなければ、去勢、、、

誰もが玉取ってホル入れれば巨乳化～なんて事が有れば、豊胸手術する人なんていませんよ～
ホルだけで巨乳化するなら女性だって苦労しませんって…

そこまで母乳や巨乳に拘るのは何故？
まさか自分の母乳で育児するとか！？
707：名無し：2015/08/27(木) 04:18:31: Re: 巨乳の『女性化乳房を作る』これが私の理想です
> これで年末、巨乳化しなければ、去勢、、、

去勢して巨乳化するなら、貧乳の女性はいない事になりますな。
あと、去勢してもハゲます。
ヒゲもスネ毛もはえます。
708：ぱろぱろ：2015/09/10(木) 17:55:30: (無題)
ホルモン使用から３か月。
おっぱいはほとんど大きくならないけど、肌質の変化とともにスネ毛は減ったよ。

おっぱい大きくなって欲しいんだけどなぁ。
709：C75：2015/09/19(土) 09:52:17: カクテルのすすめ
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0001573M.jpg

雑談部屋であーでもないこーでもないと話していたのですが、
一応結論じみたものが出たと思うのでメインスレに挙げさせて頂きます。

今まで、「不具合が出た時に、どの薬剤が原因でそうなっているかわからなくなるので、
極力複数の薬剤の同時使用は避けて、単一のものを逐次検証せよ」と言ってきました。
しかし、今回、1年以上E75で変化なしだったこの身に5年目にしてまさかの大きな変化が
あったのでご報告させて頂きます。

＜経緯＞
2014年12月：E75（クリマラ100）
2015年5月：F75（クリマラ100からエストラドット100に変更）
2015年9月：G75（エストラドット100にオエストロジェルを追加）

前提条件として、個々の薬剤がご自身に影響ないことを確認済みで、
少なくとも3年程度経過されている経験者という但し書きがつくのかと考えますが、
結論としてですね・・・・・

混ぜろ！！　(・∀・)

いや・・・もうね・・・サイズがね・・・どうすんだよコレｗｗｗ
710：きょうか：2015/09/19(土) 10:59:51: Re: カクテルのすすめ
>
> 前提条件として、個々の薬剤がご自身に影響ないことを確認済みで、少なくとも3年程度経過されている
> 経験者という但し書きがつくのかと考えますが、結論としてですね・・・・・
>
>
> 混ぜろ！！　(・∀・)
>

ヒトツ追記させていただきます。

パッチやジェル類はお稲荷さんのお揚げに染み込ませろ?

おじゃましました。
711：なつ美：2015/09/19(土) 11:48:40: Re: カクテルのすすめ
> 混ぜろ！！　(・∀・)
>
>
> いや・・・もうね・・・サイズがね・・・どうすんだよコレｗｗｗ

了解～！
スゲー！
カクテルの成果ですか…？
オエジェル注文しなきゃ～
デコの立ち上がりが半端ないですねぇ～！

????
712：なつ：2015/09/20(日) 03:56:37: Re: カクテルのすすめ
> 2015年9月：G75（エストラドット100にオエストロジェルを追加）

オイナリニジェルｗ
713：C75：2015/09/25(金) 18:24:29: Re: カクテルのすすめ
> オイナリニジェルｗ

誰がうまいこと言えとｗｗｗ
714：ayu：2015/09/30(水) 10:24:11: 初めまして！ayuです！
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0001583M.jpg

初めまして！ayuです。

自己紹介ですが…

2012??10月
ヒメヒメ先輩の画像を見て憧れ??
オエストロジェルスタート??
1回につきヘラ2回分使用。これを1日2回。
乳首が黒くなる…

2014 6月
オエストロジェルの価格が上がりNCノームに変更。
1回1錠 1日3回から5回の時も。
売り切れもあり、2ヶ月お休みを2回。
DB10も1箱だけ使用。

2015 7月
飲む事と注文が面倒くさくなりベラニンデポを7～14/2Aで現在に至る。
715：C75：2015/09/30(水) 18:56:13: Re: 初めまして！ayuです！
ayuさん、こんにちわ。
素晴らしい！
お見事です。ハリがすごいですね。
ブラサイズはどれくらいになりました？
716：ayu：2015/09/30(水) 22:34:34: Re: 初めまして！ayuです！
C75姉さん

初めまして！こんばんは！

実は1枚もブラを持っておらず…
常にノーブラでして…

サイズは分からずでございます…

> ayuさん、こんにちわ。
> 素晴らしい！
> お見事です。ハリがすごいですね。
> ブラサイズはどれくらいになりました？
717：KAZU：2015/09/30(水) 23:06:07: Re: 初めまして！ayuです！
常にノーブラだと外出したときとかは目立ってしまって大変じゃないですか？
あとリクエストなんですが横からのアングルお願いします(#^.^#)

> C75姉さん
>
> 初めまして！こんばんは！
>
> 実は1枚もブラを持っておらず…
> 常にノーブラでして…
>
> サイズは分からずでございます…
>
>
>
> > ayuさん、こんにちわ。
> > 素晴らしい！
> > お見事です。ハリがすごいですね。
> > ブラサイズはどれくらいになりました？
718：C75：2015/10/10(土) 07:42:11: Re: 初めまして！ayuです！
> 実は1枚もブラを持っておらず…
> 常にノーブラでして…
> サイズは分からずでございます…

ayuさん、ブラした方がいいですよ。
しま●らやド●キの安いのでいいですから。

そんなに順調に成長してるんだったら放置したらマジ垂れるよｗ
719：ayu：2015/10/10(土) 09:34:57: Re: 初めまして！ayuです！
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0001588M.jpg

KAZUさん

おはようございます！はじめまして！

ブラする方が目立ちそうですが…
気のせいでしょうか？

ちなみに横のアングルだと…
うーん…大きくみえない…

> 常にノーブラだと外出したときとかは目立ってしまって大変じゃないですか？
> あとリクエストなんですが横からのアングルお願いします(#^.^#)
>
>
>
> > C75姉さん
> >
> > 初めまして！こんばんは！
> >
> > 実は1枚もブラを持っておらず…
> > 常にノーブラでして…
> >
> > サイズは分からずでございます…
> >
> >
> >
> > > ayuさん、こんにちわ。
> > > 素晴らしい！
> > > お見事です。ハリがすごいですね。
> > > ブラサイズはどれくらいになりました？
720：ayu：2015/10/10(土) 09:41:57: Re: 初めまして！ayuです！
C75姉さん

おはようございます。

ご忠告ありがとうございます！
こんな身体の変態が言うのも何ですが…
ブラをするのが恥ずかしいです…

しかし、
垂れるのは嫌なので本日買いに行ってきますね?

> > 実は1枚もブラを持っておらず…
> > 常にノーブラでして…
> > サイズは分からずでございます…
>
> ayuさん、ブラした方がいいですよ。
> しま●らやド●キの安いのでいいですから。
>
> そんなに順調に成長してるんだったら放置したらマジ垂れるよｗ
721：KAZU：2015/10/11(日) 09:08:16: お願いします！
ブラをもし買ったら着けた写真見てみたいです。
宜しくお願いします(#^.^#)
722：〇カップ：2015/10/12(月) 03:00:19: Re: 初めまして！ayuです！
> ブラする方が目立ちそうですが…
> 気のせいでしょうか？
>
> ちなみに横のアングルだと…
> うーん…大きくみえない…
大きくみえないなんてことはありませんよ。
側面からでもきれいなバージスラインでてますね。
ブラだと何カップでしたでしょうか？
カップにきれいにおさまったシルエットみてみたいものですね！
723：きょうか：2015/10/12(月) 03:38:13: Re: 初めまして！ayuです！
カッコいい横乳ですね。

プリンとした感じがすごくステキです。

もう、どう見てもオッパイです。
(わたしのは大胸筋モドキに見えてるようで…)

普段ノーブラで服着てるとき、どんな感じでごまかしてたんですか？
724：ayu：2015/10/21(水) 01:00:20: ブラ購入
C75姉さん

おはようございます。

はじめてブラを買いました。
近くのアモスタイルって店です,
サイズは何となくC85を買ってみました。

何かカップがゆるいような…
離れ乳なのもあるのか動くとすぐカパカパになる感じです…

改めて自分でサイズをはかってみると…
アンダー 88
トップ 97

ん…サイズ全然違うじゃん！
こんなものなのか…

Gとは姉さん凄すぎます！
羨ましいです….
725：ayu：2015/10/21(水) 01:09:09: ブラ購入
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0001594M.jpg

KAZU様
おはようございます！

○カップ様
はじめまして！おはようございます！

色気は全くないですが…
何とかブラを購入できましたが…
サイズが違うものを選んでると思います…
726：ayu：2015/10/21(水) 01:18:21: Re: 初めまして！ayuです！
きょうか様
はじめまして！おはようございます！

私は普段サラリーマンなのでスーツを着てます。
ジャケットを着てるので全然気になりません。

普段着はこの時期だとタンクトップに厚手のシャツですかね…
胸にポケットがあると気になりません。

しかし、ブラを着けて本日スーツで出勤してみましたが…
トップが上がるので目立ちますわ…
ヤバイです…
>_<

> カッコいい横乳ですね。
>
> プリンとした感じがすごくステキです。
>
> もう、どう見てもオッパイです。
> (わたしのは大胸筋モドキに見えてるようで…)
>
> 普段ノーブラで服着てるとき、どんな感じでごまかしてたんですか？
>
>
727：ひめひめ：2015/10/21(水) 02:16:31: Re: 初めまして！ayuです！
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0001596M.jpg

https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0001596_2M.jpg

ayuさん、はじめまして。ひめひめです。

すんごい育ってますねぇ・・・軽く私を追い抜いて行っちゃいましたね^^;
乳房だけでなく乳輪も乳首もしっかり育って。
張り具合も素晴らしい・・・さすがはデポという感じです。

でも、そこまで育って、ブラ着けてなかったというのもまた凄いですね。
新たに買われたブラは、ワイヤーにカップ付ですよね？
そりゃ、トップがより盛り上がって目立ちますよー。

私の場合は、写真みたいな感じで、
男姿の時は目立ちにくい地味目のスポブラやナイトブラにしてます。
プラス、インナーは濃い目のもの、シャツはゆったり目で。
おかげで、今のところ、不自然な目では見られてないです。

ぴったりした服を着ちゃうとダメですけどね・・・。

そうそう、私の写真を見られて・・・とのことでしたが、
2012年10月だと、避難所もまだなく、私自身Ａカップ以下の極貧状態でしたので、
おそらく、パッチを使い始めて激変した、2013年10月のことかなーと(^^ゞ

しっかし、オエジェル規定量の４倍とは・・・ほぼ妊娠初期状態。
そりゃ、乳首も黒くなっちゃいますな・・・気分は悪くなりませんでしたか？

>
> 2012??10月
> ヒメヒメ先輩の画像を見て憧れ??
> オエストロジェルスタート??
> 1回につきヘラ2回分使用。これを1日2回。
> 乳首が黒くなる…
728：C75：2015/10/21(水) 09:38:29: Re: ブラ購入
http://belluna.jp/01/010101/d/OAPQ/00468/goods_detail/
729：ayu：2015/10/22(木) 02:53:56: Re: 初めまして！ayuです！
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0001598M.jpg

ひめひめ先輩

はじめまして！こんばんは！

某掲示板でひめひめ先輩がオエジェルで大きくなっているのを見て私もはじめました!
光栄です！

結構塗りすぎだったんですね…
通りで黒くなりました…
使用半年の画像ですがこの黒さ…（笑）
幸い気分が悪くなる事もなかったです。

ブラもいろいろあるんですね….

> ayuさん、はじめまして。ひめひめです。
>
> すんごい育ってますねぇ・・・軽く私を追い抜いて行っちゃいましたね^^;
> 乳房だけでなく乳輪も乳首もしっかり育って。
> 張り具合も素晴らしい・・・さすがはデポという感じです。
>
> でも、そこまで育って、ブラ着けてなかったというのもまた凄いですね。
> 新たに買われたブラは、ワイヤーにカップ付ですよね？
> そりゃ、トップがより盛り上がって目立ちますよー。
>
> 私の場合は、写真みたいな感じで、
> 男姿の時は目立ちにくい地味目のスポブラやナイトブラにしてます。
> プラス、インナーは濃い目のもの、シャツはゆったり目で。
> おかげで、今のところ、不自然な目では見られてないです。
>
> ぴったりした服を着ちゃうとダメですけどね・・・。
>
>
> そうそう、私の写真を見られて・・・とのことでしたが、
> 2012年10月だと、避難所もまだなく、私自身Ａカップ以下の極貧状態でしたので、
> おそらく、パッチを使い始めて激変した、2013年10月のことかなーと(^^ゞ
>
> しっかし、オエジェル規定量の４倍とは・・・ほぼ妊娠初期状態。
> そりゃ、乳首も黒くなっちゃいますな・・・気分は悪くなりませんでしたか？
>
> >
> > 2012??10月
> > ヒメヒメ先輩の画像を見て憧れ??
> > オエストロジェルスタート??
> > 1回につきヘラ2回分使用。これを1日2回。
> > 乳首が黒くなる…
>
730：ayu：2015/10/22(木) 03:06:14: Re: ブラ購入
C75姉さん

こんばんは！

親切にいろいろありがとうございます！
危うく社会的立場を失うとこでした…（笑）
ブラの事は全く無知で恥ずかしいですね…
う～ん…こんなにいろいろあるとは…
奥が深いです…

でも買ったサイズがあってて良かったです…
731：まい：2015/10/05(月) 20:56:18: 育乳
はじめまして。8月より本格的に女性ホルモンをとり始めました。女性化というよりはただ乳が欲しいという願望です。8月は主にエストロモンを4錠／1日で過ごし、9月中旬よりオエストロジェルを2回／1日を追加して乳腺が発達してきました。乳首回りが少し膨らんで、乳首の下に乳腺が大きくなってきているのがわかります。乳首に何かしら触れると痛みがあります。今日からプロベラ5mgを様子を診ながら摂っていきますので、また時々経過をご報告します。よろしくお願いいたします。
732：モロスケ：2015/10/17(土) 18:53:02: とある場所
久しぶりにオエストロジェルを入手しました。
どこかで記載されてた、とある場所に塗ると何十倍も吸収が良いってことでしたので、早速ぬりぬり……
これがスースーしてとても気持ちいいの。
(＾∀＾)
こりゃあ、オナニーもいけるのでは……
733：のこ：2015/10/20(火) 08:08:00: 以前「のの」で少し投稿してました。
皆様お元気でいらっしゃいますか？
大変お久しぶりです。

エストロモン、プロペラを服用して約1年が経ちました。
胸も大きくなってきています。

皆様に質問と言うか教えて欲しいのですが、男性ホルモンを抑える薬は何がありますか？
宜しければ教えてください。
734：C75：2015/10/20(火) 10:18:20: Re: 以前「のの」で少し投稿してました。
http://suzannumisaki.com/anchi/
735：のこ：2015/10/20(火) 16:22:38: Re: 以前「のの」で少し投稿してました。
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0001613M.jpg

http://suzannumisaki.com/anchi/
736：きょうか：2015/10/20(火) 23:16:05: Re: 以前「のの」で少し投稿してました。
> 皆様お元気でいらっしゃいますか？
> 大変お久しぶりです。
>
> エストロモン、プロペラを服用して約1年が経ちました。
> 胸も大きくなってきています。
>
> 皆様に質問と言うか教えて欲しいのですが、男性ホルモンを抑える薬は何がありますか？
> 宜しければ教えてください。

わたしが、今使ってる「スーシー」にもわずかですが抗男ホルの成分が入ってますよ。

のこ(のの)さん、細くて綺麗。
737：のこ：2015/10/21(水) 07:01:46: Re: 以前「のの」で少し投稿してました。
> わたしが、今使ってる「スーシー」にもわずかですが抗男ホルの成分が入ってますよ。

きょうかさん、おはようございます。
スーシーですか？
ありがとうございます。
ちょっと調べてみます(^^)
738：みゆりとん：2015/10/24(土) 08:25:50: Re: 以前「のの」で少し投稿してました。
> > わたしが、今使ってる「スーシー」にもわずかですが抗男ホルの成分が入ってますよ。

スーシーはダイアンのジェネでしたっけ？
ピルですが女性化に使用してる人は多いですね。(私も使ってますw)

卵胞だけで効果が出てこない～って人は試す価値はあるんじゃないかな？
私もまともな精液が出なくなりましたので、個人差はあると思いますが男性機能を低下させてくれますよきっと。
もちろんご使用は自己責任で！
739：C75：2015/10/24(土) 09:15:50: Re: 以前「のの」で少し投稿してました。
> スーシーはダイアンのジェネでしたっけ？

ダイアン：天下のバイエル謹製
スーシー：タイ製
ジネット：インド製

ただ、プレマリンとエストロモン/プレモンみたいに本家とジェネリックの間にあんまり価格差はないみたいですね。

ダイアン系はママのところの娘も愛用者が多いですよ。
ただ、あんまり抗男ホル入りという認識じゃなくて、あくまでも黄体入りという意味で摂ってるみたいです。

「酢酸シプロテロン」と「エチニルエストラジオール」の組み合わせということで、
私みたいに普通の卵胞のみでここまで来た人間にとっては見るだけでゲロ吐きそうなんですが、
「小柄なアジア人向け」とうたっているだけあって含有量は少なめなので、この点絶妙の調整が入っているのでしょう。

この定番の定食は前から興味があったのですが、まあズボラで錠剤を飲み忘れまくる私は、やるんだったらダイアンのパッチ版と言われているエブラですかねｗ

女性で卵胞や黄体そのものを摂る人は病気（更年期障害等）ですよね。
その点、低容量ピルは健康な方でも普通に飲むので、海外の薬局でもどこでもノーチェックで簡単に買えるそうです。

まあ、私達おっさんはどっちみち通販オンリーなので関係ないですけどねｗｗｗ
740：のこ：2015/10/24(土) 21:28:48: (無題)
エストロモンとプロペラでもう機能してないですし、精子も出ません。
調べたらやはりダイアンかスーシーですがスーシーのほうが断然安いんですね。

前にも書かれてましたけど、2種類である程度、結果が出てるので購入するか悩んでます(^^;

「のの」の時、痩せてる人はなかなか胸は育たないかも…と書かれて読みましたけど、もうちょっとこのまま様子をみてからじっくり考えようと思います<(_ _)>
741：きょうか：2015/10/25(日) 13:02:35: 話題の流れからこちらに。
スーシーも良かったんですが、黄体入りのにしてみようと「トリキュラー」を試し始めました。

トリキュラーの順番どうり＋エストロモンで底上げして１シート様子見です。

とりあえず、３日で乳腺がパンと張りました。
荷物運搬時に、Ｂ地区が引っかかる。
精液の量が、激減しました。
スーシー利用の時よりも、疲れの回復が良い。

下地があるからか、反応が早いです。
742：C75：2015/10/25(日) 19:19:33: Re: 話題の流れからこちらに。
> スーシーも良かったんですが、黄体入りのにしてみようと「トリキュラー」を試し始めました。

トリキュラーってスケジューリングがなされていて黄体の量が変化するんですね！？
驚きました。また勉強になりました、ありがとうございます。

> とりあえず、３日で乳腺がパンと張りました。荷物運搬時に、Ｂ地区が引っかかる。

すごい！確かに駆け出しの素人じゃないからすごい反応なんですね。

> 精液の量が、激減しました。

え゛っ、きょうかさんまだカルピスあったの？ｗｗｗ
743：きょうか：2015/10/25(日) 22:11:51: Re: 話題の流れからこちらに。
> え゛っ、きょうかさんまだカルピスあったの？ｗｗｗ

すでにサラサラのほぼ透明でしたが、量は余り変わらなかったんです。
でも、ほぼ空打ちのような感じで、我満汁って量で終わりでした。
しかも、ほぼ出したい欲求はないので一月ぶりでその量だったのでビビリました。
744：まい：2015/11/03(火) 22:16:43: 育乳2
先月投稿させて頂いてから1ヶ月がたちます。風邪を引いたりしたこともあり、エストロモン4錠／1日から3錠／1日に減らし、プロベラ5?／1日は変わらずに服用してきました。タイトなシャツを着ると胸の膨らみとツンと張った乳首が目立つようになりました。一時は胸の張った感じが強く痛みもあったのですがだいぶ和らいできました。しかししこりがあるのは相変わらずで前屈みになったときの乳のたれ具合が随分とオッパイらしくなってきたようで、回りに気づかれないように意識してしまう自分に驚いています。
745：通りすがり：2015/11/05(木) 02:24:37: Re: よせてみました！
> (/≧∇≦)/

brst99さん、動画希望！
746：○カップ：2015/11/05(木) 22:08:44: Re: よせてみました！
爆乳ですね！
素晴らしいですね。
因みに何カップでしょう？
747：ｂｒｓｔ９９：2015/11/05(木) 23:54:45: Re: よせてみました！
> 爆乳ですね！
> 素晴らしいですね。
> 因みに何カップでしょう？

Gカップと言いたい所ですが本当はDカップです！
グラビア写真と一緒で撮り方によってDカップでも巨乳に撮る事が出来ると思います(^-^)/
748：みゆりとん：2015/11/06(金) 09:08:44: Re: よせてみました！
brst99さんは吸引がメインでしたっけ？

> (/≧∇≦)/
749：ｂｒｓｔ９９：2015/11/06(金) 14:36:55: Re: よせてみました！
> brst99さんは吸引がメインでしたっけ？
>
> > (/≧∇≦)/

吸引とかはやっていません！女性ホルモンメインで１０日に１回プロギノンデポー２アンプルと成長ホルモン剤をのんでいます！
あとプレマリンクリームをおっぱいに塗ったりしています(^-^)/
750：ayu：2015/11/06(金) 23:35:59: Re: よせてみました！
brst99さん

はじめまして！

爆乳ですね！
すごすぎ！
羨ましいです…

ちなみに成長ホルモン剤を飲まれてるとの事ですが商品名を教えていただけないですか？

> (/≧∇≦)/
751：ｂｒｓｔ９９：2015/11/07(土) 01:39:41: Re: よせてみました！
https://www.osakado.org/detail/007066_hgh_surge.html
752：ビジター：2015/11/07(土) 15:20:30: Re: よせてみました！
> (/≧∇≦)/

すばらしいですー
うらやましい

横からの写真もお願いします！
753：きょうか：2015/11/08(日) 23:07:09: Re: よせてみました！
おっぱい全体もだけど、チクビがちゃんと女性のかたちなのがスゴいです。
754：ぶらじゃー大好き：2015/11/09(月) 08:04:33: Re: よせてみました！
すごい綺麗なおっぱいですねー
女の子のおっぱいだ～
羨ましいです～
ぶらじゃー好きの僕にとってはぶらじゃーの着け感じがおっぱい全体で感じられるんですね～
乳首も乳輪も大きく理想的なおっぱいです。
女の子でもなかなかいないですよー
僕にもあなたのようなおっぱいがほしいです～
またちょくちょく写真あっぷしてくださいねー
ラインともになりたいな～
755：ひめひめ：2015/11/09(月) 13:12:15: Re: よせてみました！
> brst99さん

素晴らしいバストに乳首ですね……。
これが吸引系が何も無しと言うのがホントにすごい。
やっぱり、デポが最強なのかな。

HGH系の成長ホルモン剤をお使いとのことで……
試してみようと思ったら、かなりのお値段ですね（○_○）
女ホルに掛かるコストを更に上回って……。
それだけ掛かるからこそ、効果があるんでしょうね～。
756：美子：2015/11/13(金) 03:02:09: うらやましいです。
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0001647M.jpg

何年かココのサイトを見学？させてもらっております。
アラフォーですが、女ホルにまで手が出せずにモヤモヤしています。
画像は自己注射で生理食塩水を100ccほど注入した時の画像です。
ブラはセシールのAA80です。
何回か自己注の経験あります。
でも、危険だし、乳腺のない育乳は結局見せかけです。
関節用のヒアルロン酸であれば安価なので注入を考えたのですが、そんなことをするよりも
クリマラを貼って育乳したいと思っています。
本当は、性同一性障害のカウンセリングを受けてデポしてみたいのですが、なかなか一歩を踏み出せません。
たとえ数センチでもウエストや足が小さくなれば・・・そしてバストが
勇気を出して一歩踏み出してみようと思っています。
757：C75：2015/11/13(金) 07:19:01: Re: うらやましいです。
美子さんこんにちわ。

なんだか最近深刻な人が多いなｗ

> アラフォーですが、女ホルにまで手が出せずにモヤモヤしています。

大いにモヤモヤしてください。
途中でやめられませんので。

> 関節用のヒアルロン酸であれば安価なので注入を考えたのですが、そんなことをするよりも
> クリマラを貼って育乳したいと思っています。
> 本当は、性同一性障害のカウンセリングを受けてデポしてみたいのですが、なかなか一歩を踏み出せません。

初年度～２年目あたりは塗布薬・貼付薬は効かないとは言いませんが効果は薄いです。
クリマラなんぞ貼るよりもデポ注やってください。それが一番の近道です。
美容外科で、血液検査の上適切な女性ホルモン量を診断し、処方してくれるところがあります。
費用は初回3万くらいでしょうか。その後の継続的なデポ注もやってくれます。
（タマ抜きまでなら15万くらいでやってくれますｗ）
この場合、セカンドとかは関係ありません。単なる商売です。
セカンドとって認定受ける必要があるのは造膣等SRSをやって戸籍の性別を変えたい場合です。
単に「女の体が欲しい」という場合（それもいかがなものかとｗ）はそんなもの必要ありません。

私達のように副作用に怯えながら手探りで薬種と量を探るのはかなりの回り道を言わざるを得ませんし、それこそ危険です。

まあ、ともあれ、気楽に行きましょう。
肌質・体臭くらいは完全に変わりますよ。
これだけでも非常な驚きとなること請け合いです。
758：Pegasus：2015/11/14(土) 20:00:59: ちょっとだけ
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0001650M.jpg

これでも普通埋没してお仕事してます
759：美子：2015/11/15(日) 04:19:57: (無題)
ｃ75さん
ありがとうございます。
玉抜きまでは考えておりませぬ…
BとかCカップは望みません。
Aカップ弱でも、階段を降りるときのユサユサ感。
明らかにヌーブラとは違います。
もしカウンセリングのセカンドを取れたとしても、女性として生きていく勇気はないです。
２０年遅く生まれていたら・・・
ゆっくり改造して行こうと思っています。
760：ゆーたん：2015/11/16(月) 00:51:36: ５回目投稿
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0001655M.jpg

４月以来、５回目？の投稿です。
デポー注射始めて、ちょうど１年。

元々、女性化メインではなく、ハゲ治療とダイエット目的だったので、体重が４月から、５キロ程度ダイエットできた分だけ・・
女性的な見た目としては、
４月より、退化したかも？！です(^-^;

血栓症の傾向？として、ふくらはぎの痙攣が多く発症してますので、デポー注射の頻度も抑え気味かな(笑)

顔立ちは、肌がきめ細かくなり、若返った、との評を頂けるようになっているので・・
地道に、継続していこうと思います(^^*)

取り急ぎ、進捗でした(*'▽'*)
761：C75：2015/11/16(月) 07:38:27: Re: ５回目投稿
> デポー注射始めて、ちょうど１年。

相変わらずお美しいですな　(*´∀｀*)

> 体重が４月から、５キロ程度ダイエットできた分だけ・・
> 女性的な見た目としては、４月より、退化したかも？！です(^-^;

たしかにおっぱいは小さくなってますが、全体の脂肪との兼ね合いでいくと保持してる方だと思います。
あばら骨が浮いててこれだけおっぱいがありゃあ上出来でしょうにｗ

私も元々薄毛に衝撃を受けて始めました。
AGA治療薬の値段に驚き（保険効きませんからね）、医者の「やめたらまた戻る」という言葉に、「なんだよそれ治療じゃねえじゃん、どうせ一生飲まないとダメなんだったらもっと確実に効くやつをやってやる！」と思ったのがきっかけです。
プロペシアじゃなくてプレマリンってわけです。（頭がどうかしてますなｗｗｗ）

ちょっと過去記録を違う角度から見てみました。
私も初期の興味はおっぱいよりもくびれだったので体を絞り上げました。

BMI : 19??--> A
BMI : 20 --> B
BMI : 21 --> C、D
BMI : 22 --> E、F
BMI : 23 --> G

我ながらおもしろすぎる。「乳は所詮脂肪」ってことですねｗｗｗ

> 血栓症の傾向？として、ふくらはぎの痙攣が多く発症してますので、デポー注射の頻度も抑え気味かな(笑)

個人輸入の人たちはまず血栓症の話は聞かないですが、デポ注の方は比較的多いですね。
やはり効く薬は副作用も大きいのでしょうか・・・

>顔立ちは、肌がきめ細かくなり、若返った、との評を頂けるようになっているので・・

おっぱいの大きさは人それぞれ千差万別ですが、ここんとこは100%保証ですよねｗ
あせらず、地道に、明るく、健康的に、「少しでも変われば儲けもん」でいきましょうｗ

・・・まあその・・・もうちょっと太ろうか　(・∀・)
762：ゆーたん：2015/11/16(月) 12:33:50: Re: ５回目投稿
> ちょっと過去記録を違う角度から見てみました。
> 私も初期の興味はおっぱいよりもくびれだったので体を絞り上げました。
>
> BMI : 19??--> A
> BMI : 20 --> B
> BMI : 21 --> C、D
> BMI : 22 --> E、F
> BMI : 23 --> G

ありがとうございます(^^)

そーですよねー;^_^)
今・・BMI20超くらい・・。
C75様の傾向と、私も似たような感じですね(笑)

> ・・・まあその・・・もうちょっと太ろうか　(・∀・)

ダイエット目的では、達成感があるんですけどね(笑)
こういう場では、女性的な、色気有るふっくらした感じがウケるようですね～;^_^)(笑)
仕事が取り込んでるので、少し落ち着いたら・・
本気で女性化するか？考えてみよーかなー？・・と思っています(笑)
あ・・なんか精神的にも、おかしくなってきたかも(笑)
元々、女性化指向では、ないはずだから～(v_v)

では、また、ご報告いたします。
763：○カップ：2015/11/16(月) 22:02:04: Re: ５回目投稿
> ４月以来、５回目？の投稿です。
> デポー注射始めて、ちょうど１年。
素晴らしいですね！
美しい胸です。バージスラインのくっきりできてますね。
ここまでくると、ブラは必須ですよね？
デポ注１年でここまで綺麗に成長するのですね？
驚きです。
764：まい：2015/11/22(日) 22:45:27: (無題)
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0001664M.jpg

ちょっと撮ってみたけどまだまだですね…
765：ひめひめ：2015/11/23(月) 06:13:57: Re: (無題)
そんなことは無いと思いますよ～。
綺麗に育ってますよ。

見た感じ細身の体型なのに、
バストにそれだけ着けば十分に育ってると思います。
766：まい：2015/11/23(月) 10:18:53: Re: (無題)
> そんなことは無いと思いますよ～。
> 綺麗に育ってますよ。
>
> 見た感じ細身の体型なのに、
> バストにそれだけ着けば十分に育ってると思います。
ありがとうございます。またしばらくしたら写真を撮ってみたいと思います。
767：○カップ：2015/11/23(月) 16:45:58: Re: (無題)
> ちょっと撮ってみたけどまだまだですね…
綺麗に成長していますね。
まあるくって女性の体型だし、肌もすべすべで
まるで２０台の女性みたいですね！
768：らいむ：2015/11/23(月) 19:04:08: ゆーたんさん
わたしもデポーのとき、あとなぜか貼り薬の初期も、ふくらはぎ(わりと上部)に痙攣のような、こむら返りの倍ぐらいのいたいやつきました(^-^;
きれいに育乳されていて羨ましいです(*^^*)
2iigf88@ahk.jp
>
> 血栓症の傾向？として、ふくらはぎの痙攣が多く発症してますので、デポー注射の頻度も抑え気味かな(笑)
>
> 顔立ちは、肌がきめ細かくなり、若返った、との評を頂けるようになっているので・・
> 地道に、継続していこうと思います(^^*)
>
> 取り急ぎ、進捗でした(*'▽'*)
769：きょうか：2015/11/23(月) 21:48:46: Re: ゆーたんさん
> わたしもデポーのとき、あとなぜか貼り薬の初期も、ふくらはぎ(わりと上部)に痙攣のような、こむら返りの倍ぐらいのいたいやつきました(^-^;

痙攣迄はいきませんが、脚や背中、腹筋までもつるような時期がありました。

イロイロと調べてミネラルのサプリメントやストレッチ等々やってみて、私なりのベストは素煎りのアーモンドでした。

血栓までいくと、ストレッチはトドメを刺すコトになるので、予防はしていきましょう。

本当にデポ組はセクシーですよねぇ。
770：なつ美：2015/11/24(火) 10:16:01: Re: (無題)
> ちょっと撮ってみたけどまだまだですね…

皆さまご無沙汰してます…
まいさん凄く綺麗ですね
本当に純女さんみたいですよ
血栓予防法も色々皆さまされているみたいですね…
私の場合は、C75さんのご指導のようにアスピリンを少々とミネラルサプリで不調もなく過ごして居ります
アスピリンも常用して無いので…
ミネラルサプリが効果があるみたいです
アスピリンは、血中濃度がピーク時の時を狙って服用してます…
デポならば2日目過ぎくらいからでしょかねぇ…
貼薬ならば3日目ぐらいから…２日くらいday半錠を寝る前に飲みます
これで今まで異常なしです…
771：アンネローゼ：2015/11/30(月) 00:05:51: こんばんは
はじめまして。

髪の毛が細くなって近未来のハゲ頭が想定される事態になりまして、
一昨年からプエラリアを手始めに、現在エストロモンとクリマラ100
のお世話になっております。

胸はまだまだですが、腰まわりがかなり変化しました。
しかし肝心の髪の毛は・・・
実際のところ、個人差はあるでしょうが、いつくらいから頭に変化が
生じるものなのでしょうか？
772：C75：2015/11/30(月) 07:24:04: Re: こんばんは
> しかし肝心の髪の毛は・・・
> 実際のところ、個人差はあるでしょうが、いつくらいから頭に変化が
> 生じるものなのでしょうか？

典型的な雑談部屋ネタですなｗｗｗ

これはもう個人差どころか、貴女と私が新宿某所で飲んでると仮定したヨタ話として聞いて下さい。

ある週末、馴染みの理髪店のオヤジが「◯◯さん、ちょっとキテますね・・・」と言うんですね。
「え゛っ、手鏡で後ろを写して見せろ」と言って見てみると、なんと分け目が太くなってつむじがちょっとアレな感じに・・・
体に戦慄が走り、それからは振りかけたり、塗ったり、飲んだり・・・そして女ホルへ転落ｗ

1年目は別にどうということもありませんでした。
2年目の終わりごろ、意を決して錠剤に手を出すことに決め、オエジェルからエストロモンに変えて、おっぱいがそろそろBからCになろうかとしている頃・・・

毛が抜けた。半端なく。全体的に。スッカスカに・・・　(；´Д｀)
上司に「君、なんだか最近大変みたいだね・・・」などと言われて意気消沈、もう死にたかったですね。
・・・がしかし、それからしばらくするとなんと生え際に産毛のような細い毛が。
それからもうモワモワと生える生える。
産毛は子供の毛のような細い毛に、そしてだんだん太くなりました。
つむじは見えなくなり、生え際はじわりじわりと前進しました。

でも少し違うのは、私は元々くせ毛の太い毛なのですが、生えてきたのは直毛に近い細い毛。
昔は硬い毛を後ろに流したオールバックっぽかったのですが、今はサラサラの毛を自然に落としてメンズなら少しロング、レディースならショートのヘアスタイルです。

私が勝手に思っていることですが、女ホルで体がリセットされたんじゃないかと。
肌が変わり、体毛が変わり、乳腺ができて、脂肪の再配置が起こる。
そういう過程で、頭髪も男モードから女モードに変わったような気がするんですね。
ネットで聞くところによると、どうやらこれはプロペシア等のAGA治療薬でも起こるらしいです。
この「シャットダウン～再起動」までの期間がツラいですね　(-_-;)

以上、信じる、信じない、は・・・・・あなた次第ですｗ
773：アンネローゼ：2015/11/30(月) 11:21:27: Re: こんばんは
> > しかし肝心の髪の毛は・・・
> > 実際のところ、個人差はあるでしょうが、いつくらいから頭に変化が
> > 生じるものなのでしょうか？
>
> 典型的な雑談部屋ネタですなｗｗｗ
>
> これはもう個人差どころか、貴女と私が新宿某所で飲んでると仮定したヨタ話として聞いて下さい。
>
> ある週末、馴染みの理髪店のオヤジが「◯◯さん、ちょっとキテますね・・・」と言うんですね。
> 「え゛っ、手鏡で後ろを写して見せろ」と言って見てみると、なんと分け目が太くなってつむじがちょっとアレな感じに・・・
> 体に戦慄が走り、それからは振りかけたり、塗ったり、飲んだり・・・そして女ホルへ転落ｗ
>
> 1年目は別にどうということもありませんでした。
> 2年目の終わりごろ、意を決して錠剤に手を出すことに決め、オエジェルからエストロモンに変えて、おっぱいがそろそろBからCになろうかとしている頃・・・
>
> 毛が抜けた。半端なく。全体的に。スッカスカに・・・　(；´Д｀)
> 上司に「君、なんだか最近大変みたいだね・・・」などと言われて意気消沈、もう死にたかったですね。
> ・・・がしかし、それからしばらくするとなんと生え際に産毛のような細い毛が。
> それからもうモワモワと生える生える。
> 産毛は子供の毛のような細い毛に、そしてだんだん太くなりました。
> つむじは見えなくなり、生え際はじわりじわりと前進しました。
>
> でも少し違うのは、私は元々くせ毛の太い毛なのですが、生えてきたのは直毛に近い細い毛。
> 昔は硬い毛を後ろに流したオールバックっぽかったのですが、今はサラサラの毛を自然に落としてメンズなら少しロング、レディースならショートのヘアスタイルです。
>
> 私が勝手に思っていることですが、女ホルで体がリセットされたんじゃないかと。
> 肌が変わり、体毛が変わり、乳腺ができて、脂肪の再配置が起こる。
> そういう過程で、頭髪も男モードから女モードに変わったような気がするんですね。
> ネットで聞くところによると、どうやらこれはプロペシア等のAGA治療薬でも起こるらしいです。
> この「シャットダウン～再起動」までの期間がツラいですね　(-_-;)
>
> 以上、信じる、信じない、は・・・・・あなた次第ですｗ

ありがとうございます！
ずっとロムってきたのですが、C75さんからお返事がいただけるとは！！＾＾
774：ゆーたん：2015/11/30(月) 12:34:18: 髪の毛
「シャットダウン～再起動」までの期間・・
コレ・・自分も経験しましたよ(^-^;

昨年の夏～秋にかけて、
ホルしてから、３ヵ月～６ヵ月の間だったかな？！
頭髪の他、肌が、凄く荒れて、目の下にはクマが出来て・・周りに言わせると、１０歳位老けたと言われました(^-^;

その後、しばらくして、急激に女性化が始まりましたよ。
女性化ってのは、おっぱいの他、特に肌が綺麗になり、次第に頭髪も復活しました(^^)

なので・・
男→女への体質変化の境目の期間は確実に有りますね。
誰にでも起きるかどうかは、分かりませんが。

話しを戻して、頭髪に関しては、自分の感覚では、
６ヵ月目には、確実な効果を感じましたよ。
参考事例として、お伝えいたします(o_ _)o
では。
775：アンネローゼ：2015/11/30(月) 22:56:23: Re: 髪の毛
> 「シャットダウン～再起動」までの期間・・
> コレ・・自分も経験しましたよ(^-^;
>
> 昨年の夏～秋にかけて、
> ホルしてから、３ヵ月～６ヵ月の間だったかな？！
> 頭髪の他、肌が、凄く荒れて、目の下にはクマが出来て・・周りに言わせると、１０歳位老けたと言われました(^-^;
>
> その後、しばらくして、急激に女性化が始まりましたよ。
> 女性化ってのは、おっぱいの他、特に肌が綺麗になり、次第に頭髪も復活しました(^^)
>
> なので・・
> 男→女への体質変化の境目の期間は確実に有りますね。
> 誰にでも起きるかどうかは、分かりませんが。
>
> 話しを戻して、頭髪に関しては、自分の感覚では、
> ６ヵ月目には、確実な効果を感じましたよ。
> 参考事例として、お伝えいたします(o_ _)o
> では。

有難うございました！
少し薄くなりかけてきたのですが、安心しました
776：きょうか：2015/12/12(土) 03:28:42: Re: こんばんは
わたしも錠剤を始めてから、生え際が前進するのを体験しました。たぶん、半年経たない位だったと思います。
一本一本は細くなるので、全体のボリュームは減った
ように見えますが、密度はキープしてるようです。

途中で使ったモノが合わなかったらしく、体毛が元気になり頭髪がボロボロ抜けるという恐怖も体験しました。そのモノを使うのやめて、もとのモノに戻しても一月位はシャンプーが憂鬱でした。

今はあってるようで、シャンプーでもあまり抜けないです。減った感じもありません。

頭髪だけでなく体質とかも変わってきますし、好みも変わってきますよ。
777：アラサーの凡人：2015/12/04(金) 11:20:16: 初めまして！
初めまして。自分は中学生頃から、何故自分にはおっぱいがないんだろう、女性だけずるいっていう感情を持っていました。去年の今頃に某所の掲示板で男の育乳について知り、決心しました。早速、ヒメロスを購入して実践してみましたが、コスパが悪いのと変化が見られなかったので２～３ヶ月ほどで止めてしまいました。しかし、おっぱいに対する欲求はどうしても諦めれずにいました。オエストロジェルも半年前ほどに３ヶ月ほど使っていたことがありましたが、少し乳首が大きくなった気がして、少しの変化でも喜んでいたのですが、これも３ヶ月ほどで事情により、止めました。すると、元の状態に戻り、がっかりしました。
今回、決心して錠剤を使い始めました。経過記録は以下のようです。初日の一週間前からオナ禁しています。
初日～３日目
プロギノバとプロベラジェネリックを就寝前にそれぞれ一錠ずつ服用
４日目～８日目
プロギノバとプロベラジェネリックを朝１０時と夜１０時にそれぞれ一錠ずつ服用
９日目～１２日目
プロギノバを朝１０時と、夕方４時、夜１０時にそれぞれ一錠ずつ
プロベラジェネリックを朝１０時と夜１０時にそれぞれ一錠ずつ服用
身体的変化：左乳輪周りに脂肪がついてきた。右は微妙
１３日目～１６日目
プロギノバを朝１０時と、夕方４時、夜１０時にそれぞれ一錠ずつ
プロベラジェネリックを朝１０時と夜１０時にそれぞれ一錠ずつ服用
１７日目～１８日目
リノラルを追加。これを朝１０時と夜１０時にそれぞれ一錠ずつ
プロギノバを朝１０時と、夕方４時、夜１０時にそれぞれ一錠ずつ
プロベラジェネリックを朝１０時と夜１０時にそれぞれ一錠ずつ服用
身体的変化：右にも脂肪がついてきた
１９日目～２３日目（現在）
プロギノバを中止
リノラルを朝４時と１０時、夕方４時、夜１０時にそれぞれ一錠ずつ
プロベラジェネリックを朝１０時と夜１０時にそれぞれ一錠ずつ服用
身体的変化：１９日目に風呂で胸を少し強めに擦って洗った際、両乳首がヒリヒリした。よく見たら、皮がめくれているように見えた。翌日、観察するとやはり皮が薄くめくれていた。
悪いことに少し脂肪がついてきたのが全く無くなっていた。ショックだった。

こんな感じで今も継続中なんですが、目立った身体的変化があまり見られないので、もやもやしています。そんなすぐに変化が表れるわけじゃないことは承知していますが、やはり期待してしまいます。しこりが表れてくれるのはいつになることやら。
何かアドバイスなどを頂けるとうれしいです。また、皆さんがホルモンをし始めてどれぐらいでしこりができたのかも教えていただけるとありがたいです。使っている物や個体差に違いがあるとは思いますが、参考として聞きたいです。
ちなみに玉有ですが、将来結婚することは無い＆事情により子供を授かることもありません。
長文失礼いたしました。
778：雷鳥：2015/12/05(土) 00:26:35: (無題)
胸が欲しいだけだったら豊胸手術した方が早いんじゃない？
779：C75：2015/12/05(土) 11:03:46: 平成廿七年始末之事
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0001682M.jpg

https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0001682_2M.jpg

今年は波乱の年でございました・・・

＜2014年＞
通年サイズはE75、クリマラ100を愛用、「女体化終了宣言」の通り、平和な年でありました。

＜2015年3月＞
突然勃発したクリマラ100の品不足により、図らずもエストラドットなるものを調達。

＜2015年5月＞
深夜の胸の疼痛多発により中途覚醒に悩まされる。

＜2015年7月＞
サイズがF75となり愕然とするw

<2015年9月>
薬剤の吸収効率の話の中で「オエストロジェルをタマに塗っても問題ない」との情報を頂き、面白半分に塗りたくるｗ

＜2015年11月＞
サイズがG75となり呆れ返るｗ

今まで少々年齢をぼかしかつサバを読んでいましたが、白状しますと、
私は年が明けますと57歳、還暦までわずか3年となりますｗ

師走に臨みまして皆様に申し上げたき儀、一つ。

手前の如き爺なほもて、かやうな有様に相成りますので御座いますれば、
いわんや、なかなかに御若き皆々様に於かれましては、
御所望になられまするいかなる御姿にも変化し給うこと叶うので御座います。

ではよいお年を　＼(^o^)／
780：きょうか：2015/12/05(土) 17:02:47: Re: 平成廿七年始末之事
艶のある肌、しまりのあるヒップ、張りのあるバスト。

育乳とアンチエイジングの効果とはいえ…

> 今まで少々年齢をぼかしかつサバを読んでいましたが、白状しますと、
> 私は年が明けますと57歳、還暦までわずか3年となりますｗ
>

コレが一番の衝撃です。
781：きょうか：2015/12/05(土) 17:22:30: Re: 初めまして！
たぶん、半年から一年位でイロイロ出て来ますよ。

乳腺らしきモノができる頃には玉の萎縮も有りましたし、平常時のサイズもちっさくなりました。

二年目位では、立って用をたすのに不都合が起きる位にちっさくなりましたが、脂肪の移動でウェストが女性っぽく(自己満ですが)なり始めました。

ネット上では、かなりレスポンスの良い方も居ますがながーい目で見ましょう。
782：まい：2015/12/06(日) 20:19:28: (無題)
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0001685M.jpg

胸元から撮ってみました。少しはおっぱいあるように見えるでしょうか？
783：なつ美：2015/12/08(火) 11:50:31: Re: 平成廿七年始末之事
こんにちは～
お疲れさまです…
C75さん
イヤ…どう見ても40代の女性としかみえません…
素晴らしい～！
お見事なお身体です！
私の方は、Cー80フルカップで落ち着きそうです…
こちらこそ本年も大変お世話になりました
良いお年をお迎え下さいm(__)m
784：○カップ：2015/12/08(火) 22:17:57: Re: (無題)
> 胸元から撮ってみました。少しはおっぱいあるように見えるでしょうか？
先っちょ、とんがってるう！
785：EVE：2015/12/12(土) 16:33:23: はじめての投稿
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0001691M.jpg

ホル始めて５か月になります。
近頃は大分成長が落ち着いてきたような感じです。
786：茅地　好子：2015/12/19(土) 20:02:15: 初めまして。
　本日、ブラ男の会で忘年会をして降ります。
本日、シミュレーション豊胸をして来ました。
　一日で、胸が無くなりましたが？
787：ひめひめ：2015/12/27(日) 01:25:47: 本家不調？
本家の方、しばらくアクセスできない状態が続いてませんか？
サーバのメンテにでも入ったのかなぁ……
788：ひめひめ：2015/12/27(日) 07:24:01: Re: 本家不調？
あ、今朝は入れました。
メンテでもしてたのか、たまたまアクセスしたタイミングが重かっただけなのかな。
789：某3040：2015/12/27(日) 17:12:09: Re: 本家不調？
調子悪いみたいですね。
大丈夫だと思ったら次は駄目だったり。
アクセスされすぎ・・ってこともないと思いますけどねぇ・・・
790：きょうか：2015/12/29(火) 11:46:05: Ｃカップ埋まりました～♪
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0001706M.jpg

https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0001706_2M.jpg

パット無しでＣが埋まりました。

デザインにもよりますが、パカパカしないです。

Ｃが埋まる脂肪が二つで体重は微減してるし、今年は良い年ってコトで締められそうです。

あまり着けてない、ＡＡ・Ａのブラどーしましょ。
791：芳枝：2016/01/03(日) 20:42:03: Re: (無題)
> ちょっと撮ってみたけどまだまだですね…
はじめまして。
ずっとROMで楽しんでおりました。

羨ましいばかりですが、肌の白さに驚いております。

綺麗ですね!!
792：きょうか：2016/01/04(月) 11:23:57: 今年もよろしくお願いします
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0001710M.jpg

https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0001710_2M.jpg

https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0001710_3M.jpg

新調しました

服とブラセットとヅラ

女装が加速してきてます。
793：きょうか：2016/01/04(月) 11:41:11: ヌードバスト
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0001711M.jpg

https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0001711_2M.jpg

連張り、すいません。

ブラは厚めパット入りでD75です。
794：C75：2016/01/04(月) 15:00:36: Re: 今年もよろしくお願いします
明けましておめでとうございます。
本年もよろしくお願いいたします。

>服とブラセットとヅラ
>ブラは厚めパット入りでD75です。

こりゃブラサイズが小さいわ。
E75かF75を試してみてください。
但し、お着けになっているタイプ（普通の3/4カップ）ではなくて、アンダーベルトが太くて3段ホックの、いわゆる「脇高仕様」を選んで下さい。

なぜかというと、きょうかさんは胸回りに十二分に脂肪があってこれらは潜在的バストなんですね。
お写真の左胸、二連ほくろの上部から脇にかけて格納できてないお肉がたっぷりあります。
これらはまごうことなきおっぱいです。
このお肉を大きめのカップで根こそぎすくい取って、「おめえらは乳なんだよっ！」と集めて調教してしまおうってことですｗ
これは私が思いついたことではなくて、下着屋の店員なら皆そう言います。

そして、集められ調教された脂肪はいつしかその位置に留まって本当におっぱいになります。
タカラヅカの男役は、毎日ナベシャツで胸を潰しているといつしか脂肪は拡散して本当に板胸になり、退団後ちゃんとブラを着けて過ごしているとだんだんと胸が戻ってくるそうな。

「それってチートじゃねえの？」ってお思いでしょうか？
安心して下さい。
女達もそうしておっぱいを作っていますｗ
795：きょうか：2016/01/05(火) 19:52:17: Re: まじッスカ
確かに、アンダーがキツくて脇の食い込みがもうヒドイかったので寄せて寄せて見た写真でした。

カムしてないので、常時ブラ男ではいられないけど隙有らば買って着けようと思います、ＥorＦ

ショップで試着して買えるには程遠い男顔なんで、サイズの相談なんですが、カップがデカくなるとカップの本来縦の分が横に取られてしまう様な気がしてアンダーを小さめで買ってみたのですが、そんな感じで良いのですかね？

勿論メーカーやデザインによるとは知ってますが、大まかな目安としてあってますか？
796：C75：2016/01/05(火) 21:47:37: Re: まじッスカ
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0001714M.jpg

https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0001714_2M.jpg

> カップがデカくなるとカップの本来縦の分が横に取られてしまう様な気がして

まあその通りで、カップっていうのはサイズが大きくなっても縦はあんまり変わらずに横幅が広がってきます。
だからスカスカになるのですけど、この横幅がなければ男の広い胸郭に広がった脂肪を集めてこれません。

>アンダーを小さめで買ってみたのですが、そんな感じで良いのですかね？

それは正解なんですけど、食い込み加減を見るとちょっと小さめすぎるかもしれません。
なので、D80あたりはどうでしょう。
御存知の通りカップ容積は E75 = D80 なので、D75からカップとアンダー両方共少し大きくなります。

あんまり理屈こねてもしょうがないので実例をどうぞ。
ブルーはよくある通常のE75で、ピンクはアンダーベルトの太い脇高仕様のG75です。
E75は四方八方に脂肪が逃げまくっており胸が潰れている状態です。
一方、G75はきっちりとお肉が格納されて本来のバストが形成されています。

育乳はキッツいホルモンやりゃあいいってもんじゃあありません。
フィジカルに、大胸筋を鍛えて脂肪集めもやらないとバストアップは望めません。
797：ねい：2016/01/17(日) 10:14:23: 初投稿です。
初めまして、ねいと申します。
結構前からROMってたのですが、
個人的に色々とありましたので、皆さんの参考になるかなと思い書き込みました。

一応年齢は30代前半で、中学生くらいから女性化願望はあったのですが、
性転換する勇気も無く、女装等で自分を慰めながら過ごしていました。

20代後半から色々辛抱できなくなってプエラリアやバストアップクリームを5年程、悶々と試したが当然ながら効果なし。

去年の10月中旬にホルモン剤に手を出す決意をして、
慣らす為に、とりあえずヒメロスを2週間程。
特に異常なかったので、エストロモンを少量から始めて、最終的に2錠を8時間おきに飲み、
オエストロジェルを風呂上がりに塗り塗りを3週間程。
ここらで両胸にしこりが出来てきて疼痛がでるようになったのでやや効果を実感。

ここらで仕事が不定期なのもあってサポートにクリマラ100を投入と、プロべラ5mを朝晩に1錠追加で3週間程。
肌質や髪質も明らかにかわってきたのと共に、
体力がおちたのか非常に疲れやすくなりました。

ここらでリノラル1錠、プロべラ10m1錠、シテロン1錠を朝晩とサポートにクリマラ100に変更で6週間程。
体調は変わりなく胸はA弱まで成長。
ちなみに血栓対策としては食事と、血サラサラサプリだけで、薬は某サイトを参考にしました。

そして先週、朝おきたら手のしびれがあったので、
病院に行ってMRIで検査した所、脳梗塞の診断でその日から検査入院しています。

いやはや、効果が顕著にでてきて浮かれてたものの、
改めて見返すと我ながら相当急すぎる投薬をしたものだと思いますw
諸々の副作用は覚悟していたので後悔はしてません。
むしろ、これからは合法的に血サラサラ薬を貰えるので、無事に手術が終わって退院できたら自己責任でこっそり再開するつもりです。
(勿論、両は減らしてまったりやりますが・・)

ちなみに社会的な立場は崩せないので、
医者にはホルモン剤の件はふせています。
現在は気持ち胸はしぼんできて、しこりが無くなっちゃった感じです。

最後に、もし軽い覚悟で始めようと思ってる方がいればやめた方が良いと思います。
始めてる方も、くれぐれもこのスレにあるように気長にゆっくりやって下さい！
だらだらと長文失礼いたしました。
798：某3040：2016/01/19(火) 19:04:42: Re: 初投稿です。
はじめまして。
早く気がついてMRI撮られたようで、良かったですね。
> ここらでリノラル1錠、プロべラ10m1錠、シテロン1錠を朝晩とサポートにクリマラ100に変更で6週間程。
んーっ・・それはもはや「自傷行為」に近いかも。
ホルモンって大量に投与すればそれだけ効果が出るっていうものではないでしょうし。

とにもかくにも・・ご自愛ください。

私は、ボチボチやっていて、今はクリマラ100を二分割して、日にちあけて1/2枚ずつ
貼ってます。Aカップ弱くらいまで育った後は、ほとんど横ばいです。
某日帰り温泉に体組成計があったので、乗ってみたら、体脂肪率7.8%（！）
”何処のアスリートなんだか。これじゃ胸に回る脂肪が無いわ”
でした。
799：Pegasus：2016/01/20(水) 21:12:33: Re: 初投稿です。
私はプレマリン9錠/日+トリキュラー6錠/日で6ヶ月続けましたがこれといった副作用はありませんでした。
ただしこれは私の体質故のことで、安全であるかどうかはやはり自己責任です。
それでもどの程度の量が限界かということを知る手がかりを求める方は多くいらっしゃるようなので、一つの考え方としてですが、添付文書に記載された最大摂取用量を参考にすることです。
添付文書はPMDAのWeb若しくは薬品名で検索するとなにがしかはHITします。
女性ホルモンを男性に投与して結果では無いのであたらずとも遠からずとして考えて下さい。
プレマリンの最大接収用量は6錠（3.75ｍｇ）ですこれは体重45kの女性も含めた用量ですから、9錠の限界は67.5ｋあればよいと考えられます。
ここまでは理屈です。
後は喫煙の有無、血沈速度などの傾向をみて、自分自身をモルモットにする覚悟です。
私は血栓対策の気休めにアスピリンを併用していました。
800：C75：2016/01/22(金) 07:56:52: Re: 初投稿です。
> 某日帰り温泉に体組成計があったので、乗ってみたら、体脂肪率7.8%（！）

まあアレだねえ、有り体に言って、Cカップ以上にしようとすると体脂肪は20以上必要です。
しかし、肋骨が大きくて骨盤が小さい我々はそれをやると間違いなく寸胴になる。
クビレを作ろうとしてきついダイエットすると乳はみるみる無くなるｗ
おっぱいを維持しつつクビレを作るには、コルセットで肋骨を変形させたり、豊胸ならぬ豊尻手術が必要。

結局のところ、ウエストをとるか乳をとるか、ってことなんでしょうかね？

私は乳は結構あるので水着・下着写真は絶賛されるのですが、女装すると太ったババアになりますｗ
逆にAカップくらいで細い娘ってのはとにかく何着ても似合う。

グラビア系のネイキッド派：体脂肪を溜めて乳を取れ。
ファッション雑誌系着衣派：体脂肪を削ってウエストを取れ。

こんなとこでしょうかねｗｗｗ
801：某3040：2016/01/22(金) 08:51:36: Re: 初投稿です。
> まあアレだねえ、有り体に言って、Cカップ以上にしようとすると体脂肪は20以上必要です。
ですよねぇ。これ、生理が止まってもおかしくない値ですし（いや、最初から無いし（笑））

> 逆にAカップくらいで細い娘ってのはとにかく何着ても似合う。
あと、ファッション系だと「胸が大きすぎると入らない」っていうのもありますよね。
（ファッションモデルは言い方は悪いけど「服の中の詰め物」ですしね）
802：なつ美：2016/01/24(日) 08:52:22: Re: 初投稿です。
> > 某日帰り温泉に体組成計があったので、乗ってみたら、体脂肪率7.8%（！）
>
> まあアレだねえ、有り体に言って、Cカップ以上にしようとすると体脂肪は20以上必要です。
> しかし、肋骨が大きくて骨盤が小さい我々はそれをやると間違いなく寸胴になる。
> クビレを作ろうとしてきついダイエットすると乳はみるみる無くなるｗ
> おっぱいを維持しつつクビレを作るには、コルセットで肋骨を変形させたり、豊胸ならぬ豊尻手術が必要。
>
> 結局のところ、ウエストをとるか乳をとるか、ってことなんでしょうかね？
>
> 私は乳は結構あるので水着・下着写真は絶賛されるのですが、女装すると太ったババアになりますｗ
> 逆にAカップくらいで細い娘ってのはとにかく何着ても似合う。
>
なるほどなぁ…
c75さんのおっしゃる通りですねぇ…
ウエストは、70から落ちませんねぇ…
前後の出っ張りは、減りましたけど…横腹と尻がズドンと…
ストレッチのジーンズは、67で充分ですが太ももがパツンパツんかなぁ…
足は、筋肉が減って細くなったけどブヨブヨに…
でも体重は純男の時よりも減ってるだけどねえ…
頑張らなくちゃ行けませんねぇ…
803：みゆりとん：2016/01/29(金) 09:21:38: 寒いですねぇ～
ふっくら乳首に憧れてるので、寒さで乳首が縮み上がってるのが嫌なので嫌で…
USBあったか手袋を分解したヒーターパーツを肌着に仕込んで常時オッパイ温めてみる実験を開始しました！
血行促進で育乳効果もあるといいなぁ～
804：C75：2016/01/29(金) 20:31:56: Re: 寒いですねぇ～
保湿も大切なのでクリームやオイルを塗って下さい。
私はできるだけ天然のものということで馬油を塗っています。

でも塗りこむ時にあんまり乳首をコネコネコネコネしてると、思わずそのままチクニーになだれこんでしまうので注意してねｗｗｗ
805：名無し：2016/02/08(月) 14:48:17: お初です
皆さま初めまして。
自分もホルモン初めてから3年位になります。
長いことやってますがあんまり受容体の働きが良くないのか
一般的に言われている変化は殆どないです。
胸は多少膨らみましたが、もともとデブなので誤差程度です。
ちなみに薬は1日あたりプロギノバ2mgを3錠、DB10を1錠です。
ちなみに、乳腺がリンゴを半分にしたくらいの大きさなのですが普通ですかね？自分で揉んでも乳腺ばっかりで硬くて楽しくないです笑
806：水城真愛（MTF）：2016/02/13(土) 16:31:53: ホルモン選び
皆さま、こんにちは。

次のホルモン選びで迷ってます｡｡｡｡

履歴としては、
オエジェル
→オエジェル&クリマラ50
→リノラル&ハイレス
→リノラル&ハイレス&エストロモン（３ヶ月目）

なんですけど｡｡｡｡

リノラル&プロギノバか、リノラル&エストロフェム、リノラル&ダイアン&オエジェル辺りにしようかなと考え中(。>ω<。)

個人差有るのは分かりますが、どれが良さそうですか？

高い買い物なので、困ってます(ノД`)

http://manamimizuki.blog.fc2.com/
807：Ayu：2016/02/14(日) 15:59:24: Re: ホルモン選び
Ayuです。

こんにちは。

私はジェルの後に約1年間NCノームを服用しペラニンデポーに変更しましたが…

感想は…

早くから注射にしとけば…と思っております。

注射はやっぱり効果絶大でしたよ～～

> 皆さま、こんにちは。
>
> 次のホルモン選びで迷ってます｡｡｡｡
>
> 履歴としては、
> オエジェル
> →オエジェル&クリマラ50
> →リノラル&ハイレス
> →リノラル&ハイレス&エストロモン（３ヶ月目）
>
> なんですけど｡｡｡｡
>
>
> リノラル&プロギノバか、リノラル&エストロフェム、リノラル&ダイアン&オエジェル辺りにしようかなと考え中(。>ω<。)
>
> 個人差有るのは分かりますが、どれが良さそうですか？
>
>
> 高い買い物なので、困ってます(ノД`)
808：水城真愛（MTF）：2016/02/14(日) 19:56:09: Re: ホルモン選び
Ayuさん、こんばんは(*^-^*)

ヤッパリ、注射ですよねぇ‥(。>ω<。)
もう少ししたら、ジェンクリ通って正規HRTで、デポ打ちたいです（。ノωノ）

それまでの繋ぎで……((((；゜Д゜))))

http://manamimizuki.blog.fc2.com/
809：C75：2016/02/19(金) 18:31:13: ダイエットの結果
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0001731M.jpg

https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0001731_2M.jpg

失敗ｗｗｗｗｗ

目標：68kg-->65kg
結果：68kg-->70.3kg

原因：新入社員歓迎前祝い、転勤予定者慰労会、新人ニューハーフ歓迎会、その他意味のない宴会多数ｗ
810：あぽろ：2016/02/20(土) 21:33:02: デポー
みなさんこんばんは

今まで飲み薬をちょくちょく服用しておりましたが
注射に手を出そうと考えております
プロルトンデポーは個人輸入出来そうなのですが
プロギノンデポーは同意書が必要なようで難しそうです
OESTRADIOL BENZOATE INJECTION 5mg
なるものを見つけたのですが、プロギノンデポーに比べて
エストラジオールが半分なのですが、2本打ってもいいんでしょうかね？
811：なみぃ：2016/02/20(土) 21:56:18: Re: デポー
いつも楽しく拝見させてもらってます。
お初です。
わたしも5～6年錠剤服用してましたが、
今年に入って近所の内科婦人科の医院でプロギノンデポーをお注射してもらってます。
運よく各病院へ問い合わせ2件目にしてOKしてくれるとこみつかった次第です。
一度病院へお願いしてみてはいかがですかーー？？
812：あぽろ：2016/02/21(日) 18:48:39: Re: デポー
> いつも楽しく拝見させてもらってます。
> お初です。
> わたしも5～6年錠剤服用してましたが、
> 今年に入って近所の内科婦人科の医院でプロギノンデポーをお注射してもらってます。
> 運よく各病院へ問い合わせ2件目にしてOKしてくれるとこみつかった次第です。
> 一度病院へお願いしてみてはいかがですかーー？？

お返事ありがとうございます

確かに病院へ行くのが一番なんですけど
けっこうな田舎に住んでいるんですよ
ですのでどうしても人の目がありまして…
大きな病院だとバスで１時間半ぐらいかかりますので
毎週通うのもちょっと大変なんですよね
813：なみぃ：2016/02/21(日) 22:10:02: Re: デポー
わたしも実家のローカルな地に住んでまっす。
最近は開き直りであまり人目とか気にしなくなりまして。
この前も家から200ｍ先の普通の内科でホルモン値の血液検査もしてもらったりしましたぁ・

自分で筋肉注射してみたいもんですががが。
814：EVE：2016/02/23(火) 11:00:45: デポー注射
今年に入ってから婦人科病院でデポー注射を打っています。先週黄体注射も一緒に打ったら、2日位でTBが2?アップしました。Ａカップのブラがきつくなり、Ｃカップのブラを購入しました。
815：なみぃ：2016/03/05(土) 18:51:41: Re: デポー注射
あたくしはホル5～6年摂取してますが、トップバスト～アンダーバストの差は年中8ｃｍくらい。年中AAカップなんですー。まー体脂肪少ないからねー。これ以上のﾊｯﾃﾝはムズいですﾆｬーーー。
EVEちゃんの急激に育った画像見たいですぅ～～
816：Karen：2016/03/06(日) 12:03:10: 女体化
胸から脱線しますが、お腹ウエスト周りの脂肪吸引で女性のようにキュッとくびれを作って貰いました。胸はプエラリアでちょっと膨らみがある程度ですが、くびれでここまで女性的な体型になるのかと驚いています。

元々毛深くはないものの、脚やビキニラインの脱毛もしているので、明らかに見た目は男性の体ではなくなりました。ビキニが似合う体になると精神的にもかなり満たされるので、ぜひ育乳とセットでくびれ作りもお勧めします。
817：haru：2016/03/07(月) 12:52:00: 見たい
>1745　自慢のクビレを見せてヽ(´▽｀)/
818：user：2016/03/09(水) 12:42:46: Re: 6回目投稿
お手数ですがしかるべき画像処理をお願いします。
819：ゆーたん：2016/03/09(水) 15:02:01: Re: 6回目投稿
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0001749M.jpg

> お手数ですがしかるべき画像処理をお願いします。
失礼いたしました(o_ _)o
ちょっと切り残しが有りましたね(^^*)

文章消えちゃいましたが、
画像のみ投稿しておきます(^^)
820：C75：2016/03/09(水) 23:41:30: Re: 6回目投稿
お久しぶりです。
ちょっと痩せられましたかね？
相変わらずスリムで美しいですな。
それでいて胸はしっかり維持されているという。実に素晴らしいです。

私が「バストアップには脂肪が必要だ」などと勝手なことを書いていますが、それはここが基本的に乳板なので「いかにデカくするか」に主眼をおいて書いているからです。
なので、もちろん人それぞれ目指しているものに応じてさじ加減せねばなりません。

私ゃ工事することなくデカイ乳にはなりましたが、やりすぎたのと元々あった筋肉の上に極厚の脂肪コーティングがかかったので、結果15号などという悲しいサイズを着ていますｗ

元々薄毛対策から初められて「深みにハマった」ということなので、たぶん巨乳よりもトータルバランスを重視されているのだと推察します。
ぜひともこの調子で「スレンダーでありながら美しいおっぱい」を目指していただきたいと思います。
821：ゆーたん：2016/03/10(木) 00:34:20: Re: 6回目投稿
C75様

いつもコメント、アリガトウございます(o_ _)o
実は前回より2～3kg太ってます。
ですが・・173cmで64kg前後なので、少し痩せ型でしょうか？
胸は、いつもお褒め頂いて、照れてます(笑)

自分の場合はアンチエイジングを目指した副作用が、女性化だった感じです。
以前お伝えした薄毛の飲み薬や、プラセンタ注射、レーザーで顔のシミ取りしたり、カラダの脱毛したり、若返りを目指す方法の１つとして、女性ホルモン注射も、うっています。
女性ホルモン注射は素晴らしいですね。カラダのラインや、肌が綺麗になります。人間を美しくしますね(*^^*)

C75様の乳房や、カラダのラインは、本当に綺麗ですね。いつも惚れ惚れしております。
ご想像の通り、巨乳よりもトータルバランスを重視していますが、C75様のような女性らしいお尻のラインは、私が目指している所です。

はい♪おっぱいの方は・・スレンダーでありながら美しいおっぱい(笑)を目指していきます( ´艸｀)

引き続き、今後ともよろしくお願いいたしますm(_ _)m
822：Karen：2016/03/10(木) 23:19:47: Re: 見たい
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0001752M.jpg

> >1745　自慢のクビレを見せてヽ(´▽｀)/

ご飯食べる前だと前後左右もう少しくびれてまーす！
コルセットトレーニングもしてみようかな
823：C75：2016/03/11(金) 07:34:18: Re: 見たい
Karenさんアレだね、要するに骨が女なんだわ。

肋骨下端（第9～10肋骨）が絞りこまれてるでしょ？
だから肋骨下端の幅より大転子（大腿骨の付け根）を含む骨盤幅の方が広くて、
すでに理想的な骨格になってます。
たぶん脂肪吸引しなくても効果的なダイエットするだけでも容易にくびれたでしょう。
コルセットなんて必要ないと思います。あれはヘタすると内臓痛めますからね。

普通の男性は脂肪吸引したとてこうはなりません。
初期の肋骨幅が広くて骨盤が小さいまま脂肪吸引とか極端なダイエットをやるとどうなるか？
「くびれ」じゃなくてそこだけ凹んで「段差」ができるんですｗ
それでニューハーフさん達は焦ってコルセットで肋骨を変形させるわけなんですけど、
これは効果が出るまでに気の遠くなるような時間がかかります。
で、待てない娘は肋骨を抜く ((((；ﾟДﾟ))))

結論として、Karenさん素晴らしい資質です！　＼(^o^)／
プエラリアじゃなくてプレマリンをやればもっとこう、その・・・・・いや、やめとこうw
824：きょうか：2016/03/13(日) 22:53:53: Re: 見たい
ポカーン(゜ロ゜)

……そ…あ…

素質ですね。
825：なみぃ：2016/03/19(土) 11:16:02: Re: 見たい
みなさん　いいクビレですね　(*ﾟｰﾟ*)ポッ
826：C75：2016/03/20(日) 19:10:46: 恥ずかしながら
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0001759M.jpg

https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0001759_2M.jpg

https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0001759_3M.jpg

57歳と相成りましたｗ
今後共よろしくお願い申し上げます　m(_ _)m
827：ねい：2016/03/24(木) 09:04:48: なんやかんやで
お久しぶりです、１月に病気してたねいです。
皆様、色々とコメントありがとうございました。
あの後なんやかんやで脳の手術になってしまい、今週に無事退院できそうです。

幸いバイアスピリンも治療目的で処方して貰ってるので結果オーライと言う所なのかな・・
入院中もこっそり持ち込んだクリマラとオエジェルでほそぼそ繋いでましたが、
やっぱりお胸の方はややしょんぼりと言う所です。

退院後も投薬は続けますので、機会があればまたコメします。
宜しくお願いします。
828：某3040：2016/03/26(土) 18:35:50: Re: なんやかんやで
ねいさん、ご無事でなによりです。
これからは、くれぐれも無理なさらないよう、お体お大事に。
829：あけみん：2016/04/21(木) 07:47:35: 画像のみですが
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0001763M.jpg

https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0001763_2M.jpg

昔、育乳１年位のとき別ハンドルで投稿したものですが
育乳が４年になったので
もう一度投稿させてください
また、BからCの間くらいです。
87B?? 67????86くらいです。
メインはサプリメントで時折エストラドットです
830：C75：2016/04/21(木) 09:04:20: Re: 画像のみですが
かわいいっすね　(*^_^*)

> 87B?? 67????86くらいです。

私の2年目のサイズにぴったり合致しますｗ

> メインはサプリメントで時折エストラドットです

メインをエストラドット、サプリは不要ですがもしやるんだったら大豆イソフラボンとビタミンC、ノコギリヤシあたりが良いと思います　（ジジイのおせっかいでしたｗ）。
831：ねい：2016/04/22(金) 03:02:24: Re: 画像のみですが
サプリの話が出たので思い出したのですが、
エストロゲンを減らす飲み物や食べ物があるようですね。

エストロゲン野菜とかでググると出てくるのですが、
ここに挙がってる物は必要以上に採りすぎないと言うのも大事なのかなぁ・・

多分気にする程は影響ないような気もしますが話のタネにw
既出でしたらすいません。
832：名無しさん：2016/04/04(月) 20:07:28: Re: 画像のみですが
素敵なバストですねー　乳首と乳輪のバランスもとってもいい感じで羨ましいです。
昼間もブラしてるんですか？
私も経口薬摂取してますが、4年の間ってずっと定期的にしこりって出来てました？

> 昔、育乳１年位のとき別ハンドルで投稿したものですが
> 育乳が４年になったので
> もう一度投稿させてください
> また、BからCの間くらいです。
> 87B?? 67????86くらいです。
> メインはサプリメントで時折エストラドットです
>
833：キヨ：2016/04/05(火) 12:26:08: ホルモン始めました。
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0001767M.jpg

初めまして、よろしくお願いいたします。
１７１＊８１＊５４のおじさんですが、女性化願望が
強く、４月より女性ホルモンの服用を始めました。
プレマリン１日６錠、プロベラ１日１錠、アンドロクロール
１日１錠を服用しています。血栓防止にバファリンA81を１錠
飲んでます。胸が出て、女性化が進むのが楽しみです。
皆様、ご意見ご指導をお願いいたします。
834：C75：2016/04/05(火) 19:12:49: Re: ホルモン始めました。
> １７１＊８１＊５４のおじさんです

え、何がｗｗｗ
171cmはいいとして、81と54という謎の数字は？

> プレマリン１日６錠、プロベラ１日１錠、アンドロクロール
> １日１錠を服用しています。血栓防止にバファリンA81を１錠飲んでます。

これはまた真っ当なレシピですねえ。
昨今、いきなりエチをぶち込む人が多い中、まるでトヨタ車を買うような（w）手堅い組み合わせで驚きました。

血栓は体質に左右されますから、心配しすぎてアスピリンを飲み過ぎないようにして下さい。
抗血小板作用っていうのもありすぎるとマズいですから。

まあ、アレですよ、最短でも3年くらいかかります。
焦らず、健康第一で、「ちょっとでも女性化すればもうけもん」くらいの気持ちでどうぞｗ
835：モロスケ：2016/04/05(火) 22:08:22: 乳、育ってます
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0001769M.jpg

女性化乳房を育てて1年半。
確実に大きくなってます。
もっと大きくしたいのとヤバイの狭間。
しかし育乳を怠ると萎むのかな？
このままって、ホルモン量を維持って事かな。
836：C75：2016/04/06(水) 07:26:11: Re: 乳、育ってます
> 女性化乳房を育てて1年半。
> 確実に大きくなってます。

てゆうか、去年に比べて筋肉無くなったなあｗｗｗ
全体的なフォルムが全然違います。
柔らかい曲線になってきてますよね。

> もっと大きくしたいのとヤバイの狭間。
> しかし育乳を怠ると萎むのかな？
> このままって、ホルモン量を維持って事かな。

1年半だったらホルモン量の変化で体調崩すでしょうが、たぶん戻ります（生殖能力はもうありませんが）。
但し、一旦発達した乳腺は戻りません。
上半身の筋肉が戻ってたくましくなり・・・女モードの時の垂れ乳がその上に乗っかりますｗｗｗ

出来始めた小さなおっぱいをそっと手で包む時、どんな気持ちでしたか？

1.　「ヤベっ、マジで出来ちまった！どうするべコレ・・・」　-->　止められます。
2.　「・・・・・・・・・・（うっとり）」　-->　ムリです止められませんｗｗｗ
837：000：2016/04/06(水) 14:38:42: Re: 乳、育ってます
お乳いい感じですね＾＾
おっぱいもだけど、女らしい腰のくびれに目がいきました。
やはり、助骨も変化してくびれが出来るってほんとなんですかね。

> 女性化乳房を育てて1年半。
> 確実に大きくなってます。
> もっと大きくしたいのとヤバイの狭間。
> しかし育乳を怠ると萎むのかな？
> このままって、ホルモン量を維持って事かな。
838：みゆりとん：2016/04/06(水) 17:58:49: Re: 乳、育ってます
すご～く女性的なプロポーションになってますねぇ～素敵です！
そして相変わらずの野外露出っぷりですね！
839：モロスケ：2016/04/06(水) 20:50:35: Re: 乳、育ってます
> てゆうか、去年に比べて筋肉無くなったなあｗｗｗ
> 全体的なフォルムが全然違います。
> 柔らかい曲線になってきてますよね。

筋肉質のゴツイ体を覚えてくれていたのですね感激です。
確かに若干筋肉が落ちて柔らかい皮下脂肪が付いた感じです。

> 一旦発達した乳腺は戻りません。

よかった。
シコリだった乳腺も柔らかくなりました。

> 出来始めた小さなおっぱいをそっと手で包む時、どんな気持ちでしたか？
> 1.　「ヤベっ、マジで出来ちまった！どうするべコレ・・・」　-->　止められます。
> 2.　「・・・・・・・・・・（うっとり）」　-->　ムリです止められませんｗｗｗ

とても気持ちいいです。
当然２ですね。
手術で女性化乳房を取り除くなんて考えられません。
840：モロスケ：2016/04/06(水) 20:57:11: Re: 乳、育ってます
> お乳いい感じですね＾＾
> おっぱいもだけど、女らしい腰のくびれに目がいきました。
> やはり、助骨も変化してくびれが出来るってほんとなんですかね。
>
おおっ！
くびれに気が付かれましたか。
ホルモンで骨格は変わらないと聞いています。
実はコルセットで男性特有の肋骨の開きを絞っているところです。
そしてウエストはホルモンのせいか脇腹の固い脂肪が落ちました。
なかなかいい具合です。
841：モロスケ：2016/04/06(水) 21:00:02: Re: 乳、育ってます
> すご～く女性的なプロポーションになってますねぇ～素敵です！
> そして相変わらずの野外露出っぷりですね！
あれっ？
野外露出趣味をご存知でしたか。
相変わらずツイッターで馬鹿な姿をさらしています。
842：みゆりとん：2016/04/07(木) 14:31:48: Re: 乳、育ってます
> あれっ？
> 野外露出趣味をご存知でしたか。

はい！モロスケさんのイメージは股間タックと野外露出と言った感じでしたが、しばらく見ないうちに胸まで女性的になっててビックリしましたよ！
843：○カップ：2016/04/08(金) 06:28:41: Re: 乳、育ってます
> 女性化乳房を育てて1年半。
１年半の成果として、現在のサイズは如何でしょう？
> 確実に大きくなってます。
素晴らしい育乳、ビッックリです！
> もっと大きくしたいのとヤバイの狭間。
ここまでになると、ブラは必須アイテムでしょうね？
> しかし育乳を怠ると萎むのかな？
> このままって、ホルモン量を維持って事かな。
育乳はどのようなホルモンによるものでしょうか？
ホント羨ましいですねぇ。
844：モロスケ：2016/04/09(土) 07:10:22: Re: 乳、育ってます
> １年半の成果として、現在のサイズは如何でしょう？
サイズを気にした事ないので見た目サイズです。
(＾∀＾)
> ここまでになると、ブラは必須アイテムでしょうね？
あまり必要と感じた事はないけど、時々ユニクロのカップ付きのタンクトップなどは着用します。
> 育乳はどのようなホルモンによるものでしょうか？
私に一番効果があったのはダイアン35ですね。
10日ほどで乳にシコリが出て痛くなりました。
845：あけみん：2016/04/11(月) 09:05:03: Re: 画像のみですが
ありがとうございます。
そうですね。でも、最初の１年はサプリのみでＡＡまで大きくなったので
私にはあってるんだと思ってます。

> かわいいっすね　(*^_^*)
>
> > 87B?? 67????86くらいです。
>
> 私の2年目のサイズにぴったり合致しますｗ
>
> > メインはサプリメントで時折エストラドットです
>
> メインをエストラドット、サプリは不要ですがもしやるんだったら大豆イソフラボンとビタミンC、ノコギリヤシあたりが良いと思います　（ジジイのおせっかいでしたｗ）。
846：あけみん：2016/04/11(月) 09:07:17: Re: 画像のみですが
ありがとうございます。

昼もブラしてますよ
そうですね。だいたいしこりは常に出来てましたね。

> 素敵なバストですねー　乳首と乳輪のバランスもとってもいい感じで羨ましいです。
> 昼間もブラしてるんですか？
> 私も経口薬摂取してますが、4年の間ってずっと定期的にしこりって出来てました？
847：あけみん：2016/04/11(月) 09:09:53: Re: 画像のみですが
そうなんですね。
まったく気にしてませんでした。

最初のころ以外
極端な量をとってないので大丈夫かと思いますが・・・
ありがとうございます。

> サプリの話が出たので思い出したのですが、
> エストロゲンを減らす飲み物や食べ物があるようですね。
>
> エストロゲン野菜とかでググると出てくるのですが、
> ここに挙がってる物は必要以上に採りすぎないと言うのも大事なのかなぁ・・
>
> 多分気にする程は影響ないような気もしますが話のタネにw
> 既出でしたらすいません。
848：Ayu：2016/04/13(水) 14:42:15: 禁断のプロキュアー…
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0001787M.jpg

https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0001787_2M.jpg

禁断のプロキュアー…
1日1錠以上は自殺行為…
一月以上は自殺行為…
そんなプロキュアーを1日2錠を3月スタート…
女性ホルモンを数年してる私にとっては男性ホルモンは殲滅していると思っていた。
・髪の毛がサラサラになった
・皮脂の減少
・肉付きの仕方
・精液の減少
・女性化
などなど…
こんな効果を今まで感じ満足していたが甘かった…

プロキュアーを服用する事で本当の女性ホルモンの効果を実感…
これが女性化…ようやく男性ホルモンは殲滅したんだと実感…
リピしたくなる欲望との戦い…

何とか100錠でやめなければ…
849：C75：2016/04/13(水) 19:23:34: Re: 禁断のプロキュアー…
> 禁断のプロキュアー…

ママに言わせると・・・
「アンチアンドロゲンやるくらいならタマを抜け」　<-- 暴論ｗｗｗ

> 1日1錠以上は自殺行為…
> 一月以上は自殺行為…
> そんなプロキュアーを1日2錠を3月スタート…

いやそんなことはありませんｗ
男がやる時は前立腺がんの治療らしいのですが、MtFさん達はそれくらいやってるみたいですよ。

> プロキュアーを服用する事で本当の女性ホルモンの効果を実感…

はい、以前よりだいぶ痩せられたと思いますが、それでも以前と変わらないボリュームを維持されているのはお見事です。

> 何とか100錠でやめなければ…

そうですね。MtFさんのお話によると大体6ヶ月ぐらいで絨毯爆撃は終了するとか。

2015年9月時点でも十分だとお見受けしましたが納得いきませんでしたか？
まあ、「やれAぞ、AなればB、えい、Bの次はCぞよと」申しますからねｗ
望みは果てなし、ですかなあｗ

アレですよ、このお写真ですが、ちょっとコントラストが強すぎますね。
画像の加工は御法度ですが、色調調整くらいはやったほうがいいと思います。
850：Ayu：2016/04/13(水) 21:27:18: Re: 禁断のプロキュアー…
C75姉様

いつも返信ありがとうございます！

望みは果てなし…
確かにそうですね…
少し膨らんで満足してたんですけどね…
中毒ですね…

ウエストはくびれを作ろうかと思い、インナーマッスルを強化中です！

画像は今後自然な感じで投稿します?
851：C75：2016/04/14(木) 07:42:16: Re: 禁断のプロキュアー…
> ウエストはくびれを作ろうかと思い、インナーマッスルを強化中です！

やりすぎるとくびれはできるけど、乳がみるみるなくなるので注意してねｗ

> 画像は今後自然な感じで投稿します?

小細工しなくても十分立派なのでちょっと調整するだけでいいと思います。

これは自撮りをやってる女の子からの受け売りですが、

・死体検分みたいに真正面からのベタ撮りはしない。EくらいあってもAに見える。
・見せたいポイントによって角度を変える。谷間は斜め上から、ボリュームなら横やや下から。
・ぼかすと肌はきれいになるが凹凸は弱くなる。
・コントラストを上げると凹凸は強調されるが肌質はイマイチになる。
・体の凹凸を強調したいときはコントラストよりも逆光が効果的。
・まず輝度を上げて全体を白くする。明るい印象は何にも勝る。
・輪郭加工でクビレやおっぱいを作るのは御法度。何よりも自己嫌悪にさいなまれて虚しい。

以上、ご参考までｗ
852：みゆりとん：2016/04/25(月) 14:28:07: ご無沙汰な痛み
最近乳腺発達時のあの痛みが久々に来てドキドキしてます！
乳首直下のシコリも再燃！
最初はスーシー入れて数ヶ月、今回はリノラル入れて2ヶ月。
この痛みと向き合ってると思春期の女子になれた気分で嬉しいんですよぉ～
853：an：2016/04/26(火) 20:54:07: 裏山しい乳房だこと。
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0001811M.jpg

https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0001811_2M.jpg

ちょっと画像補正してみたよ。
854：88：2016/04/27(水) 07:26:18: うらやましい
周囲にばれないように女性化を楽しむのはどうしたらいいのかな？
855：Ayu：2016/04/28(木) 12:44:57: Re: 裏山しい乳房だこと。
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0001818M.jpg

> ちょっと画像補正してみたよ。

an様
はじめまして！

わぁ～～?
素敵な画像補正をありがとうございます～～?

写真の取り方もボケて下手ですし…
私が補正すると何故か黄色っぽくなってしまうんですよね…

C75姉さん
いつもアドバイスありがとうございます～～?
素敵な写真を撮れるよう、頑張ります！

ちなみに…
インナーマッスルを強化すると何故、乳は縮むんでしょう？？？

88様
はじめまして！

ナベシャツ使うとかですかね…
私は気にしないですし、型も悪くなりそうなので使いませんが…
周囲も自分が思う以上に気にしないと思いますよ～～

みゆりとん様
はじめまして！

いいですね…
私はもう、そんな痛みは忘れてます…
856：C75：2016/04/28(木) 18:48:55: Re: 裏山しい乳房だこと。
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0001819_2M.jpg

私もやってみました。
いじったのは色調、ガンマ補正、彩度、コントラストです。
いかがでしょうかｗｗ

> インナーマッスルを強化すると何故、乳は縮むんでしょう？？？

以下はあくまで経験値で医学的な根拠はありません。

表層の筋肉を強化すると皮下脂肪に効きます。
しかし、ぐっと体、特にウエストを細くするためには内臓脂肪に効かせないといけません。
このためには仰る通りインナーマッスルのトレーニングがよく効きます。
私もコアリズムや拳法系の体幹を鍛えるトレーニングをやってた時、飛躍的にウエストが細くなって驚いたことがあります。

しかし、乳はしょせん90％以上が脂肪です。
体の内燃機関がガンガン脂肪を燃やせば、それに比例しておっぱいの脂肪も消費されてしまうということです。
あともう一つ、目の前が真っ白になるほど筋肉を酷使している時、あなたの体は危機感を覚えて赤信号を発信します。
この時、この非常に強いストレスに対抗する防御機能として・・・・・
男性ホルモンが出ています((((；ﾟДﾟ))))
仕事がバリバリできるキャリアウーマンや極限まで体を酷使する女子アスリートが「なんだかヒゲが生えてきた」とぼやいてるのを聞いたことはありませんか？

ですからあまり根を詰めてトレーニングはやってはいけません。
我々は男性ホルモンも筋肉も極めてフレンドリーな体を持っています（あたりまえだｗｗｗ）
でないと先祖返りを起こしてしまいますよｗｗｗ
857：ayu：2016/04/29(金) 21:37:30: Re: 裏山しい乳房だこと。
C75姉さんまで…

素敵な補正をありがとうございます～～
いかに自分が未熟か思い知らされますね…
もう少し勉強致します…

乳が縮む件、なるほどです！
悩ましいですね…
ほどほどにしときます…
858：紫苑：2016/05/10(火) 07:20:58: ６５歳の胸
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0001821M.jpg

https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0001821_2M.jpg

https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0001821_3M.jpg

女性ホルモンを５年間服用後、ヒアルロン酸豊胸した結果です
859：紫苑：2016/05/10(火) 07:24:56: (無題)
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0001822M.jpg

スキニーパンツ愛用しています
860：紫苑：2016/05/10(火) 07:42:26: 連貼り
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0001823M.jpg

https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0001823_2M.jpg

大丈夫かな？プレマリンとプロベラ・・ペニスも乳首も妊婦色＾＾；
861：May：2016/05/10(火) 08:55:37: Re: 連貼り
すごい立派になられて...
プロベラは妊婦色-黒乳首ですがクロマラにはならんでしょう
あ、背後にオエジェルもハケーン！

> 大丈夫かな？プレマリンとプロベラ・・ペニスも乳首も妊婦色＾＾；
862：陽炎：2016/05/05(木) 17:05:39: 初めまして
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0001825M.jpg

カミングアウトのつもりでこちらに投稿させていただきます

御目汚し失礼いたしました
863：miki：2016/05/07(土) 14:35:28: 陽炎さん
素晴らしいです。豊胸手術で大きくなった胸の様で、綺麗です！何年ホルモンしたら、こんなに大きく綺麗になるのですか？羨ましいです。
864：なみぃ：2016/05/07(土) 17:40:47: Re: 初めまして
その胸をくださいぃーーww
865：陽炎：2016/05/07(土) 23:07:57: コメントありがとうございます
miki様
＞素晴らしいです。豊胸手術で大きくなった胸の様で、綺麗です！何年ホルモンしたら、こんなに大きく綺麗＞になるのですか？羨ましいです。

元々女性化乳房でＡ位ありました。開き直って育て始めたのが６年程前です。
エストロモンを３年程。
ＮＣノーム５０とＤＢ１０に切り替え、豆乳を飲み続けて３年が経ちます。
朝と就寝前にリンパマッサージを毎日続けて現在のサイズになりました。

なみぃ様

＞その胸をくださいぃーーww

差し上げる訳にはいきませんｗ

またお伺いさせていただきます
866：紅蜥蜴：2016/05/12(木) 21:45:33: オエジェルが？！
オエジェルが切れたのでネット注文しようとしたら女性名義でないと注文できなくなってた（T^T)
クリマラ１００にします。
867：C75：2016/05/13(金) 14:25:12: Re: オエジェルが？！
> オエジェルが切れたのでネット注文しようとしたら女性名義でないと注文できなくなってた（T^T)

これを機会にご自身の女性名を考えるってのはいかがでしょうw

> クリマラ１００にします。

だいぶ威力が違いますが大丈夫ですか？
868：ひめひめ：2016/05/14(土) 18:35:20: Re: オエジェルが？！
しばらくＲＯＭってたひめひめです。

> オエジェルが切れたのでネット注文しようとしたら女性名義でないと注文できなくなってた（T^T)

そういうとこでも、普通に注文できたりしますよ。
ただし、税関で止められても保証しませんって注意書きつきですが。

わたしは、エストラドットをそういうとこ（薬や３）で注文してます。

あと、オエジェルですが、注意書き無しで、またお得に買えるとこで買ってます。
サイト名は、自宅に帰ればわかるのですが、サービス出勤中のため、今は不明です(^-^;

確か、ヘルシ○ダック、だったような・・・
869：C75：2016/05/15(日) 07:43:15: Re: オエジェルが？！
> 確か、ヘルシ○ダック、だったような・・・

ここの4本パックは安いなあ　＼(^o^)／
ひめひめさん、有り難うございました。
870：紅蜥蜴：2016/05/15(日) 15:47:29: Re: オエジェルが？！
> > オエジェルが切れたのでネット注文しようとしたら女性名義でないと注文できなくなってた（T^T)
>
> これを機会にご自身の女性名を考えるってのはいかがでしょうw
>
> > クリマラ１００にします。
>
> だいぶ威力が違いますが大丈夫ですか？

レスありがとうございます。

育乳始めて１年半。やっとＡＡカップくらいになりました。
半年ほどエブラパッチとオエジェルで過ごしていたんですが、かなりの効き目で痛いのなんのって！バイクに乗ってるんですけど、ブラしてないとギャップを拾ったときに衝撃が来て転びそうになりましたｗ
こんな貧乳でも揺れるんですね？愛おしくなりました。
871：C75：2016/05/15(日) 16:24:52: Re: オエジェルが？！
> バイクに乗ってるんですけど、ブラしてないとギャップを拾ったときに衝撃が来て転びそうになりましたｗ

そのうちウェアのプロテクターがコミネのSK-689ではなくてSK-682になりますw
SK-689だと押しつぶされて痛いんだよねｗｗ
872：紅蜥蜴：2016/05/17(火) 16:41:08: (無題)
クリマラとエブラが届きましたん。
一か月半ぶりのホルです。
873：紅蜥蜴：2016/05/24(火) 13:14:29: 男性ホルモン撲滅したい
おっぱいも女性から見て『あるねぇ』と言われるようになると、もっと膨らませたい欲求が出て来ます。
やっぱりダイ○ンくらいぶっこまないとダメですかねぇ？
最近は棒と玉が邪魔に感じてる私です。
874：紅蜥蜴：2016/05/24(火) 13:42:31: 座薬使った方はいらっしゃいますか？
最近、ネットで見かけたんですが座薬があるんですね？
使った方いらっしゃいますか？効果はどうなんでしょうか？
875：C75：2016/05/24(火) 23:31:54: インターバル変更
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0001846M.jpg

トリキュラーやダイアン35等、ピルを使用されている方からのアドバイスで、エストラドットを月の最終週だけ抜いています。
つまり、21日間投薬、7日休薬、ということですね（黄体は使用していませんが）。
それが効いているのかどうかはわかりませんが、最近またじわ～りじわ～りと成長しているみたいです。

画像は、風呂あがりにテレビを見ながら、我の老後は如何なるものに成りしや、と思いを馳せる図ｗ
876：nicchi：2016/05/27(金) 00:14:08: ピル
３相低用量ピル、トリキュラー結構いい感じです。

エストラジオール（卵胞ホルモン）と、ノルレボ（黄体ホルモン）が入ってて
女性の生理と同じサイクルで飲むようになってます。
２８錠中、２１錠は卵胞・黄体ホルモンがミックスされたものを飲んで
最後の一週間は休薬期間用のプラセボ薬を飲むようになってます。
カレンダーをチェックしなくても、毎日１錠飲むだけで良いので楽ちん

１ヶ月飲んだ感じ、AAAからAカップに成長しました。
いろいろなホルモン薬試したけど、これが一番楽チンなきがします。
ただ、副作用の吐き気がちょっと辛かった。
今は一旦成長を止めつつ、大きさをキープするためにプレマリンを飲むようにしてます。

みなさんのように大きな女性らしい胸には興味あるけど、私生活が怖くてAカップでとめてて＾＾；
普段の服装とかみなさんどうされてるんでしょう？
877：ねい：2016/05/28(土) 09:52:11: Re: ピル
> みなさんのように大きな女性らしい胸には興味あるけど、私生活が怖くてAカップでとめてて＾＾；
> 普段の服装とかみなさんどうされてるんでしょう？

こんにちは、私もまだホル歴8ヶ月目で同じくAA～Aです。

私は普段は厚手のＴシャツに長袖シャツを羽織ってますね、ホル始めて初めての夏なので色々試行錯誤してますが、薄手の安いＴシャツだとバレバレですよね・・

仕事着でもクールビズが始まったので、普段着と合わせてブラはトリンプのスロギーを愛用してます、ラインが出にくいので。

ほんとはちゃんとしたワイヤー入りので形を整えたいのですが、同僚に肩揉まれた時にバレそうになってヒヤヒヤして諦めました;

そんな感じでワイヤーブラは夜だけにしてますが、やっぱり多少厚着の出来る春秋冬が良いですねー
878：某3040：2016/05/28(土) 15:49:57: Re: ピル
> 普段の服装とかみなさんどうされてるんでしょう？

私もサイズ上ではＡ程度ですが、ワイヤー入りのブラに肌着類（スポーツ用の
アンダーウェアみたいなのも使いますが）重ねてます。
Ｔシャツは昔から下着にする以外は着ないですし、普通にシャツ着てます。
どうしても透けるのが気になるならヴェスト（チョッキ）・・
最近は”ジレ”と呼ばれますが・・を着てしまえば良いのでは？

どうしても胸は多少でますけど、まぁ別にこのくらいだとはっきりくっきり！っていう
ほどでもない（と自分では思っている）ですし、気にしてもしょうがないからまぁいいか！と。

ある程度は開き直りも必要ですよね。別に悪事をはたらいているわけでもないですし。
879：きょうか：2016/05/28(土) 18:05:10: Re: ピル
> ３相低用量ピル、トリキュラー結構いい感じです。
>

併用でスーシーも使っていたのですが、嬉しい誤算で目標越えてしまったので、互い違いに使用してます。
トリキュラーはＢ地区にも有効だと感じてます。

> 普段の服装とかみなさんどうされてるんでしょう？

家では元々裸族だったのですがＴシャツは着るようになりました。作業着に着替えってハードルが有るのでブラは着けてません。家族の説得は何パターンかは考えているのですが、職場は無理そうで…
880：C75：2016/05/28(土) 19:58:09: Re: ピル
> ただ、副作用の吐き気がちょっと辛かった。

これ、アウトです。ヤバイです。
経口薬はやらないほうがいいでしょうね。
クリマラとかオエジェルの方がいいと思います。

> 今は一旦成長を止めつつ、大きさをキープするためにプレマリンを飲むようにしてます。

てことは止める気はさらさらないってことですよねｗ
1ヶ月で板胸からAカップになったってことは受容体がバキバキに有るってことかもしれません。
3年もしたらさぞかし立派なおっぱいになることでしょう。

初期はたとえCカップぐらいあったとしても、体型と顔が男のそれなので周囲は出てる胸を「厚い胸板」と勝手に解釈してくれます（私がそうでした）。
3～4年して顔つきが変わり、ケツが大きくなって体型が女のそれになると胸の大きさは変わらなくても周りがザワザワし始めます。
ましてやその時にDカップ以上になってたとしたら、もう何やってもムダです。

今から周囲への言い訳を考えておいて下さいｗｗｗ
881：陽炎：2016/05/28(土) 20:55:08: Re: ピル
> みなさんのように大きな女性らしい胸には興味あるけど、私生活が怖くてAカップでとめてて＾＾；
> 普段の服装とかみなさんどうされてるんでしょう？

現在のサイズはＣになります、作業着の時は目立っているようです
胸の両ポケットに物を入れてあるのでそれで誤魔化せていると思い込んでおります

スーツの場合にもベストが必須となります

私服ではシャツにベストを重ねています

基本スポーツブラ系の着用ですよ
882：C75：2016/06/12(日) 00:18:21: トリキュラー
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0001856M.jpg

俄然興味が出てピルを勉強しているんですけど、よく出来てますねえ。
初期の、男ホル撲滅・体質の女性化・育乳、にはやっぱりエチの絶え間ない攻撃が必要なんでしょうけど、5年目あたりからは、今度は女性化した体をいかに健康に維持していくか、ということが主眼になってくると思います。
3相ピルは、体内ホルモン量が1ヶ月間同じなんていうことはあり得ない、という考えに基づいて作られていて、理想的な変化をシュミレートしているらしいです。
確かに、貼付薬にしても経口薬にしても高濃度のホルモン剤を絶え間なく放り込むわけで、そんなの体にいいわけないでしょ、というのは頷けます。

まあ、何より安いわｗ
トリキュラー1年分がだいたいエストラドット2ヶ月分ですｗｗｗ
883：May：2016/06/12(日) 00:53:59: (無題)
トリキュラーですがこの女ホル成分は黄体ホルモンのノルレボゲストレルで、これの濃度の高いやつはアフターピルで一回分数千円で売られています。
この女ホルですが男性ホルモン作用があり、プロベラのような去勢された感を感じません。
まあ、女ホルは女ホルですが、男性ホルモンに類似した構造式のため疑似男ホル作用として性欲への作用があります。
私はこれを併用して男の性欲を維持しながら育乳できました。
884：あき：2016/06/06(月) 12:38:05: デブおにく&ホル1ヶ月
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0001859_2M.jpg

エストロモン、プロベラを
10年ぶりに再開して1ヶ月目の30代です。
エストロジェルを追加しました。

おデブなのでダイエットしながらの
育乳になります。
885：Ayu：2016/06/06(月) 21:32:01: Re: デブおにく&ホル1ヶ月
はじめまして！

素敵なおっぱいですね～
めちゃくちゃ大きそう…

> エストロモン、プロベラを
> 10年ぶりに再開して1ヶ月目の30代です。
> エストロジェルを追加しました。

10年ぶりに再開…という事は10年間女性ホルモンを止められてたという事ですよね?

男性ホルモンも消失…
女性ホルモンも補充せず…

身体大丈夫だったんですか？

10年間女性ホルモン止めた事での男性へのリバウンドや身体の変化などぜひ詳しく知りたいです。
886：しょう：2016/06/07(火) 15:17:27: Re: デブおにく&ホル1ヶ月
??10年前の変化と再開の変化しりたいですね。ちなみに太っていて胸も大きい体にあこがれますね。
887：あき：2016/06/08(水) 01:41:28: Re: デブおにく&ホル1ヶ月
前はプレマリンとプロベラ。
コルセットで締めつけてました。
ホルを半年でやめたら、ぶくぶく太りました。
副作用？w
太っていったせいか
胸はあまり小さくなりませんでしたし
逆に下はちいさくなりました。

5月からホルモンを再開して1ヶ月
エストロジェルを胸まわりにたっぷり
普段はかなり大きめのシャツを着ています。

>?? 10年前の変化と再開の変化しりたいですね。ちなみに太っていて胸も大きい体にあこがれますね。
888：しょう：2016/06/08(水) 06:37:15: Re: デブおにく&ホル1ヶ月
ありがとうございます。ホルモンを止めたら太ったのですね。
サイズ的にはかなり大きそうですよね。

> 前はプレマリンとプロベラ。
> コルセットで締めつけてました。
> ホルを半年でやめたら、ぶくぶく太りました。
> 副作用？w
> 太っていったせいか
> 胸はあまり小さくなりませんでしたし
> 逆に下はちいさくなりました。
>
> 5月からホルモンを再開して1ヶ月
> エストロジェルを胸まわりにたっぷり
> 普段はかなり大きめのシャツを着ています。
>
>
889：C75：2016/06/09(木) 23:19:57: 母の心
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0001868M.jpg

え～・・・
今日、下の階に新婚さんが越してきまして、まだ数ヶ月と思われる赤ちゃんも一緒に挨拶に来られました。
色々と気が合いまして、赤ちゃんを抱っこさせて頂いたまま30分近くお話してたんですね。
で、さっき風呂はいろうとブラ外したらですね・・・・・

な、なんか出てる　( ﾟдﾟ)！！！

別に炎症起こしてる風でもありませんし、これはひょっとして・・・乳が出たのか？？！！！ｗｗｗｗｗ

確かに乳は張ってましたけど、そりゃあ数キロの赤ちゃん抱っこしてましたから胸とか腕とか痛かったし、エストラドット貼って2～3日すると乳が張るのでまあそういったせいかなと。
しかし、まさか赤ちゃん抱っこして乳が出るとはｗ
齢五十七歳にして知る母の心かなｗｗｗ

今回わかったこと：女ホルで脳も変わる。
890：紅蜥蜴：2016/06/10(金) 21:49:44: ホルモン酔い？
クリマラ100とエブラを同時に貼ったら、張りが出て乳首に痛み。
そして体が怠く火照ってる。
いま二枚とも剥がしました
891：ひめひめ：2016/06/11(土) 11:23:49: Re: ホルモン酔い？
> クリマラ100とエブラを同時に貼ったら、張りが出て乳首に痛み。

それはかなりの過剰摂取かと・・・
本来、クリマラ100だけでも結構強い部類に入りますから。

エブラも、実経験上、結構効果は強い方だと感じています。
エチニルと黄体ですからね。

無茶な使用はやめましょう・・・安いものでもないですし(^^;)
892：紅蜥蜴：2016/06/11(土) 13:59:52: Re: ホルモン酔い？
> > クリマラ100とエブラを同時に貼ったら、張りが出て乳首に痛み。
>
> それはかなりの過剰摂取かと・・・
> 本来、クリマラ100だけでも結構強い部類に入りますから。
>
> エブラも、実経験上、結構効果は強い方だと感じています。
> エチニルと黄体ですからね。
>
> 無茶な使用はやめましょう・・・安いものでもないですし(^^;)
>

はい、気を付けます(T.T)
流石にヤバかったです…
893：初心者：2016/06/11(土) 17:27:29: 質問です
みなさんに伺いたい事があります
ホルモン接種による性機能の変化なのですが
女性との性交に支障があるのはわかりますが
お一人でなさる時はどうなのでしょう？

当方女生との行為は考えておりませんが
一人の楽しみについてはまだしばらく楽しみたいと思っております
興味本位とかではなく真剣に知りたいと思います
どうかよろしくご回答お願いします
894：C75：2016/06/11(土) 17:56:01: Re: 質問です
> 女性との性交に支障があるのはわかりますが
> お一人でなさる時はどうなのでしょう？

当方現在7年目ですが、両方共全く支障はございませんｗ
但し、女性と云々は、女性ホルモンで変化してしまったヘンタイな身体を理解してくれる、これまたドヘンタイな女が現れれば、という条件付きにはなりますがｗｗ

乳腺の発達とともに乳首の感度は飛躍的に上がり、それに伴って前立腺との回路が開きます。
ケツがムズムズしますが、実際に反応しているのは前立腺なので、間違ってもいきなり色んなモノを入れてはいけません。
ここはそれ相応のトレーニングと専用器具が必要なので、ちゃんと段階を踏んで身体を作らないと危険です。

個人差はありますが、全身性感帯となり、いわるゆる「賢者モード」もなくなります。
総じて、女体化後のエッチは男女両方の快感を知ってしまったわけですから、パートナーの有る無しにかかわらず、方法を工夫すればその快感は男性モードの比ではありません。

文字通り「身体がトロトロに溶けます」ｗｗｗ
895：ねい：2016/06/11(土) 18:35:19: Re: 質問です
こんにちは、私は８ヶ月目の３０台初心者です。

> お一人でなさる時はどうなのでしょう？

私は男性機能が残ってた時は普段と変わらず済ましてましたが、
抗男ホル始めて工場が止まってからは性欲ストップしちゃいましたね、
一応たまに思い出したようにしますが何も出ません。普通に気持ち良さはありますが。

でも、私はうしろと胸の開発は大体済ませてますのでそちらを開発する努力さえすれば楽しめますよ。
でも、男性機能が残った状態の方が両方の楽しみがありますので、
男性機能を残す方向の育乳をしてみてはどうでしょうか？
私は詳しくないですが、過去ログに色々ある気がします。
896：きょうか：2016/06/11(土) 22:00:32: Re: 母の心
え"…乳母デビュー！？

っすか…
897：ひめひめ：2016/06/11(土) 22:01:45: Re: 質問です
ホル摂取５年目突入、現状Ｂカップ入口付近の私です。

> みなさんに伺いたい事があります
> ホルモン接種による性機能の変化なのですが
> 女性との性交に支障があるのはわかりますが
> お一人でなさる時はどうなのでしょう？

一切服用系を使用せず、外用剤（オエジェル・パッチ剤）オンリーなので、
特殊事例かもしれませんが・・・。

女性との性交に関しては、全く不自由を感じておりません。
ソロプレイについても、全く問題無しです。
勃つこと、持続力、射精時の感度ともに、特段の変化は感じません。

ただ、精液の白濁感はかなり無くなり、量も減った感じはあります。
放出量や粘り気にこだわりが有る方だと、問題を感じるかもしれません・・・。

あと、男性ホルモンが抑えられるため、
性欲そのものが失われる方もいらっしゃるようです。
（諸外国では、性犯罪者の治療にも使われるそうですし。）
でも、それも余り感じないんですよね・・・
性欲の方向性が若干変わった感じはしてますけど(^_^;)
898：某3040：2016/06/11(土) 22:27:58: Re: 質問です
> お一人でなさる時はどうなのでしょう？

以前から、波動砲（笑）を伴わない、いわゆる「ドライ」に目覚めてしまったので、関係ないです。
伴うようなことをやってみると・・・色が薄くなり、そして、「あ”、何も出ない」っていう
状態になりました（笑）
確かに起立！はしますし、トリガが引かれたあるのですが、その後何も起こらないです。
「空砲」ですね。

ただ・・・気がつくと殆どしなくなりましたね。欲求そのものが無くなって来る感じです。
899：きょうか：2016/06/11(土) 22:32:00: Re: 質問です
わたしは、ログで見たら経口で三年ちょい位です。もっとたってる様な感じもしますが。

結婚して二人目に女の子が産まれてから、奥様に拒否られてほぼレスへ。それから数年は年一有るかで我慢するのが大変でしたが、ノームのお陰でその苦しみから解放されました。

一人でも、ここ一年位は出したいって欲求は無しですが、状態確認の為に月一は出すようにしてます。逝く迄の勃起維持が大変です。
射精感は前ほど強くありませんし、出てくるのは女性の愛液と見た目も変わらない状態でサラサラです。まとまってピッと出るのはＡＶとかの演出ではなく、リアルな潮吹きです。匂いは薄いけど精液です。

おっぱいの感度もあまり上がらず、お尻もそんなに気持ち良くはなれないんですが、一人ラブホで完全に女装してスマホ撮影しての自己満が、今の最高のストレス発散に成ってます。

完全に女性の見方もＡＶの見方も変わりました。
900：C75：2016/06/12(日) 17:11:14: Re: 質問です
> わたしは、ログで見たら経口で三年ちょい位です。もっとたってる様な感じもしますが。
確かきょうかさんって、のっけからすんごいレベルのタックで登場して驚いた記憶があります。

なんでも聞くところによると、四六時中タックしてる人は、前立腺が格納されたタマに押されて直腸側に移動するそうな。
結果、本来、体内の深いところにあったものが体表に近いところに出てくるので感度が上がるとかなんとか・・・。
まあ医者に言うと一笑に付されてしまうかもしれませんがねｗ

これもニューハーフ座談会（笑）のヨタ話なんですけど、

1. エチやピル等、先進的なものをメインでやってた人
　・乳腺の発達がすごくて乳首・乳輪がデカい。
　・しかし体脂肪は少なくカップサイズは小さめ。
　・でも細身で女装が似合っててカワイイ。
　・去勢状態が激しくて性欲がなく聖人化してる。

2. エストロゲン等のオーソドックスな卵胞ものをメインでやってた人
　・エチのような釣鐘型ではなく乳首・乳輪も男よりやや大きい程度。
　・だが、たっぷり脂肪の乗ったおわん型のデカいおっぱい。
　・全身脂肪コーティングがすごくて着衣はガタイの良いオバちゃんで残念。でも脱ぐとスゴい。
　・性欲やアレのサイズを維持しており、人によっては両刀のセックスマシーンｗｗ

まあ、アレですよ、こればっかりは人に依るわな・・・ｗｗｗ
901：初心者：2016/06/12(日) 22:11:22: ありがとうございます
Ｃ75さん
ねいさん
ひめひめさん
棒040さん
きょうかさん

一括レスにて失礼します
ご回答下さりありがとうございました

ホルモン接収に踏み出そうと思います
ちなみに、ドライはまだ未到達ですが、アナルはそこそこ感じますので
そちらの開発も目指しつつマイペースで行きたいと思います
902：某3040：2016/06/13(月) 22:16:55: Re: ありがとうございます
> ちなみに、ドライはまだ未到達ですが、アナルはそこそこ感じますので
あっ、ちなみに私の場合アナルとかは使用（？）しません。単に亀さんだけです（^^;

ただ、終わった（というか、終わらせないとエンドレスですが）後の疲れ方が、普通の実弾演習」
（？）とは段違いなので、さすがにボチボチ「体力の限界！（千代の富士・・・ふるい！）」で
はありましたが。
903：C75：2016/06/13(月) 22:35:06: Re: ありがとうございます
> 終わらせないとエンドレスですが

ここんとこがいわゆる「メスイキ」の醍醐味じゃないですかｗｗｗ
904：某3040：2016/06/13(月) 22:55:04: Re: ありがとうございます
> ここんとこがいわゆる「メスイキ」の醍醐味じゃないですかｗｗｗ

左様です（笑）
体が硬直したみたいに力が入って、そこらにあるものにしがみつきたくなります。
そのうち頭の芯から痺れたような快感が広がってきて、恐らくはそのままやって
いたら確実に意識が飛びます（笑）
このとき、肌感覚が敏感になってます。

女性の場合には本当に逝ったあとは全身が性感帯（まぁ言うなれば全身が
亀頭になったような状態）になるようで、触られるだけでも殴り返したくなる
くらい辛いみたいですが、それに近いのかもしれません。
905：初心者：2016/06/14(火) 19:09:36: メスイキ…
恥ずかしながらメスイキという言葉を知らずグーグル先生に聞いてきました（笑
なんという素晴らしい世界でしょう…
是非とも扉を開けてみたいです
906：ペンギン：2016/07/08(金) 19:10:23: 疑問
ニューハーフさんの無修正AVを見ると
女性ホルモンを服用（接種）してるはずなのに
とても立派なペニクリをお持ちの方がたくさんおられます
女性ホルモンは陰茎の萎縮も伴うはずですよね？
どのようにあんな立派な状態を保っているんでしょうねぇ
907：C75：2016/07/08(金) 20:31:35: Re: 疑問
> どのようにあんな立派な状態を保っているんでしょうねぇ
毎日のようにガンガン使ってるからです、以上ｗｗｗ

ええと・・・どっかに書いたな、確か。
マジレスすると、

1. 抗男ホルやエチ系のキッツいやつを決めて比較的短期間で女体化した方
　MtFさんや中性的な指向で、一日も早く男を捨てたい。男性機能なんぞ未練は一切ない。
　細い体にボールのような立派な乳腺。バストはA～Cカップぐらい。
　レディースを着るともう女の子。惚れ惚れしちゃいますｗ
　アソコは包茎化と萎縮で小学生並。

2. エストロゲン等のオーソドックスなものでじっくり長い時間をかけて女体化した方
　バイや女体化しても対象は女というヘンタイｗ
　あわよくばふたなり的に息子も維持したいので射出は不要だが勃起不全は困る。
　ふくよかな体にぼってりとした大きなおっぱい。バストはD以上。
　レディースを着ると立派なそこらへんのババアｗ
　タマは萎縮してるがアソコは元気でそこそこのサイズｗ

以上、ママんとこの娘達から強烈なクレームがつきそうな独断と偏見でしたｗ
まあ、あくまでも私の知る範囲ではそういうケースが多い、という但し書きが付きますｗ
908：紅蜥蜴：2016/07/08(金) 23:19:53: Re: 疑問
> > どのようにあんな立派な状態を保っているんでしょうねぇ
> 毎日のようにガンガン使ってるからです、以上ｗｗｗ
>
> ええと・・・どっかに書いたな、確か。
> マジレスすると、
>
> 1. 抗男ホルやエチ系のキッツいやつを決めて比較的短期間で女体化した方
> 　MtFさんや中性的な指向で、一日も早く男を捨てたい。男性機能なんぞ未練は一切ない。
> 　細い体にボールのような立派な乳腺。バストはA～Cカップぐらい。
> 　レディースを着るともう女の子。惚れ惚れしちゃいますｗ
> 　アソコは包茎化と萎縮で小学生並。
>
> 2. エストロゲン等のオーソドックスなものでじっくり長い時間をかけて女体化した方
> 　バイや女体化しても対象は女というヘンタイｗ
> 　あわよくばふたなり的に息子も維持したいので射出は不要だが勃起不全は困る。
> 　ふくよかな体にぼってりとした大きなおっぱい。バストはD以上。
> 　レディースを着ると立派なそこらへんのババアｗ
> 　タマは萎縮してるがアソコは元気でそこそこのサイズｗ
>
> 以上、ママんとこの娘達から強烈なクレームがつきそうな独断と偏見でしたｗ
> まあ、あくまでも私の知る範囲ではそういうケースが多い、という但し書きが付きますｗ

むぅぅ…そうなんですか？

私の場合、経口薬はやってないから２に該当するかな？
ここ半年で１０キログラム太ってしまって、ウエストは１４センチ増えましたから。
その割にはおっぱいはＡＡあるかないか（泣）
909：みのり：2016/07/17(日) 06:19:46: K
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0001911M.jpg

https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0001911_2M.jpg

乳首が感じすぎて堪らん。毎日が幸福。
910：an：2016/07/19(火) 18:20:22: 教えて下さい
ホルモン剤を少しずつ飲んで、（プレモン1.25mgを1日1錠～2錠程度）4ヶ月目です。ホルモンする前は、右の乳首が凄く感じてました。
最近、右乳首がちょっと何かに当たっただけで痛くなり（※ホルモン効果だと思いますが）胸も両方ぽっちゃりしてきました。

このまま続けたら、胸の痛みはそのうちなくなり、以前より感じるようになるのでしょうか？
911：C75：2016/07/20(水) 23:26:21: Re: 教えて下さい
> ホルモン剤を少しずつ飲んで、（プレモン1.25mgを1日1錠～2錠程度）4ヶ月目です。

ラムネ菓子と評判の高いプレモンでそれだけイケるということは、なかなかの資質をお持ちですね。
おせっかいを言うならば、せめてエストロモンに変更されることをお勧めしますｗ
（効果もそうですがインド製って不純物が大丈夫なのか？とｗ）

> このまま続けたら、胸の痛みはそのうちなくなり、以前より感じるようになるのでしょうか？

「このまま続けたら、胸の痛みはますますひどくなり、以前より感じるどころか触るものイヤになる。」が正解です。
もっとも、その疼痛を乗り越えた後にはめくるめく世界が待っていますが・・・ｗｗｗ
912：an：2016/07/22(金) 14:41:33: Re: 教えて下さい
なるほど。

私、既婚者なので、理想としては、胸がややポッチャリ（※メタボだから、胸もポッチャリ出てるんだよ！と嫁に言い訳できる程度に抑えたい。）なので、急激な育乳をさけるため薬は控えめにしています。

以前より乳首は感じる体質だか、より感度を高めたい。
乳首だけで逝けるのが理想。

乳首も大きくしたい。※現在乳頭吸引器でがんばってますが、なかなか大きくならず。

という感じです。

＞> もっとも、その疼痛を乗り越えた後にはめくるめく世界が待っていますが・・・ｗｗｗ

それは、どれくらいの期間が掛かるのですか？

「めくるめく世界」では乳首だけで逝けるようになるのですか？

わくわくします。
913：C75：2016/07/22(金) 16:59:35: Re: 教えて下さい
>なので、急激な育乳をさけるため薬は控えめにしています。

いや、4ヶ月でそれだけの効果があるんだったら意に反してどんどんでかくなる可能性もｗｗｗ
でしたら、エストロモン0.625を1T/dayってのはどうでしょうかね。

> 乳首も大きくしたい。※現在乳頭吸引器でがんばってますが、なかなか大きくならず。

乳頭吸引はおすすめしません。
でかくなるメカニズムは強度の刺激で一旦細胞と神経を壊して、再生時により強力なものにする（骨折回復や筋トレと同じ）だと推測しますが、往々にして乳輪は大きくなりません。
やりすぎると乳首だけが発達して、貧乳の上に小さな乳輪と大きめのレーズンのような乳首（年配の産後の女性によくある状態）となります。

女ホルが効いてくるにつれて乳輪・乳首もジワリジワリと大きくなります。
私はカップサイズは大きいですが乳首・乳輪の出来は悪いので、エチ系を愛用されている皆さんの見事な乳輪・乳首を参照下さい。
おっぱいは乳房・乳輪・乳首のバランスが取れていないと美しくないと思うのですが、いかがでしょうか。

あ、あくまで個人的な意見です。
「何言ってだこいつ、それがいいんだよ」ということでしたら存分にどうぞｗ

> それは、どれくらいの期間が掛かるのですか？

ざっくり言うと、初年度は急激に乳腺が発達しますから、前述のように成長痛に苦しんでチクニーどころではありません。
気持ちよくなるのはその後、大体2年目くらいからじゃないでしょうか。

> 「めくるめく世界」では乳首だけで逝けるようになるのですか？

正確に言うと、乳首＋前立腺です。
乳首を開発するともれなく前立腺への回路が開きます。
手っ取り早くア●ル開発して前立腺オナニーに持ち込むのも手ですが、本来一方通行の道路なので逆行すると体から怒られますｗ
ここの部位の話はゲイサイトの方が専門的で、彼らは当然の事ながら安全なトレーニング方法を確立していますのでそちらをご訪問下さい。

えー、話を戻してですね・・・乳首だけでも逝っちゃいますｗｗｗ
ただ、その内容は今までと全く違っています。
頭が真っ白になる、全身硬直となる、多めのカウパーがトロトロと流れ出る、いわゆる賢者タイムに陥らない、等々ですが、何よりも甘美でかつ恐ろしいことは・・・

エンドレスｗｗｗｗｗ

体力の続く限り何度でもOKですｗ
明日の仕事に差し支えますので、男モードに切り替えてピストン運動をやって切り上げて寝る、というわけですｗｗ
914：an：2016/07/22(金) 20:02:52: Re: 教えて下さい
C75さま、詳細な説明、たいへんありがとうございます。

２年ですか？　乳首で逝けるまでの道のりはまだ遠いですね。
しかし、「めくるめく世界」を堪能するまで、がんばりますお！

はぁん、乳揉まれてエンドレスで逝きてぇ～！

ただ、夜のお勤めの際、女房に乳首触られ、逝ってしまったらどうしよう。（泣
確実に変態扱いされるかも。いや、絶対確実！

んーでもやめられない。ｗ
915：アンダー85：2016/07/24(日) 09:45:58: 告知しました。
皆様初めまして。先々週、家族に私のホルモン摂取とブラの常用を告知しました。
ホルモンの開始は5月から（オエジェルです）、6月からトリキュラーを追加し、今月途中からマレフェも始めました。トリキュラーのサイクルに併せて増減しています。ブラは、6月後半から、乳首が痛くて妻に言ったら、スポブラにすればと言われたので着用が決まりました。
数年前から、女性用ボクサーショーツを常用していますので、ブラもあまり変に思われないみたい。髪もポニーテールにしたいので、伸ばしている最中です。美容関係とファッションは娘が先生です。今日もこらから女性用トップスを一緒に買いに行きます。
916：C75：2016/07/24(日) 23:27:29: Re: 告知しました。
>今月途中からマレフェも始めました。トリキュラーのサイクルに併せて増減しています。

プロベラジェネリックはModus、Orgamed、そしてMalefe MTFと花盛りですな。
しかしなんでどれもこれもインド製なんだろｗ

私も7年目なのでたぶんほぼ化学的去勢状態だと思います。
今後健康を維持していく上においてどういうレシピがいいのかと考えていますが、スケジューリングのしっかりしたトリキュラーや、女性なら当然生成しているであろう黄体は当然検討すべき選択肢です。

どうぞ定期的にご自身で試された効果や経緯等をお教え下さいませ。
この世界、なにぶん世間様の想定外の行動ですので互いの情報交換が何より貴重で重要であると考えます。
917：アンダー85：2016/07/27(水) 11:35:05: Re: 告知しました。
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0001921M.png

C75様レスをいただき、ありがとうございます。

> しかしなんでどれもこれもインド製なんだろｗ
医薬品の製造能力が高く、コストが低いからです。中国で作ったら、原材料も製造方法も信用出来ませんから。

> どうぞ定期的にご自身で試された効果や経緯等をお教え下さいませ。
> この世界、なにぶん世間様の想定外の行動ですので互いの情報交換が何より貴重で重要であると考えます。
はい。時々投稿させていただきます。コルセットが届きましたので、着用してみました。写真より、Aカップの胸でも目立ちます。昼間着用予定ですので、暑さとの勝負ですね。
918：なつ美：2016/07/30(土) 13:33:44: Re: 告知しました。
> >今月途中からマレフェも始めました。トリキュラーのサイクルに併せて増減しています。
>
> プロベラジェネリックはModus、Orgamed、そしてMalefe MTFと花盛りですな。
> しかしなんでどれもこれもインド製なんだろｗ
>
ご無沙汰して居りますです…黄体ですか？
ある文献に書いてあったのですが
黄体ホルモン経口薬の更年期以降の効果についての文献でした
それに依ると黄体ホルモンの経口薬は、飲んで2時間以内に尿に殆ど排出されると書いてありました｡
そこで、どうすれば効果的に吸収されるのか？
対策法とデータがありました｡
ジェル薬やパッチ皮下注射は、効果あり

天然素材の黄体ホルモンよりもジェネリック等の合成薬が効果あり
経口薬を舌下薬のように経口で溶かすというデータがありました
私も初期に購入したオルガメットが100錠程あったので飲み残しを舌下で溶かしまた
効果は解りませんが、甘くて不都合は、ありませんでした｡
乳首は、初期の画像と比べて成長はしてるのかな？
乳首を触るから大きくなったかは、解りません。
色は元からですから…
効果の程あったら経過お知らせ下さい｡
??????????????
919：さん：2016/08/10(水) 04:31:54: ジェネリック
インドは医薬品の特許規定を守る組織には入っていません。そのため男性用発毛脱毛抑制剤のプロペシアもインドのみ後発品のフィンペシアが在るなど、少し特殊な事情があります。
920：アンダー85：2016/08/20(土) 09:03:30: Re: 告知しました。
なつみ様

> それに依ると黄体ホルモンの経口薬は、飲んで2時間以内に尿に殆ど排出されると書いてありました｡

確かにそのように書かれていますね。マレフェを舌下で溶かしてみました。ちょい苦、数十秒で溶けてしまうので飲み込むのと変わりが無いかも。
プロゲステロンクリームを頼んでみました。胸などの皮膚が柔らかいところへ塗るようなので、こちらの方が期待できるかも。塗った後の感想は後ほど。
921：きょうか：2016/08/16(火) 07:24:51: Ｃ８５？
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0001943M.jpg

https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0001943_2M.jpg

https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0001943_3M.jpg

アダルトトイの年末福箱に入ってたようで(ぜんぜん記憶にない)つけてみたら、こんな感じです。

Ｃ７５さんのご指摘通り脇肉も納められてるようです。
ヌードはお気にの右から。左側は合掌で修正中。
922：C75：2016/08/16(火) 09:04:18: Re: Ｃ８５？
http://item.rakuten.co.jp/iloveheaven/wkic01/
923：のこ：2016/08/18(木) 19:37:17: お聞きしたいのですが
ダイアンとスーシーどちらが効きますか？
宜しければ回答をお願いしますm(_ _)m
924：アンダー85：2016/08/19(金) 16:58:13: やつた～～！
ヒゲ脱毛をお願いしているクリニックに、性ホルモン値の検査を無理矢理お願いして採血して来たのですが、お願いついでにホルモン注射のお願いをしたらOkになりました！専門じゃないから調べてみる、と言ってくれて、、、素直に嬉しいです。泣きそう。
925：C75：2016/08/21(日) 15:10:41: 残暑お見舞い申し上げます
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0001952M.jpg

クソ暑いっすね・・・
もうちょっとすると上着が着れて本格的なブラシーズンとなりますのでがんばって乗り切りましょう。

写真はシャワー後、テレビを見ながらテーブルで乳を冷却するの図ｗ
926：紅蜥蜴：2016/08/21(日) 18:33:22: Re: 残暑お見舞い申し上げます
> クソ暑いっすね・・・
> もうちょっとすると上着が着れて本格的なブラシーズンとなりますのでがんばって乗り切りましょう。
>
> 写真はシャワー後、テレビを見ながらテーブルで乳を冷却するの図ｗ

こんにちは！

いつもながら素敵です！
うらやましい…
927：きょうか：2016/08/22(月) 05:14:13: Re: 残暑お見舞い申し上げます
はー、凄い。

羨ましいとかじゃなくて、拝みたくなる存在感。

もしかして、阿と吽じゃ…
928：某3040：2016/08/24(水) 08:58:48: Re: 残暑お見舞い申し上げます
> もしかして、阿と吽じゃ…
で・・・下の方で仁王立ち・・・・
お下品でスミマセン
929：アンダー85：2016/08/27(土) 01:37:25: お注射一回目と検査結果
皆様こんばんは。今日からデポーが始まりました。最初はプロギノン 2A/2Wからです。
その前に測っていただいたホルモン値、エストラジオールの値が267でした。ピルのスケジュールで、黄体期の卵胞ホルモン多めの時に採血しているので、結果は妥当かな。テストステロンは、0.03以下。検出限界以下でした。検査は大事ですね～
930：よし子：2016/08/27(土) 13:29:32: いきなり治療は受けれないの？
初めまして。女性化願望の中年男性です。
ホルモン療法を希望した場合、まず、精神科の診断が必要なのでしょうか？いきなりホルモン療法でホルモン注射をしてくれる訳ではないのですか？
931：浅茅好子：2016/08/27(土) 21:51:16: ホルモン投与
始めましてブラジャーをする男たちで投稿しています。
探せば有りますヨ?
東京で私も、ジェンダークリニックに
受診していました。その時は、玉取りで行きましたが
のちに、注射だけの相談をして診断書無しでもオーケー
と聞きました。私は、違う所で診断書を受けて今、ホルモン治療
初めて3か月に成ります???
932：ayu：2016/08/30(火) 22:58:38: それぞれの方に返信
のこ様
はじめまして。
返信遅くなりましたが…

ダイアンとスーシーはご存知のように同一成分量でございます。
ご存知だとは思いますが、同一成分量である以上、どちらが効くかは個人差にもよりますがせいぜい似たり寄ったりでしょうね…しか言えません…
同じ金額あたりで考えるとスーシーの方がたくさん買えるので私ならスーシーを選んで、たくさん飲んで効果を狙いますね（笑）

効き目だけを考えれば同成分の
・酢酸シプロテロンであるアンドロキュアなど
・エチニルエストラジオールのリノラルなど
をそれぞれ服用する方がダイアンやスーシーよりも成分量がはるかに増えるので効き目があるかとは思います。
私はそうしましたが…
責任はもちろん持てませんので自己責任よろしくです。

アンダー85様
はじめまして。
良かったですね！
聞いてみるもんですね！
成長したらまたアップしてくださいね～～

C75姉さん
ホンマに素敵な胸ですね～～
憧れです！
こんな胸になりたい！

よし子様
はじめまして。
いきなりホルモン注射してくれるところはあります。
私は来院当日いきなりホルモン注射を打ちました。
ちなみに大阪と神戸ですが…
もちろん自己責任、自己負担です…
933：きょうか：2016/10/01(土) 06:55:03: 中から張ってる
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0001963M.jpg

https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0001963_2M.jpg

https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0001963_3M.jpg

トレーニングとスーシー×2・トリキュラー×1を寝る前にで、中が詰まってる感覚です。

サイズ的にはあまり変わってないようですが、走るのをためらい早歩きに変更する位に質感が変わりました。

Ｄ８５はまだ買ってないので、以前Ｃ８０の福袋で手に入れた物です。
934：C75：2016/10/01(土) 08:55:11: Re: 中から張ってる
> トレーニングとスーシー×2・トリキュラー×1を寝る前にで、中が詰まってる感覚です。

すばらしい！
バージスが出来てきてますね。

おせっかいながら少々申し上げますと；

・脂肪の乗りは十分なので（ほとんど女）、軽いウェイトを使った筋トレでもいいと思います。
　（上半身に脂肪が少なくまだ男モードの人は筋トレやるとおっぱい削られますｗ）

・もうちょっと大胸筋を鍛えて内側から豊胸すると共に、脇肉を削ってメリハリを付けます。
　アンダーが実測78cmくらいになればギリで75が入ります。
　C85はE75ですからそろそろ真女を見下せますｗ

・乳首がまだ男っぽいですからちょっと技を使いましょう。
　ツルツルの大きな乳輪とブリっとした乳首が欲しいですよねｗ
　ベビーオイルやローションを使って乳首をつまんだり回したりマッサージします。
　コツは乳首だけを強く刺激しないで（肥大化が目的ではないので）、
　乳輪も含めて揉むように回すように、あくまで優しく軽くマッサージして下さい。

・もちろん気持ち良くなっちゃったらそのままチクニーにもつれこんでも一向にかまいません。
　但し、絶対に息子をいじくってそのまま男モードのフィニュッシュをやらかさないこと。
　いわゆる寸止めでやめてください。
　意識を亀さんではなく会陰からア●ルにかけての部分に向けて息子の怒りが静まるのを待ちますｗ
　初めは辛いですが、そのうち息子の活躍無しで全身硬直と軽い会陰部けいれんが起こります。
　いわゆる「メスイキ」ですねｗ

メスイキ状態で至福の喜びを味わっている時、貴女の体からはまごうことなき天然の女性ホルモンが出ています（ホンマかいなｗ）
935：きょうか：2016/09/04(日) 09:49:41: Re: 中から張ってる
> 軽いウェイトを使った筋トレでもいいと思います。
> ・もうちょっと大胸筋を鍛えて内側から豊胸すると共に、脇肉を削ってメリハリを付けます。

プッシュアップですか？
大胸筋向けトレーニングでおすすめがあれば教えて下さい。

> ・乳首がまだ男っぽいですからちょっと技を使いましょう。
> 　ツルツルの大きな乳輪とブリっとした乳首が欲しいですよねｗ
> 　ベビーオイルやローションを使って乳首をつまんだり回したりマッサージします。
> 　コツは乳首だけを強く刺激しないで（肥大化が目的ではないので）、
> 　乳輪も含めて揉むように回すように、あくまで優しく軽くマッサージして下さい。

力一杯欲しいです！
さっそくやってみます。メスイキもしてみたいです。

> メスイキ状態で至福の喜びを味わっている時、貴女の体からはまごうことなき天然の女性ホルモンが出ています（ホンマかいなｗ）

今、わたしの中の女の子(おばさんですね)が恋してまして(笑)
そのモチベーションで髭処理の痛みに耐えてます(笑)
天然物が出てるかな～(笑)
顔つき？表情かな、鏡でぱっと見で気付くレベルで変わりました。
936：アンダー85：2016/09/04(日) 21:10:06: Re: 中から張ってる
羨ましいですね～
ホルモンバッチリ、胸も表情も女の子するのだろうなぁ

> 今、わたしの中の女の子(おばさんですね)が恋してまして(笑)
> そのモチベーションで髭処理の痛みに耐えてます(笑)
> 天然物が出てるかな～(笑)
> 顔つき？表情かな、鏡でぱっと見で気付くレベルで変わりました。
937：やよい：2016/09/19(月) 11:07:38: ホルモン２年
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0001972M.jpg

初めまして。
ずっとROMしてました。
今月末でホルモン始めて２年になります。
最初は、エストロモン１日６錠からで、今は、プレモン1.25mgを１日３錠とプロベラジェネリックを１日２錠です。途中で、ダイアンやシテロンも使いました。
２年でやっと念願のバスト100cmになりました(アンダー80cm)。
ホルモン始める前に、体重89Kgから30Kgのダイエットしました。一週間の断食と１ヶ月のプロテインしました。今は、10Kg程リバウンドしてますがね。
938：C75：2016/09/19(月) 19:40:32: Re: ホルモン２年
> ２年でやっと念願のバスト100cmになりました(アンダー80cm)。

おめでとうございます。
E80/F75ってとこですね。

> ホルモン始める前に、体重89Kgから30Kgのダイエットしました。
> 一週間の断食と１ヶ月のプロテインしました。
> 今は、10Kg程リバウンドしてますがね。

ををっ！覚悟を感じるｗ
私もかつて細いウエストが欲しくて、78kg --> 53kg をやりました。
徹底した炭水化物と油分断ちをやりました。
今は20kg程リバウンドしてますがね　(；´Д｀)

(注：マジで健康を損なうので良い子は絶対こういうことはやってはいけません。)

差し出がましい物言いで恐縮ですが、少し申し上げるなら、
・脂肪の乗りは申し分有りません。
・結構な大胸筋をお持ちとお見受けします。
　これが効いて2年という短期間でEカップを達成されたのでしょう。
・身長がわかりませんが、現在69kgってことですよね？
　3-5kg削って少しだけメリハリをつけてアンダーを絞り、75を目指されたらいかがかと考えます。

インド製ラムネでこれだけ効果があるのですから良い資質をお持ちなのでしょう。
今後は脂肪の保持の為に無理なダイエットは行わずに健康に留意されてご自愛下さいませ。
939：やよい：2016/09/19(月) 22:25:56: Re: ホルモン２年
C75様、早速の返答ありがとうございます。いつもROMしてたので、すぐに返答してくれるような気がしてました。

> ・結構な大胸筋をお持ちとお見受けします。
> 　これが効いて2年という短期間でEカップを達成されたのでしょう。
高校まで野球してました。51になる今もソフトボールですが、学区代表に誘われます。

> ・身長がわかりませんが、現在69kgってことですよね？
身長は、173cmで、69Kgです。

> 　3-5kg削って少しだけメリハリをつけてアンダーを絞り、75を目指されたらいかがかと考えます。
インナーショップでフィッティングしてもらった時に、骨格的に80cmが限界かなって言われました。
>
後は、毎日のバストアップマッサージと月１エステ行ってます。
休みの日は、女装して出掛けてます。
勿論ながら、化粧品もインナーもショップで買いに行きます。
的確なアドバイスありがとうございます。これからは、リバウンドしたお腹の脂肪を何とかしたいと思っております。
940：きょうか：2016/09/22(木) 13:37:01: Ｃ８０ブラ
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0001975M.png

https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0001975_2M.png

https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0001975_3M.jpg

相変わらず左胸がしょんぼりしてますが、脇のお肉が減りだしました。
まだまだ有るんですけどね。

そういえば、ブラ跡ってあまりのらないですよね。
941：C75：2016/09/22(木) 19:05:37: Re: Ｃ８０ブラ
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0001976M.jpg

美しい・・・　(^o^)／
仕上がってきましたなｗ

ウエスト位置がへそより上にありますよね？
これって重要で、「女の証」の一つです。

バストアップには以下をお試しください。
1. トイレットペーパーを両手の手のひらで挟みます（芯を横にして）。
2. そのまま顔の前まで上げます。
3. 両肘をできるだけ近づけます。
4. 手のひらや腕に力を入れてもムダで、胸の筋肉に力を入れないと近づきません。
5. 慣れてきて楽に肘が着くようになったらトイレットペーパーを2個にします。

「フライをやればいいんじゃね？」はい、その通りですｗ
できるだけ肩・腕・背中に筋肉をつけずに胸筋を収縮させるためにこんなやり方をやってますｗ

あとはお尻を鍛えて腰幅を広げるときれいなくびれになるでしょう。
長くなるのでこれはまた今度ｗ
942：由理香：2016/09/25(日) 09:17:26: はじめまして
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0001977M.jpg

みなさん始めまして。いつも読んでるだけでしたけど、最近やっとAcupくらいになってきたので写真を撮ってみました。

女友達とお揃いの下着で揃えて記念写真です。もちろんおっぱい小さい方が私です。(*_*)

みなさんのようにもっと大きく育てたいです。せめてBcupくらい欲しいな。谷間ほしい。
943：きょうか：2016/09/25(日) 15:10:37: Re: はじめまして
いいですね、わたしもそんな友達がほしいです。

おそろいの下着で記念撮影とか羨ましいです。
944：由理香：2016/09/26(月) 18:42:26: Re: はじめまして
> おそろいの下着で記念撮影とか羨ましいです。

どうも！(^^)

お揃いの下着は私が買ったんですけどね(^^;;　パッドを入れて使う時の為に買ったC75を付けてもらってます。私が付けてるのはA75です。せめてB75欲しい．．．(ioi)
945：まい：2016/09/30(金) 23:10:15: 久しぶりに‥
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0001984M.jpg

すっごく久しぶりの投稿です。体をできるだけひねって無い胸を強調してみました。
946：みずき：2016/10/11(火) 00:20:14: ホルとサプリ
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0001985M.jpg

私のおっぱいです。

結構前の写真なので、今はもっと明らかに膨らんでいます。
947：悦子：2016/10/11(火) 03:24:56: AAA→AA→A→もう少しでB
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0001986M.jpg

https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0001986_2M.jpg

はじめまして、写真は、現在のオッパイです。
メタボのせいもあるのですが、1年前からホルモン剤を始めてます。
現在は、リノラル1日6錠、プレモン1日6錠、マレフェ1日8錠、プエラリアミリフィカ1日8錠、病院で処方されてる降圧剤を服用してます。
皆さんが思っている薬量より、非常に多いです。
血液検査も問題ないです。

かなりポッチャリ体型なので、減量しながら、服用してます。
目標は、腕も足もお腹もほっそり、お胸は、Cカップぐらいが目標です。

頑張ります！
948：C75：2016/10/11(火) 07:02:16: Re: AAA→AA→A→もう少しでB
> はじめまして、写真は、現在のオッパイです。

結構脂肪が乗っていい感じですね。

> メタボのせいもあるのですが、1年前からホルモン剤を始めてます。

メタボで女ホルやるとますます太りますよｗｗｗ

> 現在は、リノラル1日6錠、プレモン1日6錠、マレフェ1日8錠、プエラリアミリフィカ1日8錠、病院で処方されてる降圧剤を服用してます。

大変差し出がましくて恐縮なのですが、インド製ラムネと豆のツルの粉は要らないと思いますよｗｗｗ
卵胞を補強したいということなら、オエジェルを塗るかクリマラを貼るのはいかがでしょうか。

> かなりポッチャリ体型なので、減量しながら、服用してます。

オッ、じゃあ筋トレしましょうか。
全体的に落としたいなら腕立てや腹筋よりもウォーキングとスクワットがガンガン落ちます。
ある程度女ホル歴が出来たら（おおむね2年くらい）男モードの筋肉ではなくなりますので、バストアップにプッシュアップかフライ、プリケツ作りにサイド・バックキックをやりましょう。
あと、糖質、特に炭水化物を控えて、大豆（豆乳が効果的）と鶏のササミで高タンパクを摂ります。

> 目標は、腕も足もお腹もほっそり、お胸は、Cカップぐらいが目標です。

はっきり申し上げて、男は筋肉の力を借りないとC以上は無理です。
だからといってまだ女ホル歴が浅いうちからジムトレに精を出すと、おっぱいではなく胸板、太い腕と足、きゅっと引き締まった男の小尻になっちゃいますｗ
まずは女ホルをやりながらダイエットで男の筋肉と脂肪を落としつくして体型をリセットしましょう。
（あたりまえのことですが、無理なダイエットは健康をひどく損ないますから絶対ダメです。）

共に歩みましょう。そしてそして勝ち取りましょうぞｗｗｗ
949：きょうか：2016/10/11(火) 09:44:57: Re: AAA→AA→A→もう少しでB
悦子さんはじめまして

プレモンと黄体で体毛は増えてませんか？
わたしがプレモンだけで体毛が増えた経験があったもので。

> 皆さんが思っている薬量より、非常に多いです。

わたしもけっこう強目でやりましたが、さらに上ですね。たしか、ノーム単で10/Dは怖くてできなかった記憶が有りますから。

プエラリアの分を美肌にまわしてみてはいかがですか。ニベアとかでも使い続けていればキレイになりますよ。お徳用のフェイスパック追加すれば本当にプルプル肌になります。

楽しい生き地獄へようこそ(笑)
一緒に深みへはまりましょう。
950：きょうか：2016/10/11(火) 09:57:35: Re: 久しぶりに‥
ばれた…のまいさんですか

> すっごく久しぶりの投稿です。体をできるだけひねって無い胸を強調してみました。

もうカッコイイおっぱいしてたじゃないですか。
その後いかがですか？
951：悦子：2016/10/04(火) 09:22:39: c75さん
色々ご指摘ありがとうございます(^-^)

野菜と豆腐ダイエットはじめてます。

炭水化物は禁物ですからね！

私は元々肋骨が広くて、胸幅が広いので、

少し、痩せてきたら、肋骨の矯正していきたいと思っ

てます。

お腹廻りは、かなりの内臓脂肪なので、頑張って絞り

出します！
952：アンダー85：2016/10/07(金) 15:20:50: Aピッタリ
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0001997M.png

https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0001997_2M.png

こんにちは、ご無沙汰しています。
最近少し大きくなって、Aカップがピッタリになりました。
乳首と乳輪はクリームを塗って朝晩マッサージしているのですが、綺麗な色には中々なりませんね。
先日去勢までは済ませたので、ホルモンの効きが良くなることを期待しています。
953：某3040：2016/10/09(日) 13:32:23: (無題)
http://health-to-you.jp/sideeffect/mo-rasute-pu5740/
954：ねい：2016/10/09(日) 13:44:17: Re: (無題)
> 動物実験では角質層を取り除いた、いわゆる「傷ついた皮膚」にモーラステープを張った場合、異常に早く大量の成分が血中に吸収されたとあります。

スポバンヒメロスと同じような理屈なんですかね～
興味はありますけど、変に吸収率あがって体壊すのも怖いですね・・
955：きょうか：2016/10/09(日) 14:27:11: Re: (無題)
> スポバンヒメロスと同じような理屈なんですかね～

懐かしい話ですね。

同じ理屈で、スプレーのキシロカイン等も健康な皮膚の上から使っても麻酔効果はあまり無いらしいです。

ダーマローラー＋オエジェルをお稲荷さんに…
956：C75：2016/10/10(月) 14:04:49: Happy Halloween!
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0002002M.jpg

ハロウィン恒例のヘンタイ衣装撮影会ｗ
957： 由里香：2016/10/10(月) 20:48:50: お風呂にて
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0002004M.jpg

由里香です。

お風呂で上から見るとそれなりに成長したんだなぁ～って思います。

もうちょっと頑張ろ！
958：きょうか：2016/10/15(土) 08:33:05: 手を置いてみると
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0002005M.jpg

https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0002005_2M.jpg

いつも立ちポーズでの写真をアップしてましたが、他の目的で撮ってみたらちゃんとおっぱいでした。

身体のサイズがデカいのでそんなに大きく感じてないけど、乳首も乳房も成長してたんだな～

うん、気分とか気持ち(思い込みも含んで)でも効果は増えるんですね。
自分の為でも誰かの為でも、思えば磨かれるモンです。
959：C75：2016/10/18(火) 23:19:07: 話題のたわわチャレンジ
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0002008M.jpg

やってみたｗｗｗ
(iPhone 6 Plus)
960：ゆー：2016/10/24(月) 20:29:20: デビュー
１年ほど前にホルモンを短期間試したんですが
本格的に始めようと思い
本日
スーシー
ヴァギフェム膣内錠
プロゲスタン
を注文しました
さてさて、どこまで成長するだろう
961：ROM：2016/10/24(月) 22:55:43: Re: デビュー
> ヴァギフェム膣内錠
こ、これは・・・どのように使用されるのでしょうか？？
962：ゆー：2016/10/25(火) 01:44:21: Re: デビュー
> > ヴァギフェム膣内錠
> こ、これは・・・どのように使用されるのでしょうか？？

膣坐剤はアナルでもＯＫとありましたので
同じかなーと思いまして…
ダメですかね？
963：C75：2016/10/26(水) 19:13:03: Re: デビュー
> ダメですかね？

ダメじゃないですけどｗ
昔、ヒメロス/メノックのクソ高いのに辟易したユーザーがプレマリンヴァージナルクリームってのを見つけまして、こいつを乳首とかタマとかに塗り込んでたんですね。
でも誰かが「これは穴に入れるんだかんなっ、取説よく読め！」とか言ったわけですよ。
「でもおいら達には穴なんかねえべ・・・あ、あった?」ってｗｗｗ

で、アプリケーター使って入れて、「やったあこれで腸粘膜からガンガン吸収して女の子になれる！」と。
しかし、基本的にこの部位は一方通行でして、そこに座薬とは比べ物にならない量のものが入ったのでこう・・・出そうとするわけですよ。

仕事してる途中に、プププっとおならをしたらなんか変な感じが。
「あ、やっちゃったべ」とトイレに行って確認するとうんこは出てないけどクリームでパンツがねっちゃねちゃｗｗｗ

というわけなので、卵胞は経口摂取をおすすめします。
3年くらいやって男ホルがある程度駆逐されたら貼付薬でもいいと思います。

まあでもこの世界は正解ってものが全然ありませんので、ぜひともレポートをお願いいたします。
ひょっとしたら画期的なソリューションかもしれません。
964：ゆー：2016/10/26(水) 19:55:26: Ｃ75さん
卵胞は経口摂取ですか
今回はもう注文してしまったので次回はそうします
とりあえずは購入した分はアナルで頑張ってみます

人柱となってレポートしますねｗ
965：千晶：2016/10/28(金) 02:26:16: ヴァギフェム膣内錠
膣座薬は、膣内に長く留まり、時間をかけてゆっくりと吸収されるようにできています。
それをいきなり直腸内に入れると、多くの場合溶ける前に便と共に排泄されることになります。
(肛門から異物を入れると、反射的に便意を催します。)
これを避けるため、最初に腸内洗浄(いわゆる浣腸)をして、出るものを先に出してしまいます。
その後で挿入すれば、一応溶けて吸収されることにはなります。
ただ、膣から吸収される早さよりも、直腸から吸収される早さの方が早いため、血中濃度が一気に上がってしまいます。
副作用がかなり強く出ますので、覚悟はしておいてください。

また、腸内洗浄をしても、溶ける前に薬が排泄されてしまう場合は、あらかじめ微量の水(体温より高温のお湯だと、成分が壊れてしまう恐れあり)であらかじめ溶いておき、それをシリンジ(注射器の本体)などを使って直腸内に注入する方法があります。
吸収までの時間は一番早く、人によっては数分しないうちに副作用が出てきたりします。
私はこの方法をもっぱらやってましたが、入れてしばらくは吐き気との戦いでした。
吸収量は確実に多いですが、過剰なホルモンは急速に分解されるので、副作用ほどの効果は見込めないかもしれないです。
966：千晶：2016/10/28(金) 02:33:33: Re: デビュー
プレマリンクリームは1回量が多いのであれなんですが、ヒメロス程度の量なら、尿道口に塗り込むのが一番効いたような。
直腸内に入れるなら、ストッパーで栓をするとかですね。
…別のプレイになりそう。
967：ミッチィー：2016/10/29(土) 14:02:03: ホルモンやり始めて5年過ぎて
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0002031M.jpg

https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0002031_2M.jpg

https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0002031_3M.jpg

こんな感じになりました。

お風呂のときマッサージしたりして育乳頑張ってるけど
これが限界かも。
968：C75：2016/10/29(土) 17:57:26: Re: ホルモンやり始めて5年過ぎて
こんにちわ～。

お見受けするに典型的なエチ系の仕上がりと推察しますが、よければレシピを御教示下さいませ。
（発達した乳首、釣鐘型のいい形、全体的に脂肪の少ない体型、etc.）

5年目ということを考慮すると、これ以上のサイズアップを目指すなら筋肉と脂肪をつけるしかありません。
（私も乳腺本体はミッチィーさんと同じくらいで、裏から大胸筋、上から脂肪を乗せてるにすぎませんｗ）

もう仕上がっておられますので何も言うことはないのですが、これくらいの体型とおっぱいだと女装がばっちりキマるでしょう？
ウィッグとメイクも手慣れた感じがしますのでさぞかし美人でいらっしゃると思います。
（喉仏がねえけどなんで？ｗ）

私なんざぁ、ブラショー姿はそれなりに見れますが、服を着るともんのすごい太ったババアと相成りますｗｗｗ
969：ミッチィー：2016/10/30(日) 06:08:41: Re: ホルモンやり始めて5年過ぎて
ホルモンのレシピはホルモンやり始めの頃はダイアンとプレマリン、プロペラを使ってたけど病院でホルモン注射してくれるとこが見つかりペラニンデポとプロゲストンデポに切り替えました。

最近ホルモン注射に加えて補助的にプレマリン一日3錠マレフェMTFを一日１錠飲んでますよ。

お風呂でのバストマッサージを毎日朝晩5分するようになったのと補助的に飲み始めてからホルモン療法初期にあった乳輪下の痛みが蘇りホルモンやり始めに経験した胸をぶつけたり、うつ伏せ寝したりすれば痛みを感じますね。

この痛みがあるってことはホルモン5年経ったけど僅かでもバストが成長してくれないかなって淡い期待もったりしてます。

喉仏はあるけど、もとから目立ちにくい体質みたいです。
970：C75：2016/10/30(日) 08:10:33: Re: ホルモンやり始めて5年過ぎて
そうでしたか、超正統派のレシピじゃないですか。
女ホル量がそんなに多くないですけど、タマ抜きとかSRS済みですか？？

私も月イチくらいで痛みと張りは起こりますけど、この段階（7年目）になるともうサイズは変わんないですね・・・。
マッサージはですね、やりすぎると脂肪燃焼でかえって小さくなりますよｗ

喉仏は女性並みですね～。軟骨削る人も居るのにすばらしいです。
ボイトレとかやってますか？

根掘り葉掘り申し訳ありません（仕上がりが素晴らしいものですから・・・）。
大変参考になりました、ありがとうございました。
971：ゆー：2016/10/30(日) 15:15:10: Re: ヴァギフェム膣内錠
千晶さん

ありがとうございます
まずはそのまま挿入してみて
排出されるようでしたら水に溶かす方法を試してみます

次回からは口径にしよう…

ホントは注射したいんですけどね
デポは購入できそうですが、注射器は個人ではなかなか買えないようですし…
972：きょうか：2016/12/01(木) 04:33:03: ダイエット継続中
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0002042M.jpg

https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0002042_2M.jpg

体脂肪が減ってトップサイズは落ちてるけど、その他イロイロでこんな見た目になりました。

現在、スーシーとトリキュラーを一錠ずつ、寝る前にまとめて一日一回。
プラシーボ期間？を2～４日間、禁断のアンドロキュアーを一錠です。

断薬を長く取ると気分が落ち込み過ぎることが出てきまして、ほぼ常用です。

たぶんですが、スーシーの抗男ホル成分とエチ系の抗男ホルの効き方が違うからなんですかね。全身(感情・精神)が変化してます。(個人的な体感です)
973：よし子：2016/11/08(火) 08:15:53: Re: ダイエット継続中
いつもお世話になっています。
ちょっと前にホルモン注射でアドバイスくださった方、ありがとうございます。
素晴らしいお身体ですね。
柔らかくて女性のような。わたしもプレモンをやり始めとひと月弱。どうしたらそんな体形になるのか教えてください。
974：きょうか：2016/11/08(火) 23:18:53: Re: ダイエット継続中
> 柔らかくて女性のような。わたしもプレモンをやり始めとひと月弱。どうしたらそんな体形になるのか教えてください。

ほめて頂いて嬉しいです。

わたしも経口で育ててますが、二年目～三年(今ココ)位で激変しました。特にここ数ヵ月は自分ではない誰かに変化している感覚です。

撮影にはコツがありまして、フラッシュはOFFでオートフォーカスのピントを甘くする。

ポーズのコツは、ズバリ「反り腰」です。
それにチョット内股にすれば、いい感じに見えますよ。

もうひとつ、わたしのニガテなトレーニングです。
方法は、Ｃ７５さんの書き込みがありますので参考にしてください。サボりぎみのわたしですが、効果はありますよ。
975：みさき：2016/11/14(月) 21:30:02: Re: ダイエット継続中
はじめまして
とても憧れちゃいます。
少しお聞きしていいですか？

スーシー・・でしたか。
エストロモンとかよりも、どんなふうにオススメですか？

いま、オエジェルだけですけど、過去にエストロモンとプロペラを少しの期間、ブレストコントアーも少しの期間試しました。

> > 柔らかくて女性のような。わたしもプレモンをやり始めとひと月弱。どうしたらそんな体形になるのか教えてください。
>
> ほめて頂いて嬉しいです。
>
> わたしも経口で育ててますが、二年目～三年(今ココ)位で激変しました。特にここ数ヵ月は自分ではない誰かに変化している感覚です。
>
> 撮影にはコツがありまして、フラッシュはOFFでオートフォーカスのピントを甘くする。
>
> ポーズのコツは、ズバリ「反り腰」です。
> それにチョット内股にすれば、いい感じに見えますよ。
>
> もうひとつ、わたしのニガテなトレーニングです。
> 方法は、Ｃ７５さんの書き込みがありますので参考にしてください。サボりぎみのわたしですが、効果はありますよ。
>
976：みさき：2016/11/14(月) 21:32:32: Re: ダイエット継続中
ごめんなさい
トリキュラーEDでしたね？

> > 柔らかくて女性のような。わたしもプレモンをやり始めとひと月弱。どうしたらそんな体形になるのか教えてください。
>
> ほめて頂いて嬉しいです。
>
> わたしも経口で育ててますが、二年目～三年(今ココ)位で激変しました。特にここ数ヵ月は自分ではない誰かに変化している感覚です。
>
> 撮影にはコツがありまして、フラッシュはOFFでオートフォーカスのピントを甘くする。
>
> ポーズのコツは、ズバリ「反り腰」です。
> それにチョット内股にすれば、いい感じに見えますよ。
>
> もうひとつ、わたしのニガテなトレーニングです。
> 方法は、Ｃ７５さんの書き込みがありますので参考にしてください。サボりぎみのわたしですが、効果はありますよ。
>
977：Y：2016/11/16(水) 00:07:38: 血液検査の項目
7月末から女性ホルモンを摂取し始めました。年齢はC75さんより少し上です。
もともと男性ホルモンの値が基準値の半分くらいで、もう10年近く男性ホルモンの補充療法をしていました。
男性更年期ということで、テストステロンの注射を月一で打ってました。保険適用です。

いろいろな事情や精神的な変化もあって、体の女性化をしたいと思い、の3ヶ月ほど、クリマラやエストロモン、プレマリン、エチニル、プロベラなどいろいろと試して、今はプロギノバ2mgに落ち着いています。

女性の更年期の基準量である一日2mg1錠だと、頭痛や肩こりが酷く、朝晩2錠ずつ飲んでいます。
9月27日計った総テストステロンは0.03ng/ml以下でした。つまり測定できないほど低い値でした。

おかげで、3ヶ月でも乳腺ができて、乳首は触ると痛みます。

明日今度は女性ホルモンの血液検査をしたいと考えています。何の値を調べれば、現在の女性ホルモン摂取量が適性かどうかを判断できるのでしょうか。ネットではいくつかの説があり、どれが一番いいのか迷います。

血液検査で女性ホルモン剤の調整をしている方がいらっしゃったら、教えていただければと思います。
978：きょうか：2016/11/16(水) 05:38:02: Re: ダイエット継続中
今は、スーシーとトリキュラーEDですが、始めた頃からしばらくはNCノーム(最大で8T/D)ってエチニルエストラジオール
とエストロモン(最大で6T/D)でした。
黄体は今のトリキュラーに入っている分が始めてです。

何が正解って無いので、自分で納得できる理由を見つけてそれに沿って進んだ方が良いと思います。

可能ならデポ注が一番ですけれどね。
979：みさき：2016/11/16(水) 09:54:34: Re: ダイエット継続中
お返事ありがとうございます??
きょうかさんの写真を見ると、なりたい自分がいるんだけど、やっぱり経口剤の不安は大きくて、つい聞いてしまいました(^ ^)

個人差は、そうですよね～。リスクの小さい何かを探してみます(^ ^)
> 今は、スーシーとトリキュラーEDですが、始めた頃からしばらくはNCノーム(最大で8T/D)ってエチニルエストラジオール
> とエストロモン(最大で6T/D)でした。
> 黄体は今のトリキュラーに入っている分が始めてです。
>
> 何が正解って無いので、自分で納得できる理由を見つけてそれに沿って進んだ方が良いと思います。
>
> 可能ならデポ注が一番ですけれどね。
980：アンダー85：2016/11/16(水) 16:54:13: Re: 血液検査の項目
Yさん、

ホルモンバランスは、個人差、年齢差により非常にバラツキの大きなものです。体内でのホルモン量を一定にしたいのであれば、自分でターゲットの値を決めてホルモン剤の量の調整するしか無いですね。
■E2エストロゲンの基準値
卵胞期　13～70 pg/mL?排卵期　70～240 pg/mL?黄体期　70～160 pg/mL?閉経期　10以下 pg/mL
どれくらいの値が良いのかは誰にも分かりませんので、自分の身体を使った人体実験です。

わたしはホルモン周期を作る為にトリキュラーを使い、デポーをベースとしてオエジェルとプロゲステロンクリームで増減しています。採血のタイミングもホルモン周期から決め、このタイミングでこの値だから増やそう/減らそうと考えます。
もちろん、基礎体温も毎日測っています。
男性が女性ホルモンの検査をすると、保険適用にはなりません。一項目数千円くらいの費用になると思いますよ。

> 明日今度は女性ホルモンの血液検査をしたいと考えています。何の値を調べれば、現在の女性ホルモン摂取量が適性かどうかを判断できるのでしょうか。ネットではいくつかの説があり、どれが一番いいのか迷います。
>
> 血液検査で女性ホルモン剤の調整をしている方がいらっしゃったら、教えていただければと思います。
981：Y：2016/11/16(水) 23:11:50: Re: 血液検査の項目
アンダー85さん

詳しい情報ありがとうございます。

血液検査をしながら、錠剤の量を調整しようと思っています。
今は、プロギノバを1日4mg摂取しています。海外のサイトではこのくらいがMtFの場合の標準のようですが、これでは私は少し多いのではないかと思っています。3mgか2mgでもいいかもしれないのですが、そのための判断材料として血液検査をしてみたいと思っていました。

プロギノバは、エストラジオール製剤なので、結局、エストラジオールだけ計ることにしました。黄体ホルモンは今はとっていませんし、他の卵胞刺激ホルモンとかもあるとは思いますが、とりあえずエストラジオールの値がどのくらいかを見極めたいと思います。

テストステロンは前から計っていますので、今後、全体的な血液検査を年明けくらいにしたときに計り直してみたいと思います。

> Yさん、
>
> ホルモンバランスは、個人差、年齢差により非常にバラツキの大きなものです。体内でのホルモン量を一定にしたいのであれば、自分でターゲットの値を決めてホルモン剤の量の調整するしか無いですね。
> ■E2エストロゲンの基準値
> 卵胞期　13～70 pg/mL?排卵期　70～240 pg/mL?黄体期　70～160 pg/mL?閉経期　10以下 pg/mL
> どれくらいの値が良いのかは誰にも分かりませんので、自分の身体を使った人体実験です。
>
> わたしはホルモン周期を作る為にトリキュラーを使い、デポーをベースとしてオエジェルとプロゲステロンクリームで増減しています。採血のタイミングもホルモン周期から決め、このタイミングでこの値だから増やそう/減らそうと考えます。
> もちろん、基礎体温も毎日測っています。
> 男性が女性ホルモンの検査をすると、保険適用にはなりません。一項目数千円くらいの費用になると思いますよ。
982：C75：2016/11/19(土) 09:59:23: 筋トレ、その威力とか
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0002080M.jpg

https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0002080_2M.jpg

https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0002080_3M.jpg

週末は例によってママの所でヨタ話をやったわけなんですけど、

「アンタ最近、さかんに筋トレやれって言ってるけどそんなもの効果あんの？」
「胸の筋肉なんて鍛えたらかえっておっぱい小さくなるんじゃないの？」
「そもそも男なんだから無駄な努力はやめて私みたくさっさとバッグ入れちゃった方が早いわよ。」
「女がてめえの体からホルモン出すのと男が薬キメてやんのとじゃあしょせん比べもんにはならないんじゃないのかしら。」

ええい、うるせえこのクソババア（ほんとはジジイだけどｗ）、控えおろう！

性別の違いが、戦力の決定的差ではないことを教えてやる・・・

というわけで、筋トレ経緯をうｐしときます。
アレですよ、前提条件として、下から押し上げるべきたっぷりの脂肪がないとダメですよｗ
983：浅茅好子：2016/11/21(月) 11:52:04: C57さん
筋トレの威力凄いですね(O_O)
盛りたい所にちゃんと盛れてます。
新宿に出没していらっしゃるみたいで
直接ご指南頂きたい位です。
??
984：浅茅好子：2016/11/21(月) 11:54:19: (無題)
ハンネを間違えました。
ごめんなさい。
c75さんでした。
985：しごなな：2016/11/21(月) 21:43:04: Re: (無題)
> ハンネを間違えました。
> ごめんなさい。
> c75さんでした。
>
　雑談部屋の　《　しごなな　》です。Ｃ57は廃止、ひらがな表記のみとしました。
986：Y：2016/11/22(火) 20:41:20: Re: 血液検査の項目
先日、血液検査の結果が出てきました。エストラジオールのみを計りましたが、結果は184pg/mLでした。いろいろ調べると、MtFの場合、エストラジオール値が20～200pg/mLがよいということでしたので、基準値には入っていますが、4mgだと少し心臓に負担がかかってしまいます。なので、今は2mg（つまりプロギノバ2mgを1錠）にしています。これでしばらく様子を見て年明けにでももう一度計ってみようと思います。

来月は、一般の血液検査とテストステロンを計ってみます。前回は測定限界以下でしたので、少しましになっているのではないかと思います。

もともとテストステロンは基準値以下しか出ていなかったので、女性ホルモンを大量に摂取する必要はなく、女性が更年期障害で摂取する量で十分女性化しているみたいです。

>
> 血液検査をしながら、錠剤の量を調整しようと思っています。
> 今は、プロギノバを1日4mg摂取しています。海外のサイトではこのくらいがMtFの場合の標準のようですが、これでは私は少し多いのではないかと思っています。3mgか2mgでもいいかもしれないのですが、そのための判断材料として血液検査をしてみたいと思っていました。
>
> プロギノバは、エストラジオール製剤なので、結局、エストラジオールだけ計ることにしました。黄体ホルモンは今はとっていませんし、他の卵胞刺激ホルモンとかもあるとは思いますが、とりあえずエストラジオールの値がどのくらいかを見極めたいと思います。
>
987：C75：2016/11/22(火) 21:29:23: Re: 血液検査の項目
Yさん、こんばんは。
当方も以前は高脂血症、臨界高血圧、原因不明の発汗と動悸に悩まされていました。
当時は大きなプロジェクトを抱えており、てっきり原因はストレスからくる心身症か何かだと思っていました。

その後職場環境が変わり、豆乳をきっかけにこの世界に落ちてきた(笑)わけですが、女ホルを始めてからは不思議なことに上記の諸症状が雲散霧消となりました。
ひょっとしたらあれは男性更年期障害の諸症状で、おバカな私はホルモン補充療法として、テストステロンではなくエストロゲンをぶち込んでしまったのではないかとボンヤリ考えていますｗ

さてエストラジオール値ですが、それほど神経質になることはないと思います。
女性でも10～300くらい上下すると聞いておりますし、Yさんの場合ほとんど教科書のような素晴らしい値だとお見受けします。
それほど順調な値をお持ちならばE2を倍というのは論外、規定量でも少々過剰かもしれません。
「女ホルの摂取量は効果が出る最小の量」ということなのでE2を1mg、ことによればE1でも良いかもしれませんが、もうこれはお試しになったのですよね。

私も概ね半年ごとに血液検査を行っていますが、チェック項目は肝・腎機能等の生化学検査と赤・白血球数等の血球係数検査の値、これらの推移を入念に記録しております。
我らはとんでもないイレギュラーな事をやらかしているわけですから、何よりも頑健な健康体でなければこの負荷に耐えうることは出来ないと考えるからです。
（血中エストラジオール値は乳の張りが教えてくれますｗ）

なにはともあれ順調な経緯、おめでとうございます。
また検査結果や経緯等、ご教示下さいませ。
988：Y：2016/11/23(水) 23:05:56: Re: 血液検査の項目
C75さん

ありがとうございます。
そもそも男性ホルモンが出ていないので、女性ホルモンの効きがいいようです。

今日からプロギノバを半分に割って1mgずつ飲むことにします。

プロギノバは日本では、同じバイエルからジュリナ錠という名前で出ていますが、
1錠が0.5mgで、最大1mgまでの処方です。日本人の女性の更年期治療としては
1mgが適当ということなのでしょうから、これで1月くらい試して見ます。

この2、3ヶ月ずっと乳首を障ると痛みます。見た目は男性の胸なので、ちょこんと
付いているだけですが、手で触ると、乳房がちょうど掌に収まるくらいに感じます。
989：きょうか：2016/11/26(土) 13:37:31: 左も形になってきたかな
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0002093M.jpg

https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0002093_2M.jpg

https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0002093_3M.jpg

Ｃカップは一応埋まるけどなんか緩い。

左のボリュームがついてきますが、右がキュッとしまった感じです。

変わりないって言えばあまり無いかな？

触った感じは全然違うんだけどね(笑)
990：C75：2016/11/26(土) 20:58:33: Re: 左も形になってきたかな
これって寒いんじゃねえの？よく見ると鳥肌立ってるし。
乳輪の大きさが前回とぜんぜん違ってて、全体的に収縮してるような感じがします。

もしよかったら顔の位置あたりから撮り下ろしたやつをお見せ願えないでしょうか。
991：プチリピーター：2016/11/27(日) 04:58:07: リピートのときの違う発育
あんまりよくないなーと思いながらホルを少しやって大きく目立ちはじめたたとこでびびって止める → 1年くらいしてまたやる → またやめる → またやる…の繰り返しで3回目です。
1回目はエチニル系。2回目はプレマリン。3回目もプレマリンです。いずれもスピロノ併用
1回目は2か月半くらいやって、触るととびあがるほど痛くて、そのうちがっつりしこりが出きてくるくらいで止めました。
2回目も、乳首の痛みがひどくなり、3週めでしこりが出てそれから1週間くらいでわりにあっけなく中止。

今3回目、4週間めですが不思議なことに気づきました。今回乳首の痛さもやってこないし、しこりもない。まだまだなと思い、油断してろくに鏡も見ていなくて、プレマリン量減らしたし(.625×2×2/d)効いてないなと思っていたら。
4、5日前から時々自分のひじがあたる変な感じで、鏡見たら、全体におわん型にかなりぼうっと膨らんでいて、ぎょっとしました。
乳首の痛みもしこりもなくはじまったみたい。
太ったためで気のせいかと思ったけど間違いないのは、前2回とも片方必ず陥没乳首になったのが再現されたので分かる。
今は、全体にぼうっとむずがゆく腫れている感覚。
そして陥没もなくなり乳首も一回り大きつ立ってきて、ほっとくと広い範囲でお碗型にとどんどん膨らんでいくんではないかという勢い。

こういう早めの着実な変化って、前のとき乳腺が出きていたのが眠っていたということなんでしょうかね。
不思議です。

今日あたりから階段とかで揺れを感じるように(最初のときもここまで行った)
どのくらいまでぎりぎり続けられるか。
冬だし、目立たないからそのままどんどん行っちゃうのかな…。
992：C75：2016/11/27(日) 10:50:49: Re: リピートのときの違う発育
> こういう早めの着実な変化って、前のとき乳腺が出きていたのが眠っていたということなんでしょうかね。

まあそういうことでしょうな。

例えば「Aという女ホルがとんでもなく効いたよっ！」っていう人も、よくよく話を聞くとその前に結構長期間別のBってのをやってたりします。
「Aは効いてBが効かなかった」のではなく「Bの下地があったればこそAがトリガーとなった」可能性もあるわけです。

かつて結構真剣に筋トレをやってた人は久方ぶりにやっても短期間で筋肉が膨れ上がる。
かつて結構肥満だった人はちょっと油断すると食ったら食っただけ太る。
かつて結構な本数のタバコを吸ってた人は相当な禁煙期間を経てもタバコ1本で戻る。
人間の体とか細胞ってのは不思議なものですねえｗ

それはともかく、やめる可能性が露ほどもあるのだったらこんなバカなことやらないほうがいいですよ。
マジで一生を棒に振りますよ。
993：きょうか：2016/11/27(日) 13:07:30: Re: 左も形になってきたかな
> これって寒いんじゃねえの？よく見ると鳥肌立ってるし。

凄く寒かったです。けっこう広い部屋に一人でしたから身も心も…

> もしよかったら顔の位置あたりから撮り下ろしたやつをお見せ願えないでしょうか。

家で撮れたら直ぐにでも。狭い家なのでシャッター音が響くのでタイミングが…
994：Ｃ７５さんファン：2016/11/29(火) 00:22:39: Ｃ７５さんへ
Ｃ７５さん、書き込みとても為になることばかりで
いつも参考にさせて頂いてます。

薬箱スレ内のエストラドット・クリマラ等も
参考にさせて頂きたいのですがＣ７５さんは
どの部位にクリマラ等貼っておられますか？

また別件になるのですが、筋トレの詳細なども
とても興味深く実際に試してみたり、後で試そうなどと
思っているうちに記事がどこへいったんだろうと
探してみたり・・・

薬箱同様に各部位ごとに
他の方の迷惑でなければ、筋トレスレなどを
作って頂けると嬉しいです。
995：きょうか：2016/11/29(火) 20:42:51: Re: 左も形になってきたかな
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0002104M.jpg

> もしよかったら顔の位置あたりから撮り下ろしたやつをお見せ願えないでしょうか。

こんな感じでいいですかね？
996：C75：2016/11/29(火) 21:08:39: Re: 左も形になってきたかな
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0002105M.jpg

> こんな感じでいいですかね？

きょうかさん、始まったな・・・

ちなみにこれがあんたの1年半前だ。

おめでとうございます　m(_ _)m
997：きょうか：2016/11/29(火) 21:24:26: Re: 左も形になってきたかな
サァッ！(ガッツポーズ)www

痩せたのと、筋トレでメリハリが出たのもありそうですね。

土台作り程のトレーニングでは無いですが、シェイプアップ効果はかなり有ったようです。

ありがとうございます。
998：アンダー85：2016/11/30(水) 20:24:29: 駆け足でBを通過中
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0002108M.png

https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0002108_2M.png

こんばんは。自分の写真を上げるのは久し振りです。
最近、胸の成長がもの凄く感じられます。つい先日にAカップぴったりになったと思ったら、Bを通り越しそうです。
ホルモン始めて7カ月。わたしの身体には、女性ホルモンが合っているみたい。
999：きょうか：2016/11/30(水) 23:02:36: Re: 駆け足でBを通過中
やっぱり、変化が早いですね。

１年で追い抜かれるかな？
1000：アンダー85：2016/12/20(火) 05:01:00: Re: 駆け足でBを通過中
> やっぱり、変化が早いですね。
> １年で追い抜かれるかな？

早くなれれば良いのですが。
フルで女性装で過ごしている事は、精神的には大きいのでしょうね。化粧上手くなったね、と知人男性に言われました。嬉しいですね。
1001：C75：2016/12/04(日) 10:18:20: 2016 wrap up
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0002115M.jpg

https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0002115_2M.jpg

皆様、本年も色々とお世話になり、誠にありがとうございました。

・1～6月：エストラドットと過ごすいたって平和な日々
・7～8月：出張と宴会続きで太るｗｗｗ
・9～10月：鋭意ダイエットおよび筋トレ
・10月：エストラドット入手不能、クリマラも品薄となり途方に暮れる。
・11月：しょうがないので経口薬導入。乳がパンパンに張りつめてビビるｗ
　　　　筋トレが思いの外効きまくり、TB101 UB76 --> TB99 UB73 となる。

年が明けますと、私は58歳となり会社からは「そろそろ後継者の育成に努めよ」などと言われていますｗ

皆様、来年度も変わらぬお付き合いをお願い申し上げます　m(_ _)m
1002：ねい：2016/12/04(日) 12:14:03: Re: 2016 wrap up
> 皆様、本年も色々とお世話になり、誠にありがとうございました。

C75さん、いつも基本ROMですが勉強させてもらっております、ありがとうございます。

私はホル始めから1年2ヶ月ですが、
ホルのせいか脳梗塞で手術したりと大変な年でした。
とりあえず2年がかりの30kgダイエットに成功して、
スリムな体にどうしたらお胸様が降りてくれるのか試行錯誤な日々です。

普段からかなり絞ってるのでTB91.5-UB83.5-W75-H94.5と、やはりバストはしょんぼりな成績ですね・・

今は朝夜にリノ1T、マレフェ1T、プレ1.25m1Tと、
15時頃にプレ1T追加。
日課として、サプリと健康食、毎日一時間程の筋トレと、おっぱい体操は朝晩といったとこです。
最近、UBと目立ってきた肋骨矯正の為にコルセットトレーニング始めて、毎日苦しんでおります。
筋トレはやはりどうしてもムキムキになり気味になるので調整が難しいですね～

見せられる体になってきたら写真でもあげたいと思います、やや早いですが皆様良いお年を！
1003：浅茅好子：2016/12/05(月) 07:42:02: C75さん
会社からは「そろそろ後継者の育成に努めよ」などと言われていますｗ
まさか?仕事の方ですねm(_ _)mスミマセン
まだ、日にちが有りますが。今年も色々ありがとうございました。
書き込みを拝見しながら、勉強させていただきました。

皆様、来年も宜しくお願いいたします。
1004：A70：2016/12/18(日) 15:41:14: 初めまして
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0002124M.jpg

ホルモンを始めて2年半になる70歳の爺です。
こんな歳に生っても乳房が出来るとはビックリしています。
ホルモンはヒメロス・オエストロジェル・クリマラパッチの外用薬だけです。
1005：はやぴー：2016/12/21(水) 00:31:09: Re: 初めまして
> ホルモンを始めて2年半になる70歳の爺です。
> こんな歳に生っても乳房が出来るとはビックリしています。
> ホルモンはヒメロス・オエストロジェル・クリマラパッチの外用薬だけです。
>
とてもお年には見えません。
ビックリです!!

http://は
1006：某3040：2016/12/21(水) 19:02:12: Re: 初めまして
おぉ・・・年齢を感じさせない肌つや、ボディラインですね。びっくりです。
私もヒメロスからクリマラに移行で、もっぱら塗布／貼付のみでゆるりとやっています。
1007：マリ：2016/12/24(土) 22:52:31: Re: 初めまして
> ホルモンを始めて2年半になる70歳の爺です。
> こんな歳に生っても乳房が出来るとはビックリしています。
> ホルモンはヒメロス・オエストロジェル・クリマラパッチの外用薬だけです。
>

私は６０代です。
素敵な乳房ですね。
うらやましいです。

そこで、成果とは逆にデメリット・副作用がありましたら教えてください。
男性機能を失うだけでしょうか？
1008：A70：2016/12/25(日) 15:35:25: Re: 初めまして
> > ホルモンを始めて2年半になる70歳の爺です。
> > こんな歳に生っても乳房が出来るとはビックリしています。
> > ホルモンはヒメロス・オエストロジェル・クリマラパッチの外用薬だけです。
> >
>
> 私は６０代です。
> 素敵な乳房ですね。
> うらやましいです。
>
> そこで、成果とは逆にデメリット・副作用がありましたら教えてください。
> 男性機能を失うだけでしょうか？
健康上の副作用は特に有りません、かえって女性化した方が健康で長生き出来るのでわ？
私は結婚して子供もおり、求められてまだ会社勤めをしています。
これ以上大きくなると、社会生活に支障が出る恐れがあります。
友人達と温泉旅行に良く行くのですが、これまでは何も言われたことが無いのですが。
男性機能ですが、1年半前に玉抜きをしました。
立ちますが最後まで行かなくなりました。
乳房の発達はその前後で変わりません。
現在は女房と２人暮らしです。
以上取り留めもなく書きました。
??
1009：rin：2016/12/26(月) 13:04:18: 乳腺の痛み
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0002130M.jpg

https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0002130_2M.jpg

https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0002130_3M.jpg

ホルモンやり始めて5年半。

いまだ乳腺の痛みがあります。

痛みがあるってことは、まだまだ胸の成長期待してもいいのかな？
1010：Ayu：2016/12/27(火) 12:57:12: Re: 乳腺の痛み
rinさん

はじめまして

rinさんの乳輪、素敵で羨ましいです…

よかったらホルモン履歴を教えてもらえませんか？
1011：rin：2016/12/27(火) 19:37:02: Re: 乳腺の痛み
最初エストロモンから始めて途中でプレマリンとプロベラに変更。
2年目からホルモン注射に切り替えて現在ホルモン注射と補助的にプレマリンとマレフェMTFを服用してます。

乳腺の痛みは一時期治まってたけど、ホルモン4年目あたりからまた乳腺の痛みがあり胸も張った感じです。
1012：ケイジ：2016/12/28(水) 01:07:46: Re: 乳腺の痛み
素敵なおっぱいに成長しましたね。

好みな大きさで好みな乳輪してます（＾＾）
1013：C75：2017/01/10(火) 00:18:21: Happy New Year !
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0002139M.jpg

https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0002139_2M.jpg

皆様、あけましておめでとうございます。

年末にうｐしたモノクロ写真がヘンにウケましてね・・・ｗ

小娘Ａ：「つよいｗ（確信）」
小娘Ｂ：「ド●クエの女戦士ｗ」
ボーイ：「勝てる気がしねえ・・・ｗ」
ママ　：「こんなすごいケツにぶち込んだら食いちぎられちゃうわよねｗｗｗ」
私　　：「きさまら許さんぞおぉぉぉ！」
（注：登場人物は全員♂）

というわけで2017年頭は甘めに始めたいと存じますｗ
本年もよろしくお願い申し上げます　m(_ _)m
1014：レディントン：2017/01/12(木) 02:00:35: Re: Happy New Year !
> 皆様、あけましておめでとうございます。
>
> 年末にうｐしたモノクロ写真がヘンにウケましてね・・・ｗ
>
> 小娘Ａ：「つよいｗ（確信）」
> 小娘Ｂ：「ド●クエの女戦士ｗ」
> ボーイ：「勝てる気がしねえ・・・ｗ」
> ママ　：「こんなすごいケツにぶち込んだら食いちぎられちゃうわよねｗｗｗ」
> 私　　：「きさまら許さんぞおぉぉぉ！」
> （注：登場人物は全員♂）
>
> というわけで2017年頭は甘めに始めたいと存じますｗ
> 本年もよろしくお願い申し上げます　m(_ _)m

首のシワが歳を感じるね＾＾
1015：レディントン：2017/01/12(木) 02:04:55: Re: 乳腺の痛み
> ホルモンやり始めて5年半。
>
> いまだ乳腺の痛みがあります。
>
> 痛みがあるってことは、まだまだ胸の成長期待してもいいのかな？

すごく素敵な乳輪ですね！

とてもエロくてそそります！

５年で成長痛なんて羨ましいかぎりです、自分も頑張ろうっｗ
1016：紅蜥蜴：2017/01/30(月) 09:47:24: お久しぶりです
お久しぶりです。
あけましておめでとうございます。

長らく訳ありでホルモンができなかったんですが、今年から心機一転、再開することにしました。
早速クリマ100とトリキュアーを注文。
トリは陰茎と睾丸を小さくするっていう、諸氏の書き込みを拝見して決めました。
もともと小さいですが、やはりショーツを穿いた時にすっきりしないのが…
それにもう使うこともないですしｗ

今年もよろしくお願いします。
1017：Y：2017/01/06(金) 18:07:09: しこりが痛む
ここのところ、プロギノバ2mgを1日1錠、クリマラ100を1週に1枚貼って、
エストラジオールが176、テストステロンが0.37という、女性の基準値内に
あり、MtF（本格的でない）としては理想的な数値になっています。

これで9月頃から乳首の奥にしこりができ、触ると痛い状態が続いています。
バストの大きさは、目に見えて大きくなっているわけではありませんが、気が
付くと少しずつふっくらしてきています。

そこで質問なのですが、このしこりはちょっと触っただけでも痛いままなの
ですが、このまま放置で構わないのでしょうか。

よく、しこりができて、痛みだし、そのうちに柔らかくなるというサイクル
を繰り返すという話を聞きますが（C75さんもそうですね。）、一向にしこり
が柔らかくなる様子もなく、また触ると痛い状態が続いています。

マッサージでもしようかと思うのですが、触っていいものかどうかも分からず、
ちょっと揉んでみては痛いので止めてしまいます。

お知恵を拝借できればと思います。
1018：C75：2017/01/06(金) 19:15:08: Re: しこりが痛む
> このしこりはちょっと触っただけでも痛いままなのですが、このまま放置で構わないのでしょうか。

かまいません。ただしブラによる保護が必須となります。
ブラ男さん達がレクレーションで着けるのとは一線を画します。
まあでも日常生活に支障が出るほど痛ければホルモン剤が過剰なので調整したほうがいいと思います。

> 一向にしこりが柔らかくなる様子もなく、また触ると痛い状態が続いています。

たぶん数ヶ月続きます。
初年度の痛みは激烈で、人によっては階段の昇降で揺れたり納品のダンボールが当たっても思わずうずくまるそうです。
満員電車の中で、必死で胸をカバンやバインダーで守る女の子を見て「おめえみたいなブスの乳なんぞさわるか！」とか思ったことはありませんか？
あれは別に自意識過剰ではありません。単純に当たると「痛い」からです。

しこりと痛み --> ほぐれる --> サイズアップ、このサイクルが3年程度続くと思います。

> ちょっと揉んでみては痛いので止めてしまいます。

あまりいじらないようにしてください。安静第一です。
マッサージをするのはもっともっと後のフェーズとなります。

まあその・・・そうは言っても・・・アレですよ・・・おめでとうございます　m(_ _)m
1019：Y：2017/01/06(金) 20:21:01: Re: しこりが痛む
C75さん、いつもありがとうございます。

> かまいません。ただしブラによる保護が必須となります。
スポブラやノンワイヤーの楽なブラをいくつか購入したのですが、数時間着けていると胸が苦しくなって外してしまいます。やはり女性の苦痛を思って我慢して着け続ける必要があるのでしょうね。

> > 一向にしこりが柔らかくなる様子もなく、また触ると痛い状態が続いています。
>
> たぶん数ヶ月続きます。
柔らかくなる気配がないので、ちょっと心配になったのですが、もう少し様子を見ますね。

> しこりと痛み --> ほぐれる --> サイズアップ、このサイクルが3年程度続くと思います。
血液検査の数値としては問題なさそうだし、副作用もほとんどないように思いますので、
このまま3年頑張ってみます。

> まあその・・・そうは言っても・・・アレですよ・・・おめでとうございます　m(_ _)m
ありがとうございます。ふっくら乳房を夢見て、焦らずじっくり成長を楽しみたいと思います。
1020：紅蜥蜴：2017/01/12(木) 21:43:47: (無題)
トリキュラーEDとクリマラ100が届きました。
育乳再開です。
今年はBカップにすることが目標です。頑張ります。
1021：某3040：2017/01/16(月) 09:16:09: Re: しこりが痛む
> スポブラやノンワイヤーの楽なブラをいくつか購入したのですが、数時間着けていると胸が苦しくなって外してしまいます。

サイズ（特にアンダー）があっていないかもしれないですね。
私は時々ブラをしているのを忘れてしまうくらいですが・・これは性格かな？
1022：まー：2017/01/20(金) 08:24:42: Re: ホルモン始めました。
> 初めまして、よろしくお願いいたします。
お胸の画像みたいです
1023：Y：2017/01/22(日) 00:54:27: Re: しこりが痛む
> > スポブラやノンワイヤーの楽なブラをいくつか購入したのですが、数時間着けていると胸が苦しくなって外してしまいます。
>
> サイズ（特にアンダー）があっていないかもしれないですね。
> 私は時々ブラをしているのを忘れてしまうくらいですが・・これは性格かな？
>

うらやましいです。きっとぴったりあったブラなんですね。
どこかきちんとフィッティングしてくれるところで選びたいな。
女性だとデューブルベとかあるんですけれど、男が行くわけには行かないですね。
1024：C75：2017/01/22(日) 09:54:59: Re: しこりが痛む
http://www.nissen.co.jp/sho_item/regular/0020/0020_40323.asp?book=0020&cat=cate005&bu=1&thum=cate005_006_008_000-01#itemArea
1025：Y：2017/01/29(日) 01:01:55: Re: しこりが痛む
> > どこかきちんとフィッティングしてくれるところで選びたいな。
>
> いえいえ、そんなお金をかける必要はありません。
> 現時点では保護が主眼なので、締め付けが辛ければカップ付きインナーで十分です。
> それもモールドカップではなく取外し可能なソフトカップ付きのものを選べば、締め付けはほとんどなくストラップ類もありませんし胸の膨らみも目立たないのでスーツ等を着てもまずバレません。

C75さん、ありがとうございます。なるほどカップ付きインナーは確かに楽そうです。
Nissenで注文してみました。
この前、女友達に測ってもらったら、アンダーが85、トップが91でしたので、アンダーが85でもきつくなさそうなLLにしてみました。
1026：Y：2017/03/02(木) 01:05:17: 筋トレが必要？
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0002179M.jpg

初めて写真を投稿します。去年の7月末からいろいろと女性ホルモンをとってきて、
現在このくらいまで成長しました。
自分で上から見たり、揉んだりしてみると大分大きくなったように感じるのですが、
こうして写真に撮ってみたり、鏡で正面から見たりすると、
まだ広い胸にちょこんと出っ張っているだけという感じがします。

やはりデコルテの部分というか、乳房の上側の部分が貧弱です。
男性としての筋肉が大分落ちてしまっています。
少しずつでも筋力をつけた方がいいのですが、今の段階でどんな筋トレがいいでしょうか。

ちなみに男性ホルモンは、卵胞ホルモンしか摂っていないのに女性並みしか出ていません。
1027：C75：2017/03/02(木) 06:58:20: Re: 筋トレが必要？
> 初めて写真を投稿します。去年の7月末からいろいろと女性ホルモンをとってきて、
> 現在このくらいまで成長しました。

キレイな形ですね、半年でお写真の状態とは素晴らしいです。
この状態までくるのに1年から3年かかる方はザラにいます。
至極正常進化でいらっしゃると考えます。

> やはりデコルテの部分というか、乳房の上側の部分が貧弱です。

ご心配なく、Cカップまではそういうもんですｗ
逆にもう早くもバージスがしっかりしてきていますよね、なかなかこうはいきません。

> 少しずつでも筋力をつけた方がいいのですが、今の段階でどんな筋トレがいいでしょうか。

日常生活に支障が出るからですか？
体は「筋肉の仕分け」をやり始めていますから、「ここはこれからも使うよ」と教えてやればあんまり衰えません。
ウェイトは使わずに、ごく軽い運動（腕立て伏せ、スクワット等を数回程度）をやってれば「廃止筋肉リスト」から除外してくれますｗ

デコルテをふくらませたいから、ということでしたら一切不要です。
現時点で不足なのは筋肉ではなく脂肪だからです。
間違ってもこの段階でベンチプレスなどはやらないでください。
せっかくでき始めたおっぱいが筋肉に食われてたくましい男の胸になってしまいます。
「大胸筋豊胸」というチート技を使うのはまだまだ先のフェイズですｗｗ
1028：Y：2017/02/05(日) 22:45:15: Re: 筋トレが必要？
> > 初めて写真を投稿します。去年の7月末からいろいろと女性ホルモンをとってきて、
> > 現在このくらいまで成長しました。
>
> キレイな形ですね、半年でお写真の状態とは素晴らしいです。
> この状態までくるのに1年から3年かかる方はザラにいます。
> 至極正常進化でいらっしゃると考えます。

やはり男性ホルモンが最初から枯渇しているから、女性ホルモンの効きがいいのでしょう。
2ヶ月前の血液検査で、男・女ホルモン、ともに女性並みでしたから。

> > やはりデコルテの部分というか、乳房の上側の部分が貧弱です。
>
> ご心配なく、Cカップまではそういうもんですｗ
> 逆にもう早くもバージスがしっかりしてきていますよね、なかなかこうはいきません。

確かにバージスラインがはっきりしていますし、自分で揉むと明らかに女性のおっぱいを揉んでいるような感触です。

> > 少しずつでも筋力をつけた方がいいのですが、今の段階でどんな筋トレがいいでしょうか。
>
> 日常生活に支障が出るからですか？

そうなんです。まず階段が5階上がれなくなりました。
ときどきビルのエレベータの定期点検で5階まで歩かないといけないとき、もう足が上がりませんでした。疲れとかではなく、筋肉が全く機能しなくなったような感じです。

以前は、30日スクワットダイエットとかをやって1日250回とかスクワットできたのに、今は50回が限度です。
プランクも以前は3分から4分できたのに、今は1分半でもう潰れてしまいます。

> ウェイトは使わずに、ごく軽い運動（腕立て伏せ、スクワット等を数回程度）をやってれば「廃止筋肉リスト」から除外してくれますｗ

そうですね。階段の上り下りに息が切れるようにはなりたくないので、自重でのスクワットは50回を限度に欠かさないようにしたいと思います。
1029：さん：2017/02/19(日) 04:48:21: 質問
薄毛改善のためプロペシアを五年間程飲んでいます。最近女性化乳乳の症状が進んだためか、Tシャツ一枚では乳首がはっきりわかるようになってしまいました。薄手のシャツ二枚でも、タイトな服装では目立ちます。
いわゆる乳腺が出来たと判断してよろしいのでしょうか？乳腺が発達しているのならプエラリア等のサプリメントでも効果が期待できるのが、質問したく書き込みました。
以上よろしくお願いします。
1030：なつ美：2017/02/19(日) 11:24:38: Re: 質問
> 薄毛改善のためプロペシアを五年間程飲んでいます。最近女性化乳乳の症状が進んだためか、Tシャツ一枚では乳首がはっきりわかるようになってしまいました。薄手のシャツ二枚でも、タイトな服装では目立ちます。
> いわゆる乳腺が出来たと判断してよろしいのでしょうか？乳腺が発達しているのならプエラリア等のサプリメントでも効果が期待できるのが、質問したく書き込みました。

サプリですが…効果の有無に疑問があるのとコストパが高く着くと思いますが…
覚悟があるならばホル投入された方が良いと思う…
個人差がありますから大きくなる保証も有りませんし…
但し、「ご自分の責任で」すがね…
1031：某3040：2017/02/20(月) 22:26:57: Re: 質問
乳腺ができると、シコリのようなものができてきます。

サプリは・・・あまり期待しない方が良いんじゃないかと。毎日豆乳を飲んだら胸が大きくなった・・・とかいう体質なら効くかもしれませんが・・
1032：新参者：2017/02/25(土) 20:05:59: 初めまして宜しくお願いします。
日々女性化乳房に邁進されてる皆様、お尋ねしたい事が有るのですが、教えて貰えますか？
皆様は、ホルモン剤等々何処で入手されてるんですか？クリニックかインターネットかどちらですか？
何方か教えて貰えれば幸いです。
1033：某3040：2017/02/26(日) 00:21:08: Re: 初めまして宜しくお願いします。
人それぞれでしょうけど、自分の体の性に違和感を持っている方はクリニック、違和感は無いけど
自分の体を女性に近づけたいと思う人は個人輸入という形が多いんじゃないかな？と思います。
1034：紅蜥蜴：2017/02/26(日) 22:45:09: (無題)
クリマラ100を使用しているけど全く変化がない…
効かなくなった
1035：C75：2017/02/27(月) 20:00:40: Re: (無題)
> クリマラ100を使用しているけど全く変化がない…

はいはい、いくらカレーが好きでも毎日カレー食ってたらそりゃあ飽きますよｗ
ここはひとつ料理を替えてみましょう。
日本人なら伝統的な和食（プレマリン＋ブロベラ）ですかね。
なに食べるか考えるのが面倒ならA定食（ダイアン）やB定食（エブラ）もございます。
もっと刺激的な激辛料理（リノラル・NCノーム）が良ければお好みで。
でも食いすぎると倒れます（めまい、頭痛・寝ゲロ）のでくれぐれもほどほどにね。

他の料理も飽きたらまたカレーに戻るって寸法です。
私は大体3ヶ月毎にいろいろ食ってます。
飽きないようにローテーションさせるってわけですｗ
（クリマラ、エストラドット、オエストロジェル、プロギノバ、エストロモン）
最近では、デザート（プロベラ）を少し食うといいよ、ってえのも教えてもらいましてね・・・ｗ

あ、もちろんしばらく断食（断薬）して体を休めるってのももちろんいい手ですよ。
1036：なつ美：2017/03/11(土) 01:18:43: Re: (無題)
> クリマラ100を使用しているけど全く変化がない…
> 効かなくなった

そうですねぇ～
C75さんのおっしゃる通りの混ぜてみるのも良いんじゃないでしょうか。
私の場合は、経口薬は、不安定ですが、不安定だからか？１日の中でも張ったりホグレたりがあったように思います。
女性も生理前のホルモン減少期には、乳首や張りを感じたり敏感になると言いますから…？
簡単には、断食か…？
個人差がありますから…正解はないのかも？
私も３年過ぎて今は、変化なし…
横拡がりの男胸を日常的にフチ高ワイヤー入りブラで固めることに専念してる次第です…。
何となく前より立ち上がるようになりましたが谷間が欲しいですねぇ…。
1037：EVE：2017/03/11(土) 06:03:06: 身長が縮んだ
女性ホルモン摂取して身長が縮んだり足が縮んだりした人はいますか？
私はこの前の身体測定で身長が1年で8?縮み164?になり足も24?まで縮みました。
1038：C75：2017/03/11(土) 08:53:54: Re: 身長が縮んだ
> 女性ホルモン摂取して身長が縮んだり足が縮んだりした人はいますか？

2010年：身長174cm、?? 足：26.5cm
2017年：身長171.5cm、足：25.5cm

以上です。

ただまあ、私ゃもうトシですからね。
背骨の椎間板がヘタってるのが原因もあるんじゃないかとｗ

なので話半分でどうぞｗ
1039：きょうか：2017/03/04(土) 23:05:49: 右胸独走
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0002215M.jpg

右はほぼ完成してるけど、左が…

利き腕の影響かな？

筋トレサボったから？

もう少ししたら追い付いてくれるかな…
1040：Y：2017/03/05(日) 01:37:32: ユニクロのワイヤレスブラ
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0002217M.jpg

https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0002217_2M.jpg

きょうかさん、肌がきれいですね。うらやましいです。

いろいろとナイトブラやスポブラを試していますが、一番楽に着られるものを見つけました。
ユニクロのワイヤレスブラ・ビューティーソフト（サイズはXL）です。
ホックなしの被るタイプですが、たぶんホックのあるタイプでも同じだと思います。

これは他のブラタンクトップなどと一緒に通販で購入しましたが、そちらは合いませんでした。
このワイヤレスブラは24時間着けていても大丈夫です。
これを追加購入したいのですが、通販だと送料がかかるので店舗で購入したいのですが、
どうしても恥ずかしくて買う勇気が出ません。
何度も店内をあるいは諦めて帰るということを繰り返しています。
通販で3枚注文するか、どうしようか迷っています。
1041：C75：2017/03/05(日) 07:22:52: Re: ユニクロのワイヤレスブラ
http://www.cecile.co.jp/site/cmdtyinfo/search/ResultSrv.jsp?skw=3Dブラ
1042：浅茅好子：2017/03/05(日) 10:04:19: セシール3Dブラ
その昔、セシールで80サイズが主流でセシールに投稿した事が！
私も、欲しくて・・・・！
今では、ウィングが多いですね。
1043：ミキです：2017/03/06(月) 01:03:45: はじめまして
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0002220M.jpg

https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0002220_2M.jpg

https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0002220_3M.jpg

いつも楽しく拝見しています。
50を過ぎてからおっぱいが欲しくて数回女ホルを飲んでいたのですが、頭痛や気分の悪さで断念していました。
今年に入ってからデポしてくださるクリニックを見つけたので２回注射したところの画像です。
皆さんにはまだまだほど遠いとは思いますが、コメントなど頂けたらと思い投稿しました。
1044：C75：2017/03/09(木) 07:40:33: Re: はじめまして
> 50を過ぎてからおっぱいが欲しくて

なんで最近こういうヘンタイなおじさんが多いんだろうねｗｗｗ
まあ・・・やっちまったものはしょうがありません。ようこそ地獄へｗ

> 今年に入ってからデポしてくださるクリニックを見つけたので２回注射したところの画像です。

最初からクリニックの管理下でデポ注というのは非常に良い選択です。
ミキさんの「覚悟」を感じて頭が下がります　m(_ _)m

副作用があったとのことですが、各人に合った薬剤と量がありまして、
健康と副作用に留意するあまり威力のないものや不十分な量を続けていても全く意味がありません。
典型的なのは女ホルにビビって延々とプ●ラリアやヒ●ロスなんかをやる人ですね。（2009年頃の私ですｗ）
逆に「副作用なんて関係ねーよ」と、イケイケで強力なものやODやらかすと入院するハメになったりへたすると人生を棒に振ります。

お写真を見る限り、残念ながらまだ特筆すべき予兆はありません。
しかし当然のことながらまだこれからで、始まったばかりですからね。
今はまだ地獄の第一層で、第九層におわしますルシファーに相まみえるのはまだまだ先ですｗ

ぜひ定期的にご報告下さいませ。
浅薄な知識ではございますができうる限りお答えさせて頂きます。
1045：某3040：2017/03/09(木) 18:53:28: ご無沙汰してます
相変わらずクリマラだけでボチボチやっています（この前クリマラが軒並み売り切れていたのでエストラドットを買ってちょっと試して、またクリマラに戻ってます）
一ヶ月くらい前にちょっと乳首のあたりが疼くな・・と思っていたのですが、気がついたら以前はあまり気味だったカップがほぼ満たされてる。改めて測るとトップはあまり変わらないのに、アンダーが少し減って、標高（？）が増えてました。再び成長期に入ったのかな？
期待して今までのA75から１ステップアップでB75のブラショーセットを買ってきました（セールで税込み750円なり）
1046：某3040：2017/03/09(木) 20:07:41: Re: ご無沙汰してます
連投ですが・・
風呂に入ってから、買ってきたブラをつけてみました。とりあえずパッドをつけたまま。
ハーフカップブラですが、左胸はほぼフィット、右は少し上の方の浮きがあるっていう感じです。
やはりデコルテ部分のボリュームが足りないですね。、
ここまでは、とりあえず予想どおりですが、前中心・・ワイヤーが一番近付くところ・・
が、いつものA75やA80だとちょっと浮き気味だったりしたのが、B75だと”ぴたっ”
とみぞおち部分に当たりました。この方がサイズ合ってるのかな？
1047：C75：2017/03/09(木) 21:10:47: Re: ご無沙汰してます
> いつものA75やA80だとちょっと浮き気味だったりしたのが、B75だと”ぴたっ”
> とみぞおち部分に当たりました。この方がサイズ合ってるのかな？

はいはい、その通りです。
A75でワイヤー浮きがあるとなるとそのブラは小さすぎます。
A80とB75は同じものなのでこの点は解せませんが・・・まあいいやｗ
きっとメーカが違うんでしょうな。

ブラのカップは少し大きめを選んで下さい。
これから成長期に入ろうかという方はなおさらです。
なぜかというと、ワイヤー付きブラの役割のひとつは「脂肪を集め、癖つけをし、おっぱいに変換する」ですから。
きっちりジャストフィットのサイズではおっぱい候補の脇肉や腹肉の付け入るスキがありません。
「済まないねえ、満室だよ」って言われた肉達はがっかりしてすごすごと脇や腹に帰って行くってわけです。

皆さんよく「谷間ができない」って言いますけど、はっきり言ってくっきりはっきりした谷間ができるようならそのブラは小さすぎます。
（下着メーカーの広告にだまされないでね。あれは2カップくらい小さいのをつけて、中にアンコをたっぷり詰めてますｗ）

おっぱい全部、さらには脇肉・腹肉を余裕で格納してこそのブラジャーでございましょうw
1048：ミキです：2017/03/09(木) 22:46:59: Re: はじめまして
> なんで最近こういうヘンタイなおじさんが多いんだろうねｗｗｗ
> まあ・・・やっちまったものはしょうがありません。ようこそ地獄へｗ

C75様コメントありがとうございます。
若い頃から水泳をしていたので、上半身の筋肉が多くて胸囲も100センチぐらいあり、
理想のおっぱいとは、ほど遠い状態になるのではと思います。
とりあえず、納得できるところまでやってみようと思っています。

私は大阪なのですが、デポ注射単価（１Ａ)が６００円でぺラニン２（卵胞）＋プロゲ１（黄体）の
組み合わせで支払額も２０００円弱で約３週間ほど持続しますので、薬剤より安いかもしれません。

> ぜひ定期的にご報告下さいませ。

また報告させて頂きます。
1049：某3040：2017/03/10(金) 08:01:26: Re: ご無沙汰してます
C75さん：
レス、ありがとうございます。
> A80とB75は同じものなのでこの点は解せませんが・・・まあいいやｗ

そうなんですよね。カップ自体は同じ筈ですし、実際に片方のカップ単体で上から当てた感じはそれほど変わらないです。アンダーが小さくてカップが近付いた分だけ”寄せ集め”（寄せてあげて・・ほどボリュームが無い）効果がでてフィットしたのかもしれないですね。
（そういえば、アンダーが78くらいあったのが76くらいに減ってました・・なぜ？？）
1050：C75：2017/03/10(金) 09:44:42: Re: ご無沙汰してます
> （そういえば、アンダーが78くらいあったのが76くらいに減ってました・・なぜ？？）

それはね～　3040ちゃんが女の子になったからだよ～

・・・というのはウソで、ぶっちゃけ広背筋がなくなったからですｗ

私なんざですね；

2009年：アンダー83（ブラは80～85）
2017年：アンダー73（ブラは70～75）

まあちょっとだけハイブローな話をするとですね、

「骨は常に破砕と再生を繰り返しており、再生の際は体質に応じたプログラムに沿って行われる。」

ってことでしょうか。

定説の「思春期以降に女ホルを始めても骨は変わらない」というのはごもっともですが、実際、各先人の方々のお話や私自身の人体実験結果では、

「骨盤と肋骨は変わります。」

（ナイスバディになるとは言ってないｗ）
1051：某3040：2017/03/10(金) 15:36:54: Re: ご無沙汰してます
> ・・・というのはウソで、ぶっちゃけ広背筋がなくなったからですｗ
そういえば、昨年夏に肩をおかしくして、この半年くらい右肩が上がらなくて、週に２回から三回通っていたプールを休んでました(汗)

やっと治ったのでそろそら再開しないと。

> 2009年：アンダー83（ブラは80～85）
> 2017年：アンダー73（ブラは70～75）
変わるもんですね～
骨も、短くなることはないけど、形は変わるってことですね。
1052：結城：2017/03/15(水) 19:43:05: はじめまして
オエストロジェルを塗るようになって5ヶ月程経過したところです。
今日測ってみたところ、アンダーが102cm、トップが108cmでした。
バージスラインも全然出来ないので、これ以上もう無理かなと諦めようかなと思っています。
1053：某3040：2017/03/15(水) 20:46:41: Re: はじめまして
結城さん、はじめました。
> オエストロジェルを塗るようになって5ヶ月程経過したところです。
女性でも「年」の単位で成長するものですし。しかも男性機能が生きたままですから、そうそういきなりは変化しないですよ。

私もヒメロスから始まって○年、その後２年前にクリマラ50、そして100へと少しずつ増量してきましたが、本当に「ジワジワ・・」ですよ。
1054：結城：2017/03/16(木) 00:38:20: Re: はじめまして
> 結城さん、はじめました。
> > オエストロジェルを塗るようになって5ヶ月程経過したところです。
> 女性でも「年」の単位で成長するものですし。しかも男性機能が生きたままですから、そうそういきなりは変化しないですよ。
>
> 私もヒメロスから始まって○年、その後２年前にクリマラ50、そして100へと少しずつ増量してきましたが、本当に「ジワジワ・・」ですよ。
>

＞某3040さん
はじめまして。
乳首を上から押したり、階段を降りたりしている時はちょっと痛いって感覚あるんですが、測って成長していない数値を見てしまうと凹んでしまいます。
ここから大きくなればいいんですがorz
1055：C75：2017/03/16(木) 06:55:19: Re: はじめまして
> オエストロジェルを塗るようになって5ヶ月程経過したところです。

初年度に選ぶ薬剤が間違ってます。そんなもの男モードの体に効きやしませんｗ

> 今日測ってみたところ、アンダーが102cm、トップが108cmでした。

5ヶ月でトップとアンダーの差が6cmもありゃあ上等です。
1年でAA(7.5cm)を目標にがんばりましょう。

> 乳首を上から押したり、階段を降りたりしている時はちょっと痛いって感覚あるんです

あそうなんですか。正常進化です。素晴らしい。

（誤）5ヶ月経過したところです。これ以上もう無理かなと諦めようかなと思っています。
（正）5年経過したところです。これ以上もう無理かなと豊胸を考えています。

あわてないあわてない。
ひとやすみひとやすみ。
1056：結城：2017/03/16(木) 15:48:23: Re: はじめまして
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0002255M.jpg

https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0002255_2M.jpg

>C75さん

> > オエストロジェルを塗るようになって5ヶ月程経過したところです。
>
> 初年度に選ぶ薬剤が間違ってます。そんなもの男モードの体に効きやしませんｗ
そうだったんですねorz

>
> > 今日測ってみたところ、アンダーが102cm、トップが108cmでした。
>
> 5ヶ月でトップとアンダーの差が6cmもありゃあ上等です。
> 1年でAA(7.5cm)を目標にがんばりましょう。
まだまだ先は長いってことですね

>
> > 乳首を上から押したり、階段を降りたりしている時はちょっと痛いって感覚あるんです
>
> あそうなんですか。正常進化です。素晴らしい。
>
> （誤）5ヶ月経過したところです。これ以上もう無理かなと諦めようかなと思っています。
> （正）5年経過したところです。これ以上もう無理かなと豊胸を考えています。
>
> あわてないあわてない。
> ひとやすみひとやすみ。
ゆっくりじっくりが大切なんですね

今の胸の状態を貼ってみます。
1057：C75：2017/03/16(木) 18:58:46: Re: はじめまして
> 今の胸の状態を貼ってみます。

前言撤回いたします　m(_ _)m

あまり強い薬剤は使わないほうがいいかもしれません。
なぜかというと乳首がもう男のそれではなくなってきています。
エチをやってる方の乳首に近く、内部ではかなりの変化が起こっていると思います。

> バージスラインも全然出来ないので

出来かかってるじゃないですかｗ
これってオエジェルで半年弱ですか？
すごいな。

医師の診察を受け、指導の下でのデポ注射を強くお勧めします。
1058：結城：2017/03/17(金) 02:11:04: Re: はじめまして
＞C75さん

> > 今の胸の状態を貼ってみます。
>
> 前言撤回いたします　m(_ _)m
>
> あまり強い薬剤は使わないほうがいいかもしれません。
> なぜかというと乳首がもう男のそれではなくなってきています。
> エチをやってる方の乳首に近く、内部ではかなりの変化が起こっていると思います。
あ、そうなんですか？
触るとしこりのようなものは感じますが、それほど大きくないので、変化がほとんどないのかなと思ってました。

>
> > バージスラインも全然出来ないので
>
> 出来かかってるじゃないですかｗ
> これってオエジェルで半年弱ですか？
> すごいな。
元々ストレスなどで自律神経崩れてる感じがありまして、ならストレス発散するのに育乳しようと思ってオエジェル塗り始めました。
バージスラインできかかってる状態だっんですね、他の方がもっと綺麗に出来てたので、まだまだ遠いと思ってました……。

>
> 医師の診察を受け、指導の下でのデポ注射を強くお勧めします。
デポ注射考えます。
アドバイスありがとうございます?
1059：結城：2017/03/17(金) 04:42:28: Re: はじめまして
> アドバイスありがとうございます?
>スマホから入力したら何故か?が最後にorz

アドバイスありがとうございます！
1060：レコア：2017/03/30(木) 12:50:00: はじめまして
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0002267M.jpg

https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0002267_2M.jpg

こんにちは！初のカキコミです。数年前からこちらのスレは見て参考にさせて頂いてました。

わたしは2012年位からホルモンをスタートして現在も継続中でした。
最初はプエラリアミリフィカを使用しましたが、これがメチャクチャ眠くなりまして...

その後は
プロギノバ
ダイアン（スーシーやローラもですが）
オエストロジェル
クリマラ100
NC NORM-50+DB-10 or リノラル+黄体ジェネリック　←　今ここ！

こんな感じです
今のブラサイズは75Bか70Cでちょうどいい感じですね

そこそこおっさんなので肋骨が育ってますのでBやCと言ってもピッタリした服を着ない限りはさほどでは無いかと

やはり多少は揺れる程度までには育乳したいと思ってます

嫁公認ですがそろそろヤバいんじゃ無いのと言われます（笑）

出来れば乳輪をもう少し大きくしたいのが希望ですが...
1061：C75：2017/03/31(金) 07:43:28: Re: はじめまして
こんにちわ。

さすが6年目ともなる仕上がった感じですね、典型的なエチ系のお体です。
女装がよくお似合いになると思いますｗ

> NC NORM-50+DB-10 or リノラル+黄体ジェネリック　←　今ここ！

定番ですな、手慣れた感じだと思いますｗ
最近にわかにエチ系の血栓症ネタで盛り上がりましたのでくれぐれもお気をつけくださいませ。

エチの合う方はうらやましいですね。
コスパ抜群で威力もある、半減期が長いので一日一回でOK。
私なんざE1でけっこうなサイズになったのでエチなんぞぶっ込んだら逝っちゃうでしょうｗｗｗ

> 今のブラサイズは75Bか70Cでちょうどいい感じですね

おー、最もお値段が安くて、デザイン・色もよりどりみどりの一番いいサイズだと思います。
思えば私もこの頃が一番幸せでした・・・

> 出来れば乳輪をもう少し大きくしたいのが希望ですが...

これはもう乳腺のデカさに比例しますのでどうしょうもないですね。
貧乳で乳輪のデカい女は、実は乳腺は結構あって脂肪が乗ってないだけ。
巨乳なのに乳輪のえらく小さい女は・・・ニセモノですｗｗｗ

ぜひ定期的にご報告くださいませ。
お互いに手を取り合って情報交換することが最も重要だと考えます　m(_ _)m
1062：Y：2017/04/08(土) 02:23:54: これはまずいけれど、嬉しい
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0002273M.jpg

ここ1週間ほど、ダイアン35を1tab/1day、一昨日からクリマラに変えエブラを貼るようになりました。
エチニルはやばいと言っておきながら、オーバードーズ気味です。（本格的MtFの方ほどではないですが）
その結果かどうか、分かりませんが、ちょっと目立つようになってきてしまいました。
ノーブラでは乳首が、ユニクロのソフトブラやSloggiをパッド入りで着けると丸みが、
パッドを取ると丸みと乳首が目立ちます。その上、圧迫されて乳首が平になってしまいます。

揉むと、明らかに女性の胸を揉んでいるような感触があり、また見た目も角度によっては小振りで綺麗な乳房に見え、
甘い陶酔に酔いしれますが、でも、これは秘密の快楽で、世間では男で通さないといけません。
この二つの気持ちの間で揺れ動いています。
これから薄着になる季節です。背広を着ていれば何とかなりますが、
ワイシャツだけの時期には、目立たない生地や色に買い換え、下着も厚手にして何とかしのげればと思います。
1063：C75：2017/04/08(土) 10:44:16: Re: これはまずいけれど、嬉しい
こりゃすごいですね、1年弱でこれだと我々の立つ瀬が無いｗｗｗ
この調子でデカくなるとたぶん3年目くらいで重力との戦いになりますので、今から軽い筋トレをやって乳上げを心がけたほうがいいのかもしれません。

「あ゛っ垂れてる　気づいた時には　もう遅い」

小さければ大きくなれと、大きくなったら形がどうのこうの、垂れてるだの離れてるだの・・・
まこと、世に煩悩の種は尽きまじ、でございますなあｗｗｗ
1064：Y：2017/04/09(日) 10:02:11: Re: これはまずいけれど、嬉しい
> この調子でデカくなるとたぶん3年目くらいで重力との戦いになりますので、今から軽い筋トレをやって乳上げを心がけたほうがいいのかもしれません。
>
> 「あ゛っ垂れてる　気づいた時には　もう遅い」
>
C75さん、ありがとうございます。
確かに今朝撮ってみても、やはりまずい、という気がします。
まだ重力で垂れてはいないが、持ち上げる力は不足しています。
筋トレの効果はすぐには出ないことは承知していますから、
今のうちから始めた方がよさそうですね。
男性ホルモンはほぼ完全に抑えられているので、
女性のバストアップ筋トレで行けると思います。

でも、夏場目立ってしまうなぁ。困ったなぁ。。。
1065：結城：2017/04/10(月) 17:32:21: アンダーが減りました
あれから約一ヶ月経ったところでサイズを測ってみたところ、アンダーが97cmになってました。
ただトップが108cmと変化無し、見た目も変わった気がせず…orz
見た目変化してない感じということは測り方が間違えているというところでしょうか
1066：C75：2017/04/11(火) 07:26:54: Re: アンダーが減りました
まだおっぱいの膨らみが確立していない時はどこを測ったらいいのかさっぱりわからないと思います。
アンダーバストは概ね、鳩尾、左右の肋骨が合わさっているところです。

女体化が始まると筋肉の仕分けで男の筋肉が退化していきますが、最も顕著なのが小円筋・大円筋・広背筋といった背中の筋肉です。
男らしい逆三角形のシルエットを形作る筋肉群ですよねｗ
ここがざっくり無くなっていきますのでアンダーバストが激減します。
逆にここらへんの筋肉群が健在だとトップとアンダーの差が結構あるのにブラが合わない、といった現象が起こります。
そりゃあ、前が膨らんでいなくても後ろが膨らんでたらトップサイズは大きくなりますよねｗｗｗ

私の場合アンダーはこの8年間で10cm (83cm -> 73cm) 細くなりました。
でも体重はそんなに変わってないんですよね。

どこに移動したかというと、言うまでもなく・・・・ケツと太ももですｗｗｗ
1067：結城：2017/04/11(火) 11:56:19: Re: アンダーが減りました
> まだおっぱいの膨らみが確立していない時はどこを測ったらいいのかさっぱりわからないと思います。
> アンダーバストは概ね、鳩尾、左右の肋骨が合わさっているところです。
アンダーを測る位置はあっていたみたいです。
ありがとうございます。

> 女体化が始まると筋肉の仕分けで男の筋肉が退化していきますが、最も顕著なのが小円筋・大円筋・広背筋といった背中の筋肉です。
> 男らしい逆三角形のシルエットを形作る筋肉群ですよねｗ
> ここがざっくり無くなっていきますのでアンダーバストが激減します。
> 逆にここらへんの筋肉群が健在だとトップとアンダーの差が結構あるのにブラが合わない、といった現象が起こります。
> そりゃあ、前が膨らんでいなくても後ろが膨らんでたらトップサイズは大きくなりますよねｗｗｗ
>
> 私の場合アンダーはこの8年間で10cm (83cm -> 73cm) 細くなりました。
> でも体重はそんなに変わってないんですよね。
>
> どこに移動したかというと、言うまでもなく・・・・ケツと太ももですｗｗｗ
そんなに細くなるんですね、すごい。
頑張って育乳しようと思います。
1068：結城：2017/04/12(水) 18:02:57: Re: アンダーが減りました
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0002284M.jpg

https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0002284_2M.jpg

https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0002284_3M.jpg

1ヶ月経過したところの写真です。
見比べるとほんの少しだけ変化してるようなしてないような？感じです。
1069：C75：2017/04/12(水) 19:43:05: Re: アンダーが減りました
けっこう来てますねｗｗｗ

デコルテは変わりないですが、乳腺の形がはっきりしてきてバージスの膨らみが増しています。
たいていの場合、まず南半球(バージス)が発達し、ついで北半球(デコルテ)が盛ってきます。
逆の場合は典型的な相撲胸、つまり太っただけです。
(芋のつるの粉末なんぞで作ったお胸はそうなりますなｗ)

寝るポーズはですね、腕を開かずに下側のおっぱいの下に腕を入れ、上側の腕で上から軽く押さえつけます。（上下から寄せるわけですね）
腕を開いてこれだけ筋ができるんだから、上記の工夫をすればけっこうな谷間ができるでしょう。

三脚がなくても、スマホのシャッターを10秒程度のタイマーにして少し離れた所に置き、素早くポーズをとればOKです。

こいつはチートじゃないですよ。
当たり前ですが、乳がなければ寄せたところで谷間はできませんｗｗ
1070：結城：2017/04/13(木) 00:12:10: Re: アンダーが減りました
＞C75さん

> 寝るポーズはですね、腕を開かずに下側のおっぱいの下に腕を入れ、上側の腕で上から軽く押さえつけます。（上下から寄せるわけですね）
> 腕を開いてこれだけ筋ができるんだから、上記の工夫をすればけっこうな谷間ができるでしょう。
ポーズ教えて頂いてありがとうございます！
参考にしてみます！

> 三脚がなくても、スマホのシャッターを10秒程度のタイマーにして少し離れた所に置き、素早くポーズをとればOKです。
>
> こいつはチートじゃないですよ。
> 当たり前ですが、乳がなければ寄せたところで谷間はできませんｗｗ
10秒程度のタイマー…なるほどです。
ナイトブラをつけた時にあったスカスカ感がだんだんと無くなってきてるのが嬉しい限りです。
1071：Mori：2017/04/17(月) 00:00:18: あれから2年経ちました。
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0002294M.jpg

https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0002294_2M.jpg

お久しぶりです。

前に写真を投稿してから2年経った(2015/3/19)ので報告を。
相変わらずホルに頼らずに頑張ってます。

2年でトップが3cm程大きくなりました。
体重は変わりません。

形と、あとは肌をもうちょっと綺麗にしたいのが最近の悩みです。
1072：Y：2017/04/19(水) 13:03:37: ブラジャーが合わない？
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0002295M.jpg

http://6245.teacup.com/gynecomastia/bbs/2217
1073：C75：2017/04/19(水) 19:07:06: Re: ブラジャーが合わない？
> 着けている感じもないくらいに緩いのですが、この線はカップが合っていないということなのでしょうか。

カップじゃなくてアンダーが合ってない（きつい）からです。
カップが小さすぎる場合はバージスではなくてデコルテに線がつきます。

ユニクロは大量生産なのでS/M/L/XLと大雑把なサイズラインナップですよね。
XLはB85～E80とのことですが、いやいやそれってあまりにもワイドレンジ過ぎないかとｗ
ノンワイヤーがお好みでしたらセシールの3Dブラあたりが同じコンセプトです。
こちらは通常のサイズラインナップ (カップはA～E、アンダーは5cm刻み) です。

まあでもこれくらいの線はつきますけどねｗ
痛みがあったり線が数日も消えないようでしたらアンダーをワンサイズ上げたほうがいいかもしれません。

> 昨日の昼間は、少ししっかりした脇肉革命のC85を着けていました。
> その後は特に線は出来ていませんでしたが、ふっくら感は少し減退したように感じました。

脇肉革命はカップ幅が広く、確かに脇肉完全に格納されますが寄せあげ機能は薄いです。
なのでふっくら感が薄くなったように感じられたのでしょう。

> まだ締め付けはせずにゆったり育乳した方がいいのでしょうか。

成長が速くていらっしゃるので、スポブラ的なものよりノンワイヤーでもちゃんとカップがあるもののほうがいいと思います。

> ちなみに胸の上にはエブラパッチをキネシオテープで止めています。

乳の近くに貼ったら早くデカくなるんじゃねえか？とお思いでしたら残念でしたｗ

お尻、おへその回り、腕の内側あたりをおすすめします。
1074：Y：2017/04/20(木) 01:07:29: Re: ブラジャーが合わない？
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0002297M.png

> カップじゃなくてアンダーが合ってない（きつい）からです。
> カップが小さすぎる場合はバージスではなくてデコルテに線がつきます。
> ユニクロは大量生産なのでS/M/L/XLと大雑把なサイズラインナップですよね。
> XLはB85～E80とのことですが、いやいやそれってあまりにもワイドレンジ過ぎないかとｗ
> ノンワイヤーがお好みでしたらセシールの3Dブラあたりが同じコンセプトです。

きつくはないのですが、確かにユニクロのブラはサイズが大雑把ですので、合っていないのでしょう。
たぶんアンダーというよりは、アンダーの位置が上がってしまっているのですね。

セシールの3Dブラで、C85のものを探して注文してみました。
実測では、アンダーは82、トップは92くらいなのですが、A85のブラではきつくて
潰されている感じがします。

> > ちなみに胸の上にはエブラパッチをキネシオテープで止めています。
>
> 乳の近くに貼ったら早くデカくなるんじゃねえか？とお思いでしたら残念でしたｗ
>
> お尻、おへその回り、腕の内側あたりをおすすめします。

これは実はエブラパッチの英文の説明書では、貼付する推奨する場所に
buttock, abdomen, upper outer arm or upper torso
臀部、下腹部、上腕部、胴体上部
とあったので、肩だとリュックやブラジャーの紐でこすれるし、
上腕部や背中だと目立つし、医者に行く予定があったので、下腹部も避け
胸の上の方に貼ったのですが、図では、upper torsoは背中の方の上部ですね。
ちなみに、英文の説明書では、臀部はその他の部位ほどには血中濃度が上がらないとありました。
クリマラは臀部の方が上がるとあったので、製薬会社によってデータが違うんですね。
1075：なつ：2017/04/28(金) 04:29:52: 2年ぶりに写真を
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0002298M.jpg

https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0002298_2M.jpg

http://6245.teacup.com/gynecomastia/bbs/640
1076：C75：2017/04/28(金) 08:42:41: Re: 2年ぶりに写真を
こいつはすげえｗｗｗ
乳輪ってこんなにデカくなるんすねｗ
ほぼ完成形、120%女の胸だねえ・・・

> NCノームにしてから常に痛いくらいで、今も中身はパンパンな感じ。
> 半年前はもっと脂肪ついてたのに、なぜか今は落ちてしまいました。

なんでだか理由はよくわからないんですけど、エチ系の方はそんな感じですね。
発達した乳腺と乳輪、そして薄く肋骨が浮いた細身のきれいな体、そんな印象です。
逆にE1/E2と黄体で作った体はムッチムチだｗ

> トップは変わらず89位、アンダーが3減って72位です。

D70/C75ですか・・・
お見事というほかはありません。

今後はボイトレ、化粧、ウォーキング等々、ボディ以外の鍛錬ですかね？
1077：きょうか：2017/04/28(金) 17:58:14: Re: 2年ぶりに写真を
お久しぶりです。

プリッとしたおっぱいになりましたね。
アンダーも細いし乳首もキレイだし。

こちらこそ、よろしくお願いします。
1078：ビスチェ：2017/05/10(水) 08:08:58: どうやって？
初めてコメントします。いつも拝見、楽しく読ませていただいています。
昨夜NHKのドラマ「花火」見ました。あの乳房どうやって作ったのでしょう。知ってる方教えてください。
1079：ビスチェ：2017/05/11(木) 01:49:53: 間違えました。すみません。
間違えました。すみません。
「火花」でした。。??
1080：なつ：2017/05/08(月) 03:55:34: 乳輪は
割と早いうちから勝手に大きくなりました。乳首はさほどでも無いのに。
乳が張ってると、その分だけ余計に大きくなりますねｗ
乳首が立ってたり、少し寒いときにキュッとなると丁度良いかもです。

今後は、もうしばらく乳いじりをｗ
今でも硬めで痛いくらいなので、量を減らしてどうなるか少し様子見ようと思ってます。
ウォーキングはそこそこ自信あるんですが、メイクは下手だし声は全然です。
歌声は結構高い方ですが、会話となると難しいもんですね。

C75さんにC75と言われると、なんというか感慨深いものがｗ
1081：ｂｒｓｔ９９：2017/05/08(月) 14:43:56: AG
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0002305_2M.jpg

https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0002305_3M.jpg

http://josou.josou-world.jp/blog-entry-1084.html
1082：結城：2017/05/08(月) 15:16:38: Re: AG
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0002306M.jpg

https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0002306_2M.jpg

https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0002306_3M.jpg

ｂｒｓｔ９９さん

その胸凄いですね、羨ましいです。

私はやっとサイズ的にＡカップになれたくらいです。
まだまだ道は遠いです。
1083：なつ：2017/05/12(金) 06:20:44: 揺れる
久々に原付に乗りました。
近所だったのでなんとなくノーブラで。
乳がもげるかと思いました。

ブラ大事。
1084：しょう：2017/05/12(金) 15:13:04: Re: AG
自分の体を女性化して自分の体で興奮できるって最高ですねｗｗｗ

そう思います。
1085：某3040：2017/05/13(土) 20:09:29: Re: 揺れる
> ブラ大事。
大事ですよね。私も今日は半日くらいノーブラで過ごしたのですが、やはりどうにも具合悪くてしょうがなかったです。
ブラ無しでは実生活に影響が出る体になってしまいましたね。
1086：もも：2017/05/19(金) 01:36:07: 始めて来ました
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0002313M.jpg

ダイアン半錠~1錠／DAY でちょうど3年間。
1年でこの位（AA）まで成長し、その後は大きくならないように調整してます。
退職でもしたらもう少し育てたいかな。
1087：なもなみ：2017/05/26(金) 07:30:20: Re: AG
brstさん画像いただけませんか？
1088：名無し：2017/05/26(金) 22:04:46: Re: AG
brstさん体重いくつですか？
1089：名無し：2017/05/28(日) 07:40:14: Re: AG
お腹ヤバくないですか？
この先ずっと女ホルやるんならダイエットもかなりやんないと体にさわるよ
1090：0000：2017/05/28(日) 14:14:24: Re: AG
チチだけじゃなく腹もすごいな
1091：brst99：2017/05/28(日) 20:41:40: Re: AG
> brstさん画像いただけませんか？

いろいろ忙しいのでまた暇が出来たら投稿したいと思います！お楽しみに！！！笑
1092：brst99：2017/05/28(日) 20:51:32: Re: AG
> お腹ヤバくないですか？
> この先ずっと女ホルやるんならダイエットもかなりやんないと体にさわるよ

おっぱいを大きく撮ろうと思って撮るとお腹もでっかく撮れちゃったパターンです！笑　少しは運動しようと思いますｗｗｗ
1093：きょうか：2017/05/28(日) 21:58:25: 格差社会の縮図
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0002321M.jpg

https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0002321_2M.jpg

https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0002321_3M.jpg

差が～

バランスが～(涙)

格差是正を求めます！
1094：C75：2017/05/28(日) 22:37:42: Re: 格差社会の縮図
> 格差是正を求めます！

言うほどか？
心配ねえと思うけどなあ。

おぢさんなんてC～Dカップの頃は優に1カップくらいの差があったぞｗ
左は通り名と同じC75で、右はB75ってわけだｗｗ

5年目くらいからジワジワ右が巻き返してきて、今やどっちかというと右のほうがデカいくらいです。
薬剤の種類や量を変えた時に真っ先に反応してガチガチに張るのも右からですね。
1095：結城：2017/05/30(火) 07:14:29: 寄せてみました
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0002323M.jpg

寄せて上から撮ると多少はあるように見えるんですけど、まだまだ小さい・・・
1096：C75：2017/05/30(火) 07:25:26: Re: 寄せてみました
> 寄せて上から撮ると多少はあるように見えるんですけど、まだまだ小さい・・・

ははあ・・・さすがトップ108cm、アンダー97cmの威容を誇る堂々とした谷間ですね。
素養は十二分におありのことと思います。
今後の課題はいかにアンダーを削るか、ってことかもしれません。
とりあえず脂肪が多すぎるのでまずは健康的なダイエットですかね。
しかしこれはもれなくトップも持って行かれます。

トップを減らさずにアンダーとウエストを締め上げる・・・男女問わず永遠の課題でございましょうｗ
1097：結城：2017/05/30(火) 10:41:11: Re: 寄せてみました
＞C75さん

> > 寄せて上から撮ると多少はあるように見えるんですけど、まだまだ小さい・・・
>
> ははあ・・・さすがトップ108cm、アンダー97cmの威容を誇る堂々とした谷間ですね。
> 素養は十二分におありのことと思います。
寄せなければ全然無いんですけどね(涙

> 今後の課題はいかにアンダーを削るか、ってことかもしれません。
> とりあえず脂肪が多すぎるのでまずは健康的なダイエットですかね。
腹筋、スクワット、ウォーキングをしてダイエットしようかと思っています。

> しかしこれはもれなくトップも持って行かれます。
> トップを減らさずにアンダーとウエストを締め上げる・・・男女問わず永遠の課題でございましょうｗ
本当に永遠の課題です＞＜
1098：茶々丸：2017/05/31(水) 11:47:08: 皆様に質問です
かれこれ２年ぐらい前から女性ホルモンの服用と中止を繰り返しております
男性機能を失いたくない（種は不要）とゆう思いがありまして
このような形で胸を育てているのですが
最近好みが変化してきたように思います
一番顕著なのはカワイイ物を好むようになって来ました
特にピンクの物が好きになり、家具やカーテンを変えてしまった程です
ホルモン接種に関しても、このまま摂り続けようかなという気持ちになって来ました
みなさんも同じようにカワイイ物が好きになったりするのでしょうか？
1099：Y：2017/05/31(水) 21:20:28: Re: 皆様に質問です
色の好みはすごく変わりましたよ。以前は何も考えずに黒ぽいのもばっか。世の男性はほとんどこれ。でも今はダークな色を身につけるのは基本的に嫌。パステルとか気持ちが明るくなる色、ベージュとかの中間色も好きですね。
1100：よーこ：2017/06/20(火) 01:40:56: Re: 格差社会の縮図
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0002328M.jpg

これまでYという名前で投稿してきましたが、もう一人いらっしゃるようなので、名前を「よーこ」に変えますね。よーこのYでした。

わたしも左右の大きさが違います。私の場合は右が大きいです。今日摂ったら、なおさら格差が開いているような気がします（写真を撮る角度とライトにもよるかもしれませんが。）

で、ブラジャーをしていてどうも右の肩紐にずっと違和感があったのですが、鏡で見ると、どうも短いようなので（長さは同じに調整していました）、右だけ適度に長くして前から見たところが同じくらいなるようにしました。

そこで気付いたのですが、サイズが大きい方が前に出る分、肩紐がひきつれるので、長くしないと左右の違和感が生じてしまうのではないかと思い至りました。

心配は心配ですが、C75さんの以下のご意見を信じて、もうしばらく待って見ます。といっても、実際にはどうしようもないのですが。

> > 格差是正を求めます！
>
> 言うほどか？
> 心配ねえと思うけどなあ。
>
> おぢさんなんてC～Dカップの頃は優に1カップくらいの差があったぞｗ
> 左は通り名と同じC75で、右はB75ってわけだｗｗ
>
> 5年目くらいからジワジワ右が巻き返してきて、今やどっちかというと右のほうがデカいくらいです。
1101：C75：2017/06/20(火) 07:36:21: Re: 格差社会の縮図
http://6245.teacup.com/gynecomastia/bbs/thread/detail/thread_id/3/thread_num/465
1102：茶々丸：2017/06/21(水) 02:51:52: Re: 皆様に質問です
> 色の好みはすごく変わりましたよ。以前は何も考えずに黒ぽいのもばっか。世の男性はほとんどこれ。でも今はダークな色を身につけるのは基本的に嫌。パステルとか気持ちが明るくなる色、ベージュとかの中間色も好きですね。

返信ありがとうございます
やはりそうなるんですね
衣類はさすがにムリですけど部屋はこのまま暴走したいと思います
おっさんの部屋が姫系とか、誰も入れられませんねｗ
1103：結城：2017/06/21(水) 04:10:42: Re: 皆様に質問です
> > 色の好みはすごく変わりましたよ。以前は何も考えずに黒ぽいのもばっか。世の男性はほとんどこれ。でも今はダークな色を身につけるのは基本的に嫌。パステルとか気持ちが明るくなる色、ベージュとかの中間色も好きですね。
>
> 返信ありがとうございます
> やはりそうなるんですね
> 衣類はさすがにムリですけど部屋はこのまま暴走したいと思います
> おっさんの部屋が姫系とか、誰も入れられませんねｗ
私も服の色が変わりました。
黒がほとんどだったのが、今じゃ白や明るい色が増えています。
1104：C75：2017/06/21(水) 04:13:59: Re: 皆様に質問です
私ゃ服がレディースに変わりましたｗｗｗ
1105：ひめひめ：2017/06/22(木) 02:50:07: Re: 皆様に質問です
元々可愛い系が好きだったので、あんまり変わりないかも。
変わったと言えば、匂いに敏感になったくらいかな・・・
1106：茶々丸：2017/06/04(日) 07:38:40: (無題)
結城さん
やはり男だと黒やネイビーになりますよね
ピンクの服を着てみたいのですがさすがに外では…
てことでパジャマを注文しました

Ｃ75さん
それは好みではなく体形が女性になったって事ですねｗ
羨ましいですけどそこまでやってしまうと仕事に影響が…

ひめひめさん
もともとモロに男の嗜好だったのが変わったので戸惑ってました
匂いですか、喫煙者なので匂いには鈍感かもしれない…
1107：C75：2017/06/04(日) 21:56:26: Re: (無題)
> ピンクの服を着てみたいのですがさすがに外では…
> 羨ましいですけどそこまでやってしまうと仕事に影響が…

みんなはじめはそう言うんだよねｗｗｗ
1108：浅茅好子：2017/06/05(月) 06:05:49: 洋服
??私は、最近スカーツを着用しています。
トップスは、ポロシャツですが？
?? 色ですが、ラッキカラを着用する様に
心掛けています。
1109：よーこ：2017/06/05(月) 09:24:01: Re: 皆様に質問です
もともと、ピンク系のワイシャツに赤のiPhoneカバーに、オレンジのマフラーに、
赤系のハンカチ、女性用の基礎化粧品と、どちらかというと男性的なものが嫌い
でしたから、色の好みの変化はないですね。

ただ、シルエットなど、何も考えずに男性的な背広を着ていましたが、これはもう
少しフェミニンなものにしたいなと思うようになりました。だいたい、お尻が大き
くなったのに足が細いので、男性ものはきつくなってます。身長から割り出した女性
の理想の体型に、ウエストとアンダーがめちゃくちゃ合わない以外は、ヒップは
ピッタリ、トップもピッタリ、足は1、2cm太いだけなので、あとはウエスト絞ると
女性ものが着られるようになるかな、と楽しみにしています。ただし、ウエストを
絞るのが至難の業です。
1110：茶々丸：2017/06/05(月) 12:15:04: Re: (無題)
> > ピンクの服を着てみたいのですがさすがに外では…
> > 羨ましいですけどそこまでやってしまうと仕事に影響が…
>
> みんなはじめはそう言うんだよねｗｗｗ

そ、それは未来の予言ですか？？？
当たりそうな気がする…ｗｗ
1111：茶々丸：2017/06/05(月) 12:19:42: Re: 皆様に質問です
> もともと、ピンク系のワイシャツに赤のiPhoneカバーに、オレンジのマフラーに、
> 赤系のハンカチ、女性用の基礎化粧品と、どちらかというと男性的なものが嫌い
> でしたから、色の好みの変化はないですね。
>
> ただ、シルエットなど、何も考えずに男性的な背広を着ていましたが、これはもう
> 少しフェミニンなものにしたいなと思うようになりました。だいたい、お尻が大き
> くなったのに足が細いので、男性ものはきつくなってます。身長から割り出した女性
> の理想の体型に、ウエストとアンダーがめちゃくちゃ合わない以外は、ヒップは
> ピッタリ、トップもピッタリ、足は1、2cm太いだけなので、あとはウエスト絞ると
> 女性ものが着られるようになるかな、と楽しみにしています。ただし、ウエストを
> 絞るのが至難の業です。

なるほど、今までの好みがモロに男向けだったので内面的な変化に若干戸惑っておりました。

私は胸の成長は緩やかなのに対してウエストはどんどん…
そろそろ本格的に絞らなきゃと思っているのですがなかなか難しいです
1112：C75：2017/06/06(火) 07:59:23: Re: 皆様に質問です
> ウエストとアンダーがめちゃくちゃ合わない

大丈夫。
ここは最後（おおむね5年以上経過後）に変わる。

女の子も中高生は胸は出てるけど全体的に「樽」でしょｗｗ
くびれが出来てほっそりとシルエットが整うのは20歳過ぎ。
胸が出はじめる小学校高学年から優に10年は経っているわけです。

私も、ヒップ、太もも周り、トップは適合、アンダーとウエストは激オーバーでした。
硬質ウエストニッパー、腹筋・背筋と必死で絞ろうとしましたがまあダメでしたね。

5～6年目くらいですかねえ・・・いきなりブラのアンダーがガボガボに。
2010年に85から始めたブラアンダーは、2017年現在で75（メーカーによっては70）まで細くなりました。

骨も変わります。
特に細かい骨がパズルのように組み合わされている肋骨は七変化します。

まあそうはいってもダイエットとトレーニングはサボっちゃだめなんだかんなっｗ
1113：某3040：2017/06/08(木) 19:34:28: (無題)
＞ピンクの服を着てみたいのですがさすがに外では…
ピンクのシャツとか、花柄とかも男性用でも結構売ってますから、気にしなくても良いんじゃないかと。
比較的抵抗が少ないところだと、紫とかいいんじゃないでしょうか？薄い紫とか結構綺麗ですよね。
あと、ダークな色でも、上から薄いピンクの羽織もの（ボタンなどもなくて、女性にとってはオーバーサイズっていうのが
ありますよ）を軽く羽織ると男性でもお洒落な感じでいけると思いますよ。
1114：茶々丸：2017/06/10(土) 09:02:26: Re: (無題)
> ＞ピンクの服を着てみたいのですがさすがに外では…
> ピンクのシャツとか、花柄とかも男性用でも結構売ってますから、気にしなくても良いんじゃないかと。
> 比較的抵抗が少ないところだと、紫とかいいんじゃないでしょうか？薄い紫とか結構綺麗ですよね。
> あと、ダークな色でも、上から薄いピンクの羽織もの（ボタンなどもなくて、女性にとってはオーバーサイズっていうのが
> ありますよ）を軽く羽織ると男性でもお洒落な感じでいけると思いますよ。
>

もともとファッションセンスが無いんで着こなせるかどうか…
とりあえずはピンクのパジャマを買ったので家にいる時だけは自己満足に浸っております

さて、次はカーテンをピンクにしよー
1115：C75：2017/06/10(土) 13:45:09: 女装と女体化
＜女装中毒度推移＞
第一期：下着女装
第二期：ボトムス女装（ジーンズ等）
第三期：トップス女装（ブロードシャツ、デニムシャツ等ユニセックスなもの）
第四期：ワンピース、スカート等本格女装（自宅内のみ）
第五期：本格女装で外出（夜間のみ）
末　期：フルタイム女装（おまわりさんこいつです）

＜女体化中毒度推移＞
第一期：Aカップ（うれし恥ずかし。はにかみながらブラつける。）
第二期：Bカップ（おっぱいにすっかり慣れる。ブラをつけるのも堂に入ったもの。）
第三期：Cカップ（なんだか誇らしい。ブラなんてただの下着。）
第四期：Dカップ（山手線で貧乳の女を見下しはじめるｗ）
第五期：それ以上（ブラの値段がえらく高くなり、デザインがババくさくなって引く。）
末　期：上半身の筋肉が逝く。逆に下半身がどてらいケツになる。
　　　　もはやメンズの服はあちこち合わなくて不快。

貴女の逝っちゃってる度合いはいかがでしょうかｗｗ
1116：水無月：2017/06/10(土) 16:43:55: Re: 女装と女体化
> ＜女装中毒度推移＞
> 第一期：下着女装
> 第二期：ボトムス女装（ジーンズ等）
> 第三期：トップス女装（ブロードシャツ、デニムシャツ等ユニセックスなもの）
> 第四期：ワンピース、スカート等本格女装（自宅内のみ）
> 第五期：本格女装で外出（夜間のみ）
> 末　期：フルタイム女装（おまわりさんこいつです）
>
> ＜女体化中毒度推移＞
> 第一期：Aカップ（うれし恥ずかし。はにかみながらブラつける。）
> 第二期：Bカップ（おっぱいにすっかり慣れる。ブラをつけるのも堂に入ったもの。）
> 第三期：Cカップ（なんだか誇らしい。ブラなんてただの下着。）
> 第四期：Dカップ（山手線で貧乳の女を見下しはじめるｗ）
> 第五期：それ以上（ブラの値段がえらく高くなり、デザインがババくさくなって引く。）
> 末　期：上半身の筋肉が逝く。逆に下半身がどてらいケツになる。
> 　　　　もはやメンズの服はあちこち合わなくて不快。
>
> 貴女の逝っちゃってる度合いはいかがでしょうかｗｗ

初めまして、今までrom専でした。
面白そうだったのでカキコませていただきます。

私は
女装3
女体化1ですね。

最近は犬とか猫とかのイラスト入ったレディースの服よく買いますね。
オッパイが停滞してて悲しいです。
1117：結城：2017/06/11(日) 09:38:24: Re: 女装と女体化
> ＜女装中毒度推移＞
> 第一期：下着女装
> 第二期：ボトムス女装（ジーンズ等）
> 第三期：トップス女装（ブロードシャツ、デニムシャツ等ユニセックスなもの）
> 第四期：ワンピース、スカート等本格女装（自宅内のみ）
> 第五期：本格女装で外出（夜間のみ）
> 末　期：フルタイム女装（おまわりさんこいつです）
>
> ＜女体化中毒度推移＞
> 第一期：Aカップ（うれし恥ずかし。はにかみながらブラつける。）
> 第二期：Bカップ（おっぱいにすっかり慣れる。ブラをつけるのも堂に入ったもの。）
> 第三期：Cカップ（なんだか誇らしい。ブラなんてただの下着。）
> 第四期：Dカップ（山手線で貧乳の女を見下しはじめるｗ）
> 第五期：それ以上（ブラの値段がえらく高くなり、デザインがババくさくなって引く。）
> 末　期：上半身の筋肉が逝く。逆に下半身がどてらいケツになる。
> 　　　　もはやメンズの服はあちこち合わなくて不快。
>
> 貴女の逝っちゃってる度合いはいかがでしょうかｗｗ

女装：仕事時以外は末期です。
女体化：残念ながらまだ第一期です。

こうしてみると逝ってますね
1118：ひめひめ：2017/06/11(日) 10:30:52: Re: 女装と女体化
> ＜女装中毒度推移＞
> 第五期：本格女装で外出（夜間のみ）

やってることは、末期どころか終末期かも～。

> ＜女体化中毒度推移＞
> 第二期：Bカップ（おっぱいにすっかり慣れる。ブラをつけるのも堂に入ったもの。）
> 第三期：Cカップ（なんだか誇らしい。ブラなんてただの下着。）

サイズはB未満ですが、スポブラはただの下着です。
ワイヤー入りは、人目が少ない休日出勤の時だけ(^^;)
※女装時除く。
1119：茶々丸：2017/06/11(日) 10:33:43: Re: 女装と女体化
> ＜女装中毒度推移＞
> 第一期：下着女装
> 第二期：ボトムス女装（ジーンズ等）
> 第三期：トップス女装（ブロードシャツ、デニムシャツ等ユニセックスなもの）
> 第四期：ワンピース、スカート等本格女装（自宅内のみ）
> 第五期：本格女装で外出（夜間のみ）
> 末　期：フルタイム女装（おまわりさんこいつです）
>
> ＜女体化中毒度推移＞
> 第一期：Aカップ（うれし恥ずかし。はにかみながらブラつける。）
> 第二期：Bカップ（おっぱいにすっかり慣れる。ブラをつけるのも堂に入ったもの。）
> 第三期：Cカップ（なんだか誇らしい。ブラなんてただの下着。）
> 第四期：Dカップ（山手線で貧乳の女を見下しはじめるｗ）
> 第五期：それ以上（ブラの値段がえらく高くなり、デザインがババくさくなって引く。）
> 末　期：上半身の筋肉が逝く。逆に下半身がどてらいケツになる。
> 　　　　もはやメンズの服はあちこち合わなくて不快。
>
> 貴女の逝っちゃってる度合いはいかがでしょうかｗｗ

＜女装中毒度推移＞
第一期：下着女装

＜女体化中毒度推移＞
第一期

こんな感じですね、まだまだです…

しかし、女体化の進み具合はまるで女の子の思春期から更年期のようですねｗ
1120：やよい：2017/06/11(日) 14:44:26: Re: 女装と女体化
> > ＜女装中毒度推移＞
> > 末　期：フルタイム女装
仕事時以外は、フルタイム女装
今も女装で競馬場。
> >
> > ＜女体化中毒度推移＞
> > 第五期：それ以上（ブラの値段がえらく高くなり、デザインがババくさくなって引く。）

こんな感じですね。
1121：きょうか：2017/06/11(日) 18:32:11: Re: 女装と女体化
> ＜女装中毒度推移＞
第四期：ワンピース、スカート等本格女装（室内のみ）
昼間にたまーに外出するようになりましたけど

> ＜女体化中毒度推移＞
> 第一期：Aカップ（うれし恥ずかし。はにかみながらブラつける。）
常時ブラ着用はいつになるやら…

こんなとこです。
1122：しごなな：2017/06/11(日) 23:54:26: Re: 女装と女体化
> ＜女装中毒度推移＞
> 第一期：下着女装

ショーツのみ（かれこれ40年になる）・・・結婚してから子供たちと風呂に入らなくなるまで数年間出勤前トイレでメンズから　ショーツに替え帰宅後また替えていた。
　　　　　　　　　　　　
> 第二期：ボトムス女装（ジーンズ等）

スキニー、スリムが多い・・・ほかにショーパン、ユニクロのリラコ

> 第三期：トップス女装（ブロードシャツ、デニムシャツ等ユニセックスなもの）

ユニクロのパーカー、Tシャツなど

　この後はあり得ない。

> 第四期：ワンピース、スカート等本格女装（自宅内のみ）
> 第五期：本格女装で外出（夜間のみ）
> 末　期：フルタイム女装（おまわりさんこいつです）
>
> ＜女体化中毒度推移＞
> 第一期：Aカップ（うれし恥ずかし。はにかみながらブラつける。）

　私の場合、男の更年期によるホルモン異常なので今のところブラはつけず、ブラタンをつけてる。

この後は未知数（自覚症状はING・・・）

> 第二期：Bカップ（おっぱいにすっかり慣れる。ブラをつけるのも堂に入ったもの。）
> 第三期：Cカップ（なんだか誇らしい。ブラなんてただの下着。）
> 第四期：Dカップ（山手線で貧乳の女を見下しはじめるｗ）
> 第五期：それ以上（ブラの値段がえらく高くなり、デザインがババくさくなって引く。）
> 末　期：上半身の筋肉が逝く。逆に下半身がどてらいケツになる。
> 　　　　もはやメンズの服はあちこち合わなくて不快。
>
> 貴女の逝っちゃってる度合いはいかがでしょうかｗｗ
1123：Y：2017/06/12(月) 18:46:01: Re: 女装と女体化
私の場合変則的ですけど
第5.5期：本格女装で外出（昼間・夜間の彼氏とのデートとか...）

第1期：３年ほど経つけど未だ<Aカップ（気持ちはブラなんてただの下着。）

４ヶ月周期でしこりが出来てたんですけど、プロギノバにしてから3ヶ月ほど。まだ予兆がないなあ.....
プロギノバ使ってる方、個人差あるけどどんな処方されてます？
ちなみに私は、プロギノバ1.5T/D　 MalefeMTF 1.5T/D
1124：C75：2017/06/12(月) 19:19:02: Re: 女装と女体化
> プロギノバ使ってる方、個人差あるけどどんな処方されてます？
> ちなみに私は、プロギノバ1.5T/D　 MalefeMTF 1.5T/D

そろそろかぶれる季節なので、今月からクリマラ/エストラドットを中止してブロギノバに変更しています。

私の場合、現在はプロギノバを2T/D (1Tを朝晩)、MalefeMtFを1T/D (ピルカッターで0.5を朝晩)、です。
プロギノバは思ったよりもマイルドな薬剤で、当初は「オレは2mgでいいんだよ」って書き込みましたけど前言撤回いたします。
私のような8年目でかなり男ホルがヤラれてるオッサンでも1T/Dでは不足のような気がします。
そうですねえ、これは胸のハリ具合、肌質、アソコの具合から推測する、あくまで私の体感ですけど、
プレマリン2T(1.25mg)??=??プロギノバ1T(2mg) って感じです。
私の場合はプレマリンだと4T(2.5mg)必要なので、換算するとプロギノバは2T(4mg)となります。

プロベラ(MalefeMtF)ですが、2丁目筋の情報によると上限は1T(10mg)です。
男が黄体をブチ込む意味は乳腺育成というよりも抗男ホルですから、これを狙って黄体をODするよりは、素直にアンチアンドロゲン剤を導入するほうが、少量で効果があるだろうとのことでした。

結論として、プロギノバを体調を見ながら増量し(上限4T)、逆にMalefeMtFは1.5/Dから1T/Dに減量するというのはいかがかな、と考えます。
1125：水無月：2017/06/12(月) 20:48:54: Re: 女装と女体化
> 私の場合変則的ですけど
> 第5.5期：本格女装で外出（昼間・夜間の彼氏とのデートとか...）
>
> 第1期：３年ほど経つけど未だ<Aカップ（気持ちはブラなんてただの下着。）
>
>
> ４ヶ月周期でしこりが出来てたんですけど、プロギノバにしてから3ヶ月ほど。まだ予兆がないなあ.....
> プロギノバ使ってる方、個人差あるけどどんな処方されてます？
> ちなみに私は、プロギノバ1.5T/D　 MalefeMTF 1.5T/D
>
>

私は、プロギノバ3t/d、マレフェ3t/d、アンドロキュア3t/dを1ヶ月服用してます。以前は1ヶ月ほどプレモン2t/d、マレフェ2t/d、アンドロキュア1t/dで効果出てたんですが、プレモン在庫切れて乗り換えてから薬漬けで効果なしです。むしろ下の方は元気になりました。
1126：翔子：2017/06/13(火) 15:38:15: プロギノバ
去年の一年間、一日、2ｍｇを１錠か２錠←結構適当(^^;)、毎日さぼらず飲み続けた結果、
Bカップまで育ちましたよ。
ただし、わたしの場合は不眠が酷くなり、大変でした。
性欲は極端に落ちるので、これが苦痛な方は気持ちが楽になるかもしれません。
この量より摂り過ぎるとやばい感じはしますね。
過去にプレマリンの筋注を半年続けたことがあるのですが、その時は心身に何の変化も、
副作用もなかったので、プロギノバの方が効果あるかも。
1127：C75：2017/06/15(木) 06:41:52: Re: プロギノバ
> ただし、わたしの場合は不眠が酷くなり、大変でした。
> 性欲は極端に落ちるので、これが苦痛な方は気持ちが楽になるかもしれません。

翔子さんこんにちわ。
プロギノバの副作用はあまり報告されていないので、その言わば「常識的な」量でそれだけのインパクトが有ったというのは驚きです。

よかったらその時のプラス面マイナス面（効果、副作用）を詳しく御教示いただけないでしょうか？
1128：翔子：2017/06/15(木) 16:47:49: Re: プロギノバ
C75さん、こんにちは。

わたしは元々うつ病持ちで情緒不安定ですから、
この量で止めました。
気持ち的には大差はないですよ。玉を抜いている人なら、
何らかの精神的な影響は出るかもしれません。
因みにわたしは玉を抜いてませんよ。

眠剤に溺れるニューハーフさんは、女性ホルモンの過剰摂取による
この副作用から、そうなるのかもしれません。

その他ですよね。気のせいかもしれませんが、肌荒れが酷くなったような？
これは食生活が酷いですから、それが原因かもしれません。

プロギノバの副作用の中に「不眠」は書いてあったので、
わたしの場合はそれが強く出てしまったかも。

恥ずかしい話ですが、自慰行為の回数は確実に減りますし、
ペニスも萎縮し、勃ちが悪くなります。
私的には楽で助かります。

胸のふくらみは自分でも驚いています。これは完璧なイレギュラーでしょうね。
血液検査はマメにしていますが、肝機能は異常ありませんよ。

こんな回答で満足していただけますか？
1129：翔子：2017/06/15(木) 17:07:59: (無題)
連投失礼します。
プレマリンＸ→プロギノン・デポー筋注○
お薬手帳で確認し直しました。ごめんなさい。

書き忘れましたが、調子に乗って、三か月くらいかな？
2ｍｇを２錠ずつ摂っていたときに、おしっこの切れが悪くなり、
1錠に戻しました。

もしかしたら、腎臓に負担がかかるのかも。
1130：よーこ：2017/06/15(木) 19:15:28: Re: (無題)
> 書き忘れましたが、調子に乗って、三か月くらいかな？
> 2ｍｇを２錠ずつ摂っていたときに、おしっこの切れが悪くなり、
> 1錠に戻しました。
>
> もしかしたら、腎臓に負担がかかるのかも。

私はプロギノバとクリマラを併用していることが多かったです。オーバードーズですが、
プロギノバ1錠だと副作用は感じず、エストラジオール値も170くらいでまあ危険な範囲にはありませんでした。

ただ、最近、少し胸が萎んできたような感じなので、今は2錠に増量しています。
増量してからは血液検査はしていませんが、体感的には少し副作用が出ているような気がします。
プロベラも飲んでいるので、その影響かも知れず、いずれかを止めて確かめてみようと思います。

私はずっと不眠で睡眠薬を飲んできましたから、女性ホルモンを摂るようになって不眠になったということはありませんが、
ただおしっこは近くなりました。すぐに盛れてしまいます。当然、すぐに生きたくなるので尿量は少ないです。
これは腎臓と言うよりも、膀胱周りの筋力が落ちて、溜めておけないのだと思います。
前立腺肥大はありえませんし。

私はプレマリンでも脈拍が速くなるなどの副作用が出るので、クリマラとプロギノバは副作用が出ない貴重な組み合わせです。

ちなみにエチニル系はどれも、数日飲むと脛の筋肉が痛くなり、血栓症のような副作用が出ますので、私には合いませんでした。

ちなみにプロギノバは、日本ではバイエルから「ジュリナ錠」として0.5mgの錠剤が認可されて出ています。これは一日2錠までが認可されています。
一方、前にも書きましたが、外国のMtFのサイトでは4mgが推奨されています。
日本で0.5mg錠が認可されたとき、10代の卵胞ホルモン値の低い病気に関する学会から、0.5mgあるいは1mgでは少なすぎる、4mgまで使わせて欲しいという抗議が出されました。
医者が処方するとすれば、一日1mg以上は処方できないから、認可が逆に足枷になるのでしょう。
1131：C75：2017/06/15(木) 19:30:56: Re: プロギノバ
確かにメンタル系の薬は女性化乳房の副作用があると聞き及びます。
ドグマチールなどは有名ですよね。
これと女ホルの相乗作用で効果が強く出たのでしょうか・・・

また、経口薬は種類を問わず肝・腎機能に影響があります。
私の場合、定期血液検査は血中女性ホルモン値よりも血栓と肝・腎機能のチェックに使っています。
（女性ホルモン値は体感でわかりますのでｗ）

拝見しますと、かなり副作用で苦しまれたと思いますが、反面、1年でBカップというのは万人の羨む相当なハイペースですｗ

結論として、翔子さんの場合は良くも悪くも「かなり効いた」ということなんでしょうね。

詳細なレポート、有り難うございました　m(_ _)m
1132：C75：2017/06/15(木) 23:26:02: Re: (無題)
ん？
お薬箱のYさんがよーこさん？

> 私はプレマリンでも脈拍が速くなるなどの副作用が出るので、クリマラとプロギノバは副作用が出ない貴重な組み合わせです。
>
> ちなみにエチニル系はどれも、数日飲むと脛の筋肉が痛くなり、血栓症のような副作用が出ますので、私には合いませんでした。

E2が体に合ってらっしゃるんですね、私と同じです。
私はE1はそこそこ効果があったのですが、花粉症の季節に突然、胸・腹・太ももに湿疹ができました。
大事を取って経口薬を貼付薬に変更し、程なく花粉症の季節が過ぎて湿疹は雲散霧消しました。
結局、これは花粉症のひどいものだったのか、女ホルの薬疹だったのか、はたまた他のアレルギーだったのか不明でした。

まあしかし、それから5年間、E2一筋（クリマラ、エストラドット、プロギノバ）でやってきましたがトラブルは皆無なので私に合っているのだと思います。
安価・少量で強力なエチが合う方がうらやましいですけどね・・・ｗ
1133：よーこ：2017/06/15(木) 23:46:20: Re: (無題)
> ん？
> お薬箱のYさんがよーこさん？

はい。そうです。もう一人Yさんがいらっしゃるので、「よーこ」に変えました。YはよーこのYです。
こちらの掲示板でも一度か二度「よーこ」で書き込んでいると思います。

> 安価・少量で強力なエチが合う方がうらやましいですけどね・・・ｗ

そもそも、純粋なエチニル系のホルモン剤は手に入りづらくなっていますね。
外国の掲示板でも、ダイアンを使えと言われたというだけで、お前の主治医は何を考えてるんだ、
そんなところは止めて別の所に行けとみんなが言い出します。
女性のホルモン治療でも、まずエストラジオールのパッチかジェルを推奨しますね。
ジュリナ錠も、パッチがかぶれる人への代替薬剤という位置づけです。

とは言え、どうもクリマラ＋プロギノバ2錠は多すぎるようです。やはり脈拍が速くなります。
当たり前だ、と言われそうですが。というわけで、クリマラ＋プロギノバ1錠＋プロベラにします。
今日、C75さんご推奨のマレフェMTFを注文しました。
1134：よーこ：2017/07/10(月) 00:40:13: ブログ書いてます
最近、こちらの投稿が少ないようなので、ちょっと自己宣伝を。
5月の初め頃からブログを書いています。題して「女性の体に憧れて」。
最初アメブロで書いていたのですが、胸の写真とか下着の写真を載せると削除されてしまうので、
もうアメブロは止めて、Bloggerに移行しました。広告なしで写真も法律に反しなければOKです。

で、最近ちょっと薬疹か思うような蕁麻疹が出たので、5日ほど休薬したのですが、
効果覿面というか、胸が萎んできてしまいました。特にデコルテのあたりの脂肪ががっと落ちてしまいました。
寂しい限りです。5日目に我慢できずに再開しましたが、戻るまでには時間がかかりそうです。

それまでは毎日胸の写真を撮っては、少しずつ大きくなっていないか一喜一憂していたのですが、
今は全く撮る気がしません。

早く元の大きさにもどらないかな。

http://longing4femalesbody.blogspot.com/
1135：結城：2017/07/11(火) 01:28:05: 胸のしこりが
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0002369M.jpg

今まであった硬いしこり(球体みたいな円盤みたいな？)が感じなくなり、胸全体が柔らかいといえば柔らかいんですが、しこりとは違う硬さというか、芯というかがある感じみたいになりました。

現状
U100cm、T112cm
これで成長STOPということでしょうかorz
1136：C75：2017/07/11(火) 02:03:09: Re: 胸のしこりが
> 現状
> U100cm、T112cm

今年の3月時点で、U102cm、T108cm　でサイズは計測不能（強いて言えばAA100）、
現在7月の時点で、U100cm、T112cm　でサイズは　B100/C95。

至極順調じゃないですか、おめでとうございます！

> これで成長STOPということでしょうかorz

そんなはずがございませんｗ
乳腺が硬くなる --> ほぐれてサイズアップ、このサイクルがおおむね3年程度続きます。

＜注意＞
・調子こいてキッツい薬やODやって内臓ぶっ壊さないこと。
・ビビりすぎて効かない薬や量を延々と続けないこと。
・上記の兼ね合いが難しいです。
　医者とて適量はわかりませんからヒアリングと血液検査でトラブりかければ減薬、
　効果が出なければ増薬の試行錯誤をやってるにすぎません。

まあ、8ヶ月で板胸からBカップになりゃあ、そりゃもう上々でしょうにｗｗｗ
1137：結城：2017/07/11(火) 02:53:27: Re: 胸のしこりが
>C75さん

> 今年の3月時点で、U102cm、T108cm　でサイズは計測不能（強いて言えばAA100）、
> 現在7月の時点で、U100cm、T112cm　でサイズは　B100/C95。
>
> 至極順調じゃないですか、おめでとうございます！
過去のサイズと比べたら確かに順調でした
というか、Bになってたんですね、正面から見ると実感わかないものでorz

> > これで成長STOPということでしょうかorz
>
> そんなはずがございませんｗ
> 乳腺が硬くなる --> ほぐれてサイズアップ、このサイクルがおおむね3年程度続きます。
少しずつほぐれていくのかなぁと思っていたので、ある日を堺に、あれ？ってなったので…
いくらホルモンやっても大きくならない人はならないってのを読んだことがあるので、だめかぁと

> まあ、8ヶ月で板胸からBカップになりゃあ、そりゃもう上々でしょうにｗｗｗ
見た目では実感出来てませんでしたが、実感出来ました
ありがとうございます！　また頑張ろうと思います
1138：しごなな：2017/07/03(月) 23:06:22: Re: ブログ書いてます
> 最近、こちらの投稿が少ないようなので、ちょっと自己宣伝を。
> 5月の初め頃からブログを書いています。題して「女性の体に憧れて」。
> 最初アメブロで書いていたのですが、胸の写真とか下着の写真を載せると削除されてしまうので、
> もうアメブロは止めて、Bloggerに移行しました。広告なしで写真も法律に反しなければOKです。
>
> で、最近ちょっと薬疹か思うような蕁麻疹が出たので、5日ほど休薬したのですが、
> 効果覿面というか、胸が萎んできてしまいました。特にデコルテのあたりの脂肪ががっと落ちてしまいました。
> 寂しい限りです。5日目に我慢できずに再開しましたが、戻るまでには時間がかかりそうです。
>
> それまでは毎日胸の写真を撮っては、少しずつ大きくなっていないか一喜一憂していたのですが、
> 今は全く撮る気がしません。
>
> 早く元の大きさにもどらないかな。

　よーこさん、はじめまして、雑談部屋のしごななです。よろしくです。（643が最新の投稿です。）
ブログ拝見させていただきました。よーこさんの気持ち、考え方、多少理解できるかな・・・
私は男の更年期に稀に起きるホルモンバランスの異常らしい。女性ホルモン＞男性ホルモン
ホルモン剤は使ってない。過去の投稿を見てもらえば・・・

?
1139：よーこ：2017/07/04(火) 01:32:40: Re: ブログ書いてます
> 　よーこさん、はじめまして、雑談部屋のしごななです。よろしくです。（643が最新の投稿です。）
> ブログ拝見させていただきました。よーこさんの気持ち、考え方、多少理解できるかな・・・
> 私は男の更年期に稀に起きるホルモンバランスの異常らしい。女性ホルモン＞男性ホルモン
> ホルモン剤は使ってない。過去の投稿を見てもらえば・・・

しごななさん
以前から存じ上げております。わたしは世を忍んで秘かに女性化しようとしていますが、
もし見つかったときには、男性ホルモンが少なく、女性ホルモンが勝ったためにこうなったと
しごななさんの例をあげて言い逃れしようかと、勝手に思っています。
1140：しごなな：2017/07/04(火) 21:56:41: Re: ブログ書いてます
> > 　よーこさん、はじめまして、雑談部屋のしごななです。よろしくです。（643が最新の投稿です。）
> > ブログ拝見させていただきました。よーこさんの気持ち、考え方、多少理解できるかな・・・
> > 私は男の更年期に稀に起きるホルモンバランスの異常らしい。女性ホルモン＞男性ホルモン
> > ホルモン剤は使ってない。過去の投稿を見てもらえば・・・
>
> しごななさん
> 以前から存じ上げております。わたしは世を忍んで秘かに女性化しようとしていますが、
> もし見つかったときには、男性ホルモンが少なく、女性ホルモンが勝ったためにこうなったと
> しごななさんの例をあげて言い逃れしようかと、勝手に思っています。

　よーこさん
ご存じでしたか、つまらん投稿に目を通していただいたことありがとう。
私の意見としては、見つかる、気づかれる前に先手をとる方がよいかと。
乳腺科の受診はしてるん？マンモで挟まれたり、ジェル塗られてスキャンされたり、触診（これ意外と気持ちいいよ）女医だともっといいんだけど（ひょっしたら射撃体勢になるかも？）私の受診するクリニックは男だからちとつまらん。
　それから、クリニックの診断書これ意外と役にたつよ。　
1141：C75：2017/07/08(土) 23:44:43: 暑中お見舞い申し上げます
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0002403M.jpg

皆様、猛暑となって来ましたがお体に気をつけてお励み下さい。
（最近タレ気味だから上げといたぜw）
1142：みお：2017/07/15(土) 20:52:53: 初めての投稿
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0002412M.jpg

はじめまして。みおと申します。いつも皆さんのきれいなおっぱいを見て羨ましいなって思っていました。私はホルモンをする勇気がなくて、2年前から筋トレと豆乳で頑張ってバストアップを目指してます。今はトップ95アンダー82.5でサイズで言うとBカップぐらいになりました。一応寄せれば谷間ができます。皆さんみたいにきれいなおっぱいじゃないし、撮り方もめちゃくちゃだけど、初めて投稿してみます。もっと大きくなって皆さんに見てもらえるよう励みにしようと思います。皆さんと育乳についてお話できたらなと思います。
1143：C75：2017/07/15(土) 21:53:12: Re: 気まぐれに
> なんとなく貼ってみたくなったので。ホルモン3年目くらい。今までエストロモンのみだったのを先月より黄体(マレフェ)を入れ始めたら乳が膨らんできたので記念にパシャリ。

エチの方は比較的早期に乳首・乳輪が発達するようですが、E1でこの乳首は驚異的ですね。
なかなかこうキレイには仕上がりません。
特に乳輪のツヤツヤ感ねｗ　これがなかなかできないんだなあ・・・
逆にこのたっぷりとした脂肪の乗りは典型的なE1の体ですね～ｗ

今、E1と黄体の量、およびトップ・アンダーのサイズはどれくらいですか？
トロモンが6T(3.725mg)以上だったらE2に移行したほうがいいと思いますよ。
（ジャラジャラいっぱい飲むのは面倒くさいですからなｗ）

こりゃあアレですよ、デカくなりますよ。
楽しみだな～ｗ
1144：なつ美：2017/07/20(木) 13:29:48: Re: 暑中お見舞い申し上げます
> 皆様、猛暑となって来ましたがお体に気をつけてお励み下さい。
> （最近タレ気味だから上げといたぜw）

ご無沙汰してます
毎日暑いですねぇ…
凄く綺麗です～
黄体の効果でしょうか？
一段と綺麗な形です｡
私は、プロバday1錠を朝夕1/2とマフェレ1錠を1/2朝夕ですが…
眼に見える変化は、ありませんが胸の痛みが乳首よりは、胸全体に変わった感じですがこれで良いのか不安です…
カップは、C75じゃきつくてD75で谷間側が余裕な感じです…
毎日暑さが続きますが
頑張って追っかけてますので、ご指南の程宜しくお願いします。
1145：C75：2017/07/20(木) 19:53:42: Re: 暑中お見舞い申し上げます
> カップは、C75じゃきつくてD75で谷間側が余裕な感じです…

は？いつの間にｗｗｗ
もともとアンダー87だったのが81になったとこまでは聞いたような・・・ｗ

それモードマリーをきっちり着けたらたぶんE75だわｗｗｗ
1146：なつ美：2017/07/23(日) 11:05:40: カップ着きインナーですが…
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0002426M.jpg

皆さま
こんにちは
C75さん、ありがとうございます
カップ着きインナーのLサイズちょっと苦しいですが…
LL.じゃ谷間が空きます…

よせてカップに入れると、こんな感じです…
谷間が悲しいようです…｡
3年と9ヶ月の結果です｡
1147：茶々丸：2017/07/24(月) 19:21:14: ピンクだけに留まらず
ピンク色が好きになって困惑してましたが
リズリサの福祉が着たくてたまらなくなって来ました
内面的に変わって行ってるような…

ダイエットしたところで骨格が男だから着れないよなぁ
1148：C75：2017/07/24(月) 22:07:57: Re: ピンクだけに留まらず
http://www.nissen.co.jp/cate007/special/tall/
1149：アンネローゼ：2017/07/24(月) 22:37:46: 血栓防止策
一昨年毛髪量に関しお尋ね致しましたアンネローゼと申します。
あれから1年半、胸は成長を見せ、髪の毛もとりあえず後退は防止できていますので、それなりに効果はあったのかなと思っています。

今回お聞きしたいのは女性ホルモンが及ぼす副作用の一つ血流というか血栓の防止対策です。私は現在クリマラがメインで、効果が薄れてくる貼り換え2日前からはオエストロジェルも少量塗っています。実はエストロモンのみを服用したこともあったのですが、ふらつきとしびれを覚えたため1度きりで即中止しました。現在は一切そのような症状はないのですが、体質的に経口ホルモンはNGなのだろうと考えています。

皆さんは血栓防止策をとられていますか？ワルファリンで効果はあるものなのでしょうか？
1150：よーこ：2017/07/24(月) 23:01:25: Re: ピンクだけに留まらず
> とにもかくにもですね、女ホルでおっぱいがデカくなっただの、肌がキレイになったの、髪質がサラサラになった、等々、一喜一憂するわけですが、実は一番影響をモロに受けているのは・・・脳です。
>
> ・ピンクやパステルカラー等、今まで考えもしなかった色が着たくなる。
> ・通るとゲロ吐きそうだったデパートのフレグランス売り場でうっとりする。
> ・逆に今までそんなに気にならなかった満員電車のおっさんの臭いにめまいがする。
> ・涙もろくなる、よく笑う、感情的になる、おしゃべりになる。
> ・出世欲がなくなった。人と争うことを避けるようになった。
> ・ノンケのはずなのにいい男を見るとちょっとドキドキする。

これはほんとですね。全部が当てはまるわけではありませんが、わたしの場合は、
涙もろくなりました。もろいというより、もう、すぐに涙が込み上げてきてしまいます。
悲しいことはもちろん、感動的なことなど、気持ちが少しでも高ぶると涙が出て話が続けられなくなります。
泣き方はもう、男泣きではなく、完全に女の子の泣き方です。
ただそれは、わたしの望んでいた変化でもありました。
1151：C75：2017/07/24(月) 23:17:22: Re: 血栓防止策
https://www.ishamachi.com/?p=24086
1152：よーこ：2017/07/25(火) 02:24:57: Re: 血栓防止策
> 今回お聞きしたいのは女性ホルモンが及ぼす副作用の一つ血流というか血栓の防止対策です。私は現在クリマラがメインで、効果が薄れてくる貼り換え2日前からはオエストロジェルも少量塗っています。実はエストロモンのみを服用したこともあったのですが、ふらつきとしびれを覚えたため1度きりで即中止しました。現在は一切そのような症状はないのですが、体質的に経口ホルモンはNGなのだろうと考えています。

わたしの記憶では、経皮吸収ならば血栓症のリスクは高まらなかったように思います。
ただそれは女性が摂取する場合で、男性が（しかも過剰に）摂取する場合はまた別かも知れません。

それよりも、C75さんがおっしゃるように、タバコは確実に血栓症のリスクを高めるようです。タバコは絶対止めた方がいいですね。

わたしもエチニルを経口で摂るとふくらはぎ辺りが痛みますので、血栓ができかかるのだと思います。少しでもそういう徴候を感じたら、即中止という潔さは必要だと思います。
1153：ひめひめ：2017/07/25(火) 06:55:47: Re: 血栓防止策
> 皆さんは血栓防止策をとられていますか？ワルファリンで効果はあるものなのでしょうか？

ワルファリンは、絶対に素人判断で使ってはいけません。
血栓症予防どころか、分量を間違えれば、くも膜下出血や脳内出血などを引き起こしかねないものです。

母が心臓手術から来る血栓症対策で処方されておりましたが、毎月血液検査を行い、血中濃度を確認しながらの慎重な使用でした。

食事制限のほか、歯科診療等にも制限がかかり、ちょっとした内出血でも騒ぎとなります。

こんな危険な薬が、ジェネリックとは言え個人購入出来てしまうのは、非常に恐ろしいですね・・・。
1154：茶々丸：2017/07/25(火) 17:00:37: Re: ピンクだけに留まらず
> とにもかくにもですね、女ホルでおっぱいがデカくなっただの、肌がキレイになったの、髪質がサラサラになった、等々、一喜一憂するわけですが、実は一番影響をモロに受けているのは・・・脳です。
>
> ・ピンクやパステルカラー等、今まで考えもしなかった色が着たくなる。
> ・通るとゲロ吐きそうだったデパートのフレグランス売り場でうっとりする。
> ・逆に今までそんなに気にならなかった満員電車のおっさんの臭いにめまいがする。
> ・涙もろくなる、よく笑う、感情的になる、おしゃべりになる。
> ・出世欲がなくなった。人と争うことを避けるようになった。
> ・ノンケのはずなのにいい男を見るとちょっとドキドキする。
>
> 等々、皆さん色んな症例を報告されていますｗ
>
> 怖いんだよ、女ホルは。
> ヘタすると人格変わっちゃう。
> 私はコレを「魂が入れ替わる」と言っていますｗ

なるほど、脳が影響受ける
納得です
実はリズリサに留まらずマイメロも好きになってしまいまして…
まるで女の子の自我の目覚めのようです
このまま思春期の女の子状態になってしまったら
と考えるとちょっとコワイですが……
うん、行っちゃいましょうｗｗ
1155：きょうか：2017/07/25(火) 18:40:27: Re: ピンクだけに留まらず
> まるで女の子の自我の目覚めのようです
> このまま思春期の女の子状態になってしまったら
> と考えるとちょっとコワイですが……

なりますよw
わたしも精神年齢は十代かもしれません。
ガーリーな物に憧れるけど、見た目が…痛いって凹みました…

でも、脳が変化するとフェチから生活に移行して行くので、気がつくと無難なトコに落ち着き始めますよ。

気持ちは若いままで良いよね(笑)

> うん、行っちゃいましょうｗｗ

逝っちゃえ！www

カモーン(笑)
1156：しごなな：2017/07/25(火) 21:34:51: Re: ピンクだけに留まらず
> とにもかくにもですね、女ホルでおっぱいがデカくなっただの、肌がキレイになったの、髪質がサラサラになった、等々、一喜一憂するわけですが、実は一番影響をモロに受けているのは・・・脳です。
>
　　ホル未使用の私にも当てはまる項目があります。

> ・ピンクやパステルカラー等、今まで考えもしなかった色が着たくなる。
? 　ズバリ的中です。痛いところつかれちゃった。そうなんです若いころはアウターには着られなかった色が今はフツーに着てる。

> ・通るとゲロ吐きそうだったデパートのフレグランス売り場でうっとりする。
　　以前は近くを通る時足早に歩いたような？今は化粧品売り場で立ち止まる。

> ・逆に今までそんなに気にならなかった満員電車のおっさんの臭いにめまいがする。
　　映画館で隣に巨漢のおっさんが来ると、移動します。香水の強いおばさんも同様。

> ・涙もろくなる、よく笑う、感情的になる、おしゃべりになる。
　　これは当てはまらんというより、変わってない。

> ・出世欲がなくなった。人と争うことを避けるようになった。
　　還暦まで3年無いし今更どうでもいい。

> ・ノンケのはずなのにいい男を見るとちょっとドキドキする。
　　ありえない、女ならドキドキでも立たんだろうな。
>
　
1157：茶々丸：2017/07/25(火) 21:42:07: Re: ピンクだけに留まらず
> なりますよw
> わたしも精神年齢は十代かもしれません。
> ガーリーな物に憧れるけど、見た目が…痛いって凹みました…

ガーリー系、姫系が好きで仕方ないです
でも、同じく見た目を考えると…
今はトルソーにリズリサのワンピースを飾って眺めています

> でも、脳が変化するとフェチから生活に移行して行くので、気がつくと無難なトコに落ち着き始めますよ。

なるほど、そこまで行くにはまだまだ時間がかかりそうですが
いずれ逝くと思いますｗｗ

> 気持ちは若いままで良いよね(笑)

永遠の17歳で逝きましょう！ｗｗ
1158：茶々丸：2017/07/27(木) 13:54:07: エチニル
リノラルが販売終了になって
エチニルエストラジオールに変わり
それも入手出来なくなって…
新たにエチニラというのが登場
いずれもエチニルエストラジオールが0.05mg

これで安定供給かと思いたいんですが、なぜかエチ系は買えなくなりますよね
で
低用量ピルって0.03mgぐらい入ってますよね
単純に多く飲めば効果は同じって考えていいんでしょうかね？

そうゆう私は最初の頃リノラルとスーシーを同時服用しておりましたけど
1159：由：2017/07/27(木) 15:50:20: バージス？
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0002446M.jpg

やっとバージスラインが認識出来たかな？という感じです。でもデコルテに脂肪がつかないのでブラがプカプカ。ぴったりした服だとラインが綺麗にでませんね。でもこれくらいで止めとかないと銭湯とかも行きにくくなるかなとも思っています。
1160：よーこ：2017/07/27(木) 17:13:47: Re: エチニル
http://6245.teacup.com/gynecomastia/bbs/t5/45
1161：結城：2017/07/27(木) 20:06:17: Re: バージス？
由さん
綺麗に育ってますね、羨ましい
皆さん綺麗に育ってるから見ると羨ましくなります
マッサージしたりナイトブラ着けたりしてるんですが、私はいまいち綺麗にならなくて

> やっとバージスラインが認識出来たかな？という感じです。でもデコルテに脂肪がつかないのでブラがプカプカ。ぴったりした服だとラインが綺麗にでませんね。でもこれくらいで止めとかないと銭湯とかも行きにくくなるかなとも思っています。
1162：C75：2017/07/27(木) 21:37:41: Re: バージス？
> でもこれくらいで止めとかないと銭湯とかも行きにくくなるかなとも思っています。

みんなはじめはそう言うんだよｗｗｗ
1163：rin：2017/07/28(金) 23:08:31: 6年目になりました。
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0002455M.jpg

ホルモン開始して6年目に突入したした。
ワコール、トリンプでフィッテングしてもらって下着買ってるけどホルモン1年目から2年目までA80。
2年目から4年目でB80。
4年目から先月までC80を使ってたけど、なんだか最近ブラの収まりがイマイチでした。
ブラの買い替えを思い久しぶりにワコール、トリンプの下着売り場で胸の測定とフィッテングしてもらい今月からD80にサイズアップしました。
C80のブラを使ってたときイマイチに感じてたけど、D80をつけるとフィット感がよくつけ心地もいいです。
1164：C75：2017/07/29(土) 00:00:53: Re: 6年目になりました。
> 今月からD80にサイズアップしました。

おめでとうございます　＼(^o^)／
D80のホックの位置が一番内側だったらE75が入ります。
そしてアンダー75からはいよいよ男とはかけはなれた体型ってわけです。

去年の年末はまだ大胸筋が残ってましたがざっくり無くなりましたねえｗ
拝見するとエチっぽいお体ですが、デポ注とE1・黄体というのが驚きです。
この組み合わせだと普通はもっとムッチムチになるのですがｗ

お暑いですがお体に気をつけてお励みください　m(_ _)m
1165：rin：2017/07/29(土) 00:32:40: Re: 6年目になりました。
> 去年の年末はまだ大胸筋が残ってましたがざっくり無くなりましたねえｗ
> 拝見するとエチっぽいお体ですが、デポ注とE1・黄体というのが驚きです。
> この組み合わせだと普通はもっとムッチムチになるのですがｗ

今年に入ってからホルモン注射の効果が薄れてくる注射してから6日目ぐらいからクリマラ100を1枚使用してます。
去年の年末の体重から今現在＋5?ほど太ったのがサイズアップの要因だったりして(笑)

流石にホルモン6年目となるとあそこが萎縮しちゃってるし、小さくなったとはいえ玉の存在感がイヤなので玉抜きを時折考えてしまいます。
1166：由：2017/07/29(土) 13:12:05: Re: 6年目になりました。
> > 去年の年末はまだ大胸筋が残ってましたがざっくり無くなりましたねえｗ
> > 拝見するとエチっぽいお体ですが、デポ注とE1・黄体というのが驚きです。
> > この組み合わせだと普通はもっとムッチムチになるのですがｗ

ここでたまに見かけます、エチっぽい体ってどんなのですか？
私はプレマリン系が全く体に合わず、いままでクリマラ、NCノーム、リノラル、プロギノバ。
エストラジオール系一筋。
エチニルエストラジオールとエストラジオールでも体つき変わるんですかね？
1167：C75：2017/07/29(土) 22:30:47: Re: 6年目になりました。
> ここでたまに見かけます、エチっぽい体ってどんなのですか？

・細く、華奢な体。
・なので女装がおそろしく似合う。
・おっぱいは概ねB以下。
・しかしサイズに似合わずよく発達した乳首と乳輪。
・アバラの少し浮いた板胸にツンとした乳首と独立峰のように形の良いカワイイおっぱい。

以上、「エチっぽい体」でした。
し・か・し、全く根拠はありません。
私が勝手にそう言っているだけなのでどうぞお気になさらいようお願いします　m(_ _)m
1168：よーこ：2017/07/30(日) 02:36:03: Re: 6年目になりました。
> ここでたまに見かけます、エチっぽい体ってどんなのですか？
> 私はプレマリン系が全く体に合わず、いままでクリマラ、NCノーム、リノラル、プロギノバ。
> エストラジオール系一筋。
> エチニルエストラジオールとエストラジオールでも体つき変わるんですかね？

C75さんのおっしゃる「エチッぽい体」というのは、エチニルをメインに摂った人の体という意味だと思います。エチ化していないエストラジオールは、E1とエチニルの中間的な感じなのではないかと思います。
中間と言うことは、プレマリンほど脂肪がついて丸くなるわけではないが、エチニルのように太らずに胸だけが突起するというのでもなく、効き目マイルドということだと思います。

ただ、クリマラ（やエストラドットも）は結構強力です。特にエストラジオール値をかなり高く押し上げるようです。だいたい、血中濃度100pg/mLになります。プロギノバは30pg/mLくらいです。でも、
両方を摂ると、わたしの場合170くらいになります。これにオエストロジェル2.5gを塗ると、230程度になります。単純な足し算の勘定です。

これだと20代から30代女性の排卵期のエストラジオール値と同じくらいです。女性化も進むと思います。

エチニル系はエストラジオールの血中濃度に反映しないので、量るのが難しく、血栓症のリスクも高いので、使わない方がいいでよす。
1169：ゆーたん：2017/07/30(日) 12:09:26: 7回目投稿
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0002465M.jpg

久々の投稿です。
初めてデポ注したのが2014年秋？でしたから、
2年半くらい経ちましたでしょうか？

おっぱい、開始してから、半年程度で、
急激に巨大化し以後大きさは、あんまり変わらないです。
でも、乳輪と乳首は少しずつ大きくなっているようです。乳首の渦痛は継続しています。

カラダは永久脱毛しました。
アソコもパイパンです。
たまに下着女装するようになりました(//∇//)

自分は、
ただの薄毛治療から始めた女性ホルモンでしたが、
自分の中で大きく変化したのは、おっぱいではなく、
自分の心でした。

昨年からカラダではなく色々と変化ありました。
自分でも驚いた事に、
徐々に性的対象が変化してしてしまい、
現在は彼氏が出来まして。。
男性に定期的に愛してもらっています(//∇//)

ノーマルだったのに、、
何で変わってしまったんでしょうね？σ^_^;
女性ホルモンとは、恐ろしいものです。

彼氏のモノを奉仕したり、受け入れたりしてメスイキする時、堕ちる所まで堕ちたな～って、思ったりします(ｰｰ;)

おっぱいと関係ない話しスイマセンm(_ _)m
以上、定期報告？カミングアウト？でした。
1170：C75：2017/07/30(日) 12:54:30: Re: 7回目投稿
> 初めてデポ注したのが2014年秋？でしたから、
> 2年半くらい経ちましたでしょうか？

お久しぶりでございます。
相変わらずいい形のおっぱいですね　＼(^o^)／

> アソコもパイパンです。

やったんだｗｗｗｗｗ

> ノーマルだったのに、、何で変わってしまったんでしょうね？σ^_^;

いや、そりゃあ元々ノーマルじゃなかったからｗｗｗ
私を含めて長年やってる人でも、ストレートなんだかMTFレズビアンなんだか、よくわかんねえけど変わらない人は女だけが対象で変わらないですよｗ

> 女性ホルモンとは、恐ろしいものです。

はいはい、おっそろしいですよｗ
でもよく考えると、乳腺は男にもあるし、息子はクリ、玉は卵巣、前立腺小室は子宮。
な～んも変わんないんですよ、おんなじ人間だ。
どの部分が進化してどの部分が退化してるか、ただそれだけです。

シドニアの騎士の科戸瀬イザナのように、
「相手に合わせて性別が変化する「中性」と呼ばれる性別未分化者」
これが理想だねｗ
1171：ゆーたん：2017/07/30(日) 18:29:46: Re: 7回目投稿
> お久しぶりでございます。
> 相変わらずいい形のおっぱいですね　＼(^o^)／

１年半ぶりです。お久しぶりです。
いつもお褒め頂き、有難うございます。
おっぱいは早熟でしたが、成長は今ひとつですね（笑）

> > アソコもパイパンです。
>
> やったんだｗｗｗｗｗ

はい(//∇//)
やっちゃいました。
人生一度きり。やぶれかぶれです（笑）
ツルツルは生活上も快適です(^^)

> いや、そりゃあ元々ノーマルじゃなかったからｗｗｗ
> 私を含めて長年やってる人でも、ストレートなんだかMTFレズビアンなんだか、よくわかんねえけど変わらない人は女だけが対象で変わらないですよｗ

自分もホントにノーマルでしたよ～！
でも、本能には逆らえないです。
女性的な喜びも、良いもんです(//∇//)

> > 女性ホルモンとは、恐ろしいものです。
>
> はいはい、おっそろしいですよｗ
> でもよく考えると、乳腺は男にもあるし、息子はクリ、玉は卵巣、前立腺小室は子宮。
> な～んも変わんないんですよ、おんなじ人間だ。
> どの部分が進化してどの部分が退化してるか、ただそれだけです。
>
> シドニアの騎士の科戸瀬イザナのように、
> 「相手に合わせて性別が変化する「中性」と呼ばれる性別未分化者」
> これが理想だねｗ

なるほど。
自分も、以前に比べると、どのような性癖の人であれ、受け入れられるようになりましたね。

今の自分は、女性も好き、男性も好きなので、
いわゆる、バイセクシャルですね。

遡る２年半前、デポ注して、すぐに、バイセクシャルの嗜好は内面的にありました。
ありましたけど、、
男性に対して性的興奮をする事に、自分自分の理性が嫌悪してました。
男性が好きという性癖を、自分が受け入れるのに、2年近くかかりました(^^;;

今も、別に、性的に男性を求める事は無いですけど、
とある掲示板に、おっぱい画像を晒した所、
予想以上に、モテまして（笑）

女性ホルモンのせいで性的欲求は少ないけど、
代わりに母性が生まれてるんですかね？
男性が喜んでくれる事に、喜びを感じる、という自分でも、よくわからない感情に突き動かされて、
奉仕してしまいますね(//∇//)

さて、自分は、何処に向かっているんでしょうね～？
進展ありましたら、報告いたしますね(・ω・)ノ
1172：由：2017/07/31(月) 19:27:42: Re: エチっぽい体
> > ここでたまに見かけます、エチっぽい体ってどんなのですか？
>
> ・細く、華奢な体。
> ・なので女装がおそろしく似合う。
> ・おっぱいは概ねB以下。
> ・しかしサイズに似合わずよく発達した乳首と乳輪。
> ・アバラの少し浮いた板胸にツンとした乳首と独立峰のように形の良いカワイイおっぱい。
>
> 以上、「エチっぽい体」でした。
> し・か・し、全く根拠はありません。
> 私が勝手にそう言っているだけなのでどうぞお気になさらいようお願いします　m(_ _)m

なるほどわかりやすいです（＾＾
ここでもそういうタイプの方みかけますね。
ホルする前に人から聞いてたのはホルやると太るよー、でした。私は細身（171cm 60kg）のほうなので少しくらい太った方がいいかなと思ってホル始めたのですが全然そんなことはなく、個人差か？って思ってたけど薬の種類で体質も変わるんですね。
脂肪の中で女性ホルモンは育つ、なんてことも聞いたので特にデコルテあたりに脂肪つけたいなーって思ってました。今は黄体Malefe・MTFも併用してますが、これは女性らしい脂肪つける作用なんてのもあるんでしょうか？
1173：由：2017/07/31(月) 20:24:26: Re: エチっぽい体
> > ここでたまに見かけます、エチっぽい体ってどんなのですか？
> > 私はプレマリン系が全く体に合わず、いままでクリマラ、NCノーム、リノラル、プロギノバ。
> > エストラジオール系一筋。
> > エチニルエストラジオールとエストラジオールでも体つき変わるんですかね？
>
> C75さんのおっしゃる「エチッぽい体」というのは、エチニルをメインに摂った人の体という意味だと思います。エチ化していないエストラジオールは、E1とエチニルの中間的な感じなのではないかと思います。
> 中間と言うことは、プレマリンほど脂肪がついて丸くなるわけではないが、エチニルのように太らずに胸だけが突起するというのでもなく、効き目マイルドということだと思います。
>
> ただ、クリマラ（やエストラドットも）は結構強力です。特にエストラジオール値をかなり高く押し上げるようです。だいたい、血中濃度100pg/mLになります。プロギノバは30pg/mLくらいです。でも、
> 両方を摂ると、わたしの場合170くらいになります。これにオエストロジェル2.5gを塗ると、230程度になります。単純な足し算の勘定です。
>
> これだと20代から30代女性の排卵期のエストラジオール値と同じくらいです。女性化も進むと思います。
>
> エチニル系はエストラジオールの血中濃度に反映しないので、量るのが難しく、血栓症のリスクも高いので、使わない方がいいでよす。

ありがとうございます。エチニル系は血栓症のリスクがあるって聞いてたので、プロギノバに変えたのですが、プレマリン系みたいに体に合わなかったらどうしようと思ってましたが、幸い今のところ大丈夫みたいでよかったです。
E1とエチニルの中間的な感じで効き目マイルドってのも期待が持てます。

オエストロジェルは経口薬を始める前の数年前に使った事ありますが、「なんじゃこりゃ？」ってくらいなにも起きませんでした。
でもよーこさんの数値見るとけっこうな効果ですね。
1174：C75：2017/07/31(月) 23:15:34: Re: エチっぽい体
> オエストロジェルは経口薬を始める前の数年前に使った事ありますが、「なんじゃこりゃ？」ってくらいなにも起きませんでした。

オエジェルっつうのはですね、タマ裏に塗り込むと・・・・・・いや、やめとこうｗｗｗ
1175：茶々丸：2017/08/11(金) 01:22:16: Re: エチっぽい体
> > オエストロジェルは経口薬を始める前の数年前に使った事ありますが、「なんじゃこりゃ？」ってくらいなにも起きませんでした。
>
> オエジェルっつうのはですね、タマ裏に塗り込むと・・・・・・いや、やめとこうｗｗｗ

初めてのホルモンはオエジェルでしたけど
胸の痛みと張り、あとはいわゆる「しこりが出来る」ってやつ
あちらの方も徐々に透明になりました
まぁ朝晩ドバっとすり込んでましたからねｗｗ

タマの裏…
一言で言って「熱い」ですねｗ
1176：牛頭馬頭：2017/08/21(月) 09:51:16: Re: エチっぽい体
> > オエストロジェルは経口薬を始める前の数年前に使った事ありますが、「なんじゃこりゃ？」ってくらいなにも起きませんでした。
>
> オエジェルっつうのはですね、タマ裏に塗り込むと・・・・・・いや、やめとこうｗｗｗ

何の知識もなしにオエジェル胸に塗りたくってたら、乳首が真っ黒黒スケになってしまいましたｗｗｗ
美白クリームで補修中・・・手遅れかな・・・。

現在は偶偶に塗り込み中、熱くはないです。
1177：由：2017/08/22(火) 02:36:54: Re: エチっぽい体
> > > オエストロジェルは経口薬を始める前の数年前に使った事ありますが、「なんじゃこりゃ？」ってくらいなにも起きませんでした。
> >
> > オエジェルっつうのはですね、タマ裏に塗り込むと・・・・・・いや、やめとこうｗｗｗ
>
>
> 初めてのホルモンはオエジェルでしたけど
> 胸の痛みと張り、あとはいわゆる「しこりが出来る」ってやつ
> あちらの方も徐々に透明になりました
> まぁ朝晩ドバっとすり込んでましたからねｗｗ
>
> タマの裏…
> 一言で言って「熱い」ですねｗ

私はオエジェルでがっかりして、クリマラで初しこりだったんですね。
あれから4年...
またオエジェル試してみようかな、どうなるか興味も....

今なら気化熱効果でヒンヤリしそうだけど
1178：よーこ：2017/08/22(火) 02:55:07: Re: エチっぽい体
> 私はオエジェルでがっかりして、クリマラで初しこりだったんですね。
> あれから4年...
> またオエジェル試してみようかな、どうなるか興味も....
>
> 今なら気化熱効果でヒンヤリしそうだけど

クリマラに比べてオエジェルはエストラジオールの血中濃度は半分くらいです。オエジェル単独だとあまり効果が感じられないかも知れません。

クリマラにオエジェルを追加した方が効果は感じられるかもしれませんが、でもお薦めしません（と一応言っておかないと責任とれないからね）。副作用がひどいかもしれません（ホルモンバランスが崩れるから）。もし副作用がひどければ、即座にクリマラを剥がしてください。すぐに血中濃度は下がると思います。
1179：C75：2017/08/22(火) 03:35:23: Re: エチっぽい体
> またオエジェル試してみようかな、どうなるか興味も....

私は申し上げたとおり8年目で、体の各部位がそれはそれは逝っており女ホルの値など測るまでもございません。
こんな私ですが、比較的「初心者向けのブツ」とされている（ホントはそうではないが）オエジェルを常に1本在庫しております。

なんでかというと「調節が効くから」。
花粉症の季節に抗アレルギー薬、冬場に風邪薬、年末年始の暴飲暴食（これは違うかｗ）・・・
こういう内臓に負担がかかる場合は錠剤ブチ込むのはためらわれます。
かといってクリマラを工作よろしくハサミで何分割かして張るのもクソめんどくさい。
その間女ホルをやめればいいのですが、それも「おっさんに戻るんじゃねえか」という強迫観念にさいなまれるのでイヤ。

こういう時こそオエジェルでございます。
塗布量が自由自在なのは無論のこと、塗布する場所によっても威力を調節できます。
通常の吸収効率を求めるなら取説通り上腕部。
おっぱいがデカくなるよう祈願をするなら胸から脇の下。
最大吸収効率を求むぞえ、ええいどうにでもなれ！ということならタマ裏から会陰部。

お試しくださいませ　m(_ _)m
1180：よーこ：2017/08/22(火) 03:59:50: Re: エチっぽい体
本家「下着大好きBBS」の「女性化乳房を作る」掲示板の方に、

> もうちょっと踏み込んだディープな世界を知りたければ避難所へどうぞ

と書いてありました。まったくその通りですねぇ。ディープですよ、この掲示板。
1181：C75：2017/08/30(水) 06:40:39: Re: エチっぽい体
> と書いてありました。まったくその通りですねぇ。ディープですよ、この掲示板。

あんたのが論文モノのクォリティで一番ディープなんだよｗｗｗ
オレみたいな実践主義の頭の悪いやつとは一線を画するｗ
1182：((@o@;))：2017/08/31(木) 09:53:48: (無題)
仲良く情報交換出来れば良いんじゃない？言葉使いもね。
1183：C75：2017/08/03(木) 21:19:27: Re: (無題)
http://longing4femalesbody.blogspot.it/
1184：よーこ：2017/08/03(木) 23:19:24: Re: (無題)
> > 仲良く情報交換出来れば良いんじゃない？言葉使いもね。

この掲示板は、数年の女ホル摂取の体験に裏付けられた方々が多く、とても貴重な情報源です。
日本では最高水準と思います。女ホル歴1年少々のわたしは、たいへん助かっています。
わたしも感謝の気持ちを込めて、できるだけの情報提供をさせていただいております。

言葉遣いも、みなさん紳士（といっていいか、淑女かもしれませんが）で気持ちのいい情報交換ができます。
1185：よーこ：2017/08/03(木) 23:30:36: Re: (無題)
http://longing4femalesbody.blogspot.it/
1186：よーこ：2017/08/04(金) 09:38:49: エストラドットの血中濃度
http://longing4femalesbody.blogspot.jp/2017/08/maximum-concentrations-of-female-hormone.html
1187：?????n??：2017/08/04(金) 12:35:34: (無題)
?b?V?T?p?C?Z????l??????V???[?Y???f????????v???????
???Q?l??????
1188：C75：2017/08/05(土) 10:53:40: Re: またまた気まぐれに
> また来ました。暇だったので一枚。

素晴らしい！
惚れそうなくらいｗ

E1を3年、マレフェ追加でこれって相当体質が女性ですよね。

ブラしてね、絶対。
タレたら許さんからなｗｗｗ
1189：なつ美：2017/08/05(土) 14:01:55: Re: またまた気まぐれに
> また来ました。暇だったので一枚。

素敵ですねぇ～
凄い！
どのような投薬歴なのかご披露下さるとありがたいです。
1190：七緒：2017/08/05(土) 17:20:39: はじめまして
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0002488M.jpg

女性ホルモンを初めて9ヶ月すぎました。
最初は１Dayエストロモン*2アンドロキュア*1から初めて
3ヶ月目から１Dayプレモン1.25*3、プラギノバ*2、ダイアン*3、マレフェ*2
6ヶ月目からペラニンデポ１W*２A、オオホルミン1W*1Aに追加して
１Dayプレモン1.25*２、ダイアン*2、マレフェ*２、エチニラ*２を摂取しています
ODなのは承知していますが・・・・・
なんとかBカップまで大きくなりましたが、Dが最終的な目標です。
みんな肌とか綺麗で羨ましいです(´；ω；｀)ｳｯ
1191：きょうか：2017/08/06(日) 09:15:00: ブラ三点盛り
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0002489M.jpg

https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0002489_2M.jpg

https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0002489_3M.jpg

最近、常時ブラが必要だな～って思いはじめまして、手元に有るブラで着け比べしました。

ピンクがＣ７０、ベージュが脇補正ＡＢ７５、白がＣ８０です。

７０は肉に食い込んで論外(笑)
でも、脇肉をバストに持って行ければＤオーバー？！

ＡＢカップだとちょっと窮屈？
谷間は綺麗に出来るけどね(^^)v

Ｃ８０が今のベストかな？

ななさんの華奢な感じといい、七緒さんの一年未満とは思えないバスト…

負けない！！(笑)
1192：C75：2017/08/06(日) 10:03:56: Re: ブラ三点盛り
> ピンクがＣ７０、ベージュが脇補正ＡＢ７５、白がＣ８０です。

70入ったのかｗｗｗｗｗ
すげえｗｗｗ
コルセットの威力甚大ってとこですかねｗ

AB75って何だ？と思ってぐぐったら要するにUS34なんすね、なるほど。

> Ｃ８０が今のベストかな？

いやあ～爺の見立てでは小そうございますぞ。
E75/D80ではございませぬか。

しかしながらお嬢様、御立派になられて・・・。
爺も感無量にございますぞ・・・(*^^*)
1193：なつ美：2017/08/09(水) 13:41:14: Re: ブラ三点盛り
こんにちは

谷間が綺麗に出来てます。
私は、何となく出っ張りはあるけど「ハの字」の情けない感じに成ってます…
谷間が羨まし限りです…
皆さま綺麗ですねぇ！
あこがれちゃいますねぇ～
頑張っておっかけま～す！
1194：涅槃原則：2017/08/10(木) 11:50:12: 体脂肪について
入信初心者です。
育乳においての体脂肪の指針などを、先輩の方々のお考えをお教え下さい。
女性の場合20～25％が良いとの話を聞きますが、解脱者を目指す私たちにも当てはまるのでしょうか？
乳房だけに脂肪がつくなどと都合のいい話はないと思いますが、その場合太ってから痩せるのが良いのでしょうか？
1195：ひめひめ：2017/08/12(土) 10:16:11: Re: ブラ三点盛り
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0002500M.jpg

https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0002500_2M.jpg

みなさん、健やかに？育たれてますね～。

私はここ半年の忙しさでサイズダウンしちゃった感じです。
体重が３kgほど減って、アンダーが79⇒75になって、B75のブラが緩くなってしまいました。
で、B70を着けてみたら、あれ、カップが合わない・・・
C70だとちょうど良い感じ。
過去レスを見てみたら、カップの容積って、B75とC70で同じなんですね。

中身はあまり減ってないようで安心しました。
でも、相変わらずデコルテが貧弱で谷間は・・・みなさんの谷間が羨ましいです(T.T)

写メはC70を着けてみたところです。

なお、黄体クリームの効果ではないと思います。多分。
また始めて３ヶ月くらいですし。
何か、効果に現れないかなぁ・・・
1196：C75：2017/08/13(日) 00:37:09: Re: ブラ三点盛り
> C70だとちょうど良い感じ。

ひめひめさんも70入ったのかｗｗｗｗｗ
マジすげえｗ

> 写メはC70を着けてみたところです。

ちょっと小さいですね・・・。
たぶんデコルテのカップ浮きがないサイズを選ばれているのかと思いますが、カップ幅とワイヤー長が足りない為に脇肉が全く格納されていません。
あと、アンダー位置は3～5cm上でストラップを少しきついくらいに調整してみてください。

この感じだと間違いなくジャストフィットはD70/C75、脇高仕様だとE70/D75あたりだと思います。
1197：紅蜥蜴：2017/08/14(月) 13:22:28: 久々です
皆様、お久しぶりでございます。
諸事情あり、投薬を中断し、生活環境も変わり変わりました。

そろそろ再開しようと帰って参りました。

皆様恙なきようで、お喜び申し上げる次第です。

さて、再開するに当たり、どうしようかと思案中です。
経口薬は時間通りに飲めない環境になったので、やはりクリマラか？と思いつつ、
断薬前に全く効かない状態（ホルモン酔い）だったので、エブラ？とも思っています。

その辺、いかがなものでしょう？

ご教示いただければ幸いです。
1198：茶々丸：2017/08/14(月) 19:36:31: Re: 体脂肪について
> 入信初心者です。
> 育乳においての体脂肪の指針などを、先輩の方々のお考えをお教え下さい。
> 女性の場合20～25％が良いとの話を聞きますが、解脱者を目指す私たちにも当てはまるのでしょうか？
> 乳房だけに脂肪がつくなどと都合のいい話はないと思いますが、その場合太ってから痩せるのが良いのでしょうか？

私のような新参者が返信するなどおこがましいですが
一つだけ言える事は

太ってから痩せる

これは正しいんじゃないでしょうか？
だって、確実に太るもんww
1199：涅槃原則：2017/08/16(水) 10:15:02: Re: 体脂肪について
> 私のような新参者が返信するなどおこがましいですが
> 一つだけ言える事は
>
> 太ってから痩せる
>
> これは正しいんじゃないでしょうか？
> だって、確実に太るもんww

回答ありがとうございました。

身長１７２ｃｍ、体重６２ｋｇ前後、体脂肪１５％前後を行ったり来たりです。
体質なのか、なかなか太れません。お腹周りの増減のみです。
ホル歴３ヶ月（経口とオエジェルのみ）ですが、今のところ娘が小学生高学年時のふくらみくらいです。
今後に期待して精進いたします。
1200：よーこ：2017/08/16(水) 11:35:12: Re: 体脂肪について
> > 私のような新参者が返信するなどおこがましいですが
> > 一つだけ言える事は
> >
> > 太ってから痩せる
> >
> > これは正しいんじゃないでしょうか？
> > だって、確実に太るもんww
>
> 回答ありがとうございました。
>
> 身長１７２ｃｍ、体重６２ｋｇ前後、体脂肪１５％前後を行ったり来たりです。
> 体質なのか、なかなか太れません。お腹周りの増減のみです。

今、手元に体組成計がないので正確には分からないのですが、わたしはたぶん27%くらいだったと思います。で、身長は174cm、体重63kg前後、BMIは20の後半です。この体脂肪率は、設定を女性として計っています。たぶん涅槃原則さんも、女性という設定で計れば率が変わってくるのではないかと思います。

わたしも太るとすると、下腹やウエストにしか脂肪が付かず、上半身は貧相なままです。でも、スタイル的にはこれ以上は太らないようにしないと、レディースの買いやすい服がなくなってしまいますし、BMI20代の方がシルエットが綺麗に見えます。微乳の女性もいますから、それはそれでちゃんと女性としての乳腺もあって形があるならば、微乳でもいいではないかと最近は思うようになっています。男性として仕事に行くときでも、隠すことに神経を使わなくていいですし。
1201：涅槃原則：2017/08/16(水) 13:36:40: Re: 体脂肪について
> 今、手元に体組成計がないので正確には分からないのですが、わたしはたぶん27%くらいだったと思います。で、身長は174cm、体重63kg前後、BMIは20の後半です。この体脂肪率は、設定を女性として計っています。たぶん涅槃原則さんも、女性という設定で計れば率が変わってくるのではないかと思います。
>
> わたしも太るとすると、下腹やウエストにしか脂肪が付かず、上半身は貧相なままです。でも、スタイル的にはこれ以上は太らないようにしないと、レディースの買いやすい服がなくなってしまいますし、BMI20代の方がシルエットが綺麗に見えます。微乳の女性もいますから、それはそれでちゃんと女性としての乳腺もあって形があるならば、微乳でもいいではないかと最近は思うようになっています。男性として仕事に行くときでも、隠すことに神経を使わなくていいですし。

女性の設定での計測は思いつきませんでした。ありがとうございます。
親の血筋はみんな微乳以下ですので、あまり期待できないかもしれませんが・・・
早く隠すことを気にするようになりたいものです。
1202：C75：2017/08/17(木) 18:39:23: Re: 体脂肪について
http://6245.teacup.com/gynecomastia/bbs/thread/detail/thread_id/3/thread_num/598
1203：結城：2017/08/18(金) 12:02:41: サイズ測ってみました
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0002522M.jpg

https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0002522_2M.jpg

https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0002522_3M.jpg

Tは変わらず112cm、Uが96cmでした。
Uが減ってるだけでも良しとすべきですか…orz
1204：涅槃原則：2017/08/18(金) 18:47:06: Re: 体脂肪について
Ｃ７５さんアドバイスありがとうございます。
樽ですか…未知の領域です。食が細い訳でもないのですが、燃費の悪い身体のようです。
太る前に脱毛しようと早速トリアを注文しました。
冥府魔道を往くのは高くつきますね。
一殺五百両宜なるかなｗ
1205：0945：2017/08/19(土) 17:25:34: Re: サイズ測ってみました
トップとアンダーの差が16ｃｍもあるように見えないけどなんでだろう？？
1206：結城：2017/08/19(土) 21:16:59: Re: サイズ測ってみました
https://shop.bradelisny.com/shop/user_data/size.php
1207：C75：2017/08/19(土) 22:38:09: Re: サイズ測ってみました
> ここの測り方と同じ方法で測っているのですが、自分でも正面から見るとそんなにないように見えます。

それで合ってます、男は胸郭が広いのでそうなります。
はっきり言って、真正面からの画像は参考になりません。
乳の下に名詞を挟んで落ちなくなるぐらいでないと正面から見てもサイズ不明ですｗ

2017年3月：U102cm、T108cm、AA100
2017年7月：U100cm、T112cm、B100/C95。
2017年8月：U96cm、??T112cm、C95/D90

この調子で絞っていって、アンダーが80台になるとブラの選択肢が飛躍的に多くなります。
1208：よーこ：2017/08/20(日) 23:39:45: Re: サイズ測ってみました
> > トップとアンダーの差が16ｃｍもあるように見えないけどなんでだろう？？
> ここの測り方と同じ方法で測っているのですが、自分でも正面から見るとそんなにないように見えます。

カメラ（スマホ？）を両手で前に持っているでしょう。そうすると、大胸筋が収縮して、おっぱいが小さくなる（ように見える）と思います。

カメラは置いてタイマーにして、腕を降ろして脇を自然に締めると（力をいれないで）、もう少し大きく見えるのではないかと思います。あとは、光の角度とかも工夫するといいかと思います。

でも、どちらが真実に近いのかはよく分かりません。いずれにしても自己満足の世界ですね。
1209：結城：2017/08/21(月) 11:36:16: Re: サイズ測ってみました
> > > トップとアンダーの差が16ｃｍもあるように見えないけどなんでだろう？？
> > ここの測り方と同じ方法で測っているのですが、自分でも正面から見るとそんなにないように見えます。
>
> カメラ（スマホ？）を両手で前に持っているでしょう。そうすると、大胸筋が収縮して、おっぱいが小さくなる（ように見える）と思います。
>
> カメラは置いてタイマーにして、腕を降ろして脇を自然に締めると（力をいれないで）、もう少し大きく見えるのではないかと思います。あとは、光の角度とかも工夫するといいかと思います。
>
> でも、どちらが真実に近いのかはよく分かりません。いずれにしても自己満足の世界ですね。
確かにスマホを両手で構えて撮ってました。
次からタイマーで撮るようにしてみます。
色々ありがとうございます
1210：茶々丸：2017/08/23(水) 19:08:16: (無題)
しばらくホルモン接種を休んでいるのに、ここ最近何故か乳房が張ってます
原因を調べてみると…
最近胃の調子が悪くてファモチジンを飲んでおりました
なんと言う嬉しい副作用でしょう
1211：C75：2017/08/23(水) 19:59:27: Re: (無題)
そういやあ、副作用が女性化乳房で有名な抗うつ剤のドグマチールも元々は胃薬でしたね。

一旦乳腺がガッチリとできちゃうとですね、そりゃもう鎮痛剤飲んでも安定剤飲んでもなんだか乳が張りますよ。

最近、私ゃ脳がヤラれてきまして、若いイケメン見ると乳が張りますなあｗ
・・・失礼しました　m(_ _)m
1212：涅槃原則：2017/08/23(水) 22:28:33: Re: (無題)
パイセンいよいよ最終解脱者ですねＷ
うらやましー
1213：C75：2017/08/27(日) 23:35:49: 残暑お見舞い申し上げます
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0002559M.jpg

もうちょっとしたらワイヤー付きのブラの季節となります。
皆様、御自愛されまして御励み下さいませ。

武闘派オカマでございますｗ
58歳になりました　m(_ _)m
1214：涅槃原則：2017/08/28(月) 11:17:13: Re: 残暑お見舞い申し上げます
> もうちょっとしたらワイヤー付きのブラの季節となります。
> 皆様、御自愛されまして御励み下さいませ。
>
> 武闘派オカマでございますｗ
> 58歳になりました　m(_ _)m

お誕生日おめでとうございます？
あぁ肖りたい首つりたいｗ
私も6年後には、その様な艶っぽい身体に成れるよう努力します。

お尻が綺麗ですね。筋トレの成果でしょうか。
当方小さいのに垂れておりまする＼(-o-)／
1215：よーこ：2017/08/31(木) 11:35:52: Re: 残暑お見舞い申し上げます
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0002561M.jpg

今日辺り、大分寒くなってしまいました。残暑お見舞いというより、秋の本番のような少し安い気候ですが、夏の疲れは残っていませんでしょうか。

C75と年齢差が1つ縮まったので、その記念に（？）昨日の写真をアップします。
女ホルを摂り始めて1年と一月、写真を撮り始めた4月以降、ほとんど変化無しです。
もう少しデコルテに脂肪がついてほしいのですが、運動しているわけてばないのに、貧相です。
そもそも体重が漸減していますから。
アンダーは82、トップは92で、Aカップの大きさですが、夏はブラジャーなしで過ごしました。
これからの季節、カーディガンなどを羽織るようになったらジニエブラタイプを着用しようかと思います。
1216：涅槃原則：2017/08/31(木) 18:39:08: Re: 残暑お見舞い申し上げます
ブラなしはちょっとすごいですね。
二度見案件じゃないですか（笑）

うらやましいかぎりです。
早くブラ着用を考えるようになりたいものです。
焦ってもどうにもなりませぬが。

さぁいよいよ土曜日は、いらぬ毛共の掃討戦です。
覚悟せねば・・・我慢忍耐苦手なり。
1217：よーこ：2017/08/31(木) 19:00:09: Re: 残暑お見舞い申し上げます
すみません。誤字やら、C75さんを呼び捨てやら、「年齢差が1つ縮まった」という意味の分からない言い方やら、どうも頭がぼやけていたみたいです。
わたし、C75さんより年上なのですが、C75さんが58になられて、年齢差がしばらくの間1歳縮まった期間を過ごせます、という意味でした。
ブラジャーをすると大きく見えてしまって、薄着の季節にはちょっとまずいなと思っていました。4月の段階よりも大きくなったら困っていたところですが、幸いサイズがかわらなかったので、少しゆったりめのシャツで過ごせば目立たなくいられました。

> 今日辺り、大分寒くなってしまいました。残暑お見舞いというより、秋の本番のような少し安い気候ですが、夏の疲れは残っていませんでしょうか。
>
> C75と年齢差が1つ縮まったので、その記念に（？）昨日の写真をアップします。
> 女ホルを摂り始めて1年と一月、写真を撮り始めた4月以降、ほとんど変化無しです。
> もう少しデコルテに脂肪がついてほしいのですが、運動しているわけてばないのに、貧相です。
> そもそも体重が漸減していますから。
> アンダーは82、トップは92で、Aカップの大きさですが、夏はブラジャーなしで過ごしました。
> これからの季節、カーディガンなどを羽織るようになったらジニエブラタイプを着用しようかと思います。
>
1218：C75：2017/08/31(木) 19:43:32: Re: 残暑お見舞い申し上げます
> すみません。誤字やら、C75さんを呼び捨てやら、「年齢差が1つ縮まった」という意味の分からない言い方やら、どうも頭がぼやけていたみたいです。

いずれも細かい事です、お気になさらずガンガン書き込んで下さい。

> これからの季節、カーディガンなどを羽織るようになったらジニエブラタイプを着用しようかと思います。

ぜひそうして下さい、もうそろそろクーパー靭帯の保護が必要です。
バージスが結構発達してきていますよね？正常かつ順調な成長だと思います。
私の場合はデコルテには胸筋も相まって結構肉がついたのですがバージスはさっぱりでした。
いわゆる「相撲胸」という状態で、我々の忌み嫌うところでもありますｗ

デコルテは筋トレで作ると手っ取り早いのですが、これはもっと先のフェーズですね・・・。
1219：C75：2017/08/31(木) 19:52:37: Re: 残暑お見舞い申し上げます
> 私も6年後には、その様な艶っぽい身体に成れるよう努力します。

私は御覧の通り異形の者と成り果てましたが、これを良しとし、更には「我もそうあれかし」と思われる方がもし居るのなら、私は全力で御支援申し上げます。
1220：涅槃原則：2017/08/31(木) 22:43:43: 嬉しいお言葉です。
Ｃ７５さんありがとうございます。
正直私はGIDではありません。バイよりではありますがｗ
この先、生きていく意味などを考えあぐねていた時、ふと幼少の頃より憧れていた雌雄同体に自らなりたいと思いたった次第です。
貧民窟で幼少期育ったらしので、記憶にありませんが、どこかでそういった人との接点あったのかも。
器量が良ければ、もっと早くに決断していたかもしれませんｗ
若い頃は媒体がなく、ペヨトルの夜想なんかの特集を読んでいました。今やシーメールもメジャーになりましたね。
やはり使い物にならなくても付いていなければ、意味がないんです。
まぁ異形なんですが、それが(・∀・)イイ
1221：パタ：2017/09/20(水) 03:33:07: 女ホル歴11ヶ月のご報告です
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0002570_2M.jpg

https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0002570_3M.jpg

初投稿です。よろしくお願いします。

諸先輩方の貴重なご意見をいつも参考にさせていただいております。
まだ経験は浅いですが、女ホル歴を紹介させていただきます。

ホル歴11ヶ月、おっぱい誕生9ヶ月、中性化めざして10年、アラフィフです。
カテゴリーでいうと、AGかXジェンダーといった感じです。

GID(MTF)ではなく、女装趣味も今のところありません。
男でもあり、女でもあり、美しくてちょっとキモイ、そんな不思議な体を目指しています。

エストロモン平日1錠、土日2錠で、おっぱい誕生しました(びっくり)。
現在、プレマリン0.625mg、4錠/日、オエストロジェル2.5g/日、プロベラ5mg、2錠/日。
おっぱいが停滞していたので、プロベラは最近追加しました。
胸のしこりと痛みは、おっぱい誕生からずっと続いています。大福くらいのしこりです。

トップ94cm(プロベラで2cm増えた)、アンダー83cm。
因みに178cm、65kg、ヒップ99cm(元々骨盤でかいです)、ウエスト65cm(ウエストニッパー10年着用)。

血液検査は2回実施。男性ホルモンほとんどなし、エストラジオールE2はちょっと高め、肝機能問題なしです。
女ホルの影響で、今まで高かった中性脂肪とコレステロールが低くなりびっくりしています。

それと、セロトニン(幸せホルモン)が増えているせいなのか、心は落ち着いています。
自分で言うのも変ですが、最近かわいくなった気がします(他人からするとキモイでしょう)。

それではまたの機会に
1222：きょうか：2017/09/20(水) 09:24:07: Re: 女ホル歴11ヶ月のご報告です
はじめまして

低用量・短期間でおっぱい出来るなんて素質有ったんですね。

ジェンダーの立ち位置は、ホルモンやってるとブレていきますよ。
感情や考え方まで影響しますので。

どんなに変化しても、わたしも含めて濃い方々が集まってるので安心な板ですよ(笑)
1223：パタ：2017/09/21(木) 05:43:55: Re: 女ホル歴11ヶ月のご報告です
きょうか様、お返事ありがとうございます。
過去を振り返りつつ、さらにお返事したいと思います。

10年前の中性化は「女に負けるな、美に女も男もない」という意気込みで始めました。
ダイエット成功し、整体やバレエで姿勢を正し、ウエストも細くなり、着る服すべて、
お直しして体のラインに合わせておりました。
おしりが元々大きいこともあり、私はおじさんなのに、ゲイのおじさんに狙われたりしました。

そして、ここ2年、ふと鏡をみると、薄毛が進行し、老けてしまった自分がいました。

そこで神様(悪魔)にお願いしました。
「女性ホルモンでも何でもしますので、髪の毛をくださ～い」
すると、使者○○堂を通じて、数ヶ月たって、生え際にわずかな産毛と、おっぱいをもれなく
授けられました。ついでに皮下脂肪と女性のこころも。

その後月日は経過し、血液検査をしてみました。
男ホルであるテストステロンが、女性の下限値以下(今は下限値くらい)となって
ついに、長年苦楽をともにした精子工場とお別れです(涙)。
「たまたまちゃん、今までがんばってくれてありがとう。これからはゆっくりしてくださいね。
決して見捨てたりはしないので安心してね」

そして、新参者のちっぱいには
「眠っていた乳腺を起こしてしまってすまん。多少痛みはつづくが、乳腺と脂肪をどんどん付けて
がんばってくれよ」

そう、皆様がおっしゃるように、女性ホルモンは中性化の薬ではありません。
女ホル支配になれば、ひたすら女性化(心も体も)するおそるべし薬です。

すでに悪魔に魂を売ってしまったので、もう戻れません。
きょうかさんのご指摘のとおり、ジェンダー立ち位置も、たぶん変わってくることでしょう。
あとは、皆様に人体実験の経過をときおりご報告することが、私の役目かもしれません。

今からホルモン始めようと考えている方がいらしたら、副作用や後戻りできないことなど、
十分ご検討くださいね。
1224：涅槃原則：2017/09/07(木) 11:56:42: Re: なんとなく
素晴らしくエロチックですね

ただもうエロくて羨ましいーっ(*≧m≦*)
1225：パタ：2017/09/14(木) 20:48:04: 胸のしこりは乳腺のつぼみ？
おっぱい誕生から現在までの9ヶ月の間(今Aカップ)、胸のしこり(大福くらい)がずっとあります。
このしこりは、おっぱいが大きくなるための乳腺が凝縮したようなつぼみのようなものなのでしょうか。

花が咲くように、やがてつぼみが開いて、乳腺が大きくなって、おっぱいが大きくなるのかなぁ

それとも、大きくならずに単にしこりがなくなるだけ？

みなさんの経験談だと、しこりはやがてなくなって、またあるとき、しこりができて、
これを繰り返して、大きくなるのだと。

中1くらいの男子だと、小さなしこりができて痛みがあって、でも、しばらくすると痛みも
しこりもなくなって、おっぱいはぺちゃんこのままですよね。

このままじっと待てば自然に大きくなるものなのか、それとも、しこりがあるうちは、
成長期の少女のように、思い切って脂肪を付けなきゃだめなのか、どうなんだろう

あせるでない、と先輩の声が聞こえてきそうです。
そう、初潮前の1年、初潮後の2～3年、計3～4年で、純女のおっぱいはひとまず完成するらしいですね。

でも、少女のように成長ホルモンの助けがない、プロラクチンも多くない。
おじさんにとって、育乳のベストとはいったい・・・
1226：C75：2017/09/14(木) 21:23:29: Re: 胸のしこりは乳腺のつぼみ？
http://6245.teacup.com/gynecomastia/bbs/t3/482
1227：パタ：2017/09/14(木) 22:10:59: Re: 胸のしこりは乳腺のつぼみ？
C75様、アドバイスありがとうございます。

> 「しこりがなくなって」ではなく「しこりが柔らかくほぐれて」です。
> しこりは基本なくなりません。
> 私は8年目ですけどしっかりとあります。
> それどころか最近クリマラを再開してまた硬くなってきました。

しこりは、柔らかくなるんですね。8年たってもあるんですね。不思議です。
先日、マッサージの若い女の子とおっぱいを触り比べたんですが、
その子には、しこりなんてどこにもないなぁと思っていたところです。

> 中2の時にしこりができてどんどん大きくなってAAくらいになり、それを隠すためにゲロ履くほどの腕立て伏せをやってたのは私ですｗｗ

思春期男子でおっぱい大きくなる人がいるとは聞いていましたが、感度が高く素質があったんですね。

> いいえ、約10年間は七変化します。
> （かつて娘二人を育てた経験からｗ）

10年、なが～い

> 健康的な食生活と十二分な睡眠、そして適正な女性ホルモン量です。
>
> よろしければおヒマな時にご覧頂ければ幸いです　m(_ _)m
> （必ずこうなるとは限らないからねｗ）

過去の記事、あらためて拝見しました。ありがとうございます。
かつて、いちどは読んでたんですけど、頭に入ってなかったみたいです。
1228：K：2017/09/16(土) 14:05:29: 乳
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0002676M.jpg

https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0002676_2M.jpg

デポ、黄体、リノラルです。
1229：よーこ：2017/09/16(土) 14:16:17: Re: 乳
> デポ、黄体、リノラルです。

これは素晴らしいですね。デポ注とリノラルを併用しているのですか。
これまでの接種歴を教えていただけるとうれしいです。

それに何よりも肌がきれいです。肌のすべすべ感と白さに目を奪われます。

これを見ると、何とかデポ注をしたいなと思ってしまいます。
1230：涅槃原則：2017/09/16(土) 15:48:35: Re: 乳
> デポ、黄体、リノラルです。

首筋からのラインが女性そのものですね
憧れまする(*´д｀*)
1231：K：2017/09/17(日) 18:29:00: Re: 乳
ありがとうございます♪
パッチ、ジェル、錠剤(抗男、卵包)を三年、デポ一年。
黄体は、トータル半年くらいです☆
1232：きょうか：2017/09/18(月) 22:04:34: ちっパイの家系…
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0002705M.jpg

https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0002705_2M.jpg

デポーで疼くと言うかあの痛みが有ったりしますが、成長してるのかしてないのか…

始めた頃の目標はこれくらい有れば満足だったけど、イロイロとありまして目標を高くしました。

エチ系３年とデポー半年かな？

エチ系もかなりイロイロ使いましたけど、ムラ飲みが良くなかったのかな。

全体的に女性化してくれれば、ちっパイでもいいけどね。
いや、でも、もう少しだけ…(笑)
1233：涅槃原則：2017/09/19(火) 10:52:02: Re: ちっパイの家系…
> デポーで疼くと言うかあの痛みが有ったりしますが、成長してるのかしてないのか…
>
> 始めた頃の目標はこれくらい有れば満足だったけど、イロイロとありまして目標を高くしました。
>
> エチ系３年とデポー半年かな？
>
> エチ系もかなりイロイロ使いましたけど、ムラ飲みが良くなかったのかな。
>
> 全体的に女性化してくれれば、ちっパイでもいいけどね。
> いや、でも、もう少しだけ…(笑)
>
>

女性にしか見えません(((ヾ(*′Д`*)ぃぃなぁぁ(*′Д`*)ﾉﾞ)))

デポはやはり効きますか？
1234：きょうか：2017/09/19(火) 22:33:39: Re: ちっパイの家系…
涅槃原則さんありがとうございます。

でもリアルはゴツいので(笑)

デポーだからなのか、フライングで下地があったからなのかわかりませんが、全身で変化し始めた感覚は有りますよ。

顔つき(表情)がオッサン丸出しではなくなって来ました。
微笑むと鏡の中にオバサンらしき人が見えるようになったかも(自惚れか…)。

デポーの利点は、飲み忘れや剥がれがない。ガツンと立ち上がる(初めて打った時や、間隔が開いてしまった後に効いてる感じがする)

でも、通院しなくてはいけない。何かあっても取り出せない。痛い(わたしは大丈夫(笑))。コスパ的には微妙。

毎週決まった曜日に、少なくとも１０日以内に通い続けられれば、わたし的にはデポーがイイかな。

どんな方法でもホルモン摂取はリスクは背負います。
その背負うリスクまで考えて選択して、リスク軽減の努力をして、この板で情報共有しましょう。

って、わたしは皆さんに有益な情報提供したことあったかな？
1235：C75：2017/09/19(火) 22:59:12: Re: ちっパイの家系…
http://6245.teacup.com/gynecomastia/bbs/t3/621
1236：涅槃原則：2017/09/19(火) 23:14:24: 皆さん凄いですね
努力忍耐とは無縁な私
その高みまで到達できるかなぁ…
まぁ補陀落渡海は還らぬ片道切符ですねｗ
1237：きょうか：2017/09/20(水) 05:37:31: Re: ちっパイの家系…
>
> もう120%女だってあれほどｗ
>
> おおありです。
> 私はいつでも見てるぞよ。

ありがとうございます

> ぐぐったら結果も画像もトップで出てきてワロタｗ

ヤベッ！Σ（￣□￣;）。
1238：よーこ：2017/09/21(木) 08:58:06: Re: ちっパイの家系…
> > ぐぐったら結果も画像もトップで出てきてワロタｗ
>
> ヤベッ！Σ（￣□￣;）

わたしもブログ見つけられました。デポ注と血液検査の結果の記録も出ていて、大事な情報だと思いまする
男ホルがほとんど出ていないとうつになる危険が高いのではないかと思いました。わたしも0.03以下、つまり測定不可能な値で、そのことが気力を減退させる生理的な原因だろうとは思っています。少ない中でどうバランスをとるかが課題なのかなと思います。
1239：七緒：2017/09/25(月) 09:13:02: やっと少し谷間が
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0002744M.jpg

https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0002744_2M.jpg

題名通り、ブラすると少し谷間が出来るようになりましたﾜｯｼｮｲヽ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)ノﾜｯｼｮｲ
注射＋錠剤でしたが、体のことを考えて注射だけにしたら何故か母乳の量が増えてしまいしたorz
以前は搾乳すれば少し出る程度でしたが、先日妙に胸が張るので搾乳したらピューって飛び出て
焦りました(´Д⊂ヽ量もそこそこでるし、一回先生に相談かなぁ
1240：よーこ：2017/09/27(水) 18:40:42: Re: 横から
> 肌着だけだとこんな感じです。

色物より白の方が目立ちますね。あるいはTシャツと肌着の違いでしょうか。
これでブラジャーしていないのですか。サイズを測ったことがないと書かれていたような。
1241：ユイ：2017/09/28(木) 12:50:52: 初めまして
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0002759M.jpg

https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0002759_2M.jpg

https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0002759_3M.jpg

あちらの方が休業のようで、お邪魔させてください
手ぶらでは何なので手土産を３っつほど持参しました
1242：C75：2017/09/28(木) 13:08:30: Re: 初めまして
こんにちわ。

ブラのフィット具合が手慣れた感じですね。
バージス、デコルテのバランスが良く美しい形だと思います。
大胸筋の「残し具合」が申し分ない感じですｗ

結構ベテランでいらっしゃいますか？
良ければレシピと年数をお教えいただけたら幸いです　m(_ _)m
1243：ユイ：2017/09/28(木) 17:30:43: Re: 初めまして
> 良ければレシピと年数をお教えいただけたら幸いです

実は向こうの方にログ的にレスしてたので詳しくは向こうをを見ればkwsk分かるのですが
今見れない状態ですね（汗

レシピと年数
ヒメロス　　　　 09'10月～10'3月（市井のドラッグストアから購入）
オエストロジェル　12'1月～4月　　（webの某Bestナンチャラ）
プレマリン?????? 12'4月～10月　（〃??某〇〇サカ堂）
クリマラ100???? 12'10月～13'6月（〃　某オオ〇〇堂）
プレマリン?????? 13'6月～9月????（〃　某オオ〇〇堂）
クリマラ100??????13'9月～12月?? （〃　某〇MC）
NCノーム50?????? 14'1月～15'3月（〃　某OM〇）
プレモン　　　　　15'4月～9月????（〃　某オオ〇〇堂）
リノラル　　　　 15'10月～17'1月（〃　某オオ〇〇堂）
エチニラ???????? 17'8月～今に至る（〃　某オオ〇〇堂）

ざっくりとこんな感じです
帳尻の取れない所は休止期間ありです
身長180??体重80??C90がジャストフィット　が当座のスペックです
1244：C75：2017/09/28(木) 18:55:49: Re: 初めまして
> 実は向こうの方にログ的にレスしてたので詳しくは向こうをを見ればkwsk分かるのですが
> 今見れない状態ですね（汗

たいへん失礼いたしました　m(_ _)m

お久しぶりでございます、ユイさん。
レシピを拝見してあのユイさんと認識いたしました。
ここでお会い出来るとはほんとうに嬉しい限りです。

ユイさんの投稿、特にエチ系の検証で救われた方は多いと思います。
私の知り合いのニューハーフも「何やってもダメだったけどNCノームでおっぱいができた」と申しておりました。

ぜひこちらへも貴重なご体験を頂ければ幸いです。

しかし、ユイさん、この10年弱、色々ありましたね・・・ｗ
1245：ユイ：2017/09/29(金) 18:36:14: Re: 初めまして
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0002763M.jpg

> たいへん失礼いたしました　m(_ _)m

いいえ、とんでもございません。C75さんのレポートを大変参考にさせていただいております。

> ユイさんの投稿、特にエチ系の検証で救われた方は多いと思います。
> 私の知り合いのニューハーフも「何やってもダメだったけどNCノームでおっぱいができた」と申しておりました。

いろいろ試してみたのはどれとの相性が良いのか知りたかったからです。
効果や反応は他者の感想を参考にするのはもちろんですが、各人体調体質は微妙に違うと思います。
なので自分で体験することで百聞は一見に如かずを実行したまでです。

> ぜひこちらへも貴重なご体験を頂ければ幸いです。

皆様と同様、私も人体実験を行っていますので、報告できそうな反応があった場合は書き込んでみたいと思います。

> しかし、ユイさん、この10年弱、色々ありましたね・・・ｗ

過去のレシピを調べたら１０年近く経っているんですねw　自分でも驚いていました。

昨日の画像は胸を張ってみたのでさほどの起伏が無いように見えます。
わざと両腕で絞り込んで誇張してみた画像を貼ってみます。
1246：C75：2017/09/29(金) 19:08:23: Re: 初めまして
> わざと両腕で絞り込んで誇張してみた画像を貼ってみます。

ありがとうございます、デコルテのボリュームがハンパなくお見事です。

そうですか、本家はまだ落ちたままなんですね・・・
あの時（2013年5月）も本家が未曾有の大障害でホッピーさんにこの板を立てていただいたのでしたね。

皆様、あれからもう6年ですよ・・・（遠い目）
1247：きょうか：2017/09/30(土) 13:28:23: 全身撮ってみた
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0002770M.png

女性化乳房と女性化臀部www

肉体の変化等の情報として、画像投稿しますね。
肉体部分はアプリ等で弄ってません。
ポーズと補正下着とホルモンとちょっとだけ努力で加工した肉体です(笑)

細かい詮索はスルーでお願いします。
1248：パタ：2017/09/30(土) 13:48:22: Re: 全身撮ってみた
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0002771M.jpg

> 肉体の変化等の情報として、画像投稿しますね。
> 肉体部分はアプリ等で弄ってません。
> ポーズと補正下着とホルモンとちょっとだけ努力で加工した肉体です(笑)

きょうかさん、もう女性の体ですね。すごいですね。
普段女性として生活されてるんですね。

私もついでに、おしり写真アップしま～す。全身じゃなくてすみません。
女ホルで3cm増えて、おしり99cmとなりました。

スロギーショーツです。綿が入っていないタイプで、Mサイズでもちょうどいい感じです。
前面にロゴがついていてかわいいので、お気に入りです。
1249：C75：2017/09/30(土) 15:29:32: Re: 全身撮ってみた
> 肉体の変化等の情報として、画像投稿しますね。

実に重畳　＼(^o^)／

後はフル女装で市中に出て人々に己の姿を晒し、話し、そして相手の反応を観察し自信をつけることです。
相手が、戸惑ったり、二度見したり、薄ら笑ったり、そういう反応だったらまだまだです。
帰って自己反省会を行いましょう。

・初見でNGだったら髪型、顔、シルエットをブラッシュアップ。
・声を発してNGだったらボイトレを。

まずは適当なショッピングモールをウロウロしてみてください。
手っ取り早いのは女子供の前に出た時の反応です。
女はダメ出しポイントをいち早く見つけて目をそらします。
子供は尋常ならざるものを見つけると凝視したり声を発します。
完全無視、まるで空気のようだと合格です。
こういう経験を重ねるとそれが大いなる自信となり、ひいては立ち振舞が本格的な女のそれとなっていきます。

まあ、私のように妻子との待ち合わせ場所で前を素通りされたり、
久方ぶりに帰省した時、深夜の実家の玄関先で、おかあちゃんに祖母の幽霊扱いされたり、
過去の自分を否定されるほど変化するのもいかがなものかと思いますがねｗｗｗ
1250：よーこ：2017/09/30(土) 21:31:33: Re: 全身撮ってみた
> 私もついでに、おしり写真アップしま～す。全身じゃなくてすみません。
> 女ホルで3cm増えて、おしり99cmとなりました。

すばらしいくびれです。とてもうらやましいです。
バランスがいいので、そうは見えないのですが、ヒップが99cmなんですね。身長とウエストを教えて頂けますか。でもこの写真を見ていると、女性にサイズを聞いているようで気が引けます。
1251：よーこ：2017/09/30(土) 21:35:07: Re: 全身撮ってみた
> 肉体の変化等の情報として、画像投稿しますね。
> 肉体部分はアプリ等で弄ってません。
> ポーズと補正下着とホルモンとちょっとだけ努力で加工した肉体です(笑)
>

生女性の脂ののったリアルな体を見ているようです。髪も十分長いし、お化粧もうまいので、完パスできますよ。C75さんのおっしゃるように、ぜひ外を歩いてみて下さい。
1252：なつ：2017/10/10(火) 00:11:46: 羨ましいです
http://6245.teacup.com/gynecomastia/bbs/2298
1253：なつ：2017/10/10(火) 03:34:08: 5月から9月まで
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0002776M.jpg

https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0002776_2M.jpg

https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0002776_3M.jpg

http://6245.teacup.com/gynecomastia/bbs/2298
1254：きょうか：2017/10/10(火) 08:07:46: Re: 全身撮ってみた
Ｃ７５さん

> ・声を発してNGだったらボイトレを。

今、特訓してます。

通勤電車で、ＯＬさんに二度見・三度見されることが有ります。。。

もうしないと思いますが、去年の夏休みに大浴場に行ったらお、お子様が横からじーっと見てました(笑)

よーこさん

ちょっとずつ外出始めました(笑)

自宅近辺では、まだ女性で外出しない(子供がまだ公立中に通っているので)と決めていますが、町会費集めに来たよその奥様が目をそらしまくってたので、噂にはなってるのかも知れませんね。。。

なつさん

綺麗なおっぱいですね。

夏場落ちた体重は殆ど筋肉だったと思いますよ。
何かで読んだのですが、１週間以上の食欲不振だと、体脂肪より筋肉(たんぱく質)を分解してカロリーにする回路の方が優位に働くそうです。

わたしもエチでしたが、３年(注射に変える前)でも負けてる(笑)
やっぱり貧乳の家系…

ごめん娘ちゃん…貧乳の父でwww
1255：C75：2017/10/10(火) 08:41:26: Re: 5月から9月まで
> 去年の4月からずっとncノーム50です。

うん、エチっぽいｗ
てゆうかたしかずっとエチだよね、と思ったら初期はE1、E2の時もあったんですね。

> ゆえに張りだけでも抑えようと泣きながら減薬へ

これやってもサイズは小さくならないですよ。
張りがなくなるのでそう感じるだけです。

> ・胸の張りは皆無でフニャフニャ

こりゃアレだな、女ホルは関係ねえわｗ
ストレスと食欲不振から土台である身体自体が弱体化したんですね。

よくえげつないダイエットで青息吐息になりながら女ホルやってる人がいますけど、
まず第一に身体が正常で健康でないとおっぱいは育たないからね～ｗ

> 現在、少し痛みがでてきた。さてこれからどうしようかな。

あれからもう3年になるんですね、すくすくとお育ちになられて・・・（遠い目）
ちょっとカルピスが出た、との事ですが、たぶんもう「化学的去勢」は完了してるんじゃないでしょうか。

これからは維持フェーズとなります。
あまり攻めず女ホルの量を乱高下させずに、安定した供給を心がけるのがいいと思います。
具体的にはそうですねえ、一旦E2、クリマラかプロギノバに威力を落としてみて様子を見るのはいかがでしょうか。
それで行けそうならE2で維持を、ダメならエチに戻せばいいだけです。
ただし、4年目以降もエチを使うのなら血栓症予防対策、例えばクリルオイルとか低用量バファリンとかを併用したほうがいいと思います。
1256：なつ：2017/10/22(日) 02:47:44: Re: 5月から9月まで
きょうかさん

> 綺麗なおっぱいですね。

いえいえ全然そんなこと無いです。良く見えるところピンポイントですから。

> 夏場落ちた体重は殆ど筋肉だったと思いますよ。

言われてみるとそんな感じみたいです。思いのほか皮下脂肪残ってるんですよ。
タンパク質から先に分解してしまうとは知りませんでした、意外です。

C75さん

> これやってもサイズは小さくならないですよ。
> 張りがなくなるのでそう感じるだけです。

仰る通り、寄せたり上げたりすると容量はあまり変わってないんです。
でも、張りがなくなって潰したり崩したり（泣）できたのでセーフでした。
あの頃はお辞儀状態でも直立状態でも形が変わらないほどでしたからね。痛いし。

> こりゃアレだな、女ホルは関係ねえわｗ

うーん、そうなんですかねｗ
そういえば以前、ピンチやストレス状態になると男スイッチ入ると書かれてましたね。
もしかしたら減薬しなくても勝手にどうにかなったのかな・・・。
なんて色々と考えてた時からストレス状態だったのかもしれないですね。

> 具体的にはそうですねえ、一旦E2、クリマラかプロギノバに威力を落としてみて様子を見るのはいかがでしょうか。
> それで行けそうならE2で維持を、ダメならエチに戻せばいいだけです。

そうですね、同じような事を考えていました。どちらにせよ、とりあえずバファリンかな、とも。
アドバイスありがとうございます。

そういえば以前、本家の方だったかな？増薬したら息子が元気になったという話題ありましたよね？
今回まさにその状態になりまして、ずいぶんと久しぶりに朝っぱらからテント立ててましたよｗ
1週間もしたらおさまったんですが、あれってほんとなんなんでしょうねｗ
1257：パタ：2017/10/04(水) 21:46:18: Re: 5月から9月まで
なつ様、みなさま、おっぱいきれいでうらやましいです。

私の場合、なぜかおっぱいできてから、胸筋をピクピク動かせるようになったので、
前からみると、アスリート女子のようなちっぱいです(ホル歴12ヶ月、Aカップです)。

以前も黄体のお話しがありましたが、プロベラ2ヶ月服用したところ、
吹き出物が少し出るようになって、少しだけ性欲が戻った気がします。
でも、がんばって射精してみましたが、透明のままでした。
精子工場は閉鎖してしまったようです。

ピンチなど、仕事でふんぱると以前の男モードになるというのは私も実感しつつあります。

それから、筋肉は若いとき鍛えたことがある人は、最大筋力を出す機会が時々あるだけで、
すぐに筋肉が戻ってしまうように感じます。(筋肉のメモリ効果?)

血栓対策は、クリルオイルを朝晩飲んでます。バファリンを時々飲んでいましたが、
血栓対策で服用する場合は、1錠でも多いらしいです。1日1/4錠ほどで良いらしいですが、
常用するのは、また別のリスクがあると聞いています。

私は女装はしないのですが、ぴったりスーツを着ているので、Aカップ(ノーブラ)でも
おっぱいを悟られている気がします。
ブラの代わりに、ふだんユニクロタンクトップSサイズ、ベージュを着ています。

よーこ様
私もまねて、ショートボブ目指してます。薄毛なのでキモイ感じなのですが、美容院に
行って、白髪染めしたりしてます。
それと、ご質問がありましたので、私のサイズは、身長178cm、体重65kg、トップ94、アンダー83、
ウエスト65、ヒップ99、太もも54、アラフィフです。ウエストはこれよりちょっと増えたかも？
1258：よーこ：2017/10/04(水) 22:08:18: Re: 5月から9月まで
> よーこ様
> 私もまねて、ショートボブ目指してます。薄毛なのでキモイ感じなのですが、美容院に
> 行って、白髪染めしたりしてます。

女性ホルモンを摂っていると顔つきが中性的になってきて（場合によっては女性的かもしれませんが）、こういう中性的な髪型が似合うようになります。髪の毛の量も増えるという話ですが、わたしは自分ではよく分かりません。

シャンプーしてトリートメントをして、ヘアオイルを軽くつけ、次の朝にはヘアワックスを、これも軽く付けて、空気を入れるように逆立ててから整えると、ふわってして来ますよ。そうでないとぺしょっとしてしまいます。美容院でお尋ねになるといいと思います。あるいはYoutubeにも、ショートの髪のセットの仕方がいろいろとアップしてあります。

> それと、ご質問がありましたので、私のサイズは、身長178cm、体重65kg、トップ94、アンダー83、
> ウエスト65、ヒップ99、太もも54、アラフィフです。ウエストはこれよりちょっと増えたかも？

これはすごい羨ましいプロポーションですね。特にウエストとヒップのバランスがすごいです。理想のプロポーションで出てくる値よりもウエストは締まり、ヒップは大きいです。胸はAカップでも十分ではないでしょうか。まだ1年ですから、ホルモン量の管理をして無理のない一定濃度に保っていったら、気が付かないうちに大きくなっていると思います。
1259：パタ：2017/10/04(水) 22:26:11: Re: 5月から9月まで
よーこ様
早速、お返事いただき、ありがとうございます。

> 女性ホルモンを摂っていると顔つきが中性的になってきて（場合によっては女性的かもしれませんが）、こういう中性的な髪型が似合うようになります。髪の毛の量も増えるという話ですが、わたしは自分ではよく分かりません。
> シャンプーしてトリートメントをして、ヘアオイルを軽くつけ、次の朝にはヘアワックスを、これも軽く付けて、空気を入れるように逆立ててから整えると、ふわってして来ますよ。そうでないとぺしょっとしてしまいます。美容院でお尋ねになるといいと思います。あるいはYoutubeにも、ショートの髪のセットの仕方がいろいろとアップしてあります。

確かに、顔つきが女性っぽくなって、ちょっとキモイのですが、かわいいと思うようになりました。
電車の窓に映る自分をみて見とれたりして、ヤバイです。

自分なりに少し勉強したのですが、なにせ、薄毛で細毛なので、ふわふわさせるのが難しいです。
よーこさんは、髪が太くてたくさんあるので、うらやましいです。
今後、髪の毛が増えてくることを期待しているところです。
アドバイスにしたがって、いろいろ試してみま～す。

> これはすごい羨ましいプロポーションですね。特にウエストとヒップのバランスがすごいです。理想のプロポーションで出てくる値よりもウエストは締まり、ヒップは大きいです。胸はAカップでも十分ではないでしょうか。まだ1年ですから、ホルモン量の管理をして無理のない一定濃度に保っていったら、気が付かないうちに大きくなっていると思います。

うれしいお言葉です。血液検査しながら、がんばってみま～す。
よーこさん、ブログの方も楽しく読ませていただいています。がんばってくださいね。
1260：茶々丸：2017/10/16(月) 08:58:33: 脳がヤラれる
以前色の好みが変わって脳がヤラれるという返信を頂いたのですが
最近新たに気が付いた事が…
昔はシトラス系の香りが好きだったのですが、ふと気が付くと
ローズ系の香りが好きに…
これは加齢によるものかそれともホルモンの影響か
まぁ答えは明らかですよねｗ
1261：C75：2017/10/16(月) 10:11:11: Re: 脳がヤラれる
http://lpt.hateblo.jp/entry/2013/12/24/180000
1262：涅槃原則：2017/10/16(月) 18:33:21: Re: 脳がヤラれる
> 私がここぞという時につけるのはキャロンの "Narcisse Noir"です（名前がイタいｗ）。

もう入手できない香水ですよね。それより、ここぞという時ってどんな時なのか気になりますｗ

香水ってつける人によって、香りが変わったりするもんなんですかね。
自分で感じている香りと、他人が感じている香りが違ったりするんでしょうか？
1263：C75：2017/10/17(火) 00:05:50: Re: 脳がヤラれる
> ここぞという時ってどんな時なのか気になりますｗ

いや別にｗ
要するに女装、それもスキニージーンズとかじゃなくて、ちゃんとスカートとブラウスやワンピース着るときです。

> 香水ってつける人によって、香りが変わったりするもんなんですかね。
> 自分で感じている香りと、他人が感じている香りが違ったりするんでしょうか？

そりゃもう千差万別です。
香水と体臭が混じり合って「貴女の香り」になります。
自分の体臭は自分ではわかりませんから、他人が感じている香りは違ったものになるでしょうね。

そういう意味では、初期のまだ男の体臭の時期に無理やりレディースの香水をつけてもダメなんですよね。
2～3年くらい経過すると、あの独特の「甘酢っぱ臭い」ヘンな体臭になります。
その頃になると、周りの女がやけに慣れ慣れしくなり、逆に男がヘンに優しく当たるようになります。
こうなるとおっぱいの大きさや顔の変化とは関係なく、もう貴女からは男のフェロモンが出ていません。

香水をレディースに換えるのはこの頃というわけです。
1264：よーこ：2017/10/17(火) 00:24:43: Re: 脳がヤラれる
C75さん
こんばんは。
ちょっと話は逸れてしまいますが、その「甘酢っぱ臭い」ヘンな体臭、これにわたし憧れているんですよね。
もう今年の初めから、いや去年の暮れかも知れませんが、もう男の臭いはしなくなりました（そうです）。くんくん臭いをかいても、何も臭わないというのです。
それに変わる女性の体臭、これは自分では分かりません。

確かに、トイレでパンティを下ろすとときどき、今までしたことのない甘い香りがします。でもこれは尿に糖が出ているのかも知れません。でも尿の臭いもかわりそうな気がします。

どんな風に確認したらいいのでしょうか。

> そういう意味では、初期のまだ男の体臭の時期に無理やりレディースの香水をつけてもダメなんですよね。
> 2～3年くらい経過すると、あの独特の「甘酢っぱ臭い」ヘンな体臭になります。
> その頃になると、周りの女がやけに慣れ慣れしくなり、逆に男がヘンに優しく当たるようになります。
> こうなるとおっぱいの大きさや顔の変化とは関係なく、もう貴女からは男のフェロモンが出ていません。
>
> 香水をレディースに換えるのはこの頃というわけです。
1265：涅槃原則：2017/10/17(火) 05:51:50: Re: 脳がヤラれる
なるほど確かにオッサンがローズの香りアウトですねｗ
よーこさんも尋ねておられるように、自分でその変化はわかるんでしょうか？
1266：C75：2017/10/17(火) 06:56:14: Re: 脳がヤラれる
> もう今年の初めから、いや去年の暮れかも知れませんが、もう男の臭いはしなくなりました（そうです）。くんくん臭いをかいても、何も臭わないというのです。

アウトですｗ
おめでとうございますｗｗｗ

自分ではまずわからないと思います。
私もパートナーや他の方の指摘で驚きました。
1267：茶々丸：2017/10/17(火) 14:29:50: 既に脳がやられた
ちょっと話題を投下したら思いのほか盛り上がってるｗ

もともと当方香水の類は使わないのでボディソープで気が付きました
なんとなく新発売のヤツを買って使って見たら
あらあらびっくり、ローズにうっとりですよｗｗ
それからと言うもの、芳香剤や柔軟剤もローズ系で揃えてしまいました
洗濯する度にウットリしております

もともと男性機能を残したい、でも胸が欲しいという思いで
摂取、中止を繰り返していたのですがどうやら脳は完全にやられたようです

ちなみに先月軽い手術で入院する事になり
現在も通院中なのでホルモンはお休みしているのですが
気休めにイモのエキスのラムネとバストアップクリームを使っております
効く訳が無いと思っておったのですが意外にも胸に効果が…
ですがこれはクリームを塗る際のマッサージの効果かもしれませんね

ふと思ったのですが、気休めにといいながらしっかりマッサージをしてるなんざ
もう完全に片道切符の旅に入ってますよねｗｗ

最近なんざ画像をアップしてる方々の見事なおっぱいを見て
「いつか自分もアップしてやるぞ！」
なんて気持ちになっておりますｗｗ

でも、このまま脳がやられて男性を恋愛対象として見てしまうんでしょうかね…
1268：よーこ：2017/10/17(火) 17:39:10: Re: 既に脳がやられた
茶々丸さん、こんばんは。
匂いの問題は興味津々です。でも、これはかなり個人差がありますね。

> でも、このまま脳がやられて男性を恋愛対象として見てしまうんでしょうかね…

理屈では、性自認（genger identity）と性的指向（sexual orientation）は別のものなので、女性だから男性を好きになるとは限りません。性自認が女性でも男性が好きな人と女性が好きな人、両方OKのひと、いずれにも関心がない人がいます。性自認が男性でも同様です。ですので、あらゆる可能性がありますね。しかも、女性が好きだと思っていても、本来男性の方が好きだったということに、後から気付く場合もありますから、さらに可能性は増えます。

要するに、あらゆる場合がありうるので、人それぞれでみんな違うという、面白くも何ともない結論になります。果たして、茶々丸さんの本来の性的指向はどうなのでしょう。

ちなみにわたしは性的指向は女性で、女性化してますます女性に感心を持ち、男性は嫌いになってます。ただそれは「性的」なものではないです。性欲が全くないので。
1269：C75：2017/10/17(火) 23:12:43: Re: 既に脳がやられた
そういやあ、昔、本家にこんなこと書いてたｗｗｗ

--------------------------------------------------------
1496: 名前：名無しさん投稿日：2011/10/23(日) 09:32[削除]
週末だったので2次会の流れで久しぶりに2丁目行ったんですけど、しばらく飲んでると年配のおネエ様が横に来てしばらく話してたんですが、
「で、何ヶ月目なの？」って言うので、「は？なんの話ですか？」って言うと、「いいのよ、わかっちゃうのよ、なんでそんなもんヤッてるの？」
って、バレバレでした。もちろんメンズスーツですし、眉すらいじっていません。見た目ちゃんとしたオッサンですよ。
「なんでわかっちゃうんですか？何が違ってくるんですか？化粧もしてないし胸も出てないのに」って言うと、

「雰囲気、って言ってもまあ曖昧だわね。匂いよ、根本的に体臭が違うのよ。もうあなた男のフェロモン出てないの。」
・・・ちょっとショックでした。
--------------------------------------------------------
1270：涅槃原則：2017/10/17(火) 23:38:46: 異能力ｗ
今はＣ７５さんも、その異能力を持ってはるんちゃいまっかｗｗｗ

しかし匂いとは奥深いですね。
そーいえば昔ゲイ？のピアニストとご一緒する機会？がございまして、そのおり確認するように二度ほど濃い接吻をした後に、あなたはバイなのよと言われたことがありました。
その後何があったか酩酊状態で覚えておりまへんσ(^_^；)？
1271：よーこ：2017/10/18(水) 00:05:19: Re: 既に脳がやられた
C75さん、こんばんは。

この話、覚えてますよ。読んだのは去年のことですが。
この体臭の変化、憧れなんですよね。
それで、今、今日一日着ていたシャツ（下着ではなく上に着るシャツ）を丸めて鼻に押し当て匂いを嗅いでみました。

匂いますよ～甘い香り（たぶん。）これ明らかに体臭（つまり若干臭い部分がある。）ですが、以前の男のときのシャツに付く臭いとは違います。でも下着を嗅いだら、あまり匂いませんでした。材質で匂いの吸収の度合いが違うのでしょうね。

> そういやあ、昔、本家にこんなこと書いてたｗｗｗ
>
> --------------------------------------------------------
> 1496: 名前：名無しさん投稿日：2011/10/23(日) 09:32[削除]
> 週末だったので2次会の流れで久しぶりに2丁目行ったんですけど、しばらく飲んでると年配のおネエ様が横に来てしばらく話してたんですが、
> 「雰囲気、って言ってもまあ曖昧だわね。匂いよ、根本的に体臭が違うのよ。もうあなた男のフェロモン出てないの。」
> ・・・ちょっとショックでした。
> --------------------------------------------------------
1272：よーこ：2017/10/18(水) 00:10:09: Re: 異能力ｗ
> そーいえば昔ゲイ？のピアニストとご一緒する機会？がございまして、そのおり確認するように二度ほど濃い接吻をした後に、あなたはバイなのよと言われたことがありました。

えー？涅槃原則さん、そんな濃い経験があったの？
昔っていうことは、まだ女ホル摂る前ですよね。
二度目の接吻を断らないところを見ると、やはり本来の性的指向はバイなんでしょうね。
性的多様性、いいですねぇ。
1273：涅槃原則：2017/10/18(水) 07:32:15: Re: 異能力ｗ
> > そーいえば昔ゲイ？のピアニストとご一緒する機会？がございまして、そのおり確認するように二度ほど濃い接吻をした後に、あなたはバイなのよと言われたことがありました。
>
> えー？涅槃原則さん、そんな濃い経験があったの？
> 昔っていうことは、まだ女ホル摂る前ですよね。
> 二度目の接吻を断らないところを見ると、やはり本来の性的指向はバイなんでしょうね。
> 性的多様性、いいですねぇ。

もうホテルに拉致ｗされた後でして、顔も女性的な方だったもので、魔が差したのかもしれませんｗ
ただその確認の仕方が印象的でした。
1274：茶々丸：2017/10/18(水) 13:13:01: Re: 既に脳がやられた
よーこさん

> 要するに、あらゆる場合がありうるので、人それぞれでみんな違うという、面白くも何ともない結論になります。果たして、茶々丸さんの本来の性的指向はどうなのでしょう。
>
> ちなみにわたしは性的指向は女性で、女性化してますます女性に感心を持ち、男性は嫌いになってます。ただそれは「性的」なものではないです。性欲が全くないので。

性的な嗜好は女性が好きというので間違いはありません
男性と触れるだけでも嫌悪感があります
ただ…
NHさんの風俗でアナルを掘ってもらった事はありますｗｗ
しかしながら私の中ではNHさんはおちんちんの付いている女性として認識していますので
これはセーフだと思っているのですが
この先どうなるのでしょうねｗ
1275：涅槃原則：2017/10/18(水) 15:24:04: Re: 既に脳がやられた
> NHさんの風俗でアナルを掘ってもらった事はありますｗｗ
> しかしながら私の中ではNHさんはおちんちんの付いている女性として認識していますので
> これはセーフだと思っているのですが
> この先どうなるのでしょうねｗ

完全に上級クラスのアウトだと思いますｗ
ステージがちがうｗｗｗ
1276：茶々丸：2017/10/18(水) 15:28:24: Re: 既に脳がやられた
> > NHさんの風俗でアナルを掘ってもらった事はありますｗｗ
> > しかしながら私の中ではNHさんはおちんちんの付いている女性として認識していますので
> > これはセーフだと思っているのですが
> > この先どうなるのでしょうねｗ
>
> 完全に上級クラスのアウトだと思いますｗ
> ステージがちがうｗｗｗ

えええぇぇぇ
アウトなんですか？
おかしいなぁ…
1277：よーこ：2017/10/18(水) 16:49:16: Re: 既に脳がやられた
> > > NHさんの風俗でアナルを掘ってもらった事はありますｗｗ
> > > しかしながら私の中ではNHさんはおちんちんの付いている女性として認識していますので
> > > これはセーフだと思っているのですが
> > > この先どうなるのでしょうねｗ
> >
> > 完全に上級クラスのアウトだと思いますｗ
> > ステージがちがうｗｗｗ
>
> えええぇぇぇ
> アウトなんですか？
> おかしいなぁ…

茶々丸さん、ア◯ルの快感に目覚めたかどうかだと思います。もし目覚めたのなら、本物がどうしても欲しくなると思いますよ。もう確定ですね。痛くてもう真っ平だというのであれば、まだセーフです。
1278：茶々丸：2017/10/19(木) 08:32:41: Re: 既に脳がやられた
よーこさん

> 茶々丸さん、ア◯ルの快感に目覚めたかどうかだと思います。もし目覚めたのなら、本物がどうしても欲しくなると思いますよ。もう確定ですね。痛くてもう真っ平だというのであれば、まだセーフです。

まだ目覚めてはいないです
ここのカキコミを見てメスイキしたいと思ってはいるのですが
まだまだその域には達しておりません
ちなみに掘られた時にはまだホルモンとは無縁の頃で
純粋にNHさんと経験してみたいという思いからでしたよ
1279：C75：2017/10/19(木) 10:14:11: Re: 既に脳がやられた
> ここのカキコミを見てメスイキしたいと思ってはいるのですが
> まだまだその域には達しておりません

（注）：以下は個人の意見もしくは妄想ですｗ

想いましょう。

・おヘソの5cmくらい下のお腹の中に直径10cmくらいの玉があります。
・玉をどんどん圧縮していきます。
・玉が3cmくらいになったらなんだか熱を帯びてきます（実際に腹に温感が生じる）。
・だんだん熱くなって玉が溶けてきます。
・熱いトロトロがペニスの裏側を通って会陰に流れ込みます。
・会陰と肛門が熱くなります。

ここで、メスイキが目的の方は乳首をいじったり体を撫でたりしましょう。
会陰が蠕動を初めてペニスが激しく勃起します。
ペニスには手を触れずに会陰の奥に意識を集中したまま愛撫を続けます。
突然、会陰が収縮し、頭が真っ白になります。
自然に声が漏れて涙が流れます。
ペニスが収縮し、しかし射精はせずに透明な液体がトロトロ流れ出ます（カウパー？）。
貴女の体力と気が済むまで何度でもどうぞ。
疲れて寝ますｗｗｗ

そんな事には興味はねえよ、という方は、

・熱いトロトロを会陰から尾てい骨に流しましょう。
・尾てい骨でしばらく貯めるようにしてますます熱さが増すようにします。
・熱いマグマを一気に尾てい骨から頭頂まで流します。
・頭頂部に至ると涼しく冷たい風のような感じに変わります。
・風を眉間に誘導し、次に乳首の間（膻中）に、そしておヘソの下に戻します。

以上、小周天でしたｗ（健康にいいです）

尚、醸成した力を手足を通じて発する方法に興味がある方は中国内家拳を参照下さい。

「気、動くところ、力、これに従う。」
1280：涅槃原則：2017/10/19(木) 14:31:47: 外道皇帝
いやあ深いというか濃いというかｗ
ここでの情報や知識を全て具現化し昇華すると、どのような存在になるのでしょうかｗｗｗ
1281：よーこ：2017/10/20(金) 00:13:24: メスイキ
メスイキの話題、盛り上がっていますね。
ここで掘り下げてもいいんでしょうか。

メスイキしたい人、どのくらいいますか？
メスイキ経験者は、どのくらいいますか？
1282：茶々丸：2017/10/20(金) 07:50:59: Re: 既に脳がやられた
C75さん

なるほど、想像と自己暗示も重要な訳ですね
まだまだゴールは遠い感じがします

そろそろホルモン接種も復活出来そうなんで
更なるステージへ登りつめたいと思います
1283：パタ：2017/10/21(土) 02:31:19: Re: メスイキ
アンケートがありましたので、回答いたします。

> メスイキしたい人、どのくらいいますか？
> メスイキ経験者は、どのくらいいますか？

女ホル始めて1年経って性欲がなくなったので、以前のようにエログロに興味がなくなってしまいました。
なので、メスイキに興味がわかないというのが実感です。
今はたぶん純情な乙女のような気分です。

この先、メスイキしたくなるのかなぁ
1284：涅槃原則：2017/10/21(土) 11:28:03: I'll be back！
明け方股間の痛みで目覚める。
下着を下ろすと、愚息がフルボッキー!!
そして締め上げられるような激痛が走る。
これがＣ７５さんやよーこさんの書き込まれていたアレなのか…
そう言えば、ここ数日胸の張りや疼痛がなくなっていました。彼奴め反転攻勢にでよったか。
掃討戦に撃って出るべきか？
早く永眠してくれよーん(´･ω･｀)
1285：よーこ：2017/10/21(土) 15:48:41: Re: メスイキ
> アンケートがありましたので、回答いたします。
>
> > メスイキしたい人、どのくらいいますか？
> > メスイキ経験者は、どのくらいいますか？
>
> 女ホル始めて1年経って性欲がなくなったので、以前のようにエログロに興味がなくなってしまいました。
> なので、メスイキに興味がわかないというのが実感です。
> 今はたぶん純情な乙女のような気分です。
>
> この先、メスイキしたくなるのかなぁ
>

パタさん、回答ありがとうございます。
そうですよね。女ホルで育乳している方々は、おそらくエロ動機はなくなっていくと思います。
たとえ、最初はそのつもりでも、勃起って何？、わたしにはおちんちんはついてないわ、という状態に収束していくと思います。1年も経たないうちに。
というわけで、この掲示板でメスイキの話題は相応しくありませんでした。
1286：よーこ：2017/10/21(土) 15:52:19: Re: I'll be back！
涅槃原則さん、ご心配なく。断末魔の叫びに過ぎません。
着実に退化しています。硬直しているようでも、もう役には立たないはずです。

> 明け方股間の痛みで目覚める。
> 下着を下ろすと、愚息がフルボッキー!!
> そして締め上げられるような激痛が走る。
> これがＣ７５さんやよーこさんの書き込まれていたアレなのか…
> そう言えば、ここ数日胸の張りや疼痛がなくなっていました。彼奴め反転攻勢にでよったか。
> 掃討戦に撃って出るべきか？
> 早く永眠してくれよーん(´･ω･｀)
1287：C75：2017/10/21(土) 18:09:38: Re: メスイキ
> なので、メスイキに興味がわかないというのが実感です。

みんなはじめはそう言うんだよ　(・∀・)
1288：涅槃原則：2017/10/21(土) 19:30:30: Re: I'll be back！
> 涅槃原則さん、ご心配なく。断末魔の叫びに過ぎません。
> 着実に退化しています。硬直しているようでも、もう役には立たないはずです。

切に切にそう願います(≧ω≦)
1289：某3040：2017/10/22(日) 13:51:00: Re: メスイキ
> メスイキしたい人、どのくらいいますか？
> メスイキ経験者は、どのくらいいますか？

そっと体を撫でるのに徹して、男性的なフィニッシュを迎えないままにしているうち、体全体に痺れたような快感が走りだして、筋肉（特に背筋など、Body部分の・・）が硬直したみたいになって、口は半開き、何かに必死にしがみついていないと耐えられないような状況になって、体が痙攣するように震えるのが止められなくなって、頭が真っ白に・・・・
それでも、男性的なフィニッシュ後の時のような「賢者タイム」は訪れないので、繰り返し何度でも・・・

これをやめた後は、もう何も出来ない猛烈な疲労感と脱力感に襲われてしまいます。でも「賢者」じゃないんですよね。なんだかふわふわと宙を浮いてるような・・・そして、時間をかけてゆっくり正気が降りてくるっていう感じです。
この間、皮膚の感覚は妙に敏感になっていて、たとえば手首から肘にかけて自分で軽く撫でる程度でも「ゾクッ」としてししまう。乳首を撫でるなんて論外です（笑）

・・・というようなことは、何度もやりました。

これを覚えてしまうと、男性的なフィニッシュの快感なんて・・・って感じです。ただ、後の疲労感が半端ではないので、このところは男性モード含めて、ずっとご無沙汰です。
1290：よーこ：2017/10/22(日) 19:34:06: Re: メスイキ
某3040さん
わたしと似ていますね。
ただ私はもう何も触らなくても意識を少し集中するだけで快感が発生して、止められなくなって、快感の渦の中に捲き込まれてしまいます。なので、すぐに意識を逸らせてしまいます。

女ホルを摂る前は、メスイキを目指して様々な方法にチャレンジし、長年トレーニングをしてきましたが、なかなかコンスタントに感じることはできませんでした。でも女ホルを摂るようになったら、こうやって何もしなくても（お手軽に）メスイキしてしまいます。でも、同時に性欲がなくなり、イキたいという気持ちもなくなってしまいました。

> そっと体を撫でるのに徹して、男性的なフィニッシュを迎えないままにしているうち、体全体に痺れたような快感が走りだして、筋肉（特に背筋など、Body部分の・・）が硬直したみたいになって、口は半開き、何かに必死にしがみついていないと耐えられないような状況になって、体が痙攣するように震えるのが止められなくなって、頭が真っ白に・・・・
> それでも、男性的なフィニッシュ後の時のような「賢者タイム」は訪れないので、繰り返し何度でも・・・
>
> これをやめた後は、もう何も出来ない猛烈な疲労感と脱力感に襲われてしまいます。でも「賢者」じゃないんですよね。なんだかふわふわと宙を浮いてるような・・・そして、時間をかけてゆっくり正気が降りてくるっていう感じです。
> この間、皮膚の感覚は妙に敏感になっていて、たとえば手首から肘にかけて自分で軽く撫でる程度でも「ゾクッ」としてししまう。乳首を撫でるなんて論外です（笑）
>
> ・・・というようなことは、何度もやりました。
>
> これを覚えてしまうと、男性的なフィニッシュの快感なんて・・・って感じです。ただ、後の疲労感が半端ではないので、このところは男性モード含めて、ずっとご無沙汰です。
1291：Y：2017/10/23(月) 22:32:56: Re: メスイキ
私も昔、アナルのドライオーガズムに興味あって自分でエネマグラ買って試したりしてみたけど、もうひとつよくわかりませんでした。結局メスイキを教えてもらったのはその道熟練の男性から。そのころも女装してたけど頭の中はまだオトコ。でもメスイキ憶えてから精神も180度変わっちゃいました。つまり男性が同性ではなく異性に見えて来た不思議....
私はGIDではないけど、そのころから頭が中性化・女性化に拍車かかったかんじです。女ホル始めたのももそのころからですね。今の女性的な感性は気に入っているのでよかったかなと思ってます。
メスイキは奥が深いですね。もう男性的な性欲もないし、オナニもする気はおこらない。
自分で乳首とか弄っても軽くメスイキするけど、やっぱりHは好きな男性とイチャイチャするのが好き。心とエッチは切り離せないって女は言うけど、私もそうなっちゃいました（＞＜　　女ホルとメスイキってやっぱり関係あるのかな？あるんでしょうね

> 某3040さん
> わたしと似ていますね。
> ただ私はもう何も触らなくても意識を少し集中するだけで快感が発生して、止められなくなって、快感の渦の中に捲き込まれてしまいます。なので、すぐに意識を逸らせてしまいます。
>
> 女ホルを摂る前は、メスイキを目指して様々な方法にチャレンジし、長年トレーニングをしてきましたが、なかなかコンスタントに感じることはできませんでした。でも女ホルを摂るようになったら、こうやって何もしなくても（お手軽に）メスイキしてしまいます。でも、同時に性欲がなくなり、イキたいという気持ちもなくなってしまいました。
>
1292：よーこ：2017/10/23(月) 23:07:29: Re: メスイキ
> 自分で乳首とか弄っても軽くメスイキするけど、やっぱりHは好きな男性とイチャイチャするのが好き。心とエッチは切り離せないって女は言うけど、私もそうなっちゃいました（＞＜　　女ホルとメスイキってやっぱり関係あるのかな？あるんでしょうね

Yさん、そうなんですよね。愛がないとエッチしたくない。
でも、わたしはそれは女性化する前からそうでした。本当の愛を知ったとき、その人にしか勃起しなくなりました。EDなのにその人と抱き合うと勃起をする。そのときからすでに脳内は女性化し始めていたのかな。
1293：rin：2017/10/26(木) 20:07:41: 谷間
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0002963M.jpg

https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0002963_2M.jpg

以前まではブラをしても少し空間あったけど、ホルモン注射に補助的にプレマリン、エチニラ、マレフェMTFを接種してたらブラのすき間埋まってきて谷間も少し出来ました。

再来週には会社で健康診断あるけど、ここまできたら覚悟きて挑むしかないかな。
1294：涅槃原則：2017/10/26(木) 22:25:12: Re: 谷間
完璧アウトやないですか(*´Д｀*)
あかんあきまへん(((o(*ﾟ▽ﾟ*)o)))
うらやましーょう

> 以前まではブラをしても少し空間あったけど、ホルモン注射に補助的にプレマリン、エチニラ、マレフェMTFを接種してたらブラのすき間埋まってきて谷間も少し出来ました。
>
> 再来週には会社で健康診断あるけど、ここまできたら覚悟きて挑むしかないかな。
1295：茶々丸：2017/10/27(金) 11:18:10: Re: 谷間
> 以前まではブラをしても少し空間あったけど、ホルモン注射に補助的にプレマリン、エチニラ、マレフェMTFを接種してたらブラのすき間埋まってきて谷間も少し出来ました。
>
> 再来週には会社で健康診断あるけど、ここまできたら覚悟きて挑むしかないかな。

凄くキレイで惚れそうです
じゃなくて憧れますｗ
ここまでには何年ぐらいかかったんでしょうか？
1296：パタ：2017/10/27(金) 23:56:05: Re: 谷間
> 凄くキレイで惚れそうです
> じゃなくて憧れますｗ
> ここまでには何年ぐらいかかったんでしょうか？

rin様

おきれいなおっぱいですね。
過去スレも見ておりましたので、6年3ヶ月と拝見しました。
D80とのご報告がありましたが、その後、さらに成長されたんでしょうか。
すばらしいですね。

髪の毛が女性のように長いので、ＭＴＦの方だと思いますが、間違っていたらごめんなさい。

女性の外観で暮らしておられるように思いますので、健康診断ではどんなことをご心配されるかなと
疑問に思ってしまいます。
1297：rin：2017/10/28(土) 09:21:08: Re: 谷間
> 過去スレも見ておりましたので、6年3ヶ月と拝見しました。
> D80とのご報告がありましたが、その後、さらに成長されたんでしょうか。
> すばらしいですね。
>
> 髪の毛が女性のように長いので、ＭＴＦの方だと思いますが、間違っていたらごめんなさい。
>
> 女性の外観で暮らしておられるように思いますので、健康診断ではどんなことをご心配されるかなと
> 疑問に思ってしまいます。

はい、ホルモン開始からかれこれ6年経ちました。

少し空間あったD80のブラが脇などから寄せてったらちょうどいい感じに収まってます。

仕事は工場勤務なので作業着がポロシャツに作業ズボンですが、男性用と外見はあまり違わないので女性用ズボンはいて仕事してます。

会社の人にはごく一部の人にしかカミングアウトしてないので健康診断では他の部署の人も来るわけで私のこと知らない人から奇異の目で見られる覚悟もいるかなって。

髪長いし軽めのメイクやってポロシャツの下にはブラしてるからわずかに膨らんだ胸に気づく人、勘の鋭い人ならバレてるかもしれないですけどね。
1298：パタ：2017/10/28(土) 13:49:04: Re: 谷間
rin様

＞少し空間あったD80のブラが脇などから寄せてったらちょうどいい感じに収まってます。

すごいですね、6年経っても成長していくんですね。
それから、もしかすると、以前投稿のあったミッチィーさんと同じ方なのかな。

＞仕事は工場勤務なので作業着がポロシャツに作業ズボンですが、男性用と外見はあまり
＞違わないので女性用ズボンはいて仕事してます。
＞
＞会社の人にはごく一部の人にしかカミングアウトしてないので健康診断では他の部署の
＞人も来るわけで私のこと知らない人から奇異の目で見られる覚悟もいるかなって。
＞
＞髪長いし軽めのメイクやってポロシャツの下にはブラしてるからわずかに膨らんだ胸に
＞気づく人、勘の鋭い人ならバレてるかもしれないですけどね。

私Ａカップちっぱいブラなしなのでごまかせますが、Ｄカップでしたら、もはや隠すすべが
ないように思っちゃいます。鈍感な人も気づくのでは・・
1299：涅槃原則：2017/10/29(日) 12:24:22: Re: 片乳
> 最近は成長が止まったように感じます。この辺が限界かな～？

白い乳房にピンクの乳首、しびれるほど美しいですね(*´ω`*)
女子も羨みますよ！
1300：よーこ：2017/10/29(日) 12:31:01: Re: 片乳
> 最近は成長が止まったように感じます。この辺が限界かな～？

ななさん、こんにちは。
エストロモンとマレフェで3年ですね。肌が白くて羨ましい。お乳も張りがあって若々しい。
実際お歳も若いのではないですか。
たぶん無理せず維持モードで行っても、少しずつ成長すると思います。
これからの長い時間楽しめますよ。
1301：rin：2017/10/31(火) 16:18:05: Re: (無題)
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0002998M.jpg

日によって乳が張ったり、張りがなかったりと一喜一憂しています。ちなみに今年アラフォーです。

ホルモン歴6年になりますが、今でも張ったり張らなかったりの繰り返しですよ。

3年前に比べたら6年経った現在のほうが少し胸が大きくなったし、ななさんも張ったり張らなかったりがあるのならまだまだ成長すると思います。

停滞気味になったらホルモンの種類を変えてみるのもいいかも。

ちなみにあたしもアラフォーです。
1302：よーこ：2017/10/31(火) 16:50:47: Re: (無題)
rinさん、こんにちは。
うーん。艶めかしいですね。完全に女性の体ですよ。線が細いですし。
これでポロシャツでは胸の部分が高くなってすぐにばれてしまうと思いますけど。
C75さんが言うように、カモフラージュしているつもりでもしっかりばれているそうですよ。
でもデポ注しているならば、気持ち的には、ばれてもいいかもしれないですね。

> 日によって乳が張ったり、張りがなかったりと一喜一憂しています。ちなみに今年アラフォーです。
>
> ホルモン歴6年になりますが、今でも張ったり張らなかったりの繰り返しですよ。
>
> 3年前に比べたら6年経った現在のほうが少し胸が大きくなったし、ななさんも張ったり張らなかったりがあるのならまだまだ成長すると思います。
>
> 停滞気味になったらホルモンの種類を変えてみるのもいいかも。
>
> ちなみにあたしもアラフォーです。
1303：C75：2017/11/11(土) 01:55:47: Re: 谷間
ちょっとヤボ用が忙しくて、こちらはノーチェックでしたが順に拝見しております　m(_ _)m

> 仕事は工場勤務なので作業着がポロシャツに作業ズボンですが、男性用と外見はあまり違わないので女性用ズボンはいて仕事してます。

あんたはオレかｗｗｗ

そうなんですよね、あれって何が違うのかさっぱりわからない。
女性用っていったってウエストが絞られてあるわけでもなく、丈が短いくらいですか。

> 会社の人にはごく一部の人にしかカミングアウトしてないので健康診断では他の部署の人も来るわけで私のこと知らない人から奇異の目で見られる覚悟もいるかなって。

心電図、胸部レントゲン、問診が関門ですね。
私は「どーぞどーぞ」と後ろの人を先に行かせるので、さぞかし親切なやつと思われているでしょうｗ
ラストで技師たちの恐怖の眼差しにドヤ顔で不気味な微笑みを返しつつ検査を受けています。

> 髪長いし軽めのメイクやってポロシャツの下にはブラしてるからわずかに膨らんだ胸に気づく人、勘の鋭い人ならバレてるかもしれないですけどね。

髪長い時点でアウトですｗ
そりゃあストリート系でもロン毛はいますが、女ホルやってる人は髪質・肌質・顔つきが根本的に違うので、いくら言い訳しても・・・アウト！！

ブラはカップよりもストラップとアンダーベルトの浮き上がりで「！！？」とバレます。
特に汗かくとアウトですね。

まあ6年のキャリアとD80のおっぱいでしょ？
そりゃもうバレバレですよｗｗｗ

周囲の気遣いに感謝しましょう。
1304：ゆっきー：2017/11/20(月) 06:40:04: (無題)
はじめまして
気になったのですが皆さんは健康診断はどうしてますか？
検査着の人もいますよね？
レントゲンや診察、心電図とかはどうしてますか？

またスーツの方はどうやって隠されてますか？
1305：某3040：2017/11/20(月) 07:26:36: Re: (無題)
メニューからキーワード検索ができますよ。

> 気になったのですが皆さんは健康診断はどうしてますか？
「雑談部屋」の方で最近話題になっていましたので、そちらが参考になるかな？
結局、あまり大した事は起こらないという結果みたいですね。

> またスーツの方はどうやって隠されてますか？
透けブラでけしないようにする程度かな？
ただ、メンズってそんなに体の線を出すようなものでは無いですし、Bカップ程度では気にしてるのは自分だけだと悟りました。
1306：C75：2017/11/20(月) 07:48:06: Re: (無題)
> ただ、メンズってそんなに体の線を出すようなものでは無いですし、Bカップ程度では気にしてるのは自分だけだと悟りました。

それは正しい。まったくもって正しい。
Dカップくらいまではよっぽどピタピタの服でない限り必死で隠すのは自意識過剰。

と思ってたんだけど・・・
3040さん、少なくとも貴女に関心があり、心を砕いてくれてる人はちゃんとわかってますw

もう一回言っとこう。

安心して下さい　バレてますよｗｗｗ
1307：某3040：2017/11/22(水) 02:48:01: Re: (無題)
> と思ってたんだけど・・・
> 3040さん、少なくとも貴女に関心があり、心を砕いてくれてる人はちゃんとわかってますw

とすると・・今のところ、そこまで関心があって、心を砕いてくれる人がいないのかも（笑）
とりあえず、平和な日々を送っております。

「そんなことをしていて胸が痛まないのか！」・・・「疼痛はあります」
1308：パタ：2017/11/22(水) 02:51:47: Re: (無題)
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0003023M.jpg

ゆっきー様、こんにちは

＞はじめまして
＞気になったのですが皆さんは健康診断はどうしてますか？
＞検査着の人もいますよね？
＞レントゲンや診察、心電図とかはどうしてますか？

ところで、ゆっきーさんはおっぱいどんな感じなのかな。
某3040さんのおっしゃるとおり、雑談部屋721～732あたりにこの話題がありますね。

検査着は、だいたいダボダボですので、大きいおっぱいでないと、他の人にはわからないと思います。
問診のときは胸を見せてしまうので、いくらちっぱいでも女性化乳房と悟られます。
このとき、女性化乳房について問いただすか、無視するかは、お医者さんによるようです。
診断書には、多くの場合、女性化乳房については記載されないようです。
私の場合、さんざんおっぱい揉まれましたが、診断書には何も書かれませんでした(安心しました)。

＞またスーツの方はどうやって隠されてますか？

他の方がおっしゃるとおり、Bカップ以下だと、だいたいバレないようです。
大きい方は、ナベシャツなど着用して隠したりするんでしょうか(Aカップの私にはわかりませんです)。

でもスーツがピッタリ目だと、Aカップでもどんな感じか、写真アップしてみます。
やっぱり写真がないと、うまく伝わりませんよね。

10年前ノンホル中性化目指してから、私服もスーツもピッタリ服しか着ないので、
Aカップノーブラの私でも、何か悟られているかもしれません。

ワイシャツの下はユニクロエアリズムタンクトップで、ノーブラです。
スーツ(メンズ)はカラダに合わせて、上も下も改造してます。
上着は肩パッド入ってるように見えちゃいますね。かっこ悪いです。

私の場合、ちっぱいなので、逆に気づいてもらいたいと思っているのかもしれません。
1309：C75：2017/11/22(水) 02:58:45: Re: (無題)
> でもスーツがピッタリ目だと、Aカップでもどんな感じか、写真アップしてみます。

めっちゃかっこええ。
タカラヅカの男役やな、これは　＼(^o^)／
1310：涅槃原則：2017/12/01(金) 04:30:03: Re: (無題)
うっウエストが細い！細過ぎる。素晴らしいです。
女性そのものやないですか(ﾟoﾟ;;
1311：なつ美：2017/11/04(土) 14:34:05: Re: (無題)
皆さま
ご無沙汰してます
チョクチョク覗いては、居りましたが皆さまの変化が激し過ぎてチョイと気遅れしてました。

スーツ姿ですがアウトです…
アスリート系や筋肉女子の体系かと思いしました。
C75さんや3040さん始めて先輩方の仰る通り雰囲気や仕草が出るものです。
最近私も髪を伸ばしたらコンビニで二度見されますから少しでも膨らみがあれば女性には、バレてますねぇ。
1312：ゆっきー：2017/11/04(土) 14:42:52: Re: (無題)
> メニューからキーワード検索ができますよ
キーワード検索忘れてましたｗ
やってみますｗ
>
> > 気になったのですが皆さんは健康診断はどうしてますか？
> 「雑談部屋」の方で最近話題になっていましたので、そちらが参考になるかな？
> 結局、あまり大した事は起こらないという結果みたいですね。
なるなる
みてみます
>
> > またスーツの方はどうやって隠されてますか？
> 透けブラでけしないようにする程度かな？
> ただ、メンズってそんなに体の線を出すようなものでは無いですし、Bカップ程度では気にしてるのは自分だけだと悟りました。
そうなんですね
1313：ゆっきー：2017/11/04(土) 14:45:58: Re: (無題)
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0003035M.jpg

> ゆっきー様、こんにちは
こんにちわ

>
> ＞はじめまして
> ＞気になったのですが皆さんは健康診断はどうしてますか？
> ＞検査着の人もいますよね？
> ＞レントゲンや診察、心電図とかはどうしてますか？
>
> ところで、ゆっきーさんはおっぱいどんな感じなのかな。
> 某3040さんのおっしゃるとおり、雑談部屋721～732あたりにこの話題がありますね。
こんな感じです
見せるのはお恥ずかしいですが…ｗ
>
> 検査着は、だいたいダボダボですので、大きいおっぱいでないと、他の人にはわからないと思います。
> 問診のときは胸を見せてしまうので、いくらちっぱいでも女性化乳房と悟られます。
> このとき、女性化乳房について問いただすか、無視するかは、お医者さんによるようです。
> 診断書には、多くの場合、女性化乳房については記載されないようです。
> 私の場合、さんざんおっぱい揉まれましたが、診断書には何も書かれませんでした(安心しました)。

揉まれることもあるんですか？
なんか怖いですね…
>
>
>
> ＞またスーツの方はどうやって隠されてますか？
>
> 他の方がおっしゃるとおり、Bカップ以下だと、だいたいバレないようです。
> 大きい方は、ナベシャツなど着用して隠したりするんでしょうか(Aカップの私にはわかりませんです)。
>
> でもスーツがピッタリ目だと、Aカップでもどんな感じか、写真アップしてみます。
> やっぱり写真がないと、うまく伝わりませんよね。
>
> 10年前ノンホル中性化目指してから、私服もスーツもピッタリ服しか着ないので、
> Aカップノーブラの私でも、何か悟られているかもしれません。
>
> ワイシャツの下はユニクロエアリズムタンクトップで、ノーブラです。
> スーツ(メンズ)はカラダに合わせて、上も下も改造してます。
> 上着は肩パッド入ってるように見えちゃいますね。かっこ悪いです。
>
> 私の場合、ちっぱいなので、逆に気づいてもらいたいと思っているのかもしれません。
>
やっぱりAぐらいだとバレないんですね
スーツの改造ですか？
バレませんか？
1314：ゆっきー：2017/11/04(土) 14:47:01: おっぱい
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0003036M.jpg

なぜか貼れてなかった…ｗ
1315：ゆっきー：2017/11/04(土) 14:47:56: Re: おっぱい
> なぜか貼れてなかった…ｗ

あれ？？
はれたのかーいｗｗ
1316：パタ：2017/11/04(土) 17:00:15: Re: (無題)
ゆっきー様、おっぱい写真ありがとうございます。

すごいです、Dカップはありますよね。もっと大きいかな。
ちょっと触りたくなってしまいました(ゴメンなさい)。
ホル歴、長いんでしょうか。

＞揉まれることもあるんですか？
＞なんか怖いですね…

問診はおじいちゃん先生でしたし、まあいいやって感じで、
身を任せて揉まれてました。
なぜか聴診器も使わないし、口の中も見ないしで、変だなぁと思いましたが、
深く考えないことにしました。

＞やっぱりAぐらいだとバレないんですね
＞スーツの改造ですか？
＞バレませんか？

おっぱい誕生前、10年前の中性化のときから、スーツは毎回お直しして、
身幅を細くしてます。スラックスもウエストを絞ってます。
メンズティノラスLサイズです(一般の紳士服に比べると少し小さめ、細めです)。
最近、女ホルの影響でおしり大きくなって破れそうなので、おしりだけ広げてもらいました。
おっぱいはわかりませんが、目立っているのは確かなようです。

なつ美様
＞スーツ姿ですがアウトです…
＞アスリート系や筋肉女子の体系かと思いました。

アウトなんですね。
おっぱい誕生前も目立ってましたので、まぁいいかとあきらめてます。
そうなんです、ホル歴一年で、筋肉まだなくならないし、肩幅あるしで、アスリート女子みたいな
おっぱいです(たぶん)。

涅槃原則様
＞うっウエストが細い！細過ぎる。素晴らしいです。
＞女性そのものやないですか(ﾟoﾟ;;

ありがとうございます。
スーツ改造してるので、よけいにそんな風に見えちゃうのかも、です。
やっぱり肩幅目立ちますよね。

C75様
＞めっちゃかっこええ。
＞タカラヅカの男役やな、これは　＼(^o^)／

ありがとうございます。
タカラヅカの男役、全然無理なんですけど、女なのに男役をしてる、みたいなのに憧れています。
1317：ゆっきー：2017/11/04(土) 17:03:40: Re: (無題)
> ゆっきー様、おっぱい写真ありがとうございます。
>
> すごいです、Dカップはありますよね。もっと大きいかな。
> ちょっと触りたくなってしまいました(ゴメンなさい)。
> ホル歴、長いんでしょうか。
>
5年ぐらいですかね？
Aしかないですよｗ

> ＞揉まれることもあるんですか？
> ＞なんか怖いですね…
>
> 問診はおじいちゃん先生でしたし、まあいいやって感じで、
> 身を任せて揉まれてました。
> なぜか聴診器も使わないし、口の中も見ないしで、変だなぁと思いましたが、
> 深く考えないことにしました。
>
ちょっと変○じゃないですかｗｗ

> ＞やっぱりAぐらいだとバレないんですね
> ＞スーツの改造ですか？
> ＞バレませんか？
>
> おっぱい誕生前、10年前の中性化のときから、スーツは毎回お直しして、
> 身幅を細くしてます。スラックスもウエストを絞ってます。
> メンズティノラスLサイズです(一般の紳士服に比べると少し小さめ、細めです)。
> 最近、女ホルの影響でおしり大きくなって破れそうなので、おしりだけ広げてもらいました。
> おっぱいはわかりませんが、目立っているのは確かなようです。
>
お直し身幅とかおしりをひろくとかできるんですね
1318：きょうか：2017/11/04(土) 17:47:19: Re: (無題)
パタさん、かっこいい?
1319：きょうか：2017/11/04(土) 21:20:21: Re: (無題)
> パタさん、かっこいい?
>
>
ハートマークがハテナマークになってる。。。(涙)
1320：パタ：2017/11/05(日) 00:13:35: Re: (無題)
きょうかさん、かわいい(ハートマーク)

ブログ拝見しました。ありがとうございます。
1321：某3040：2017/11/05(日) 00:33:57: Re: (無題)
パタさん wrote：
> でもスーツがピッタリ目だと、Aカップでもどんな感じか、写真アップしてみます。
> やっぱり写真がないと、うまく伝わりませんよね。

常々女性はなぜぴったり目な服を着たがるのだろうとと思っておりましたが、
そういえば、日本女性の標準的なサイズがB75くらい・・・
ぴったり目にしないと胸の存在感がなくなってしまうのですね。
1322：taka.：2017/11/05(日) 05:45:00: Re: (無題)
> ゆっきー様、こんにちは
>
> ＞はじめまして
> ＞気になったのですが皆さんは健康診断はどうしてますか？
> ＞検査着の人もいますよね？
> ＞レントゲンや診察、心電図とかはどうしてますか？
>
> ところで、ゆっきーさんはおっぱいどんな感じなのかな。
> 某3040さんのおっしゃるとおり、雑談部屋721～732あたりにこの話題がありますね。
>
> 検査着は、だいたいダボダボですので、大きいおっぱいでないと、他の人にはわからないと思います。
> 問診のときは胸を見せてしまうので、いくらちっぱいでも女性化乳房と悟られます。
> このとき、女性化乳房について問いただすか、無視するかは、お医者さんによるようです。
> 診断書には、多くの場合、女性化乳房については記載されないようです。
> 私の場合、さんざんおっぱい揉まれましたが、診断書には何も書かれませんでした(安心しました)。
>
>
>
> ＞またスーツの方はどうやって隠されてますか？
>
> 他の方がおっしゃるとおり、Bカップ以下だと、だいたいバレないようです。
> 大きい方は、ナベシャツなど着用して隠したりするんでしょうか(Aカップの私にはわかりませんです)。
>
> でもスーツがピッタリ目だと、Aカップでもどんな感じか、写真アップしてみます。
> やっぱり写真がないと、うまく伝わりませんよね。
>
> 10年前ノンホル中性化目指してから、私服もスーツもピッタリ服しか着ないので、
> Aカップノーブラの私でも、何か悟られているかもしれません。
>
> ワイシャツの下はユニクロエアリズムタンクトップで、ノーブラです。
> スーツ(メンズ)はカラダに合わせて、上も下も改造してます。
> 上着は肩パッド入ってるように見えちゃいますね。かっこ悪いです。
>
> 私の場合、ちっぱいなので、逆に気づいてもらいたいと思っているのかもしれません。
>

最後の一言、わかります。自分もそんな気持ちになることがあります。

とは言いつつも、まだカムアウトしてない人は、私生活と会社での自分はうまく切り替えている人が多いんじゃないかと思います。。。
＃ここに出入りしている人はみなさん吹っ切れてる人なんでしたっけ？　自分はまだです。。。

ということで、自分も来年の春に向けて対策をいまのうちに検討しなくちゃと思ってます。

今の季節、会社の中ではスーツの上着やカーディガンを着るので、どうにか胸はごまかせますけど、
春、夏とYシャツ１枚じゃないと不自然な季節は自分にとっては危険な季節です。
会社内は、冷房がキツイからとカーディガン着ている手もあるかもしれませんけど、通勤途中はその手は無理だし。
今年の春からホルを始めた身としては、胸のある状態でのYシャツ１枚での出社は未経験で、来春は初めての最大の難関かなぁと思ってます。

今考えているのは、白地のコンプレッションウェアか、ナベシャツです（定番ですかね）。
自分はそんなに胸は大きくないことと、汗による下着が透けてみえた時になるべく目立たないものが良いかなぁと思って、色々と検索して良さそうなものを探してます。
コンプレッションウェアなら安いものだと２千円程度からあるみたいです。

抑えつけすぎると胸が痛くなるでしょうね。それは辛いかなぁ。。。
1323：しょう：2017/11/05(日) 06:51:18: Re: おっぱい
> なぜか貼れてなかった…ｗ

ゆっきーさんの胸好き。自分のなりたい胸の形してます。
1324：パタ：2017/11/05(日) 15:05:51: 3048おっぱい対策の返信です
taka.様、こんにちは

そういえば、すでにskinsコンプレッションウェアを使用されてるんですよね。
どんな感じですか？きつくないですか？

私初心者(13ヶ月目、Aカップ)なのですが、5月ごろ、あせってナベシャツやニップレスなど
アマゾンのほしいものリストに入れましたが、その後、おっぱい成長しなかったので、
杞憂に終わり、購入してないです。

> とは言いつつも、まだカムアウトしてない人は、私生活と会社での自分はうまく切り替えて
> いる人が多いんじゃないかと思います。。。
> ＃ここに出入りしている人はみなさん吹っ切れてる人なんでしたっけ？　自分はまだです。。。

そうですね。GIDではないのでカムアウトというより、単におっぱいがバレる、バレないということかな。
そして、バレたときの言い訳(薄毛対策副作用、肝機能障害、更年期障害など)は用意しておく、みたいな。
会社では万一気づかれてもあまり指摘してこないと思います。ただ、仲のいい同僚と飲み会やったりすると、
きっと聞かれますよね。私は飲み会あまり出ないので、今のところ大丈夫です。

> 今の季節、会社の中ではスーツの上着やカーディガンを着るので、どうにか胸はごまかせますけど、
> 春、夏とYシャツ１枚じゃないと不自然な季節は自分にとっては危険な季節です。
> 会社内は、冷房がキツイからとカーディガン着ている手もあるかもしれませんけど、通勤途中は
> その手は無理だし。
> 今年の春からホルを始めた身としては、胸のある状態でのYシャツ１枚での出社は未経験で、来春は
> 初めての最大の難関かなぁと思ってます。

Aカップの私の場合、平日も休みも服装は、おっぱい誕生前後でほとんど変わってないです。
変えたのは、ワイシャツ下に、ユニクロエアリズムタンクトップ(小さめ)を付けて、
軽くおっぱいをガードしていることくらいです。
ときどき、こっそりパイポジ直したりして楽しいです。

おっぱい誕生前の時から、夏でもスーツジャケット、作業着ジャンパーを着ていたので、
私の場合は大丈夫でした。

あまり参考にならないですよね。すみません

試したのは、通勤途中で、ある路線だけ、上着を脱いでワイシャツ姿になってみました。
そのうちバレることを想定して練習です。結果はよくわかりません、知らない人に聞けないし(そりゃそうだ)。

> 今考えているのは、白地のコンプレッションウェアか、ナベシャツです（定番ですかね）。
> 自分はそんなに胸は大きくないことと、汗による下着が透けてみえた時になるべく目立たないものが
> 良いかなぁと思って、色々と検索して良さそうなものを探してます。
> コンプレッションウェアなら安いものだと２千円程度からあるみたいです。
> 抑えつけすぎると胸が痛くなるでしょうね。それは辛いかなぁ。。。

のびのびと育てることを考えると、できるだけおっぱいは押さえつけたくないですよね。
ちょっと大きくなったら、形維持のため、ナイトブラはしようと思ってます。

試してなくてほんとに恐縮ですが、アマゾンほしいものリストに入れている安いナベシャツハーフタイプの
2種の品名だけでも書いておきますね(1000円以下です)。
ワイシャツ下だと、ベージュがよいと思います(白は汚れが目立ってくる)。

胸潰しナベシャツ両脇ゴム式　ショート丈　男装コスプレ白　黒　肌　3色　5サイズ　an-j (L, 肌)
ナベシャツハーフタンクトップ型 3段フック調整機能コスチューム肌色 Lサイズ

ご参考にならないことばかり書いてしまいすみませんです。
1325：taka.：2017/11/06(月) 07:48:15: Re: 3048おっぱい対策の返信です
> taka.様、こんにちは
>
> そういえば、すでにskinsコンプレッションウェアを使用されてるんですよね。
> どんな感じですか？きつくないですか？

最初はきついですね。
練習しないとジムの更衣室なんかで、変なピチT着用しようとして、もがいてるおっさんとおもわれます。
慣れれば大丈夫ですし、脱ぐのは簡単です。
ランしても胸が痛くなる程は揺れないです。
今はこれ無しでランできません。
skinsしか使ってないんで他のと比べられませんが、普段用には襟元が大きくは開いてないんでYシャツでボタン開けてると、なんか着てる？！って分かりそうです。夏は暑いかも。
他のメーカーですが襟元が広めのモノもあるようなので試しに購入中です。届くの楽しみ。

> 私初心者(13ヶ月目、Aカップ)なのですが、5月ごろ、あせってナベシャツやニップレスなど
> アマゾンのほしいものリストに入れましたが、その後、おっぱい成長しなかったので、
> 杞憂に終わり、購入してないです。
>
> > とは言いつつも、まだカムアウトしてない人は、私生活と会社での自分はうまく切り替えて
> > いる人が多いんじゃないかと思います。。。
> > ＃ここに出入りしている人はみなさん吹っ切れてる人なんでしたっけ？　自分はまだです。。。
>
> そうですね。GIDではないのでカムアウトというより、単におっぱいがバレる、バレないということかな。
> そして、バレたときの言い訳(薄毛対策副作用、肝機能障害、更年期障害など)は用意しておく、みたいな。
> 会社では万一気づかれてもあまり指摘してこないと思います。ただ、仲のいい同僚と飲み会やったりすると、
> きっと聞かれますよね。私は飲み会あまり出ないので、今のところ大丈夫です。

ですね。
自分もGDじゃないんで、なんで胸あるの？という事態になった時の対策の検討が必要ですね。
#既にバレてるか！？
嫁には薄毛治療の副作用ということにしてますが、どんな治療なのかは詳しくは言えてません。薄毛を気にしてるのは分かってるので納得したのかも。
嫁も自分の胸が気になってはいるみたいで、1度だけTシャツの上からツンツンされたことはありますけど、それっきりです。いつか見せなきゃなぁ。驚くだろうな。

> > 今の季節、会社の中ではスーツの上着やカーディガンを着るので、どうにか胸はごまかせますけど、
> > 春、夏とYシャツ１枚じゃないと不自然な季節は自分にとっては危険な季節です。
> > 会社内は、冷房がキツイからとカーディガン着ている手もあるかもしれませんけど、通勤途中は
> > その手は無理だし。
> > 今年の春からホルを始めた身としては、胸のある状態でのYシャツ１枚での出社は未経験で、来春は
> > 初めての最大の難関かなぁと思ってます。
>
> Aカップの私の場合、平日も休みも服装は、おっぱい誕生前後でほとんど変わってないです。
> 変えたのは、ワイシャツ下に、ユニクロエアリズムタンクトップ(小さめ)を付けて、
> 軽くおっぱいをガードしていることくらいです。
> ときどき、こっそりパイポジ直したりして楽しいです。

ユニクロのタンクトップ良さそうですね。
自分も検討してみます。
パイポジ直し、自分もスポブラした時にしてました。ちゃんとフィットしてないんで、服の上から胸が変な形に見えてる時があって慌てて直したことありますよ。笑。

:
> > 今考えているのは、白地のコンプレッションウェアか、ナベシャツです（定番ですかね）。
> > 自分はそんなに胸は大きくないことと、汗による下着が透けてみえた時になるべく目立たないものが
> > 良いかなぁと思って、色々と検索して良さそうなものを探してます。
> > コンプレッションウェアなら安いものだと２千円程度からあるみたいです。
> > 抑えつけすぎると胸が痛くなるでしょうね。それは辛いかなぁ。。。
>
> のびのびと育てることを考えると、できるだけおっぱいは押さえつけたくないですよね。
> ちょっと大きくなったら、形維持のため、ナイトブラはしようと思ってます。

これも同感です。
小さいけどせっかく育った胸なんで、可愛いし大事に育てたい。
でも、オープンに出来ない事情がある。
ほんと悩ましいです。

吹っ切れればいいんですけどね。
自分は無理だから矛盾はあるけど育てながらONでは隠して、OFFで伸び伸びしたいです。

> 試してなくてほんとに恐縮ですが、アマゾンほしいものリストに入れている安いナベシャツハーフタイプの
> 2種の品名だけでも書いておきますね(1000円以下です)。
> ワイシャツ下だと、ベージュがよいと思います(白は汚れが目立ってくる)。
>
> 胸潰しナベシャツ両脇ゴム式　ショート丈　男装コスプレ白　黒　肌　3色　5サイズ　an-j (L, 肌)
> ナベシャツハーフタンクトップ型 3段フック調整機能コスチューム肌色 Lサイズ
>
> ご参考にならないことばかり書いてしまいすみませんです。

ここでの情報交換はほんと助かります。
励みにもなりますし、楽しいことも大変なことも共有したいですよ。

これからも皆さん宜しくお願いします。
1326：棒3040：2017/11/10(金) 06:54:20: Re: 3048おっぱい対策の返信です
>小さいけどせっかく育った胸なんで、可愛いし大事に育てたい。
>でも、オープンに出来ない事情がある。
考えたら、パッド厚盛りとか、偽乳とか、寄せ上げなブラとかというわけでない、ナチュラルボディラインなら、「仕方ない」ですよね～。

最近、女性のセクシーなハイレグ水着画像と称するものを見たとき、エロい気分より先に「私より胸無さそうだな」なんて、マウンティング意識が出てくるのに自分で驚いていた私は開き直り気味です。
1327：某3040：2017/11/10(金) 20:46:26: Re: 3048おっぱい対策の返信です
あれ？
某が棒になってました（汗
1328：C75：2017/11/10(金) 21:17:23: Re: 3048おっぱい対策の返信です
> あれ？
> 某が棒になってました（汗

揺り戻しの副作用ですね、わかりますｗ
1329：羽化登仙：2017/11/12(日) 14:26:02: ハンドルネームを変更します
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0003083M.jpg

Ｃ７５様　きょうか様　パタ様

ハンネと出没スレの変更です。
羽化登仙の境地にはホトホト辿り着けないでしょう。でも、辿り着きたいのです。
こちらの「女性化乳房を作る」避難所への出没が適切だと思います。
受け答えに多少難があります・・・ので今後とも、よろしくお願いします。

パタ様、
> もう卒業ですね。
> それと、ハンドルネームを察すると、脱皮して成虫(蝶)になられてますね。

脱皮して『羽化登仙』へハンネを変更します。これからもよろしくお願いします。

きょうか様、
こちらの板に引っ越しましたとは、変でしょうから云えませんが時々、覗きに来ます。
時々、写真も貼りますので（お褒めの言葉を待ってます(^^)ﾆｺ）今後ともよろしくお願いします。

Ｃ７５様、
こちらの板を主に利用したく思いますので、よろしくお願いします。

＞・・・、胸の張りとﾁｸﾁｸ感を伴なうｼﾞﾜｼﾞﾜ育ち感が無くなったので1錠増（1錠増でも薬効的には大して変わらないと思います。）にしました。

結局、3t/dは約10日程度でした。今は、2t/dに戻しています。

＞両乳輪上と左右が擦れて風呂に入ると痒くてｺﾞｼｺﾞｼﾀｵﾙで擦り過ぎて・・・
＞はい、女ホルあるあるですｗｗｗ

両乳輪上と左右をカバーできるバンドエイドを見付けて貼っ付けています。すごく使い勝手が良いです。
ただ、両乳輪が痒い時バンドエイドを貼付けている部分は掻きませんが、下部分は痒くないのに痒く感じてしまって掻いてしまい結果、バージス部の肌が荒れて痕だらけになっています。
この写真の角度からは見えません？が、掻き傷跡のケアは、高価なシミ消しクリームのお世話にならないとだめでしょうね。

以上、写真も１枚だけＵｐします（肌荒れでグロくて汚くてすみません。m(_ _)m）。

こちらを主に利用したいと思いますので、今後ともよろしくお願いします。m(_ _)m
1330：パタ：2017/11/12(日) 18:17:21: Re: ハンドルネームを変更します
羽化登仙様

> 脱皮して『羽化登仙』へハンネを変更します。これからもよろしくお願いします。

羽化登仙(うかとうせん)、いい名前ですね。
こちらこそ、よろしくお願いいたします。

アドバイスのとおり、デブらないようがんばってみます(この度、黄体やめました)。
今日はさきほど、4回目のヒゲレーザー脱毛行ってきました。痛いし、しぶとい・・
1331：某3040：2017/11/15(水) 10:08:47: バスト形状ギャラリー
http://www.bratabase.com/breast-shapes/
1332：よーこ：2017/11/15(水) 14:34:57: Re: バスト形状ギャラリー
> 全部女性と思いますが、グラビアとかと違って、こうやって白黒で真正面とか真横などからのnakedなバストショット
> になると、色気もなにもないものですね～

某3040さん、おもしろいサイトのご紹介ありがとうございます。

色気がないというよりも、一般の、特に外人の女性のスタイルは決してよくないということなのだと思います。まだ日本人の一般女性の方がきれいだと思いますし、この掲示板に投稿される方のバストもきれいだと思いますよ。
1333：ま子：2017/11/18(土) 01:17:21: 貼る場所
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0003109M.jpg

はじめまして。1年ほどずっとromってました。

【歴】
デポ注 3ヶ月
エストロモン 3t/d 約半年
リノラル（→エチニルエストラジオール） 4t/d 1年2ヶ月
クリマラ100（+プロギノバ1t/d）10ヶ月

3年弱。
見ての通り極貧乳ですw
太りたくないので、、、まあ仕方ないのでしょうが…

クリマラを貼る場所について。
お尻、胸の上下、下腹部、二の腕の内側と色々試しましたがどこも2日～3日で端から剥がれてしまいます。皮膚の伸縮が原因みたいです。

クリマラ使いの方、何処に貼って1週間持たせてますか？
1334：涅槃原則：2017/11/18(土) 01:28:50: Re: 貼る場所
スリムな女の子やないですか！
素敵ですね
口元もエロティックです
うらやましい
1335：よーこ：2017/11/18(土) 02:21:03: Re: 貼る場所
ま子さん、こんばんは。

確かにあばらが浮いていますね。BMIは22が標準ですが、わたしは20.5～21弱です。わたしはこのくらいの痩せ方がいいかなと思います。これでも「痩せましたね」と言われます。痩せすぎないように注意して下さいね。それに、このホルモン量でその体型だと少し多すぎるような気がします。そうでなくても女性化すると筋力が落ちますから。

クリマラは、貼付文書に図が入っていると思いますが、わたしはメーカーの指示通り、左右の下腹部か背中側のお尻上部（いずれもウエストラインとヒップラインのちょうど中間くらい）に貼って、ほとんど剥がれません。お風呂に入って皮脂などを落とした後に水気がなくなってから貼って、これも貼付文書にありますが10秒くらい手で密着して押さえます。これはほんとに効き目があるかどうか分かりませんが、一応メーカー推奨の方法です。

確かに皮膚の伸縮のするところは剥がれやすいので、肩の後ろ側あるいは上腕部というのも、別のパッチ薬では推奨されています。試してみてください。

> はじめまして。1年ほどずっとromってました。
>
> 【歴】
> デポ注 3ヶ月
> エストロモン 3t/d 約半年
> リノラル（→エチニルエストラジオール） 4t/d 1年2ヶ月
> クリマラ100（+プロギノバ1t/d）10ヶ月
>
> 3年弱。
> 見ての通り極貧乳ですw
> 太りたくないので、、、まあ仕方ないのでしょうが…
>
> クリマラを貼る場所について。
> お尻、胸の上下、下腹部、二の腕の内側と色々試しましたがどこも2日～3日で端から剥がれてしまいます。皮膚の伸縮が原因みたいです。
>
> クリマラ使いの方、何処に貼って1週間持たせてますか？
>
>
1336：浅茅好子：2017/11/18(土) 06:48:36: パッチの貼り方
??おはようございます。
私は、お腹(下腹)辺りに貼りその上から耐水性の
DSで販売されている透明なテープを貼ります
1337：C75：2017/11/18(土) 09:13:43: Re: 貼る場所
http://6245.teacup.com/gynecomastia/bbs/thread/detail/thread_id/5/thread_num/96
1338：ま子：2017/11/18(土) 12:39:38: Re: 貼る場所
ありがとうございます！
でも身長176.5cmあるし年齢もアレなので、、、女の子とは程遠いです
( ?????? ?? ???????)

> スリムな女の子やないですか！
> 素敵ですね
> 口元もエロティックです
> うらやましい
1339：ま子：2017/11/18(土) 13:02:42: Re: 貼る場所
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0003115M.jpg

よーこさんはじめまして。
ここ何年かBMIは18～19くらいです。一応毎日測ってます。
もう少し脂肪をつけても良いのですが、身長が高いし骨格も男そのものだし、食べても胸より肩や腕やお腹周りだけが大きくなります（涙??迫力が出ちゃうんです。。

下腹部やお尻の上のあたりも試しました。夏場だったせいもあるかもですが、動くと（趣味でボルダリングをやってます）少しづつ端っこがズレて来て、お風呂入るとペリッと剥がれちゃいます。
10秒押さえる、というのは見落としてました。試してみます。

> ま子さん、こんばんは。
>
> 確かにあばらが浮いていますね。BMIは22が標準ですが、わたしは20.5～21弱です。わたしはこのくらいの痩せ方がいいかなと思います。これでも「痩せましたね」と言われます。痩せすぎないように注意して下さいね。それに、このホルモン量でその体型だと少し多すぎるような気がします。そうでなくても女性化すると筋力が落ちますから。
>
> クリマラは、貼付文書に図が入っていると思いますが、わたしはメーカーの指示通り、左右の下腹部か背中側のお尻上部（いずれもウエストラインとヒップラインのちょうど中間くらい）に貼って、ほとんど剥がれません。お風呂に入って皮脂などを落とした後に水気がなくなってから貼って、これも貼付文書にありますが10秒くらい手で密着して押さえます。これはほんとに効き目があるかどうか分かりませんが、一応メーカー推奨の方法です。
>
> 確かに皮膚の伸縮のするところは剥がれやすいので、肩の後ろ側あるいは上腕部というのも、別のパッチ薬では推奨されています。試してみてください。
>
> > はじめまして。1年ほどずっとromってました。
> >
> > 【歴】
> > デポ注 3ヶ月
> > エストロモン 3t/d 約半年
> > リノラル（→エチニルエストラジオール） 4t/d 1年2ヶ月
> > クリマラ100（+プロギノバ1t/d）10ヶ月
> >
> > 3年弱。
> > 見ての通り極貧乳ですw
> > 太りたくないので、、、まあ仕方ないのでしょうが…
> >
> > クリマラを貼る場所について。
> > お尻、胸の上下、下腹部、二の腕の内側と色々試しましたがどこも2日～3日で端から剥がれてしまいます。皮膚の伸縮が原因みたいです。
> >
> > クリマラ使いの方、何処に貼って1週間持たせてますか？
> >
> >
1340：ま子：2017/11/18(土) 13:30:53: Re: 貼る場所
C75さま、はじめまして。

> 最良の方法ですがどうしてやめたんですか？
????定期的に病院に行く事が難しくなってしまった為です。

> > リノラル（→エチニルエストラジオール） 4t/d 1年2ヶ月
>
> なんでまたこんな無茶なODを？
????注射から経口に変えて肌質や胸の張りが明らかに変わってしまって、より強力なエチ系に移行し、overdoseを自覚しながらも飲み続けてました。

> > クリマラ100（+プロギノバ1t/d）10ヶ月
>
> エチのODからなんでまたこんなまともなレシピに戻ったんですか？
????ここの掲示板でC75さま他の方々のクリマラとプロギノバの効果を拝見しました。確かに胸が張る感覚や乳首の辺りがジンジンする感じ、リノラル飲みはじめの頃の感じがします。
飲み忘れの心配が無いこともかなり大きいです。

> 比較的剥がれにくいのは下腹部と二の腕の内側ですが、下腹部はヘソから上は腹筋の収縮で剥がれやすくなりますからできるだけヘソから下に貼って下さい。
????毛は無いので、オティンティンのすぐ真上に貼ってみます。ちょっと怖いですが…
????内腕の詳しい位置、大変参考になりました。ありがとうございます。
????エチ系の時は、夜寝てると左ふくらはぎがピクピク痙攣したりしてましたが、それ程体調を悪くしたりは無かったです。おっしゃる通り肝臓が強いのかも…
????飲み薬だと飲み忘れが結構あるので、やはり貼り薬が良いです。エストラドット、クリマラと効果が同じなら次回は試してみたいです。
1341：ま子：2017/11/18(土) 14:07:34: Re: 貼る場所
リンク先のエストラドットについての8月の投稿、参考になりました。
オオサカ堂では取り扱い無いみたいですね。クスリヤ3.comというところで扱ってるみたいです。
1週間あたりの単価は、
オオサカ堂のクリマラ1枚￥872
クスリヤ3のエストラドット2枚￥740
少し安いのかな？
1342：よーこ：2017/11/18(土) 14:17:10: Re: 貼る場所
http://longing4femalesbody.blogspot.jp/
1343：ま子：2017/11/18(土) 21:34:02: Re: 貼る場所
よーこさん、ありがとうございます。ブログ、拝見させて頂きました！
エストラドットは3日に一度貼り替えなんですね。それだと少し割高ですね。。しかも糊の跡が取れにくいのはちょっと厄介です。肌がすごく敏感なので。

エチニラは私も短期間ですが使いました。リノラルの時のような乳腺？のズキズキしたチクチクした感じは全く感じられず、胸の張りや肌質なども退行してる気がしてすぐにやめました。やはり怪しいですかね？？？
1344：羽化登仙：2017/11/20(月) 12:06:10: 未だにジワジワ育ち中
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0003129M.jpg

罹りつけ医で毎月の診察、今日の9:10予約で「大きくなっている」と胸の事を指摘されましたが、血液検査項目で中性脂肪高値以外すべて異常なしでした。肝腎異常なしなら少々胸が大きかろうが関係なしと云うことか？でも、完全に主治医にバレていると思う(´･ω･`)。

>>3083の投稿の前回から少しの経過でこうなったのではないと云う、本当に自慢ではないのですがまた育ったみたいです。
安いUREAクリームとＮＷトロジーナで肌とシミのケア中、少しマシになった弛みと肌荒れの汚い画像でしたので差し替えのつもりでUpしました。ソファーで撮った画像（補正なしですヨ！モザイクのみ加工！）の通りの胸になりました。
乳輪下の乳腺辺りを押すと痛くて反面、バージスは良いとしてデコルテの発育が追いついていません。
家の娘や家へ用事や遊びで来る父方の叔母や姪は何もしなくてもボヨンボヨン【嫁曰く：F以上の人ばかりらしい（嫁もけっして小さくない）】としていて羨ましい。

私、家族にはＡＧＡの副作用にしています。

以上、失礼しました。
1345：涅槃原則：2017/11/20(月) 17:12:10: Re: 未だにジワジワ育ち中
> 罹りつけ医で毎月の診察、今日の9:10予約で胸の事を指摘されましたが、血液検査項目で中性脂肪高値以外すべて異常なしでした。肝腎異常なしなら少々胸が大きかろうが関係なしと云うことか？でも、完全に主治医にバレていると思う(´･ω･`)。
>
> >>3083の投稿の前回から少しの経過でこうなったのではないと云う、本当に自慢ではないのですがまた育ったみたいです。
> 安いUREAクリームで肌とシミのケア中、少しマシになった弛みと肌荒れの汚い画像でしたので差し替えのつもりでUpしました。ソファーで撮った画像（補正なしですヨ！モザイクのみ加工！）の通りの胸になりました。
> 乳輪下の乳腺辺りを押すと痛くて反面、バージスは良いとしてデコルテの発育が追いついていません。
> 家の娘や家へ用事や遊びで来る父方の叔母や姪は何もしなくてもボヨンボヨン【嫁曰く：F以上らしい（嫁もけっして小さくない）】としていて羨ましい。
>
> 私、家族にはＡＧＡの副作用にしています。
>
> 以上、失礼しました。
>
>

もはや登仙ではなく仙人ではないでしょうか。少しお分け与えください（笑）
十分ボヨンボヨンしそうですよ。うらやましいなあ。
1346：キョロ：2017/11/20(月) 18:39:25: Re: 未だにジワジワ育ち中
> 罹りつけ医で毎月の診察、今日の9:10予約で胸の事を指摘されましたが、血液検査項目で中性脂肪高値以外すべて異常なしでした。肝腎異常なしなら少々胸が大きかろうが関係なしと云うことか？でも、完全に主治医にバレていると思う(´･ω･`)。

毎月診察している病院の医師から、乳が大きくなってると言われました。
ACUPになって、もう1年になるのだけど・・・　いつ言われるかと思っていました。

プロペシア服用しているからと返答しました（本当はクリマラ100とプロギノバ）

十分、ボヨンボヨンしていますよ＾＾
1347：羽化登仙：2017/11/21(火) 02:02:38: Re: 未だにジワジワ育ち中
涅槃原則様
初めまして、よろしくお願いします。

>>3130
> もはや登仙ではなく仙人ではないでしょうか。

いえいえ、仙人なんて言葉は恐れ多くて到底、若輩の私には似つかわしくありません。
このような心境に少しでも近づければ良し、の『羽化登仙』です。
外部から投与の薬剤に遺伝子が、異常反応して暴走をしているだけだと思います。

>少しお分け与えください（笑）

分け分け与えたいのですがこればかりはねえ、どうすればいいのでしょうか！？
未来には、希望の身体へ移行を遺伝子レベルの細胞操作などで実現と云う風になっているかも？ですね。
未来でも、不可逆なのでしょうか？

>>キョロ様
初めまして、よろしくお願いします。

>>3131
>毎月診察している病院の医師から、乳が大きくなってると言われました。
>ACUPになって、もう1年になるのだけど・・・　いつ言われるかと思っていました。
>プロペシア服用しているからと返答しました（本当はクリマラ100とプロギノバ）

私「アモキサンで1回目、男の更年期の恐れがある今、AGAの薬を飲んでます。毛は生えてきて副作用で胸が出ましたが特に支障はないです。」と答えましたら、スルーでした。これからチョット気まずいのかな！

>十分、ボヨンボヨンしていますよ＾＾

嫁とわが娘に時々、後ろから揉まれてます。こんな我が家は、異常ですか？
1348：羽化登仙：2017/11/29(水) 01:38:55: 私も黄体休止へ
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0003171M.jpg

>>3084??パタ様

10日間、田舎の家の直し修繕で帰郷していました。少しばかりですが忙しくて何もできませんでした。
ＰＣは無いですし携帯は実家名義で皆様の投稿を拝見のみしていました。

>アドバイスのとおり、デブらないようがんばってみます(この度、黄体やめました)。

パタ様は、黄体止められたのですよね。
今でスタイル抜群ですし、わかりますよ、肥りたくないものねェｗ

私、肥る体質だから、マレフェ摂取から直ぐに肥えはじめて体重の調整が大変になりました。毎日、腹筋50回と雨降り以外は、だらだらですが2~3km程度の散歩でも、調整がしんどいですね。
また、乳輪の色が黒係ってきて、このままでは真っ黒になるのではないか！？と心配です。黄体止めると胸の成長に悪影響がある云々等・・・、心配ですが、一度止めます。

>今日はさきほど、4回目のヒゲレーザー脱毛行ってきました。痛いし、しぶとい・・

皆様、ムダ毛処理大変ですね、私も同じです。
私は、鼻髭・口髭・顎鬚・鬢髭・頬髭を5月にかけて徐々に抜きました。抜き終わってから髭剃りを使ってません。ホルしているからか？急激に一斉に伸びなくなりました。長いのがボツボツ生えてきますが即、毛抜きで退治して満足しています。埋没毛が怖いのですが今のところ、このようにしています。

他に、どの板だったっけ、皮膚全般に良いヒルロイド軟膏の話題がありましたね。私、すぐに肌荒れをおこす体質ですので、塗っているものが画像の左がニュートロジーナで右がウレアクリームです。切らして5日程度で肌荒れをおこしてしまうので、ヒルロイド軟膏を一度入手して試してみたいですね。

このあと、他の記事を拝見させていただきます。
以上、失礼しました。
1349：C75：2017/11/29(水) 07:56:25: Re: 私も黄体休止へ
http://www.homelessj.com/男性化/
1350：羽化登仙：2017/11/30(木) 10:46:55: Re: 私も黄体休止へ
Ｃ７５様　いつもお世話になっております。

分かり易いコメントをありがとうございます。そして、大変参考になるアドバイス、示していただいていますリンク先も分かりやすくてホントありがたいです。

また、こちら関係の薬剤にしましても、個人差の世界ですので3ヶ月を目途に摂取と断薬で様子を見て行きたいと思います。

以上、ありがとうございました、失礼します。
1351：パタ：2017/11/30(木) 20:23:02: 乳首とおっぱいの大きさ
女ホル歴13ヶ月アラフィフ、7ヶ月目でAカップとなり、以降成長がストップしてしまいました。

乳首や乳輪の計測もしてました。

乳輪30mm、乳首径7mm、乳首高さ2～3mm
7ヶ月目から進歩しておりません。

web情報によると日本女性の平均は、
乳輪35mm、乳首径10mm、乳首高さ8mm
とのことです。

この板でもおっぱい大きい人は、乳首大きいような気がします。

乳輪の大きさとおっぱいの大きさは比例、
乳首の大きさと乳腺(乳管)の発達は比例、
という感じなのかな。

ちっぱいの女性も乳首だけは一人前だったりします。

プロラクチンは、乳首吸ったりして刺激を与えると分泌されるとか・・

乳首ちっちゃめで個人的には気に入っていたのですが、
やはり、おっぱい大きくなるには、チクニーなどして乳首いじった方がいいのかなぁ
(今まで乳首あまりいじってないですし、それほど感じたりしないです)

成長がとまってしまい、あれこれ考えてしまうこの頃です。
1352：C75：2017/11/30(木) 22:48:22: Re: 乳首とおっぱいの大きさ
> 乳首や乳輪の計測もしてました。

そんなの測ったことねえわｗｗｗ

> web情報によると日本女性の平均は、
> 乳輪35mm、乳首径10mm、乳首高さ8mm
> とのことです。

どうやって統計とったんだよｗｗｗ

測ってみた。
乳輪：37mm、乳首径：13mm、乳首高さ：9mm

> やはり、おっぱい大きくなるには、チクニーなどして乳首いじった方がいいのかなぁ

そんなことやんないほうがいいと思いますｗ

> 成長がとまってしまい、あれこれ考えてしまうこの頃です。

13ヶ月でムチムチ大きくなられたら8年目のジジイの立つ瀬がないですｗｗｗ
1353：パタ：2017/12/20(水) 08:23:35: Re: 乳首とおっぱいの大きさ
C75様、おっぱいデータありがとうございます。

>> web情報によると日本女性の平均は、
>> 乳輪35mm、乳首径10mm、乳首高さ8mm
>> とのことです。
>
> どうやって統計とったんだよｗｗｗ

バストアップ大学.comに掲載されていて、美容整形外科のデータらしいです。

> 測ってみた。
> 乳輪：37mm、乳首径：13mm、乳首高さ：9mm

C75さん、やっぱり普通の女性より大きい！(そりゃそうですよね)。赤ちゃんが吸いやすそうな感じです。

私は、
女ホル前：　乳輪20mm、乳首径4mm、乳首高さ2mm以下、
女ホル7ヶ月後(Aカップ)：　乳輪30mm、乳首径7mm、乳首高さ2～3mm
女ホルはじめて、乳輪などが大きくなってびっくりしましたが、その後、変化なしです。
乳首と乳輪がもう少し大きくなると、おっぱいがさらに大きくなっているのかなぁと予想してます。

>> やはり、おっぱい大きくなるには、チクニーなどして乳首いじった方がいいのかなぁ
>
> そんなことやんないほうがいいと思いますｗ

そうですよね。ただ、世間ではノンホルで、乳首吸引具などで大きくなってる人も
たくさんいらっしゃるようだったので・・
女性向けバストアップ情報では、彼氏に乳首吸ってもらうとプロラクチンが分泌されて
おっぱい大きくなるよ、みたいなことも書かれてたりしてますし・・

プロラクチンは、血液検査で測定してますが、育乳との関係では、
どうみると良いのかなぁと疑問に思っています。
制御できない因子かもしれませんが、基準値内で高めの方が、育乳に効いてるとか
何か判断できることはないのかなぁと思っています。
女性は少女期から20才までと妊娠出産時期の2回だけ、プロラクチンがたくさん分泌されるようです。
1354：羽化登仙：2017/12/21(木) 05:36:15: Re: 乳首とおっぱいの大きさ
>>3176

パタ様

羽化登仙です。お世話になっております。
投稿しようかどうかで迷いましたが投稿します。

> 成長がとまってしまい、あれこれ考えてしまうこの頃です。

私、思うんですが、躰をしぼってスリムな方やスレンダーな方に胸の豊かな方は、稀のようで少ないのではと思っています。
世界をマタにかけて活躍するスーパーモデルに豊かな胸をお持ちの方の存在は、少ないようにも思いますし、スポーツ選手にも少ないように思います。

こちらのサイトをご覧の方々もパタ様の体型を『この人、すごい体型だな！』と、お感じになった方が多いのではないかと思います。中には『胸もあるなぁ～！』と感じた方もいらっしゃることと思います。
パタ様の今の体形にC～Dcupのふくよかな胸があるとしたなら、何だか変（豊胸？）なように感じるのは私だけでしょうか！？
諸先輩のおっしゃっていますように『成長の目途は3～5年必要、6年目以降も育つ場合がある。』ではないかと思います。
また、私のトチクルッた成長を決して比較参考になさらないようお願いします。家系と云う諸々の背景があったとしましても、♂としては例外中の例外だと思いますので、比較なさるのであればホント参考程度に観ていただくようにお願いします。

以上、失礼な表現などがありましたなら、申し訳ございません、どうかお許しください。
1355：パタ：2017/12/31(日) 01:46:51: Re: 乳首とおっぱいの大きさ
羽化登仙様、こんにちは。みなさまこんにちは
コメントごもっともですね。また、お褒めの言葉をいただき、ありがとうございます。
私個人で言えば、あせらず今のところは様子をみるのがきっと一番なんだと思います。

そうなんですけど、この板の原点に立ち返ってみて、やはりいろいろ調べたり考えたり、
トライするのが「女性化乳房を作る」情報交換の場なんだろうと思ったりします。
(推奨されるレシピを3年間ひたすら摂取して待つだけ、というのはなんか味気ないです)
自分自身(14ヶ月)は、何れ限界が見えてくるかもしれませんが、何か有益な情報があれば
それを模索して時には試したりして、みなさんのお役に立てればと思ったりします。

まだ大脳は男性脳が残っているので、目標を決めて課題にぶちあたると、それを克服する
よい手段はないかと模索する習性があるみたいです。課題は大きいほど、やりがいがある・・

例はよくないかもしれませんが、学業成績でいつも100点をとってる人は、自分の勉強方法を
あまり見直したりしません。
50点しかとれない人は、何がダメなのかな、何が足りないのか、といろいろ模索すると思います。
おまえは元々頭が悪いのだから、いくら頑張っても60点がいいとこだよ、と言われたら、
身もふたもない感じです。

さて、長年女ホルをやっていて、AA～Aカップ止まりで悩んでおられる方、女性でちっぱいで
悩んでおられる方も多いと思います。
ちっぱいは遺伝だと言われたりしますが、最近の情報だと遺伝が支配因子ではなく、後天的な
要素がかなり大きいと言われたりもしています。

育乳には女ホル開始の初期(1年～2年くらい)が肝心であること、長年ちっぱいの人も
やり方次第では1カップから2カップくらいはアップするのでは、という視点で考えたりしてます。
以下は私の思いつきです。

●乳房発達に関する仮説や視点(思いついたことですので根拠はないですし健康留意も必要です)
・開始初期(1～2年)は、いかに乳腺を発達させるかが肝心。3ヶ月(半年)と期間を決めて多少
オーバードーズして、いっきに乳腺を発達させるのが良い。一度発達してしまえば乳腺組織は
基本的にはなくならない。
・個人差は大きいけれど、個人差で片付けずに、体質は典型的に3タイプくらいなので、
それぞれのベストな方法や留意点がきっとあるだろう
・男性が乳房をつくるとき、乳腺の発達において、乳管は女性並みに発達するが、
乳腺葉(乳管にくっつくもの)の発達が少ないことが多い。乳腺葉の発達に何が欠けているのか
・黄体は卵胞の共存下、乳房を発達させると言われるが、これは全体的な脂肪増加による効果であり、
乳腺組織自体はさほど発達しない(黄体をやめれば元に戻る)。
・成長ホルモンの助けが重要。初期においては、太ももの筋トレやストレッチ(成長ホルモンが分泌
されると最近言われている)を併用すると、乳房が効果的に発達する
・成長ホルモン助剤(DHEA、HGAなど)は、結果的に男性機能を高めてしまうことが多いので、
初期においてはやらない方がよい
・プロラクチンの値は、正常範囲内において高めの値であれば、まだまだ乳房が発達する可能性がある。
・乳首や乳輪は胸の大きさと比例する傾向があるので、乳首がまだ小さいうち(女性の平均に未到達)は、
まだおっぱいが大きくなる余力がある(今後の発達が見込める)。
・ラクトゲン受容体は女性の場合30才くらいまで出現することがある。女ホル摂取の男性もこれと似た
効果が見込めるのか
・胸のしこりがやわらかくなってきた頃は、女ホル剤を変えてみて刺激を変えると、また発達しはじめる。
・初期におっぱいマッサージは避けた方が良いが、胸部付近のリンパマッサージは有効である(鎖骨付近
やワキ下など)。
・ビタミンC摂取を併用すると、女ホル(卵胞)効果が増幅される
・女ホル剤を十分摂取しているときは、大豆イソフラボンを多めに摂取するのは乳房発達をかえって阻害
する。(弱いパワーのイソフラボンが女ホル受容体と結びつき、意図した女ホルが受容体に結びつくのを
阻害する)
・初期においては大胸筋は鍛えずに、小胸筋を伸ばしたり鍛えたりすると良い
1356：C75：2017/12/31(日) 02:16:19: Re: 乳首とおっぱいの大きさ
> そうなんですけど、この板の原点に立ち返ってみて、やはりいろいろ調べたり考えたり、
> トライするのが「女性化乳房を作る」情報交換の場なんだろうと思ったりします。
> (推奨されるレシピを3年間ひたすら摂取して待つだけ、というのはなんか味気ないです)

素晴らしい。
その通りです。
私がクリマラ100を始めた時、「そんなもん男に効くか。素直に錠剤飲めｗ」と言われました。
また、黄体否定派だった私の目を開かせてくれたのは、黄体ODという画期的な（無茶な）施策を行われた方の貴重な情報でした。

まことにこの世界、「正解」はありません。

各人が試行錯誤して自身の体質に合ったレシピを探し当てるのが肝要かと思います。

> ・開始初期(1～2年)は、いかに乳腺を発達させるかが肝心。3ヶ月(半年)と期間を決めて多少
> オーバードーズして、いっきに乳腺を発達させるのが良い。一度発達してしまえば乳腺組織は
> 基本的にはなくならない。

まったくもってその通りです。
内臓機能のチェックは必要ですが、やると決めたら思い切って攻勢に転じます。
決して躊躇してはなりません。

> ・黄体は卵胞の共存下、乳房を発達させると言われるが、これは全体的な脂肪増加による効果であり、乳腺組織自体はさほど発達しない(黄体をやめれば元に戻る)。

その通りです。「乳房を発達させる」のではなく、弱抗男性ホルモン作用で相対的に筋肉減少と脂肪増加を促すだけです。

> ・胸のしこりがやわらかくなってきた頃は、女ホル剤を変えてみて刺激を変えると、また発達しはじめる。

はい、まず、女ホル量を増量するのではなく、たとえ同程度の威力であってもブランドを変えるのは効果的です。

> ・初期におっぱいマッサージは避けた方が良いが、胸部付近のリンパマッサージは有効である(鎖骨付近やワキ下など)。

その通りです。
おっぱいはともかく、健康にも大変よろしいです。

> ・ビタミンC摂取を併用すると、女ホル(卵胞)効果が増幅される

うちの冷蔵庫には年がら年中柑橘類があります。
いや、単に好きなだけですｗ

> ・女ホル剤を十分摂取しているときは、大豆イソフラボンを多めに摂取するのは乳房発達をかえって阻害する。(弱いパワーのイソフラボンが女ホル受容体と結びつき、意図した女ホルが受容体に結びつくのを阻害する)

その通りです。
私はこれを逆手に取って、体調によって女ホルが強すぎる場合は、これを抑え込むスタビライザーとして毎日適量を摂っています。

> ・初期においては大胸筋は鍛えずに、小胸筋を伸ばしたり鍛えたりすると良い

まったくその通りです。
やりすぎると大胸筋同様におっぱいが食われますが、ここのシェイプアップをやっておくと脇肉ぷよぷよが防止できます。
1357：某3040：2017/12/03(日) 22:54:40: Re: 乳首とおっぱいの大きさ
>世界をマタにかけて活躍するスーパーモデルに豊かな胸をお持ちの方の存在は、少ないようにも思います

モデルさんたちは、あくまでも「生きるマネキン」、即ち「洋服の中身」であって、主役は洋服(作品)作品ですしね。
大きすぎる胸は洋服のデザインを選ぶことになりますし、色々な服を綺麗に見せるには邪魔になるらしいです。

中にはわざわざ胸を小さくする手術をする人もいるとかいないとか。
1358：パタ：2017/12/04(月) 23:03:32: Re: 乳首とおっぱいの大きさ
羽化登仙様、こんにちは

> パタ様、羽化登仙です。>>3187では、ごめんなさい、私が言葉足らずでした。

気にされることは何もないと思いますけれど・・
お互い気楽にお話できたらよいかと思います。

> ここに、以下を記す予定でしたが、なぜか省略してしまいました。
> お躰しぼられていますが何か理由があるのでしょうか？

10年前ノンホル中性化目指してダイエットしたあと、バレエをずっとやってました。
因みにダイエット前はウエスト87cmのメタボでした。
当時は失意の中にあって、これまでの生き方を180度変える決意で、中性化・ダイエットに臨みました。

> BMIが18.5未満(低体重痩せ型)、18.5～25未満（普通体重）、25～30未満肥満(1度) です。
> 私は、BMI値25前後に調整して脂肪で体を丸くし？胸に脂肪が乗る状態にして？育乳をしています。
> BMI25を超える度に実施する腹筋運動と回数の増減と散歩でBMI値を調整しています。

私の場合は、BMIは20.5くらいをずっと維持してまして、最近女ホルで太って21.0くらいです。
なので、標準体型だと思います。ほかの方のお名前出して恐縮ですけど、某3040さんは、
BMIが18くらいでまさにモデル体型の方もいらっしゃいますよ。
体脂肪(皮下脂肪)とおっぱいの大きさは、統計的に見れば比例の関係があります。
ただ、細めの方でもおっぱいはそこそこ(Cカップくらい)の方もけっこういらっしゃいますし。
なんていうんですか、どの体型でどのくらいのおっぱいを作っていくかは、ご本人の趣味とか目標みたいなものだと思います。
私は今のところオートガイネフィリア(自己女性化愛好症)なので、自分で自分にときめく体になりたいです。

> 趣味とはいえ育乳は大変根気が必要です。
> 諸先輩のおっしゃっていますように『成長の目途は3～5年必要、6年目以降も育つ場合がある。』ではないかと思います。

根気がいるのはごもっともですね。
私自身は、ひたすらあせってるというわけでもないんです。
ただ、いろいろ調べたり考えたり試したりして、何か打開策がわかるといいなぁと言ったところです。
あれこれしてるうちに、3年くらいすぐに経ってしまいますね、きっと。
1359：よーこ：2017/12/04(月) 23:50:02: BMIは同じでもスタイルが違う
> 私の場合は、BMIは20.5くらいをずっと維持してまして、最近女ホルで太って21.0くらいです。
> なので、標準体型だと思います。

パタさん、こんばんは。
BMIはわたしも20.5から21の間をうろうろしていますが、スタイルがパタさんとは全然違って、寸胴です。何せウエストが80のままなのです。下腹も出てきたし、ジーンズは31でしたが、ちょっとお腹がきつくなってきました。BMIが同じでも、脂肪の付く場所が違っているのかなあ。

わたしもウエストニッパーを買ってみようかな。
1360：パタ：2017/12/16(土) 20:00:59: Re: BMIは同じでもスタイルが違う
よーこ様、お久しぶりです。

ウエストニッパー、一度はお試しいただくとよいと思います。ワコールがいいかな。ちょっと高いけど・・
お試しいただいて、ご自分に合っているようでしたら、洗い替えでもうひとつ購入というのがいいかもしれません。
ほんとはダイエットしながら装着すると良いらしいですが、体重も低めとのことですので、
ダイエットしながらでなくても良いかもしれませんね。
サイズ確認は試着が一番なのですが、できないときは、76cmサイズ、または70cmサイズ(緩い側の
ホックで装着すると73cmくらい)あたりかなと思います。
装着して測ると、ウエストはだいたいそのサイズくらいになります。

私はといえば、最近、女ホルでちょっぴり太ってきたので、太らないように気をつけているところです。

今日は、CO2フラクショナルレーザー(顔)で美肌施術を受けてきました。5回コースの1回目です。
年齢のせいなのか、毛穴がめだってきており、この施術は毛穴を目立たなくする効果も大きいそうです。
よい結果が得られましたら、ノンホル部屋にてご報告させていただく予定です。

美を目指すには、アンチエイジングが欠かせないなぁと実感しているところです。
1361：羽化登仙：2017/12/19(火) 01:19:23: ヒルドイドローション
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0003216M.jpg

カゼが長引いて薬を貰いたくて行きつけの病院へ、主治医の診察（風邪＋１２月診察）になりました。
初診時に前病院前医からすべて引継ぎされているようで当然ながら、主治医はご存知でした。女性化乳房症（リスパダール・アモキサンの副作用）や今までの診察の経緯から更年期症状の疑いもあるようだからと、あれこれと訊ねられて、詳しい血液検査をすることになりました。容器6本分の血液を採られました。結果は、1月の診察時に説明。

検査の結果が、♂ホル8.5pg/ml以上11.8pg/mLの場合は、ホルモン補充療法が選択肢の１つとして適応されることもありますが、ホルモン補充療法が行えない病気に該当なら適応しません。との説明もありました。私は、適用外（病名をここでは明かしませんが・・・）になるかもしれません。

>>3172　Ｃ７５さんへ
>
> とりあえず、ピアソンHPクリームというのがあり、これも同じヘパリン類似物質です。
> まあ、皮膚科の処方薬ほどの威力はないでしょうがｗ
>

体重測定の看護師に『　肌荒れと乾燥肌で痒いことが多いのでヒルドイドが欲しい　』と言ってみたら
主治医に引き継がれていて多少の触診＋問診されましたが、すんなり処方していただけました。
また、ヒルドイドローションにはシミ取りと漂白の効能があるそうです。

以上、ご報告まで
1362：パタ：2017/12/24(日) 19:05:17: メリークリスマス！
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0003240M.jpg

先日、マッサージの女の子に自撮りしてもらいました。
ぼやけてて変な写真でゴメンなさい。
Aカップあるはずなのに、AAカップにしか見えませ～ん(涙)。
今日はさみしいクリスマスイブ(涙涙)。
みなさまはいかがお過ごしでしょうか。
1363：陽炎：2017/12/25(月) 07:25:36: 管理者様へ
>
> 明日の朝にはこの返信の削除を予定しております＿|＼○＿

のつもりが削除できませんでした
お手数ですが投稿を削除していただけたら幸いです＿|＼○＿
1364：涅槃原則：2017/12/25(月) 17:28:08: Re: メリークリスマス！
あ！足の方向が・・・すごいですね。
綺麗なお身体でうらやましいです。ちょっとエロティック。
お顔も素敵です。
1365：パタ：2017/12/26(火) 19:18:04: Re: メリークリスマス！
> あ！足の方向が・・・すごいですね。
> 綺麗なお身体でうらやましいです。ちょっとエロティック。
> お顔も素敵です。

涅槃原則様、ありがとうございます。

暗がりで撮ったのでぼやけてしまい、たまたまエキゾチックな感じに写ってしまいました。
ほんとの姿は薄毛のへんなおじさんです。
(開脚して撮ってもらったので、よけいに変ですね)

お酒の後、時々マッサージに行きますが、女ホル前はちょっときわどいマッサージをやってもらってました。
でも、最近は世間話やおっぱい比べをして終わりって感じです。

陽炎様、ありがとうございます。

パソコンだと、投稿したご自分の記事をクリックすると、下の方に「この記事を編集する」ボタン
がありますので、ここから、編集ができると思います(削除できるかは試したことないですけど・・)
スマホだと操作が違うのかなぁ。
1366：陽炎：2017/12/26(火) 22:17:04: Re: メリークリスマス！
> パソコンだと、投稿したご自分の記事をクリックすると、下の方に「この記事を編集する」ボタン
> がありますので、ここから、編集ができると思います(削除できるかは試したことないですけど・・)
> スマホだと操作が違うのかなぁ。

パタ様

アドバイスの返信ありがとうございます
Chromeの別窓で書きこんでしまったようで削除できませんでしたｗ
日常の出来事しか書きませんが、暇つぶしになれば幸いです(*´∇｀*)
1367：雪姫：2017/12/29(金) 14:50:14: はじめまして
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0003254_2M.jpg

育乳を初めてだいたい5年くらい立ちました。初めてここに投稿します。今朝計ったところでは、Ｔ101、U85です。昨夏くらいから成長が加速し、今年の定期健康診断でははっきり指摘されてしまいました。敢えて隠していませんが、夏の薄着では滅茶苦茶目立ちました。写真は夏に撮ったもので、今よりも1cmくらいＴが小さく、胸の張りも落ち着いていた時期のものとなります。

追伸. 写真差し替えました
1368：パタ：2017/12/29(金) 20:13:39: Re: はじめまして
> 育乳を初めてだいたい5年くらい立ちました。初めてここに投稿します。
> 今朝計ったところでは、Ｔ101、U85です。

雪姫様、こんにちは

色が白くていいですね。5年とはすごいですね、大先輩です。
Cカップ～Dカップといったところでしょうか。
ツンと上を向いてるおっぱいなので、まだまだ成長しそうな気がします。
お若い方なのかな。
レシピ(お薬)などまたお聞かせくださいね。
1369：涅槃原則：2017/12/30(土) 16:59:22: Re: はじめまして
綺麗！ほんとうに雪姫って感じですね。
1370：雪姫：2017/12/30(土) 20:28:44: Re: はじめまして
> パタ様、涅槃原則様、

ありがとうございます。そんなに若くは、といいますか全然若くありません。

レシピは、オエストロジェルから始めて、１年後からクリマラ５０→１００へ、昨年の春から約４カ月間アンドロキュア系を併用しましたが、これが劇的に作用しました。クリマラで肌に痒みがでて１週間張り続けるのが辛くなったため、今年の春からはエストラドット１００に変更していますが、クリマラが余っているので、今現在はクリマラと交互に使っています。

私の場合男性ホルモン抑制剤で胸のサイズが２サイズアップし、体毛の激減、薄毛解消と様々な作用がありました。ただ、これは続けるにはあまりにもリスクの大きな薬で、今はひと月に１錠にしています。
1371：パタ：2017/12/30(土) 22:20:05: Re: はじめまして
> レシピは、オエストロジェルから始めて、１年後からクリマラ５０→１００へ、
> 昨年の春から約４カ月間アンドロキュア系を併用しましたが、これが劇的に作用しました。
・
・
> 私の場合男性ホルモン抑制剤で胸のサイズが２サイズアップし、体毛の激減、薄毛解消と
> 様々な作用がありました。ただ、これは続けるにはあまりにもリスクの大きな薬で、
> 今はひと月に１錠にしています。

雪姫様、レスありがとうございます。

やはり、アンチアンドロゲン(アンドロキュア系)は効果があるんですね。
男ホル(男性機能)が活きてると、育乳効果が低いのかもしれないです。
私は7ヶ月目でアンドロキュア(プロキュア)を1ヶ月くらい摂取したところ、
男ホル(テストステロン)、LH、FSHが下限値以下くらいになりましたが、
その後、死んだはずの男性機能が徐々に回復してしまいました。精子は出ないけど・・

短期でまたアンドロキュア系(プロキュアやダイアン)を摂ってみようかなと思いました。

お話変わって恐縮ですが、週に一度温泉に通ってます。
今日は小学3,4年生くらいの子が、私が浴槽前のベンチに腰掛けてると隣に座って来て、
私のちっぱいをガン見しました。つづいてお股もガン見されてしまいました。
おじさんらは普段あまりガン見しないんですけど、小さい子は興味のまま行動するので、
すごく照れてしまいました。
よくある温泉ネタでした。
1372：かおる：2018/01/15(月) 20:02:04: 不可逆ということについての質問
初めまして！??いつも皆様の大変貴重な投稿を興味津々で読ませて頂いている43歳の男です。女性ホルモン投与の不可逆的な効果について質問です。女性ホルモン投与の不可逆的な効果として、以下の３つのことが特に有名ですよね。

?? 1. 生殖能力の喪失
?? 2. 勃起能力の喪失
?? 3. 一生女性ホルモンを継続しなければならない

で、教えて頂きたいのは、1と2は良いけど、出来れば3の状態までにはなりたくない、という希望と、Aカップでいいから乳房が欲しいという希望を両立できる方法があるでしょうか？という質問です。どなたか教えて頂けると嬉しいです。よろしくお願いいたします。
1373：ただの通りすがり：2018/01/16(火) 01:16:47: Re: 不可逆ということについての質問
> 初めまして！??いつも皆様の大変貴重な投稿を興味津々で読ませて頂いている43歳の男です。女性ホルモン投与の不可逆的な効果について質問です。女性ホルモン投与の不可逆的な効果として、以下の３つのことが特に有名ですよね。
>
>????1. 生殖能力の喪失
>????2. 勃起能力の喪失
>????3. 一生女性ホルモンを継続しなければならない
>
> で、教えて頂きたいのは、1と2は良いけど、出来れば3の状態までにはなりたくない、という希望と、Aカップでいいから乳房が欲しいという希望を両立できる方法があるでしょうか？という質問です。どなたか教えて頂けると嬉しいです。よろしくお願いいたします。

無理です。
そんな半端な気持ちでホルするならば、辞めといた方がいい。
あとで後悔するだけ。
1374：無名：2018/01/16(火) 07:08:18: Re: 不可逆ということについての質問
> 初めまして！??いつも皆様の大変貴重な投稿を興味津々で読ませて頂いている43歳の男です。女性ホルモン投与の不可逆的な効果について質問です。女性ホルモン投与の不可逆的な効果として、以下の３つのことが特に有名ですよね。
>
>????1. 生殖能力の喪失
>????2. 勃起能力の喪失
>????3. 一生女性ホルモンを継続しなければならない
>
> で、教えて頂きたいのは、1と2は良いけど、出来れば3の状態までにはなりたくない、という希望と、Aカップでいいから乳房が欲しいという希望を両立できる方法があるでしょうか？という質問です。どなたか教えて頂けると嬉しいです。よろしくお願いいたします。

人間の身体は、そんなに都合良く出来てないのです｡
豊胸手術するしかないですが、胸の下地は男のままですから違和感がアリアリかも知れないですね･･･
形はどうあれ、注射でヒアルロン酸や脂肪注射されたら？
1～2年はもつかも知れないですよ｡
1375：pegasus：2018/01/16(火) 09:44:30: Re: 不可逆ということについての質問
ミもフタもない流れなので私自身の経験で良ければ
まずはじめに私の体質は特別かもしれませんのでかおるさんに当てはまる保証は無いという前提ですが
＜以下長文、ごめんなさいね＞

＞一生女性ホルモンを摂取しなければならない
はタマが死んで男性ホルモンも含め必要な性ホルモンが自力で作られず、外部から補充しなければならない状態と言うことです。
女性ホルモンは去勢作用があり特に黄体は性犯罪者の化学去勢に使用されている国もあります（韓国など）
それでも投与をやめると復活するようですが、この期間は6ヶ月から2年程度と様々な情報があります。

私自身ですが最初Aカップだけでも欲しい願望から塗りホルモンなら大丈夫だろうと（特に根拠は無かったです）、またタマが死ぬリスクを6ヶ月と見定めてこの期間でAA-Aカップまで成長させました。
6ヶ月で休薬、その後そこで留まるつもりだったのが、ブラを自分のチチで満たしてみたいというさらなる欲求が募り、半年程度の休薬から再開、そのときは飲み薬にしてB-Cくらいまで成長、ここで6ヶ月の期限が来て休薬、これを繰り返しで今Dカップです。
また現在は飲み薬が効かない、効くまで飲むと肝臓が心配と言うことで先日注射をしたところですが、あまりの効果にpdp路いています。

休薬に関して
体温調節がめちゃくちゃになるなど更年期症状と思われる症状が2週間ほど続きましたがそれを過ぎると平常に戻りました。
ホルモン育乳の履歴は実際はもっと複数やっていて複雑ですが簡単に書いています。
ここで言えることは一定期間内なら休薬でタマは回復できること、休薬時には更年期症状が数週間出ることなどがかおるさんのご質問への回答です。

注意点
これは人体実験結果ですが、一人のホルモン育乳経験でありこの傾向がそれなりの確率で得られかどうかは分からないと言うことです。
中には微量の投薬で気分が悪くなる人も知っています。
また肝臓が弱い人もいるかもしれません。
そのようなホルモンに合わない体質であれば肝臓を痛めるリスクと最悪肝硬変なども視野に入れる必要がありそうです。
かおるさんの肝臓は丈夫でしょうか？

リスク＆ベネフィット
これは医学的な介入によく使われる概念ですが、全ての投薬なども含めた医療行為は必ず副作用のリスクがあり、それを上回る利益（[ベネフィット）とのレシオが大きければ有用な技術と考えます。
ここで言うベネフィットですが、育乳の結果は副作用として忌避荒れるのがほとんどである一方、ここに集われる方には大切なベネフィットであるかもしれません。

かおるさんが冷静にリスク（特に最悪の結果）を見極め、それを上回る楽しみとしてのベネフィットがあれば検討の価値はあると思います。

因みに私自身は大浴場やプールに行きづらいこと、人前で上着が脱ぐことに抵抗があることがでめりっとですが、たっぷんたっぷんのバストは手放したいと葉全く思わず、ホルモンをやって大変満足しています。
また体調のリスクに関しては小刻みの人体実験でリスクは制御している自信があります。

> 初めまして！??いつも皆様の大変貴重な投稿を興味津々で読ませて頂いている43歳の男です。女性ホルモン投与の不可逆的な効果について質問です。女性ホルモン投与の不可逆的な効果として、以下の３つのことが特に有名ですよね。
>
>????1. 生殖能力の喪失
>????2. 勃起能力の喪失
>????3. 一生女性ホルモンを継続しなければならない
>
> で、教えて頂きたいのは、1と2は良いけど、出来れば3の状態までにはなりたくない、という希望と、Aカップでいいから乳房が欲しいという希望を両立できる方法があるでしょうか？という質問です。どなたか教えて頂けると嬉しいです。よろしくお願いいたします。
1376：パタ：2018/01/16(火) 21:56:44: Re: 不可逆ということについての質問
>??1. 生殖能力の喪失
>??2. 勃起能力の喪失
>??3. 一生女性ホルモンを継続しなければならない
> で、教えて頂きたいのは、1と2は良いけど、出来れば3の状態までにはなりたくない、
> という希望と、Aカップでいいから乳房が欲しいという希望を両立できる方法がある
> でしょうか？という質問です。どなたか教えて頂けると嬉しいです。よろしくお願いいたします。

ご質問は、高齢になったとき、乳房を維持したまま、女性ホルモンを摂らずに
済む方法はないか、というふうに理解しました。
このお話は、MTFのかたをはじめ、歳をとって女ホル摂取できなくなったとき、
一体どうなるんだろう、という疑問にも関連するかと思いました。

あくまで推定ですが、高齢になって女ホルをやめてしまうと、すでに育っている乳房は
なくなりはしませんが、小さめの垂れ気味のおっぱいとなり、睾丸があれば多少は
男性ホルモンが回復し(生殖機能は回復しません)、すでに女性化した体がある程度
男性(ヒゲや体毛、皮脂腺など)に戻り、かつ更年期障害に悩まされるおじいちゃんに
なるだろうと思います。
(副腎から少量の男性ホルモンと女性ホルモンが分泌され、かつ睾丸からごく少量の
男性ホルモンが分泌されると推定します。この状態は男性の更年期障害と同じです)

なので、乳房をきちんと維持したい場合(歳をとってもおばあちゃんでいたい場合)は、
更年期障害を避ける意味でも、少ない量であっても女性ホルモンを摂取し、
男性ホルモンT／女性ホルモンE2の比の値が高くならないように気をつけることが
必要かもしれません。
1377：かおる：2018/01/16(火) 22:40:08: Re: 不可逆ということについての質問
「ただの通りすがり」様、「無名」様、「pegasus」様、そして「パタ」様

初めての投稿でしたのに、真摯にコメントを下さり、ほんとうにありがとうございます。かなり前から興味を持っていたので、厳しさはわかっていたつもりですが、改めて女性ホルモンの影響を理解した気がします。もう少し、ここでの皆様の投稿を拝見して、引き続き、考えてみます。

ありがとうございました。
1378：かおる：2018/01/16(火) 22:48:03: Re: 不可逆ということについての質問
パタ様

コメントありがとうございます。僕は、勃起能力と生殖能力を失う覚悟はできているのですが、一生女性ホルモンを摂取し続けなければ健康が保たれない状態になることまでの覚悟が、まだできておりません。なので、勃起能力と生殖能力は完全に無くなるけど、「一生女性ホルモンを摂取しなければ健康でいられない状態」までにはならない、一定の「期間」があるのではないかと期待して、今回の質問をいたしました。

例えば、摂取期間半年で生殖能力がなくなり、1年で女ホルを継続しなければ健康を維持できなくなる状態になるということであれば、僕としては、8か月位、女ホルを摂取してみたいと思ったのです。

過去ログとかもかなり見たのですが、「一生摂取し続けなければならない状態」になるまでの期間が、あまりよくわかりませんでした。

ただ、皆様のレスを拝見して、私は、なんだかとんちんかんな質問をしているような気がしてなりません(^^;　そうだとしたら、皆様に大変不愉快な思いをさせてしまっているようで、ほんとに申し訳ございません。

> >??1. 生殖能力の喪失
> >??2. 勃起能力の喪失
> >??3. 一生女性ホルモンを継続しなければならない
> > で、教えて頂きたいのは、1と2は良いけど、出来れば3の状態までにはなりたくない、
> > という希望と、Aカップでいいから乳房が欲しいという希望を両立できる方法がある
> > でしょうか？という質問です。どなたか教えて頂けると嬉しいです。よろしくお願いいたします。
>
> ご質問は、高齢になったとき、乳房を維持したまま、女性ホルモンを摂らずに
> 済む方法はないか、というふうに理解しました。
> このお話は、MTFのかたをはじめ、歳をとって女ホル摂取できなくなったとき、
> 一体どうなるんだろう、という疑問にも関連するかと思いました。
>
> あくまで推定ですが、高齢になって女ホルをやめてしまうと、すでに育っている乳房は
> なくなりはしませんが、小さめの垂れ気味のおっぱいとなり、睾丸があれば多少は
> 男性ホルモンが回復し(生殖機能は回復しません)、すでに女性化した体がある程度
> 男性(ヒゲや体毛、皮脂腺など)に戻り、かつ更年期障害に悩まされるおじいちゃんに
> なるだろうと思います。
> (副腎から少量の男性ホルモンと女性ホルモンが分泌され、かつ睾丸からごく少量の
> 男性ホルモンが分泌されると推定します。この状態は男性の更年期障害と同じです)
>
> なので、乳房をきちんと維持したい場合(歳をとってもおばあちゃんでいたい場合)は、
> 更年期障害を避ける意味でも、少ない量であっても女性ホルモンを摂取し、
> 男性ホルモンT／女性ホルモンE2の比の値が高くならないように気をつけることが
> 必要かもしれません。
>
>
1379：よーこ：2018/01/16(火) 23:18:21: Re: 不可逆ということについての質問
いつまで女性ホルモンを摂っていったらいいか、明確な指針はないと思います。

本当は、医学的にそういう統計があってしかるべきだとは思いますが、病気と違って「自己責任」で摂取しているため、研究の優先順位は低いのでしょう。たとえば、除睾手術をした人が高齢になったとき、どの程度女ホルを摂ったらいいか、分かっていてもいいと思うのですが。

大抵の女性ホルモン剤は、65歳以上の女性の摂取の事例は少ないというような注意書きがしてあります。ただそれも女性にホルモン補充療法をする場合です。つまり更年期障害は65歳以上までは続かない、そもそも10年程度なので、それ以上の長い間摂取し続けることは想定されていません。

希望的観測を言えば、女性が更年期障害になるのは、女性ホルモンが減ってきたことに体が着いて行けないからで、長くても10年も経てば体が慣れてくるということなのかもしれず、MtFも同じような老化の過程を、人為的にであれコントロールしていくならば、軟着陸することもできるかもしれません。

ただ、無理なことをしているという意味では、寿命を削っているかもしれません。これは精神的なことと肉体的なこととのトレードオフの関係かも知れません。QOLをどう考えるか、それはその人の決断にかかっています。

女性ホルモンを摂取する覚悟がないなら、止めるべきだという意見は、まさにその決断の重さを、自分の幸せをどこに置くかということを自分の責任で考えるべきだということなのだと思います。
1380：浅茅好子：2018/01/17(水) 06:31:58: Re: 不可逆ということについての質問
????おはようございます。
平成28年3月よりデポ治療しております。
最初は、5mmより始め今では10mmを2週間ごと
クリニックに通っています。
????今では、治療をした週は良いですが？
二週目には、少し体調に変化します。
その時には、パッチで対応して居ます。

> いつまで女性ホルモンを摂っていったらいいか、明確な指針はないと思います。
>
> 本当は、医学的にそういう統計があってしかるべきだとは思いますが、病気と違って「自己責任」で摂取しているため、研究の優先順位は低いのでしょう。たとえば、除睾手術をした人が高齢になったとき、どの程度女ホルを摂ったらいいか、分かっていてもいいと思うのですが。
>
> 大抵の女性ホルモン剤は、65歳以上の女性の摂取の事例は少ないというような注意書きがしてあります。ただそれも女性にホルモン補充療法をする場合です。つまり更年期障害は65歳以上までは続かない、そもそも10年程度なので、それ以上の長い間摂取し続けることは想定されていません。
>
> 希望的観測を言えば、女性が更年期障害になるのは、女性ホルモンが減ってきたことに体が着いて行けないからで、長くても10年も経てば体が慣れてくるということなのかもしれず、MtFも同じような老化の過程を、人為的にであれコントロールしていくならば、軟着陸することもできるかもしれません。
>
> ただ、無理なことをしているという意味では、寿命を削っているかもしれません。これは精神的なことと肉体的なこととのトレードオフの関係かも知れません。QOLをどう考えるか、それはその人の決断にかかっています。
>
> 女性ホルモンを摂取する覚悟がないなら、止めるべきだという意見は、まさにその決断の重さを、自分の幸せをどこに置くかということを自分の責任で考えるべきだということなのだと思います。
1381：かおる：2018/01/17(水) 22:32:30: Re: 不可逆ということについての質問
pegasus様

すみません、追加で質問です。pegasus様は、そういう6か月期間限定な投与の仕方をした結果、今では、生殖能力は喪失していらっしゃるのでしょうか？　また、「一生女性ホルモンを摂取し続けなければならない状態」には到達していらっしゃらないのでしょうか？

ぼくは、生殖能力を失う覚悟はありますので、「オッパイも精子も欲しい」というような都合の良い要望を持っているわけではありません。ただ、できれば、「一生女性ホルモンを摂取し続けなければならない状態」にまではなりたくないかもなぁと思っております。
1382：ただの通りすがり：2018/01/17(水) 23:11:45: Re: 不可逆ということについての質問
> pegasus様
>
> すみません、追加で質問です。pegasus様は、そういう6か月期間限定な投与の仕方をした結果、今では、生殖能力は喪失していらっしゃるのでしょうか？　また、「一生女性ホルモンを摂取し続けなければならない状態」には到達していらっしゃらないのでしょうか？
>
> ぼくは、生殖能力を失う覚悟はありますので、「オッパイも精子も欲しい」というような都合の良い要望を持っているわけではありません。ただ、できれば、「一生女性ホルモンを摂取し続けなければならない状態」にまではなりたくないかもなぁと思っております。

前にも書いたけど、半端な気持ちなんだね。
メンタルがやられるリスクは考慮してないの？
体はホルすればそれなりに変化はする。
半年すぎるとメンタルもやられる可能性があるし、更年期障害になる可能性もある。
本当にすべて受け入れる覚悟がなければホルすべきではない。
安易な考えでホルして欲しくはない。
1383：かおる：2018/01/17(水) 23:42:49: Re: 不可逆ということについての質問
「ただの通りすがり」様、ご忠告、ありがとうございます。

> > pegasus様
> >
> > すみません、追加で質問です。pegasus様は、そういう6か月期間限定な投与の仕方をした結果、今では、生殖能力は喪失していらっしゃるのでしょうか？　また、「一生女性ホルモンを摂取し続けなければならない状態」には到達していらっしゃらないのでしょうか？
> >
> > ぼくは、生殖能力を失う覚悟はありますので、「オッパイも精子も欲しい」というような都合の良い要望を持っているわけではありません。ただ、できれば、「一生女性ホルモンを摂取し続けなければならない状態」にまではなりたくないかもなぁと思っております。
>
> 前にも書いたけど、半端な気持ちなんだね。
> メンタルがやられるリスクは考慮してないの？
> 体はホルすればそれなりに変化はする。
> 半年すぎるとメンタルもやられる可能性があるし、更年期障害になる可能性もある。
> 本当にすべて受け入れる覚悟がなければホルすべきではない。
> 安易な考えでホルして欲しくはない。
>
1384：かおる：2018/01/17(水) 23:49:07: Re: 不可逆ということについての質問
よーこ様、コメントありがとうございます。とても勉強になりました。女性ホルモンを摂取するかどうかの判断をするために、この避難所をお借りして質問させて頂いております。とてもありがたいです。ありがとうございます。

例えば、デポ注を開始すると、半年程度で、生殖能力は無くなると聞きます。ぼくは、それは覚悟してますので、生殖能力を失って構わないと思ってます。ただ、一生女性ホルモンを摂取し続けなければならない体には、できればなりたくないと思っております。その境目は、ネット上であまり書かれていないのです。生殖能力を失うのと同時に、一生女性ホルモンを摂取し続けなければならない体になるものなのでしょうか？

> いつまで女性ホルモンを摂っていったらいいか、明確な指針はないと思います。
>
> 本当は、医学的にそういう統計があってしかるべきだとは思いますが、病気と違って「自己責任」で摂取しているため、研究の優先順位は低いのでしょう。たとえば、除睾手術をした人が高齢になったとき、どの程度女ホルを摂ったらいいか、分かっていてもいいと思うのですが。
>
> 大抵の女性ホルモン剤は、65歳以上の女性の摂取の事例は少ないというような注意書きがしてあります。ただそれも女性にホルモン補充療法をする場合です。つまり更年期障害は65歳以上までは続かない、そもそも10年程度なので、それ以上の長い間摂取し続けることは想定されていません。
>
> 希望的観測を言えば、女性が更年期障害になるのは、女性ホルモンが減ってきたことに体が着いて行けないからで、長くても10年も経てば体が慣れてくるということなのかもしれず、MtFも同じような老化の過程を、人為的にであれコントロールしていくならば、軟着陸することもできるかもしれません。
>
> ただ、無理なことをしているという意味では、寿命を削っているかもしれません。これは精神的なことと肉体的なこととのトレードオフの関係かも知れません。QOLをどう考えるか、それはその人の決断にかかっています。
>
> 女性ホルモンを摂取する覚悟がないなら、止めるべきだという意見は、まさにその決断の重さを、自分の幸せをどこに置くかということを自分の責任で考えるべきだということなのだと思います。
1385：よーこ：2018/01/18(木) 00:35:49: Re: 不可逆ということについての質問
> よーこ様、コメントありがとうございます。とても勉強になりました。女性ホルモンを摂取するかどうかの判断をするために、この避難所をお借りして質問させて頂いております。とてもありがたいです。ありがとうございます。
>
> 例えば、デポ注を開始すると、半年程度で、生殖能力は無くなると聞きます。ぼくは、それは覚悟してますので、生殖能力を失って構わないと思ってます。ただ、一生女性ホルモンを摂取し続けなければならない体には、できればなりたくないと思っております。その境目は、ネット上であまり書かれていないのです。生殖能力を失うのと同時に、一生女性ホルモンを摂取し続けなければならない体になるものなのでしょうか？

かおるさん、どうもあなたは皆さんの意見を正確にお読みになっていないように思います。
いろいろな書き方をされていますが、きちんとした覚悟がないならば、女ホル摂取は止めた方がいいという言っていると思います。

あなたは、自分の希望に添った意見を聞きたいだけのように思います。しかし、誰もそのような保証はできないし、言質も与えることはできません。

男性が女性ホルモンを摂り続けた場合、続けることによるリスクも、止めた場合のリスクについても、医学的なデータはありません。そもそも女性ホルモン剤は女性が摂取するための薬剤ですから、製薬会社は男性が摂取することに関するデータは提供していません。その女性に対してさえ、効用よりも、様々な癌になる確率が上昇することに対する注意ばかりが書いてあります。

この掲示板に一生女性ホルモンを摂り続けた、あるいは高齢になって止めて一生を全うした人が書き込むことはありません。

男性が女性ホルモンを摂取するのは、製薬会社の想定外の使用です。すでにその時点で何が起こるかは誰も保証してくれません。

また女性であっても乳房の小さい人はいますし、更年期障害が出る人も出ない人もいます。つまり、Aカップでいいからおっぱいが欲しい、という都合のいいことが起こらない可能性も大きいのです。男性が摂取する場合は、体を壊す可能性の方が大きいのです。それでも摂取するのですから、これは「精神科」の領域の問題になります。GIDであれ、AGであれ、内科では対処せず、精神科に行かなければなりません。自ら精神が壊れているという自覚がない限り、このような薬剤摂取は止めるべきです。
1386：かおるこ：2018/01/18(木) 07:04:17: Re: 不可逆ということについての質問
> 生殖能力を失うのと同時に、一生女性ホルモンを摂取し続けなければならない体になるものなのでしょうか？

はっきり申し上げましょう。

「一生女性ホルモンを摂取し続けなければならない体」にならなければAカップのおっぱいはできません。

ホルモン剤は何も男女共にアソコの制御をやってるだけではありません。
脳、心臓、肝・腎臓、骨、全身の制御をやっています。

男の身でありながら乳腺を形成しAカップのおっぱいを持つ、ということはどういうことでしょうか？

男性ホルモン：A軍　女性ホルモン：B軍、とします。

あなたは国主でありますが、土着勢力であるA軍の跋扈に手を焼いているとします。
新しい都市建設（おっぱい）の計画がありますが、この勢力はそれを潔しとしません。

あなたはA軍占拠するこの国を、傭兵勢力であるB軍に掃討するよう依頼しました。
B軍は絨毯爆撃で大方の勢力を弱体化させた上で地上軍を投入し、各個撃破でめでたくこの国をB軍の勢力下に置きます。

これで首尾よくあなたはこの国に新しい都市（おっぱい）を築くことができるようになりました。

しかし、あなたは「このままこの国をずっとB軍に占拠させておくのは本意ではない」と言って彼女らに撤退を促します。

彼女らはもともと雇い兵ですから、金の切れ目が縁の切れ目（笑）、さっさと撤退していきます。

軍は何も武力だけを行使していたわけではありません。
政治（脳）、産業（内臓）、道路（骨）等々、街全体をコントロールしていたわけです。

AB両軍が去った今、国は統治能力を失って混乱の極みとなります。
政治は混乱し（情緒不安定）、産業は衰退し（内臓機能低下）、道路は荒れ果てます（骨粗鬆症）。

困ったあなたは再び統治能力を得るために何か手を打たないといけません。
しかし、もはやA軍は壊滅・離散し、跡形もありません。

あなたは再びB軍と交渉し、街に駐留することを依頼する他はなくなったというわけです。
あなたは国主である間、一生B軍とこの契約を結ばなければなりません。

もちろん、B軍にそこまで徹底的な攻撃をするな、と依頼することもできました。
そうすれば状況に応じて連合勢力に国を治めさせれば事足ります。
しかしこの状態ではAB両軍の勢力は拮抗し、いつしかAB両軍は落とし所を見つけておざなりの出来レースをやるだけ、という羽目に陥ります。

これでは、いつまでたってもあなたの思うような街（おっぱい）はできません。

いかがでしょうか？

あなたが、一生、B軍（女性ホルモン）を雇い続けるのが嫌なら、初めからこの土地を良く知っており、土地の人々と懇意であるA軍（男性ホルモン）に治めさせたほうが賢明である、というわけですｗ
1387：pegasus：2018/01/18(木) 08:34:33: ネット耳学と実際の経験の違い
「はっきり言うこと」って、情報の由来を考えないといけませんね。
経験でもなく、情報の出典もない単なる想像による比喩の羅列による説明？のようです。

私も不可逆ポイントを知りたくてとりあえずネットで複数の査読された論文を含む情報を基に実際に自分でやった結果はDカップでもホルなしで全く違和感なく普通の生活ですし、血液検査を含む人間ドックでもDカップのおっぱいがあること以外異常なしです。

情報には臨床例やそれらを統計的に纏めた臨床研究からはじまり、他者の臨床研究を束ねたメタアナリシス論文等はエビデンスレベが最高とされ、ガイドライン等の基礎となります。
ここで言う論文とは専門分野の教授等による査読、指摘を受け、修正の後受領されたものであり、信ずる足る情報です。
トランスジェンダーのHRT（ホルモン療法）に関していくつか論文が存在し、ここでは適正量（使用限界とも捉えられます）などの記述が見られます。

翻って専門外の者による考察はただの思い込みでありますが、ネットではそのような思い込みが噂となり、それを信じる者がさらなる似非専門家として振る舞うことがありますが文体や論理構成でど見分けがつきます。

「女性化乳房を作る」このネットの趣旨からその是非などは今更言うまでも無く、バカを承知でやる以上どこまでは不可逆を含め自分で容認できるかを知りたい人がほとんどではないかと思います。

追加ですが「事実」とは、出典が明らかな情報で他者が検証したものを事実として扱い、その意味では「私の体験」といっても誰もそれを確認できません。
そこはネットの限界ですので自分で複数の情報の真贋を確かめつつ最終的には自己責任による「同意書」を自分宛にサインする言うことでは無いでしょうか。
1388：涅槃原則：2018/01/18(木) 23:45:24: 初心者が失礼いたします
警鐘として異端の道であることを改めて確認することは良いことではないでしょうか。
安易ではないとのお話は、例え話であってもこの場では大事なことだと思います。
大丈夫だと無責任な書き込みより有益だと思います。
1389：ID1742：2018/01/19(金) 17:44:19: Re: ネット耳学と実際の経験の違い
> 経験でもなく、情報の出典もない単なる想像による比喩の羅列による説明？のようです。

貴男も浅い経験とたかがDカップ程度の体なんでしょう？
たぶんあえてああいう風に書いて警鐘を鳴らしているのでしょう
それを頭から上のように決めつけて上から目線で物を言うのはいかがなものでしょうか
1390：陽炎：2018/01/19(金) 23:15:13: Re: ネット耳学と実際の経験の違い
皆様ご無沙汰しております

> > 経験でもなく、情報の出典もない単なる想像による比喩の羅列による説明？のようです。

Ａカップから１０年以上休薬していらっしゃる方が掲示板を見て下さっていれば経験談を書き込みして頂ける可能性はありますが、１０年も休薬した方ならこの掲示板を見ていないと思います

かおる様と年齢の近い私が今から休薬しても「人体実験」の結果を書けるのはずいぶん先の事ですし、個人差がありすぎる世界ですからなおの事比喩は必要でしょうね
1391：もー：2018/01/20(土) 00:23:29: (無題)
この流れあき竹城
1392：ROM子：2018/01/20(土) 07:24:29: Re: ネット耳学と実際の経験の違い
> 経験でもなく、情報の出典もない単なる想像による比喩の羅列による説明？のようです。

この人は長い経験を積んだ方ですよ
あなたなど遠くおよびません
1393：ははっ：2018/01/20(土) 07:27:11: Re: (無題)
> この流れあき竹城
なつかしいですねｗ
1394：涅槃原則：2018/01/20(土) 16:22:02: Re: 久しぶりに
> 半年ぶりでしょうか。お目汚しですが。

綺麗ですね。モチモチ感がいいです。
1395：よーこ：2018/01/20(土) 18:19:43: Re: 久しぶりに
> 半年ぶりでしょうか。お目汚しですが。

ななさん、お久しぶりです。相変わらず肌の色が白くてすべすべで綺麗ですね。
ずっとエストロモンとマレフェを続けてらっしゃいますでしょうか。
1396：茶々丸：2018/01/20(土) 18:56:02: Re: 久しぶりに
若輩者故話に入れず傍観しておりました

> 半年ぶりでしょうか。お目汚しですが。

羨ましいです
昨年入院してからしばらく摂取していなかったのですが
そろそろ再開しようと思っております
勝手に目標とさせていただきます
1397：羽化登仙：2018/01/31(水) 01:27:02: 投稿後暫くROMります
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0003352M.jpg

https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0003352_2M.jpg

https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0003352_3M.jpg

先月の血液検査結果の説明と今月の診察は、簡単に済みました。血液検査結果で脂質異常と他2つの事柄で治療できないこととなりましたが、今後は様子を診ていくとの事でした。血液検査の追加分の費用は、私の病気の性質上、保険適用でした。

先月～今月間で1.5T/Dへ減薬をしていまして最終1T/Dにします。この間、胸の痛みが無くなりすごく柔らかくなりました。張っていた分がなくなり少し縮んだようです。でも胸は、今で満足していますので育乳も終わりにしようと思っています。
写真を3枚ｕｐします。やや正面は、C85です。横からの写真は、C75さんに助言いただいたD85（≒E80）です。カップが見た目以上に大きくて膨らみがDcupにすっぽりと入り8～9割がた埋まりまして、左も右もデコルテが少し浮きました。
1398：ミケ：2018/02/18(日) 20:31:56: Re: 投稿後暫くROMります
> 先月の血液検査結果の説明と今月の診察は、簡単に済みました。血液検査結果で脂質異常と他2つの事柄で治療できないこととなりましたが、今後は様子を診ていくとの事でした。費用は、私の病気の性質上、保険適用でした。
>
> 先月～今月間で1.5T/Dへ減薬をしていまして最終1T/Dにします。この間、胸の痛みが無くなりすごく柔らかくなりました。少し縮んだようです。でも胸は、今で満足していますので育乳も終わりにしようと思っています。
> 写真を3枚ｕｐします。やや正面は、C85です。横からの写真は、C75さんに助言いただいたD85（≒E80）です。カップが見た目以上に大きくてcupにすっぽりと入りまして、左も右もデコルテが少し浮きました。

羽化登仙さんは、さなぎさんでしたよね。
綺麗で羨ましいです。
ロムられるそうですが、そんなことおっしゃらずに時々UPしてください。楽しみに待ってます。
1399：まゆ：2018/02/18(日) 21:49:37: 身体まるくなった
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0003361M.jpg

なんか最近体重は変わらないけど丸みが出た感じがしてる
ちゃんとブラしてないからわからないけどcぐらいかな

中々丸みを帯びてくるといい感じですね
ゆっくり育乳していきます
1400：涅槃原則：2018/02/18(日) 23:08:57: Re: 身体まるくなった
> なんか最近体重は変わらないけど丸みが出た感じがしてる
> ちゃんとブラしてないからわからないけどcぐらいかな
>
> 中々丸みを帯びてくるといい感じですね
> ゆっくり育乳していきます

もう女性の域ですね。
あやかりたいです。
ふっくら感がたまりません。
1401：よーこ：2018/02/19(月) 14:29:46: Re: 身体まるくなった
> なんか最近体重は変わらないけど丸みが出た感じがしてる
> ちゃんとブラしてないからわからないけどcぐらいかな
>
> 中々丸みを帯びてくるといい感じですね
> ゆっくり育乳していきます

まゆさん、こんにちは。
きれいなおっぱいに育ってらっしゃいますね。羨ましいです。
これだとブラジャーしないとクーパー紐帯が切れてしまうのではないかと思います。
Cどころではなく、Eくらいでいいのではないかと思います。ただしアンダーとの兼ね合いもありますが。
最初は安いもので試してみようと思われるかも知れませんが、ちゃんとしたワイヤー入りで脇高な、育乳ブラを選んだ方がいいと思います。ワイヤー入りはピッタリサイズが合わないと痛くなったり、バージスラインとは別の所に後が付いてしまって、せっかく膨らんでいる脂肪を分断したりしかねません。正確にアンダーとトップを測り、ブラデリス・ニューヨークのサイズチェックでサイズを割り出して、その育乳ブラのステップ1を試してみるのがいいのではないかと思います。こういうところは、着けてみて合わなければサイズ交換をしてくれますし、メールでのサイズの相談も丁寧に対応してくれます。高いけれどお薦めです。
1402：まゆ：2018/02/19(月) 17:15:56: Re: 身体まるくなった
涅槃原則さん
よーこさん
レスありがとうございます

もうこれ以上成長すると社会生活に難がでそう
なんで維持フェーズに入ります
確かに普段は当たると痛いのでスロギーとかは
つけてますが、なかなかちゃんとしたブラつけ
ると目立ってしまうので難しいです
脇高のつけると余計に前に出てしまい猫背だけ
では隠せなくなってしまいます
仕事と育乳の両立は意外と大変ですね
家ではバレてますから家庭は大丈夫なんですが
けど個人的にはブラデリス興味あります
1回買って試してみます
1403：ミケ：2018/02/19(月) 18:36:31: Re: 身体まるくなった
> なんか最近体重は変わらないけど丸みが出た感じがしてる
> ちゃんとブラしてないからわからないけどcぐらいかな
>
> 中々丸みを帯びてくるといい感じですね
> ゆっくり育乳していきます

元気になられたんですね。良かったです。
私、ミケといいます。よろしく
まゆさんは、もう３年半でしょうか？綺麗にまあるく育っています。勉強もされてる事でしょうから、孔子に悟道になると恥ずかしいので詳しいレスは止めます。釈迦に説法とも、、
私5年目迄はスポブラだけでした。
この2日で綺麗なお写真2枚拝見しました。またupして下さい。楽しみに待ってます。
1404：まゆ：2018/02/19(月) 20:42:25: Re: 身体まるくなった
ミケさん、覚えててくれてありがとうございます
ホルモン始めて4年くらいです、はっきり覚えていないけど
そろそろ維持にしていかないとだめかなって思っています

最近も仕事が忙しくバタバタしてるんですが、ホルモンしている
自分の身体との付き合いにも慣れてきてため込まないよう注意して
毎日生きてます

私も普段はスポブラで押さえているだけです
可愛いブラは休日たまに

今後もいろいろ教えてくださいね
よろしくお願いします
1405：よーこ：2018/02/21(水) 01:54:08: Re: 投稿後暫くROMります
> 実は、いつもアドバイスをいただけた方がこちらのサイトを出まして、それだけでなく
> 何ですかこの値段はと、けんもほろろ私のサイトではないのですが失礼を受けたことがあり
> また、違う日に文章少なくして文末に詫びを入れ書込みをしましたが受止めて貰えず憤慨され
> 取敢えず、此処が荒れるのを回避で2度目の詫びを入れたことがありました。
> 更にこちらに問い合わせされた方がおり、あなたは読解力がない、ホルする資格がないとする旨の
> 回答を目にしましてロムする決意をしました。河童に水練で、
> 私もこちらを去ります。ありがとうございました。

羽化登仙さん、こんばんは。不眠に困り抜いているよーこです。

アドバイスされてきた方はC75さんですよね。確かにその名前では出ていませんが、別の見たこともないハンドルネームで投稿はされているようです。ただ最近は全体に投稿数が少ないので、目立たないのではないかと思います。

で、おっしゃっている「失礼」や「憤慨」、「荒れる」ようなことがあったようには思えないのですが、なんかありましたっけね。鈍くてすみません。

わたしもこの掲示板が非常に有用なサイトだと思っていますし、荒れないことも自慢の種（わたしが自慢することではないのですが）なので、雲行きが怪しくなったら、荒れないように緩和するような投稿を心がけています。時々、荒れそうになることもありますが、大部分の常連さんは、非常に温和で穏当な方なのではないかと思います。

ROMらないで、是非、何か情報がありましたら投稿下さい。（わたし自身は、有益な情報だと思うことがあっても、どなたかが反応されている場合は内容が重複するので、何も書かないことも結構あります。何かをスルーしたようでしたらすみません。）
1406：よーこ：2018/02/21(水) 22:45:40: Re: (無題)
> ～だろう話に実在のハンネ等の固有名詞の使用するのは如何なものでしょう？
> 迷惑だとする方も中にはいらっしゃいます。
> こちらのサイトは不特定多数の方々が訪問し投稿をご覧になります。
> 投稿内容には細心の心配りが必要であると思いますが如何でしょうか？
通りすがりさん、すみませんでした。おっしゃる通りです。
C75さんのご意志を察せずに、妄想と事実を混同して軽率な書き込みをしてしまいました。
ご迷惑をおかけした方々にお詫び申し上げます。
1407：せれ：2018/03/11(日) 22:24:35: お初です。
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0003397M.jpg

ホル初めて5ヶ月です。
来月から注射にするか、そろそろ半年になるので血液検査行こうと思います。
血中濃度次第で、錠剤と塗り薬か注射か今後を決めようと思ってます。
同じ日に、GID外来も行くのでそちらでも　相談に乗って貰おうかと思います。

まだAAですが、初めて画像お張りします。
アンダー75だったのですが、黄体の影響で80近くまで上がっちゃいました。(>_<)
サルートの75・・・。入らなくなったらどうしようｗ
1408：せれ：2018/03/11(日) 22:36:15: Re: お初です。
自己レスです。

なんか投稿画像をまじまじとみてると、
まだまだぺったんこなんですねぇ。
でも、投薬前は、えぐれるぐらい胸は凹んでました。
まさに凹って漢字があてはまるぐらい・・・。
なので、普通の方だとB近くぐらいまで元から考えると出てるのかもしれません。
計るとAAですね。
今は少し太ったのでU80T87です。
まずは目指せT90
ちっぱいだけど、えぐれた胸から見慣れてる自分としては
これでも出たなーー　って感じです。
がんばってCぐらいには育てたい。
1409：某3040：2018/03/12(月) 17:21:46: Re: お初です。
こんにちは。

> まだまだぺったんこなんですねぇ。
自分では上から見ていることが多いっていうのもあって、「おっ、結構出てる」と思っても、写真などにしてみると、あれ？ってなるんですよねぇ。
（ですから、相当大きくなるまではそうそう簡単には気付かれないのでしょうけど）

でも、小さくても、ふと触れた時の感触などを味わっていると我が子を見るような愛おしい気持ちになってきますよね。
1410：よーこ：2018/03/12(月) 17:33:07: Re: お初です。
> 自己レスです。
>
> なんか投稿画像をまじまじとみてると、
> まだまだぺったんこなんですねぇ。
> でも、投薬前は、えぐれるぐらい胸は凹んでました。
> まさに凹って漢字があてはまるぐらい・・・。
> なので、普通の方だとB近くぐらいまで元から考えると出てるのかもしれません。
> 計るとAAですね。
> 今は少し太ったのでU80T87です。
> まずは目指せT90
> ちっぱいだけど、えぐれた胸から見慣れてる自分としては
> これでも出たなーー　って感じです。
> がんばってCぐらいには育てたい。

せれさん、こんにちは。
まだ5ヶ月ですから、大丈夫ですよ。すでにどう見ても男性のおっぱいには見えません。
乳首も大きいし、ふっくらと脂肪もついています。これからです。
しこりはありますか？まずはおっぱいの大きさよりも、しこりが大きくなるようにしてみてください。
それとアンダーに脂肪がついてしまったときは、ドローインとかプランクで落として下さい。骨格はなかなか変わりませんが、よけいな脂肪は落とせます。
1411：せれ：2018/03/13(火) 09:37:16: Re: お初です。
> しこりはありますか？まずはおっぱいの大きさよりも、しこりが大きくなるようにしてみてください。

しこりは乳首の下にクリクリはありますが、最近ズキンズキンした
痛みはあまり来なくなりました。
波があるのかな？　成長も一時停止っぽいです。

> それとアンダーに脂肪がついてしまったときは、ドローインとかプランクで落として下さい。骨格はなかなか変わりませんが、よけいな脂肪は落とせます。

おなか周りがぁ～って感じｗですね
1412：せれ：2018/03/13(火) 09:38:36: Re: お初です。
> でも、小さくても、ふと触れた時の感触などを味わっていると我が子を見るような愛おしい気持ちになってきますよね。

嫁のを触る感触と小さいながらも同じ感触なのが、ステキです
1413：パタ：2018/03/17(土) 00:33:53: エコー検査
先日乳腺科に行ってきました。
おっぱいが出てきてしまいました、と申告して診察受けました。
30才くらいの女医さん、いきなりエコー(超音波)検査。

おじさんが若いおんなにローション塗られて乳揉まれてる、ドキドキして変な感じ。
乳腺はきれいです、とのこと。よかった。

「女性化乳房症」の診断書を書いてもらいました。ほんとはこれが目的。

女ホルの話はしなかったです。さすがお医者さん、変な詮索もなかったです。
でも説明受けてるとき、ずっと目を見つめられてました。何か探ってたのかな。

男性がおっぱいが出る可能性について、たくさん手書きで説明いただいて
とてもありがたかったです。あらためて勉強になりました。

経緯はともかく、私は「女性化乳房症」なんです。
紙に書いてもらうと、ちっぱいなんだけど、おっぱいの重みを感じました。
1414：家藤永地：2018/03/17(土) 22:15:24: Re: エコー検査
パタさま、女性化乳房症のお墨付き、おめでとうございます！
もうどこへ出しても恥ずかしくない立派なムスメですね。

ところで、

> 男性がおっぱいが出る可能性について、たくさん手書きで説明いただいて
> とてもありがたかったです。あらためて勉強になりました。

ここがすごく気になりました。
男性がおっぱいが出る可能性について､要因を詳しく聞いてそれを実行すれば､増薬（体に負担）しなくてもカップマシマシも夢ではないのか？？
もしかしてEどころかFになってさらにGからHぃぃ家藤永地ぃぃぃ（はぁはぁ
失礼しました。もちろんそう簡単に大きくならないのはわかっていますが、なんかプラスになることがあれば知りたいなと思っちゃった次第です。

よろしければ、お医者さんから聞いたなかで、パタさまがこれはと思うところをお時間ある時ににでも教えてください。
1415：パタ：2018/03/18(日) 00:50:30: Re: エコー検査
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0003418M.jpg

家藤永地様、コメントありがとうございます。

「女性化乳房症」について乳腺科医師から説明受けました。
そのとき医師に書いていただいたメモ書きを添付します。

「女性化乳房」って、一般の男性からすればなりたくない症状ですよね。
なので、運悪く女性化乳房になってしまう際の病理学的な先生の説明でした。
(育乳には役立たなそうですみません)
私みたいな素人相手の説明なので、どこまで正確に説明いただいたかは不明です。

印象としては、肝硬変になるくらい肝臓が悪くなくても、代謝機能が低下すると
薬(女ホルも含まれるでしょう)の分解が不十分になって、女ホルが相対的に増える
ということもあるんだなぁと知りました。
また、青年期40代くらいでも女ホル増えることがあるとのことでした。

診断書は現時点の診断でしたので、原因については不明というような記載
になっています。
1416：家藤永地：2018/03/18(日) 19:25:42: Re: エコー検査
パタさま、さっそくのご返事ありがとうございます。また、わかりやすく図にしていただいて恐縮です。（保存しました！）
やっぱり、わざと育乳に利用しようとかムリっぽいですね。

> また、青年期40代くらいでも女ホル増えることがあるとのことでした。

自分はこれに心当たりがあります。
40になったころから､だんだんと毛が細くなって、爪が柔らかく皮膚が薄くなっていきました。
当時は、（といっても数年前、まだホルやる前の話です）抜け毛がひどくて「これ絶対生産が追い付かないだろおお」と頭洗うたびに風呂場の排水溝のフタをめくってしょんぼりしてました。
幸い抜け毛は2年くらいで収まり、その後､量はあるが細くてふにゃふにゃな毛に変わりました。
ついでに爪や皮膚が弱くなったので「タンパク質がたりてないんだろうか？老化か？？」とずっと思ってましたが、パタさんのお話のおかげで得心がいきました。ホルモンバランスの変化のせいだったんですね。（老化もあるだろうけどね）
有用な情報に感謝です。

やはり、医者の話が聞けるのはいいですね。自分もBが見えてきたら診てもらおう。
どうもありがとうございました。
1417：taka.：2018/03/18(日) 20:34:25: Re: エコー検査
> 先日乳腺科に行ってきました。
> おっぱいが出てきてしまいました、と申告して診察受けました。
:
> 「女性化乳房症」の診断書を書いてもらいました。ほんとはこれが目的。
>
> 女ホルの話はしなかったです。さすがお医者さん、変な詮索もなかったです。
> でも説明受けてるとき、ずっと目を見つめられてました。何か探ってたのかな。
:
> 経緯はともかく、私は「女性化乳房症」なんです。
> 紙に書いてもらうと、ちっぱいなんだけど、おっぱいの重みを感じました。

パタ様
お久しぶりです。

先生って原因を調べようと色々と尋ねてきそうですけどそうじゃないんですね。
たまたまなのか、何かを察したのか！？

目的が達成できて良かったですね。
1418：パタ：2018/03/19(月) 21:18:28: Re: エコー検査
taka.様、お久しぶりです。

診断書は要らないと思っていました。

ただ、おっぱいの膨らみを他人に悟られていろいろ詮索されるようなことがあったとき、
診断書をお見せすれば、無難に納得してもらえるかなぁと思った次第でした。
女性化乳房でまじめに悩んでる人には怒られそうですけど・・

エコー検査もできて異常がなかったので、診察を受けてよかったなと思っています。

診察では、どんな薬(一般の薬)飲んでる？とは聞かれましたが、女ホルの話は
しなかったので、先生も聞いてこなかったです。

taka.さんはその後おっぱい成長されましたか？

そういえば、長年通ってる温泉で、最近、店員さん(女性)のチェックが厳しく
なった気がしてます。何度も裸を見に来ないでよ、って感じ。気のせいだといいんだけど。
1419：taka.：2018/03/20(火) 13:33:36: Re: エコー検査
パタさま、皆さまこんにちはです。

> taka.様、お久しぶりです。
>
> 診断書は要らないと思っていました。
>
> ただ、おっぱいの膨らみを他人に悟られていろいろ詮索されるようなことがあったとき、
> 診断書をお見せすれば、無難に納得してもらえるかなぁと思った次第でした。

そういうことですか。
自分は会社員なんで春夏と薄着になるこれからの季節はちょっと注意が必要かなぁと思ってました。
備えは必要かもですね。
会社では大きめのカーディガン着て誤魔化してます。
夏はコンプレッションtシャツをYシャツの下に着込む予定です。

:
> taka.さんはその後おっぱい成長されましたか？

自分では大きくはなってないと思いますが、嫁には「さらに大きくなってない？どうするの？」って言われてます。

> そういえば、長年通ってる温泉で、最近、店員さん(女性)のチェックが厳しく
> なった気がしてます。何度も裸を見に来ないでよ、って感じ。気のせいだといいんだけど。

パタさんのようなキレイなカラダの人が来たらチェックしにきちゃうんじゃないですかね。

自分はフィットネスクラブではウィメンズのタンクトップと花柄のボクサーパンツでドライヤー使ってます。
流石におっぱい出しながらドライヤーは視線を集めると思うので。
1420：パタ：2018/03/20(火) 22:27:13: Re: エコー検査
taka.様、こんにちは。

> 会社では大きめのカーディガン着て誤魔化してます。
> 夏はコンプレッションtシャツをYシャツの下に着込む予定です。

カーディガン大きくても、ボタンしめるとわかっちゃいますよね。
私は最近やっとBカップになりそうなんだけど、私服で革ジャン着てても「おっぱいわかりますよ」
って美容外科の女性スタッフに言われたりします。
私服も仕事もタイトな服をずっと着てるので、今さら、ゆるゆるを着れないんです。
まあいいやって開き直ってます。

> パタさんのようなキレイなカラダの人が来たらチェックしにきちゃうんじゃないですかね。

おじさんなんで決してきれいじゃないんです。たぶん「おっぱいあるオカマがいるぞ」とクレームが
あったんじゃないかと思ってます。そのせいか、あまり見たことないリーダー格の女性係員が
浴室内にチェックに来ます。気のせいだといいんだけど、最近別の温泉に行ってま～す。

> 自分はフィットネスクラブではウィメンズのタンクトップと花柄のボクサーパンツでドライヤー使ってます。
> 流石におっぱい出しながらドライヤーは視線を集めると思うので。

私は温泉で、スロギーショーツ1枚で、ぬけぬけとブラシ片手にドライヤーしてます。
鏡越しのおっぱい姿は、自分でもちょっとやらしいなぁ思ったりしますが、ダメですかぁ？
1421：しごなな：2018/03/20(火) 22:29:44: Re: エコー検査
> 先日乳腺科に行ってきました。
> おっぱいが出てきてしまいました、と申告して診察受けました。
> 30才くらいの女医さん、いきなりエコー(超音波)検査。
>
> おじさんが若いおんなにローション塗られて乳揉まれてる、ドキドキして変な感じ。
> 乳腺はきれいです、とのこと。よかった。
>
> 「女性化乳房症」の診断書を書いてもらいました。ほんとはこれが目的。
>
> 女ホルの話はしなかったです。さすがお医者さん、変な詮索もなかったです。
> でも説明受けてるとき、ずっと目を見つめられてました。何か探ってたのかな。
>
> 男性がおっぱいが出る可能性について、たくさん手書きで説明いただいて
> とてもありがたかったです。あらためて勉強になりました。
>
> 経緯はともかく、私は「女性化乳房症」なんです。
> 紙に書いてもらうと、ちっぱいなんだけど、おっぱいの重みを感じました。
>
　パタ様、しばらくです。
乳腺科受診されたんですね。女医さんかいいなー私んとこは男だから、どうせいじられるなら女医のがいいね
エコーと触診だけですか？マンモはやらなかったの？マンモはこれでもかって感じで挟まれます。経験者じゃないとわからんかも？チョー痛いんです。
　私も先月初め3回目の検査して来ました。結果は異状なし（膨らんでること以外）
　あーそれから。診断書これから役に立ちますよ！
1422：涅槃原則：2018/03/23(金) 00:17:26: Re: 酔った勢いで晒します。
> 少し前に撮ったものです。修正してますが。

美しいですね

本当に綺麗てす
1423：涅槃原則：2018/03/23(金) 00:20:25: Re: エコー検査
> taka.様、こんにちは。
>
> > 会社では大きめのカーディガン着て誤魔化してます。
> > 夏はコンプレッションtシャツをYシャツの下に着込む予定です。
>
> カーディガン大きくても、ボタンしめるとわかっちゃいますよね。
> 私は最近やっとBカップになりそうなんだけど、私服で革ジャン着てても「おっぱいわかりますよ」
> って美容外科の女性スタッフに言われたりします。
> 私服も仕事もタイトな服をずっと着てるので、今さら、ゆるゆるを着れないんです。
> まあいいやって開き直ってます。
>
> > パタさんのようなキレイなカラダの人が来たらチェックしにきちゃうんじゃないですかね。
>
> おじさんなんで決してきれいじゃないんです。たぶん「おっぱいあるオカマがいるぞ」とクレームが
> あったんじゃないかと思ってます。そのせいか、あまり見たことないリーダー格の女性係員が
> 浴室内にチェックに来ます。気のせいだといいんだけど、最近別の温泉に行ってま～す。
>
> > 自分はフィットネスクラブではウィメンズのタンクトップと花柄のボクサーパンツでドライヤー使ってます。
> > 流石におっぱい出しながらドライヤーは視線を集めると思うので。
>
> 私は温泉で、スロギーショーツ1枚で、ぬけぬけとブラシ片手にドライヤーしてます。
> 鏡越しのおっぱい姿は、自分でもちょっとやらしいなぁ思ったりしますが、ダメですかぁ？
>
よからぬ輩がよってきそうですね
お気をつけて下さい
>
1424：taka.：2018/03/23(金) 18:55:02: Re: エコー検査
パタさま、皆さまこんばんはです。

> taka.様、こんにちは。
>
:
> 私は最近やっとBカップになりそうなんだけど、私服で革ジャン着てても「おっぱいわかりますよ」
> って美容外科の女性スタッフに言われたりします。
> 私服も仕事もタイトな服をずっと着てるので、今さら、ゆるゆるを着れないんです。
> まあいいやって開き直ってます。

開き直っちゃったんですか！？
すご～い。
革ジャン着ても女性陣にはバレちゃうんですね。恐ろしや。

自分のカーディガンはウィメンズの左ボタンで、お尻までかかる長めのデザインなんで、絶対に怪しまれてますね。
数ヶ月前から髪はストレート矯正してサラツヤ感出すようにしてます。サラサラしていて気持ち良いですよ。

> 私は温泉で、スロギーショーツ1枚で、ぬけぬけとブラシ片手にドライヤーしてます。
> 鏡越しのおっぱい姿は、自分でもちょっとやらしいなぁ思ったりしますが、ダメですかぁ？

スロギーのブラは好きで、何枚か愛用してます。休みの日だけですけど。
ショーツはチャレンジしてません。
パタさんは細っそりしてるから似合うんじゃないかなぁ。
自分はタンクトップ姿ですけど胸の膨らみ気に入ってます。
オトコにもカワイイおっぱいは必要だと思うんですけどねー。
1425：パタ：2018/03/24(土) 11:44:03: Re: エコー検査
> > 私は温泉で、スロギーショーツ1枚で、ぬけぬけとブラシ片手にドライヤーしてます。
> > 鏡越しのおっぱい姿は、自分でもちょっとやらしいなぁ思ったりしますが、ダメですかぁ？
> >
> よからぬ輩がよってきそうですね
> お気をつけて下さい

不思議なことに、女ホル前の方が、温泉や電車などでおじさんがすり寄ってくることが多かったです。
当時はゲイ(女形)に見られてたんだと思います。
おっぱいが出てくると、そちら方面の方は、興味がなくなるのかしらん。
1426：パタ：2018/03/24(土) 11:58:26: Re: エコー検査
taka.様、みなさま、こんにちは

> 開き直っちゃったんですか！？
> すご～い。
> 革ジャン着ても女性陣にはバレちゃうんですね。恐ろしや。

最近、女性ににらまれることが増えてきました。
男と違って、女性はあまり他人をみたりしないのですが、最近は胸元みられてから
顔をチラ見されてる感じです。女性はきっと何かを察知してるんでしょうね。

> 自分のカーディガンはウィメンズの左ボタンで、お尻までかかる長めのデザインなんで、
> 絶対に怪しまれてますね。

ロングカーディガン、中性化目指してた10年くらい前、何度か着たことがあります。
身体のラインが出ることもあり、かなり女っぽく見えてしまいます。

レディースはやはり難しいですね。
女装して女になる、という決意の人はいいかもしれないんだけど、
調子にのってフェミニンなレディース着ると、たちまち世間でいう「オカマちゃん」に
見られてしまう。今より当時の方がレディースに挑戦してて、けっこう失敗したりして
自分なりに落としどころがわかってきた感じです。

男(おじさん)なのに、ちょっとおしゃれで、ちょっと女っぽい、という感じがいいと思ってます。
それと、からだがだんだん変化してきてるので、メンズ服でもうまく着こなすと、
けっこう中性的で、ちょっと女の雰囲気が出たりします。
今も試行錯誤しているところです。

> 数ヶ月前から髪はストレート矯正してサラツヤ感出すようにしてます。サラサラしていて
> 気持ち良いですよ。

髪の毛ふさふさしている人は、髪型いろいろ楽しく挑戦できますよね。
私は薄毛で、ショートボブ目指しましたが、後ろ髪は元気なので、
後ろ髪ばかりボリューム増えてへんな感じになってしまいました。

なので、今はベリーショートにして、後ろは短め、前と横は長めにしてます。
髪の毛はストレートだと思っていたのですが、伸ばしてくると少しクセがあることがわかりました。
ストレートさらさらヘアー、いいですよね。美容院で相談してみようと思います。

> 自分はタンクトップ姿ですけど胸の膨らみ気に入ってます。
> オトコにもカワイイおっぱいは必要だと思うんですけどねー。

自分のおっぱい、愛おしいと思うことが多くなりました。よくぞ誕生してくれた。

従来の男パワーが生きていく上であまり必要とされなくなったことや、環境ホルモンなんかの影響で、
文化としてでなく、生物学的に男子が女子化してくることが起こりつつあるかもしれないです。
すると、おっぱい男子がめずらしくない時代になるかも・・です。
ただ私としては、一般の男子は、男っぽくいてほしいな、と思ってます。
1427：某1312：2018/03/24(土) 14:11:18: Re: エコー検査
> 男(おじさん)なのに、ちょっとおしゃれで、ちょっと女っぽい、という感じがいいと思ってます。

みんなはじめはそう言うんだよ　（・∀・）
1428：taka.：2018/03/25(日) 12:15:18: Re: エコー検査
某1312様、パタ様、皆様、こんにちは。

> > 男(おじさん)なのに、ちょっとおしゃれで、ちょっと女っぽい、という感じがいいと思ってます。
>
> みんなはじめはそう言うんだよ　（・∀・）

自分は女性っぽいというか、どっちともとれる中性的な外見がいいかなぁと思ってます。
基本的に、服装はパンツスタイル。スカートとかは無理だなぁ。絶対似合わない。

メイクはしないで（興味ありますけどやり方知らないし）、シミ対策のスキンケアと、UVクリームつけて、パウダー叩くくらいです。
シミを誤魔化すことはしたいんで、最近はCCクリーム塗ることありますけど、超薄く、分からないように自然な感じを気をつけてます。

自分はGIDではなく戸籍はオス、性自認もオスですし、性的指向はメスという一般的なストレートなやつなんで、なんか中途半端な感じかもです。
1429：パタ：2018/03/25(日) 14:05:33: 女性・男性比率
皆様、こんにちは
今の自分の中の女性、男性の割合を書いてみました。
今後どうなるかはわかりませんけど、現時点は中性化なのかなと思います。

脳みそ：　女20％、男80％　(たぶんこれは変わってない)
心　　：　女60％、男40％　(女性が優勢に)
しぐさ：　女50％、男50％　(こころがしぐさにあらわれる)
肉体　：　女40％、男60％　(おっぱいと皮下脂肪で女性が追い上げてる)
骨格　：　女20％、男80％　(私は元々骨盤デカいので女性２割)
顔　　：　女20％、男80％　(目とほっぺが変化し女性２割。まだヒゲはある)
髪の毛：　女30％、男70％　(薄毛だけど女性風ベリーショートにしてる)
服　　：　女30％、男70％　(ズボン、下着はレディース)

総合判定(自己判断)：　パス度10％。外見はまだまだ男優勢なので、お化粧しても女性としてパスするのは難しいでしょう
1430：某1312：2018/03/25(日) 15:47:46: Re: 女性・男性比率
> 総合判定(自己判断)：　パス度10％。外見はまだまだ男優勢なので、お化粧しても女性としてパスするのは難しいでしょう

誠に僭越ではございますが、一つ要素をお加えくださいませ。

それは「声」です。

女体化における最強のラスボス。

しかしながら、もしこれを攻略できれば、乳がなかろうと、短髪であろうと、パスも決して夢ではないと、先人が曰うたもの、それは「女声」。

今後の課題として頭の片隅に置いていただければ、必ずやパタさんの女体化の一助になりましょうぞ。
1431：パタ：2018/03/25(日) 21:59:34: Re: 女性・男性比率
某1312様、アドバイスありがとうございます。

パスに重要な要素「声」、最強のラスボス、おっしゃるとおりですね。
私、声の話題、今まで投稿してこなかったけど、実はけっこう前からちょっと
ずつ練習してました。成果はあがってないんだけど・・

裏声アプローチか地声アプローチか、なんて悩んだり、カエル声から高くして
いくのがいい？などなど。

スマホに歌や声を録音してパソコンに落として聞いてみたり、さらに某1312さん
の声をダウンロードしたものと比べたりして・・

それから、知り合いの女子に試しに聞いてもらったりして・・
そしたら、あっち系の人に聞こえるわよ～と言われ、ショック！やっぱり～

でもね、私、MTFの方のように埋没目指してないんで、パス度は気にしてないんです(うそ)。

声帯は変わらないと思いますが、意識しているせいか、普段の話し声は少し高めのやわらかい
声になってきてるみたいです。
1432：せれ：2018/03/25(日) 22:37:46: 早い？
去年10月25日から錠剤
3月19日からデポ注
今日測ったらu80 t92
あと0.5cm!
5ヶ月でbになりそうな勢いです。
なんか胸の下側に脂肪が付いたような気がします。
乳首の位置が上向いて行ってるような。
e2錠剤とデポ注恐るべし
1433：せれ：2018/03/25(日) 22:46:57: Re: 女性・男性比率
http://joshi.pw/gid-test/
1434：某1312：2018/03/26(月) 09:57:46: Re: 女性・男性比率
>スマホに歌や声を録音してパソコンに落として聞いてみたり、さらに某1312さん
の声をダウンロードしたものと比べたりして・・

パタさん、赤面の至りです。
あんなものが女の声に聞こえるでしょうかｗｗｗ？

> スザンヌさん花音さんじゅんじゅんさんみたいな声出せればいいんですがね。

せれさん、スザンヌさんも花音さんも周波数的にはかなり低いと思います。
要は現在の自分の年齢・体格に合った声を出せば良いわけで、やみくもに高い声を出してもキモいだけで逆効果です。

> 喋る方でカバーするしかないかも

全く仰る通りです。

例えばお昼ご飯に「生姜焼き定食」と注文するところを、「生姜焼き　定食　お願いします」と少しポーズを付けてゆっくりと言い、最後に「お願いします」と付けてみて下さい。

アクセントは、生姜焼きの「し」、定食の「て」、お願いしますの「ね」に置いて、「お願いしますぅ」と語尾を少し伸ばします。
関西人は、生姜焼きの「き」、定食の「て」、お願いしますの「す」に置いて、そのまま最後の「す」を「すぅー」と伸ばしますｗｗｗ

不思議と、丁寧な話し方をしますと声が高めになり、女っぽくなります。

あと、口角を少し上げ気味（微笑）の表情を作ると女っぽい表情になります。
これは常に頬の筋肉に力を入れることになるのでほうれい線予防もなりますｗ。

「礼節を重んずれば自ずと女っぽくなる」

あ、これは雑談部屋もしくはノンホルのお部屋のネタでしたね、ご容赦下さいませ。
1435：せれ：2018/03/26(月) 12:05:13: Re: 女性・男性比率
> >スマホに歌や声を録音してパソコンに落として聞いてみたり、さらに某1312さん
> の声をダウンロードしたものと比べたりして・・

自分の声聴くの怖いですねぇ
骨伝導で聴いてる音もあるので、
果たして納得のいく声が作れるかどうかですね

> アクセントは、生姜焼きの「し」、定食の「て」、お願いしますの「ね」に置いて、「お願いしますぅ」と語尾を少し伸

サ行タ行カ行の音は攻撃的というか角ばった音なので
ナ行の音を多用できればベストです。
ナニヌネノは柔らかい印象があります。
女の子の名前もナ行いれると可愛いですよ
ナナミナナエナユキ。
語尾に～ですね。ねぇ。

私は関西人ですが大阪弁は汚い言葉が多いので
話しません。関西弁でmしゃべりますが
なるだけ京言葉使うと柔らかくなりますよ。
1436：パタ：2018/03/26(月) 22:11:41: Re: 早い？
> 去年10月25日から錠剤
> 3月19日からデポ注
> 今日測ったらu80 t92
> あと0.5cm!
> 5ヶ月でbになりそうな勢いです。

せれ様、こんにちは

記事見逃してました。
5ヶ月でほぼBカップとはすご～い。
おっぱいの潜在力の違いですね。
きっと男ホルも抑えられているんでしょう。

それと、ご紹介のGIDテスト、念のためやってみました。
設問の数が多いですね。
結果44％でGIDではありませんとのこと。そりゃそうですね。
1437：せれ：2018/03/26(月) 22:25:25: Re: 早い？
> きっと男ホルも抑えられているんでしょう。

かれこれ3カ月ほど
ムラムラ全くしてません

> それと、ご紹介のGIDテスト、念のためやってみました。
> 設問の数が多いですね。
> 結果44％でGIDではありませんとのこと。そりゃそうですね。

設問数が多い方が信憑性があるっぽいですが
これでも簡易チェックみたいですよ
1438：せれ：2018/05/01(火) 06:40:37: 1ヶ月後
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0003510M.jpg

こんにちわ
今日は、血液検査結果と、デポ注2回目でした。

今回
U80 T92です。　ＢよりのA
前回
U80 T87でした。測り方違ったのでT89か90ぐらいかもしれない。

久しぶりにお写真張っときます。　ブラ痕はきにしないでねっ
ちなみに、せっかく都会へ出て行ったので
湘南美容外科に口回りの脱毛のカウンセリングに行ったんですが
アトピーで肌荒れが酷く、レーザーは厳しいかなぁ～って言われちゃいました。｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡
光脱毛でコツコツやるしかないですね。
体は、レーザー大丈夫みたいなんですが、足全部、vio、脇　6回照射で20万
うーーーん。　ローン組むかな
1439：パタ：2018/04/03(火) 20:55:15: Re: 1ヶ月後
> 今日は、血液検査結果と、デポ注2回目でした。

せれさん、こんにちは。
血液検査結果も拝見しました。やっぱり男ホル少ないですね。
それとよく思うのは、エストラジオールの測定値なんて、採血時間帯にもよるし、
測定誤差もまあまあ大きいし、薬の種類で測定値全然違うし、なので、あまり神経質に
ならなくても良いと私は思っています。
それと、医者が言う基準値(200とか以下とか)なんて、単に臨床上(デポ注の具合見る)の
目安でしかないんで、異論のある方もいらっしゃるかもしれまんが、それがベストだという
明確な根拠はないと私は思っています。まあ、この話はやめときますね。

> 今回 U80 T92です。ＢよりのA
> 前回 U80 T87でした。測り方違ったのでT89か90ぐらいかもしれない。

せれさん、すくすく育っているようでなによりです。

> 湘南美容外科に口回りの脱毛のカウンセリングに行ったんですが
> アトピーで肌荒れが酷く、レーザーは厳しいかなぁ～って言われちゃいました。｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡
> 光脱毛でコツコツやるしかないですね。
> 体は、レーザー大丈夫みたいなんですが、足全部、vio、脇　6回照射で20万
> うーーーん。　ローン組むかな

湘南美容クリニック(最近ちょっと名前が変わった)、レーザーの主流はアレキサンドライトですね。
この方式だと少し日焼けしてたり赤くなってたりしても、ダメなことが多いみたい。
最近は9回コースがなくなって最大6回コースになったようです。
私は3部位9回コース、それとヒゲ・顔4年コース、合計で45万くらいでしたよ。高い～。
今やってる途中です。
VIOは別の病院で12年前に完了済み。今もほとんど生えてこないです。

だいたい3回くらいで大部分は生えてこなくなる。でもヒゲは痛いし、なかなかしぶとい。
そういえば、おしりはやらないの？　VIOのOはすごく範囲が限られているので、
おしり側に毛があると、範囲外なので残っちゃうんです。
1440：せれ：2018/04/03(火) 23:55:48: Re: 1ヶ月後
パタさんこんばんわ

> 目安でしかないんで、

まー 1000超えとか逆に二桁とかじゃなければねぇ

> せれさん、すくすく育っているようでなによりです。

うちの母がぺったんこなんで、遺伝したら
全く膨らまないかと思ってましたが
今のところ順調です

> 湘南美容クリニック(最近ちょっと名前が変わった)、レーザーの主流はアレキサンドライトですね。

アレキは無理、やれるとしても
メディオスターですって、いわれましたね

> VIOは別の病院で12年前に完了済み。今もほとんど生えてこないです。

vioは光で20回ぐらいやったのでほぼ壊滅
タマタマがしぶといですね。
oはやると快適です
1441：ま子：2018/04/18(水) 18:27:53: 一進一退
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0003542M.jpg

2～3ヶ月ごとに乳腺がムズムズしてそれが落ち着くとちょっと膨らんで、でも他のお腹とかも一緒に膨らんでそれがイヤでダイエットして、でも胸も一緒に痩せて行くという繰り返し。
1442：パタ：2018/04/18(水) 20:24:08: Re: 一進一退
> 2～3ヶ月ごとに乳腺がムズムズしてそれが落ち着くとちょっと膨らんで、でも他のお腹とかも
> 一緒に膨らんでそれがイヤでダイエットして、でも胸も一緒に痩せて行くという繰り返し。

ま子様、こんにちは

以前の記事を拝見したところ、BMIが18～19とスレンダーな方ですよね。

体脂肪が10％未満の女子は不妊率がほぼ100％と言われてます。
つまり、女子として大人の女性に成長する上で体脂肪をある程度つけることが必須なんでしょうね。

体重増加と胸の大きさは比例すると言われますが、脂肪が少なすぎると、
乳腺の発達がうまくいかないのかもしれないです(私感)。

別の方もおっしゃってましたが、おっぱいの張りやしこりは3,4ヶ月くらいの周期が
あるかもしれないです。私も実感しています。

骨格が細い方のように思いますので、この際、女ホル効果にまかせて、BMIは19～19.5くらい
を試してみてはどうでしょう。
私はBMIは20～21くらいですけど、そういう私も、太らないようにしておっぱい成長を
願っていたりします・・。難しいですね。筋肉が減ると良いのですけど・・・
1443：ま子：2018/04/18(水) 21:55:50: Re: 一進一退
パタさんありがとうございます。
身長が177cm弱あるので体重60kg超えると迫力が増して、それからレディースのフリーサイズが殆ど着れなくなります。おっぱいももちろん欲しいけどスタイル維持の方がどちらかと言うと優先なんです。

でも、、、まぁAカップは欲しい(-ε-)

因みに二の腕以外の筋肉は殆ど無くて体脂肪率はだいたい毎日20%前後です。

これからの目標はお腹と背中の脂肪を筋肉に変えて、体型を維持しつつ、、、目指せ50歳までにAカップですww

ちなみに現在48歳です( ・ ?・)
1444：パタ：2018/04/21(土) 09:06:27: Re: 一進一退
ま子様、こんにちは

細いのに体脂肪20％あるんですね。やはり骨格が細いのでしょう。
身長は同じくらいです。年齢はちょっと私が上です。
私は骨格が普通の男性並だと思いますので、BMIは20～21くらいで
ちょうどいい感じです(12年維持してます)。
骨格によりその人に適したBMIがあるんだなと思っています。

肩幅狭いとレディース着れますよね。
私はいろいろチャレンジしましたが、トップスはやっぱり難しかったです。
袖長めのセーターとかタンクトップとかは大丈夫でしたけど・・

おっぱいは、できればCカップほしいなぁと思っているところです。
1445：某3040：2018/04/21(土) 18:24:08: Re: 一進一退
>それからレディースのフリーサイズが殆ど着れなくなります。

レディースだと、海外サイズ物（H&Mとか、FOREVER21とか、ZARAとか・・ファストファッション系でもいろいろありますが）だと、わりといけることが多いですよ。
デザイン的にちょっとクセのあるものが多いのが難点ですけど、あちらだと、女性の平均身長がだいたい165～170cmくらいありますので、Mサイズもそこに合わせてますし。

私もジャケットなど海外ブランド（って、別に高級ブランドじゃないですよ）物を買ったりしていますが、いい感じでフィットしてくれるのでありがたく使ってます。

国内のメンズでMサイズだとどうしても大きすぎて「殿中でござる」感が出てしまうんですよねぇ（笑）
1446：ユミコーン：2018/04/28(土) 02:26:07: よろしくお願い致します
皆様、はじめまして。

紆余曲折ありで??ここの掲示板に辿り着いた者です。
本日??オエストロジェルさんがはるばる香港からやって来て下さいました(^^)
ありがたやーありがたやー

初めてのホルモン摂取です。先程塗り終えました。
今後自分がどうなるのか??沢山の希望と不安と共に過ごして行きたいと考えています。

もしよろしければ??仲間に入れていただけたらとっても嬉しいです(^^)

皆様、よろしくお願い致しますm(__)m
1447：パタ：2018/04/28(土) 13:55:03: Re: よろしくお願い致します
ユミコーン様、こんにちは。
オエストロジェル単独でいかれるのですね。
私もオエストロジェル朝晩塗ってます(他にも内服してるけど)。
おっぱい成長、楽しみにしています。
1448：せれ：2018/04/28(土) 18:28:46: 6ヶ月立ちました。
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0003558M.jpg

フラホル錠剤から初めてデポ注に切り替えて昨日4回目のデポ注おえました。
前と見た目はかわりましたかね。
サイズはBのままですが、ブラをしたときにデコルテの膨らみが若干解るようになりました。

1.乳腺発達乳首下盛り上がる
2.山が大きくなってA
3.南半球に脂肪がつく
???? バージスラインが出来る
???? ここ辺りでB
4.北半球に脂肪がつく
???? デコルテが盛り上がる
5.その後 Cへって感じなのかな

Bの区間が長いですね
1449：パタ：2018/04/29(日) 00:37:08: Re: 6ヶ月立ちました。
こんにちは。

「南半球」でこの板全体を検索すると、以前のC75さんの記事が
出てきて、南半球、北半球の成長の具合が書かれていました。
せれさんご提示と同じ感じみたいですね。

私は今A～Bカップくらいですが、なかなか北半球に脂肪がついてこないです。

> 1.乳腺発達乳首下盛り上がる
> 2.山が大きくなってA
> 3.南半球に脂肪がつく
> 　バージスラインが出来る
> 　ここ辺りでB
> 4.北半球に脂肪がつく
> 　デコルテが盛り上がる
> 5.その後 Cへって感じなのかな
>
> Bの区間が長いですね
1450：ユミコーン：2018/04/29(日) 02:01:21: Re: よろしくお願い致します
> ユミコーン様、こんにちは。
> オエストロジェル単独でいかれるのですね。
> 私もオエストロジェル朝晩塗ってます(他にも内服してるけど)。
> おっぱい成長、楽しみにしています。
>

パタ様

ありがとうございます(^^)

あ･･･朝晩ですか(｀・ω・´)ゝ
ウチも朝晩しないとあかんかな(^_^;)

色々とネットで調べたのですが??どれが自分に合うのか全くわかりませんでして(^_^;)
考えた挙句、酔いの勢いでオエストロジェルさんの購入ボタンをポチっとしてしまいました(笑)
↑これ重要･･･

そう、お酒が好きなんです…、お仕事もそっち関係ですし??経口薬は肝臓さんがギブアップするかな？と思っての選択でした(*´∀｀)

これから??コツコツやっていきます
ありがとうございましたm(__)m

いつか、写真をアップできたらいいなぁ…(遠い目)
1451：パタ：2018/04/29(日) 09:41:24: Re: よろしくお願い致します
> あ･･･朝晩ですか(｀・ω・´)ゝ
> ウチも朝晩しないとあかんかな(^_^;)

オエストロジェルの説明書きには1日1回と書いてあったりしますが、
血中濃度を安定させるために、私は朝晩2回(1.25g×2回)塗ってます。
所定量2.5gを一度に塗ろうとすると、かなり広い面積に塗らないと塗りきれない
感じです。
塗る面積に比例して吸収されるので、初期吸収量が高くなりすぎちゃうと考えています。
もちろん、1日1回の塗布でも問題はないと思いますけど・・

だいたい1ヶ月で1本なくなる感じです。今13本目です。
2.5g/日は目安ですが、目安があった方が自身の管理がしやすいですね。

> いつか、写真をアップできたらいいなぁ…(遠い目)

ぜひアップしてください。楽しみにしています。
1452：ユミコーン：2018/04/30(月) 03:01:20: Re: よろしくお願い致します
> 所定量2.5gを一度に塗ろうとすると、かなり広い面積に塗らないと塗りきれない
> 感じです。
> 塗る面積に比例して吸収されるので、初期吸収量が高くなりすぎちゃうと考えています。

いや、ほんまなるほどです(｀・ω・´)ゝ
昨夜??2.5gを??タマさんに塗り塗りしたのですが??なんちゅーか、重ね塗りやんっ！
みたいなね･･･

しかも、なんかタマさんを蹴られた後のような??タマさんを氷に漬けた後のような？微妙な違和感を感じますし(^_^;)

うーむ･･･

よし！
半分は??タマさん、半分は??次に吸収率が良いという頬なり顎周辺に??塗り塗りしてみます…

いろんなアドバイスを??ありがとうございます(*´∀｀)
1453：MACO：2018/05/07(月) 03:41:25: 乳房の発育状況
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0003574M.jpg

https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0003574_2M.jpg

初めまして。MACOと申します。マコは、１日１回、夜のシャワー上がりに

オエストロジェルを乳房、脇の下、股間に塗布し始めて、３年１０ヵ月経過しました。

今だにＡカップ弱です。

皆さんの御投稿を拝読して、発育が遅いのは、１回の塗布量が少ないと痛感しました。

個人差もあるでしょうが、朝晩と塗布されてる方、2.5g を定期使用している方、

マコの知識が発育を遅らせてしまった、と後悔しました。

これからは、朝晩、タップリと塗布して行きたいと思います。

これからも、いろいろな情報を頂き、ご指導頂けたら有難いです。

宜しくお願いします。
1454：よーこ：2018/05/07(月) 05:41:58: Re: 乳房の発育状況
MACOさん、こんばんは。

3年10ヶ月も塗っているのですか。まずは量を増やすよりも、血液検査をして、館機能や腎臓、コレステロール、血糖などの状態と、テストステロン値とエストラジオール値を調べてみることをお薦めします。

T値が男性の基準値242～972ng/dLに入っている（ただしこの数値は検査機関によって違うので、基準値内かどうかだけみればいいでしょう。）ようですと、男性ホルモンが多すぎるため、女性化が進まない可能性があります。

もし、男性ホルモンが多い場合には、抗男性ホルモンを短期間摂るのがいいかと思います。高リスクではので血液検査をしながら様子を見て下さい。

同時にE値が100～200pg/mL程度ですと、十分な女性ホルモン量だと思います。その場合に（T値が十分低いとして）胸が発育しないとすれば、それは体質だと言えるかも知れません。純女にも微乳の方はいらっしゃいますから。親族の女性の胸の大きさから想像してみて下さい。オエストロジェルの場合、E値は高くなる可能性があります。もし200を越えるようならば、増やしてはいけません。もしE値が50とかだとしたら、錠剤を使った方がいいかもしれません。エストロモンを、様子を見ながら、1日3錠あたりから6錠あたりまで増やして、一月後くらいにまた血液検査をしてみて下さい。

E値とT値のバランスを見ることによって、摂取する女ホルの種類や量を調節するのが安全であり、理に適っていると思います。

ちなみに、オエストロジェルはメーカー推奨では、腕の内側に広く塗ることになっています。根拠は分かりませんが、わたしの想像では、ここは皮膚も薄く、血管も浮いているしリンパも通っているので、体内に取り入れやすいのではないかと思います。乳首のような粘膜には塗らないことと注意書きがあります。（これは女ホルだからではなく、アルコールを含有しているので、粘膜にはしようすべきではない、という理由だと思います。）
1455：MACO：2018/05/08(火) 01:10:59: Re: 乳房の発育状況
よーこ様　ご丁寧なご説明を頂き、有難うございます。自分の体内状況も知らずに、

軽率な事をしてしまいました。ご忠告頂き、大変有難いです。

自分の特性をまず確認すべきでしたね。三年前に大病をして、現在はアフターケアの為、

定期的に血液検査と診察を受けています。今、血液検査項目を確認しました。

γ-GTP 、コレステロール、血統は正常です。クリアチニンは、0.4 mg/dl オーバーです。

テストステロン値とエストラジオール値が項目にないので、担当医に項目を追加して

頂こうかと思います。折角アドバイスを頂きましたので、参考にさせて頂き、

基本的な状況を把握致します。有難うございました。

> MACOさん、こんばんは。
>
> 3年10ヶ月も塗っているのですか。まずは量を増やすよりも、血液検査をして、館機能や腎臓、コレステロール、血糖などの状態と、テストステロン値とエストラジオール値を調べてみることをお薦めします。
>
> T値が男性の基準値242～972ng/dLに入っている（ただしこの数値は検査機関によって違うので、基準値内かどうかだけみればいいでしょう。）ようですと、男性ホルモンが多すぎるため、女性化が進まない可能性があります。
>
> もし、男性ホルモンが多い場合には、抗男性ホルモンを短期間摂るのがいいかと思います。高リスクではので血液検査をしながら様子を見て下さい。
>
> 同時にE値が100～200pg/mL程度ですと、十分な女性ホルモン量だと思います。その場合に（T値が十分低いとして）胸が発育しないとすれば、それは体質だと言えるかも知れません。純女にも微乳の方はいらっしゃいますから。親族の女性の胸の大きさから想像してみて下さい。オエストロジェルの場合、E値は高くなる可能性があります。もし200を越えるようならば、増やしてはいけません。もしE値が50とかだとしたら、錠剤を使った方がいいかもしれません。エストロモンを、様子を見ながら、1日3錠あたりから6錠あたりまで増やして、一月後くらいにまた血液検査をしてみて下さい。
>
> E値とT値のバランスを見ることによって、摂取する女ホルの種類や量を調節するのが安全であり、理に適っていると思います。
>
> ちなみに、オエストロジェルはメーカー推奨では、腕の内側に広く塗ることになっています。根拠は分かりませんが、わたしの想像では、ここは皮膚も薄く、血管も浮いているしリンパも通っているので、体内に取り入れやすいのではないかと思います。乳首のような粘膜には塗らないことと注意書きがあります。（これは女ホルだからではなく、アルコールを含有しているので、粘膜にはしようすべきではない、という理由だと思います。）
>
>
1456：せれ：2018/05/10(木) 21:04:29: Re: 乳房の発育状況
> テストステロン値とエストラジオール値が項目にないので、担当医に項目を追加して
> 頂こうかと思います。折角アドバイスを頂きましたので、参考にさせて頂き、

調べてくれる病院と調べてくれない（調べれない）病院があるみたいですよ。
テストトロン値は、最近精液が少ないとか言えば、保険適用で調べてくれそうですが
E2値は本来、男性の場合調べる必要がないので、調べることができたとしても
全額実費負担です。

私はＭＴＦでホルモン注射の内科で血液検査して貰っていますが、肝臓や血栓の検査は
保険適用。ホルモン値の検査は実費になってます。
ちなみに、私が行ってるクリニックの実費のホルモン値検査料は3230円でした。
おそらく3000～5000円ぐらいだとおもいます
1457：MACO：2018/05/11(金) 01:22:04: Re: 乳房の発育状況
せれ様　アドバイスを頂き、有難うございます。確かに検査料や保険適合かが心配でした。

教えて頂き、大変助かりました。行きつけの病院に相談してみますね。

\3,000～\5,000 程度であれば、ポケットマネーで支払えそうです。

あなたを始め、皆さんから、情報をご提供頂き、とっても有難いです。

これからも、マコを宜しくお願い申し上げます。

> > テストステロン値とエストラジオール値が項目にないので、担当医に項目を追加して
> > 頂こうかと思います。折角アドバイスを頂きましたので、参考にさせて頂き、
>
>
> 調べてくれる病院と調べてくれない（調べれない）病院があるみたいですよ。
> テストトロン値は、最近精液が少ないとか言えば、保険適用で調べてくれそうですが
> E2値は本来、男性の場合調べる必要がないので、調べることができたとしても
> 全額実費負担です。
>
> 私はＭＴＦでホルモン注射の内科で血液検査して貰っていますが、肝臓や血栓の検査は
> 保険適用。ホルモン値の検査は実費になってます。
> ちなみに、私が行ってるクリニックの実費のホルモン値検査料は3230円でした。
> おそらく3000～5000円ぐらいだとおもいます
>
1458：せれ：2018/05/11(金) 21:45:35: Re: 乳房の発育状況
お薬に詳しい方多いので、情報としては助かるかと思います。
ただ　お約束ですが、個人輸入だったりＧＩＤのガイドラインに沿わずに
フラホルしてるのがＭＴＦにしろ女性化したいだけの人にしろほとんどなので
最後は自己責任なんですよね。

アドバイスとしてはＯＤしないように、お胸を育ててくださいね。
私はＭＴＦなので、胸以外も女性として見えるようにしたいですが
歳とってくると、体的にも、社会的にも難しい事がでてきます。

このサイトはＭＴＦさんは少ないような気がします。
ＡＧの方が多いのかな？
ＭＴＦやＭＴＸさんと、繋がりたいのであればツイッターおすすめしますよ
1459：さん：2018/05/16(水) 16:50:31: 女性ホルモンについて
薄毛治療防止薬、プロペシアの副作用発狂で、乳首が発達してしまい、Tシャツだけだと目立つ様になってしまいました。これって乳腺が発達しているってことでしょうか？
だとすると塗り薬のヒメロス(塗布用の女性ホルモン剤の名前ってこんな名前だったような)や、プエラリア何か使うと、胸が大きくなりますか。自己満足の為なのでAAカップ位で十分なんですけど。
1460：せれ：2018/05/16(水) 21:19:54: Re: 女性ホルモンについて
初めまして、私はＭＴＦ（トランスジェンダー）のせれです。

まず、お決まり事で申し訳ないですが、
本当の女性ホルモン剤もしくは注射しますと、男性機能は投薬を止めても二度と戻りません。興味だけで手を出すと取り返しがつかなくなります。
ホルモンバランスも崩れるので、情緒不安にもなります。
肝臓の病気・血栓のリスクもしくは乳がんのリスクもあります。
注射や錠剤は運がよければＣぐらいまでにはなりますが、Ａ止まりな方も結構います。
遺伝もありますし、体質もあるのでどこぐらいまで行くかは、やってみないと解りません。

プロペシアの薬の副作用で、乳腺が発達した可能性はあるかと思います。

ヒメロスに配合されてるホルモンはかなりの少量なので、多少は胸の発達を
促しますが、なったとしてもＡぐらいが限度ではないでしょうか？
プエラリアも、安い物から高い物まであるので、効果もそれなりですが、
こちらもサプリですので限度があります。

ＡＡで十分と思われるのなら乳腺できた時点でそれぐらいまで行ってるかとおもわれるので
ご自身で納得できる大きさかと思います。
1461：さん：2018/05/16(水) 23:39:42: re
返信ありがとうございます。
私も本格的な女性ホルモンや注射などは自分の性格が変化してしまう危険性や、性的指向性から望んでいないのですが、自分の体の胸が膨らんできたら、と創造するととても不思議な興奮を覚えます。通常男性の乳首は押すとつぶれると思うのですが、現在の私の乳首は押すと中に小さな植物の種が入っているような感触で、乳腺が出来てきたのだろうか？と、軽く興奮してしまいます。軽い塗布用の女性ホルモン剤ならばもう少し変化の度合いが進むのか大変興味があります。
その辺の危険性はやはりかなりあるものなのでしょうか？
1462：せれ：2018/05/17(木) 12:31:01: Re: re
私もヒメロスやバストミン塗ってた時期ありましたが
乳首が敏感になったぐらいで、胸のサイズはかわりませんでした。
胸が発達するかどうかは、男性ホルモン値と女性ホルモン値の
数値次第ですので、個人差はかなりあると思います

> 返信ありがとうございます。
> 私も本格的な女性ホルモンや注射などは自分の性格が変化してしまう危険性や、性的指向性から望んでいないのですが、自分の体の胸が膨らんできたら、と創造するととても不思議な興奮を覚えます。通常男性の乳首は押すとつぶれると思うのですが、現在の私の乳首は押すと中に小さな植物の種が入っているような感触で、乳腺が出来てきたのだろうか？と、軽く興奮してしまいます。軽い塗布用の女性ホルモン剤ならばもう少し変化の度合いが進むのか大変興味があります。
> その辺の危険性はやはりかなりあるものなのでしょうか？
1463：茶々丸：2018/05/19(土) 20:12:58: Re: re
私は２ヶ月ぐらいホルモン接種して３ヶ月ぐらい休むと言うやり方を２年程続け
去年の夏から入院等の理由で接種をしてないです
自分の場合は今現在男性機能は正常（タネには影響は出てると思いますが）
胸は接種時よりは張り等は無くなったものの若干の膨らみは残っています
摂取時も現在も性的思考は変わりなく対象は女性のままです
ただ、過去に話題になっていた「脳がやられる」現象は摂取を止めても変わり無く
今現在ピンクの部屋でマイメロに囲まれて生活しています
あと、相変わらずローズ系の匂いが好きになったままで
芳香剤や柔軟剤は完全にそれ系です
情緒不安定という面では女性ホルモンの摂取開始時と中断した時
おそらくホルモンの入れ替わる時にイライラや無気力に襲われます

ある程度の性格や思考の変化は避けられないでしょうが
「自分の体の胸が膨らんできたら、と創造するととても不思議な興奮を覚えます」
と思っているのなら一歩踏み出すのもアリじゃないかと…
ただしあくまでも自己責任で

> 返信ありがとうございます。
> 私も本格的な女性ホルモンや注射などは自分の性格が変化してしまう危険性や、性的指向性から望んでいないのですが、自分の体の胸が膨らんできたら、と創造するととても不思議な興奮を覚えます。通常男性の乳首は押すとつぶれると思うのですが、現在の私の乳首は押すと中に小さな植物の種が入っているような感触で、乳腺が出来てきたのだろうか？と、軽く興奮してしまいます。軽い塗布用の女性ホルモン剤ならばもう少し変化の度合いが進むのか大変興味があります。
> その辺の危険性はやはりかなりあるものなのでしょうか？
1464：書類整理ノ人：2018/05/20(日) 18:08:16: 行方不明だった写真
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0003595M.jpg

この写真は、おっぱいがなかなか大きくならずやっとこさAに届いたかな？という頃でした（実寸でA目前の大きさ）
この時期、毎日ワカメサラダを食べコーヒー紅茶緑茶を日に7～8杯飲んでました。これらが発育を阻害していたように思います
少し古い通院明細書の束の中から出てきたんですが当時、上げようとしていた写真ですので上げておきます。コメント不要、ご参考に
1465：よーこ：2018/05/20(日) 18:15:16: Re: 行方不明だった写真
> この写真は、おっぱいがなかなか大きくならずやっとこさAに届いたかな？という頃でした（実寸でA目前の大きさ）
> この時期、毎日ワカメサラダを食べコーヒー紅茶緑茶を日に7～8杯飲んでました。これらが発育を阻害していたように思います
> 少し古い通院明細書の束の中から出てきたんですが当時、上げようとしていた写真ですので上げておきます。コメント不要、ご参考に

書類整理ノ方、

きれいな乳首にきれいなシルエット。これで十分のように思いますが、その後はどのように成長されたのでしょう。
1466：パタ：2018/06/12(火) 20:38:53: ちょっと前の写真
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0003625M.jpg

3月ごろの写真です。1年と5ヶ月。
薄暗いところで撮ってもらったので、しわや粗が隠せていいのですが、
肩幅ある、骨っぽい、髪の毛短い、おっぱい小さい、乳首黒い・・・
恥ずかしいです。
1467：１６０７：2018/06/12(火) 22:01:55: ２年です
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0003626M.jpg

何の因果か女性化乳房となり、一新発起してオエジェルを始めて早2年久しぶりに写真をとりました。２年前のものはBカップ以下に載せましたが引っ越しです。肌が汚くてゴメンなさい。
1468：taka.：2018/06/14(木) 06:58:35: Re: ちょっと前の写真
パタさん、皆さんこんにちはtaka.です。
> 3月ごろの写真です。1年と5ヶ月。
> 薄暗いところで撮ってもらったので、しわや粗が隠せていいのですが、
> 肩幅ある、骨っぽい、髪の毛短い、おっぱい小さい、乳首黒い・・・
> 恥ずかしいです。

スリムでカッコいいと思いますよ。
ウエストもくびれがあるようにみえますし、スタイルは重要な要素だと改めて思いました。

スラッと背が高いと服装も決まりますよね。

自分は細めのパンツが似合うようなりたいですよ。
ウエストだけじゃなくて脚も細くしたいです。
ジムでトレッドミル走るの好きなんですけど足首とその上の脹脛あたりってもろ男が出ちゃいますよね。

皆さんは脚はどうやって細くしてるんですかね？
エステ行かないと無理かなぁ。
1469：パタ：2018/06/17(日) 11:19:45: Re: ちょっと前の写真
> スリムでカッコいいと思いますよ。
> ウエストもくびれがあるようにみえますし、スタイルは重要な要素だと改めて思いました。
> スラッと背が高いと服装も決まりますよね。

ありがとうございます。
最近はだんだん太ってきて、食事セーブするのがたいへんです。

> 自分は細めのパンツが似合うようなりたいですよ。
> ウエストだけじゃなくて脚も細くしたいです。
> ジムでトレッドミル走るの好きなんですけど足首とその上の脹脛あたりってもろ男が出ちゃいますよね。
> 皆さんは脚はどうやって細くしてるんですかね？
> エステ行かないと無理かなぁ。

部分やせは難しいですよね。
ふくらはぎと足首対策、私がやってるのは、月並みですがストレッチとマッサージ。

角度のある台座(ストレッチングボード)に30秒くらい乗ってふくらはぎを伸ばす。
気持ちいいです。
しゃがんで片方に体重をかけて、ふくらはぎ(ヒラメ筋)をのばす。
この場合腓腹筋はあまり伸びません。足首の関節可動範囲も広がります。

脛骨(スネの骨)とふくらはぎの筋肉(内側)をはがすようにぐいっと親指を入れて揉む。
これは少し痛いです。
ふくらはぎ全体をグーにした指で上下方向にさするように揉む。
ふくらはぎは第二の心臓と呼ばれてますしね。

もし皮下脂肪が気になるのでしたら、美顔ローラでぐりぐりするのもよいかもしれないです。

スポーツやってる男子は、ふくらはぎ、発達しますよね。
なので、運動やり過ぎると、筋肉発達はまだ男の領域なので、太くなってしまうかもしれないです。
難しいところです。
1470：紅蜥蜴：2018/06/26(火) 12:31:53: (無題)
育乳始めて足掛け５年
とにかく女性下着が好きで、ブラジャーを綺麗に付けたいという思いから育乳を始めました。
この５年間、バセドウ病を患ったり（治療中）で継続してホル投入はできていませんが、それなりに膨らみもあり、家族からは「胸？」と疑惑の目を向けられています。
女性はほんと敏感ですよね？
生活、病状も安定してきたのでまた継続的にホル投入を始めようと思っています。
またここに顔出しさせていただきますので、よろしくお願いします。
1471：家藤永地：2018/06/28(木) 20:19:50: Re: (無題)
紅蜥蜴さん、はじめまして。そしておかえりなさい。
ここ見つけてから3年半、以前からお名前は存じ上げていました。
私はといいますと、錠剤ばかりをちびちび2年半ほどやっている新参者です。以後よろしくお願いします。

>とにかく女性下着が好きで、ブラジャーを綺麗に付けたいという思いから育乳を始めました。

自分も同じです。この時季暑いですが、昼はパッド抜いたスポブラ、夜や休日はおしゃれ系などとAカップの胸で楽しんでいます。
健康あっての育乳です、無理せず楽しんでいきたいところですね。
1472：パタ：2018/06/30(土) 21:24:59: Re: 健康診断
確か、初々しいきれいなおっぱいを昨年投稿されたななさんですよね。
不運にして女性化乳房になってしまったおじさんのおっぱいとは違って、
女性らしくきれいに発達しているので、お医者さんも疑ったのではないかしらん。

私の場合、昨年の会社の健康診断はおじいちゃん先生で、問診のとき、両手でやたら
揉まれまくりました。やめて～と思ったけど、お医者さんなので何も言えなかったです。
でも健診結果には何も書かれなかったです。よかった。

女ホル恐るべし、もはや後戻りできない体ですね。わたしたちは。
1473：taka.：2018/07/07(土) 11:12:57: Re: (無題)
こんにちは。

> 先日検診にて女性化と言われた乳です。かがんだら谷間ができてました。そりゃ疑われるわな。

すごくキレイなおっぱい！
かわいいですね。
色も自分と違ってピンクだー。

乳首の色って気になるんですよね。
でもこれといったメンテは思い浮かばないですよね。

皆さんは乳首のメンテって何かされているんでしょうか？
1474：パタ：2018/07/07(土) 12:03:17: Re: (無題)
> 乳首の色って気になるんですよね。
> でもこれといったメンテは思い浮かばないですよね。
> 皆さんは乳首のメンテって何かされているんでしょうか？

私の場合、トレチノイン0.025％とハイドロキノン4％を乳首と乳輪に
朝晩塗ってます。
1ヶ月やって、2週間くらい休む、という感じです。
少し皮がむけたりします。
ピンクまではいかないけど、色は薄くなってます。

顔のシミにもかなり効果あるみたいです。私の友人(男性)はシミがかなり
薄くなりました。日焼けがあるので、顔の場合は夜だけ塗るのがよいみたいです。
1475：hj：2018/07/07(土) 12:52:55: (無題)
はじめはハイドロキノン2%とトレチノイン0.025％が一度でぬれるユークロマプラス(Eukroma-Plus)とかがいいかもね
1476：taka.：2018/07/21(土) 05:10:09: Re: (無題)
hjさん、パタさん。こんにんは、taka. です。

> はじめはハイドロキノン2%とトレチノイン0.025％が一度でぬれるユークロマプラス(Eukroma-Plus)とかがいいかもね

乳首の色素の対策、やってる人はやってるんですね。
気になる顔のシミにも応用できるし、ちゃんと調べてみようと思います。

理想はピンクの乳首ですよね♪(´ε｀ )
1477：ゆう：2018/08/31(金) 03:41:12: (無題)
皆さん健康診断はどうでしたか？
1478：某3040：2018/08/31(金) 07:07:35: Re: (無題)
> 皆さん健康診断はどうでしたか？
女医さんに聴診器当てられたあとに、「サプリか何か飲んでます？」と聞かれましたが「いえ・・」で済みました。男性の胸じゃないですしね。

結果は、問題はBMIが低すぎてC判定で、これに引きずられて総合評価がC判定にされたことくらいで、ほかは全部Aでありました。
基準値内でも、昨年より値が改善した項目もありますが、中性脂肪は若干増加。とはいえ直近５，６年くらいの結果を見ているとほとんど上下動の範囲っていう感じですけど。
1479：真理：2018/08/07(火) 07:56:05: Re: (無題)
> 皆さん健康診断はどうでしたか？
ハシモト病の検査がありました。医者は、普通は女性しかならないけどおかしいなあと言ってました。結果は問題ないでした。
それ以外、内科検診は女医さんでしたが、何も聞かれなかったです。
来年、少し疑われる様に、もう少しバストアップに頑張ります。
1480：まゆ：2018/08/13(月) 20:46:52: 健診
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0003716M.jpg

> 皆さん健康診断はどうでしたか？

ご無沙汰しております
メンタル弱い系の育乳男子（たまに女装）のまゆです

健診は今年はあまり悪くなかったです
お菓子やお酒を止めてるため中性脂肪やコレステロールも下がり
肝機能も問題なかったのでゆっくりホルモンを続けていきたいと思います

ただ気になるのはヘモグロビンが女子の値なら大丈夫なんですが
男性の値は完全に下回ってます
生理がない男性はあんまり下がることないらしいですが大腸や胃潰瘍など
体内の出血を疑われますが、便潜血出てなければ貧血となるみたいです
まあ前々から低い値で安定してるから大丈夫なんでしょうけど

今は在庫で持ってたリノラル1/Dとプロギノバ2/Dです
ブラを毎日つけるようになったら丸く大きくなってきました
下着は公認ですので1年中女性ものです
1481：せれ：2018/08/15(水) 21:37:19: お久しぶりです
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0003717M.jpg

4月からサイズ測ってもほぼかわってないのですが、写真で見ると違いますね。
もうちょっと丸く、バージスはっきりとほしいな。
相変わらず黄体とり続けてるので黒い
1482：茶々丸：2018/08/17(金) 01:13:41: (無題)
ご無沙汰しております
この度うつ症状が酷くて心療内科を受診したのですが
処方されたお薬2週類の副作用が「女性化乳房」でした
他の副作用や薬からの離脱を考えると不安はありますが
ここは「不幸中の幸い」と受け止め服用する事にします
診察の際に血液検査もしましたが、身体的にはコレステロール値以外は健康でした

せれさん、まゆさん
羨ましい限りの胸ですね
こちらはまだまだＡＡぐらいなんですが
処方薬の副作用に期待したいと思います
1483：パタ：2018/08/17(金) 01:44:18: Re: 健診
> ご無沙汰しております
> メンタル弱い系の育乳男子（たまに女装）のまゆです

まゆさん、Dカップに到達されてる大先輩ですよね。いいなぁ。
お元気そうでよかったです。

> 健診は今年はあまり悪くなかったです
> お菓子やお酒を止めてるため中性脂肪やコレステロールも下がり
> 肝機能も問題なかったのでゆっくりホルモンを続けていきたいと思います

私の場合、長年基準値をオーバーしていた総コレステロールが
女ホルの影響で、基準値以内の良好な値となりました。
LDLが下がり、HDLが上がるといった感じです。
女ホルの良い点ではないかと思っています。

> 今は在庫で持ってたリノラル1/Dとプロギノバ2/Dです
> ブラを毎日つけるようになったら丸く大きくなってきました
> 下着は公認ですので1年中女性ものです

やはりエチニル系(リノラルなど)は、育乳に効くのかなぁ。
私も試してみましたが、いまいち効果がよくわからないです。

ブラは付けてないんですが、形が丸くなるみたいとのことなので、
やっぱり付けるようにしようかと思案中です。
1484：パタ：2018/08/17(金) 01:45:18: Re: お久しぶりです
> 相変わらず黄体とり続けてるので黒い

せれさん、お久しぶりですね。
私は黄体やると、皮脂腺が出てきたり、男ホル戻りがあるので、私には効果がないみたいでした。

それと、オエストロジェルを乳首に塗っていたら、けっこう黒くなったりしたので、
トレチノインとハイドロキノンを乳首と乳輪に塗るようにしてます。
乳首の色はピンクにはならないけど、薄くなってきてます。
1485：乳好男：2018/08/17(金) 09:36:55: 副作用で女性化乳房です
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0003723M.jpg

https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0003723_2M.jpg

https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0003723_3M.jpg

自律神経失調症での服薬の副作用で乳房が出始めて乳首も肥大してとても感じる様になりました。
今では顔つきも性格も女性に傾いて来ました。
女装はしませんが、今の身体を楽しんでいます。
1486：乳好男：2018/08/17(金) 11:24:55: Re: 副作用で女性化乳房です
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0003724M.jpg

https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0003724_2M.jpg

https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0003724_3M.jpg

温泉に行くと周りの目が気になります。
自意識過剰なのかとも思いますが、乳房より、肥大してよく勃起して大きくなってしまう乳首が恥ずかしくもあり興奮もしてしまいます。
自分でも無意識に乳首を触ってしまいます。
トイレに入ると必ず下を脱いで便座に座り乳首を弄ってしまいます。
1487：乳好男：2018/08/17(金) 19:50:31: Re: 副作用で女性化乳房です
皆さんにお尋ねします。
乳首を隠せる下着で良いものはありませんか？
レディースの下着を買ってみましたが肩周りが小さくて無理だし、パットが邪魔でした。
乳首を隠せるだけでも何か良い物がないかと。
ニプレスは乳首が大き過ぎて貼れませんでした。
下着メーカにも問い合わせましたが、これまでに良い物はありませんでした。
1488：某3040：2018/08/17(金) 20:21:31: Re: 副作用で女性化乳房です
> レディースの下着を買ってみましたが肩周りが小さくて無理だし、パットが邪魔でした。

スポーツブラの類で胸のところが二重になって薄っぺらい差し込みパッドが入っているだけのものがあります。程度次第ですが、ある程度は隠せるかと思います。この手のパッドなら厚みはほとんど出ませんし、どうしても気になるなら外すなり、小さめにカットするなりしても良いんじゃないでしょうか。

ここの上の方の広告にあるセクシースポーツブラのショップでも、普通のハーフトップみたいな「ワイヤー無し」だと薄いパッドだけのもあるみたいです。あと、「BVDレディース」にはあった気がしますので、検索されると良いかもしれません。
1489：乳好男：2018/08/17(金) 20:24:23: Re: 副作用で女性化乳房です
ありがとうございます。
色々と訊いてみましたが答えがありませんでした。

探してみます。
1490：彩：2018/08/18(土) 13:14:12: Re: 副作用で女性化乳房です
> ありがとうございます。
> 色々と訊いてみましたが答えがありませんでした。
>
ニップルブラ、それも厚くないものたとえばPeta Buraなんかが乳首をきれいに隠してくれますよ。花びらの形ですがまったく目立ちません。ただ、ヌーブラ同様汗でずれたりしますが--。
1491：乳好男：2018/08/18(土) 13:21:04: Re: 副作用で女性化乳房です
乳首が大きくても付けられるでしょうか？
ニプレスは乳首が盛り上がっていて貼れませんでした。
買ってみて試してみたいと思います。
>
1492：fl：2018/08/18(土) 13:54:24: Re: 副作用で女性化乳房です
https://www.amazon.co.jp/product-reviews/B00715OH7O/
1493：ゆう：2018/08/18(土) 13:55:21: (無題)
普通のブラジャーじゃだめなんですか？
1494：乳好男：2018/08/18(土) 14:02:36: Re: (無題)
ブラジャーは着けたことありませんが透けた時恥ずかしいので。
スポーツブラもタンクトップタイプがあれば常用したいのです。
乳房は誤魔化せますが、乳首がとにかくツンと飛び出していますから、なんとか誤魔化したいです。

でも、今の乳首は気に入ってます。
凄く感じます。
こんなに乳首が感じるものかと驚いています。
顔を洗う時は腕が乳首にあたります。
少しでも声が出そうな刺激になります。
1495：せれ：2018/08/18(土) 18:00:13: Re: お久しぶりです
おひさしぶりです。

黄体はデポ注でとってるんですが、つい先日の血液検査では
ついにテストトロン値　0.03以下になってしまいました。
ほぼ　タマ工場は閉鎖されてる模様です。
あと2ヶ月で射精しなくなって1年になりますねぇ
1496：パタ：2018/08/18(土) 23:10:27: Re: お久しぶりです
> 黄体はデポ注でとってるんですが、つい先日の血液検査では
> ついにテストトロン値　0.03以下になってしまいました。

私も8ヶ月目の検査で、総テストステロン値が0.03ng/mLとなり、
その後、少し戻りがあって0.1～0.2くらいになりました。
(男子の正常範囲は、1.3～8.7ng/mL、女子は0.06～0.86ng/mL)
私の場合は抗アンドロゲン(アンドロキュア)で低くなったみたいです。

> ほぼ　タマ工場は閉鎖されてる模様です。
> あと2ヶ月で射精しなくなって1年になりますねぇ

タマタマがあるうちは、工場が閉鎖してても元がなくなったわけではないので、
多少復活することがあるかと思います。
私も精子工場は閉鎖されたみたいで白いのは出ないですけど、
時々、半勃ちのまま射精したりしてます。

ふんばりがきいたり、鬱になるリスクが減るので、男ホルは少しあった方が
いいのかなと思っています。

それから、ニプレスのお話が出てますね。
私の場合、残念ながら、ちっぱいなので乳首があまり成長してないです。
乳首高さ2～3mmといったところです。
もっと大きくなるかと思って、ニプレス購入を検討したことがありましたが、
購入せずに済んでしまいました(残念)。
1497：彩：2018/08/19(日) 09:00:28: Re: 副作用で女性化乳房です
> >乳頭が大きい人には剥きません。
> >すぐはがれてきます。
> とありますが…

私も乳頭かくしでいろいろ試し、Peta Buraが薄くて柔らか目立たずで、欠点は汗かくと移動してしまうくらいでした。乳頭が高くて胸が張っている場合確かにはがれやすいかもしれませんね。他に【eジーブラ】Zhaozhe ニップレスなど通気性がいいのもありますが、厚みがあってかえって胸を目立たせてしまうようです。あとは、使い捨てのニップルシールですが。こちらはかぶれとコスパが課題。

いろいろ試して見られてはいかがでしょうか。
1498：乳好男：2018/08/19(日) 09:49:40: Re: 副作用で女性化乳房です
ご丁寧に教えて頂きありがとうございます。

乳首は直径高さ共に1cm位ありますから押し潰してカットバンを貼っても無理でした。

諦めるしか無いのでしょうか？

タンクトップタイプのブラトップの大きなものでもあればと思うのですが。
1499：某3040：2018/08/19(日) 12:43:51: Re: 副作用で女性化乳房です
> タンクトップタイプのブラトップの大きなものでもあればと思うのですが。

「大きいサイズブラトップ」で検索すればいろいろ出てくると思いますが。
1500：乳好男：2018/10/01(月) 03:12:17: Re: 副作用で女性化乳房です
何種類か買ってみましたが、やはり肩周りが食い込んで着ていられません。
ネットで探しても、これならっていうものが無いですね。
1501：某3040：2018/09/08(土) 09:20:12: Re: 副作用で女性化乳房です
合うものがどうしても見つからないなら”自作”が一番でしょうね。
差し込みタイプの薄い胸パッドを買ってきて今着ているタンクトップに縫い付けるとか、水着用の釣りパッドがつくようなループをつけてやるとか、まぁその他いろいろと。
いくつか購入されたということなので、取り付け方はそれらが参考になるでしょう。
1502：パタ：2018/09/15(土) 11:01:16: 女ホルで血液さらさら？
女ホル開始前と開始後2年目の健診血液検査結果を比べてみました。
LDLがとくに改善されていてびっくりです。
他にも性ホルモン検査で血液検査しましたが結果はだいたい同じでした。

数値は女ホル開始前(2016年春)と開始後(2017年夏と2018年夏)の比較です。

総コレステロール(140-219mg/dL)　201→170→138 (下限値くらいの値となった)
中性脂肪(30-149mg/dL)　　　　　94→69→92　(一時減ったがあまり変化なし)
HDLコレステロール(40-119mg/dL)　46→57→58　(良くなってきた)
LDLコレステロール(60-139mg/dL)　146→95→63 (かなり改善された)
赤血球数(350-530、10の4乗/uL)　522→462→447 (血液薄くなったが基準値内)

※その他、肝機能、腎機能は有意な変化がありませんでした(基準値内)
1503：家藤永地：2018/09/16(日) 01:14:48: Re: 女ホルで血液さらさら？
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0003779M.jpg

パタさんこんにちは。血液状態､かなりいい感じですね。特にLDLの変化がすごい。
薬を常用していると､定期健診の血液検査の結果はいつも気になるところですもんね。

数値を拝見しまして、じゃ自分はどうなんだろうとパタさんの書き込みをテンプレに使わせてもらいました。

数値は女ホル開始前(2016年1月)と開始後(2016年12月と2018年6月)の比較です

総コレステロール(140-219mg/dL)　148→134→131 (下限値超えてて良くない)
中性脂肪(30-149mg/dL)　　　　　 68→31→42　(もともと低めで､ホル後さらに低く)
HDLコレステロール(40-119mg/dL)　54→54→49　(善玉低すぎギリギリ)
LDLコレステロール(60-139mg/dL)　88→79→77 (悪玉低くて良い)
赤血球数(350-530、10の4乗/uL)　449→446→442 (もともと貧血体質)

※肝機能、腎機能はよさそう。ガンマGTP値 8とか薬の常習者とは思えない。髪は増えも減りもしていない。
1504：パタ：2018/09/16(日) 14:34:29: Re: 女ホルで血液さらさら？
家藤永地さん、貴重なデータありがとうございます。

> 数値は女ホル開始前(2016年1月)と開始後(2016年12月と2018年6月)の比較です
>
> 総コレステロール(140-219mg/dL)　148→134→131 (下限値超えてて良くない)
> 中性脂肪(30-149mg/dL)　　　　　 68→31→42　(もともと低めで､ホル後さらに低く)
> HDLコレステロール(40-119mg/dL)　54→54→49　(善玉低すぎギリギリ)
> LDLコレステロール(60-139mg/dL)　88→79→77 (悪玉低くて良い)
> 赤血球数(350-530、10の4乗/uL)　449→446→442 (もともと貧血体質)

もともと、いい数値だったみたいですね。
やはり、コレステロール、中性脂肪、赤血球は女ホルで低くなる傾向があるようですね。
それから、女ホル開始してから、体重減ってるんですね。すごいです。
私は最初は増えなかったんですが、その後4～5kg増えて、今がんばって戻そうとしているところです。

体脂肪率は以前は10％とか未満だったのですが、18％に増加。
健診で無理言って、試しに女性として測定してくださ～い、と言って測定してもらったら、
体脂肪26.8％となりました。男女の設定違いだけで、1.5倍の数値です。
びっくりしました。
(なぜか健診結果は女性数値26.8％で記載されてしまいました。あ～あ)。

それから、医者による問診では、今回おっぱいさらけ出したのに、全くスルーでした。
心電図のときなども、誰も何も言わない。かえって奇妙でした。
なお、前回は別の医者で、問診のとき、おっぱいを両手で揉まれまくったのでした。

> ※肝機能、腎機能はよさそう。ガンマGTP値 8とか薬の常習者とは思えない。
> 髪は増えも減りもしていない。

お酒も適量だとガンマの値は全然増えないですよね。
薬も今の量は、所定の肝機能の範囲内なのだろうと思っています。
髪の毛は抜け毛は最近は減ってきたと思います(でも増えてないです)。
カラーしていて、髪が傷んで細くなって、切れ毛や縮毛で悩んでいるところです。
1505：家藤永地：2018/09/19(水) 22:47:49: Re: 女ホルで血液さらさら？
パタさん、こんにちは。

> それから、医者による問診では、今回おっぱいさらけ出したのに、全くスルーでした。
> 心電図のときなども、誰も何も言わない。かえって奇妙でした。
> なお、前回は別の医者で、問診のとき、おっぱいを両手で揉まれまくったのでした。

おっぱいが出てからの健診は､あれこれ考えてしまって自意識が高まってしまいますね。
医師に聞かれたらどう答えようとか、おっぱいを見た看護師の表情に変化はないかとか､いろいろ考えながら臨んでしまいます。特に､何か言われそうな心電図､聴診器はドキドキですよね。
今のところは揉まれたり､聞かれたりしていないのですが、いつか自分も経験しそうな気がします・・・。

それとは別に不整脈で循環器科を受診した際です。医師(男)に常用している薬の有無を聞かれたので、エストラジオールの錠剤を服用している」と告げると、びっくりした顔で「あなたがですか？」と聞き直されました。
はいと答えるとそれ以上のつっこみはありません（もちろん揉まれたりしてない）でしたが、親切に「その薬の影響ではない」と言ってくれました。医者はみんな結構あっさりしたもんなのですかね。こっちは心臓バクバクでカムアウトしたのに。

「体なんてどうでもいいから､早く大きくなれ」と無茶なODをなさる方もいますが、健康優先でホルモンを摂っていったほうが､早々体を壊してしまうより自分のおっぱいを長い期間堪能できておトクですよね。
体の内面､外面へと意識を高く持っていらっしゃるパタさんの書き込み､いつも参考にさせてもらっています。健康的に育乳されているご様子なので､この先も長く続くはずと楽しみにしています。
血液さらさらを武器にがんばっていきましょう。
1506：taka.：2018/09/24(月) 01:25:57: Re: 女ホルで血液さらさら？
パタ様、家藤永地様、皆さんこんばんは。taka.です。

カラダの変化気になりますよね。
皆さんにならって、自分もデータを振り返ってみました。

データは以下の3年分。
201607（会社の健康診断）　→　201707（会社の健康診断）　→　201806（人間ドック）
ホル剤を取り始めたのが2017年4月頃から。

赤血球数は健康診断の数値と人間ドックで記載の単位が分からないのでそのまま載せてます。
少しだけ少ないけど問題はないと言われました。

体重は意識的に落とそうとして、ジム通いとか食事制限してます。

総コレステロール(140-219mg/dL)258　→　193　→　198
中性脂肪(30-149mg/dL)157　→　222　→　67
HDLコレステロール(40-119mg/dL)50.6　→　61.6　→　72
LDLコレステロール(60-139mg/dL)170→　97　→　105
赤血球数(350-530、10の4乗/uL)4.85　→　4.20　→　432
体重69.9　→　66.7　→　60.5

傾向は、お二方と同じかなぁ。
ちなみにバストサイズは測ってません。
正しい測り方わからない。
1507：パタ：2018/09/24(月) 12:12:38: Re: 女ホルで血液さらさら？
taka.さん、家藤永地さん、データありがとうございます。

男性が女性ホルモンを摂ると、3人の血液検査結果から、以下が言えそうですね。

?LDLコレステロール(悪玉)が下がる(良くなる)
?HDLコレステロール(善玉)は変わらないか上昇する傾向あり(良くなる)
?中性脂肪は変わらないか減少する傾向あり(良くなる)
?赤血球数が減少する(女性並みになる)

なお、中性脂肪は食事をした時間帯の影響を受けやすいので変動しやすいです。
また、数値そのものは元の体質によるところが大きいです。

taka.さん、ダイエットうまくいってますね。
私は逆に太ってしまったので、taka.さんと体重が逆転してしまいました。
1508：ゆう：2018/09/27(木) 07:35:03: (無題)
お店とかで採寸とか試着される人っていますか？
1509：rin：2018/09/28(金) 22:21:25: Re: (無題)
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0003813M.jpg

> お店とかで採寸とか試着される人っていますか？

ワコールやトリンプでサイズ測ってもらい試着して
買ってますよ。

下着見に行ったら店員さんに声かけられて新作出たとか接客されたので現在のサイズ聞かれたけど、最近正確に測ってないと答えたらサイズ測りましょうかってなって、そのあと新作のブラ試しに試着しますかってフイッテングまでして貰ったりしてブラジャー購入しました。
1510：パタ：2018/09/29(土) 13:36:47: Re: (無題)
rin様、あいかわらずおきれいなおっぱいですね。
D80に成長されたと聞いてましたが、その後はいかがですか。

5～6年経っても、おっぱい成長していると聞いてましたので、
私もあきらめずに期待したいと思います。

> ワコールやトリンプでサイズ測ってもらい試着して
> 買ってますよ。

もはや女性の姿なので、下着ショップの店員さんは何も疑わず
女性として対処してくれてるのかなぁと思います。

ところで、男の感じが残っている初期のころは、ブラ試着は
どんな感じだったのでしょうか。
1511：rin：2018/09/29(土) 15:50:18: Re: (無題)
> ところで、男の感じが残っている初期のころは、ブラ試着は
> どんな感じだったのでしょうか。

お店で下着初めて買ったのはホルモンやり始めて2年目ぐらいの時です。

ホルモン開始から半年ほど経った頃、少し胸膨らんできたし通販で適当に買ってました。

ホルモン開始から2年目経った頃イオンに行ったついでにワコールがあったので周囲の目線気にしながら下着を見ていたら店員が声かけてきてドッキリしました。

適当に自分で測って通販でA80買ってたけど店員さんに測ってもらったらB80で試しに試着しますかってなったのがお店で試着した初めての経験です。
1512：taka.：2018/09/30(日) 06:37:36: Re: (無題)
rinさま、皆様、おはようございます。 taka.です。

> > お店とかで採寸とか試着される人っていますか？
>
> ワコールやトリンプでサイズ測ってもらい試着して
> 買ってますよ。
>
> 下着見に行ったら店員さんに声かけられて新作出たとか接客されたので現在のサイズ聞かれたけど、最近正確に測ってないと答えたらサイズ測りましょうかってなって、そのあと新作のブラ試しに試着しますかってフイッテングまでして貰ったりしてブラジャー購入しました。

おっぱい大きくてキレイですね。
あと髪型も女性のようにしていることが推測されますので、これなら店舗でもフィッティングも問題なくできますね。

見た目が女性じゃないとフィッティングは難しいのかなぁ。。。
1513：やよい：2018/10/12(金) 21:25:14: (無題)
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0003831M.jpg

takaさん、rinさん、こんばんは?
私は、ホルモン始めて１年位たった時に、そこそこ胸が大きくなったので、ブラジャーがそろそろ欲しいなっと思って、イオンモールのインナーショップを２、３日徘徊して、喋り易そうな店員さんを見極めて思い切って声を掛けてみました。
結果、大正解でインナーの申し子みたいな店員さんでした。
せっかく買うのだったら、ちゃんと合う物を着けて貰いたいからとフィッティングもしてくれました。
因みに、声を掛けた時は、仕事帰りで男の格好してました。
今は、旦那様の仕事の都合で、東京に引っ越してしまいましたが、メアド教えて貰ったので、連絡取り合ってます。
お店の方も、引き継ぎの店員さんに連絡して下さいました。
1514：taka.：2018/10/13(土) 12:15:36: Re: (無題)
やよいさん、みなさん。こんにちは。

ブラのフィッティングでみんな苦労してますよね。

> 私は、ホルモン始めて１年位たった時に、そこそこ胸が大きくなったので、ブラジャーがそろそろ欲しいなっと思って、イオンモールのインナーショップを２、３日徘徊して、喋り易そうな店員さんを見極めて思い切って声を掛けてみました。
> 結果、大正解でインナーの申し子みたいな店員さんでした。
> せっかく買うのだったら、ちゃんと合う物を着けて貰いたいからとフィッティングもしてくれました。
> 因みに、声を掛けた時は、仕事帰りで男の格好してました。

やよいさんチャレンジャーですね。
でも良い店員さんでよかったじゃないですか。
男性にもちゃんと接客してくれる店員さんって、少なからず居るんですね。

そんな店員さんに巡り会えて、やよいさん、幸運ですね。
いいなぁ。

自分は、通販で買ったナイトブラ１種類が着け心地良くて、こればかり着けてます。
もう少し種類増やしたいですけど、闇雲に通販で買うのもハズレ引いてばかりで、最近は控えてます。

やっぱり店舗でちゃんと確認して買えるのがいいですよね。
そのお店大事にしなくちゃですね。
1515：アラフィフ野郎：2018/11/04(日) 11:53:02: 質問があります。
初めて投稿します。ダイアンの服用をはじめて1週間が経過した頃、右足の関節に痛風の発作のような激痛がはしり、【痛風の持病あり】服用を辞めたら改善されたのですが、ダイアンが私の体にあっていないのか、他のホルモン剤でも同じような症状がでてしまうのかご存じの方がいましたら教えて下さい。ちなみに、クリマラ100を半分にカットして貼るのは問題ないのですが。
1516：彩：2018/11/04(日) 14:18:05: Re: 質問があります。
> 初めて投稿します。ダイアンの服用をはじめて1週間が経過した頃、右足の関節に痛風の発作のような激痛がはしり服用を辞めたら改善されたのですが、ダイアンが私の体にあっていないのか、他のホルモン剤でも同じような症状がでてしまうのかご存じの方がいましたら教えて下さい。ちなみに、クリマラ100を半分にカットして貼るのは問題ないのですが。

ダイアンの主成分によるものなのかどうかわかりませんが、激痛が走ったということは副作用なのでしょうからお体に合っていないのでしょうね。OC35,スージーもダイアンのジェネリックで服用されないほうがいいでしょうね。

医者ではありませんのでご参考まで情報のみ記します。あくまでも自己責任でご対処ください。

ダイアンは第三世代低用量避妊薬で1錠あたりEEが0.035mg、合成黄体の酢酸シプロテロン2mg。一方クリマラはE2エスタディオール剤でまったく異なっています。前者は女性ではピルとして、あるいはにきび対策、男性精力を下げる、後者は女性の更年期症状緩和、量によりますが女性化促進。副作用リスクが他と比べ高いEEを女性化のために服用される方はもはや欧米ではおられないようです。

そもそもダイアン服用の目的は何で一日どの程度飲まれているのでしょうか？
女性化のためならダイアンは成分、量、副作用リスク特に血栓症発生リスクともに今や不適の部類に入るでしょうね。女性化が完成してその維持で、飲まれていたようですが--。
1517：アラフィフ野郎：2018/11/04(日) 16:07:08: Re: 質問があります。
> >
>
> ダイアンの主成分によるものなのかどうかわかりませんが、激痛が走ったということは副作用なのでしょうからお体に合っていないのでしょうね。OC35,スージーもダイアンのジェネリックで服用されないほうがいいでしょうね。
>
>
> 医者ではありませんのでご参考まで情報のみ記します。あくまでも自己責任でご対処ください。
>
> ダイアンは第三世代低用量避妊薬で1錠あたりEEが0.035mg、合成黄体の酢酸シプロテロン2mg。一方クリマラはE2エスタディオール剤でまったく異なっています。前者は女性ではピルとして、あるいはにきび対策、男性精力を下げる、後者は女性の更年期症状緩和、量によりますが女性化促進。副作用リスクが他と比べ高いEEを女性化のために服用される方はもはや欧米ではおられないようです。
>
> そもそもダイアン服用の目的は何で一日どの程度飲まれているのでしょうか？
> 女性化のためならダイアンは成分、量、副作用リスク特に血栓症発生リスクともに今や不適の部類に入るでしょうね。女性化が完成してその維持で、飲まれていたようですが--。
> さっそくのご返事ありがとうございます。目的はズバリ女性のような乳房がほしいからです。ホルモン剤初心者のため何がいいのかわからず抗男性ホルモンが入ったダイアンを最初服用しましたが…。で、簡単なクリマラに手を出し…。初心者向けのホルモン剤を教えて下さい。よろしくお願いします。
1518：彩：2018/11/05(月) 19:51:56: Re: 質問があります。
>>目的はズバリ女性のような乳房がほしいからです。ホルモン剤初心者のため何がいいのかわからず抗男性ホルモンが入ったダイアンを最初服用しましたが…。で、簡単なクリマラに手を出し…。

ダイアンを抗男性ホルモンとして用いる場合、単純計算で酢酸シプロ100mg/Dayとしても50錠/dayとなり、一方EEが1.8mg/day取ることになり、EEで女体化の場合昔の文献では0.1mg/dayとのことですから、無茶苦茶な量であることおわかりと思います。つまりダイアンではEEを摂取するためだけで、アンチアンドロゲンとしては機能しません。クリマラ100の半分だけでは不足。+ダイアン2錠程度なら女性化の平均的なエストロゲン摂取量となるでしょうが、EEは体への負担が大きく、欧米での標準的なレシピではクリマラ又はオジェル、+プロギノバまたはエストロフェム1錠/dayのようです。アンチアンドロゲンは朝立ちがなくなり、ムラムラしなくなった最初の1~2ヶ月間に、国内では調達できるものにかぎりありますが、プロベラ/マレフェを100mg/day程度というところのようです。

>>初心者向けのホルモン剤を教えて下さい。よろしくお願いします。
医者でもありませんし、無責任にお教えすることは出来ません。

英語ですが欧米の進んだジェンクリドクタ報告、文献がたとえば Transgender women、HRT、MTFなどで検索すると、参考になるものいっぱい出てきます。

それによると、クリマラ100の半分だけでは不足。+ダイアン2錠程度なら女性化の平均的なエストロゲン摂取量となるでしょうが、EEは体への負担が大きく、欧米では女性化目的ではもはや使われていないようです。欧米での標準的なレシピではクリマラ又はオジェル、+プロギノバまたはエストロフェム1錠/dayのようです。アンチアンドロゲンは朝立ちがなくなり、ムラムラしなくなる最初の1~2ヶ月間、国内では調達できるものにかぎりありますが、プロベラ/マレフェを100mg/day程度というところのようです。

国内では先輩の経験談を基にしてとか、紹介あった医者まかせが多い様ですね。ジェンクリがからまない独自経験談では少々古いお薬の組み合わせがまかり通っているようです。
1519：アラフィフ野郎：2018/11/06(火) 09:03:26: Re: 質問があります。
>
> >>初心者向けのホルモン剤を教えて下さい。よろしくお願いします。
> 医者でもありませんし、無責任にお教えすることは出来ません。
>
> 英語ですが欧米の進んだジェンクリドクタ報告、文献がたとえば Transgender women、HRT、MTFなどで検索すると、参考になるものいっぱい出てきます。
>
> それによると、クリマラ100の半分だけでは不足。+ダイアン2錠程度なら女性化の平均的なエストロゲン摂取量となるでしょうが、EEは体への負担が大きく、欧米では女性化目的ではもはや使われていないようです。欧米での標準的なレシピではクリマラ又はオジェル、+プロギノバまたはエストロフェム1錠/dayのようです。アンチアンドロゲンは朝立ちがなくなり、ムラムラしなくなる最初の1~2ヶ月間、国内では調達できるものにかぎりありますが、プロベラ/マレフェを100mg/day程度というところのようです。
>
> 国内では先輩の経験談を基にしてとか、紹介あった医者まかせが多い様ですね。ジェンクリがからまない独自経験談では少々古いお薬の組み合わせがまかり通っているようです。

プロベラ/マレフェはアンチアンドロゲン薬になるのですか？ネット等で見てみると、そうではない記載もあるのですが…。本当、ド素人な者で解らないことばかりで失礼を承知でお伺いします。
1520：彩：2018/11/06(火) 20:45:49: Re: 質問があります。
> プロベラ/マレフェはアンチアンドロゲン薬になるのですか？ネット等で見てみると、そうではない記載もあるのですが…。本当、ド素人な者で解らないことばかりで失礼を承知でお伺いします。

先のレスで、タイプミスでプロベラあるいはマレフェの摂取量を間違っていました。100mg/dayではなく10mg/day(一錠）です。すみません。シプロテロンのほうがマレフェより抗アンドロゲン作用が強いのですがシプロテロンだと100mg/dayのようです。何で所要量が多いのかわかりません。

いずれにせよ黄体系はすぐに代謝され半減期が短いので、半錠を朝夕採るのが標準のようです。あと、他にお薬を飲んでおられる場合、強い飲み合わせがある場合があるようです。
あと、コピーもと文章が残ってダブっていました。読みづらくしてすみませんでした。

さてご質問に対して、内容からしてここではなくお薬箱にレスすることにしますね。
1521：aki：2018/11/07(水) 06:42:57: ホルモン
女性ホルモン摂取で自己責任で　始める時の王道は
プレマリンでしょう。
（ジェネリックもいろいろあるので、自分に合うものを試しながら探す。）

そして黄体ホルモンもと、なれば、
プロベラです。
（これもジェネリックもいろいろあるので、自分に合うものを試しながら探す。）

と、自己責任ですが、ここに来た同士を歓迎しますよ！
「女性化乳房をつくる」の元祖サイトが閉鎖されたままなのが
さびしい限りです。

あと、やんわり女性ホルモンを試すなら、
塗りタイプの
「オエストロジェル」です。
パッチなら
「クリマラ」。

私は、１０年間で、だいたいの物を試してきました。
今はｃカップになりました。

でも、アンダーが大きい男体には、Ｃでも目立ちません。
日中は普通に男で過ごしてます。
でも、胸は揺れるので、ブラは手放せません。

あと、銭湯も行きますよ。違和感はあると思いますが、太った人かも？くらいです。
でも、分かる人が見たら、太った人の胸と、バージスラインがある胸は
一目でばれるでしょうが、今のところ、ばれてないと思います。
1522：アラフィフ野郎：2018/11/07(水) 12:32:06: Re: ホルモン
> 女性ホルモン摂取で自己責任で　始める時の王道は
> プレマリンでしょう。
> （ジェネリックもいろいろあるので、自分に合うものを試しながら探す。）
>
> そして黄体ホルモンもと、なれば、
> プロベラです。
> （これもジェネリックもいろいろあるので、自分に合うものを試しながら探す。）
>
> と、自己責任ですが、ここに来た同士を歓迎しますよ！
> 「女性化乳房をつくる」の元祖サイトが閉鎖されたままなのが
> さびしい限りです。
>
> あと、やんわり女性ホルモンを試すなら、
> 塗りタイプの
> 「オエストロジェル」です。
> パッチなら
> 「クリマラ」。
>
> 私は、１０年間で、だいたいの物を試してきました。
> 今はｃカップになりました。
>
> でも、アンダーが大きい男体には、Ｃでも目立ちません。
> 日中は普通に男で過ごしてます。
> でも、胸は揺れるので、ブラは手放せません。
>
> あと、銭湯も行きますよ。違和感はあると思いますが、太った人かも？くらいです。
> でも、分かる人が見たら、太った人の胸と、バージスラインがある胸は
> 一目でばれるでしょうが、今のところ、ばれてないと思います。
>
>
はじめまして。ホルモン剤も元祖とジェネリックとでも自分にあうあわないがあるのに驚きです。やはり長い目でみないとダメみたいですね。マッサージ等はどのタイミングから始めたらよいでしょうか？まだ、ホルモン剤をはじめて１ヶ月ほどですが…。
1523：aki：2018/11/10(土) 03:41:44: (無題)
レスありがとうございます。
マッサージは、特にしていませんでした。
だから、やってもよい時期は？？です。
乳腺ができてくれば、いいのでは？ってくらいの知識です。

それでも、マッサージについては、
いろいろ勉強はしましたけれど、性格的に結局続きませんでした。
ただ、だんだん乳首だけでなくて、乳房が気持ちよくなってくる時期がくるので、
もんだりして楽しんでいるのは、マッサージにはいるのかな？

乳房で気持ちよくなるのは、完全な男時代では、決して味わえなかった快楽なので
育乳して、後悔しないひとつです。
1524：名無し：2018/11/26(月) 13:50:17: はじめまして
最近女性化したい願望が強く、始めようと思ってるのですが、まずは何をしたらいいんでしょうか？
皆様のご経験など教えていただけたら幸いです。
1525：乳好男：2018/11/26(月) 14:11:17: Re: はじめまして
こんにちは。
私は薬の副作用で女性化乳房になり、乳首も大きく長くなりました。
顔も優しくなったと言われますし、性格も優しくなったみたいです。
恥ずかしい気持ちもありますが大きくなった胸を楽しみ乳首からの快感を楽しんでいます。
下着とシャツでは乳首が大きいのがわかってしまうくらいですが、今更どうにもならないので受け入れています。

女装よりも身体から女性に近づいては如何でしょうか？
私は混合ホルモンの注射とデパスを服用しています。
精子は無くなりましたが、勃起も射精もします。

参考になればと思います。
1526：名無し：2018/11/26(月) 14:57:58: Re: はじめまして
返信ありがとうございます。
やはり胸が大きくなるのには憧れますね。
3点質問させてください。
どのくらいの期間でどのくらい大きくなるものでしょうか？
やはり男性機能の低下は避けられないものでしょうか？
注射以外に、錠剤のホルモン投与があると思いますが、どれが効くとかありましたら教えて下さい。

> こんにちは。
> 私は薬の副作用で女性化乳房になり、乳首も大きく長くなりました。
> 顔も優しくなったと言われますし、性格も優しくなったみたいです。
> 恥ずかしい気持ちもありますが大きくなった胸を楽しみ乳首からの快感を楽しんでいます。
> 下着とシャツでは乳首が大きいのがわかってしまうくらいですが、今更どうにもならないので受け入れています。
>
> 女装よりも身体から女性に近づいては如何でしょうか？
> 私は混合ホルモンの注射とデパスを服用しています。
> 精子は無くなりましたが、勃起も射精もします。
>
> 参考になればと思います。
1527：rin：2018/11/27(火) 01:31:12: Re: はじめまして
> 返信ありがとうございます。
> やはり胸が大きくなるのには憧れますね。
> 3点質問させてください。
> どのくらいの期間でどのくらい大きくなるものでしょうか？
> やはり男性機能の低下は避けられないものでしょうか？
> 注射以外に、錠剤のホルモン投与があると思いますが、どれが効くとかありましたら教えて下さい。

どれくらいの期間が必要か又はどれくらいの大きさになるかは個人差があるので答えはありません。

ホルモン剤も人それぞれで効き方が変わるので、いろいろ試してください。

とりあえず半年から約1年は継続的にしないと変化はわかりずらいです。

定期的に自撮りで顔と胸を撮って記録して3年ほどホルモンし続けて改めて見直したら自分でもホルモンによる変化は気づくと思います。

魔法の薬じゃないから気長にホルモンしてください。
1528：rin：2018/11/27(火) 01:34:24: Re: はじめまして
ちなみに男性機能はホルモンやる限り確実に死滅します。
男性機能は要らないのならホルモンしてもいいけど、男性機能必要ならホルモン剤に手を出さないように。

遊びや快楽の為にホルモンはやるもんじゃないですから。
1529：某3040：2018/11/29(木) 18:26:26: Re: はじめまして
> どのくらいの期間でどのくらい大きくなるものでしょうか？
女性でも大人の胸になるにはおおむね４，５年程度はかかると言われます。

> やはり男性機能の低下は避けられないものでしょうか？
もちろん、避けられません。精子の製造能力も落ちますし、男性不妊にもなるでしょう。
結婚したい、子供が欲しいといった気持ちが少しでもあるなら絶対手を出してはいけません。

> 注射以外に、錠剤のホルモン投与があると思いますが、どれが効くとかありましたら教えて下さい。
特にどれがどうっていうことはありません。主に”成分”と”用量”によります。
成分については別のスレッドも立っていますし、検索されてみてください。
用量については多ければ多いほど効果が出るというものではありません（副作用ばかり強くなって意味が無いです）
また、他でも書かれていると思いますが、女性ホルモンにより血栓ができやすくなり、心筋梗塞や脳梗塞になる可能性が高まるといった、かなり深刻な問題もあります。
1530：もも：2018/12/21(金) 04:15:05: シプロテロン
＞シプロテロンのほうがマレフェより抗アンドロゲン作用が強いのですがシプロテロンだと100mg/dayのようです。
＞何で所要量が多いのかわかりません。
→と、少し前に記載がありましたが、100Day/day は、１、２ヶ月で完全に男性ホルモンを出ないようにして、すぐに止める場合の用法なのではないでしょうか。
自分の経験ではシプロテロンは2mg/day(ダイアン１錠分)で十分効果を発揮します。他１錠/dayの服用で、ある程度大きくなりかけたところで追加したら、男性機能が抑えられ張り具合が加速するのを実感しました。
２mgだけ飲む方法が難しいのと、あまり長期服用はよくないという点はご注意ください。
1531：彩：2018/12/31(月) 07:01:28: Re: シプロテロン
ももさん

はじめまして彩です。
”シプロテロンだと100mg/day”というのは少し前の米国、カナダのfeminizing hormone therapyにあった処方を紹介したものです。再度見てみますとアメリカでは販売禁止となっているためか、カルフォルニア州立大学のホルモンセラピーからはきれいさっぱり処方から消えていました。英語のWikiでも量が減って10～100mg/dayになっており、カナダでの報告書でも50～100mg/dayや最初~25mgで最大50mg/dayとこれまでより少なくなっていました。

比較しますと、テストステロン生産縮小、男性性徴縮小のためには2mg/day単独では効果は薄いと思います。多分ダイアンに含まれるEEとその他で飲まれたE2またはEEが抗アンドロゲンとしても作用しているからではないでしょうか。Wikiには50mg/dayと、エストラディオール併用の25mg/dayと同じ効果とのことが書かれていました。

黄体系は抗アンドロゲンが目的です。中性化ではなく女性化が目的ならばテストステロンレベルが女性並みになれば後はE2で肩代わりできますので服用の必要がなくなります。もし男性機能が復活してきたら再開すればいいていどのものとおもいます。
1532：aki：2018/12/17(月) 22:06:26: プロベラ100mgおそるべし
これまで、約１０年間、地道にホルモン錠剤を摂取してきました。
黄体、卵胞ホルモンなど、毎日、
プロベラなら５ｍｇ、プレマリン0.625ｍｇくらいの摂取です。
おかげで育乳は、バスト、アンダーバスト差で１３ｃｍになりました。
しかし、最近育乳がストップぎみ。ここらで、ガツンと何かないかな？
って、ヒアルロン豊胸も本気で考えました。

でも、今月からプロベラ100mgを購入して、毎日夜、寝る前に１錠　プレマリン0.625を２錠
今までにない量にしてみました。
そうしたら、なんと２週間で１カップアップしてました。
毎日、スロギーで胸を押さえて日中はすごしているので、ぜんぜん分からなかったのですが、
今までのブラでは、上胸がはみ出るようになってました。
ずごくうれしいので、投稿しました。
摂取量については多いと思いますが、これまでの体の慣れがあったようなので、
頭痛などの副作用は全くありません。
1533：aki：2018/12/17(月) 22:20:37: 画像アップ
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0003885M.jpg

画像みてね。
きれいじゃないので、申し訳ないですが、上胸はみ出ました。
1534：家藤永地：2018/12/18(火) 21:20:20: Re: 画像アップ
> 画像みてね。
> きれいじゃないので、申し訳ないですが、上胸はみ出ました。

窮屈そうな様子がはっきりとわかります。
うらやましいです。はみでるおっぱいは正義ですから！
1535：彩：2018/12/21(金) 22:09:45: Re: プロベラ100mgおそるべし
> でも、今月からプロベラ100mgを購入して、毎日夜、寝る前に１錠　プレマリン0.625を２錠
> 今までにない量にしてみました。

プロベラ100mgという錠剤はないのでは？10mgのはずです。それに半減期が短いので5mgｘ2/dayではないでしょうか？

> そうしたら、なんと２週間で１カップアップしてました。
おめでとうございます。
10年間プレマリン.625/dayだったのをDoubleになさった効果のほうがプロベラDoubleより大きいのではないでしょうか？プロベラなどの黄体系は出産に備え脂肪蓄積やりますが、ここまで急ではないと思います。プロベラによるものとしたら、太られたというのも有りえます。

ただ、この程度のE1増でこのようなB→C程度の1Cup up/2週間は正常じゃないです。もっとほかに理由があるのでは？
1536：aki：2018/12/22(土) 01:58:25: (無題)
みなさんのレス、ありがとうございました。
オオサカ堂にも
プロベラ100mg (Provera)【1本50錠】は、扱ってますよ。
１カップアップは、黄体による太ったこともあると思います。
体重は２ｋｇ太りました。
だから、今ダイエットして、胸が残っているといいなと、頑張ってます。
1537：彩：2018/12/22(土) 18:38:07: Re: (無題)
> オオサカ堂にも
> プロベラ100mg (Provera)【1本50錠】は、扱ってますよ。

ほんとだ。こんなのあるのですね。だけど育乳のためのHRTには向いていないかと。シプロが50mg/dayでテストステロンを短期間にたたくのとほぼ同じ効果なのかな。そうだとすると、シプロのほうが抗アンドロゲン効果が高く、脂肪蓄積もまだましのようですからシプロにして量をへらしたほうがいいかもしれませんね。

いずれにせよT値が女性並みになったら大量服用はやめるべきかと思います。また半減期が短いので少なくとも1日2回以上に分けて服用したほうがいいですよ。

そもそもプロベラなどを含むプロゲストーゲンには、乳腺を発達させる機能はなく、脂肪蓄積により体重増、出産にむけ胸を大きくしますが、黄体を取るのをやめる、あるいは食事制限等によるダイエットを行うと、胸の脂肪が減って元に戻ってしまうそうです。
1538：傍観者：2018/12/26(水) 18:30:11: Re: (無題)
> > 皆様はじめまして。
たまに読ませていただいています。
余計な情報かもしれませんが？
> > 私の場合、プロベラやマレフェなどを、
普段から多目に長期間摂取すると、
おっしゃる通り脂肪は多くついて、
> > 急に摂取を止めると、
母乳が出るので、摂取量は注意が必要なのかと
思いました。失礼しましたm(__)m

> > オオサカ堂にも
> > プロベラ100mg (Provera)【1本50錠】は、扱ってますよ。
>
> ほんとだ。こんなのあるのですね。だけど育乳のためのHRTには向いていないかと。シプロが50mg/dayでテストステロンを短期間にたたくのとほぼ同じ効果なのかな。そうだとすると、シプロのほうが抗アンドロゲン効果が高く、脂肪蓄積もまだましのようですからシプロにして量をへらしたほうがいいかもしれませんね。
>
> いずれにせよT値が女性並みになったら大量服用はやめるべきかと思います。また半減期が短いので少なくとも1日2回以上に分けて服用したほうがいいですよ。
>
> そもそもプロベラなどを含むプロゲストーゲンには、乳腺を発達させる機能はなく、脂肪蓄積により体重増、出産にむけ胸を大きくしますが、黄体を取るのをやめる、あるいは食事制限等によるダイエットを行うと、胸の脂肪が減って元に戻ってしまうそうです。
1539：彩：2018/12/27(木) 19:34:26: Re: (無題)
傍観者さん

> > > 私の場合、プロベラやマレフェなどを、
> 普段から多目に長期間摂取すると、
> おっしゃる通り脂肪は多くついて、
> > > 急に摂取を止めると、
> 母乳が出るので、摂取量は注意が必要なのかと
> 思いました。失礼しましたm(__)m
>

妊娠中は黄体が大量に分泌されおっぱいも太らせますが、出産で黄体の分泌が突然に極端に減り、これがトリガとなって、母乳が出るようになるそうです。断薬1ヶ月やったらおっぱいが出たという方わりにいるようですね。
1540：紅蜥蜴：2019/01/06(日) 12:10:10: ホルモン再開
病状も安定して来たのでホルモン再開です。
ただ、プレモンだけでいいのか？
以前はオエジェルやクリマラだけでも張りや疼痛があったのに、最近ではありませんから…
黄体も容れた方が良いのか？すっごく悩んでいます。
1541：某3040：2019/01/09(水) 09:17:29: Re: ホルモン再開
> 以前はオエジェルやクリマラだけでも張りや疼痛があったのに、最近ではありませんから…

ふと・・私は、もっぱらクリマラ／エストラドットといった”貼りもの”専門ですが、なんとなく１週間単位での総量ではなくて「ピーク値」の影響が大きいのかな？という感じがしてます。
たとえば、一週間ずっと１単位与えるより週の前半に1.5ずつ、後半は0.5という具合（７日なので半分にはなりませんが）にすると、週の後半に胸の張りや乳首まわりが敏感になっているのを感じることが多い気が。
単なる気のせいなのか、上下動があると体が慣れないので影響が大きくでるのか・・あまり論理的ではないですけども。
1542：彩：2019/01/11(金) 19:42:17: Re: ホルモン再開
某3040さん

> ふと・・私は、もっぱらクリマラ／エストラドットといった”貼りもの”専門ですが、なんとなく１週間単位での総量ではなくて「ピーク値」の影響が大きいのかな？という感じがしてます。
> たとえば、一週間ずっと１単位与えるより週の前半に1.5ずつ、後半は0.5という具合（７日なので半分にはなりませんが）にすると、週の後半に胸の張りや乳首まわりが敏感になっているのを感じることが多い気が。

ざっくりとした効果は、血中濃度ｘ期間に比例するようです。
過去レスにも書きましたが、もともとコンスタントなエストロゲンの生産が少ない体に外からエストロゲンを入れると、代謝によって血中濃度はノコ歯状に変化します。血中濃度変化は、各薬剤の治験などで平均的な最高値にいたる時間（tmax）、最高血中濃度（Cmax）と女性化に大きく関与するAUC(下限閾値以上の濃度ｘ時間面積 pg-h/ml）の平均的な値がすでにわかっているようです。あとはドクターが患者の特性に調整するという事のようです。そしてある許容値を超える濃度の累積時間が副作用に強く関連します。比較的短期間での一番重篤な副作用が肝臓ダメッジ、シプロではこの他に鬱の発症ということのようです。長期では特にEEで血栓症のようです。

アンドロゲンの邪魔が少ない状態での下限閾値は、開きありますが50～200pg/mlのようです。

副作用の出現率に個体差があるのと同じく、AUCをちゃんと維持しても、栄養状態、受容体の活動状態、邪魔者の程度などの個体差でAにしかならない、あるいはB-C間の壁超えてC以上になる人もいるということのようです。

話を戻して ”１単位”とはどの程度の量のことなのでしょうか？クリマラ50mcgでしょうか100mcgでしょうか？
欧米文献ではどちらもSRSしていないMTFの育乳には少ないようです。多分それゆえに1.5にする事によって週の後半に胸の張りや乳首まわりが敏感に感じるようになられたのかもしれませんね。
1543：某3040：2019/01/14(月) 09:38:17: Re: ホルモン再開
彩さん：
なるほど。
貼り物の場合、多分コンスタントってわけにはいかなくて、貼ってからピークがきて徐々に落ちていくという形でしょうか。

たとえば、クリマラは一週間ごとに張替えですが、これを２枚同時に貼って二週間に１回にするというような感じですね。（クリマラ100を１週間貼って一週間お休み・・というのと、クリマラ100を半分にして毎週貼るのは絶対量としては同じですけど、ピーク値は変わるという感じかな？

> ざっくりとした効果は、血中濃度ｘ期間に比例するようです。
なるほど・・・それだと計算上は同じはずですね。
1544：彩：2019/01/14(月) 21:40:19: Re: ホルモン再開
某3040さん

＞たとえば、クリマラは一週間ごとに張替えですが、これを２枚同時に貼って二週間に１回にするというような感じですね。（クリマラ100を一週間ごとに貼るほうが、クリマラ50を毎週貼るより影響が大きいような気がするっていうところでしょうか）

バイエルのクリマラの報告によりますと、100mcgのクリマラでも、エストラディオール血中濃度ピーク100pg/ml、平均70pg/ml、1週後の終わり35pg/ml、エストロン血中濃度は、ピーク60pg/ml、平均40pg/mlで、パッチをはがした6～24h後には貼る前の血中濃度に戻るとのことで累積効果はほとんどないとのこと。50mcgのクリマラの場合、面積サイズの違い通りで、この程度の量では100mcgの半分とのこと。

これらから、一般論として抗アンドロゲン採らず、クリマラ50だけでの貼り続けでは男の育乳に必要な血中濃度（スレーショールド）には不足ぎみということで、一方クリマラ100の1週間は多くでスレショールドを超えるでしょうから、その慣性も含めて育乳を感じることができるのかもしれません。

＞貼り物の場合、多分コンスタントってわけにはいかなくて、貼ってからピークがきて徐々に落ちていくという形でしょうか。
クリマラやDepoはゆっくり吸収されるように作られていますが,外から摂取するものすべて摂取後のピークがあり、血中濃度が半分になる時間が一定で減っていきます。このダラダラ下がる時間が飲み薬やオジェルに比べはるかに長いということです。

＞単純に三角形になるとして、三角形が横に並んでいれば（２枚を順番に貼れば）三角形の面積は２倍ですが、二枚を同時貼りして高さ（ピーク）が２倍になったあと、代謝速度が一定なら、減衰しきるのに２倍の時間が掛かるので、高さが２倍、期間も２倍で、４倍の効果とか？（いや・・そんな馬鹿な話はないですね（＾＾；）

薬がよく効く人、余り効かない人がいるのと同じで、そのときの受容体の量、必要とする栄養素、体の活性度、テストステロンお邪魔虫さんの抵抗などで効果が違ってくるようです。スレショールドを1として、それ以下では効果は超スローで小さいでしょうが、スレショールドの2倍程度までは効果は量に比例するようです。

しかし多く取るに従って効果は飽和していき、あるレベルを超えると効果変わらず副作用が顕著に現れ、それが逆に効果を大きく下げるという事になるのでしょうね。
それとクリマラ、オジェルやDepoで急に大量に取ろうとしても、血中濃度がある程度高いと、吸収効率が悪くなりますので、ただですらODなのにそれを倍に増やしても血中濃度は倍にはならないです。

いずれにせよ、大量投与で倍とれば期間とあわせて4倍ということになりませんが、適度なら、もともととろかった効果の倍取れば2倍以上の効果は期待できるのではないでしょうか。それが男の育乳ではE2で、子宮のない女性の更年期障害治療と同等かちょっと超える程度の量、経口E2で4mg/day程度ということのようです。
1545：某3040：2019/01/20(日) 15:41:34: Re: ホルモン再開
彩さん、
なるほど・・・ざっくり言ってしまうと、実感出来ない時は、そもそもが少なすぎるっていう可能性がある、そこを超えるタイミングがあるから効果が見えてくる、でも多く摂り過ぎても効果がでるどころか悪影響が増すばかり・・っていう解釈でいいのでしょうか。
幸いなことにここのところずっとやっていて実感できるような副作用はなさそう（健康診断の結果などはむしろ改善方向）なので、またしばらく様子を見ようかと思っています。

私の拙い話にお付き合いいただだいて、ありがとうございました。
1546：彩：2019/01/20(日) 21:31:03: Re: ホルモン再開
某3040さん

> なるほど・・・ざっくり言ってしまうと、実感出来ない時は、そもそもが少なすぎるっていう可能性がある、そこを超えるタイミングがあるから効果が見えてくる、でも多く摂り過ぎても効果がでるどころか悪影響が増すばかり・・っていう解釈でいいのでしょうか。

その通りだとおもいます。効率のいい血中濃度には幅があるようです。その血中濃度を維持するのにお邪魔虫が生きている時どの程度とる必要があるのか、北米の治験データを調べてみたその結果を基にしています。もっとも北米ではお邪魔虫を先に監禁してしまうやりかたのようですが。

> 幸いなことにここのところずっとやっていて実感できるような副作用はなさそう（健康診断の結果などはむしろ改善方向）なので、またしばらく様子を見ようかと思っています。

一般に善玉コレステロールが増え、悪玉が減るようです。ただ、当然ですがBMIは増えます。特に黄体系を長期採るとほぼ確実にふとる様ですよ。
1547：紅蜥蜴：2019/01/25(金) 06:39:03: ホルモン再開?
プレモン1.25?を朝夕に一錠ずつ服用して11日。
体調、体感に変化なし。
足りないのかなあ…
量を増やすか、ほかのに変えるか？
夜はナイトブラしてます。朝起きるとくっきりバージスが出てます。
1548：せれ：2019/01/25(金) 17:45:25: Re: ホルモン再開?
> プレモン1.25?を朝夕に一錠ずつ服用して11日。

1.25なら６時間おきに１錠の一日４錠ぐらいが基準かも・・・。
E1はあまり効くとはおもわないけどですね
1549：彩：2019/01/26(土) 12:07:56: Re: ホルモン再開?
紅蜥蜴さん

せれさんが言われる通り、治験データーからSRSされていない方には量が少ないのかもしれません。

以下は製薬会社等の閉経後の女性の治験結果の血中濃度とMTF処方から長いですがご参考まで記します。

プレマリンなど結合型エストロゲン剤（E1剤）1.25ｍｇ 1回摂取で
tmax 3～5ｈ後
cmax E1 150～300pg/ml
cmax E2 30～50pg/ml
half life??代謝でE2も生成されますが、それでも半日前後のようです。

1.25mgを毎日1錠
平均 E1 120～250pg/ml
平均 E2 40～60pg/ml

半減期がかなり短いこともあってか継続服用での累積は少なく、12ｈずらせて一日2錠としても平均血中濃度は倍にはなりません。

プロギノバ、エストロフェムなど2mgを毎日1錠とって安定した状態では
平均 E1 300pg/ml
平均 E2 60～80pg/ml
半減期は14～17h
でほぼ一日中平均値近くが安定維持されるようです。この程度の量だと2錠/dayだと血中濃度はほぼ倍になるようです。

継続服用での血中濃度においてE1 1.25mg/dayはE2 1mg/dayとほぼ同じとのことです。

E1剤はE2剤に比べ女性化のためにはトロイものとなります。そりゃそうです、より新しいお薬がこれ以前のお薬より利きが悪いなんてことはないでしょうから。さらに妊馬尿を基にしていた結合型エストロゲン剤には人に効かないE1もまじっているようでまた吸収の経路、代謝の方向、生成物もE2剤と異なり、結果DIY MTFにはODに陥り安く、むかつきなどの副作用が出やすくなるようです。

更年期障害の症状緩和にE2で30～100pg/ml(症状と人による）を維持するとのことから、女性化には平均としてこの量では不足であると推定されます。SRS前の欧米たとえばカルフォルニア大サンフラ校でのHRT処方では、
3ヶ月ごとの血液検査を条件に、アンチアンドロゲンを摂取したうえで
口頭ならE1 ：2.5～7.5mg/day
またはE2製剤： 2～6mg/day
となっています。

せれさんが言われる通り、E1なら一日4錠6時間ごとがMTFの平均的な摂取量なのかもしれません。しかし食事とは関係なく摂取するため胃への負担が大きいようですし、同じ効果を得る量のE2剤摂取に比べ血栓リスク、効果ないE1の代謝で余計な肝臓負担もあるようです。
1550：せれ：2019/01/26(土) 17:42:36: Re: ホルモン再開?
お勧めといっていいのかはわかりませんが、
プラギノバ1日　3錠。　夜2錠朝1錠
若しくは
オエストロジェル　メモリーの規定2．5か少し多めの3ぐらいがいいかもしれません。

参考までに、2週間1回の　卵胞デポ注2Ａ　、黄体デポ注1Ａを
取りながら、注射半減期の1週間目から次の注射までオエジェルを3ほど塗り。
錠剤なしで、3ヶ月後の血中Ｅ２は350ありました。
デポ注のみだと130
なので私はデポ注しつつ、夜に規定量のオエジェル2．5だけにしています。
あくまで私の場合なので、ご参考までに
1551：よーこ：2019/01/27(日) 22:08:21: Re: ホルモン再開?
データ的には彩さんのおっしゃる通りなのですが、プレマリン（エストロモン）を飲んでいると、股間から甘い女性の匂いがしてくるような気がします。

E2も飲んだり、パッチを貼ったりしていたので、何が原因か分からなかったのですが、E2錠剤を止めても、E1を飲んでいるとしてきます。卵胞ホルモン値の問題ではなく、いろいろな不純物による匂いなのかも知れませんが、これが甘くてくらっとするので、わたしは止められません。

> 紅蜥蜴さん
>
> せれさんが言われる通り、治験データーからSRSされていない方には量が少ないのかもしれません。
>
>
> 以下は製薬会社等の閉経後の女性の治験結果の血中濃度とMTF処方から長いですがご参考まで記します。
>
> プレマリンなど結合型エストロゲン剤（E1剤）1.25ｍｇ 1回摂取で
> tmax 3～5ｈ後
> cmax E1 150～300pg/ml
> cmax E2 30～50pg/ml
> half life??代謝でE2も生成されますが、それでも半日前後のようです。
>
> 1.25mgを毎日1錠
> 平均 E1 120～250pg/ml
> 平均 E2 40～60pg/ml
>
> 半減期がかなり短いこともあってか継続服用での累積は少なく、12ｈずらせて一日2錠としても平均血中濃度は倍にはなりません。
>
> プロギノバ、エストロフェムなど2mgを毎日1錠とって安定した状態では
> 平均 E1 300pg/ml
> 平均 E2 60～80pg/ml
> 半減期は14～17h
> でほぼ一日中平均値近くが安定維持されるようです。この程度の量だと2錠/dayだと血中濃度はほぼ倍になるようです。
>
> 継続服用での血中濃度においてE1 1.25mg/dayはE2 1mg/dayとほぼ同じとのことです。
>
> E1剤はE2剤に比べ女性化のためにはトロイものとなります。そりゃそうです、より新しいお薬がこれ以前のお薬より利きが悪いなんてことはないでしょうから。さらに妊馬尿を基にしていた結合型エストロゲン剤には人に効かないE1もまじっているようでまた吸収の経路、代謝の方向、生成物もE2剤と異なり、結果DIY MTFにはODに陥り安く、むかつきなどの副作用が出やすくなるようです。
>
> 更年期障害の症状緩和にE2で30～100pg/ml(症状と人による）を維持するとのことから、女性化には平均としてこの量では不足であると推定されます。SRS前の欧米たとえばカルフォルニア大サンフラ校でのHRT処方では、
> 3ヶ月ごとの血液検査を条件に、アンチアンドロゲンを摂取したうえで
>??口頭ならE1 ：2.5～7.5mg/day
>??またはE2製剤： 2～6mg/day
> となっています。
>
> せれさんが言われる通り、E1なら一日4錠6時間ごとがMTFの平均的な摂取量なのかもしれません。しかし食事とは関係なく摂取するため胃への負担が大きいようですし、同じ効果を得る量のE2剤摂取に比べ血栓リスク、効果ないE1の代謝で余計な肝臓負担もあるようです。
1552：紅蜥蜴：2019/01/29(火) 10:47:23: たくさんのアドバイスありがとうございます。
拝読させていただき、参考になりました。
薬を変えてみようと模索中です。しかし、焦って強い薬や安易に増量しないようにしたいと思います。
1553：彩：2019/01/29(火) 21:08:36: Re: ホルモン再開?
よーこさん

お久しぶりです。

紅蜥蜴さんの場合、かなり長期、途中休み休み、E1や経皮E2を採っておられたようで、体調回復したのでプレモンで再開したものの女性化（育乳？）が感じられないとのことで、米国Transgender womanの文献からMTFのHRT用量などを紹介させていただいたものです。実際、ここのDIY HRTの方には、北米ではすでに処方もされなくなったE1のファンが多いようですね。E2はE1より強いお薬ですが同一効果を得るまでの副作用についてはE1よりE2の方がより小さいのですよ。

E2製剤は、女性の体の中で作られるエスタディオールそのものか、肝臓での代謝で生成されるように加工したものでE1と違って混ざりものがない分かなり小さい錠剤となっています。たとえばE1の説明書には悪心・嘔吐、食欲不振などの副作用が書かれています。一方E2にはそのような副作用はかかれていません。女性の更年期症状の緩和目的の処方の量の2倍程度を長期に服用するものですからこういったことも考慮する必要があると思います。

今何を一番の目的とするかでご自身が納得され選び自己責任で出来うる限り安全に採るものであるのですが、たとえばプレマリンにカウパー腺液の成分を変え愛液化するなどの効能がもしあるとして、それを一番の目的とするのであればプレマリンを使うということですよね。ただこういった特殊な目的を除いて、本来のトランス目的ならDepo含めE2製剤+必要なら抗アンドロゲン製剤を採るべきでしょうね。
1554：某3040：2019/02/12(火) 01:41:12: いつのまにかCカップ？
最近胸を押すと痛かったり、乳首のあたりがムズムズするような状態が続いていまして、気づけばB75が満ちてきています。サイズ上ではCでも、そこは骨格が違うからやはりBでしょと思っていたのですが、かすかな期待を込めて今日ふらりと立ち寄った激安系な洋品店で、１カップ上・・C75のブラを３つほど（製品によるカップ差があると思ったので）購入。
早速試着してみたら、当然カップに浮きが出ると想像していたのに、浮き上がることもなく収まっているではないか。
これはひょっとしてBの壁を超えたのか？あるいはデザインがやや若者向けっぽいだけにややタイト気味に作られているのか。
ブラはやはり試着してみなくてはわからないものですね。
1555：初心者：2019/03/03(日) 07:41:23: ダイアン
一日ダイアン35を2錠服用しております
一日2錠なら胸は一般的にどれほど成長するのでしょうか
それまでに１ヶ月プレモン0.65を一日6錠服用しており胸はまだ膨らんでおりません
1556：某3040：2019/02/05(火) 09:30:49: Re: いつのまにかCカップ？
某1314さん、お久しぶりです。

> この間に本家崩壊もあり、幾星霜を経て長うございましたなあ。
ヒメロスから始まり・・・長かったですね。かなりスローテンポできたおかげか、体調を崩すこともなくこられました。最初はAでもいいやと思っていたのに、欲はでるものですねぇ。

アンダーの75は変わらない（骨は変わるでしょうか？）ですが、ブラの一番の売れ筋がB～Dカップくらいみたいなので今は割と良いポジションかも？（売れ筋なのか売り切れてることも多いサイズですが）
1557：初心者：2019/02/06(水) 11:40:24: 初投稿
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0003941M.jpg

オエジェル・クリマラ・スーシー（一日一錠）を併用し、半年でB～Cカップまで成長しました。割と好成績？
1558：某3040：2019/02/06(水) 19:34:06: Re: 初投稿
おお、立派ですね。
私は体脂肪率が低めで、骨っぽいのが悩みです。
>オエジェル・クリマラ・スーシー（一日一錠）を併用

やはり、そのくらい一気果敢に攻めたのが早期育成になったのでしょうね。
私はヒメロスのみの期間から、クリマラに切り替えても1/8枚から,1/4,1/2と少しずつ増量するという、かなり臆病な道を辿ったこともあって、結構時間（お金も）がかかってしまいました。
サイズか変わるたびにブラの出費がかさみますよね。
1559：せれ：2019/02/06(水) 22:16:01: 丸くならない
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0003943M.jpg

https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0003943_2M.jpg

https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0003943_3M.jpg

お久しぶりのお写真張ります。
8月と比べて、ほんのわずか丸みがましたような気がする程度ですが、
この横長のお胸デコルテ育って丸くもしくは、ティアドロップ型になってくれるんでしょうか？
錠剤ホルから1年4ヶ月　3月の末でデポ注に切り替えて1年目を迎えます。
デコルテ欲しい～。
大胸筋鍛えてますがなかなか育ちませんね。ナイトブラも使い始めました。
丸いお胸もってる方羨ましいです。
1枚目が8月です
1560：aki：2019/02/10(日) 00:37:52: (無題)
黄体を使用していますが、まだ何が体に合ってるのか試行錯誤中です。
結局、ジネリックじゃない、黄体でみなさんの実体験した中で、一番のおすすめはなんでしょうか？

黄体は、関係ないとの考えもあるようですが、私的には、一時的にでも育乳したいので。
あと、一時的にも母乳を出してみたいですね。出たら、どんな危険な副作用があるのでしょうか。
どなたか、教えてください。
それもわからないので、黄体に手を出してますが。（ホルモン摂取で１０年経ちました。）
1561：家藤永地：2019/02/10(日) 19:33:07: Re: 丸くならない
せれさんこんにちは。
肌がきれいですねぇ。腕のほうもいい感じにふっくらしててうらやましいです。
まだまだおっぱいも大きくなりそうな気がします。

デコルテに脂肪がのってくるのはおっぱいの下半分に十分脂肪がのってからだという過去ログを見た記憶があります。
先に下乳がもっと大きくなって､乳首がつんと上を向き（これはこれでイイ）､のちにデコルテに脂肪がついて完成形を迎えるってことなのかな？
丸いお胸もってる方々にどういう成長過程を辿ったか教えてもらいとこですね。
1562：せれ：2019/02/11(月) 12:33:30: Re: (無題)
EE系かマレフィーなどに成るかと思いますが
肌荒れ　男戻り　が出る方はいますね。
乳首の黒ずみはほぼなります。

お医者さんでも黄体反対派な先生もいますし、胸の為や
テストステロン押さえ込むっていう意味で使うで使う先生もいますし
難しいところです。

昨日MTFの集まりで話題になったことがガンガン取るのではなくて
生理周期にあわせて黄体を取る。
デポ注なら月に1回だけにすると　育ったって方もいるようです。
テストステロンが十分に落ちたら、止めるか、月1回ぐらいでいいのかも　
1563：せれ：2019/02/11(月) 12:36:27: Re: 丸くならない
>> 肌がきれいですねぇ。腕のほうもいい感じにふっくらしててうらやましいです。
> まだまだおっぱいも大きくなりそうな気がします。

黄体デポの影響かかなり体重が増加してます。
お肌はプラセンタ注射とデポ注のせいかな？
もっと白くて綺麗な人もいるのでそういう方みると凹んじゃいます。

> デコルテに脂肪がのってくるのはおっぱいの下半分に十分脂肪がのってからだという過去ログを見た記憶があります。
> 先に下乳がもっと大きくなって､乳首がつんと上を向き（これはこれでイイ）､のちにデコルテに脂肪がついて完成形を迎えるってことなのかな？
> 丸いお胸もってる方々にどういう成長過程を辿ったか教えてもらいとこですね。

そうだと信じてますが、あと3年ぐらいは様子見です。
しかし、油断大敵なので今からナイトブラは24時間着けてます、
1564：aki：2019/02/11(月) 18:52:18: (無題)
レスありがとうございます。
黄体は、やはり太りますね。やっぱり脂肪蓄積のためにあるのだからかな。
なんとか胸にだけ脂肪が欲しいけど、それは純女さんも同じ悩みはつきものですね。

まずは黄体なしで、育乳か～。
初デポ注をしたいと思って、医者に来月の予約しました。

それにしても、「MTFの集まり」ってのがあるんですね。
お近くだったら、参加したい。。。
1565：せれ：2019/02/11(月) 23:04:45: Re: (無題)
MTFさんなのなら、ツイッターに来れば
同じ方沢山いますよ。

ここの掲示板の元はMTFというよりかは
男性でおっぱいが欲しい方の掲示板だとは思いますが
錠剤などの情報が得られるし、経験者の方が多いので参考にさせて貰ってます。

女装さんの事はわかりませんが、MTFさんなのなら、大阪や東京などで
オフ回ならぬ女子会　やってます。
この日曜に私が大阪企画してやりました。MTF9名でここに関係ある話だと
ホルの話とかお胸の話

見た目はもうみなさん女性ですので、まーそれ以前に心が昔から女性ですが・・・
1566：aki：2019/02/11(月) 23:54:13: (無題)
そうですか、ツイッターはやってないから、勉強しなければ。。。
あと、私は名古屋なんです。
大阪なら行けるかな。
1567：aki：2019/03/09(土) 21:18:23: (無題)
あんまり大きくないと思っていたけでど、裸で測ってＣカップ。よせるとＤ～Ｅカップ、HEAVEN Japanの脇肉キャッチャーだとＦカップになりました。
でも、銭湯には普通に行ってますけど。。。

それで、最近ホルモンやめてたら、胸がすごく柔らかくなって、垂れ気味に。。。ヤバイ
でも、持ち上げてみたら。自分で乳首なめられた。これは、うれしい。。
1568：aki：2019/03/09(土) 21:23:15: https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0003974M.jpg
1569：名無し：2019/03/14(木) 15:49:05: (無題)
少し前にエストロモン使ったけど効果なかった。
何箱か余ってるけど、ほしい人っている？
あげたり売ったりしても大丈夫かな？
1570：せれ：2019/03/14(木) 21:17:33: Re: (無題)
> 少し前にエストロモン使ったけど効果なかった。
> 何箱か余ってるけど、ほしい人っている？
> あげたり売ったりしても大丈夫かな？

譲渡も売却もだめですよ、薬事法違反です。
もし不要なら、誰かにひらわれて使用出来ないように
粉々にするか燃やすかしないとだめかと
1571：通りすがりの女ホル：2019/03/24(日) 14:24:20: みなさま、質問です
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0003984M.jpg

女ホルを初めて1年程の初心者です。

おかげで、ほんの少しだけ胸は成長したのですが。乳首が全く小さいままです。
諸先輩方は、どのようにして乳首を育てていらっしゃるのでしょうか？

教えていただければ幸いです(^^)
1572：aki：2019/03/25(月) 18:28:18: (無題)
＞どのようにして乳首を育てていらっしゃるのでしょうか？
純女さんも同じですが、乳首は　乳房が育つときに一緒に大きく育ちます。
むしろ　乳房より先に大きくなりますよ。

数年かかりますが，大きくなる時に観察してると面白いですよ。
乳輪だった部分が乳首に吸収されて　乳首になって大きくなりました。
もともと乳首の側面だった部分は、現在　乳首の上面になり、
乳輪だった部分は、現在　乳首の側面になりました。
1573：通りすがりの女ホル：2019/03/27(水) 01:08:59: Re: (無題)
akiさん、親切丁寧に教えていただき
ありがとうございました(^^)

> ＞どのようにして乳首を育てていらっしゃるのでしょうか？
> 純女さんも同じですが、乳首は　乳房が育つときに一緒に大きく育ちます。
> むしろ　乳房より先に大きくなりますよ。
>
> 数年かかりますが，大きくなる時に観察してると面白いですよ。
> 乳輪だった部分が乳首に吸収されて　乳首になって大きくなりました。
> もともと乳首の側面だった部分は、現在　乳首の上面になり、
> 乳輪だった部分は、現在　乳首の側面になりました。
>
>
1574：変態の爺：2019/03/27(水) 17:34:36: 私の乳房
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0003987M.jpg

約１５年かけました。乳首は、女性並みと思います。不快でしたらごめんなさい。
1575：家藤永地：2019/03/30(土) 20:42:30: Re: 私の乳房
これはお見事！
乳首を含め､おっぱい全体が長年の努力の賜物なのですね。
1576：ひめひめ：2019/04/26(金) 21:07:13: Re: みなさま、質問です
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0003995M.jpg

かなーり遅い回答ですみませんm(_ _)m

私の場合は、ヒメロスを乳首・乳輪重点塗布で、
約２年でそれなりに育ちました。
そんなに大きくは無いですが、中高生よりは大きい程度です。
1577：アラフィフ野郎：2019/05/24(金) 18:54:21: 質問
女性ホルモンを服用して半年、ようやく皆さんの様に乳首の奥当たりにシコリを感じていた時に嫁に薬の服用がバレてしまい破棄せざるを得なくなり泣く泣く…。この状態からホルモン以外の女性化乳房化の方法はないのでしょうか？
1578：パタ：2019/05/26(日) 00:55:06: Re: 質問
> この状態からホルモン以外の女性化乳房化の方法はないのでしょうか？

しこりが少しできたとしても、女性ホルモンの助けがないとおっぱいは成長
しないと思いますよ。

プエラリアミリフィカというサプリは女ホルのような効果が多少ありますけど、
育乳する人には効果はごくわずかでお金の無駄と言われてます。
大豆系のサプリや豆乳も多少効果があるかもしれませんが、期待するのは
難しいでしょう。

女ホルなしでおっぱいが育つ場合は、
例えば、男性更年期障害等で、男性ホルモンが減少して、女性化乳房を発症するケースとか、
男性用育毛剤フィナステリド服用の副作用でおっぱい出てくる人(100人に1人くらい)とか、
その他、ドクマチールなどの精神薬とかの副作用でおっぱいができてしまう
人もいますけど、意図してやるのは危険だと思います。

飲み薬でない女性ホルモン剤なら、オエストロジェル(塗布)や、皮膚に貼る
パッチ薬もありますけど、何れも女性ホルモン剤です。
1579：某3040：2019/05/26(日) 06:11:47: Re: 質問
>この状態からホルモン以外の女性化乳房化の方法はないのでしょうか？

さすがに確実にというのは難しいでしょうね。
「ヒメロス」や「バストミン」なら、大きめのドラッグストアや薬局で
売られていますね（一応販売店リストもメーカーのサイトにありますが、
それ以外でも置いてあるのを見たことがあります）
1580：彩：2019/05/31(金) 09:27:17: Re: 質問
> >この状態からホルモン以外の女性化乳房化の方法はないのでしょうか？
>
> さすがに確実にというのは難しいでしょうね。「ヒメロス」や「バストミン」なら---

ヒメロス、バストミンともにエチ系女性ホルモン剤です。容量はわずかで皮膚からの吸収も限られ、男がおっぱい作るには相当量を塗らねばならないでしょうね。すぐにバレるかと。

はっきり言って、テストステロンの作用を弱めるか殺さないとおっぱいはさほど大きくはなりません。エストロゲンをとるのみならず最初のうち抗アンドロゲンをとるのはそのためですから。

それより、嫁に薬の服用がバレたからといってなぜ破棄せざるを得なくなったのですか？世間体で女性化自体を嫌っている？あるいは不能になっていくから？前者なら女性乳房化自体嫌っているのだから代用薬を探す目的が不明。後者なら弱い抗アンドロゲン剤でパッシブトライしてみるかです。ほぼ効き目はないかと思うけど。

そもそもとして、この程度でお薬を破棄するくらいならやめるべしだし、どうしてもおっぱい経験したいならお嫁さんに話してヒアルロン酸プチ豊胸かバッグ豊胸されては？
1581：某3040：2019/06/12(水) 00:18:08: Re: 質問
> ヒメロス、バストミンともにエチ系女性ホルモン剤です。容量はわずかで皮膚からの吸収も限られ、男がおっぱい作るには相当量を塗らねばならないでしょうね。すぐにバレるかと。

一応、私の場合には・・・ですが、結構ケチケチとやっていましたが、それなりに効果はありました。
このあたりは体質なんでしょうね。我が家の家系の男性陣には珍しく体毛が薄く、
筋肉もあまりつかなかったので、元々男性ホルモンが少なかったのかも？？
1582：まい：2019/07/07(日) 07:45:33: 久々すぎて
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0004061M.jpg

誰も覚えていないと思いますが、1年ぶり位に張ってみます。
1583：家藤永地：2019/07/15(月) 20:14:33: Re: 久々すぎて
まいさんこんにちは。
肌が真っ白で若々しいですね。うらやましいです。

加齢に逆らって育乳していると、トップサイズとは別に肌の色も気になっちゃいます。
白くてたぷたぷっとした乳にあこがれております。
1584：rin：2019/07/15(月) 20:21:28: 久しぶりに貼ります
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0004073M.jpg

https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0004073_2M.jpg

ホルモンはじめて8年経過しました。
1585：パタ：2019/07/15(月) 21:19:58: Re: 久しぶりに貼ります
> ホルモンはじめて8年経過しました。

お久しぶりです。
すばらしいおっぱいですね。
確か以前D80と聞いておりました。
今はどんな感じですか。
乳輪が大きいので、おっぱい成長されてるんですね。
私は乳輪35mmくらいのままで、Bくらいで停滞してます。
1586：名無しさん：2019/08/06(火) 19:43:34: デポ注射について
エチニラ、ダイアン、クリマラパッチを併用してますが、効果がいまいちなので注射を考えてます
注射をしている先人の皆様、デポ注射をうってもらうまでの流れをご教授願えませんか？？m(__)m
(女性化目的というよりバストアップ目的なので少し億劫です
1587：某3040：2019/08/07(水) 09:31:17: Re: デポ注射について
正攻法はジェンダークリニックとかでしょうけどね。

ところで、「効果がいまいち」ということですが、期間はどのくらいでしょう？
純女さんでも年単位の時間がかかるわけですしね。
1588：名無しさん：2019/08/07(水) 20:51:58: Re: デポ注射について
> 正攻法はジェンダークリニックとかでしょうけどね。
>
> ところで、「効果がいまいち」ということですが、期間はどのくらいでしょう？
> 純女さんでも年単位の時間がかかるわけですしね。

半年程ですね。効果が停滞してしまってるようで、、。
因みに、女性化しても構わなくて女性化乳房欲しい自分のような考え方の人でデポ注射してる方居ませんか？？
参考にさせてもらいたいです！
1589：乳男：2019/08/07(水) 21:01:48: Re: デポ注射について
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0004102M.jpg

> 参考にさせてもらいたいです！

ご質問の答えになりませんが、私は不眠や多汗で診察受けてデパスとマイスリーを服用して、毎月混合ホルモンを注射しました。
注射を始めて3ヶ月くらいで胸が出てきたことに気付いて、看護師に話したら副作用ということでした。

もう服用も注射もやめて一年程ですが、胸は今も大きくなってます。
体重は落としたので、肥満の胸ではありません。
乳首も長さ１センチ直径１センチ位ですが、勃起するともっと大きくなります。
1590：rin：2019/08/08(木) 12:43:35: Re: デポ注射について
ホルモン注射したかったら、産婦人科または内科に電話しまくったら見つかりますよ。

性同一性障害なんでって言って探せばそのうち見つかります。

電話する勇気が必要ですけどね。
1591：名無し：2019/08/09(金) 19:35:27: (無題)
参考にならないとは思いますが
自己注をやっております
器具もデポ注もネットで手に入りますので
最後の手段として考えてはいかがでしょうか
1592：名無しさん：2019/08/09(金) 20:06:49: Re: (無題)
> 参考にならないとは思いますが
> 自己注をやっております
> 器具もデポ注もネットで手に入りますので
> 最後の手段として考えてはいかがでしょうか

ネットで調べてその方法実行しようと考えてました！
ぜひ参考にさせて下さい
購入できるサイトも見つかりましたが、薬監証明求められた場合と税関で止められてハガキ来たらどうしようかと考えて立ち止まってます
一人分ずつ購入すれば薬監証明や税関からのハガキはこないということでしょうか？？
無知ですいませんが教えて下さいm(__)m
1593：パプリカ：2019/08/11(日) 16:39:41: Re: 画像アップ
すばらしいですね。
1594：パプリカ：2019/08/11(日) 16:58:22: Re: (無題)
> > お店とかで採寸とか試着される人っていますか？
>
> ワコールやトリンプでサイズ測ってもらい試着して
> 買ってますよ。
>
> 下着見に行ったら店員さんに声かけられて新作出たとか接客されたので現在のサイズ聞かれたけど、最近正確に測ってないと答えたらサイズ測りましょうかってなって、そのあと新作のブラ試しに試着しますかってフイッテングまでして貰ったりしてブラジャー購入しました。

すごく良い形に育ちましたね。羨ましいです。
1595：パプリカ：2019/08/11(日) 17:03:41: Re: (無題)
> > お店とかで採寸とか試着される人っていますか？
>
> ワコールやトリンプでサイズ測ってもらい試着して
> 買ってますよ。
>
> 下着見に行ったら店員さんに声かけられて新作出たとか接客されたので現在のサイズ聞かれたけど、最近正確に測ってないと答えたらサイズ測りましょうかってなって、そのあと新作のブラ試しに試着しますかってフイッテングまでして貰ったりしてブラジャー購入しました。

　素晴らしく育ちましたね。羨ましい限りです。
1596：パプリカ：2019/08/11(日) 17:11:00: Re: 健診
> > 皆さん健康診断はどうでしたか？
>
> ご無沙汰しております
> メンタル弱い系の育乳男子（たまに女装）のまゆです
>
> 健診は今年はあまり悪くなかったです
> お菓子やお酒を止めてるため中性脂肪やコレステロールも下がり
> 肝機能も問題なかったのでゆっくりホルモンを続けていきたいと思います
>
> ただ気になるのはヘモグロビンが女子の値なら大丈夫なんですが
> 男性の値は完全に下回ってます
> 生理がない男性はあんまり下がることないらしいですが大腸や胃潰瘍など
> 体内の出血を疑われますが、便潜血出てなければ貧血となるみたいです
> まあ前々から低い値で安定してるから大丈夫なんでしょうけど
>
> 今は在庫で持ってたリノラル1/Dとプロギノバ2/Dです
> ブラを毎日つけるようになったら丸く大きくなってきました
> 下着は公認ですので1年中女性ものです

兎に角、素晴らしくきれいな乳房と胸ですね。女性でもこんなにきれいな人はいないでしょう。
あこがれますね。
1597：パプリカ：2019/08/11(日) 17:19:19: Re: 身体まるくなった
> なんか最近体重は変わらないけど丸みが出た感じがしてる
> ちゃんとブラしてないからわからないけどcぐらいかな
>
> 中々丸みを帯びてくるといい感じですね
> ゆっくり育乳していきます

　素晴らしく美しい女性の身体に育ちましたね。
　羨ましいです。
1598：パプリカ：2019/08/11(日) 19:58:21: Re: 画像のみですが
> 昔、育乳１年位のとき別ハンドルで投稿したものですが
> 育乳が４年になったので
> もう一度投稿させてください
> また、BからCの間くらいです。
> 87B?? 67????86くらいです。
> メインはサプリメントで時折エストラドットです
>

　いい形で、素晴らしく美しいですね。
　ブラは日常的に必要ですね。
1599：パプリカ：2019/08/11(日) 20:09:03: Re: 今年もよろしくお願いします
> 新調しました
>
> 服とブラセットとヅラ
>
> 女装が加速してきてます。
>
>
よく似合いますね。女装も自然で素晴らしいと思います。
　頑張って下さい。応援しています。羨ましいですよ。
1600：パプリカ：2019/08/11(日) 21:52:56: Re: E75の景色
> 某所で飲んでたら、ホルモンやり始めた駆け出しのオネエの子から、「ホントにEカップのおっぱいが胸についたら、見える景色はどんな感じになんの？」って聞かれたので撮ってみましたｗ
> （ノーブラ・スポブラだともう少し視界良好になります。）
> ご覧のとおり、日常生活にとても支障をきたしますのでくれぐれもご注意下さいｗｗｗ

　最高ですね。文句なし満足でしょう。羨ましいですね。
1601：パプリカ：2019/08/11(日) 22:13:54: Re: そんなに細くないですよぉ～ｗ
> か　さん☆
> 夏に向けて、がんばってダイエットしたんですが
> 両腕でかなり詐欺ってます（爆）
>
>

すてきですね。憧れます。
1602：名無し：2019/08/12(月) 07:31:35: Re: (無題)
> ネットで調べてその方法実行しようと考えてました！
> ぜひ参考にさせて下さい
> 購入できるサイトも見つかりましたが、薬監証明求められた場合と税関で止められてハガキ来たらどうしようかと考えて立ち止まってます
> 一人分ずつ購入すれば薬監証明や税関からのハガキはこないということでしょうか？？
> 無知ですいませんが教えて下さいm(__)m
>

あくまで私の場合ですが
初回にプロギノンデポとプロルトンデポ各10本注文して問題なく到着
以後各20本計40本を3度購入し問題なく届いております。
器具のほうは針のみ海外から購入し無事到着です。
参考程度にどうぞ。
1603：名無しさん：2019/08/13(火) 07:51:35: Re: (無題)
> あくまで私の場合ですが
> 初回にプロギノンデポとプロルトンデポ各10本注文して問題なく到着
> 以後各20本計40本を3度購入し問題なく届いております。
> 器具のほうは針のみ海外から購入し無事到着です。
> 参考程度にどうぞ。

お返事ありがとうございます！
因みに、局留めすると税関に止められる要因になりえるのでしょうか、、？(質問ばかりですいません
1604：名無し：2019/08/15(木) 17:50:12: Re: (無題)
> > あくまで私の場合ですが
> > 初回にプロギノンデポとプロルトンデポ各10本注文して問題なく到着
> > 以後各20本計40本を3度購入し問題なく届いております。
> > 器具のほうは針のみ海外から購入し無事到着です。
> > 参考程度にどうぞ。
>
> お返事ありがとうございます！
> 因みに、局留めすると税関に止められる要因になりえるのでしょうか、、？(質問ばかりですいません
>

局留めは利用した事が無いのでなんとも…
お役に立てずすいません
1605：七緒：2019/08/16(金) 10:30:22: デポ注射
個人輸入でデポ注射してる方にお聞きいたしたいのですが
注射の仕方は病院で習われたのでしょうか？
私も今通院してデポ注射してますが、田舎住みなので通院が大変で(T_T)
私も可能であれば自宅でしたいので・・・・
1606：名無し：2019/08/18(日) 11:38:00: Re: デポ注射
> 個人輸入でデポ注射してる方にお聞きいたしたいのですが
> 注射の仕方は病院で習われたのでしょうか？
> 私も今通院してデポ注射してますが、田舎住みなので通院が大変で(T_T)
> 私も可能であれば自宅でしたいので・・・・

病院で習う事は不可能じゃないでしょうか
あくまで自己責任でやっております
1607：七緒：2019/08/21(水) 08:23:07: Re: デポ注射
> > 個人輸入でデポ注射してる方にお聞きいたしたいのですが
> > 注射の仕方は病院で習われたのでしょうか？
> > 私も今通院してデポ注射してますが、田舎住みなので通院が大変で(T_T)
> > 私も可能であれば自宅でしたいので・・・・
>
> 病院で習う事は不可能じゃないでしょうか
> あくまで自己責任でやっております

そうですよね、やっぱ習えないですよねorz
多分皮下注射だと思うので、自己責任で頑張ってみます＾＾
ありがとうございました。
1608：名無し：2019/08/21(水) 09:15:37: Re: デポ注射
> > > 個人輸入でデポ注射してる方にお聞きいたしたいのですが
> > > 注射の仕方は病院で習われたのでしょうか？
> > > 私も今通院してデポ注射してますが、田舎住みなので通院が大変で(T_T)
> > > 私も可能であれば自宅でしたいので・・・・
> >
> > 病院で習う事は不可能じゃないでしょうか
> > あくまで自己責任でやっております
>
> そうですよね、やっぱ習えないですよねorz
> 多分皮下注射だと思うので、自己責任で頑張ってみます＾＾
> ありがとうございました。

筋肉注射ですよ
実践する前にネットでいろいろ調べてみて下さい
1609：ホッピー：2019/08/23(金) 21:59:38: 第二避難所のお知らせ
http://gynecomastia.bbs.fc2.com/
1610：彩：2019/08/23(金) 22:40:54: Re: デポ注射
https://static1.squarespace.com/static/5c7c81058d9740304873bd6f/t/5cd096861068de0001387a6f/1557173898515/COM-1880-trans-health_injection-guide_small_v2.PDF
1611：名無し：2019/08/24(土) 05:35:13: Re: デポ注射
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0004147M.jpg

https://static1.squarespace.com/static/5c7c81058d9740304873bd6f/t/5cd096861068de0001387a6f/1557173898515/COM-1880-trans-health_injection-guide_small_v2.PDF
1612：ゆう：2019/08/24(土) 05:39:21: 下着の購入
実店舗で買おうと思ってるのですが大丈夫でしょうか…
気をつけることとかありますか？
1613：彩：2019/08/24(土) 09:32:31: Re: デポ注射
> EEと言うのが何かわからないですが、勝手に愉快犯扱いされて不快ですね
> 自己注ってのはウソじゃないですよ

"名無し"さん

誤解されているようですね。"名無し"さんではなく去年12月からEEで始められ育乳が芳しくないから自己注射に切り替えたいという”名無しさん”さんをさしています。

EEとは代謝されにくい人工の卵胞ホルモンのエチニールエスタディオールのことです。　
1614：みなさんに質問です。：2019/09/08(日) 10:47:25: (無題)
・乳首が、敏感になるのはすぐですが、乳房を触って、なんとなくでも気持ち良いと感じられるようになるには、ホルモン初めて、どのくらいの期間かかりましたか？

・乳房を触って、体がピクピク反応してしまうまで感じるように成長するまでに、ホルモン初めて、どのくらいの期間かかりましたか？

私は、メノック（だったかな）から初め、クリマラやプレマリンの経口、経皮などで卵胞、黄体ホルモンを少しずつ摂取して、１０年経ちました。
乳首が気持ちよいと感じたのは、ホルモン摂取して数時間後で、男とは別世界の感覚を感じたのは、衝撃でした。
しかし、乳房を触って、体がピクピク反応してしまうまで成長できたのは、１０年たって、やっと最近です。
やっぱり遅いかなと、思ってお聞きしたいと思いました。
1615：家藤永地：2019/09/10(火) 20:01:19: Re: (無題)
みなさんに質問ですさん､こんにちは。

皆さんどうなんでしょうね。
自分はホルモン初めてまだ4年半くらいで、乳首つつけばぴくんとはなりますが､乳房本体を揉んでもまったく気持ちよくなりません。
むしろ､乳本体でぴくんとなるとは思ってもいませんでしたので非常に興味深いです。

参考にならず、申し訳ございません。
1616：パタ：2019/09/10(火) 21:26:17: Re: (無題)
残念ながら、私も乳首は今のところ、あんまり感じません(3年の経験)。
B～Cくらいになったんですけど・・

でも、この板や世間のブログでは、女ホルで乳首・おっぱいの感度が
開発され、めちゃ感じるようになる人が多いみたい。

そして、乳首と下半身の性感帯がつながるような話も聞きますが、
まだ私はその境地は想像の世界です。

一般の女子も、乳首感度のいい人とそうでもない人がいるみたいだし・・

私もそのうち、感じるようになるのかなぁと期待してます。
1617：なつ美：2019/09/15(日) 11:22:00: Re: (無題)
> 残念ながら、私も乳首は今のところ、あんまり感じません(3年の経験)。
> B～Cくらいになったんですけど・・
>
> でも、この板や世間のブログでは、女ホルで乳首・おっぱいの感度が
> 開発され、めちゃ感じるようになる人が多いみたい。
>
> そして、乳首と下半身の性感帯がつながるような話も聞きますが、
> まだ私はその境地は想像の世界です。
>
ご無沙汰してます
パタさん～
乳首の感度ですよね…
ちょっとコツと訓練がいるかも知れないですよ
乳首が痛むタイミングは、乳首の感度が上がっているので良いと思いますけど…
行きなり直接触るとダメです…
乳房にＴシャツ越しくらいで脇、デコルテ、乳輪、乳首ともどかしいくらい、ゆっくりと、触るか手の平じゃなく手の甲側でカタツムリ?がはうくらいで刺激すると良いんです
頭の中で女性の乳房をもて遊ぶイメージでレズ動画を参考にやって見て下さいなぁ…
最初は、何？こんな感じですが
だんだんくすぐったく感じて来ます
盛り上がって来ると頭の中に電気が走ります…
これが私の感じかなぁ…
おおむね4年目くらいからの体験でしたです…
女性に開発され責めもらうと早いかなぁ…
年数は、感度に繋がってるかも？
それと男性的感度は無く
ゆっくりと燃え上がりピークが長くゆっくり覚めるこんな感じです…
1618：パタ：2019/09/15(日) 19:25:44: Re: (無題)
> 乳房にＴシャツ越しくらいで脇、デコルテ、乳輪、乳首ともどかしいくらい、
> ゆっくりと、触るか手の平じゃなく手の甲側でカタツムリ?がはうくらいで
> 刺激すると良いんです
> 頭の中で女性の乳房をもて遊ぶイメージでレズ動画を参考にやって見て下さいなぁ…
> 最初は、何？こんな感じですが
> だんだんくすぐったく感じて来ます
> 盛り上がって来ると頭の中に電気が走ります…
> これが私の感じかなぁ…

なつ美さん、ソフトタッチがいいんですね。
そしてそのうち、電気が走る・・。
パソコンやりながら、会社でもトライしてみようかな。
1619：みなさんに質問です。：2019/09/17(火) 00:39:52: (無題)
みなさん、レスありがとうございました。

私は本家（今は無き掲示板）から、自力で女性化乳房を作れることを知って、せっせと育乳してきました。
もう１０年たつのですね。ただ、ホルモン摂取は３か月摂ったら１～２か月休み。のようにしてきましたので、発達は遅かったかも。

乳房で感じるようになったのは、うれしくて、あれから毎日寝る前に揉んでます。
私は「わしずかみ」が一番感じます。そうはいっても、自分だから感じるつかみかたが分かるからかもしれませんが。
ＡＶみてても、男に「わしずかみ」されて、体がピクピクしてる女優さんの気持ちも理解できたのはよかったです。
もちろん、乳首だけでも感じる人は、その点は、女性の気持ちが理解できてるでしょうね。
1620：なつ美：2019/09/21(土) 17:30:01: Re: (無題)
こんにちわ～
遅く成りました
女性的にイッタ感覚を覚えてるのは、4年目くらいですかぁねぇ…
それも毎回イケる訳じゃじゃなくて…
頭が真っ白になってピクピクの感じが長く続く感じです…
1621：みなさんに質問です。：2019/10/03(木) 22:54:28: Re: (無題)
> こんにちわ～
> 遅く成りました
> 女性的にイッタ感覚を覚えてるのは、4年目くらいですかぁねぇ…
> それも毎回イケる訳じゃじゃなくて…
> 頭が真っ白になってピクピクの感じが長く続く感じです…
>

ご回答ありがとうございました。
1622：プリンアイス：2019/11/13(水) 11:52:06: Re: 初めての投稿
みおさん、初めまして、みおさんのその後が気になりレスしました。
もしよろしければ、現在の状況を教えてください。

私は豆乳を1日1?飲んで育乳を始めて、まだ1週間目です。
変化はまだですが、わずかなのかぷっくりしてきたような気もします。

> はじめまして。みおと申します。いつも皆さんのきれいなおっぱいを見て羨ましいなって思っていました。私はホルモンをする勇気がなくて、2年前から筋トレと豆乳で頑張ってバストアップを目指してます。今はトップ95アンダー82.5でサイズで言うとBカップぐらいになりました。一応寄せれば谷間ができます。皆さんみたいにきれいなおっぱいじゃないし、撮り方もめちゃくちゃだけど、初めて投稿してみます。もっと大きくなって皆さんに見てもらえるよう励みにしようと思います。皆さんと育乳についてお話できたらなと思います。
1623：通りすがり：2019/11/14(木) 18:40:53: Re: 天然じゃダメでしょうか？
> 初めて投稿します。
>
> こちらのスレは、天然の女性化乳房ではダメでしょうか？

うーん、参加されるのは自由だとは思いますが、会話が噛み合わないと思いますよ？

ここのスレは、薬を使って無理矢理にでも女性化乳房を作っている方々ばかりなので、
天然だとその部分での苦労は無いので（違う面での苦労はお有りだとは思うのですが）、
会話の核となる部分が違ってしまうので・・・。

女性化乳房になった原因がおわかりであれば、ある意味参考になるかも知れませんが。
1624：蒼紀子：2019/12/20(金) 14:15:22: ほぼ自然乳
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0004250M.jpg

https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0004250_2M.jpg

https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0004250_3M.jpg

もともと真正女性化乳房です。
服用する女性ホルモン等は一切使っていません。
少しの間、ヒメロスを塗って吸引カップを使ったことがあリます（より大きくしたい為）。
乳輪と乳首は感じやすく、揉まれたり吸われたりすると、のけぞってしまいます。
ただ乳輪と乳首の色が黒すぎるのが悩みです。
もっとピンク色にしたいのですが、誰か最善の方法を教えていただけませんか？
1625：家藤永地：2019/12/22(日) 20:09:36: Re: ほぼ自然乳
蒼紀子さん､こんちは。いい乳してますね！
AGの自分からしても天然のおっぱいはうらやましい限りです。
日本人は、メラニン色素量の関係から乳首周辺が黒っぽくなりがちですもんね。
自分もピンクの乳首乳輪にあこがれはありますので、気になる話題です。

> もっとピンク色にしたいのですが、誰か最善の方法を教えていただけませんか？

残念ながら、ここの皆さんにとってもこれへの返答はなかなか難しいと思います。
ここにはものすごく頑張ってきて、相当の知識を持った尊敬すべき人がたくさんいますけど、蒼紀子さんにとっての「最善の方法」は誰にもわかりません。TMTOWTDIなのですね。
おそらく蒼紀子さんも、たくさん頑張ってきた人たちのひとりでしょう。
いままで色々お調べになったり、お試しになったりしてることと思います。
ですからなおさら、蒼紀子さんが今まで試したけどダメだったことなどの情報が必要です。
そうすれば、「そんなのもう試したわ」みたいな行き違いのない、有効なアドバイスがもらえるんではないかなと思います。

ちなみに自分は、睡眠時間の確保とビタミンCを積極的にとる程度しかしていません。
VC0.5g/日くらいの摂取で美白効果が実感できるとか聞いたので。（まったく実感できてない）
駄レスでほんとごめんなさい。
1626：蒼紀子：2019/12/23(月) 03:50:11: ピンクの乳輪と乳首
家藤永地様
ご返信ありがとうございます。
私も色々と調べてみましたし、トライもしました。
例えば、オロナインや美白クリームを塗り続けるとか。
でも効果はほとんどありませんでした。もっと根気がいるのかな。
この濃い色はメラミン色素が多いってことですよね。
黒人の色は、強い日光から皮膚を守る為ですが、これを白人並みに変えるのは皮膚移植しかないようです。マイケルジャクソンは、これを行い早死にしましたしね。
外国人のSHEMALEの中には本当のピンクの乳首を見ますが、これも皮膚移植なのかな？でも乳輪の皮膚移植なんて可能なのかな？

TMTOWTDIの意味知らなかったのですが、
THERE'S MORE THAN ONE WAY TO DO IT (やり方はは色々あるよ）の略語と分かりました。勉強になりました。
私も研究するつもりですが、皆様もよいアイデアがありましたら教えてください。

紀子
1627：某3040：2019/12/23(月) 09:33:30: Re: ピンクの乳輪と乳首
> 例えば、オロナインや美白クリームを塗り続けるとか。
> でも効果はほとんどありませんでした。もっと根気がいるのかな。

そういえば、以前カネボウの美白化粧品で使われていたロドデノールが白斑症状を
起こすということで製造中止・自主回収になりましたが、あれは確かに多くの方に
とっては効果的にメラニンの生成を抑制する効果があったんですよね。
で、ロドデノールはラズベリーケトンの分子構造を少し弄ったようなものだったとか。
このラズベリーケトンも以前は美白効果があるという話でしたが、やはり白斑症状を
起こす方がいたとも聞いたことがありますね。

ところが、このラズベリーケトンが、ダイエットにも効果があるとかいってサプリで
堂々と売ってますが・・いいのかな？
1628：なつ美：2019/12/23(月) 11:51:19: Re: ピンクの乳輪と乳首
> 家藤永地様
> ご返信ありがとうございます。
> 私も色々と調べてみましたし、トライもしました。
> 例えば、オロナインや美白クリームを塗り続けるとか。
> でも効果はほとんどありませんでした。もっと根気がいるのかな。
> この濃い色はメラミン色素が多いってことですよね。
> 黒人の色は、強い日光から皮膚を守る為ですが、これを白人並みに変えるのは皮膚移植しかないようです。マイケルジャクソンは、これを行い早死にしましたしね。
> 外国人のSHEMALEの中には本当のピンクの乳首を見ますが、これも皮膚移植なのかな？でも乳輪の皮膚移植なんて可能なのかな？
>
> TMTOWTDIの意味知らなかったのですが、
> THERE'S MORE THAN ONE WAY TO DO IT (やり方はは色々あるよ）の略語と分かりました。勉強になりました。
> 私も研究するつもりですが、皆様もよいアイデアがありましたら教えてください。
>
> 紀子
>
>
> 白人のヌードモデルのピンクの乳首と乳輪の件ですけど…
昔にカメラマンの方から聴いた事があるんですが…
乳首ヴァギナにピンクの刺青を入れているらしいんです…
もちろん刺青を入れるとムダ毛も生えないので良いと…
レーザー脱毛が今のように開発されれる前の話しです…
真相は定かでないのでご参考までに…
1629：蒼紀子：2019/12/23(月) 12:41:37: ピンクの乳輪と乳首
某3040様
ラズベリーケトンですか、調べてみます。

なつみ様
乳輪と乳首にピンクの刺青ですか、知らなかったです。
なんか不自然になるのではと思いますが。
SHEMALEの中には、乳輪の周りに丸く囲んだような傷跡がある人を見ます。
移植した様にも見えますが、乳輪ごと移植なんてできるのかな？

話が変わりますが、私の場合、乳輪と乳首がすごく敏感です。
一度乳腺科で診てもらったことがありますが、触診の時に思わずうめき声をだしてしまい恥ずかしかったことがあります。男性の医者も女性の看護師も笑っていました。吸われたりするとのけぞってしまいます。思わず　”先生吸って”　と言いそうになりました。
当欄に投稿される方々でも立派な乳房をもっておられる人が多くいますが、どうなのでしょうか？　女性ホルモン内服で大きくなった場合でも乳首は感じるのでしょうか？　この点も知りたいです。

色々教えていただきありがとうございます。
もっともっと知りたいです。
宜しくお願いします。

紀子
1630：家藤永地：2019/12/24(火) 19:57:33: Re: ピンクの乳輪と乳首
みなさんいろいろご存知ですね。自分も勉強になります。

ホルモン剤が感じやすさに寄与するかはわかりませんが、自分は特に感じやすくなったとは思えません。
紀子さんが感じやすいのはほぼ天然乳だからなんでしょうかねぇ。わかりません。

こういう話題もなかなか興味深いです。
1631：某3040：2019/12/25(水) 23:01:22: 胸の感じやすさ
>女性ホルモン内服で大きくなった場合でも乳首は感じるのでしょうか？

私の場合は、感じやすくなったみたいです。
乳腺ができたあたりからかな？
女友達にいじられるとザワザワしてきますね。
1632：蒼紀子：2019/12/26(木) 04:27:31: ピンクの乳首
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0004271M.jpg

https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0004271_2M.png

https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0004271_3M.jpg

家藤永地さん & 某3040さん
メッセージありがとうございます。
人によって感じる感じないの違いがあるのですね。
私の場合も、非常に感じるときとそうでもない時があります。
某3040さんのおっしゃる通り、乳腺が成長しているときに痛いほど敏感になります。

外国人シーメールの写真添付します。
すべて男性ですが、女性でもこんなにセクシーな乳房はあまりないと思います。
シリコンや脂肪注入などの外科療法だとは思いますが自然乳に見えますよね。
特に乳輪の大きさと小さな乳首ですが、ピンクの色目とともには私の憧れです。
顔は隠していますが、全員完全な女性顔でみんな美人ですよ。

ところで皆さんはシーメールの意味ご存じと思いますが、
SEA-MAIL = 海外郵便
SHE-MALE = 彼女は男
勿論私の使うシーメールは後者です。

女性に乳房を吸われるのが大好きで呻き続けてしまいます。
男性に吸われた経験はないのですが、さてどちらのほうがより感じるのかな？

紀子
1633：某3040：2019/12/30(月) 08:12:25: Re: ピンクの乳首
> シリコンや脂肪注入などの外科療法だとは思いますが自然乳に見えますよね。

うーん・・・「純女さん」のバストを見てきた感覚に照らすと、さすがに違和感が（^_^;
（携帯のカメラとかは広角レンズになっていて、結構歪みますから、それも原因かも？）

ここまでとは言わないまでも、「谷間」にお札が挟める（映画の見過ぎ？）
くらいは欲しいなぁ・・・と思いますね。
1634：か：2020/01/05(日) 15:03:18: パフニップル
この乳首はパフニップルですね、そしてパフニップルの人は乳首、乳輪がピンクなのが特徴みたいです。

この人本当にシーメルなんでしょうかね？。
アタシ、シーメルや女装さん、性転換者でパフニップルのひと見たことが有りません。
アタシもなれる事ならパフニップルに成りたいです。

パフニップルの事はググってみてください。
1635：蒼紀子：2020/01/05(日) 20:01:40: パフニップル
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0004289M.jpg

か様
PUFFY NIPPLE = パフニップル、はじめて知りました。
上2枚は白人で３枚目がタイ人のシーメールです。
３人とも下半身の写真があり、オチンチンついているのですべて男性です。
私も日本人のシーメールでこの様な膨らんだ乳首を見たことがありません。
私の乳輪は直径4.5?乳輪から乳首の先までの高さは2.5?ありますが、
パフニップルとは感じが違います。
どのように作ったのか知りたいものですね。
1636：か：2020/01/07(火) 11:56:06: パフニップル
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0004292M.jpg

https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0004292_2M.jpg

https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0004292_3M.jpg

netで見た典型的なパフニップル。
1637：某3040：2020/01/17(金) 17:02:25: Re: パフニップル
初めて見ましたが、検索すると色々でてくるんですね。
こういうこともあるんですね。
（赤ちゃんが咥えにくそう・・）
1638：ゆな：2020/01/20(月) 15:27:35: (無題)
クリマラ色々貼る場所変えてみて脇の下が一番聴いてる感じがします(剥がれやすい)
新しいパッチ薬にダーメストリルっていうのが追加されたみたいですが、どなたか使ったりしておられますか？
1639：名無しさん：2020/01/22(水) 21:03:38: デポー注射
当方、女性化乳房を作りたくてエチニラ等を飲み続けてますがデポー注射を試したいと思い迷ってます
精神的には男性ですが、性同一性障害と偽装してデポー注射を打ってもらってる方はいますでしょうか？？
いるなら、色々ご教授願いたいですm(__)m
1640：りょう：2020/01/23(木) 09:18:08: デポー注射、クリマラ
私の体験ですが、
私も男ですが、育乳だけを考えて、豊胸などを得意とする精神科でデポー注射を打ってもらおうと、
昨年７月に予約しました。しかし、混んでるとのことで初診までは２か月待ちでした。

その間、常用のクリマラ１００を２枚張りに増量しました。
デポー注射ならそれくらい以上のホルモン量だと考え、対策して初診まで待っていました。
そしたら、どんどん育乳し、２カップサイスアップしたので、結局、医者へは行きませんでした。

クリマラ１００の威力はすごいなー。と、思いつつ、デポー注射体験は「やらずじまい」です。

結局、私の考えは、男でもなんとかデポー注射を打ってもらえると考えていました。
でも、クリマラでなんとかなってしまいました。
今は裸で測って、Ｄカップです。アンダー、（トップ差１６cm）
ブラで寄せれば、（ホルモンで脂肪体質になっているので）Ｅ～Fにもなります。

もう、デポー注射はいらないかな。これ以上は男性生活に支障が出ます。
今でも、仕事中は毎日スロギーか、gocociをカップなしにして胸を抑えて生活しています。
カップがあっただけでも、胸が出ていて目立ってしまいますので。
1641：ゆな：2020/01/23(木) 11:28:57: Re: デポー注射、クリマラ
クリマラはどの箇所に貼っておられたのでしょうか？
どこが効果的なのか個人差はあると思うけど気になります;;

> 私の体験ですが、
> 私も男ですが、育乳だけを考えて、豊胸などを得意とする精神科でデポー注射を打ってもらおうと、
> 昨年７月に予約しました。しかし、混んでるとのことで初診までは２か月待ちでした。
>
> その間、常用のクリマラ１００を２枚張りに増量しました。
> デポー注射ならそれくらい以上のホルモン量だと考え、対策して初診まで待っていました。
> そしたら、どんどん育乳し、２カップサイスアップしたので、結局、医者へは行きませんでした。
>
> クリマラ１００の威力はすごいなー。と、思いつつ、デポー注射体験は「やらずじまい」です。
>
> 結局、私の考えは、男でもなんとかデポー注射を打ってもらえると考えていました。
> でも、クリマラでなんとかなってしまいました。
> 今は裸で測って、Ｄカップです。アンダー、（トップ差１６cm）
> ブラで寄せれば、（ホルモンで脂肪体質になっているので）Ｅ～Fにもなります。
>
> もう、デポー注射はいらないかな。これ以上は男性生活に支障が出ます。
> 今でも、仕事中は毎日スロギーか、gocociをカップなしにして胸を抑えて生活しています。
> カップがあっただけでも、胸が出ていて目立ってしまいますので。
1642：浅茅好子：2020/01/23(木) 12:59:49: 名無しさんへ
　男を捨てる気が有ればデポ注を＊＊＊
??デポ注をしたら打ち続けないと、男性機能
を温存と考えているならやめた方が良いです
1643：りょう：2020/01/23(木) 22:41:37: クリマラ
クリマラは、二の腕の内側に貼っています。
やはり皆さんが言うように、二の腕の内側が一番効きます。
私は、左右の腕に貼っていました。
お風呂に入ると、はがれやすいのが難点ですが、そん時は惜しまず３日くらいでも張り替えていきました。
すると、２週間くらいで乳首がうずき、１か月くらいで乳房で感じるようにもなりました。
もちろん、クリマラ２枚貼りにする前も、ホルモンはいろいろ試してきました。

別件ですが、
最近、気管支炎でパッチ薬を処方されたのですが、貼る位置の推奨が図示されていました。
二の腕の内側、胸部の上部、背中上部（肩甲骨の上部）です。
このあたりが、皮膚からの吸収が良いのですね。
1644：ゆな：2020/01/25(土) 20:37:56: Re: クリマラ
りょうさんありがとうございます。私も二枚貼っていて1枚は剥がれにくい下腹部に貼ってたのですが二の腕に変えてみようと思います。どうしても剥がれやすいので防水テープで剥がれにくくしてたりします。

> クリマラは、二の腕の内側に貼っています。
> やはり皆さんが言うように、二の腕の内側が一番効きます。
> 私は、左右の腕に貼っていました。
> お風呂に入ると、はがれやすいのが難点ですが、そん時は惜しまず３日くらいでも張り替えていきました。
> すると、２週間くらいで乳首がうずき、１か月くらいで乳房で感じるようにもなりました。
> もちろん、クリマラ２枚貼りにする前も、ホルモンはいろいろ試してきました。
>
> 別件ですが、
> 最近、気管支炎でパッチ薬を処方されたのですが、貼る位置の推奨が図示されていました。
> 二の腕の内側、胸部の上部、背中上部（肩甲骨の上部）です。
> このあたりが、皮膚からの吸収が良いのですね。
>
1645：ゆな：2020/01/25(土) 20:40:30: Re: 名無しさんへ
産婦人科さんの方でプロギノンデポ注射してます。足りない分はクリマラと他のホルモンで補ってます。勿論温存は一切考えてないです。

> 　男を捨てる気が有ればデポ注を＊＊＊
>?? デポ注をしたら打ち続けないと、男性機能
> を温存と考えているならやめた方が良いです
>
1646：浅茅好子：2020/01/28(火) 12:32:11: Re: デポー注射
???? 私は、性同一障害の診断書を持ってデポ注射をして
おりますが??
　都内でも診断書が無くてもデポ注射をしてくださる
所は、あると思います。
　デポ注射を始めたらやめられませんし男性機能を
温存を考えているならやめた方がいいです。
　思考能力も変化してきます。

当方、女性化乳房を作りたくてエチニラ等を飲み続けてますがデポー注射を試したいと思い迷ってます
> 精神的には男性ですが、性同一性障害と偽装してデポー注射を打ってもらってる方はいますでしょうか？？
> いるなら、色々ご教授願いたいですm(__)m
1647：ひめひめ：2020/01/28(火) 22:17:39: Re: (無題)
久々に書き込みます(^^;)

> 新しいパッチ薬にダーメストリルっていうのが追加されたみたいですが、どなたか使ったりしておられますか？

私はエストラドット100っていうパッチ薬を使っていますが、週２回の８枚入りで約3,000円。
このダーメストリル100なら、週２回の24枚入りで約4,000円ですので、価格的にはかなり魅力的ですね。

エストラドットはたまに品薄になるので、その時に試してみようかな？
1648：りょう：2020/01/29(水) 07:33:17: エストラドット100
私もクリマラ50,クリマラ100,エストラドット100や50などいろいろ試した経験があります。(錠剤もいろいろ試してます)
エストラドット100は、3日ごとの　はり替えでもコスパが良かったのですが、効き目はクリマラよりよくなかったです。
しかも継続して試そうにも、品切れ時が多く、扱っているショップ(個人輸入業者者)が少ないので効き目を実感出来るまでに至りませんでした。
と、言うことで錠剤よりも他のパッチよりもクリマラ100の2枚貼りに至りました。
ただ、前回も書きましたが、3日もすると(特に入浴後)パッチと皮膚の間に空気層ができてしまい、効き目が薄くなっているのが感じられ、3日でも貼りかえていました。
私の体験談であり、2枚貼りは商品が推奨する使い方ではありませんので、念のため。
1649：某3040：2020/01/29(水) 09:33:36: Re: エストラドット100
> 3日もすると(特に入浴後)パッチと皮膚の間に空気層ができてしまい、効き目が薄くなっているのが感じられ、3日でも貼りかえていました。

クリマラは粘着力弱いですよね。
周囲を絆創膏で取り囲むと、お風呂くらいなら耐えてくれています。
調子に乗って下腹部に貼って水着でガードしてプールで二時間くらい泳いでみたら流石にダメでしたが。
1650：りょう：2020/01/29(水) 16:35:44: クリマラ
レスありがとうございます。
お風呂に入る時はクリマラの回りにガードしたり、防水テープを貼ったりはしてきたのですが、私の場合、体からの汗などで、クリマラと皮膚の間が浮いてきてしまいます。
だからクリマラはまだとれない状態でも、浮いたか所があれば張り替えるようにしたんです。
そうしたら、効果があがったと、言う次第です。
みなさん、色々な工夫をされていますね。
1651：ゆな：2020/01/29(水) 17:35:59: (無題)
エストラドットは試したことないのですがクリマラと比べてどんな感じです？

私の場合、クリマラの代わりにエブラパッチ(エチニルエストラジオール)を試してたりもしたのですが、貼った位置が臀部だったのがいけなかったのか3ヶ月で効果が分からずクリマラに戻しました。クリマラ二の腕だと動くことが多くて剥がれはしないんですけど防水テープの部分が水ぶくれみたいなのになってしまって;;

新パッチのダーメストリル、使用者の方のレビュー見る感じクリマラには劣るっぽいです。まだ売り出されて間もないのでなんとも言えないかもですが。
1652：名無しさん：2020/01/29(水) 20:36:57: Re: デポー注射
>??????私は、性同一障害の診断書を持ってデポ注射をして
> おりますが??
> 　都内でも診断書が無くてもデポ注射をしてくださる
> 所は、あると思います。
> 　デポ注射を始めたらやめられませんし男性機能を
> 温存を考えているならやめた方がいいです。
> 　思考能力も変化してきます。

診断書が無くてもデポ注射の件なんですが、問診はあるんでしょうか？？
性同一性障害と嘘を申告するのも後ろめたくて避けたいところなんですが、、(性的嗜好とはもっと言いづらいですが

診断書無しと言っても打って下さいと病院行ったら、即刻打ってもらえるなんて甘い話じゃないですよね？
多分どちらにせよ、偽装は必要ですよね

男性機能は当方残したい希望もないです
1653：浅茅好子：2020/01/30(木) 06:16:21: Re: デポー注射
> 診断書が無くてもデポ注射の件なんですが、問診はあるんでしょうか？？
> 性同一性障害と嘘を申告するのも後ろめたくて避けたいところなんですが、、(性的嗜好とはもっと言いづらいですが
>
> 診断書無しと言っても打って下さいと病院行ったら、即刻打ってもらえるなんて甘い話じゃないですよね？
> 多分どちらにせよ、偽装は必要ですよね
>
> 男性機能は当方残したい希望もないです

　　私は、知っていますがここでは、病院名出せません
　一時は、私もそこで?をと考えましたが。
　　遠いので現在の所にしました。
　勿論、ありますよ。
1654：ひめひめ：2020/02/21(金) 01:45:29: Re: (無題)
> エストラドットは試したことないのですがクリマラと比べてどんな感じです？

エストラドットはクリマラに比べると、面積が小さくまた剥がれにくいです。
あと、クリマラよりちょっと安いかな。
効果は、個人的にはクリマラとあんまり変わらない気がします。

> 私の場合、クリマラの代わりにエブラパッチ(エチニルエストラジオール)を試してたりもしたのですが、貼った位置が臀部だったのがいけなかったのか3ヶ月で効果が分からずクリマラに戻しました。クリマラ二の腕だと動くことが多くて剥がれはしないんですけど防水テープの部分が水ぶくれみたいなのになってしまって;;

私自身としては、エブラを貼ってるときが、身体の火照りを含め１番成長の実感がありました。
ただ、たまたま成長する時期に使ってただけかも。
クリマラは私も防水テープやキネシオテープ等で補強して使ってましたが、肌の荒れなどでエストラドットに最終的に切り替えました。

> 新パッチのダーメストリル、使用者の方のレビュー見る感じクリマラには劣るっぽいです。まだ売り出されて間もないのでなんとも言えないかもですが。

たぶん、元祖には効果では負けてしまうでしょうね。ジェネリック全般に言えるところですが。
エストラドットとの２枚貼り用で試してみようかな。
1655：名無しさん：2020/02/05(水) 20:30:15: デポー注射
来週辺り自分はagだけどプロギノンデポー注射打ってもらおうと思います
1ヶ月2アンプルを打ってもらおうと思ってますが先人方何かアドバイス等貰えませんか？？
因みに、現在はエチニラ3錠プロベラ9錠ダイアン3錠アンドロキュア2錠服用してます(・・;)
1656：彩：2020/02/08(土) 09:49:09: Re: デポー注射
> 来週辺り自分はagだけどプロギノンデポー注射打ってもらおうと思います
そもそもとしてagであろうとなかろうとデポ打つのはご本人の意思次第のことです。こう書いていること自体その覚悟もなく嘘っぽいです。

> 1ヶ月2アンプルを打ってもらおうと思ってますが先人方何かアドバイス等貰えませんか？？
何のためにこの程度を打つのかその意図が不明ですよ。

> 因みに、現在はエチニラ3錠プロベラ9錠ダイアン3錠アンドロキュア2錠服用してます(・・;)

EEとシプロだけで超過剰。そのうえ人工黄体ですか--。かまってちゃんなのでしょうが嘘はよくありませんよ。そうでないなら無知による無茶苦茶ですね。若いのかな。ご自分のお体大切にね。

事実なら悪化を早めてしまうリスクを負うことからデポー打ってくれるお医者さんなんて闇以外ないと思いますよ。患者が勝手に飲むこと止めることできませんからね。
1657：ゆな：2020/02/13(木) 14:15:30: Re: デポー注射
> 来週辺り自分はagだけどプロギノンデポー注射打ってもらおうと思います
> 1ヶ月2アンプルを打ってもらおうと思ってますが先人方何かアドバイス等貰えませんか？？
> 因みに、現在はエチニラ3錠プロベラ9錠ダイアン3錠アンドロキュア2錠服用してます(・・;)

1日の服用量だとしたら、まずプロベラは要りません。アンドロゲン効果(男性ホルモン活性)の副作用があるので、今黄体で服用するなら黄体と一緒に卵胞も摂れるクライリスタか、ビザンヌという黄体ホルモン剤がおすすめです。

２週間に1度だと2周目に効果が弱くなってくるので卵胞ホルモンだと貼るパッチ関係のクリマラとかがいいかなと思います。

プロギノンデポーは普通は確定診断後でないと受診しても注射治療はして頂けないかなと思うのですが…
私は何度も通院して1年くらいでやっと確定診断頂けて産婦人科で受けてます。
1658：某1314：2020/03/07(土) 22:26:01: Re: (無題)
> 新しいパッチ薬にダーメストリルっていうのが追加されたみたいですが、どなたか使ったりしておられますか？

はじめまして、ダーメストリルの情報、ありがとうございました。
当方クリマラを10年近く愛用しており、新パッチ薬があるとは思いもよりませんでした。
早速発注することにいたします。

ひめひめさん、なつ美さん、パタさん、3040さん、共に歩んだ同志の方々。
お久しぶりでございます。お元気でしょうか？
私はあれから診断書を取り、今ではフルタイム女性としてひっそりと暮らしております。
皆様の前途に明るい光が差しますよう、陰ながら心からお祈り致しております。

於　新宿
1659：名前は秘密：2020/03/08(日) 01:14:41: Re: (無題)
> ひめひめさん、なつ美さん、パタさん、3040さん、共に歩んだ同志の方々。
> お久しぶりでございます。お元気でしょうか？
> 私はあれから診断書を取り、今ではフルタイム女性としてひっそりと暮らしております。
> 皆様の前途に明るい光が差しますよう、陰ながら心からお祈り致しております。
>
> 於　新宿

某1314さんもお元気そうでなによりです(*^-^*)
1660：パタ：2020/03/08(日) 08:31:28: Re: (無題)
> はじめまして、ダーメストリルの情報、ありがとうございました。
> 当方クリマラを10年近く愛用しており、新パッチ薬があるとは思いもよりませんでした。
> 早速発注することにいたします。

> ひめひめさん、なつ美さん、パタさん、3040さん、共に歩んだ同志の方々。
> お久しぶりでございます。お元気でしょうか？
> 私はあれから診断書を取り、今ではフルタイム女性としてひっそりと暮らしております。
> 皆様の前途に明るい光が差しますよう、陰ながら心からお祈り致しております。

>??於　新宿

ご無沙汰しております。
やはりフルタイム女性となったんですね。

私はといえば、丸3年がすぎ、おっぱいの変化はなくなってきました。

私は「中性化」「ジェンダレス化」路線です。
私服でもスーツでも女性に勘違いされることは時々ありますが、基本は
男性です。少し女性っぽいおじさんといった感じです。

歳をとってからトランス(女性として生きる)するのは、一般には難しいですが
さすが、巨乳の某1314さん(旧名C75さん)、女性として生活されてるんですね。

私はレディースの服がほとんどですが、スカートやワンピは着ないし、
ハイヒールパンプスも履かないです。
でも、ヒール太めのレディースパンプスやブーツを履いてます。これだと
ジェンダーレスな感じです。

それから、ご紹介のダーメストリルはよく知らないですけど、
ごく最近、プロゲステロンクリーム(オオサカ堂)を購入して塗り始めています。
プロベラやマレフェにはアンドロゲン(男性ホルモン)作用が出てしまうことが
あり、私もそうでしたので、今試しているところです。
(オエストロジェルと併用している人も多いみたいで、ワンカップアップのレビュー
がけっこうあります)

また、いろいろとアドバイス、コメントいただけると幸いです。
1661：なつ美：2020/03/08(日) 11:04:50: Re: (無題)
こんにちはー

産まれ替わり
おめでとうございます??
急に音信不通に成って凄く心配しておりました

もう二度と会えない世界に旅立たれたのかと…
元気そうで何よりです～?
たまには、覗いてお話しして下さいませ～～
1662：某3040：2020/03/15(日) 10:18:56: Re: (無題)
某1314さん、ご無沙汰しています。
なんか収入も不安定で、ボロボロですけど、なんとか生き延びています。

女性としての人生を踏み出されたのですね。
まずはおめでとうございます。

私も、時々ふとそういう選択肢も考えたりもすりますが、
あと一歩がどうしても踏み出せないまま、ズルズルと
歳ばかり重ねています。

なんで男に産まれてしまったんだろうと思う事は多々ありますし、
せめて老人ホームに入る前には・・・・と思ったりもしますが
（そのまえに先立つものをなんとかしなくては・・・）
1663：綾：2020/03/30(月) 22:00:07: のんびり女性化目指しています
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0004369M.jpg

質問です。
最近胸が大きくなってきたような気がするのですが、これは女性化が進んでいるのでしょうか？

メジャーで測りましたらアンダー75、トップ85でした。
BMIは20.2、体脂肪率は19%でした。
本格的なホルモンはまだ試したことはないです。

Bカップと乳首や乳輪を女性のように大きくすることが目標です。
現在していることは、クラブホルモンクリームと大豆イソフラボンサプリと乳首マッサージと射精禁止です。

現状を続けていて目標に到達することは可能なのでしょうか？
1664：りょう：2020/03/30(月) 23:27:57: 育乳
乳房の女性化には、純女の方々も、われわれも同様だと思いますが、
まず乳首の肥大化が、乳房の発達よりも先ですね。

ワコールのサイト　「少女」から「おとな」へ約4年間で変化する成長期のバスト
で、動画で紹介されてます。

私も乳首がチクチクしながら先に大きくなりましたよ。
直径は２倍以上になりました。

女性化の乳房のためには、女性ホルモンは不可欠です。
しかも個々にあったホルモン量が必要ですよ。
ホルモンバランスの女性化なくして、ありえません。（経験談）
1665：綾：2020/03/31(火) 21:16:29: Re: 育乳
> 乳房の女性化には、純女の方々も、われわれも同様だと思いますが、
> まず乳首の肥大化が、乳房の発達よりも先ですね。
>
> ワコールのサイト　「少女」から「おとな」へ約4年間で変化する成長期のバスト
> で、動画で紹介されてます。
>
> 私も乳首がチクチクしながら先に大きくなりましたよ。
> 直径は２倍以上になりました。
>
> 女性化の乳房のためには、女性ホルモンは不可欠です。
> しかも個々にあったホルモン量が必要ですよ。
> ホルモンバランスの女性化なくして、ありえません。（経験談）

すごく参考になりました。
動画もチェックしてみて勉強になりましたし、『まずは乳首の肥大化』という事実が自分に希望をもたらしてくれました。
乳房よりも乳首肥大化の方が優先度高いので。

まずは女性ホルモン接種とホルモンバランスの女性化を頭に入れて行動します。
ありがとうございました。
1666：リップルマン：2020/05/01(金) 01:32:10: 女性化ホルモン0.65mg等で7年後の今
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0004373M.jpg

https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0004373_2M.jpg

https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0004373_3M.jpg

久し振りに見たので投稿です。
最初はエストロジェル塗布薬を我が乳房に塗ることで
女性化乳房育成を期待した。少しは効果かたは思うが
遅遅れで、不満。エストロゲン服用薬にした。
副作用が心配で、0.65mg/T/Dできました。
その結果、今。写真のごとく。驚きましたが、心配も。
我が日常は男として生活、仕事ですから。
我が乳房の膨らみが嬉しく、乳首がシャツに刷れる
感覚が、またまた、最高に官能的感覚が燃え上がる。
止められなくなってます。そこで銭湯、温泉地大好き
の我！、大衆浴場男湯だが、以外に何事もない。
自身が全く気にしてなくて入ると、誰も気にはしない
普通だ。安堵ですよ。
ただ、年前に一度だけ、講習会会場で参加者の男性
一人に「お宅、胸が有るなあ」と。言われました。
我は「あぁ、太ってきてしまったかなあ」と、
答えたら、それっきりでした。安心、堂々としてれば
問題ありません。
今、またまたエスカレートです。気持ちが高揚して
女性ホルモン錠服用を増やして、さらに、
感じたい、育乳房、豊かにしたい。止められなく
なってきてます。後戻りは出来ないが、70歳代。
孫も居るが、独居の老人、温泉にも行く風呂好き。
あーあー、どうなんだろうか。でもても。
悶えて止まない。
1667：リップルマン：2020/04/04(土) 10:33:12: 女性ホルモン塗布薬だけの11年前の我の・・。
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0004374M.jpg

https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0004374_2M.jpg

11年前、注射は勿論、服用引用薬もしない時代。
それでも、女性化乳房を求めて・・・エストロジェルを塗布してた頃。
少しは、膨らんだ胸に感激してた。また、心配もしてた、外見を。
しかし、今見ると、まだまだ、なんともないふくらみだなあ・・・。
思い出して、アップを。今と参考に。
1668：家藤永地：2020/04/04(土) 18:48:43: Re: 女性ホルモン塗布薬だけの11年前の我の・・。
リップルマンさんはじめまして。
いいではないですか！こういう自己研鑽の類に､理想と現実のギャップはつきものですし。
ただ理想だけを求めて危険性から目をそらした結果、取り返しのつかないデメリット被ってるひとを思えば十分勝組だと思います。
勝組の皆さんがやってることは、自分なりの目標に向かってデメリットを許容範囲内に抑えつつPDCAを回す。それだけだけでかもしれません。無理なODをしてみても､体を壊してメリットを享受する時間が少なくては意味がありませんし。
育乳をゴールなどない死ぬまで楽しむ趣味ととらえれば、ODや大急ぎでのサイズアップがいかに無意味かわかるというもです。楽しむ時間は、長いほどいいですよね～。
「おたく、胸があるなぁ」といわれ、口では「太ったかな」と言いつつも、内心「実はおっぱいだし！」と心の中で言える満足感！しかも70台で！いいですね。
ぜひ温泉ご一緒させていただきたいものです。
1669：リップルマン：2020/04/07(火) 16:29:54: 2Re: 女性ホルモン塗布薬だけの11年前の我の・・。
家藤永地さん、素晴らしい投稿を受け、大歓喜大感謝です。
　全く、おっしゃる通りですね。
　よく心の中身を見通しておられます。
薬も、サプリも、いろいろと調べつくし、サプリの効果は殆ど無いし気休めなんだと解り、
先ずは、安全さ重視で、と、エストラジオール塗布薬にて、
愛する乳房に塗り、腕もももたも、と・・・・。
暫くして（数ヶ月）効果が、乳房に疼痛を感じた。が、
あるいは、育乳か乳がんか？？？と。真剣に心配し、
この時初めて、大病院の外科を探して、
「タケシの家庭の医学で男も乳がんが無い訳では無い」と
勇気を持って話して診察を受けた。・・・忘れられない、このことを！！。
「薬を何か使ってるか？」には、しらばくれて「いいえ」と嘘言ってしまった。
それで、初めて男なのに、マンモグラフィ撮影診断を受けたのだ。
とても、心配で、撮影室前の廊下で待つ折は、落ちつかなかった。
でも、看護師（撮影者はやはり女性技師だった）が、普通に対応してくれて、安心。
確かに、乳房を挟み込む台の上に置くが、しっかり、伸ばしておかないと撮影できない。
結構、痛かったなあ・・引っ張られて、乳房を押さえつけられて撮影だから。
後日、検査結果で写真を見せてもらいました。
がんは無いと、大安心しました。そこで、医師が、乳腺がある様子を指して教えて
戴きました。　なーるほどね。自身の乳腺が確かに少し乳首(ニップル）の根元から
樹木の根のように見えることも、真実と、良い勉強をした。
以降、1年半は、数カ月おきに、触診で、がんのしこりの無いことの診察確認を
受けたが、それ以降は、もう、自身で、乳がんのしこりと、疼痛の様子と、
多分見分けられと知識、感触も得て、外科には行ってない。
で、塗布で、何年か。時々疼痛しこりもあると、乳房がその後成長することが
解った。でも、数年で、疼痛もしなくなり、塗布続けるも、
乳房の成長は、見られない。でも、続けてた。
ある日、輸入代行業者の女性ホルモン薬説明と種類を知り、
服薬剤を購入したが、たまにしか、飲まなかった。が！！、
最近、乳房が少し大きくなっていることに気が付き、併せて、乳首もとても感じるよう
になって、しげしげと鏡を見て、写真のように成長してきていることが解った。
感激と、外出時の音としての生活の心配をした。
同級生と温泉に時々苦が、何も私が気にしなければ、誰も大浴場で普通であることも
解って、心配は無く、ただただ・・・最高の気分、幸せ感が一人で湧き上がってくる。
では、この辺で・・・。　無事と、育乳は遅々なるも、官能感覚一杯を報告。

> いいではないですか！こういう自己研鑽の類に､理想と現実のギャップはつきもの
・・・有難う御座います。
> ただ理想だけを求めて危険性から目をそらした結果、取り返しのつかないデメリット被ってるひとを思えば十分勝組だと思います。
････有難う御座います。嬉しい言葉です。

> 「おたく、胸があるなぁ」といわれ、口では「太ったかな」と言いつつも、内心「実はおっぱいだし！」と心の中で言える満足感！
・・・・・其の通り！！、よくも、よくも、お見通しですね。
> ぜひ温泉ご一緒させていただきたいものです。
・・・嬉しい応援言葉です。私もそう、思います。
1670：リップルマン：2020/04/09(木) 14:54:00: 女性ホルモン0.65mg/T/Dの7年後,今1Tから2T～３Tへと。
ずっと、女性ホルモンを塗布薬から服用薬とそれも、１錠からと・・。
今になって、あーこうなんだぁ・・・と。
そこで、気が付くこと。
両方の乳房の膨らみが、左側（心臓側）が右側より大きい。
何故か？・・・不明だが、「心臓のあるほうが大きくなる」との男の場合の投稿が有った。
両方の乳房の間隔が女性の本来一般より、開いている。両方の乳房の間が広い。
何故か？・・・不明だが、「男性は骨格が大きい、従って、胸、胸骨も大きく広がっているので、その胸の上の乳房は、両方の間が広がる」「男の骨格の宿命・・・乳房が大きくなっても
両方の乳房の間が広がってるから、女性には、男性だと、体型（乳房の間隔）で思われることが多い」「強制的な処置で、胸骨を狭める、ウェストニッパー、コルセット等とか、も、すると良いとか」投稿のあることを見つけた。
成る程、と、思う。
体型で、筋肉と脂肪のつき方を変えて、女性体（ウェストを締める等）は出来ても、
大浴場で女性風呂に入ると、乳房が豊かでも、疑問にみらることがあると。
まあ、
やはり、仕事も男として、毎日だから、
男で良いが、豊かな乳房になってくると、逆に、大浴場の男風呂で、いぶかしく見られるのではないか。心配するも、
前に述べたとおり、少し太り目（腹が多少なりとも出ていれば）、「太っている」と言うことで無事に終える。こちらが気にしなければ、殆どの人も気にはしてない。
しかし、其の中で、AG趣味かAGらしき、または、強いHマンとか、しげしげ見て寄ってくるおじ様がいらっしゃる。知らん顔して、遠く離れることである。あくまで無視なのだ。
乳房が大きくなるとき、多少の疼痛があるので、その疼痛が少しでもあるとか、
シャツに乳首がすれるとか、今までのトップスやシャツで、胸周りがきつく感じるときとか、嬉しい感覚になるんだ。・・・・やめられない人生になっている。
1671：リップルマン：2020/04/12(日) 10:03:22: 女性ホルモン0.65mg/T/Dの2～3T/Dの今年
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0004379M.jpg

https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0004379_2M.jpg

https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0004379_3M.jpg

あー、内心我の乳房、感じて嬉しく。他方、いいのかな？
確かに、自己女性化愛好症、いや、自己女性化乳房愛好症だなあ。
止められない。これからどうしよう。まあ、これしかない。と。
1672：家藤永地：2020/04/12(日) 14:57:55: Re: 女性ホルモン0.65mg/T/Dの7年後,今1Tから2T～３Tへと。
リップルマンこんにちは。そして、ありがとうございます。

> 乳房が大きくなるとき、多少の疼痛があるので、その疼痛が少しでもあるとか、
> シャツに乳首がすれるとか、今までのトップスやシャツで、胸周りがきつく感じるときとか、嬉しい感覚になるんだ。・・・・やめられない人生になっている。

はい、やめられません！だって気持ちいいんだもの。嬉しいんだもの。
そりゃ、薬もだんだん増えていくってもんです。

自分も、リップルマンさんのように育乳の過程を楽しむことを大事にしています。
短期間にたくさん服薬して、ジェット機で一気に目的地へ到達するような育乳もありますが、船旅のようにわざわざ時間をかけて、過程も満喫するするじっくり育乳もいいですよね。
もちろん、長旅には嵐などのアクシデントはつきものですから、リップルマンさんのように乳がん検診受診などの対策も怠れません。
健康にきをつけて、一緒にたのしく育乳していきましょう。
1673：菜月：2020/04/13(月) 03:02:51: ドグマチール
かなりのODです。プロセスを楽しむことなく、ジェット機で乳汁出ました。
1674：りょう：2020/04/13(月) 06:51:35: 育乳
はやり、育乳していくと嬉しいのですが、乳がんも心配です。
私も、毎年の健康診断代わりに行っている人間ドックで、乳腺検査したことあります。
でも、希望を言っても病院では「はい、はい」って感じで行ってもらったんですが、挟むのではなく、
普通のエコー検査でした。
一応、アンダー、トップの差１５～１６でＤ～Ｅカップになってるんで挟めるんですけど。。。って、思いながら、挟む方は女性ばかりで男性が行けないのかもしれませんね。
普段は、ワコールのGOCOCI愛用です。
1675：りょう：2020/04/13(月) 06:55:00: ドグマチール
連続ですいません。
菜月さん。他のみなさんへ。
ドグマチールって、乳がでるのは、聞いていて、興味はありましたがさすがに手が出ませんでした。
服用したことがある方へ。
体への乳以外での副作用はなかったですか？
1676：菜月：2020/04/13(月) 11:27:35: Re: ドグマチール
> 連続ですいません。
> 菜月さん。他のみなさんへ。
> ドグマチールって、乳がでるのは、聞いていて、興味はありましたがさすがに手が出ませんでした。
> 服用したことがある方へ。
> 体への乳以外での副作用はなかったですか？
皆さんこんにちは。
菜月は妊娠授乳状態なので、浮腫がでました。
後は副作用でませんでした。
ドグマ飲み始めて(150/D)で乳汁でました。はやかったです。
1677：家藤永地：2020/04/14(火) 19:51:20: (無題)
なんか挟まれる乳がん検診を受けられるサイズが欲しくなってきました！
うらやましい・・・もうジェット機でいくか！！！
1678：パタ：2020/04/14(火) 22:26:37: Re: ドグマチール
> > 連続ですいません。
> > 菜月さん。他のみなさんへ。
> > ドグマチールって、乳がでるのは、聞いていて、興味はありましたがさすがに手が出ませんでした。
> > 服用したことがある方へ。
> > 体への乳以外での副作用はなかったですか？
> 皆さんこんにちは。
> 菜月は妊娠授乳状態なので、浮腫がでました。
> 後は副作用でませんでした。
> ドグマ飲み始めて(150/D)で乳汁でました。はやかったです。

ドグマチールジェネリックは、スルピリドとかドブレンとかですね。
私はドブレンを2018年に4週間、2019年に3週間試しましたが、
残念ながら、お乳は出ませんでした。特におっぱいも大きくならなかったです。
50mg/錠×3回/日の量です。

ドグマチールは胃腸薬でもあるし、向精神薬でもあるらしいです。
私の場合、精神的に元気になる、食欲が増える、の効果がありました。
(なので体重増加)
悪い副作用(頭痛だとか、心が不安定になるとか)はなかったです。
1679：rin：2020/04/15(水) 17:25:06: Re: ドグマチール
> 連続ですいません。
> 菜月さん。他のみなさんへ。
> ドグマチールって、乳がでるのは、聞いていて、興味はありましたがさすがに手が出ませんでした。
> 服用したことがある方へ。
> 体への乳以外での副作用はなかったですか？

ドグマチール飲んだ事あります。
毎食後1錠飲み続けてたら3日から4日目あたりから白い液体
が乳首から出てきました。
3カ月ぐらい続けてたら飲むのやめてもしばらく母乳らしきもの出続けますよ。
副作用的なのは特になく、体重が少し増えるくらいかな。
1680：りょう：2020/04/18(土) 20:55:00: ドグマチール
ドグマチールって、胃腸薬なんですね！
って、気軽に思ったらいけないのかもしれないけれど。
ポチりました！
自宅勤務の今のうちに使いたいです。服を濡らしてみたいです！

ドグマチールは、手が出なかったけれど、いろいろネットで調べたら。
そこまでの副作用がないように思いました。（自己責任）
名前が怖いイメージだったんですね。
これまでもさんざんいろいろなホルモン剤を摂取してきたけど、
体調が悪くなったことが無いので。ドグマでもがんばります。

rinさん。
ドグマチールは、そのくらいの摂取でしたか？
また、女性ホルモンは何を入れてましたか？
母乳出してみたいです。豊胸とともに夢なんです！
1681：yasushi：2020/04/19(日) 12:24:14: Re: ドグマチール
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0004396M.jpg

rinさんでないけど・・・
ドグマチール1日で300mg服用して、2カ月目で母乳が少しでて、3カ月目には噴射していました。
女性ホルモン剤はエチニラ2TB/日のみです。
1682：りょう：2020/04/19(日) 22:31:22: うわ！
なんて、うらやましい画像でしょう。
すごいです。

私も頑張ります！
でも、２か月かかるんですね。
1683：菜月：2020/04/20(月) 10:37:26: ドグマ
皆さん、おはようございます。
オッパイだすのに菜月は、エチニラ０.1ｍｇ/D(アセトアミノフェンといっしょに)??メプレート２T/D??プロギノバ１T/D??エストロフェム１T/D(口内で溶かす)
ドグマ１５０ｍｇ/Dこの内服でドグマ飲み始めて、2週間後乳汁が染み出し、3週間で少し飛ぶ様になりました。今は１００ｍｇ/Dにし、乳腺の張り維持としてます。メプレートとドグマでお腹プヨに少し?
1684：りょう：2020/04/21(火) 09:07:19: 乳（父乳）ちちちち
エチニラって、人気ですね。
あと、やっぱり黄体ホルモンは必要なのでしょうね？
私は、黄体ホルモンですごく太ってしまったので、今はやめてます（笑）

黄体ホルモンの反動から、今は一生懸命にダイエットしました。
ダイエットすると、胸のカップも下がりました（泣）

あと、乳が出るようになったら、日中も乳パッドが入りませんか？
それで巨乳に見せてしまうことを心配してます。

今は、スロギーをパッド抜いて目立たなくして、日中を過ごしているくらいなので。
1685：yasushi：2020/04/21(火) 23:03:10: Re: 乳（父乳）ちちちち
私の場合、乳房が圧迫される時は数滴染み出ましたが、絞らないと噴出はしませんでした。
パッドは使用していません。
乳首を吸引する時に乳汁が出るのが面倒なので、今は服用していません。
染み出るの量は個人差によると思いますが、、、
1686：りょう：2020/04/22(水) 10:44:33: 乳
お返事ありがとうございます。

それで。吸引も？しているのですね。
大きくなりますか？

私も吸引で寝る時に陥没用の吸引ペットをして寝るようにしていたら、
乳首が大きくなりすぎたので、今はやめてます。
銭湯に行けなくなります。(-_-;)

個人差はあると思いますが、長年販売されている商品は　さすがに効果ありました。
1687：ayU：2020/04/23(木) 16:41:55: 皆さま、ご留意ください！
EEの経口投与等、血栓症リスクの高い女ホル投与中の皆様へ

現在感染が広がっている新型コロナウイルスの急激な重症例、死亡例のうち、原因にサイトカインストームが多く認められます。
サイトカインの暴走の原因に一つには血液がどれだけ多く酸素や酵素を運べるかがカギとなりますが、皆さんご存知の通りEEの経口投与は血栓症リスクがあり、通常時ならば経口EEによる循環器系の疾患は徴候な副作用ですが、COVID-19の肺炎は「間質性肺疾患（狭いところの血液が行き届かなくなることが原因の肺炎）」で重症化の報告が多くあります。

リスクを承知でEE経口投与されてる方も多いとおもいます（私も以前はエニチラ服用派でした）が、コロナがある程度収束するまでの一定期間、血液のチェックはもちろん、出来るだけEE経口を減らし、外用薬（注射あるいは経皮吸収）等、出来る限り血栓の防止を図って下さい。

重症化を防止することも、感染予防と同様、ひっ迫する医療現場を助けることとなります。
ご協力よろしくお願いします。
1688：彩：2020/04/24(金) 10:59:28: Re: 皆さま、ご留意ください！
EEやシテロン（アンドロキュアー等）は血栓や肝臓ダメージリスクがE1やE2に比べかなり高いというものでE1,E2でも血栓は副作用の一つでもあります。

EEなどEの血栓は、エコノミ-症候群同様静脈で発生するため、血栓が栓塞するところは肺となります。で最悪肺血栓栓塞症で呼吸困難に陥る可能性があるのです。このような重病を起こす血栓は大きく一過性で、肺胞の周りの毛細血管より太い手前のところで栓塞してしまいます。つまり、比較的大きな区画の酸素交換の血液流量を絞ってしまうことで起こります。

新型コロナによる肺炎が見られる状況で、肺血栓栓塞が重なれば、血中酸素濃度がさらに低下して、心臓、肝臓、腎臓、脳などほかの臓器に悪影響及ぼす可能性がありますが、肺血栓とウイルスによる間質性肺疾患、サイトカインストームとは関係ないでしょう。

以上のことからコロナに感染しないよう3悪を避け、そのうえで感染が収束するであろう6月くらいまでEE摂取を控えるあるいはE2に切り替えるほうがいいことは言うまでもありません。

なお間質性肺疾患を引き起こしやすい且つ悪化を早める要因に長期の喫煙による肺気腫あるいはその前段階があり、一日の本数ｘ喫煙年数が400未満のかたは、これを機に禁煙されることをお勧めします。私含め超える方は禁煙のうえ嵐が過ぎるまで家でじっとしていましょう。
1689：りょう：2020/04/24(金) 18:05:25: ドグマチール
今日、ドグマチールのジェネリックが届きました。
今は、ジェネリックしか手に入らないですね。
でもがんばります！
1690：菜月：2020/04/25(土) 09:36:37: Re: ドグマチール
> 今日、ドグマチールのジェネリックが届きました。
> 今は、ジェネリックしか手に入らないですね。
> でもがんばります！
?? おはようございます。
ドグマ２００ｍｇ/T品が海外サイト (bestkenko)等で入手できますよ。
ジェネリックのドブレンでなくて。違いは解らなかったですが。
がんばって、乳汁噴射!
1691：りょう：2020/04/29(水) 22:28:24: (無題)
でました。！！！まじで。
乳をぎゅっと絞ったら、1滴。左右から。
なんということでしょう！！！！！！
ドグマのジェネリック？スルピリドで４日目。
体調は何の悪くもなってないです。
むしろ体調は、睡眠がぐっと深く寝付けられるようになりました(笑)
すごいです。感動です。
1692：菜月：2020/04/30(木) 00:44:03: Re: (無題)
> でました。！！！まじで。
> 乳をぎゅっと絞ったら、1滴。左右から。
> なんということでしょう！！！！！！
> ドグマのジェネリック？スルピリドで４日目。
> 体調は何の悪くもなってないです。
> むしろ体調は、睡眠がぐっと深く寝付けられるようになりました(笑)
> すごいです。感動です。
????おめでとうございます。
早いですね。初乳出たのが。
ベースがあったのですね。
来たれ!??乳汁噴射です。
1693：名無し：2020/05/15(金) 17:15:17: (無題)
教えて下さい。

ホルモン剤を使用する際は、高濃度短期間と低濃度長期間のどちらがいいんでしょうか？
1694：アルゴリズム：2020/05/15(金) 23:33:47: (無題)
40代の男ですが、高血圧の薬の副作用で、女性化乳房かも？もしくはなった方はおられますか。
自分は、薬の飲んで２か月経過ですが、なにか胸がおっぱいにも見えるし、そうではない気もします。その女性化乳房になった方の大半は、どうしたのでしょうか。
女性化乳房＝女性のおっぱい＝ニューハーフのホルモン乳と同じ意味があるのでしょうか。
うまく説明できなくてすみませんが、教えて頂けますでしょうか。よろしくお願いします。
女性ホルモン剤は服用していません。女性化乳房が起こった方はどう対処したのでしょうか。
ホルモン剤によってできる胸と高血圧薬の副作用でできる胸とは違うものなのでしょうか？
1695：菜月：2020/05/16(土) 03:21:52: mtfです
はじめまして、ホル暦6年のmtfです。
体型コンプでいろいろ検索していたらここにたどり着きました。
プロギノンデポー10mg/2weeks でAカップなのがコンプレックスです。
大きなお胸の先輩方はデポー注射はどの程度の量されていますか？
また、EEはエチニルエストラジオールのことでしょうか？
今はコロナが怖いのでヒメロス3g/10daysでデポーはおやすみしています。
ちなみにプロギノンは私にとっては副作用が強く、吐き気がひどいので20mgから10mgに減らしています。
お胸の画像は上げた方がいいでしょうか？
お時間ある方、お返事いただけましたら幸いです。
1696：ひめひめ：2020/05/16(土) 09:50:01: 降圧剤・降圧利尿剤の副作用
http://www.matsudo-yaku.or.jp/healthcheck/2695/
1697：しん：2020/05/16(土) 22:13:08: 初めまして
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0004436M.jpg

https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0004436_2M.jpg

プエラリアのみで育てて来ました。
皆様のおむねのように綺麗ではありませんが、
更なるサイズアップと、観てるだけじゃなくて参加したいと思い投稿致しました
1698：りょう：2020/05/16(土) 23:01:34: (無題)
「プエラリアのみ」と、いうのが素晴らしいですね。
と、いうのも私も最初はプエラリアから入りましたが、ホルモン同等だと知ったら、
通常のホルモン剤に手を出してしまい、自分に合った錠剤、パッチ等に出会うまで期間がかかりました。。

よく、一種類で我慢なされました。
十分に育乳は進行されています。
1699：しん：2020/05/17(日) 01:48:08: Re: (無題)
メッセージありがとうございます
また、おほめの言葉を頂き、重々ありがとうございます。

現在プエアリアのみですが、自分の場合200mg/日以上摂らないと、効果が出ないようです。
以前はプエラパニックを使用していましたが、市販の物だと含有量が少ないのですが、
アイコーポレーション　馬プラセンタ×プエラリア　180粒入り　を
朝、夜100mgづつ摂るようにして、リンパとバストマッサージをしています。

皆様の記事を観て、クマリラ100を発注しているところですが、どのくらい効果があるのか
楽しみにしているところです。

> 「プエラリアのみ」と、いうのが素晴らしいですね。
> と、いうのも私も最初はプエラリアから入りましたが、ホルモン同等だと知ったら、
> 通常のホルモン剤に手を出してしまい、自分に合った錠剤、パッチ等に出会うまで期間がかかりました。。
>
> よく、一種類で我慢なされました。
> 十分に育乳は進行されています。
1700：りょう：2020/05/17(日) 06:47:25: (無題)
クマリラ100をすでに注文済みなのですね。
やっぱり経口よりパッチの方が体に良いと言われてますし。
クリマラ１００（５０ではダメ）は、わたしも常用です。

私の場合は、たの錠剤でＡ～ＡＡカップだったのが一気に育乳しましたから。
また、クリマラ１００での変化をアップしてくださいね。

クリマラは、威力が強いですが、一週間はもちません。粘着的にも、効力的にも無理のようです。
３日くらいで変えていくと、威力が発揮されると思います。
1701：4433：2020/05/17(日) 16:14:37: クリマラ
投稿者名をよく見ずに投稿したらまさかの名前被りがあり、菜月さん、申し訳ございません。
4433の菜月と今までの菜月さんは全く別物です。
ここを参考に、クリマラを輸入しようかと検討しています。
しかしながら、偽薬のリスクが怖く、たくさんのサイトを見るに値段の差が大きいのもあり、
どこに依頼するか迷っています。
何かサイトの選定方法などはあるのでしょうか？
1702：Thomas：2020/05/17(日) 19:36:44: Re: クリマラ
> 投稿者名をよく見ずに投稿したらまさかの名前被りがあり、菜月さん、申し訳ございません。
> 4433の菜月と今までの菜月さんは全く別物です。
> ここを参考に、クリマラを輸入しようかと検討しています。
> しかしながら、偽薬のリスクが怖く、たくさんのサイトを見るに値段の差が大きいのもあり、
> どこに依頼するか迷っています。
> 何かサイトの選定方法などはあるのでしょうか？

オオサカ堂かジェイドラッグあたりは大丈夫だと思いますよ。
今までいろいろと買いましたが、問題はなかったです。
絶対ってことはないと思いますけど。
1703：ひめひめ：2020/05/17(日) 19:40:48: Re: クリマラ
> 投稿者名をよく見ずに投稿したらまさかの名前被りがあり、菜月さん、申し訳ございません。
> 4433の菜月と今までの菜月さんは全く別物です。
> ここを参考に、クリマラを輸入しようかと検討しています。
> しかしながら、偽薬のリスクが怖く、たくさんのサイトを見るに値段の差が大きいのもあり、
> どこに依頼するか迷っています。
> 何かサイトの選定方法などはあるのでしょうか？

個人輸入サイトについては、偽薬のリスクと言うよりは、トンズラや詐欺サイトのリスクの方が高いでしょうね。
老舗を選んだからと言って信用できるとは言い難いところもあります。
以前老舗だったom-sというサイトがありましたが（私はココでクリマラ等を買っていました。）、突如閉鎖して音信不通、支払ったお金の大半は戻ってこなかったようです。
私はたまたまそのタイミングから外れたので、難を逃れましたが・・・

あまり大量に買わず、少しずつ買うのが良いかと言えば、そうすると高止まりになったりとしますし・・・

ホルモンの使用自体もですが、購入を含めてギャンブル的な側面は否めません。

そこを意識しつつ、他者の意見を聞きつつ、いくつかの店を試してみるしかないかもですね。

ちなみに、今は私はエストラドット100を使用しており、くすりやさん.comで購入しています。
1704：4433：2020/05/17(日) 21:50:58: (無題)
みなさん、レスポンスありがとうございます。
あのサイトは無くなったのですね！10年前にオエジェルを取り寄せていたのですが、まさかそんなことになっていたとは、、、

ひめひめさん、以前クリマラ、現在エストラドットとのことでしたが、使用感はいかがですか？
私はデポー注射だと吐き気がすごいでてしまうので、効果が高くてパッチのものがあると嬉しいです。
1705：過去の人：2020/05/20(水) 19:42:13: Re: パフニップル
> この乳首はパフニップルですね、そしてパフニップルの人は乳首、乳輪がピンクなのが特徴みたいです。
>
> この人本当にシーメルなんでしょうかね？。
> アタシ、シーメルや女装さん、性転換者でパフニップルのひと見たことが有りません。
> アタシもなれる事ならパフニップルに成りたいです。
>
> パフニップルの事はググってみてください。

男ですが乳首がピンク色してます
他の男性と比べると明らかに色が薄くて
若い頃はそれが嫌でした
高校生の時くらいにホルモンバランスが
崩れてしまい胸も出てきました

現在は彼女も居ますが
私が胸を舐めるより
彼女から舐められる方が多いという…
1706：アルゴリズム：2020/05/21(木) 00:01:13: 降圧剤アダラートによる副作用
この前の質問に対しての回答ありがとうございます。降圧剤アダラートによる女性化乳房について、
強烈に気にする方は、外科手術で脂肪を取ってしまう方も居るようですが、自分は気にしていません。むしろ
皆さんや女性の女性のような素敵なおむねになりたいと思っている私がいます。降圧剤アダラートはこれからも飲み続けますが、副作用だけではむりでしょうか。最近は、マレフェMTF+クリマラの購入を考えています。
何かアトバイスありますか。
1707：ひめひめ：2020/05/23(土) 22:25:08: Re: (無題)
> みなさん、レスポンスありがとうございます。
> あのサイトは無くなったのですね！10年前にオエジェルを取り寄せていたのですが、まさかそんなことになっていたとは、、、
>
> ひめひめさん、以前クリマラ、現在エストラドットとのことでしたが、使用感はいかがですか？
> 私はデポー注射だと吐き気がすごいでてしまうので、効果が高くてパッチのものがあると嬉しいです。

om-sの件は私もびっくりでした。
追加購入をしようとアクセスしたらサイトが無く、調べたらそういうことだったようで・・・

クリマラとエストラドットの使用感ですが、効果に関しては正直わかりません。
一番育った！と思える時期に使っていたのは主にエブラパッチとクリマラ併用でしたが、あくまで成長しやすいタイミングだっただけかも知れないので・・・

今は維持フェーズだと思って、あまり成長には拘ってないかも。心の奥底では、あともう一カップ・・・と願ってはいますが。

効果だけを言ってしまえば、デポ注に勝るモノはないでしょうね。
その強すぎる効果が、副作用として頭痛や吐き気を催しているのだとは思いますが、でも、キツいのはイヤですよね・・・

パッチ系の効果以外の使用感ですが、クリマラは正直剥がれやすさでイライラしました。
１週間使い続けるものなのに、２、３日くらいで剥がれそうになって。それを補強するためにキネシオテープで固定したり。
その点、エブラパッチやエストラドットは適度な粘着性で剥がれる心配は少なかったです。
むしろ、糊残りが気になることが多いかも。剥がした後の縁当たりに残る糊みたいなのを綺麗にするのに、擦って赤くなっちゃったり。
エストラドットは、４日くらいで貼り替えるものなのですが、１週間くらい平気で貼り付いてます。
また、エストラドットはサイズが小さいのがいいですね。目立ちにくいのと、大きいパッチは身体の動きで撚れやすいので。

最近は、コスパ的にダーメストリルというパッチ剤にも興味アリです。
ただ、パッチサイズが直径7cmくらいの円形らしく、剥がれやすいという話もあり、二の足を踏んでいます。
1708：ひめひめ：2020/05/23(土) 22:32:31: Re: 降圧剤アダラートによる副作用
> この前の質問に対しての回答ありがとうございます。降圧剤アダラートによる女性化乳房について、
> 強烈に気にする方は、外科手術で脂肪を取ってしまう方も居るようですが、自分は気にしていません。むしろ
> 皆さんや女性の女性のような素敵なおむねになりたいと思っている私がいます。降圧剤アダラートはこれからも飲み続けますが、副作用だけではむりでしょうか。最近は、マレフェMTF+クリマラの購入を考えています。
> 何かアトバイスありますか。
>

副作用だけだと、真性にはいたらないようなので、
偽性の脂肪胸、いわゆる相撲胸状態で上向きな乳房にはならないようです。
女性的な乳房を求めるなら厳しいかと・・・

ただ、降圧剤をお使いと言うことは、高血圧の症状がお有りなのかと思います。
女性ホルモン剤の副作用として、高血圧を引き起こすことがあるようですので、お身体を悪くする可能性が高いです。
なので、女性ホルモン剤を自己判断で使うのは、普通の方以上に危険を伴うと思いますので、おすすめできません。

素人の聞きかじりの情報のみで、否定的な意見ばかりですみません・・・。
1709：アルゴリズム：2020/05/24(日) 23:47:36: 降圧剤アダラートによる副作用
ひめひめさんへ
回答ありがとうございます。確かにあなたの言う通り、持病を持っている方が女性ホルモン剤を自己判断で使うのは、普通の方以上に危険を伴うのは当然のことだと思います。
否定的な意見でも貴重なことですので、大丈夫です。女性のような素敵な胸は諦めて、普通の男性として生活していきます。
1710：Thomas：2020/06/11(木) 05:44:36: う～ん
このホクロどこかで見たような気がするんだよなあ。

(｡･_･?)ﾊﾃ?
1711：あ：2020/06/12(金) 01:40:07: 個人輸入サイトについて
大阪堂で女性ホルモン(エチニラ)を購入していますが、コロナの影響で減便されてるらしく入金から発送までがかなり遅れてて心配です。
どなたか、女性ホルモンの購入できる発送の遅延が少ないサイトを知ってたらご教授願えないでしょうか？？
1712：某3040：2020/06/12(金) 03:59:33: Re: ダーメストリル
某1314さん、お久しぶりです。
ダーメストリルのレポート、ありがとうございます。私も今度手配してみようかしらん。

一段とボリューミーになられておられますね。羨ましい限りです。
私の方は、Cの壁を超えた・・と思ったら跳ね返されてという状態で、もう全然進歩がありません

フルタイムで女性として生活されるまでいかれたその勇気と努力、敬服いたします。
（時間とお金と勇気ががあれば、思い切ってそちらの世界に・・・という想像もしますが
生半可な気持ちじゃだめですよね）
1713：パタ：2020/06/08(月) 21:23:44: Re: ダーメストリル
> 当方、女ホル歴は11年目となりました。
> 現在は曲がりなりにもフルタイムで女性として生活できております。

お久しぶりです。
女性としての生活、続けられているんですね。
私はといえば、Bカップくらいのまま、あまり進展がないです。
背は高いですが、元々骨盤が大きかったので、女装はしないですけど、
私服だと女性に見られることもあります。スーツのときもタイトなレディーススーツなので
女性にかんちがいされたことはあります。
ひさしぶりに温泉に行きましたが、平穏無事でした。リストバンドは赤でしたので、
男湯なので目立ちました。
私の場合、やはり基本は男ですし、エッチビデオも時々みたりします。
女性の美しさは手に入れたいのですが、女性そのものになりたい、というわけではないんです。
在宅勤務が多いと、人目を気にしないせいか、内面的には男性側にシフトする傾向があります。
外出する際は、無意識のうちに女性っぽい表情を作ったりしてるみたいです、不思議です。

某1314さんの場合は、幸か不幸か、おっぱいがデカくなりすぎたこともあって、
結果的に女性に転身したように思います。私の感想です。
(もし、AカップかBカップくらいなら、女性として生きて行くことはあきらめていたように思います)

それから、おっしゃるとおり、健康第一ですね。
歳を取ると、女ホル関係なく、体にガタがきてしまいますね。

また、ときおり、投稿してくださいね。楽しみにしています。
1714：パタ：2020/06/08(月) 21:42:37: Re: 個人輸入サイトについて
> 大阪堂で女性ホルモン(エチニラ)を購入していますが、コロナの影響で減便されてるらしく入金から発送までがかなり遅れてて心配です。
> どなたか、女性ホルモンの購入できる発送の遅延が少ないサイトを知ってたらご教授願えないでしょうか？？

他の通販はあまり知りませんが、OMSはだめみたいです。
ずいぶん前に注文したものが届かないまま1年以上すぎて、
今ではアクセスさえできないです。

コロナの影響で輸入関係はどのサイトでも時間がかかるかもしれません。
オオサカ堂での最近の購入状況は以下です。ご参考まで。
オエストロジェル：4月下旬注文→5月中旬受取り(23日で届いた)
エストロモン：4月中旬注文→5月下旬受取り(43日で届いた)
1715：無題：2020/06/15(月) 01:13:14: 皆さんどのように変わりましたか？
最近この「女性化乳房を作る」避難所に出会いました。初心者です。
わからないことばかりなので皆さんのちからを借りたいです。

どの薬を使っていますか？(量や頻度などなど。塗り薬ならできれば場所も)
胸ができたのは薬を使ってからどれくらいですか？
母乳が出ている人は薬を使ってからどれくらいから母乳がでましたか？(量もあるとわかりやすいです)
どのくらいの期間でどのくらい体がどのように変わったのか詳しく教えてほしいです。(○年○ヶ月でお尻が○○くらい大きくなった、○年○ヶ月で胸が○○くらい大きくなった、声が変わったなどなど)
現在どのくらい経ってどのくらいの胸ですか？
胸だけが変わるのですか？顔や股間の色々も変わるのですか？
副作用や困ったことはありますか？
元に戻りたいと思ったことはありますか？
元に戻る方法はありますか？
自力で変化しましたか？それとも通院しましたか？

色々一気に聞いてしまいましたが、今までの経験を一度に教えてくださるとわかりやすいですし、自分にとってとても助かります。
ぜひ教えてください。答えられるところだけで結構です。
1716：無題：2020/06/15(月) 01:25:46: 追記: 皆さんどのように変わりましたか？
> 最近この「女性化乳房を作る」避難所に出会いました。初心者です。
> わからないことばかりなので皆さんのちからを借りたいです。
>
> どの薬を使っていますか？(量や頻度などなど。塗り薬ならできれば場所も)
> 胸ができたのは薬を使ってからどれくらいですか？
> 母乳が出ている人は薬を使ってからどれくらいから母乳がでましたか？(量もあるとわかりやすいです)
> どのくらいの期間でどのくらい体がどのように変わったのか詳しく教えてほしいです。(○年○ヶ月でお尻が○○くらい大きくなった、○年○ヶ月で胸が○○くらい大きくなった、声が変わったなどなど)
> 現在どのくらい経ってどのくらいの胸ですか？
> 胸だけが変わるのですか？顔や股間の色々も変わるのですか？
> 副作用や困ったことはありますか？
> 元に戻りたいと思ったことはありますか？
> 元に戻る方法はありますか？
> 自力で変化しましたか？それとも通院しましたか？
>
> 色々一気に聞いてしまいましたが、今までの経験を一度に教えてくださるとわかりやすいですし、自分にとってとても助かります。
> ぜひ教えてください。答えられるところだけで結構です。

別々でごめんなさい。
薬の入手場所も書いて頂けるとありがたいです。
1717：某3040：2020/06/15(月) 09:39:09: Re: 皆さんどのように変わりましたか？
ちょっとコーヒーブレークしながらです（笑）

人それぞれなので、過去ログを見ていただけるのが一番早いと思いますよ。
副作用も人それぞれでしょう。これも過去ログでいろいろな報告がありますよ。
ちなみに、私は幸い今のところ目立った副作用はなく、むしろ健康診断の結果は改善方向です。

あと、声は変わりません。ボイストレーニングに励むか、いよいよとなれば手術でしょうけど、これも声がかすれてしまったり思ったような結果にならなかったりと結構リスキーみたいですね。

そして、手を出したら元に戻る方法はありません。
二度と戻れぬ片道切符（演歌みたいですが）の「悪魔の道」です。
もしもまだお若くて、結婚したい、将来子供が欲しいと思われるならば
絶対に手を出してはいけません。

この掲示板は既にそうした時代を過ぎて（人生も終盤に差し掛かかり）自分の中に秘めていた願望／欲望を実現されている方々が大半だと思いますよ。
1718：家藤永地：2020/06/15(月) 22:31:27: Re: 皆さんどのように変わりましたか？
無題さん、こんにちは。よろしくお願いします。
いろいろ気になりますよね。たくさんの事例がデータベース化できたら最高ですね。

でもアレですよ。人の自慢話とか聞いてもつまらないだけですよ。
某3040さんがおっしゃるように、過去ログをみるのが最適かと思います。
それもHNで絞って検索すれば、その人の来歴がよくわかると思いますよー。
そうした中で見つけた、自分の目的や体格、ライフステージが似ている人に直接アドバイスをもらったりするのがいいんじゃないかと思います。

ちなみに自分が答えると（過去ログをまとめると）
　プレモン0.625mgを1年半かけて1t/dから3t/dに増やして変化なし。
　プロギノバ2mgを1t/dに変えて1月後に胸が育ち始めて半年でAカップに。
　その後、成長が止まったり夏にはまた成長が見られたりで3年。
　成長が感じられた時期にはオエジェルに変えてみたりしていまBカップ（でもA寄りで停滞）
　尻ももはいいかんじに脂肪がついてます。メンズのボトムは合いません。
　（ね、つまんないでしょ？）

あ、薬はネットの輸入代行業者に依頼するだけです。こういうご時世ですから手元に届くまで時間がかかっているようですが、普段は10日くらいで手元に来ます。
しかし、法律では1か月分しか輸入できないことになっていますのでお気を付けください。
自分は、1か月で使う予定で輸入した薬の消費に6か月かかっちゃったりしますが（結果的には半年分まとめ買い）これは仕方ないですね。はい。
1719：ひめひめ：2020/06/16(火) 19:04:39: Re: 皆さんどのように変わりましたか？
> 最近この「女性化乳房を作る」避難所に出会いました。初心者です。
> わからないことばかりなので皆さんのちからを借りたいです。

最近ここに出会ったばかりなら、まずは過去ログを流し読みされることをオススメします。
約７年間のいろんな人の経験が詰まってますので。

あと、貴方の年齢層やある程度の体質、目指すところがわからなければ、正直アドバイスのしようもありません。

出来るのは、育ってしまった自分の自慢話くらいになっちゃうので、やめときます(^^;;

まぁ、過去ログを掘り返せば育った履歴含めて纏めたものもありますが。
パッチ剤中心、エブラ人柱第一号の私とかね。

少なくとも、ある程度自分から学んで知識を膨らませてから手を出した方がいいです。
人から一方的に教えてもらった情報は身に付きませんし、場合によっては身を滅ぼす劇薬ですから・・・

ひとまず、初心者さんとのことですので、過去ログをじっくりゆっくり読んでみてくださいませ。
1720：りょう：2020/06/16(火) 21:08:27: (無題)
>この掲示板は既にそうした時代を過ぎて（人生も終盤に差し掛かかり）自分の中に秘めていた願望／欲望を実>現されている方々が大半だと思いますよ。

同感！共感！
1721：Thomas：2020/07/07(火) 21:53:29: 顔の変化
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0004494M.jpg

https://ameblo.jp/nirvanalycoris/entry-12608477348.html
1722：りょう：2020/07/07(火) 22:59:58: (無題)
顔の比較。非常に興味深く、すばらしいと拝見させていただきました。
目と眉だけでも十分変わりますね。
1723：Thomas：2020/07/08(水) 10:26:24: Re: (無題)
> 顔の比較。非常に興味深く、すばらしいと拝見させていただきました。
> 目と眉だけでも十分変わりますね。

ありがとうございます。
胸がなかなか成長しないので、他のところをなんとかしようと思っています。
メディリフトでも買ってみようかな?(´-ω-｀)
1724：Thomas：2020/07/08(水) 17:44:19: Re: 顔の変化
> > 三年経過で顔も少し変わったのか？
> > アプリでの性別が誤判定をしたので、嬉しくてブログ記事にしてみました。
>
> 拝見しました
> 素晴らしいです～
> 羨ましいです～
> 右の女性化画像は首が細すぎたり輪郭が不自然な気がします

ありがとうございます。
しかしシミとシワが多くて悲しい。
こんなことなら、もっと若い頃から紫外線対策しておけばよかったと、後悔しきりです。

実生活でも性別を間違われるのは、いつになることやら・・・。
ともかく、あがいてみます?(´･ω･`)?
1725：裕美：2020/07/08(水) 18:29:48: 下乳の育乳について
こんにちは
初めまして
環境が整えばSRSを希望しているMTFの裕美と申します。
３年半位前まで
エストロモン・ノーム５０・DB１０・エストロフェムの錠剤を服用し、クリマラを貼り付けて
ブラサイズD７５まで育ちました。
しかし体調を崩し、血液検査の数値も良くなかったので中断していました。
今年の２月からオエジェル、３月からプロゲクリームを胸・脇・内腿に塗布し始めましたが
上乳と乳輪(直径５cm)は育ってるのですが、下乳が全く膨らんで来ません。
皆さんの画像を見ていると下乳も膨らんで女性的な乳房をしている方が多い様に思います。
やはり体質の問題なんでしょうか？
下乳を上手く育てる方法は豊胸以外で有ればご教授願えればと思います。
３年半前より少し太ったのでブラサイズはC８０を着けてます。
下乳が膨らんで無い為にバストが垂れて見えてしまいます。
宜しくお願いします。
1726：rin：2020/07/09(木) 16:40:46: 胸の成長
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0004501M.jpg

https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0004501_2M.jpg

https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0004501_3M.jpg

ホルモン始めてから9年目に突入しました。

ホルモン開始前に比較したら、それなりに胸らしく育ったと思います。

一枚目はホルモン開始前。

二枚目三枚目現在。

ホルモン始めてから確実に太りましたね。
1727：しん：2020/07/09(木) 22:23:37: Bサイズになりました
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0004502M.jpg

https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0004502_2M.jpg

https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0004502_3M.jpg

記念にブラ買ってきました。
左右で大きさが違うのが、悩みの種ですが………
1728：Thomas：2020/07/10(金) 09:33:39: Re: 胸の成長
> ホルモン始めてから9年目に突入しました。
>
> ホルモン開始前に比較したら、それなりに胸らしく育ったと思います。
>
> 一枚目はホルモン開始前。
>
> 二枚目三枚目現在。
>
> ホルモン始めてから確実に太りましたね。

開始前から才能の萌芽が。
いい具合に育っててうらやましいです。
1729：Thomas：2020/07/10(金) 09:35:15: Re: Bサイズになりました
> 記念にブラ買ってきました。
> 左右で大きさが違うのが、悩みの種ですが………

大きい！
ブラができるのはいいなあ。
1730：4433：2020/07/15(水) 19:16:41: デポー注射と寒気
こんにちは
最近みなさんのようにバストを大きくしたくてプロギノンデポー2A/3weekを再開しました。
しかし、大体デポーして3日前後ですごい寒気を感じます。
体調が悪いというわけでは無く、ただただ寒いという状態です。
熱を測っても平熱で、免疫力の変化で風邪を引くという感じではありません。
同じような方っていらっしゃいますか？
前から不思議だったので思い切って聞いてみました
1731：しん：2020/07/19(日) 10:56:30: (無題)
皆様お知恵を御貸しください。

プエラリアとクリマラパッチを併用から、クリマラパッチのみに変えたら、
オムねが萎んで来ました。
しこりのような感じは、左側だけで右側は何も無い感じで、前回投稿から
２センチマイナスになりました。

併用を考えて、プレモン 1.25mg 2箱 + マレフェMTF10mg(MalefeMTF) 1箱 : 1セット(2箱+1箱)を
発注していますが、併用や定期的な薬剤切り換えが良いのでしょうか？
それもと、一時的なものなのでしょうか？
1732：瑠璃：2020/07/20(月) 22:34:04: Re: (無題)
プエラリアのみであれほど素晴らしいお胸ができるなんてすごいですね。
きっと普通の人より沢山のホルモン受容体をお持ちなのだと思います。羨ましい限りです。
卵胞ホルモンと黄体ホルモンの組み合わせでもっとも綺麗に育つのではないでしょうか？　受容体の沢山ある方は、お薬を沢山飲まなくても大きなバストができる傾向にあるようです。サイズの変化はプエラリアのエストロゲン様の成分が減ったための一時的なものではないですか？
ネット上の文献によりますと、プエラリアは医薬品としては認知も検証もされていないそうです。実際プエラリアが販売禁止されている国もあります。お気をつけください。

> 皆様お知恵を御貸しください。
>
> プエラリアとクリマラパッチを併用から、クリマラパッチのみに変えたら、
> オムねが萎んで来ました。
> しこりのような感じは、左側だけで右側は何も無い感じで、前回投稿から
> ２センチマイナスになりました。
>
> 併用を考えて、プレモン 1.25mg 2箱 + マレフェMTF10mg(MalefeMTF) 1箱 : 1セット(2箱+1箱)を
> 発注していますが、併用や定期的な薬剤切り換えが良いのでしょうか？
> それもと、一時的なものなのでしょうか？
1733：しん：2020/07/22(水) 22:39:06: Re: (無題)
返信ありがとうございます

受容体が多いのは、玉玉が一つしかないからかもしれません。
プエラリア使用に、注意が必要なのは調べてから知りましたが、摂取して胸が張ってくるものと、そうでないものの差は結構あるのですが、効果の高いものは販売終了になるものが多く、継続入手するのが難しくなっていますね。

今回の事象が一過性であれば良いのですが、しばらく様子をみてプエラリア併用か、プレモン + マレフェMTF併用にするか決めようと考えています。

一昨日から乳首が痛痒くなってきましたが、また変化があるのかなぁとウキウキしています。

> プエラリアのみであれほど素晴らしいお胸ができるなんてすごいですね。
> きっと普通の人より沢山のホルモン受容体をお持ちなのだと思います。羨ましい限りです。
> 卵胞ホルモンと黄体ホルモンの組み合わせでもっとも綺麗に育つのではないでしょうか？　受容体の沢山ある方は、お薬を沢山飲まなくても大きなバストができる傾向にあるようです。サイズの変化はプエラリアのエストロゲン様の成分が減ったための一時的なものではないですか？
> ネット上の文献によりますと、プエラリアは医薬品としては認知も検証もされていないそうです。実際プエラリアが販売禁止されている国もあります。お気をつけください。
>
> > 皆様お知恵を御貸しください。
> >
> > プエラリアとクリマラパッチを併用から、クリマラパッチのみに変えたら、
> > オムねが萎んで来ました。
> > しこりのような感じは、左側だけで右側は何も無い感じで、前回投稿から
> > ２センチマイナスになりました。
> >
> > 併用を考えて、プレモン 1.25mg 2箱 + マレフェMTF10mg(MalefeMTF) 1箱 : 1セット(2箱+1箱)を
> > 発注していますが、併用や定期的な薬剤切り換えが良いのでしょうか？
> > それもと、一時的なものなのでしょうか？
1734：りょう：2020/07/23(木) 01:32:52: (無題)
乳房が発達し始めて、乳首が疼く感じと、ちょっと胸に何かがあたっただけでも、
もんどりうつ様に痛い思いする感じが、懐かしいです。
平均的な純女でいうと、小学校５年～中２くらいまでの中で２年間くらいかな。
1735：りん：2020/07/25(土) 16:14:21: (無題)
女性ホルモン剤してたら
乳輪に瘡蓋出来るのって普通ですか？
なった方いましたらその後の話をおねがいします
1736：りょう：2020/07/25(土) 18:30:34: (無題)
＞乳輪に瘡蓋
ホルモン摂取によって乳首が急激に大きくなるので
皮膚の伸びが追い付けずに裂けるのは考えられます。（妊娠線のような）
私は、母乳が出てくるときに、かさぶたも、母乳でできた水ぶくれもできました。
１～２日で、すぐ直りました。
1737：ゆき：2020/07/31(金) 22:24:05: なぜか
最近アナルにエネを入れる時にローション変わりにクラブホルモンクリームを塗って挿入していたらなんとなくおっぱいが大きくなってきた気がするのですが勘違いですかね^^;
笑笑
1738：あま：2020/08/11(火) 01:49:03: 初めまして
> 最近アナルにエネを入れる時にローション変わりにクラブホルモンクリームを塗って挿入していたらなんとなくおっぱいが大きくなってきた気がするのですが勘違いですかね^^;
> 笑笑
私はローションのかわりに、オエジェルやプレマリン膣クリームを塗ってます、まだ、錠剤に手を出す前に乳首の奥にしこりが、ピンポン玉位になりました
それからは、浣腸の後に膣クリームを入れる用に、それからは錠剤の大量飲みで、メンタルが悪くなり、仕事もうまく行かず、今は産婦人科に注射を射ちにいくまでになりましたよ
1739：rin：2020/08/20(木) 03:35:41: Re: なぜか
> 最近アナルにエネを入れる時にローション変わりにクラブホルモンクリームを塗って挿入していたらなんとなくおっぱいが大きくなってきた気がするのですが勘違いですかね^^;
> 笑笑

勘違いです。
1740：某3040：2020/08/08(土) 20:57:09: ダーメストリル到着
注文していたダーメストリルが到着しました。クリマラと比べると箱が分厚くて、重い・・・（笑）
まだクリマラが残っているので開封していませんが、どうなりますことやら。
1741：瑠奈：2020/08/11(火) 18:00:52: ホル再開
初めまして。これから女性ホルモンを再開します。
お姉さまがた、よろしくお願いします。

約20年くらい前に2ヶ月間くらい女性ホルモンを飲んでいました。ダイアン35を1/t per day を1ヶ月飲んだのち、翌月からプロベラ1/t per dayを追加しました。

このお薬を選んだ理由は、アンドロキュアの成分が男性機能を強力に抑え込み、少量でも効くと言われていたエチニルエストラジオールが同時に簡単に摂れると考えたからです。しかもお値段的にもお財布に優しかったと記憶しています。プロベラの追加は、20年前の情報でも、黄体ホルモンはバストアップに効果的と言う情報を得たからです。
わたしはビビりだったので、これくらいの量しか怖くて飲めませんでした。そのせいか、副作用はまったくありませんでした。

さて、お薬の効果のほどは、服用を始めたひと月はバストに目立った変化はありませんでした。でも服用3日ほどであの忌まわしい股間の物がおとなしくなり始めました。
プロベラを追加してからだったと思いますが、乳房が徐々に張って来て、2ヶ月経った頃にはA75～B75のブラが不自然なく着けられるくらいになりました。ほんと急にバストが成長したのでびっくりしました。乳首が敏感になり、少し何かに当たっただけで結構痛かったのを覚えています。お肌の変化は正直なところよく分かりませんでした。股間の物は竿も玉も萎縮したようで、ガードルを穿けば完全に女の子の股間が作れるくらいの大きさになりました。

その後も女性ホルモンを続けたかったのですが、残念ながら諸般の事情で泣く泣く女性ホルモンの服用を中止しました。ずっと続けていれば、綺麗な肌と髪それとCカップくらいのバストが得られたのかも知れませんね。
今さら再開してどうするのって言われるかも知れませんし、今さら再開しても効果が得られるどころかリスクしかないと言われるかも知れません。
でも、何もしないというのも後になって人生の大きな後悔になる気がします。

さて、女性ホルモン停止後20年の身体の変化ですが、バストのサイズは今日に至るまでそれほど変化していません。なのでお薬はやめてもノーブラの日はほとんどありませんでした。今はちょっと太ったのでブラのサイズがA80になりました。ちなみにB75とA80はカップの大きさは同じです。乳首の痛みはなくなりましたが、乳首は新しい性感帯となりました。
お薬停止後3ヶ月ほどで股間の物も息を吹き返しました。大きさも徐々に大きくなり、最小期のころに比べてひと回り大きくなりました。とは言っても、女性ホルモン前よりは小さいままです。朝も勃たない日のほうが多いです。セックスは普通に出来ますが1回戦のみです。お薬停止後のザーメンは透明な汁でしたが、一年ほど経った頃には白い普通のザーメンになりました。でもザーメンの量はお薬を始める前の1/5くらいしか出なくなりました。連続で絞り出したら、さらにその1/4くらいの量です。調べたことはありませんが、きっと無精子ではないかと思います。もっともわたしには全く必要のない物なのでどうでもいいことですが。

女性ホルモンを再開するにあたって、選んだお薬はスーシーというダイアンのジェネリックです。
年齢のせいか前立腺の肥大が感じられます。しばらくの間、0.5/t per day からスタートして、2週間後くらいに 1/t per day、3ヶ月～6ヶ月後にクリマラ&マレフェMTFに移行する予定です。
今回のお薬はオオサカ堂で手配しました。コロナ禍の中、配送にどれくらい掛かるのかと心配しましたが、昨日、注文から12日で到着しました。
さあ、今夜から女性ホルモン再開します。
1742：家藤永地：2020/08/11(火) 19:08:48: Re: ホル再開
瑠奈先輩、はじめまして。ようこそお戻りくださいました！
我々は（すくなくとも私は）いろいろ経験した先輩方の体験をありがたい指針とさせてもらっています。
復帰にあたってのプランニングもしっかりとしている瑠奈さんの今後の書き込みに期待しています。
1743：ヒロ：2020/08/20(木) 19:33:52: 女性化とバストUP
初めまして。　現在、ル.エストロジェルを塗っています。（１日、１プッシュ～２プッシュ）　　ネットで陰嚢の吸収率が一番良いとあったので塗っています。（現在１０回ぐらい）　あと、バストに塗っていますが、張って感度が良くなったみたいです。　　だれか塗っている人いませんか？　　本来は腕などに塗るのですが大丈夫？　　　メーカーに聞いたら分からないとの回答でした。　　だれか知っている人お願いします。

　
1744：浅茅：2020/08/22(土) 07:08:41: ヒロさんへ
　肌の弱い方は、陰嚢に塗るのは止めた方が良いと思いますが
腕や胸などより、デリケートな部分なので??
　皮膚科に行く事になりました
1745：miki：2020/08/23(日) 00:11:40: ル.エストロジェル
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0004545M.jpg

https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0004545_2M.jpg

ル.エストロジェルは資生堂が開発した、女性ホルモンジェルですね。最近治療として入手し、オエスロジェル代わりとして塗っています。
胸には塗らないようにという記載ありますね。
1746：ヒロ：2020/08/23(日) 01:31:53: 浅茅さんへ　
メッセージありがとうございました。　　やはり薄い粘膜への塗布はダメですね　腕に塗ります。　　注射も打ていましたけど、結石になりやすくて今はしていないのですが効果はデポ（注射）がやはり一番ですね。
1747：ヒロ：2020/08/23(日) 01:49:23: Re: mikiさんへ
mikiさん　ありがとうございました。　胸に塗布するのはやめます。　　　ル.エストロジェルは手軽で良いですね。　これから毎日、2プッシュ塗ろうと思います。
1748：松田実香（日陰乃蘭）：2020/09/03(木) 23:12:32: Re: ダーメストリル到着
> 注文していたダーメストリルが到着しました。クリマラと比べると箱が分厚くて、重い・・・（笑）
> まだクリマラが残っているので開封していませんが、どうなりますことやら。
>

ダーメストリルはクリマラと比較して、厚くて硬いです

粘着力は結構有りますが、処々すき間が出来てます

8/30から貼り始めたので今日が交換日ですが、剥がさずにもう一枚貼ってます（笑）

デポ注はかなり効果が有ったのですが、クリニックのお盆休みが10日もあって注射の間隔が2週間以上開くので辞めました

とりあえず一箱分 3ヶ月様子をみようと思ってます
1749：某1314：2020/09/04(金) 11:11:38: Re: ダーメストリル到着
> デポ注はかなり効果が有ったのですが、クリニックのお盆休みが10日もあって注射の間隔が2週間以上開くので辞めました
>
> とりあえず一箱分 3ヶ月様子をみようと思ってます

それですよｗｗ
うちのクリニックは2週間も休みやがった。
当事者さん達はパニックです。
私は結局自己注射の訓練を受けて移行しましたので他人事でしたが。
デポ注が一番いいのはわかってますけど、バックアップを考えておかないとですね。
こういう時、フライング組は入手ルートと自分にあったレシピを持っているので強いです。
1750：プリンアイス：2020/09/18(金) 11:38:57: Re: 女性化とバストUP
はじめまして、私は全身に塗ってますよ。もう３か月以上になりますが肌荒れ等もありません。乳首は２倍ぐらい大きくなって今は、Ａカップで、もう少しでＢカップになりそうです。
難点は、乳首が、妊娠中みたいに若干濃くなるのが難点です。

> 初めまして。　現在、ル.エストロジェルを塗っています。（１日、１プッシュ～２プッシュ）　　ネットで陰嚢の吸収率が一番良いとあったので塗っています。（現在１０回ぐらい）　あと、バストに塗っていますが、張って感度が良くなったみたいです。　　だれか塗っている人いませんか？　　本来は腕などに塗るのですが大丈夫？　　　メーカーに聞いたら分からないとの回答でした。　　だれか知っている人お願いします。
>
>
> 　
1751：ヒロ：2020/09/19(土) 02:52:21: Re: プリンアイスさんへ
> プリンアイスさん　ありがとうございます。　全身に塗ってるんですね。>??陰嚢にも？　　自分も胸に塗ると張ってくるのが分かります。　ネットでMTFの人は胸に塗っていますね。大きくなるみたいですね。　それと、これから朝と晩に２回塗ろうかなと思います。（計、２プッシュ）　まあ　陰嚢に塗りたいですけど粘膜なのでやめた方がいいですね。　　あと、ネットであまり広く塗らない方が吸収率が良いとありましたが本当かな？
1752：プリンアイス：2020/10/12(月) 01:03:31: Re: プリンアイスさんへ
お返事ありがとうございます。

陰嚢には、塗ってません。
両手、両足、胸、首、肩、時々顔に塗ってます。
ペースは１日２回ぐらいです。
すべすべになって、肌もなんだか白くなっていきます。
お互い頑張っって美しくなりましょうね

> > プリンアイスさん　ありがとうございます。　全身に塗ってるんですね。>??陰嚢にも？　　自分も胸に塗ると張ってくるのが分かります。　ネットでMTFの人は胸に塗っていますね。大きくなるみたいですね。　それと、これから朝と晩に２回塗ろうかなと思います。（計、２プッシュ）　まあ　陰嚢に塗りたいですけど粘膜なのでやめた方がいいですね。　　あと、ネットであまり広く塗らない方が吸収率が良いとありましたが本当かな？
1753：ヒロ：2020/10/20(火) 01:01:20: Re: プリンアイスさんへ
プリンアイスさん　ありがとうございます。　そう、ル.エストロジェルを使用して４年位になるけど胸は少しか大きくならないけど、感度が良くなりましたね。（乳首）　　顔にも塗ろうかなと思います。　お互い頑張りましょう。
1754：しん：2020/10/29(木) 09:53:52: お胸が萎む？
先日、Bカップを超えて形もお椀型になり間もなくC？と喜んでいたのですが、このところ急に萎んだようで、B寄りのAカップに逆戻り、大きくなる前兆のしこり？も無くなってしまいました。。

プエラリアのみから、クリマラ100に変えた時には一気に大きくなったんですが、プレモン1.25mgとマレフェMTF10mgに変えて一箇月、徐々に男性機能も復帰しはじめ、お胸も前述の通りです。

飲み方は下記の通り
　朝：プレモン1.25mgとマレフェMTF10mg　各１錠
　夜：プレモン1.25mg　１錠

今週初めからダーメストリル100を追加していますが、ハリなど変化なしのため昨晩からプエラリア　40mg×3錠を追加で飲んでいます。
今朝も40mg×3錠飲んだところハリが出てきた感じです。
身体の状態から、薬が合わなかったのかなぁと思っていますが、皆様にも同様の症状は有りましたでしょうか？
また、克服されいる場合、どの薬が良かったでしょうか？
1755：りょう：2020/10/30(金) 15:45:34: (無題)
私の経験ですが、いちばん胸の成長が分かったのは、クリマラ100を使用した時でした。
今まで１０年間、いろいろな錠剤で　黄体、卵胞ホルモンを摂取しましたが、育乳は感じられず、
結局パッチのクリマラ100が、自分には一番合ってたと結論付けています。
錠剤よりも体に優しいのも理由です。
あと、お勧めしませんが、さらに急激に育乳を感じたのは、クリマラ100の両腕張り（２枚はり）です。
すこしでも痒みを感じたり、空気が入ったり、入浴後には剥がれたかな？と思ったら
もったいないけれど３日ほどで、どんどん張り替えていきました。
そしたら、２か月ほどで育乳でみなさんも経験されたように、ちょっとでも胸に何かが当たったら激痛が走るといった、思春期の特徴でもある「あの」経験も乗り越え、育乳しました。
一度、あの経験を数か月すると、寂しいけれど、もうどんな育乳をしてももう一度あの激痛の経験はないですね。胸が痛い成長痛が懐かしいです。
現在はブラはＤ～Ｅ、裸で寄せないとＣカップです。
日中は、毎日スロギーのパットなしで押さえて生活しています。押さえないと、乳房が揺れますので、男としての生活に不向きですので。隠す苦労は増えましたね。
1756：しん：2020/11/11(水) 03:28:54: Re: (無題)
＞現在はブラはＤ～Ｅ、裸で寄せないとＣカップです。

素晴らしいサイズですね。
クリマラ100は以前試したのですが、急激に大きくする予定ではなかったのと、含有量が同等で安価なダーメストリル100に代えていましたが、クリマラ100の方が良いようですね。

貴重なご意見ありがとうございます。
1757：りょう：2020/11/11(水) 06:56:03: (無題)
レスありがとうございます。
男性のようにアンダーが大きいと、
アンダーとトップの差が15cmだとしても、
差の比率的に女性のように大きな乳房では
ないです。
今でも銭湯は行きます。
でも乳首は女性のように大きくなり
ましたけど。(笑)
1758：maki：2020/11/12(木) 02:53:12: (無題)
昨日からプエラリア始めました。
極端に育てるつもりは無く、ほんのり膨らみ柔らか辺りを目指します。
多分、プエラリアだけで目標に届く・・・はずｗ
1759：家藤永地：2020/11/22(日) 00:25:58: Re: (無題)
makiさん、こんにちは。

> 極端に育てるつもりは無く、ほんのり膨らみ柔らか辺りを目指します。

みんなはじめはそう思ってたんですよ。（たぶん）
そして大体みんなどちらかのコースに落ち着くんです。（きっと）

　1　思い描いてるより大きくならないから薬を増やす。
　2　割と胸が育つ自分に可能性を感じて薬を増やす。

まぁ育乳には時間がかかりますから、一緒にゆっくり楽しんでいきましょう。
1760：りょう：2020/11/22(日) 01:39:00: (無題)
家藤永地さんに同感です！(笑)

あんまり大きくならないようにと思いながらも、大きくなるならやってみようと
可能性に望みを込めるんです。
でも結局、純女さんの巨乳のようにはならないのが９９．９％です。

よく言われるのが、どんなに頑張っても母親の７～８割の大きさまで。ってね。
1761：涅槃原則：2020/11/03(火) 23:10:26: Re: (無題)
> 家藤永地さんに同感です！(笑)
>
> あんまり大きくならないようにと思いながらも、大きくなるならやってみようと
> 可能性に望みを込めるんです。
> でも結局、純女さんの巨乳のようにはならないのが９９．９％です。
>
> よく言われるのが、どんなに頑張っても母親の７～８割の大きさまで。ってね。
>
>
>
>

ガックリ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
1762：しん：2020/11/04(水) 13:15:03: Re: (無題)
そうですね。

自分のようにアンダー100、一般女性75としてアンダーとトップの差が15cmを
単純比較した場合ですが、

　アンダー100、トップ差との比率　1.15
　アンダー 75、トップ差との比率　1.2

意味ないですが、同率にすると20cm超えですもんね。

現在、薬剤の量を倍に、ダーメストリアル4枚(1日置きに2枚張替え)にしたところ、
サイズ、ハリも復活しました。(単に量が足りなかったのか？)

クリマラ100が届いたら1枚追加で、ダーメストリアルが無くなったら2枚貼りに
切り替えようと思っています。

そう言えば、Bカップ現在でも乳首は大きくなっていないですね。。。。。

> レスありがとうございます。
> 男性のようにアンダーが大きいと、
> アンダーとトップの差が15cmだとしても、
> 差の比率的に女性のように大きな乳房では
> ないです。
> 今でも銭湯は行きます。
> でも乳首は女性のように大きくなり
> ましたけど。(笑)
1763：りょう：2020/11/04(水) 15:38:43: (無題)
涅槃原則さん
ガックシなさらずに。
育乳は、乳房の育成の目的もいいですが、
乳首、乳房の感度アップも良いものです。
こちらの方が、一度手に入ったらもう、戻れない道です。

乳首の感度アップに快感を知ったら、戻れないです。
体に電気が走る？乳首を触ったら「体がピクッ！」って感覚は、男では知りえなかった感覚です。

わたしは１０年前「ヒメロス」って、いうネットでも通常購入できた塗薬を少し乳首に塗っただけで
１時間後から乳首の感度が異常に敏感になって、人生が変わりました。
1764：涅槃原則：2020/11/05(木) 13:54:20: Re: (無題)
> 涅槃原則さん
> ガックシなさらずに。
> 育乳は、乳房の育成の目的もいいですが、
> 乳首、乳房の感度アップも良いものです。
> こちらの方が、一度手に入ったらもう、戻れない道です。
>
> 乳首の感度アップに快感を知ったら、戻れないです。
> 体に電気が走る？乳首を触ったら「体がピクッ！」って感覚は、男では知りえなかった感覚です。
>
> わたしは１０年前「ヒメロス」って、いうネットでも通常購入できた塗薬を少し乳首に塗っただけで
> １時間後から乳首の感度が異常に敏感になって、人生が変わりました。

感度ですか・・・(>_<;)
以前にいろいろと試したんですが、そちらの才能もないようです。
女性ホルモン摂取以前より性欲がなくなっていましたので、今はウンともスンとも。
ただ黄体を摂ると朝勃ちしますが、自家発電しても何も出ませんし、気持ち良くもありません。
好きな人に触られると目醒めるかもしれませんね。
（´・ω:;.:...
1765：なつ美：2020/11/13(金) 16:24:40: Re: (無題)
> > 涅槃原則さん
> > ガックシなさらずに。
> > 育乳は、乳房の育成の目的もいいですが、
> > 乳首、乳房の感度アップも良いものです。
> > こちらの方が、一度手に入ったらもう、戻れない道です。
> >
> > 乳首の感度アップに快感を知ったら、戻れないです。
> > 体に電気が走る？乳首を触ったら「体がピクッ！」って感覚は、男では知りえなかった感覚です。
> >
> > わたしは１０年前「ヒメロス」って、いうネットでも通常購入できた塗薬を少し乳首に塗っただけで
> > １時間後から乳首の感度が異常に敏感になって、人生が変わりました。
>
> 感度ですか・・・(>_<;)
> 以前にいろいろと試したんですが、そちらの才能もないようです。
> 女性ホルモン摂取以前より性欲がなくなっていましたので、今はウンともスンとも。
> ただ黄体を摂ると朝勃ちしますが、自家発電しても何も出ませんし、気持ち良くもありません。
> 好きな人に触られると目醒めるかもしれませんね。
> （´・ω:;.:...

そうです??
竿よりも乳首の感度が上がります…
その先は前立腺で夢の感度です…
1766：某3040：2020/11/13(金) 19:54:08: Re: (無題)
涅槃原則さん：
> ただ黄体を摂ると朝勃ちしますが、自家発電しても何も出ませんし、気持ち良くもありません。

「男性的な自家発電」は卒業なのでしょう。
根元には刺激を与えず、先端部分で敏感なところを丁寧に優しく・・・
（ストッキング越しがいいとかいう話もありますが）
絶対に「男の子イキ」はしないように時間をかけてゆっくりとやっていると
いままで経験のないような変な感覚が湧いてくるかと。
1767：涅槃原則：2020/11/15(日) 07:51:26: 欲望と願望
なつ美さん、某3040さん、快感情報ありがとうございました。
また性欲の戻ることがあれば試してみます。

今のわたしの願いはただひとつです。

わたしの横には
わたしの横には
あなたあなた
あなたが居て欲しい
1768：りょう：2020/11/15(日) 08:52:44: あなた
スレ違ですが
子犬の横にもあなた
ですね。
良い歌ですね
1769：綾：2020/11/16(月) 17:31:43: Re: のんびり女性化目指しています
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0004637M.jpg

のんびりと女性化を目指していたのですが先月辺りからイソフラボンとプエラリアとバストミンの併用に切り替えました。
目標にはまだ遠いのですが乳首も以前よりも少し大きくなり胸のふくらみも増したような気がしますが、早く皆様のように成長痛みたいなのがやってきてほしいです。
あと感度がもっと上がれば楽しいのですがこちらはまだまだです。
女の子と同じくらいの乳首とBカップが最終目標ですが、この目標に到達したら今度はCカップを目指しそうで怖いのですが楽しみでもあります。

女性化乳房を手に入れたらスーパー銭湯や温泉で声掛けられたり触られたりとかそういう事ってあるのかなー、と少し気になったりします。
1770：りょう：2020/11/16(月) 19:29:58: (無題)
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0004638M.jpg

私はＣカップで、成長は止まりました。
ホルモン摂取も、数か月おきに摂ったり摂らなかったりです。
でも、もうどんだけホルモン摂っても感度はアップするけれど
大きくはなりません。

成長しても、顔がおっさんだから堂々と銭湯に行っても声もかけられません。
でも、なんか言われても困るけどね。(笑)
育乳の同士のみなさんなら、話をしてみたいですけどね。

あと、内科で聴診器で胸をみせても、健康診断で心電図で裸になっても、
何か言われたことはありません。
これは、女性化乳房が病気ではないからでしょうか。
乳がん検診は、３年に一回人間ドックのオプションでやってますよ。
1771：綾：2020/11/17(火) 19:23:09: (無題)
>私はＣカップで、成長は止まりました。
>ホルモン摂取も、数か月おきに摂ったり摂らなかったりです。
>でも、もうどんだけホルモン摂っても感度はアップするけれど
>大きくはなりません。

Cカップの大きさに驚いてしまいました。こんなに大きかったらノーブラは無理そうですね。
胸の形も乳首の大きさも素敵でうらやましいです！
銭湯に関しては安心しました。本人が気にするほど周りは気にしてないってことなのかも。

あとホルモン接種を続けることで感度が上がるということがとても気になりました。
私もがんばります。
1772：りょう：2020/11/19(木) 16:13:47: (無題)
綾さんレスありがとうございます。どなたかの反応があるとうれしいです。

アップで乳を単体で見ると大きいかもしれませんが、男の大きな胸囲についていると
そんなに大きくは見えていないようです。（たぶん）
ブラジャーは必要なので、本来の着用の楽しみはできています。
あと、万が一事故か何かでブラの下着を見られる機会があっても、「女性化乳房で胸が
膨らんでるから必要なんです。」と、堂々と言えるかな？って満足してます。

今は乳首の美白で、トレチノインとハイドロキノンを使用してます。
本来はシミ用ですが、顔のケアと同時に乳輪の美白もがんばっています。
ネットの情報でも良いという反応が多かったので。
個人輸入でホルモンとついでに購入しました。
1773：ジィー：2020/11/19(木) 20:50:58: 煩悩（我慢）
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0004643M.png

お恥ずかしい話ですが、初めて投稿させていただきます。

今から約3年前、前立腺癌の手術で前立腺及びその周りの組織（精嚢、リンパ腺、勃起神経）をすべて切除して、半年間は尿漏れに悩み、命が救われて治ったと思った矢先にPSA値が増加、1年後に放射線治療を35日間毎日行い、2年後に男性ホルモン抑制注射を打って、現在やっとPSA値が落ち着きホッとしております。
竿（オシッコの為のみ存在）とタマ（ホルモン生成器）がぶら下がっている状態です。
タマで精子は作らていますが、行き先が無く、体内で吸収して消えしまっています。

ジジイと言えども男性、脳がＨを要求すれど下半身は何の反応も示さず、
煩悩（我慢）と戦う日々をどう打開するか、いい案が無いか、竿がダメならオッパイや乳首で快感を得たいと思うようになりました。
僕の胸で快感を得れるでしょうか？

興味本位で見させていただいておりました、こちらのwebページに書き込みさせていただきます。
方法等、ご指導よろしくお願いします。

女性ホルモン等は遣っておりませんが、治療の影響と肥満気味の為に少し胸が膨らんでおります。
つい最近、乳液やクリームをつけてマッサージをやりだしております。
マッサージをすると乳首が立って、寝ている夜中には胸が張ってくる感触があります。
測ってみたら、アンダーとトップの差が約10センチほどありました。
添付画像は、ちょっとでも大きく見えるローアングルより撮ってみました。

※別のサイトに登録してから、趣向の違う事が分かり消そうとしたら消せなくって。。。
こちらに再度登録させてもらいました。
1774：ゆう：2020/11/20(金) 17:25:39: Re: (無題)
> 私はＣカップで、成長は止まりました。
> ホルモン摂取も、数か月おきに摂ったり摂らなかったりです。
> でも、もうどんだけホルモン摂っても感度はアップするけれど
> 大きくはなりません。
>
> 成長しても、顔がおっさんだから堂々と銭湯に行っても声もかけられません。
> でも、なんか言われても困るけどね。(笑)
> 育乳の同士のみなさんなら、話をしてみたいですけどね。
>
> あと、内科で聴診器で胸をみせても、健康診断で心電図で裸になっても、
> 何か言われたことはありません。
> これは、女性化乳房が病気ではないからでしょうか。
> 乳がん検診は、３年に一回人間ドックのオプションでやってますよ。

乳がん検診はどこでやってますか？
初診はなにか言われました？
1775：りょう：2020/11/20(金) 19:18:52: (無題)
ゆうさん

私の場合ですが、乳がん検診は、人間ドックのオプションで普通に申し込めました。
女性化乳房になってるとかは、全く関係ありません。男としての検査です。

そして、女性専用の乳房を挟む方法のではなく、女性の貧乳の方と同じ方法の
エコー検査になりました。
女性とは時間をずらして行われ、待合場所で女性と一緒に待つということは
ありませんでした。

「男性乳がんの罹患率は、女性の乳がんの約1%」とよくネットで出てますね。
だから、男性の乳がん検査もちゃんとマニュアルが確立されてる様でした。

通常の男性で約1%だから、ホルモン摂取で育乳している私たちは、
もっと高確率になるのでしょうね。
気をつけましょう。
1776：りょう：2020/11/20(金) 19:31:05: (無題)
ジィーさん

お体がすでに女性化しやすい下地になっておられるのなら、
女性ホルモンの摂取で、育乳や乳首の開発の希望は大きいですね。

乳首や乳房が開発されれば、人生が変わりますよ(笑)

順番は乳首からですが、乳房まで開発できれば、
乳房をもむ＝手の感触で気持ちいい（男性的）＋もまれて気持ちいい（女性的）
と、同時に気持ち良さが味わえます。

ここの「女性化乳房を作る」避難所の本家のサイトには、
豊富な情報があったのですがね。なくなってしまって悔しいです。

同時に、ここを立ち上げてくださったスレ主様には感謝しています。
人生のより所です。
1777：ゆう：2020/11/21(土) 05:31:18: Re: (無題)
> ゆうさん
>
> 私の場合ですが、乳がん検診は、人間ドックのオプションで普通に申し込めました。
> 女性化乳房になってるとかは、全く関係ありません。男としての検査です。
>
> そして、女性専用の乳房を挟む方法のではなく、女性の貧乳の方と同じ方法の
> エコー検査になりました。
> 女性とは時間をずらして行われ、待合場所で女性と一緒に待つということは
> ありませんでした。
>
> 「男性乳がんの罹患率は、女性の乳がんの約1%」とよくネットで出てますね。
> だから、男性の乳がん検査もちゃんとマニュアルが確立されてる様でした。
>
> 通常の男性で約1%だから、ホルモン摂取で育乳している私たちは、
> もっと高確率になるのでしょうね。
> 気をつけましょう。

ありがとうございます。
エコー検査だけなのですね
マンモグラフィーもお願いしたらできるのかな？
あとそのときってノーブラですか？
1778：ジィー：2020/11/21(土) 15:24:14: Re: (無題)
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0004648M.png

> お体がすでに女性化しやすい下地になっておられるのなら、
> 女性ホルモンの摂取で、育乳や乳首の開発の希望は大きいですね。
>
> 乳首や乳房が開発されれば、人生が変わりますよ(笑)
>
> 順番は乳首からですが、乳房まで開発できれば、
> 乳房をもむ＝手の感触で気持ちいい（男性的）＋もまれて気持ちいい（女性的）
> と、同時に気持ち良さが味わえます。

お教えしていただきありがとうございます。
今日も乳液を付けてマッサージに励んでいます。
肥満の減少とオッパイだけの開発だけ出来ればと思っております。
オッパイだけなら前立腺癌の手術後の後遺症と言えば女房も納得してくれると思いますが
他のところまで女性化すると怒られそうで。。。

インナーシャツを着て撮ったらこんな感じに見えます。
1779：ひめひめ：2020/11/23(月) 10:13:07: Re: 育乳を始めたのですが
> 乳首の感度は既に日常生活中に物が少し触れるだけで声が漏れそう（胸は今A70）なのですがこれからでも育乳できるでしょうか？
> つい先日からクリマラ100 とマレフェ一日2錠の服用を始めました

年齢層等にも寄りますが、結局のところは、『やってみなければ判らない』です。

乳首の感度が良い≒ある程度乳腺が育っている、なので、これが吉と出るか凶と出るかも正直わからないところ。
加速するのか、すでに停滞しているので変わらないか・・・既にＡあるのも気になるところです。

様々なリスクを認識された上で、育乳の意欲が高いのあれば、是非試してみていただきたいところです。

そして、是非経過をみんなと共有して欲しいです。

私もそうやって、人柱の１本になってきましたし(^^;;

なお、乳腺がまともに育ってくると、感じる艶のある声ではなく、痛みに悶絶する鈍い声が出るようになってしまいますので、お気を付けて・・・
1780：りょう：2020/11/24(火) 00:46:04: (無題)
胸の発育は、
１ステージ：乳首の発育。感度が敏感になる。
　　　　　　純女さんでは、小学校中学年～高学年。
　　　　　　胸がチクチクするのでジュニア用の下着やジュニアブラをする。
　　　　　　小学生では、気持ちいいという感覚がなく、チクチクという表現になる？
２ステージ：乳房の発達。ふくらんでくる。
　　　　　　純女さんでは、小学校高学年～中学生。
　　　　　　乳房にしこり（乳腺）ができ、だんだん大きくなる。
　　　　　　ちょっと胸に何かがあたると、胸をおさえて動けないほど痛い時期がある。
３ステージ：乳房の完成
　　　　　　純女さんでは、中学生、高校生～
　　　　　　乳房のしこり（乳腺）が大きくなり成長がとまる。その後、柔らかくなる。
　　　　　　胸の痛みはなくなる。しこりの発達状況により、最終的な大きさや、
　　　　　　形が決まってくる。個人差、遺伝によることも大きい。

　　　　　　最終的に乳房の形は乳房のしこりによります。しっかりできていると
　　　　　　バージスラインができ、男性の脂肪だけの胸とははっきり違いがあります。

これまでの経験と、ここへ書いていただいたスレをまとめると、こんな感じです。
みなさん、育乳頑張りましょう。
1781：ミキ：2020/11/27(金) 07:30:01: マンモグラフィー
女性化乳房を作るのスレッドは、多くの体験や経験を書かれていますので、私のマンモグラフィー体験談をお伝えします。
人間ドックに毎年行っていますが、そちらの医院は、基本人間ドックがメインで午後から通常の診察もされています。
私の場合女性ホルモンを飲んではバストの膨らみを感じ、数ヶ月経つと性欲を感じたくて女性ホルモンを暫く停止する事を数回繰り返しているのですが、少し多めに女性ホルモンの量を増やした時に乳頭、乳輪が盛り上がり固くなってとても痛くて心配になり通っている人間ドックの医院に午後診察に行ってみた時の事です。
そこの医院は午後診察は持ち回りのようで、伺った際は女医さんでした。
症状を伝えると触診があり怪訝な顔をされた先生が「男性の乳ガンとかの確率は低いけど、無くはないので一応検査してみましょう」となりました。
「土曜日午後にこちらに来れますか？」との事で指定日に行くと、待合室は数名の女性のみでした。
土曜日午後はは乳腺外来の日のようで恥ずかしかったのですが、女性とともに診察を待っていると名前が呼ばれて検査室に
そこにはマンモグラフィーらしきものがあり診察着に着替えていた上着を脱ぐよう言われマンモグラフィーの挟むところに看護師さんがが私の小さなバストを乗せて検査しました。
挟めるのか？と一瞬思ったのですが、私のAAバスト程度でも挟む事が出来たようです。
よく女性がマンモグラフィーは痛いとのコメントを聞いたことありましたが、それほど痛くもないと言うのが正直な感想です。
女性化でイロイロ経験した中でも一度だけですがこの経験は自身の中でも貴重な経験です。
このスレッドを見ておられる方ツワモノが多くマンモグラフィーされた方もいらっしゃると思いますが、参考にと投稿させて頂きます。
東京城南地区の人間ドックに診察に伺った時の経験です。
1782：りょう：2020/11/27(金) 18:50:02: (無題)
マンモグラフィーの経験談、ありがとうございます。

乳房を女性と同じ扱いでうらやましいです。
乳房を認められた感があります。

性的相手は女性で、心も男ですが、体だけ女性なので、認められたい欲求はあります。
私も今度は、マンモグラフィーしてもらえるかな？
1783：かおる：2020/12/31(木) 09:53:19: リセット時期？
膨大な過去ログを一生懸命読ませて頂いてます。もうすぐ47歳の初心者です。プエラリアとか小心者なこと長期間やってましたが、2週間前からクリマラ100を始めた者です。2つ質問させて下さい。過去ログで、ホルモン開始すると、どこかのタイミングで、男肌から女肌に切り替わる時期がある。その切り替わる時期には肌荒れしたりする、といった内容の記述がありました。お聞きしたいのは、個人差もあるでしょうけど、その切り替わり時期は、だいたいいつ頃来るものか？と、その切り替え期間はどの位の期間続くものでしょうか？というものです。あともう1つは、クリマラ100とオエジェルでは、どちらが強力でしょうか？
1784：ひめひめ：2020/12/03(木) 23:00:16: Re: リセット時期？
こんばんは。

クリマラ100をお使いとのことですが、いきなりフル使用だと、身体が火照ってきたりしてないですか？

> ホルモン開始すると、どこかのタイミングで、男肌から女肌に切り替わる時期がある。その切り替わる時期には肌荒れしたりする、といった内容の記述がありました。お聞きしたいのは、個人差もあるでしょうけど、その切り替わり時期は、だいたいいつ頃来るものか？と、その切り替え期間はどの位の期間続くものでしょうか？というものです。

私は約７年オエジェルやクリマラ等の外用剤を使い続けていますが、あまり肌質は変わった感じは無いですね。
傷が付きやすくなった感はありますが、それが女性化なのか年によるモノなのかも良く区別がつきません。
年を取ってからのホルモン利用だと、明確には変化が見えないのかも知れません。
それか、外用剤だけでは変化しづらいのか。
胸は幸運にもＢカップくらいにはなったのですが。

>あともう1つは、クリマラ100とオエジェルでは、どちらが強力でしょうか？

オエジェルは使う量・頻度によって強さが変わります。
標準的な量ならば、クリマラ100の方が強いでしょうね。
1785：かおる：2020/12/04(金) 23:07:32: Re: リセット時期？
ありがとうございます。

> クリマラ100をお使いとのことですが、いきなりフル使用だと、身体が火照ってきたりしてないですか？

今のところ，ないです。ただ，僕は「いきなり」というわけではありません。クリマラ100の前に，半年ほど，プエラリア（グラマーエピソード）を2倍服用＋クラブホルモンクリームを乳首と睾丸に塗布，という生活をしてまして，
しこりの形成と，乳首を絞った場合に透明な汁が分泌する，という段階までは来てました。

本格的な女性ホルモン投与は，3週間前からのクリマラ100です。しこりは多少大きくなりましたが，乳房という感じまでは来てません。

> >あともう1つは、クリマラ100とオエジェルでは、どちらが強力でしょうか？
>
> オエジェルは使う量・頻度によって強さが変わります。
> 標準的な量ならば、クリマラ100の方が強いでしょうね。

そうでしたか。ありがとうございます。
1786：りょう：2020/12/05(土) 07:28:01: (無題)
かおるさん

プエラリア（グラマーエピソード）を2倍服用＋クラブホルモンクリーム
という、いわゆる薬のホルモンを使わずにある程度の女性化の変化がみられるのなら、かなり
体質的な素質があるのでは？って、思ってしまいます。

また、体の変化を求めるなら、
卵胞ホルモンを摂取しながら、黄体ホルモンも摂取すると（太りますが）一般的には乳房の変化もあると考えられています。
どなたかが良い表現をされていましたので引用ですが、「黄体ホルモンは、全身脂肪コーティングされて女性のような体つきになる」イメージです。

私の場合は、乳首は卵胞ホルモン、乳房の大きさは黄体ホルモンがかかわると幾多のサイトで学び、自身の人体実験の結論です(笑)

他の方の書き込みと共に、ご参考になれば幸いです。
1787：かおる：2020/12/05(土) 08:23:12: Re: (無題)
りょう様

ありがとうございます！
黄体ホルモン勉強します！

矢継ぎ早ですみません、過去ログで、どなたかが「エチ系」という用語を使ってらっしゃったのですが、エチ系なお薬の代表格って、何でしょうか？　クリマラはエチ系ではないですか？

> かおるさん
>
> プエラリア（グラマーエピソード）を2倍服用＋クラブホルモンクリーム
> という、いわゆる薬のホルモンを使わずにある程度の女性化の変化がみられるのなら、かなり
> 体質的な素質があるのでは？って、思ってしまいます。
>
> また、体の変化を求めるなら、
> 卵胞ホルモンを摂取しながら、黄体ホルモンも摂取すると（太りますが）一般的には乳房の変化もあると考えられています。
> どなたかが良い表現をされていましたので引用ですが、「黄体ホルモンは、全身脂肪コーティングされて女性のような体つきになる」イメージです。
>
> 私の場合は、乳首は卵胞ホルモン、乳房の大きさは黄体ホルモンがかかわると幾多のサイトで学び、自身の人体実験の結論です(笑)
>
>
> 他の方の書き込みと共に、ご参考になれば幸いです。
>
1788：りょう：2020/12/06(日) 12:15:01: (無題)
エチ系とは、エチニルエストラジオールのことだと思います。
一般的に、エチニルエストラジオールは、経口剤、
エストラジオールは、非経口剤だったと思います。

卵胞ホルモンの代表薬は、プレマリンだったと思います。
プレマリンのジェネリックがいくつか出てるので。

体験談の追加としては、
ジェネリックが安価なので、２～３種類試しましたし、プレマリンも原産国違いで試してきました。
個人輸入なので成分的にどれか偽物だったのか、成分は入っていたものの体質に合わなかったのかは、分からないです。（泣）
結局、体の女性化（体中の皮膚が敏感になる。キズに弱くなる。など）は、経口薬でも感じられましたが、
乳房の変化は、黄体ホルモン錠剤＋クリマラ１００の２枚貼りからでした。
これで、変化がなかったら、医者へ行って注射で摂取をしようかとも思っていました。
1789：りょう：2020/12/06(日) 21:55:23: (無題)
過去ログを見ていて思い出しました。

黄体ホルモンで育乳に一番効いたのは、プロベラ１００ｍｇでした。
プロベラ１０ｍｇや２０ｍｇをためしましたが変化なし。
１００ｍｇにして、クリマラ100との併用で、２～３週間で目に分かる育乳変化でした。
健康被害は無く、育乳の成長が止まったので、今は使用をやめて、ダイエットがんばってます。
1790：かおる：2020/12/06(日) 22:38:49: Re: (無題)
りょう様

ご説明くださり，ありがとうございます！　助かりました。

過去ログによると，最初はガツンと行った方が良いような記述が見られました。
僕もクリマラ2枚貼りとか，行った方が良いんでしょうか？

あと，プロベラは，マレフェと同じでしょうか？

> エチ系とは、エチニルエストラジオールのことだと思います。
> 一般的に、エチニルエストラジオールは、経口剤、
> エストラジオールは、非経口剤だったと思います。
>
> 卵胞ホルモンの代表薬は、プレマリンだったと思います。
> プレマリンのジェネリックがいくつか出てるので。
>
> 体験談の追加としては、
> ジェネリックが安価なので、２～３種類試しましたし、プレマリンも原産国違いで試してきました。
> 個人輸入なので成分的にどれか偽物だったのか、成分は入っていたものの体質に合わなかったのかは、分からないです。（泣）
> 結局、体の女性化（体中の皮膚が敏感になる。キズに弱くなる。など）は、経口薬でも感じられましたが、
> 乳房の変化は、黄体ホルモン錠剤＋クリマラ１００の２枚貼りからでした。
> これで、変化がなかったら、医者へ行って注射で摂取をしようかとも思っていました。
>
1791：りょう：2020/12/06(日) 23:00:28: (無題)
「最初はガツン・・」はどうでしょう。　自己責任ですが、

自分に合う物を手探りで探しながらが徐々に、が良いのだと思います。
それで、なかなか効き目がなく、増量していく。ってのが、体に最善ではないでしょうか。
やっぱり、頭痛などの副作用もあるかもしれませんし。←私です。

いきなり注射で一気に女性化される方もいらっしゃいますが、医者の診察無しでいくのなら、
こわいのは希望しない育乳以外の副作用ですよね。

プロベラもマレフェも黄体ホルモンですね。
私も両方使用したことあります。
私の場合はプロベラ１００ｍｇで育乳しましたが、マレフェが合っていると書き込みされている方もありましたね。
1792：瑠奈：2020/12/09(水) 01:48:08: (無題)
ホルモン再開から3ヶ月半ほど経ちました。
スーシー（ダイアンのジェネリック）をピルカッターで半分に割って、1日0.5錠で続けています。

目にみえるようなバストの発達はありませんが乳首が敏感になり、少しでも何かに当たったらもの凄く痛いです。乳腺も硬くなっているので、もう少ししたらバストが大きくなるかも知れません。

スーシーがなくなったので今月からダイアンに変えたのですが、ダイアンはスーシーより硬いのか上手に割れないので、ちょっと取り扱いが面倒ですね。

このダイアン（スーシー）の成分は、卵胞ホルモンのエチニルエストラジオールと、抗男性ホルモンである酢酸シプロテロン（黄体ホルモンの一種）なのですが、めちゃ強力です。
卵胞ホルモンには下の４つがありますが、エチニルエストラジオールだけは化学合成のホルモンで、その他の３つは天然由来のホルモンです。

弱　　エストリオール
↑　　エストロン　ー　プレマリンやプレモンなど
↓　　エストラジオール　ー　クリマラやオエストロジェルなど
強　　エチニルエストラジオール　ー　エチニラやダイアン35など

エチニルエストラジオールがどれほど強力かというと、ダイアン１錠でプレマリン６錠相当の効き目があります。しかも、血中濃度の半減期が、プレマリンが６時間に対してエチニルエストラジオールが11時間もあります。
なので、エチニルエストラジオール系のお薬を飲まれているお姉さん方は、くれぐれも飲み過ぎにはご注意ください。

酢酸シプロテロンであるアンドロキュアやアンドロクールは主に前立腺癌の治療薬です。
癌の治療のお薬なので、リスクも桁違いです。
アンドロキュア１錠でプロベラ60錠相当の効き目があります。なので、このお薬の飲み過ぎは本当にヤバイです。この掲示板でもアンドロキュアを１日に何錠も飲まれるような記載が見られますが、他人事ながら心配になってきます。

ちなみにダイアン１錠に含まれる酢酸シプロテロンは2mgですが、それでもプロベラ2.5錠相当の効き目があります。

このようにして見ると、ダイアンもかなりヤバイお薬ですね。
せいぜい６ヶ月を目処に止めようと思います。

やはり一番健康リスクが少ないのは、クリマラやオエストロジェルとプロベラ（マレフェmtf）の組み合わせという事なのでしょうかね。
1793：りょう：2020/12/09(水) 15:51:04: (無題)
卵胞ホルモンについて、ご説明ありがとうございます。
強度の説明があると分かりやすいです。

黄体ホルモンについて、強度とかあるんでしょうか？
プロベラの５ｍｇ～１００ｍｇとか、そのジェネリックなどあるけど。
それ以上、わかりません。

結局、女性化は卵胞ホルモンだけど、
乳房の大きさをあげるには黄体ホルモンだと思うんですよね。
1794：瑠奈：2020/12/10(木) 00:57:53: (無題)
プロベラには有効成分であるメドロキシプロゲステロン酢酸エステルが100mg錠剤と10mg錠剤がありますね。
オオサカ堂の商品ページに記載されている100mg錠剤の用法によると「通常成人1日2.5～15mg（0.03～0.15錠）を1～3回に分割経口投与する。」と書かれています。
という事は100mg錠剤をそのまま服用あるいは複数錠服用するのは、明らかにoverdoseなのではないかと思います。

一方でプロベラのジェネリックであるマレフェmtfは、メドロキシプロゲステロン酢酸エステルの含有量が10mgです。
これは私の勝手な推測なのですが、商品名の付け方からして、マレフェの購入者の殆どはmtfの方たちだと思われます。
このmtf向けと思われる商品が100mg錠剤ではなくて10mg錠剤であるという事は、上記したように1日当たり2.5mg～15mgと言うのが安全摂取量とも言えるのではないかなと思います。

ちなみに有効成分であるメドロキシプロゲステロン酢酸エステルの半減期は12時間です。上記した摂取量の半分を12時間毎に摂取するのがいいようです。
卵胞ホルモンと同様に、過剰な服用は肝臓病のリスクです。

黄体ホルモンはバストアップもですが、抗男性ホルモン作用もあり、継続的な服用で男性ホルモンが減少します。
人間の体は、男女何れかのホルモンが優位でないと更年期障害となります。なので、黄体ホルモンだけを摂っていると、更年期障害の症状が出て来るそうです。このような理由で、mtfの方はエストロゲンである卵胞ホルモンの継続的な摂取も必須となります。逆に黄体ホルモンは、摂っても摂らなくてもどちらでもいいとされているようです。
なお、一部の黄体ホルモンには男性ホルモン活性化作用もあるそうです。これは第二世代までのピルに含まれる黄体ホルモンの事で、第三世代のピルやプロベラ等には該当しません。

ちなみにプエラリアは、女性ホルモン“様”成分が女性化に効くとされていますが、この女性ホルモン様成分というのは卵胞ホルモンではないので、プエラリア＋黄体ホルモンの組み合わせが良いのか悪いのかはよく分かりません。
1795：りょう：2020/12/10(木) 20:17:41: (無題)
長文で説明ありがとうございます。

黄体ホルモンは、現在マレフェmtfで摂取していますが、なかなか進行がないです。
もう、体質的に育乳はむりなのか、ホルモン成分が足りないのかが分からないので、
もう一度プロベラ１００ｍｇにしようかとも思っていました。
でも、体に悪いだけだと分かりましたので、このままマレフェで過ごそうかと思います。

プロベラ１００ｍｇを毎日摂取した時は、１か月で一気に育乳したけど、健康との引き換えになったのかな？
今は、人間ドックでも健康だけど、もっと年を取ったときに健康悪化が出てくるかもね。
1796：りょう：2020/12/12(土) 10:01:04: (無題)
「エストラジオール」（卵胞ホルモン）のパッチタイプは
・クリマラ（ClimaraPatch）
・ダーメストリル（Dermestril）
・エストラドット（ ESTRADOT）
の３種類ですね。
クリマラが１週間タイプで、あとの２つは３～４日タイプ。
今回の情報で、どれもエストラジオールで、同じ成分だと分かりました。

入手しやすいのが、クリマラだったという理由で使っていましたが、
入浴時に、かゆくなったり剥がれ防止の対策などと、大変でした。
何回も張り替えたいので、他の２種類も試してみたいと思って、購入ポチっとしてみました。
1797：かおる：2020/12/12(土) 11:31:50: Re: (無題)
りょうさん、瑠奈さん、とっても貴重な情報ありがとうございました。とても助かりましたし、勉強になりました。近いうちに、現況の胸写真アップします。クリマラとマレフェを続けようと思います。現在クリマラだけですが、マレフェを注文しました。将来マレフェは止めてしまっても大丈夫かどうか聞こうと思ってたら、瑠奈さんが先に答えて下さってて、助かりました。ほんとにありがとうございました。

> 「エストラジオール」（卵胞ホルモン）のパッチタイプは
> ・クリマラ（ClimaraPatch）
> ・ダーメストリル（Dermestril）
> ・エストラドット（ ESTRADOT）
> の３種類ですね。
> クリマラが１週間タイプで、あとの２つは３～４日タイプ。
> 今回の情報で、どれもエストラジオールで、同じ成分だと分かりました。
>
> 入手しやすいのが、クリマラだったという理由で使っていましたが、
> 入浴時に、かゆくなったり剥がれ防止の対策などと、大変でした。
> 何回も張り替えたいので、他の２種類も試してみたいと思って、購入ポチっとしてみました。
>
>
1798：ひめひめ：2020/12/12(土) 14:23:24: Re: (無題)
参考までに、

> 「エストラジオール」（卵胞ホルモン）のパッチタイプは
> ・クリマラ（ClimaraPatch）
> ・ダーメストリル（Dermestril）
> ・エストラドット（ ESTRADOT）
> の３種類ですね。

あと、エストラダームと言うのもあります。

元々エストラダームは、ノバルティス社が作っていたのですが、生産権を日本のキッセイ薬品に譲渡し、日本で製造されています。
日本製なので、個人輸入では入手は難しいようです。
ちなみに、そのノバルティス社は、今は改良型のエストラドットを製造して販売していたり。

クリマラとエストラドットの両方を使った経験がありますが、薬効的にはクリマラの方が高い気がします。
ただし、剥がれやすいのと１週間持たせないと行けないのが難点。

ダーメストリルはパッチがかなり大きくて目立つようです。

私は今はエストラドットを使用しています。
小さいのと、剥がれにくいのが良いところです。
価格はクリマラと余り変わりませんし、欠品の割合はクリマラの方が高い感じがしてます。

あと、エストラーナテープ、というのもあります。
これは純国産（久光製薬）で、国内承認されてます。
処方箋無しでは入手はできません。
1799：かおる：2020/12/26(土) 09:43:22: 揉んだ方が？
しこりが出来たら、揉んだ方が良いって噂を聞いたのですが、ほんとうでしょうか？
1800：某3040：2020/12/26(土) 17:24:41: Re: 揉んだ方が？
> しこりが出来たら、揉んだ方が良いって噂を聞いたのですが、ほんとうでしょうか？

嘘だと思います。
良くバストアップ／サイズアップのマッサージとか言ってTVでもやってたりしますが、
あれも医学的には単に腫れてるだけだそうです（笑）
1801：某3040：2021/01/11(月) 06:11:54: 謹賀新年
あけましておめでとうございます。
2021年の幕開けですね。
今年も皆さんともども、楽しく健康的なバストライフ（？）を送りたいと思います。
本年も宜しくお願いいたします。
1802：りょう：2021/01/12(火) 01:35:26: (無題)
あけまして　おめでとうございます。

この休み中に、過去のスレや、自身の過去の個人輸入の履歴などを見て、
その商品のレビューなどを見てたら、思い出しました。

自分の経験ですが、一番バストアップで、劇的に発達した時期は２年前なんですが、
その時に使用したものは、
クリマラ１００の２枚貼りと、プロベラ100mg (ファイザー社製)の組み合わせでした。

プロベラ100mg (ファイザー社製)が、ずっと個人輸入サイトで売り切れになってたのですが、
最近、復活していたので、またまたポチッとしてしまいました。

また、使用してみたいのですが、もうＣ～Ｄカップになってるので、これ以上はやばいと思いながら
今年もやめられないです。
年齢的に、いつかは成長が止まると思うので、それまで頑張ってみます。
1803：まー：2021/01/05(火) 18:21:34: あけましておめでとうございます
新年おっぱい写真皆さまアップお願いします
1804：りょう：2021/01/07(木) 21:08:11: (無題)
ブラデリスニューヨークのブラジャーサイズの測りかただと、
「90度に体を傾け」って、ことだから礼したうつむいて測るから、
トップサイズ　-　アンダーサイズが１５ｃｍで
Ｅカップになってしまう。
うれしいけど、もうそんなに要らない！って感じです。

でも、感度を維持するために、ホルモン摂取続けてしまいます。

一人エッチは、男世紀でするよりも、乳首と乳房の方が気持ちいいですから。
これが、一度入ったら抜けられない道なのかな？

1.トップバスト　サイズの測り方
ブラをつけずに全身鏡の前でメジャーが床と平行、そしてお胸のトップのラインに来るように準備します。
90度に体を傾け、お胸のトップをしっかり立たせます。メジャーがトップと背中にかけて垂直になっているのを確認して下さい。

2.アンダーバスト
お胸のふくらみのすぐ下の部分を、水平に測りましょう。
1805：某3040：2021/01/08(金) 09:09:30: Re: (無題)
りょうさん：
> トップサイズ　-　アンダーサイズが１５ｃｍで
> Ｅカップになってしまう。

ブラデリスさんのところの計算結果ですよね。
試してみました。

75D

いやいやいや・・・・それはさすがに褒めすぎ（？）です。（笑）
補正下着系が得意なところのようなのでアンダーが75とかいっても、骨格はもっと細くて
皮下脂肪厚めの方むけなのかなぁ？

ブラデリスさんの75Dを試着してみたいところですけど、たとえ店舗に出向いてもお断り
されてしまうだろうなぁ。
1806：りょう：2021/01/08(金) 21:38:56: (無題)
ブラデリスのブラジャーは、数年前にテレビの「ガイアの夜明け」で紹介されましたね。
ステップを踏んでバージスラインを作るって、育乳願望にぴったり！ってことで
興味を持ってたんです。

ネットでステップ１のブラを購入してたんですけれど、夏場の薄着の頃は、
後ろホックのないブラしか着ていなかったんです。
しかし最近の寒波とコロナで、仕事中も窓開けっ放しで、室内でも厚着なので、
好きなブラを付けられるようになりました。

購入は、ネットの商品レビュー（純女さんたちの）を参考にさせていただいてます。
1807：なつ美：2021/01/09(土) 17:18:49: 明けましておめでとう
明けましておめでとうございます
本年も宜しくお願いします
皆さま元気そうで何よりです
寒さとコロナ警戒して育乳に励みましょう
ご挨拶までにm(__)m
1808：瑠奈：2021/01/11(月) 18:49:53: (無題)
https://joshi-spa.jp/1044605/2
1809：プリンアイス：2021/01/14(木) 20:42:47: (無題)
女性ホルで、顔と身体が段々女性ぽくなってくと、男性がすれ違いざまで見てくる視線を感じました。
「コワって内心思った。」
初めて女性の気持ちが分かった気がしました。
そーゆうの皆さん無いですか？
1810：プリンアイス：2021/01/14(木) 20:45:20: Re: 明けましておめでとう
明けましておめでとうございます。

元気で育乳♪本当ですね気を付けましょう～(^_^)
1811：某3040：2021/01/14(木) 23:36:24: Re: (無題)
> そーゆうの皆さん無いですか？

怖いという気もちになったことは今のところは無い・・かな？
まだ精神的には男だから？

この前久しぶりに日帰り温泉というのか、スポーツ施設に作られたお風呂に行ったとき
浴槽にはいっていたときにチラチラと見ているオジサンがいました。
露骨に見られたのは初めてだったのですが、やはり胸が気になったのかな？

乳首がちょうど水面に出るくらいの高さにしていたら、そわそわし始めて出て行ってしまいました
1812：沙織：2021/03/02(火) 08:13:55: (無題)
Bioidentical Hormones from Botanicalsという
PHYTOESTROGENSを2ヶ月内服しておりました。そのときは、胸のハリがかなりあり、AAくらいになりました。すごい張るので少しびびっていったん辞めてました。
半年くらい経ち、ダイアンを開始して1週間。
1日朝と夕に1錠ずつ飲んでますが、
まったく変化なしです。
ファイトエストロゲンよりダイアンの方が、強いと思うのですが、なぜでしょうか。
アドバイスなどもいただけたら嬉しいです。
1813：りょう：2021/03/03(水) 09:13:49: (無題)
私も、ダイアンは変化なしの体験者です。
個人輸入分で注文しておいたのが昨年の年末に届いたので、１月中まで使用しましたが、全く変化なしでした。通常の使用量では足りないのか？　届いたのが偽物なのか。自分には合わなかったのか。ですね。

個人的な考えの結論は、ダイアンを否定するのではなくて、人によって合う合わないがあるのかな？です。

いままでに、卵胞で７～８種類以上の錠剤、塗り、貼り薬。黄体で２～３種類。各々成分の用量違いを試したり、飲用・貼る量を変えたりしてきました。結局、ガツン！っと育乳した時期はあって、そのときの摂取していたものが、合っていたんだなと思っています。
1814：沙織：2021/02/04(木) 19:26:01: Re: (無題)
> 私も、ダイアンは変化なしの体験者です。
> 個人輸入分で注文しておいたのが昨年の年末に届いたので、１月中まで使用しましたが、全く変化なしでした。通常の使用量では足りないのか？　届いたのが偽物なのか。自分には合わなかったのか。ですね。
>
> 個人的な考えの結論は、ダイアンを否定するのではなくて、人によって合う合わないがあるのかな？です。
>
> いままでに、卵胞で７～８種類以上の錠剤、塗り、貼り薬。黄体で２～３種類。各々成分の用量違いを試したり、飲用・貼る量を変えたりしてきました。結局、ガツン！っと育乳した時期はあって、そのときの摂取していたものが、合っていたんだなと思っています。
>

なるほど、。
相性の要素が大きいんですかね、、
アドバイスありがとうございます^ ^
1815：りゅうや：2021/02/09(火) 02:49:04: 乳首と乳輪を大きくしたい
はじめまして。

この掲示板の趣旨から少し外れてしまうかもしれないのですが、
なるべくバストアップしないようにしつつ、乳首と乳輪だけ大きくしたいと思っています。
このような目的でホルモンを摂取する場合、卵胞だけがいいのか、それとも卵胞と黄体を一緒に取ったほうがいいのか、アドバイスをいただきたいです。

また、乳首と乳輪が自分の満足できるサイズまで育ったらすぐやめようと考えているのですが、
摂取する期間や止めるときのことについてもアドバイスがあればお願いします。

今はダーメストリル50とプロベラジェネリックを購入しようかと考えています。
よろしくお願いします。
1816：ひめひめ：2021/02/09(火) 20:28:07: Re: 乳首と乳輪を大きくしたい
乳首のピンポイントであれば、オエジェルやヒメロスなどの塗布剤を直接乳首辺りに塗り込めば、多少は効くかも知れません。そこ以外にも効いてしまうとは思いますが。

でもそれよりは、乳首の吸引、乳輪辺りの吸引の方が効果があると思います。
物理的手法ですみません。

残念な答えになると思いますが、そこピンポイントに効く薬は無いと思います。
内服系やパッチ剤、塗布系もですが、ホルモン剤は全身に影響が行き渡ってしまうので。
1817：瑠奈：2021/02/10(水) 18:28:48: Re: 乳首と乳輪を大きくしたい
> 乳首のピンポイントであれば、オエジェルやヒメロスなどの塗布剤を直接乳首辺りに塗り込めば、多少は効くかも知れません。そこ以外にも効いてしまうとは思いますが。
>
> でもそれよりは、乳首の吸引、乳輪辺りの吸引の方が効果があると思います。
> 物理的手法ですみません。
>
> 残念な答えになると思いますが、そこピンポイントに効く薬は無いと思います。
> 内服系やパッチ剤、塗布系もですが、ホルモン剤は全身に影響が行き渡ってしまうので。
>

乳房や乳首の発達は女性ホルモンによるものです。オエストロジェルは卵胞ホルモンなので乳房の発達もみられるのではないでしょうか？　また、乳首や乳輪の発達は黄体ホルモンの影響も強いと思います。
大雑把に言うと、卵胞ホルモンは女性としての性差をつかさどり、黄体ホルモンは妊娠～授乳をつかさどります。
なので、プロベラなどの黄体ホルモンだけ摂れば、脳は妊娠したと勘違いして乳首だけ発達しそうにも見えますが、実際はどうなのでしょうか？　これについてはネット上に何の情報も出てきません。多分ですが男性ホルモンが身体を支配している状態では、黄体ホルモンで脳を騙すことは出来ず、ただ肝臓に負担を掛けるだけではないかと思います。
アンドロキュアなどで男性ホルモンを抑え込んで黄体ホルモンを摂ればまた違った変化が起きるのかも知れませんが、体内に男性ホルモンも女性(黄体)ホルモンもない状態は、更年期障害のような体調不良に陥ってしまいます。

やはり吸引のような方法で育てるしかないのでしょうか？　授乳期に乳首を吸われた結果、乳首が大きくなり過ぎるという悩みを持っている純女性もかなりいるそうです。
毎日乳首を刺激していると、新しい快感に目覚めてしまいます。チクニーは一度覚えたら、もうやめられませんよ。

話は飛んでしまいますが、寒くなってコロナが勢い付いているせいか、ホルモン個人輸入の到着期間がやや長くなっていますね。
私はうっかりしていて、もう少しで薬切れを起こすところでした。あぶない、あぶない。
1818：りゅうや：2021/02/16(火) 02:52:52: (無題)
いくつもレスポンスありがとうございます。

実は現在すでにピアスを使用しており、さらなるサイズと感度の向上を目指したくホルモンの使用を検討していました。
使用すれば確実に全身に影響があるのは理解した上で、物理的な手段以上の結果を得られるのではないか、という考えでした。
ログをさらに読み込みながら、他の方法なども検討してみます。
1819：しん：2021/04/15(木) 22:34:15: 下側から撮ってみました
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0004803M.jpg

https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0004803_2M.jpg

胸の写真は難しいですね。
ボリューム感が中々出せないです。
正確な採寸をした結果、CじゃなくてDでした。

もう一枚は、ほぼ正面です。
1820：ひめひめ：2021/04/16(金) 08:15:54: Re: 下側から撮ってみました
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0004804M.jpg

> 胸の写真は難しいですね。
> ボリューム感が中々出せないです。
> 正確な採寸をした結果、CじゃなくてDでした。
>
> もう一枚は、ほぼ正面です。

さすがはＤカップ・・・正面から撮ってのそのボリューム感は圧巻ですね。
そのサイズだと構図やポーズに拘ったら良い写真が撮れそうです。

ちなみに、添付はＢカップな私の写真の中での、奇跡の１枚です。いろいろチャレンジしてますが、これ以上の写真にはなりません。写真はホント怖いです(^0^;)
1821：しん：2021/04/16(金) 09:35:11: Re: 下側から撮ってみました
> そのサイズだと構図やポーズに拘ったら良い写真が撮れそうです。
>
> ちなみに、添付はＢカップな私の写真の中での、奇跡の１枚です。いろいろチャレンジしてますが、これ以上の写真にはなりません。写真はホント怖いです(^0^;)

おはようございます。
こだわってみたいですが、独りじゃ撮影できなくなるので
どうしようか思案中です。
1822：しん：2021/04/16(金) 11:37:04: Re: 下側から撮ってみました
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0004806M.jpg

https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0004806_2M.jpg

https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0004806_3M.jpg

調子にのってみました

ボリュームアップブラ着用です
1823：しん：2021/04/16(金) 23:57:15: 悪のり
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0004808M.jpg

調子にのってみました
1824：りょう：2021/04/17(土) 05:56:35: (無題)
みなさんきれいな乳がいいですね。
育乳の具合が分かります。

美乳を保つにも努力が必要になります。
女性の気持ちが分かりますね。
1825：りょう：2021/04/17(土) 06:11:28: (無題)
乳首を大きくするため。っていう書き込みもありましたが、
「陥没乳頭のためのカネソンプチパッド」などが威力抜群です。
陥没乳首の純女さんたちが使って効果があるものなので、もちろんわれわれにも期待できます。
私もふだん状態で、直径２ｃｍまで大きくなりました。
私の目的は感度アップだったんですけど。

使用は毎日、寝る時に肌荒れ防止と吸い上げやすい様に、何かクリームを塗って乳首に本体を付けて寝るだけ。
寝てる間に、大きくなります。もちろん、朝取り外したら少ししぼみますが、一か月で考えるとかなり大きくなりました。
ただ、一度通常状態でも大きくなると、もどらないので健康診断などで、はずかしいです。
1826：しん：2021/04/17(土) 10:16:03: Re: (無題)
乳首が大きいと純女胸に近付きますが、感度アップは如何でしたでしょうか？

> 私もふだん状態で、直径２ｃｍまで大きくなりました。

は、魅力的ですね。
1827：りょう：2021/04/17(土) 10:26:48: (無題)
乳首が大きくなると、感度は体積に比例、とまではいきませんがアップはしました。
それよりも、体積・表面積が増えたことにより、いじる方法が増えたことはメリットだと思います。
デメリットは、薄手の上着位でも乳首のポチット！が隠せず、常に薄手のブラも必要になりました。
夏場でも、最低でもスロギーか、GOCOCI（ワコール）は必須です。
1828：しん：2021/04/17(土) 15:30:20: Re: (無題)
> 乳首が大きくなると、感度は体積に比例、とまではいきませんがアップはしました。
> それよりも、体積・表面積が増えたことにより、いじる方法が増えたことはメリットだと思います。

なるほどです。
サイズアップメインでしたが、楽しみですね。

> デメリットは、薄手の上着位でも乳首のポチット！が隠せず、常に薄手のブラも必要になりました。
> 夏場でも、最低でもスロギーか、GOCOCI（ワコール）は必須です。

いまではブラが手放せないのですが、冬でも??って見られることが有りますね。
今の時期はTシャツと若干厚目のシャツで隠してますが、真夏もそうしようかと思案中です。

知ってる友人たち前では、シャツ脱いでますけどね
1829：しん：2021/05/05(水) 18:10:36: カネゾンプチパッドα 購入しました
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0004816M.jpg

https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0004816_2M.jpg

りょうさんが紹介されていた、カネゾンプチパッドα を購入しました。

Sサイズ、Mサイズで悩みましたが、乳首を実測したところ12ミリだったのでMサイズを選択。

使った感想としては、吸引力の調整難しいですね。
押し加減？潰し加減？馴れるまでは面倒かも知れません。
乳首が常に引っ張られてると、ムズムズする感じがしますね。
1830：りょう：2021/05/05(水) 19:53:43: (無題)
カネゾンプチパッドα　いいですね。
　商品関係者ではないですが、(;^_^A）
純女さんの実績があり、長年発売されている商品で、物理的方法なので
目的達成の確率は高いのではないでしょうか。
って、私には効果ありましたから。

着用しているときのムズムズ感もいいですね。

気を付けるのは、吸引跡をつけないように保湿クリーム必須です。
1831：しん：2021/05/06(木) 05:53:29: Re: (無題)
> 純女さんの実績があり、長年発売されている商品で、物理的方法なので目的達成の確率は高いのではないでしょうか。
> って、私には効果ありましたから。

今から楽しみです。
デスクワークなので、昼間に装着して様子を見てみようと考えてます。

> 着用しているときのムズムズ感もいいですね。
>
> 気を付けるのは、吸引跡をつけないように保湿クリーム必須です。

説明書にも記載がありましたね。
1832：ひめひめ：2021/05/06(木) 12:27:24: Re: (無題)
プチパッドα、私も使ってます。

使ってるときよりも、外した後がスゴくムズムズしませんか？
夜使って朝外していますが、昼間ムズムズして触りたい衝動が抑えきれません(^^;)
1833：しん：2021/05/09(日) 07:56:21: Re: (無題)
りょうさん、質問です。

夜に付けて朝外すと書かれていますが、保湿クリームは何を使われてますか？

スキンケアクリームを使用してますが、長くても2時間程度で外れてしまいます。
吸引が弱いのかと色々試してますが、改善しません。
1834：りょう：2021/05/09(日) 09:39:03: ご指名どうもありがとうございます
クリームは保湿をうたっているクリームならスキンケア用で良いと思います。一般的に確実なのはワセリンかな。
以前流行った、アップルＣ、っていう乳全体を吸引するので紹介もされてました。
保湿は大切で、ぬらないと吸引で皮膚が滑って吸い込まれないので、みみず腫も経験しました。

あと、はずれ防止ですが、私は育乳兼ねてナイトブラで押さえていました。
1835：しん：2021/05/11(火) 06:28:36: Re: ご指名どうもありがとうございます
りょうさん
回答ありがとうございます。

> クリームは保湿をうたっているクリームならスキンケア用で良いと思います。一般的に確実なのはワセリンかな。

なるほど、ワセリンは良さそうですね。
入手しやすいし、早速試してみます。

> あと、はずれ防止ですが、私は育乳兼ねてナイトブラで押さえていました。

寝相が悪いので付けたまま寝るのは、難しいかも。
在宅勤務なので、日中付けて様子を見てみますね。
1836：まこ：2021/06/04(金) 17:50:02: カネゾンプチパッド
あの、知っていたら、今更情報ですが、プチパッドの白い輪を外してから
取り付けると、吸引力がアップしますよ。
1837：ゆう：2021/07/19(月) 13:37:03: (無題)
みなさん健康診断はどうしてますか？
時間ずらしてもらったりしてます？
1838：ひめひめ：2021/07/19(月) 13:47:35: Re: (無題)
> みなさん健康診断はどうしてますか？
> 時間ずらしてもらったりしてます？

私は普通に受けてますよ。
医者・看護師・検査技師以外の前で半裸になることはないので。

会社によっては違うのかな？
1839：りょう：2021/07/20(火) 21:39:19: (無題)
１０年間、毎年人間ドックしてます。今年も来週の予定です。
これまでに、５～６か所のそれぞれ違う病院で行ってきましたが、
胸を見せるのは、心電図と内臓エコー、医師の診察の３回です。

乳がん検診も人間ドックの追加オプションでしたことありますが、何も言われたことがありません。
検診結果にも何も記載されたことがありません。

Ｄカップ、乳首は普段２ｃｍ、堅くなって１.5cmあるけどね。
女性化乳房は病気ではないからですかね。
1840：美奈：2021/07/23(金) 01:57:16: (無題)
女性化乳房症なんて、ちょっと太っていれば、ほぼ全員当てはまるような。
ホルモンバランス由来かどうかなんて、本人から申告がなければ検査しませんし。

でも見られて恥ずかしいかどうかは精神的な問題なので、健康診断であっても他の人の前で脱ぎたくないなら、相談するのはアリだと思います。
医師がどうこう言うことは基本的にないです(健康診断の範疇外ですから)。
1841：りょう：2021/07/23(金) 19:37:36: (無題)
ただ、太っている男性の胸と、乳腺でできた胸では、突出の形や、アンダーから脇にかけてのバージスラインの有無で分かる人には一目瞭然ですよね。
体形と胸の突出のアンバランスさで分かってほしい。そうでありたい。
1842：某3040：2021/07/30(金) 15:03:40: Re: (無題)
ゆうさん：
> みなさん健康診断はどうしてますか？

ごく普通に受けていますが、聴診器をあてて問診されるときに、
「サプリメントか何か飲んでますか？」とか「お乳が張ったりしませんか？」
と聞かれたことはありますがそれ以上は何もないですね。
脂肪による、いわゆる「相撲胸」とはひと目見て違いますからね。まして「プロ」なら一発ですよね。
1843：家藤永地：2021/07/30(金) 20:55:14: Re: (無題)
来週健診だ・・・
まぁこんな道に足を踏みいれたときからもろもろ覚悟の上ですけど、医師看護師以外の目にさらされるのはなかなか厳しいですね。
自分の場合、健診は一般の医院でやるのであまり問題ないんですが、警備員によるボディチェックのある場所で仕事をした時がきつかったです。
毎回胸ポケットのチェックが割増しです。[さわさわ](えっ？？)[さわさわ]「･･･はいOKです」みたいな。
[もみもみ]じゃないのが救いですけど、警備員達の話のタネにされてたんだろうなぁ。
1844：１６０７：2021/07/31(土) 17:20:53: 健診
T95,U82の状態で健診を受けましたが特に何もありませんでした。医師と心電、超音波以外は胸を出すことはないので気にもしませんが、数年来同じ場所ですから多分裏メモみたいなものがあるのではとも思っています。健診以外に20年来の主治医さんがいてこの人はわかっています。毎月聴診器を胸にあてますから。でも何も言わないです。
1845：しん：2021/08/30(月) 09:35:25: カネゾンプチパッド使ってましたが
https://item.rakuten.co.jp/praxia/160504-br008-10-m2/
1846：りょう：2021/08/31(火) 03:49:44: (無題)
＞サイズ(トップ112、アンダー85)
って、すでにすごくないですか？

まだ、乳首といえ育成狙いなんですね。
カネゾンプチパッドを紹介した者として責任を感じますが、当方もニップルサッカーを使ったことがあります。が、「カネゾンプチパッド」は、純女さんにも実績評価されてますので、よい商品だと思います。
日中、寝ている間中、など使い続け、使用時間を伸ばすことも、育成方法だと思います。
あと、渇きでなく、クリームなどでの潤いも必要だと思いました。
1847：しん：2021/08/05(木) 12:48:28: Re: (無題)
りょうさん。
御返事ありがとうございます。
今では普段の生活でもブラは必需品ですが、少々厚目の上着着ていればそんなに目立たないと思いますよ。
銭湯へは行けなくなりましたけどね?
断薬中なので、パツンとした張りは若干無くなりましたが、サイズキープできているようです。

個人差と思いますが、カネゾンプチパッドを使用してても、結果的には乳首の形状が変化定着せず??と思っています。
ワセリン塗布して連続着用から外したときは、おぉ??ってなるんですが数十分で元通りになるの繰返しでした。

ニップルサッカー形状から連続使用は難しいかも知れませんが、変化を楽しみながら挑戦してみようと思います。

> ＞サイズ(トップ112、アンダー85)
> って、すでにすごくないですか？
>
> まだ、乳首といえ育成狙いなんですね。
> カネゾンプチパッドを紹介した者として責任を感じますが、当方もニップルサッカーを使ったことがあります。が、「カネゾンプチパッド」は、純女さんにも実績評価されてますので、よい商品だと思います。
> 日中、寝ている間中、など使い続け、使用時間を伸ばすことも、育成方法だと思います。
> あと、渇きでなく、クリームなどでの潤いも必要だと思いました。
1848：しん：2021/08/06(金) 09:30:00: ニップルサッカー届きました
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0004869M.jpg

率直な感想、デカイ??
こんなのぶら下がるんかなぁと思いましたが、吸引力が強いので、問題なく装着完了。
ワセリン塗ってますが、無くても行けそうですねぇ

今後の変化に好期待なのでした
1849：ななし：2021/08/16(月) 13:09:10: デポー注射
先日ようやくプロギノンデポー2aを打ったんですが、体調に変化がなくて不安です。
デポー注射の方はどれぐらいから胸の張り等が気になってきましたか？？
ご教授お願いします
1850：あま：2021/08/22(日) 09:47:52: Re: デポー注射
> 先日ようやくプロギノンデポー2aを打ったんですが、体調に変化がなくて不安です。
> デポー注射の方はどれぐらいから胸の張り等が気になってきましたか？？
> ご教授お願いします

私は一日に錠剤を約３０錠服用してました、精神不安定になり性同一性障害のクリニックに行き、デポー注打つ代わりに錠剤を半分また、半分の約束でした、今で一年八ヶ月でAカップのBカップよりトップとアンダーの差9センチです、最近胸の張りが無いしこりが無いのでストップした状態でしたが残っている錠剤エチニラ　プロギノバ　ダイアン　と賞味期限の早いものから一日に四錠から六錠服用してます
デポー注に帰って直ぐに胸が
大きくなったって事は感じ取れなかったです、先にチンチンが元気を失い小さくポークピッツみたいになり、色んな事に興味が薄れてきたり、錠剤を止めデポー注だけに半年かかり、少しずつ胸が膨らんできましたよ、最近は胸の成長が感じ取れなく、また錠剤を服用してます、今は
ダイアンを一日四錠から六錠です胸のしこりが大きくなってきて、うつ伏せが痛くて出来ないくらいです
出来れば、血液検査をしてホルモン数値を
確認した方が良いですよ
私のホルモン数値は精神不安定の頃錠剤飲み過ぎの時はE2女性ホルモン数値は　1100を超えてました、デポー注プラス錠剤の時は500くらい　デポー注のみは最低数値で50くらい　この頃は胸の成長が感じられない時でした、だからデポー注プラス錠剤に自己判断で服用してます、クリニックの先生はデポー注のみと伝えますけど、これは私の経験ですけれどね
私は性同一性障害か分からないけど、女性の様におっぱいが欲しい欲しくてたまらないのです(笑)でわ
1851：莉奈：2021/08/31(火) 23:49:25: ホルモンはじめました
一週間前から朝晩エストロフェム1錠と昼にエチニラ1錠でホルモン投与をスタートしました。
半年ほどプエを飲んで乳首が倍ほど大きくなっていたせいか翌日から乳首の痛みがあります。
現在はそれが乳首下に広がってきている感じでもうすぐ乳腺に変化が出そうです。
投与しているホルの量は少ないですが、もともと女性的でムダ毛もほとんどありません。
今後どうすればよいのかアドバイスを頂けたらと思います。
1852：家藤永地：2021/09/04(土) 15:03:18: Re: ホルモンはじめました
莉奈さんこんにちは。
チョイスしたホルモン剤が、いい感じで効いてるんですね。
もともと女性的な体なら先が楽しみですね。

その後また変化はありましたか？
この先はきっと皆さんと一緒になるとおもいます。
・乳首周辺がとんがったり、固くなったりの体形変化が楽しい。うれしい。
・そして物が当たったときの飛び上がりたくなるような痛みにもだえるｗ（声もでる）
・階段の上り下りで揺れる（そろそろブラ！）
・もっと大きくなれと薬を増やしたり、サプリを検索したくなる

最初は痛みが出たり固さが変わったりしてわかりやすいのですが、ある程度になると、育ってる感が物足りなくなるかもしれません。
朝剃ったヒゲは夕方伸びているのがわかりますが、髪の毛だと朝夕の長さの違いが分からないのと一緒ですね。
だからといってむやみに薬を増やすと体がついていけませんから、頭打ちになったら少し増やしてしばらく（ひと月とか）様子を見るを繰り返していくのがいいんじゃないでしょうか。
1853：莉奈：2021/09/08(水) 13:17:19: Re: ホルモンはじめました
はじめまして、家藤永地さん。

> 莉奈さんこんにちは。
> チョイスしたホルモン剤が、いい感じで効いてるんですね。
> もともと女性的な体なら先が楽しみですね。

その後オエストロジェルとスーシーが届いたので
オエストロジェル　2.5mg×2回/day
スーシー1錠×2回/day
に変更しました。

>
> その後また変化はありましたか？
> この先はきっと皆さんと一緒になるとおもいます。
> ・乳首周辺がとんがったり、固くなったりの体形変化が楽しい。うれしい。
> ・そして物が当たったときの飛び上がりたくなるような痛みにもだえるｗ（声もでる）
> ・階段の上り下りで揺れる（そろそろブラ！）
> ・もっと大きくなれと薬を増やしたり、サプリを検索したくなる

現在は乳首が大きくなり、全体が尖がってきて痛いです。
誤ってぶつけたときは思わず「痛いっ！」と声を出してしまいました。

> 最初は痛みが出たり固さが変わったりしてわかりやすいのですが、ある程度になると、育ってる感が物足りなくなるかもしれません。
> 朝剃ったヒゲは夕方伸びているのがわかりますが、髪の毛だと朝夕の長さの違いが分からないのと一緒ですね。
> だからといってむやみに薬を増やすと体がついていけませんから、頭打ちになったら少し増やしてしばらく（ひと月とか）様子を見るを繰り返していくのがいいんじゃないでしょうか。
>

この先変化があれば相談に乗ってくださいますようお願いいたします。
1854：家藤永地：2021/09/09(木) 19:05:36: Re: ホルモンはじめました
莉奈さんこんにちは。
返信ありがとうございます。

なるほど、いい感じですね。
こちらこそ、何かの際にはご教示いただければと思います。
1855：熟女装ひとみ：2021/09/17(金) 00:38:23: 初めまして
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0004905M.jpg

皆様、初めまして。前からずっと拝見していました。ホルモンはもう3年位、休んだり飲んだりを続けています。
なかなか、大きくなりません。
今は休止ですが、ホルモンが届き次第再開する予定です。
今回は、ダイアンとプレマリンの予定です。
1856：なし：2021/09/18(土) 05:21:56: Re: 初めまして
> 皆様、初めまして。前からずっと拝見していました。ホルモンはもう3年位、休んだり飲んだりを続けています。
> なかなか、大きくなりません。
> 今は休止ですが、ホルモンが届き次第再開する予定です。
> 今回は、ダイアンとプレマリンの予定です。
>
素敵なバストです。どれぐらいのサイズですか？形が素敵なので頑張ってください。
1857：莉奈：2021/09/19(日) 19:32:53: Re: ホルモンはじめました
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0004915M.jpg

> 莉奈さんこんにちは。
> 返信ありがとうございます。
>
> なるほど、いい感じですね。
> こちらこそ、何かの際にはご教示いただければと思います。
>
やっと乳腺が大きくなり始めておっぱいが尖ってきました。
ご覧の通り乳首はほぼ女性並みです。
これからどうなるのか期待と不安でいっぱいです。
1858：ひとみ：2021/09/22(水) 18:37:37: Re: 初めまして
> > 皆様、初めまして。前からずっと拝見していました。ホルモンはもう3年位、休んだり飲んだりを続けています。
> > なかなか、大きくなりません。
> > 今は休止ですが、ホルモンが届き次第再開する予定です。
> > 今回は、ダイアンとプレマリンの予定です。
> >
> 素敵なバストです。どれぐらいのサイズですか？形が素敵なので頑張ってください。

コメントありがとうございます。
まだまだAAからAです。アンダーが85あるので、、、。
もっと大きくしたい。。と思ってはいるのですが、なかなか。

良い処方などありましたら教えて下さい。
1859：某3040：2021/10/07(木) 19:05:29: Re: 初めまして
ひとみさん、こんばんは。
> 良い処方などありましたら教えて下さい。

こればかりは合う、合わないがありますからね。
私は皮膚に貼るタイプのクリマラからダーメストリルという流れでC75程度でほぼ止まった感じですが、私にはちょうどよかったみたいです。
過剰摂取しても、それだけ効くってものでもないですし、肝臓への負担が増えるだけで害の方が多くなりますからお気をつけて。
1860：NAMI：2021/10/20(水) 16:13:37: はじめまして
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0004926M.jpg

https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0004926_2M.jpg

はじめまして、ナミと申します。女性ホルモンの情報を調べていてココに辿りつきました。

まだグラマーエピソードを始めて一カ月の若輩者ですが、2週間で胸が出てきてビックリしています。普段は画像のような強制女型スーツ（自称）でギチギチに絞り込んで女体化を目指してます。

ここでホルモンにもいっぱい種類がある事を知り勉強させて頂きました。
皆さんの情報、経験を参考にさせて頂きながら女性的な乳房を目指したいと思います。
1861：某3040：2021/10/23(土) 17:18:02: Re: はじめまして
ナミさん、はじめまして。

あくまでも掲示板なので、情報は入り乱れていますが、掲示板の検索機能などを使うと、良いかもしれません。

それにしても、かなりすごいウェアですね。
まだ20代の頃にそうしたレザーでできたものを、池袋や新宿などいくつかのその手の専門店のようなところで見たことがあります。
性的な感じというより、もはやパラレルワールドというのか、違う世界に迷い込んだような感じで、置いてあるものはアート作品のような雰囲気を醸し出していたことをふと思い出してました。
1862：NAMI：2021/10/24(日) 10:25:04: Re: はじめまして
某3040さま

　コメントありがとうございます。早速検索機能を使わせていただいております。
当面はプエラリアが残っているので続ける予定ですが、次はプレマリンあたりでしょうか？

> それにしても、かなりすごいウェアですね。
> まだ20代の頃にそうしたレザーでできたものを、池袋や新宿などいくつかのその手の専門店のようなところで見たことがあります。

　御察しのとおりボンデージショップで購入したM女さん用の調教着です。たぶんポニーガール用の衣装でしょうか。コルセットの締め付けとバストの搾り出しで上に服を着ても隠せないくらいラインが出てしまいます。ただこの締め付けに慣れてしまうと、着圧ストッキングと同じでこれなしでは心もとなくなってしまうのがたまに瑕です…。

今後ともアドバイスなどいただければ幸せです。よろしくお願いいたします。
1863：NAOYA：2021/10/31(日) 00:34:49: Re: はじめまして
女体化を目指してるので女性ホルモン剤を調べていたのですが、
グラマーエピソードというサプリメントがあるんですね。
薬よりもリスク少なく収められそうで、検討してみます。

> まだグラマーエピソードを始めて一カ月の若輩者ですが、2週間で胸が出てきてビックリしています。普段は画像のような強制女型スーツ（自称）でギチギチに絞り込んで女体化を目指してます。
1864：NAMI：2021/10/31(日) 07:48:10: Re: はじめまして
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0004933M.jpg

NAOYAさま、コメントありがとうございます。

> 女体化を目指してるので女性ホルモン剤を調べていたのですが、
> グラマーエピソードというサプリメントがあるんですね。
> 薬よりもリスク少なく収められそうで、検討してみます。

グラマーエピソードはアマゾンや楽天でも買えますのでお気軽に試せますよ(^^)/。

私の場合、すぐに胸が大きくなりはじめましたが、人によっては出にくい方もいらっしゃるようです。
最近は乳首も大きくなり薄手のシャツではクッキリ目立ってしまい当惑しています。影響は胸だけでなく下半身にもあります。腰周りと太腿に脂肪がつき始め、かなり丸みを帯びてきてスキニージーンズが入りにくくなってしまいました。レディースに買い替えるしかないかも…。あくまで私の場合ですがご参考になれば幸いです。

http://
1865：NAOYA：2021/11/12(金) 01:18:20: Re: はじめまして
早速購入してみました。
今はナイトブラとバストアップクリームで育て中で、
今回のサプリで少しずつでも育てばいいなと思ってます。

> グラマーエピソードはアマゾンや楽天でも買えますのでお気軽に試せますよ(^^)/。
>
> 私の場合、すぐに胸が大きくなりはじめましたが、人によっては出にくい方もいらっしゃるようです。
> 最近は乳首も大きくなり薄手のシャツではクッキリ目立ってしまい当惑しています。影響は胸だけでなく下半身にもあります。腰周りと太腿に脂肪がつき始め、かなり丸みを帯びてきてスキニージーンズが入りにくくなってしまいました。レディースに買い替えるしかないかも…。あくまで私の場合ですがご参考になれば幸いです。
>
1866：NAMI：2021/11/21(日) 04:04:17: Re: はじめまして
> 早速購入してみました。
> 今はナイトブラとバストアップクリームで育て中で、
> 今回のサプリで少しずつでも育てばいいなと思ってます。

　さっそく購入されたのですね。サプリといっても比較的強いほうなので、頭痛とか眠気が出る場合があります。私は初めの1週間は寝る前に1錠から始めました。薬に慣れてきた2週目からは寝る前と昼に1錠づつ飲んでます。（1日一錠と書かれてますが特に問題なさそうです）

早くバストが大きくなるとよいですね。お互い女体化に向けて頑張りましょう。
1867：りょう：2021/11/14(日) 19:32:21: (無題)
宣伝ではないですが、「性同一性フォーラム」っていうサイト見つけました。
最近バストアップが止まった感じですが、もうひと踏ん張り大きくしたいと思いました。
胸に何かがぶつかったら、胸を抑えてしゃがみこみたくなるような痛みを懐かしく思いを!!
って、すでに一度成長して止まってるから無理なのかな？と思いつつ、
今まで、結合型エストロゲン＋黄体　→　エストラジオール（クリマラ）＋黄体と、効果アップしてきましたが、まだ試していない強力パターンがあることが分かりました。
「エチ二ルエストラジオール＋酢酸シプロテロンの黄体ホルモン」です。
ダイアン（非ジエネリックでがんばります）です。

いくつかの個人輸入サイトを比較して、今日、注文してしまいました。

あと、血栓対策サプリも思案中です。
1868：某3040：2021/11/15(月) 09:16:44: Re: (無題)
りょうさん：
> 「エチ二ルエストラジオール＋酢酸シプロテロンの黄体ホルモン」です。
> ダイアン（非ジエネリックでがんばります）です。

このスレ的な定番の一つですね。
くれぐれもご無理なさらないようにお気をつけください。
1869：りょう：2021/11/15(月) 19:17:45: (無題)
やっぱりみなさん、行きつくところダイアンなんでしょうか。
よく名前は聞きましたが、ダイアンのジェネリックもよく聞くので、よく分からなくなっていました。
とりあえず私はクリマラで豊胸したので満足していました。

しかし、怖いものでＣ～Ｄカップになり、今では最低でもスポブラをしなくては、出歩けなくなった
体ですが、慣れてしまうともっと大きくしたと思うようになりました。
年齢的にも、体に無理できるのは最後かな？って考えたのが最も大きな理由です。
せっかくなので、限界を知りたい欲望です(笑)

ただ、夏場、冬場と胸を隠すような模様の服が、たくさん増えました。そこが難点です。
1870：瑠奈：2021/11/18(木) 02:24:39: Re: (無題)
りょうさん、こんにちは。

注射以外では、クリマラやジェルなど女ホル経皮吸収が最も安全な育乳だと思いますよ。しかもクリマラだけでC～Dカップとはとても素晴らしいです。私は半年ほど前からダーメストリルに切り替えましたが、それまでは通算で1年4ヶ月はダイアンジェネリックのスーシーを使って育乳していました。サイズは一応Ｃまで育ちました。

性同一性フォーラムや他のmtf関係のサイトにも書かれているように、このお薬はめちゃくちゃ強力です。短期的には肝臓も頑張ってくれるでしょうが、長期的にはいつまで肝臓が頑張ってくれるか疑問です。くれぐれも飲み過ぎにはご注意くださいね。
ビビりな私の場合、ピルカッターで半分に割って、1日2回に分けて1/2錠ずつ服用しています。私にはこれで十分に効いているようです。ダイアン(スーシー)の有効成分であるエチニラエストラジオールの半減期は11時間、酢酸シプロテロンの半減期は38時間なので、このような飲み方で女ホルの血中濃度を一定に保つのが効果的な飲み方のようです。

私がスーシーを服用するときは、お薬を舌下に置いて溶かしています。気休めなのですが、理屈の上では、舌下で溶けたお薬は舌下の粘膜から血管に直接吸収され、肝臓を通らないのでカラダに優しいはずです。ちなみにスーシーのお味のほうはほんのり甘い感じです。

ところでりょうさんはクリマラだけでＣ～Ｄまで育乳されたのですよね。
ということは、ダイアンよりも、クリマラを続けながら、マレフェmtfなどの黄体ホルモンを併用したほうが育乳効果が高いのではないでしょうか？

私のダーメストリルはもうすぐ底をついてしまいます。コロナ禍で生産量低下しているせいか、ずっと欠品状態ですね。12月中旬入荷予定と書いてありましたが、きっと年内は入荷しないでしょう。しばらくのあいだ、買い置きのスーシーの出番です。
1871：Misa：2021/11/19(金) 11:16:14: はじめまして
皆様はじめまして

2年ほど前から皆様の投稿を読みあさって育乳を頑張っています。

1年ほど前からバストは80Cで落ち着いていますが、最近バストアップクリームとオエストロジェルを1:1で混ぜてからバストマッサージしています。これを始めて2日くらいでデコルテからトップまでのボリュームが増えてきたのを感じました。同じような挑戦をされてる方はおられますか？

ちなみに私はエチニラ1T/dとB Brilliet+オエジェルのみです。
1872：りょう：2021/11/20(土) 11:34:23: (無題)
瑠奈さん

情報をありがとうございます。
特に肝臓と血栓対策には気を使って、頑張ろうと思います。
また、
＞ピルカッターで半分に割って、1日2回に分けて1/2錠ずつ服用
＞スーシーを服用するときは、お薬を舌下に置いて溶かしています。
って情報もありがとうございます。私も同様にしていきたいと思います。
過去にも同じような情報があったかとも思いますが、もう一度教えていただけたために、思い出しました。
助かりました。って、感謝です。

Misaさん
バストアップクリームとオエストロジェルだけで育乳できたなんで、うらやましいです。

私も過去には、ヒメロスや、オエストロジェルなども１０本以上使ってきました。しかし、乳首の感度が良くなる程度で、育乳（乳房の発達）まではいきませんでした。
それで、錠剤、貼付型へと変えていき、なんとか育乳へとなりました。
人によって効きが違いますね。
1873：こう：2021/11/21(日) 21:44:52: はじめまして
はじめましてです。
皆さんの投稿を参考にさせてもらってます。
私はオエストロジェルを9か月くらい使用しています。
乳首の下くらいにシコリ？みたいなのがずっとあり、
痛みも少々あるのですが、これはどれくらいで消えるのでしょうか？
1874：家藤永地：2021/11/22(月) 22:56:46: Re: はじめまして
こうさん、こんにちは。よろしくお願いします。

> 乳首の下くらいにシコリ？みたいなのがずっとあり、
> 痛みも少々あるのですが、これはどれくらいで消えるのでしょうか？

どれくらいで消えるかは人それぞれなのでなんとも・・・と言ってしまうと身も蓋もないので、自分の例を。

毎年春に少しずつ痛みを感じるようになり、後から追っかけるようにしこりがだんだん大きくなってきます。
それに伴って痛みも大きくなるのですが、ピークは夏で、しこりは直径7センチくらいになります。
以降は徐々に収まっていくんですが、しこりと痛みがなくなるにはピークまでの期間と同じくらいかかります。合計で大体半年くらいです。

他人のデータは、こういう例もあるんだ程度の価値しかありませんが、こうさんの育乳の参考のなれば幸いです。

と言いつつ私、ここの皆さんの乳腺発達とほぐれのサイクルが前から気になっていますので、こうさんも痛みが落ち着いたら、どんな経過をたどったか教えてください。
楽しみにしています。
1875：ひめひめ：2021/11/23(火) 11:18:26: Re: はじめまして
> 乳首の下くらいにシコリ？みたいなのがずっとあり、
> 痛みも少々あるのですが、これはどれくらいで消えるのでしょうか？

私も、私の時の事例を書き込みます～。

初期にオエジェル使ってた時に、しこりの発生と成長がありました。
オエジェル塗り始めてから３ヶ月目くらいからしこりと痛みを感じ始め、しこりが少し平たい感じになった６ヶ月目くらいには何かが当たると激痛を感じるように。
その痛みは正直悶絶ものでした。１６ヶ月目にクリマラに変更し乳房が劇的に膨らんだ（ＡＡ→Ｂカップ程度ですが）２４ヶ月目くらいまではホントに呻き声を抑えられないほど痛かったですね。
でも、乳房が膨らんでも、肉で少し保護されただけで、その中にあるしこりに触れると痛かったですが。

３６ヶ月目くらいで、痛みが和らぎ気持ちよさに変わった感じでした。

私の場合はこんな感じです。

あ、痛み始めた時期から、妻に隠れてスポブラを着けて保護するようになってました。
そうでもしないと、擦れるだけで痛かったので・・・
1876：某3040：2021/11/23(火) 14:13:00: Re: はじめまして
こうさん、はじめまして。

> 乳首の下くらいにシコリ？みたいなのがずっとあり、
> 痛みも少々あるのですが、これはどれくらいで消えるのでしょうか？

乳腺の発達ですしね。だんだん大きくなりますよ。
柔らかくなったり硬くなったりを繰り返しますが、私も今でもしっかり「塊」があります。
1877：こう：2021/11/23(火) 14:20:09: (無題)
家藤永地さん
ひめひめさん
某3040さん

アドバイスありがとうございました。
柔らかくなったり硬くなったりを繰り返しながら、
長い付き合いになるんですね。
成長の表れだと思い気長に付き合っていきます。
まだAAカップくらいかと思いますのでAカップくらいまで
成長して気持ちよさに変わってくれたら嬉しいです。
また、変化が出てきたらお知らせさせていただきます。
1878：ペドロ：2021/12/28(火) 21:14:35: 初めましてペドロっす
イントロ
いつも諸先輩方の知恵をありがたく参考にさせていただいております、投稿はじめましてのペドロです。
これからは主体的な質問等を通して、より活発に情報交換・励まし合い等をしていければと考えています。スタート地点として、ここに現状の共有を勝手ながらにさせていただきます。

実験サンプル - 身体的特徴
年齢 30未満
身長 179 cm
体重 70 kg
人種日本人

クリマラ100を初めて、来週で2.5ヶ月になります。実は、3~4年前からクリマラぺたぺたしてはいたのですが5日やっては辞めのon/offを繰り返していたので、ほとんどやっていないに等しいです。

実感ベースの変化
- まとめから話すと、胸に関しては見た目上もサイズ上も変化なしです。（立位で自己計測するとtop : 92 under : 80。）以下詳細。
- 乳首に関しては直径・高さ共に1mm程大きくなってますがほとんど誤差レベルな気もする。乳首大きくなってほしい、、、。
- １ヶ月目に硬いしこりが乳首の真下にできて、それが大きくなってきてます。現在、円盤の直径が2.5~3cmくらい。これはめっちゃ嬉しかった。今も嬉しい。寝返りうつ時に痛いのが嬉しい。
- 乳首が汗っかきになった。調べてみるとモンゴメトリー腺の成長によるもの or プロラクチン過多によるものらしい。透明な液体であれば、とりあえずは問題なしとのことだが引き続き注視していきたい。
- お尻と太ももがフニフニになった。これは最近になって気づいた。体重は変化していないが、胸ももうちっと成長してほしい。

先輩方に聞きたい具体的な質問（既に解答済みの場合は、解答しないで結構です。探します。）
1) 皆さんはしこりはどのくらい大きくなりましたか？2.5~3cmでもかなりびっくりしているのですが、これ以上大きくなるのでしょうか？
2) 皆さんは胸が現時点での私ほど小さかった時、胸 or/and 乳首をどのように保護されていましたか？痛み対策だけでなく、黒ずみ防止などもご教示いただきたいです。

他にもなんでも議題をふっかけていただけると嬉しいです。

写真（面白そうだった画像編集ソフトgimpで遊んでみました。見辛くてすみません）
1879：ペドロ：2021/12/28(火) 21:36:22: ペドロ's写真っす
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0004978M.png

横から
1880：ペドロ：2021/12/28(火) 21:41:36: ペドロ's 写真2
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0004979M.png

前から
1881：ペドロ：2021/12/28(火) 21:42:06: ペドロ's 写真3
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0004980M.png

斜め前 -左胸の方がおっきい
1882：家藤永地：2021/12/28(火) 22:47:23: Re: 初めましてペドロっす
ペドロさんこんにちは。よろしくお願いします。
嬉しそうな書き込みを拝見してると、こっちまで薬を増やしたくなっちゃいます。
画像を拝見するとお尻もいい感じにふっくらしていますし、育乳が成功しつつあるようですね。(gimpは昔お世話になりました。今はすっかりクリスタです。)

初めて痛くなったときの最大値は、乳輪より一回り大きかった程度だった気がします。（もう忘れた）
乳腺発達＞ほぐれるのサイクルを繰り返すたびに塊のサイズがより大きくなり、この夏測ったしこりの大きさは、乳首を中心に両側の長さを曲面に沿って測った合計が10cmを超えてました。直径は測れませんでしたが、5cmを大きく超えてたと思います。
（すみません162?のちびなので参考にならないかもしれません。）

乳首の保護は、ハーフトップのパッド抜きでカモフラ重視の保護弱めでどうにかやっています。
痛みがきつい時期はもうあきらめて（というかむしろ喜んで）痛さを甘受しています。

> - お尻と太ももがフニフニになった。
おそらく次はおなかが樽っぽくなると思います。でもそれはビール腹とは違って、成長期の女子のお腹のような魅力的なフニフニウエストです。
これもそのうち落ち着いて、いい感じに女性的なお腹になると思います。
そして、気を抜くと胸のサイズはかわらないのに体重がどんどん増えてきて、胸をしぼませないようにダイエットする女性の気持ちがわかるようになるのです。
1883：ペドロ：2021/12/29(水) 22:30:47: Re: 初めましてペドロっす
家地さん、はじめまして！返答ありがとうございます。

> …合計が10cmを超えてました。直径は測れませんでしたが、5cmを大きく超えてたと思います。
大きい！現時点での私の2倍ほどを家地さんは経験されていたということに驚きです。しこりは乳腺のの源というよりは厳密には乳管発達の源になる部分みたいなので、愛おしく育てたい、、、。生まれながらのメスは家地さん同様に周期的にお胸のしこりが大きくなったり小さくなったりするみたいですね。なんだか羨ましいです。

> 乳首の保護は、ハーフトップのパッド抜きでカモフラ重視の保護弱めでどうにかやっています。
パッド抜きですか。乳首浮きませんか？私は二プレスをたまに使用しています。接着面が痒くなったり、汗が溜まったりはしますが、乳首保護+乳首浮き防止の観点からは機能している模様です。ただ、これも私の場合は揺れの痛みがまだ激しくないからなのでしょう。皆さんは、ホル開始からどの時点からブラを着用し始めましたか？（ひめひめさんは痛み始めてからスポブラ着用を始められたみたいですね）

> おそらく次はおなかが樽っぽくなると思います。
参考になります！今のうちからウエストも測り始めておこうかな。。。
1884：家藤永地：2022/01/11(火) 02:58:03: Re: 初めましてペドロっす
ペドロさんこんにちは。

ハーフトップつけ始めたのは階段とかで重みを感じるようになったころです。サイズ的にはまだA-でした。
確かにパッドを抜くと乳首は浮きでますねー。薄手のハーフトップだとTシャツ着ててもわかります。
でもどうせ胸のふくらみをごまかすのにTシャツの上に何か着るし、揺れ垂れ擦れが防止だけできればいいかなと。
パッドが入ったままだとシルエットでブラバレしますしね。
ちなみに成長中の胸に何か当たったときの激痛は、じっと耐えることにしています。パッドや服なんてあってもなくても変わらないので。
1885：某3040：2022/01/11(火) 07:05:11: あけましておめでとうございます
2022年も無事に良い胸でありますように（？）
1886：ペドロ：2022/01/12(水) 03:23:46: Re: 初めましてペドロっす
> ハーフトップつけ始めたのは階段とかで重みを感じるようになったころです。サイズ的にはまだA-でした。

なるほどですね！クーパー靭帯に荷重が働いてる感覚が出始めて初める頃ですものね。家藤さんとしては、どこかでおっしゃっていたsloggi製がサポート感・フィット感的にベストですか？
1887：家藤永地：2022/01/20(木) 09:27:27: Re: あけましておめでとうございます
http://www.omikuji.co3.jp
1888：家藤永地：2022/01/20(木) 09:27:47: Re: 初めましてペドロっす
そうですね、sloggiはいい感じです。
コンセプトどおり締め付けストレスがなく、生地の縁も目立ちません。
発育でトップサイズが変わってもカバーできますし、ブラデビューに向いていると思います。
類似品もいくつか持っていますが、白鳩とかそれなりのショップのものは正直なところ大差ないですねー。（変な激安通販品はダメでしたが）
1889：ペドロ：2022/01/22(土) 00:23:00: Re: 初めましてペドロっす
> そうですね、sloggiはいい感じです。
> コンセプトどおり締め付けストレスがなく、生地の縁も目立ちません。

ありがとうございます！試してみたいとおもいます
1890：美樹：2022/01/09(日) 12:14:03: 大きく育った胸
皆さん
こんにちは
胸が育ち過ぎて困ってるので、Cカップ以上に胸が育った方へ質問と言うか相談です。
あたしの母親はAカップのブラにパッドを入れていた貧乳で妹もAカップです。
なのであたしも育乳してもそんなに胸は育たないと思ってましたが、女ホルの摂取やオエジェル、プロゲクリームを塗ったりして育乳してきました。
血液検査の結果が悪ければ数ヶ月から数年中断し、結果結果が良ければ又再開するという状態でした。
去年１２月の初めに知人女性からワコールのサルートのブラF７５を貰ったので試しに着けてみたら、ちゃんとカップに胸が収まり、谷間も出来てました。
最近Cカップのブラがきつく感じですいたのでメジャーで計ってみたらアンダーとトップの差が２３cm有りました。
道理でF７５のブラがちゃんと着けれたはずです。
冬服でもブラを着けると胸の辺りが盛り上がりますし、もう仕事の制服を着てもブラは着けれないです。
夏場は当然ブラは着けれないし、着けなくても胸の部分は盛り上がりますし、去年の夏も着替えてる時ランクルのシャツだけになった時点で他の男性から胸をガン見されました。
自転車に乗ってもガタガタ道を通るとブラをしてない時は凄く胸が揺れて気持ち悪いです。
あたしは持病を持っていて、その内の１種類が副作用で胸が大きくなるらしく断薬してても全く胸は小さくなりません。
胸が大きく育ってしまった男性の方は職場や普段はどういう対応をされてますか？
勿論あたしも服は大きめを着るようにはしてますが特に夏場の職場での対応に悩んでます。
夏場は薄いポロシャツの制服なもので！
宜しくお願いします。
1891：りょう：2022/01/09(日) 23:34:15: 大きく育った胸
まず、サルートのブラをもらえる女性がいることと、バストサイズF７５ってことが二重にうらやましいですね。

私は、裸でアンダートップ差１７ｃｍのDカップ、しかし脇に肉がたくさんあるので寄せるブラならＥカップ（パッドなし）がちょうど合います。
揺れるのでブラなしでは生活できませんが、せっかく育乳した胸なので、めんどくさいと思う時もあるけれど、ブラが似合う体を楽しんでいます。

銭湯にも堂々と行きます。ガン見される時もあるけれど、ほとんど気にされません。人間ドックでも、内科検診でも胸につては何も言われたことはありません。女性化乳房は病気ではないので、言わないようにされてる感じです。

ブラについては、仕事や夏場には、胸をつぶす感じでスロギーや、ワコールのゴゴチをパッドを抜いて使用しています。
ワイヤーブラをするなら、ブラデリスニューヨークや、ヘブンジャパンのノンパテットのをつけます。
ワコールの「小さく見せるブラ」もバストの高さを抑えられて良いです。
最近は、ヘブンジャパンの「夜寄るブラ」がノンワイヤーでも寄せ上げ効果があるので日中も着けています。

胸のふくらみはセーターくらいだと分かるけれど、顔が男なので胸が膨らんでいても固定観念によって、他人は気づかないものだな。ってほんと思います。気にしてるのは自分だけかなって思います。
1892：瑠奈：2022/01/10(月) 01:24:49: 大きく育った胸
美樹さん、りょうさん、こんにちは。

バストがある程度大きくなると、特にお仕事中に如何にして目立たなくするかというのが大きな課題になりますね。Bカップの頃は気にもしていませんでしたが、最近はCカップまで育ったので私も何か対策をしたほうがいいかなと思っています。

そこで前からちょっと気になっていたアイテムがあります。
FtMさん用のアイテムなのですが、なべシャツという物があります。名前のとおり、おなべの女性用のシャツです。
通販のニッセンで売っているので近々買ってみようかと思っています。見た目は普通のタンクトップですが、バストのあたりが伸縮性の強い繊維で作られていてバストをフラットにするようです。
今のところなべシャツの着用感は未知数ですが、万が一誰かに見られても見た目は普通のシャツなので、職場などで他の人に気が付かれることがないという安心感は捨てがたいですね。スポブラやスロギーはどう見てもブラですから、他の人に見られたら言い訳ができないかも知れません。

既になべシャツをお使いになっているお姉さまがいらしたらレポを頂けるとありがたいのですが…
私も後日になべシャツの使用感をこちらに書きますね。

なべシャツはAmazonや楽天でも売っているようです。でもこれらのネットショップはプライバシーポリシーなんてありませんので、ちょっとお高くでもニッセンで買おうと思います。

https://www.nissen.co.jp/item/VUB0120B0036
1893：りょう：2022/01/10(月) 08:44:39: (無題)
https://fineblue.jp/sizu/index.html
1894：瑠奈：2022/01/11(火) 13:51:15: Re: (無題)
りょうさん、こんにちは。

なべシャツについてのアドバイスありがとうございます。
やはりそうですよね。バストは欲しい、でも隠したいというのは矛盾していますよね。
バストが欲しくて女性ホルモンという不可逆の道を選んだのですから。無理に潰して隠すのはやめようと思います。
大きめのシャツやニットでできる限り頑張ってみますね。
アドバイスありがとうございました。
1895：美樹：2022/01/11(火) 19:48:29: 大きく育ったバスト
りょうさん
瑠奈さん
こんばんは

色々と貴重なご意見有難うございました。
ナベシャツは考えた事が有るのですが、りょうさんのおっしゃる通り胸が潰れる気がしたので購入するのは止めました。
知人女性にもらったワコールのサルートは、あたしの胸が大きくなってるのを知ってたので、いらなかったら捨ててねっと言って中古のをくれたんですよ。
あたしもスーパー銭湯には普通に入ってます。
たまには見られたりするけど気にしないで入ってますよ。
むしろ小さくなったお股の方が恥ずかしいかも(笑)
スーパー銭湯は堂々と入ってますね。
今は冬なのでブラ着けてても余り気にしなくてもいいんだけど、やっぱり問題は夏場の仕事の制服ですね。
ランクルのシャツを着て大きめの制服を着てるんだけど、どこまで誤魔化せるかな？
ご意見を参考にして夏までに考えてみます。
有難うございます。
1896：ゆうこ：2022/01/14(金) 08:39:34: 健康診断の時の下着について
皆さんは健康診断の時下着はどうしてますか？
やっぱりブラジャーしていくとまずいですよね…
1897：瑠奈：2022/01/14(金) 23:07:04: Re: 大きく育ったバスト
美樹さん、こんばんは。

育乳はしたい気持ちと都合の悪い時は隠したいというのは私たちのわがままなのでしょうかね。ほんとうに難しくも切実な問題ですね。私は夏はオーバーサイズのトップスでしのいでいますが、制服は難しいですよね。何かいい方法が見つかるといいですね。

私もときどきスーパー銭湯に行きますが、ガン見されるのはバストより背中のような気がします。下着をとってしばらくはブラの跡がしっかり残っているので、バレバレなのかなと思います。私はショーツからお毛毛がはみ出るのが嫌でパイパンにしていますが、意外と下をガン見する人は少ないですね。

脱ぐ時はあらかじめホックを外してからトップスと一緒に脱ぐので誰にも気が付かれることはありません。着る時もブラのストラップと袖を合わせて腕を通して着るので気付かれることはないようです。ショーツはトップスの後に履くようにすれば意外と誰にも気付かれることはなさそうですね。

私は自分へのご褒美にサルートのセット(ブラ、ショーツ、Tバック、キャミソール、ガーターベルト、ガーターストッキング)を3セットほど持っていますが、プレゼントで頂けるなんてなんて素敵なことでしょう。羨ましすぎます。ほんとうに素敵ですね。
1898：瑠奈：2022/01/14(金) 23:44:15: Re: 健康診断の時の下着について
ゆうこさん、こんばんは。

私は会社の定期健康診断は受けません。なので下着の心配はしたことがありません。
でもこれでは質問の答えになっていませんね。なぜ会社の定期健康診断を受けないのかは、下をご覧になってください。

定期健康診断は労働安全衛生法に基づくものなので、事業主は全従業員に対して定期健康診断を実施する義務があります。また従業員は定期健康診断を受診する義務があります。
しかしながら、従業員は事業主の実施する定期健康診断に代えて人間ドックの結果を事業主に提出することが労働安全衛生法で認められています。

そんな訳で、私は会社の定期健康診断は受けないで、人間ドックの結果を会社に提出しています。「会社の健康診断では不安なので、毎年人間ドックで自分の健康状態をチェックしています」と言えば誰も不審に思う人はいませんよ。実際、私たちのような男の娘以外の普通の人も、定期健康診断に代えて人間ドックの結果を会社に提出する人は結構います。

ゆうこさんも人間ドックにされてみては如何でしょうか？
下着の心配もですが、人間ドックなら会社の人に可愛く膨らんだバストを見られる心配もありませんよ。

ご参考までに
労働安全衛生法第66条第5項
労働者は、前各項の規定により事業者が行なう健康診断を受けなければならない。ただし、事業者の指定した医師又は歯科医師が行なう健康診断を受けることを希望しない場合において、他の医師又は歯科医師の行なうこれらの規定による健康診断に相当する健康診断を受け、その結果を証明する書面を事業者に提出したときは、この限りでない。

https://www.mhlw.go.jp/file/05-Shingikai-11201000-Roudoukijunkyoku-Soumuka/0000111983.pdf
1899：美樹：2022/01/15(土) 16:54:14: 大きく育ったバスト
瑠奈さん
こんにちは?

お気遣い頂き有難うございます。
瑠奈さんは何カップなんですか？
やはりCカップを越えると隠すのが難しくなりますよね?
瑠奈さんやりょうさんの様に常にブラを着けられる環境にいる方が羨ましいわ。
サルートは知人女性が不要になった物をくれただけでプレゼントだなんてそんな大層な物じゃあ無いわょ(笑)
仲良しになった女性は結構下着や服や化粧品を頂戴って言うとくれるものよ。
でも３０枚位ブラペアをくれた女の子はサイズがG６５だったんで、ショーツしか使い道がなかったわね。
制服は夏も冬もワンサイズ大きめを貰ってるんだけどね。
ブラを着けるとどうしても胸の部分が盛り上がりるじゃない、胸が大きくなるのはいいんだけど性別的にやっかいよね?
1900：瑠奈：2022/01/16(日) 22:21:44: Re: 大きく育ったバスト
美樹さん、こんにちは。

今はC80です。
コロナ太りなのか、アンダーが75のブラがきつくなってしまいました。頑張ってダイエット中です。

私は訳あって長い間断ホルしていました。2020年の夏にホルを再開したところ、昨年の春頃からバストがちょっと目立ってきたのを実感しています。自分では気にしていなかったのですが、トップスの胸の膨らみは明らかに分かるようです。オーバーサイズのトップスでごまかすしかなさそうです。

昨年の春・夏にノンパッテドブラという物を試してみました。普通のブラと違ってパッドが入っていないので、盛らずに形を整えるみたいな感じでなかなかよかったですよ。これにオーバーサイズの半袖トップスを着て秋まで過ごしました。
私はまだCなので試していませんが、E以上ならバストをスリムに見せるブラが発売されています。これってどうなのでしょうか？
1901：美樹：2022/01/18(火) 12:48:06: 大きく育った男性の胸
瑠奈さん
こんにちは

色々アドバイス有難うございます。
ノンパテブラと胸を小さく見せるブラを調べて見たら
色々と有るんですねぇ！
１度試してみょうかな。
あたしは女ホル初めて少したった頃は、B７５のブラでした、今より細かったしね
でも直ぐにB７５とC７５を併用する様になり、少し体重が増えたので、C８０を着けてました。
未だ胸が小さい時に女の子で外出する時はF７５やG７５のブラを着けて中にはシリコンバストを入れて見えを入ってお出掛けしてたんだけどね、まさかシリコンバストが不要になるなんて思っても見なかったわ(笑)
只、ワコールのブラはカップの高さが浅くカップの大きさもトランプなんかと比べて少し小さめなのよねぇ
アンダーのサイズが変わると同じカップでも全く大きさが違うもんね
C８０とC９０のブラではカップの大きさが違うしね
アンダーを上げるとカップが大きくなるんで、あたしはアンダー７５がきついブラはブラホックの延長を使ってます。
Cカップまではアンダー８０で通したけど、DEFカップのブラを着ける時は延長ブラホックを着けてアンダーの調節をしています。
瑠奈さんに教えて頂いた情報は、もう少し研究してから購入しようと思います。
有難うございます。
1902：美樹：2022/01/18(火) 12:50:05: 大きな胸を小さく見せる
瑠奈さん
こんにちは

色々アドバイス有難うございます。
ノンパテブラと胸を小さく見せるブラを調べて見たら
色々と有るんですねぇ！
１度試してみょうかな。
あたしは女ホル初めて少したった頃は、B７５のブラでした、今より細かったしね
でも直ぐにB７５とC７５を併用する様になり、少し体重が増えたので、C８０を着けてました。
未だ胸が小さい時に女の子で外出する時はF７５やG７５のブラを着けて中にはシリコンバストを入れて見えを入ってお出掛けしてたんだけどね、まさかシリコンバストが不要になるなんて思っても見なかったわ(笑)
只、ワコールのブラはカップの高さが浅くカップの大きさもトランプなんかと比べて少し小さめなのよねぇ
アンダーのサイズが変わると同じカップでも全く大きさが違うもんね
C８０とC９０のブラではカップの大きさが違うしね
アンダーを上げるとカップが大きくなるんで、あたしはアンダー７５がきついブラはブラホックの延長を使ってます。
Cカップまではアンダー８０で通したけど、DEFカップのブラを着ける時は延長ブラホックを着けてアンダーの調節をしています。
瑠奈さんに教えて頂いた情報は、もう少し研究してから購入しようと思います。
有難うございます。
1903：結：2022/02/10(木) 06:06:31: 私の育乳
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0005014M.jpg

みなさま、初めまして。
いつも楽しみに拝見しておりました。
育乳を始めて約６年。
私の体です。
主に、ヒメロス＋サプリのみで育乳してます。
その他の女性ホルモン物（クリマラ等）使ってみたいのですが、環境的に
仕入れることができす、ヒメロス＋サプリオンリーとなってます。

胸を小さく見せるブラの件で話が盛り上がってますが、私は逆に胸を
強調したい派です。
職場には結構若い女性が多くいるのですが、歩いてて胸が揺れてる女性を
見るとうらやましいです。
性的に興味はないのですが、ついつい胸には目が行ってしまいます。

もう少し胸が大きくなったら、やはりみなさまがお話してる通り、なるべく
目立たないようにと気が変わるかもしれませんが、現状で行くとこれ以上
大きくなりそうにもないし、願望は色々尽きません。

これからお話にたまに加わるかもしれませんが、その時は宜しくお願い
します。
1904：家藤永地：2022/02/04(金) 23:50:55: Re: 私の育乳
結さん、こんにちは。

ホルモン剤の個人輸入が難しい人には、ヒメロスはありがたいですね。でももう少し安いといいのになぁ。
写真だとしっかりバージスラインができてるように見えますが、ヒメロスはやっぱり多めに塗らないとダメなんでしょうか？それとも長年の積み重ねでしょうか？

> 歩いてて胸が揺れてる女性を見るとうらやましいです。
> 性的に興味はないのですが、ついつい胸には目が行ってしまいます。
> もう少し胸が大きくなったら、やはりみなさまがお話してる通り、
> なるべく目立たないようにと気が変わるかもしれませんが、
> 現状で行くとこれ以上大きくなりそうにもないし、願望は色々尽きません。

胸がかっこいい女性を見かけると、サイズやカップを想像したりつい目がいってしまいます。
これ以上大きくなったらこまるなぁと言いながら、でももうちょいほしいななんて思ったり、みんな一緒ですよね。
これからもよろしくお願いします。
1905：しん：2022/02/05(土) 23:38:37: 久々に撮影
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0005016M.jpg

断薬してから半年、久々に撮ってみました
サイズは85Dから変わらず維持してます?
そろそろホルモン再開しようかと考えてますが、
E～Fになって欲しいなぁ
1906：りょう：2022/02/06(日) 09:25:09: (無題)
しんさん
すでにかなり育乳してますね。見た目はD以上ありますね。いい感じです。

半年くらい休止しながらの育乳は、私もやってます。
まあ、ちゃんとした計画的ではないですが、

休止期間には、ある程度の男性の復活もできました。
それでいて、育乳もリセットされてからの育乳になる感じで、
なくなっていた乳腺の塊が、もう一度出来上がって、さらなるアップにつながりました。

ただ、休憩したら毎回、大きくなるわけではなくて、その時々に銘柄や、量も変えたりしながら
使用してきた経口やパッチのホルモンが自分にピッタリ合っているときに、劇的に育乳に
つながってきた感じです。もう、ホル歴１４年になります。
今では、ホル接種で年齢相応よりも張っている胸になってると思います。（笑）

./しんさん
1907：Ray：2022/02/07(月) 17:04:13: 質問です！
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0005018M.jpg

書き込み拝見しました。
ヒメロスとサプリだけ、という言葉に反応してしまいました。ヒメロスなら薬局で手に入るし、したことが
ありますけど、チューブがかなり小さくて、ちびちびと
乳頭に塗ってました。
どれくらいをどこに塗ればいいのかお教え願えますか？
あとサプリはグラマーを買ってましたがイマイチで、
体感的にはB-UPの方が合うみたいでした^ - ^
突然ごめんなさい。やはり膨らみはいいですよね。
わたしのは寄せ上げしてやっとこれです。

> みなさま、初めまして。
> いつも楽しみに拝見しておりました。
> 育乳を始めて約６年。
> 私の体です。
> 主に、ヒメロス＋サプリのみで育乳してます。
> その他の女性ホルモン物（クリマラ等）使ってみたいのですが、環境的に
> 仕入れることができす、ヒメロス＋サプリオンリーとなってます。
>
> 胸を小さく見せるブラの件で話が盛り上がってますが、私は逆に胸を
> 強調したい派です。
> 職場には結構若い女性が多くいるのですが、歩いてて胸が揺れてる女性を
> 見るとうらやましいです。
> 性的に興味はないのですが、ついつい胸には目が行ってしまいます。
>
> もう少し胸が大きくなったら、やはりみなさまがお話してる通り、なるべく
> 目立たないようにと気が変わるかもしれませんが、現状で行くとこれ以上
> 大きくなりそうにもないし、願望は色々尽きません。
>
> これからお話にたまに加わるかもしれませんが、その時は宜しくお願い
> します。
1908：結：2022/02/08(火) 06:04:14: 私の育乳2
家藤永地様、Ray様
ご返信ありがとうございます。
> ヒメロスはやっぱり多めに塗らないとダメなんでしょうか？
一時期、大目に塗るとき（１日３回）と普通の時（１日１回）を
週毎に分けて塗っておりました。
塗る場所は乳首ではなく、竿の辺りの血管が有る所に重点的に塗
ってます。
１日３回塗ると副作用としては３日位で勃たなくなり、最終的に
は少し（多分２～３cm位）小さくなります。
でも１日１回に変えるとまた勃つようにはなります。
私の場合、現状で勃起時タバコの箱の縦長より小さくなりました。
でも多分個人差はあると思いますのでその差がマイナスなのか
プラスなのか分かりませんが、女性との性交を考えてるのであれ
ば、私の方法はやらない方がよいかと思います。
この方法で、３～４ケ月位で膨らみが目立つようになり、その後
しこりが出来ました。
今もほんの少しづつではありますが、多分成長してると思います。

サプリはBon-upが合うようで、これを飲んでるときはムダ毛等
の生え方も少し遅くなってる感じ、体感的に実感してます。
それ以外のサプリだと、ムダ毛の生え方は普通です。
ムダ毛の生え方で比較してますが、それでも目に見える感じで
違いがあるとなんかもしかしてBon-upは効いてるんじゃないか
と思ってしまいます。

しん様
胸の膨らみ、肌の色など羨ましいです。
私も希望としてはしん様位にはなりたいです。
1909：Ray：2022/02/08(火) 13:36:59: Re: 私の育乳2
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0005020M.jpg

結様
アドバイスありがとうございました^ - ^
なるほと、竿の方なんですね。
袋の方に塗ったことはありますけど、散発的
だったのでダメだったのかも。
クリとはいっても固くはなった方がいいと思うので
一回でやってみようかな。
ほんと、今より少ーしあれはいい感じなので(*´-`)。

> ご返信ありがとうございます。
> > ヒメロスはやっぱり多めに塗らないとダメなんでしょうか？
> 一時期、大目に塗るとき（１日３回）と普通の時（１日１回）を
> 週毎に分けて塗っておりました。
> 塗る場所は乳首ではなく、竿の辺りの血管が有る所に重点的に塗
> ってます。
> １日３回塗ると副作用としては３日位で勃たなくなり、最終的に
> は少し（多分２～３cm位）小さくなります。
> でも１日１回に変えるとまた勃つようにはなります。
> 私の場合、現状で勃起時タバコの箱の縦長より小さくなりました。
> でも多分個人差はあると思いますのでその差がマイナスなのか
> プラスなのか分かりませんが、女性との性交を考えてるのであれ
> ば、私の方法はやらない方がよいかと思います。
> この方法で、３～４ケ月位で膨らみが目立つようになり、その後
> しこりが出来ました。
> 今もほんの少しづつではありますが、多分成長してると思います。
>
> サプリはBon-upが合うようで、これを飲んでるときはムダ毛等
> の生え方も少し遅くなってる感じ、体感的に実感してます。
> それ以外のサプリだと、ムダ毛の生え方は普通です。
> ムダ毛の生え方で比較してますが、それでも目に見える感じで
> 違いがあるとなんかもしかしてBon-upは効いてるんじゃないか
> と思ってしまいます。
>
>
> しん様
> 胸の膨らみ、肌の色など羨ましいです。
> 私も希望としてはしん様位にはなりたいです。
>
1910：Ray：2022/02/08(火) 16:33:48: 重ねての質問です。
昨日はありがとうございました。
ヒメロスと書きましたが類似品に、バストミン
というのがあるみたいですが、これだと今ひとつ
でしょうか。わたしが以前付けていたのは、これ
でした。勘違いしてました。

> ご返信ありがとうございます。
> > ヒメロスはやっぱり多めに塗らないとダメなんでしょうか？
> 一時期、大目に塗るとき（１日３回）と普通の時（１日１回）を
> 週毎に分けて塗っておりました。
> 塗る場所は乳首ではなく、竿の辺りの血管が有る所に重点的に塗
> ってます。
> １日３回塗ると副作用としては３日位で勃たなくなり、最終的に
> は少し（多分２～３cm位）小さくなります。
> でも１日１回に変えるとまた勃つようにはなります。
> 私の場合、現状で勃起時タバコの箱の縦長より小さくなりました。
> でも多分個人差はあると思いますのでその差がマイナスなのか
> プラスなのか分かりませんが、女性との性交を考えてるのであれ
> ば、私の方法はやらない方がよいかと思います。
> この方法で、３～４ケ月位で膨らみが目立つようになり、その後
> しこりが出来ました。
> 今もほんの少しづつではありますが、多分成長してると思います。
>
> サプリはBon-upが合うようで、これを飲んでるときはムダ毛等
> の生え方も少し遅くなってる感じ、体感的に実感してます。
> それ以外のサプリだと、ムダ毛の生え方は普通です。
> ムダ毛の生え方で比較してますが、それでも目に見える感じで
> 違いがあるとなんかもしかしてBon-upは効いてるんじゃないか
> と思ってしまいます。
>
>
> しん様
> 胸の膨らみ、肌の色など羨ましいです。
> 私も希望としてはしん様位にはなりたいです。
>
1911：結：2022/02/08(火) 20:53:28: (無題)
Ray様
お返事ありがとうございます。
ただ残念ながらバストミンは使用したことがありません。
それと個人差はあると思いますが
> クリとはいっても固くはなった方がいいと思うので
> 一回でやってみようかな。
私の場合、１日１回のペースに切り替えると普通にたちます。
ですので１日３回がどれだけ効いてるかも実感もできます。
ヒメロスの範囲でのお答えですが、ヒメロス１個を大体約
３週間程度で使い切り、１週間くらい明けて計４週間と言った
感じで使用してました。
血管付近に塗ればヒメロスの女性ホルモン成分が、血液に
浸透して体に流れるのではないかという発想から来てます。
私の独自の考えですので医学的根拠はもちろんありません。

すいません、つたない返答で。。。
一応、私の体験を元に書かせて頂きました。
参考になるかわかりませんが良い育乳ライフを。
1912：瑠奈：2022/02/08(火) 21:47:59: Re: (無題)
https://daito-p.co.jp/supblog/2008/08/post-45.html
1913：Ray：2022/02/08(火) 23:01:08: ありがとうございました^ - ^
https://daito-p.co.jp/supblog/2008/08/post-45.html
1914：結：2022/02/09(水) 05:56:07: (無題)
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0005025M.jpg

瑠奈様
はじめまして。
ヒメロスとバストミンの件、参考になります。
有り難うございます。
> 私はこんな物も使っていますよ。エチニルエストラジオール配合の育毛剤。
> 塗るのは頭皮だけです。
これ良いですね。
私も使ってみようかな。
これを使って、どのような感じで変化ありましたか？
髪質がさらさらするとか。。。
興味津々です。

今、肌着を着た状態で胸の写真撮ってきました。
もう少し膨らみが目立ちたいかな。
1915：瑠奈：2022/02/10(木) 16:20:36: Re: ありがとうございました^ - ^
https://panasonic.jp/body/products/ES-EL8B.html
1916：瑠奈：2022/02/10(木) 16:50:07: Re: (無題)
結さん、こんにちは。

髪質は純女性のように細くて柔らかくなりました。ただ、私は普段から女性ホルモン(スーシー)を服用しているので、コラージュフルフルローションが効いているのかどうかはよく分からないというのが正直な答えです。しかし、薄毛の改善には効果があったみたいです。なので何らかの女性ホルモンを摂取している人でコラージュフルフルローションを併用すると、相乗効果があるのかも知れませんね。

コラージュフルフルローション以外にも、髪乃素というところからもエチニルエストラジオール配合の育毛剤が発売されています。お値段は髪乃素の製品のほうが少しお安かったと思います。いずれの製品もドラッグストアで入手可能です。正直言ってネットストアのほうが安価なのですが、やっぱり化粧品売場に吸い寄せられてしまいます。

余談ですが、身体への負担を考えるとヒメロス等も含めやはり女性ホルモンは注射か経皮吸収がベストな選択だと思います。肝臓は沈黙の臓器と呼ばれていますからね。
私はダーメストリルに替えたいのですが、コロナの影響なのか、もうずっと欠品なので仕方なくスーシーを少量で使っています。私の場合ダーメストリルセプテムは1週間持たせるのが難しく、かえってコスト高になってしまった経験があります。
1917：瑠奈：2022/02/10(木) 16:56:10: Re: (無題)
結さん、

素敵なバストですね。
純女性も10歳くらいから4~5年あるいはそれ以上の年月をかけてあの美しいフォルムを作ります。焦らずゆっくりと育乳しましょう。
1918：熟女装ひとみ：2022/02/11(金) 22:41:45: (無題)
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0005029M.jpg

https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0005029_2M.jpg

以前にも投稿させていただきました。
あれから、エチニラとダイアンの服用を続けて少しだけ成長したようにも思いますが、
全体的なボリュームがなくて。。。
写真ではそこそこに見えると思うのですが。。
成長は気長に続けるしかないのでしょうか。。。
1919：美樹：2022/02/13(日) 11:06:02: 育乳について
皆さん
こんにちは(^^)
参考になるかどうか解らないけど、あたしの育乳遍歴を載せますね。
前置きとして、あたしの母親と妹はAカップです。
先ず知人女性に頼んで産婦人科でピルをもらってもらい飲み始めたけど、６ヶ月経っても全く変化が無かったので止めました。
次にヒメロスと後１種類名前は忘れたんだけど、その２種類とバストアップクリームを胸に塗って、プエラリアミリフィカ、大豆イソフラボン、エステミックス等のサプリメントを１年以上続けたけど全く効果は出なかったです。
そこから女ホルを始める事にしました。
エストロモン、DB10、ノーム50、エストロフェム、クリマラ
これで３ヶ月程で、B75のブラが合う様になり、結局D75のブラになるまで、このホルでした。
途中、断薬は何度かしてます。
この時は体重は６０kg台だったので、アンダー75を着けてたけど、70でも大丈夫でした。
それから何年も断薬して体重も７０kg台になり、ブラサイズはC80がぴったりの体型になってました。
女ホルは再開して、エストロモン、メプレート、スーシー、スルピリドを摂取して、オエストロジェルとプロゲステロンクリームを塗布しています。
ブラは脇高のC８０にして、カップの無いボディーシェーバーを苦しいけど出来るだけ着けるようにして、脇やお腹の贅肉を胸に集める様にしました。
そしてアンダーも縮める様にしました。
そうこうしているうちに或る日Cカップのブラがきつく感じカップから胸がかなり出てたのでブラをしたままバストを計ったらアンダーとトップの差が２３cm、裸で計っても２０cmになり
現在はブラを着けて差が２４cmになってます。
そこで少し前に記載した知人女性から貰ったワコールのサルートのF75を着けてみたら何と綺麗にフィットして谷間も出来ました。
先日ブラをもらった女性に逢った時、バストを見せてと言われたんで見せたら、あたしの胸と変わらないわねと言われ、その後お互い着けてるブラを交換してF75のブラを着けたら、ちゃんとフィットしてるじゃないと言われました。
今少し痩せて来てるんで腋の肉も余り無いし後ろから見たらウエストもくびれてるしとかなりよいしょして褒めてもらいました。
世間で言われてる女性家族より１カッブにしか大きくならないという話しを覆す体型になりました。
女ホルは合う合わないは体質だと思いますが身体に負担を掛けなくないのならやはりホル注にすべきだと思いますが、本当に育乳するので有ればサプリメントやヒメロスのようなクリームでは余り育たないと思います。
あくまでもあたしの体験談ですけどね。
後、先程書きましたが、脇高のブラとボディーシェーバーはお勧めですよ。
二の腕、脇、背中、お腹の贅肉を胸に集めれば、やがてその贅肉がおっぱいになっていきます。
そして先程の知人女性曰く、痩せててはバストは育ち難いと、女性はガリガリよりも少しお肉が有った方が魅力的だし、胸も育ち易いと言われました。
あくまでもあたしの経験談なんで参考になるかどうか解らないけど、あたしはもうすぐ断薬して夏までにC75まで落とそうかと思ってます。
事情は以前書きましたが、大きいサイズのブラは余り持って無いしね！
でもパッドの入ったG75は何とかいけそうですね、G75はパッド無ししか持ってないけどね！
長くなりましたが良ければ参考になさって下さいませ。
1920：Ray：2022/02/15(火) 08:18:23: 熟女装ひとみ様
おはようございます。
拝見拝読させて頂きました^ - ^
ボリュームがないとのことですが、
先がツン！としてめちゃカッコいい形だと思います！
シャツ上からの形もなんか活動的な女性
という雰囲気であたしの理想かも。
あたしはもう少し小さくていいのですが、
細かいノウハウとかあるのでしょうね。
もし差し支えなかったらご連絡可能ですか？
ここでのルールが完全に頭に入ってなくて
申し訳ないのですがよろしくお願い致しますm(_ _)m。

> 以前にも投稿させていただきました。
> あれから、エチニラとダイアンの服用を続けて少しだけ成長したようにも思いますが、
> 全体的なボリュームがなくて。。。
> 写真ではそこそこに見えると思うのですが。。
> 成長は気長に続けるしかないのでしょうか。。。
1921：熟女装ひとみ：2022/02/15(火) 18:51:56: Re: 熟女装ひとみ様
RAY様、ありがとうございます。
褒めていただけるだけでうれしい限りです。

ノウハウなどは、、、特にないのですが
自然に任せています。
マッサージくらいは行っていますが。

ボリュームの無さは本当に気になっています。

ここでは
掲示板の中でのやり取りになるのでしょうか。

他の掲示板への投稿も行う事もありますが。。。

> おはようございます。
> 拝見拝読させて頂きました^ - ^
> ボリュームがないとのことですが、
> 先がツン！としてめちゃカッコいい形だと思います！
> シャツ上からの形もなんか活動的な女性
> という雰囲気であたしの理想かも。
> あたしはもう少し小さくていいのですが、
> 細かいノウハウとかあるのでしょうね。
> もし差し支えなかったらご連絡可能ですか？
> ここでのルールが完全に頭に入ってなくて
> 申し訳ないのですがよろしくお願い致しますm(_ _)m。
>
> > 以前にも投稿させていただきました。
> > あれから、エチニラとダイアンの服用を続けて少しだけ成長したようにも思いますが、
> > 全体的なボリュームがなくて。。。
> > 写真ではそこそこに見えると思うのですが。。
> > 成長は気長に続けるしかないのでしょうか。。。
1922：美子：2022/02/15(火) 20:14:59: ゆっくり行きましょｗ
20代の頃から女性として生活したくて・・・
でも、現状に、そこまで不満があるわけでもないし。
自分がこのサイトに最初に書き込みしたのは、2015年11月でした。
そのころは、まだホルモンが怖くて、今考えると、もっと危険な生理食塩水の自己注射でバストアップしていました。
昨年、やっと決心して、ホルモン剤の投薬を１月から２月の半ば、４月の半ばから５月後半の２回に分けて試してみました。
利用したのはシテロン50mgを1/6の分量を一日２回とダーメストリル100の併用。
時々クリマラ100を使用しました。
最初２回はダーメを用い、次の回でクリマラを使いましたが、その時に初めてバストに鈍痛来ました。
ゆっくりの育乳ですが、２回に分けて育乳し、Aカップ弱になりました。
少し期間があいたのですが、再育乳しようと思い、オオサカ〇でシテロン、クリマラ、エチニラを発注。
シテロンは発送から12日に届いたのですが、クリマラとエチニラは発送から3週間でやっと台北を通過したようです。
シンガポール発はコンテナ不足で発送が遅れがちなようですので、皆様もお気を付けください。
1923：某3040：2022/02/22(火) 09:23:40: 久しぶりのトリア
以前買ってしばらく使っていたのですが、その後年の単位で放置したままになっていた家庭用レーザー脱毛器のtoriaが棚から出てきました
多分、もうバッテリーが駄目だろうなと思って充電してみると一応充電完了。その後使ってみると最大出力で数十回で終了。
やっぱりねと思ってもう一回フル充電してみたら、今度は200回以上ショット可能。しかもあの痛み（笑）出力もちゃんとしているみたいです。
この痛さなので一応毛根には効いていると信じたいのですが・・さて、どうなりますことやら。
1924：家藤永地：2022/02/22(火) 21:56:29: Re: ゆっくり行きましょｗ
美子さん、こんにちは。

なかなかすごいですね。
初めて胸に痛みを感じたときは、うれしいやらちょっと少し怖いやらですよね。
ゆっくり育乳でも結構な成果がでてるようで何よりです。
これからも無理せず女性として生活したいという目標に向かって頑張ってください。

うちは、在庫を切らすと落ち着かないんで過剰なくらい薬をストックしてしまってます。
1925：家藤永地：2022/02/22(火) 22:31:29: Re: 久しぶりのトリア
こんにちは。
トリア､高いけどいい品ですよね。壊れても公式から割安（それでも結構お高い）で再購入できるっぽいんで安心ですね。

うちは毎週1回で3年半ほど使っていますが、電池に不満はないですね。（痛さはアレですけど）
毎回だいたい出力4で150発、1で100発くらい打ってますけど、メモリが一つ減るくらいです。
でも夏場だと、ファンがまわりっぱでも冷却が間に合わず連打できなくなっちゃう。そこがいまいちです。
1926：某3040：2022/02/24(木) 16:39:58: Re: 久しぶりのトリア
家藤永地さん、こんにちは。

そう、トリアは痛いんですよね。
そりゃ、毛根を焼こうっていうんですから、痛くて当たり前なんですが。
（フラッシュ型のって、本当に効くのかどうか疑問を感じていますが）
でも、本当に毛は減っているのかなぁ？という気がしています。
人によっては髭がポロッと抜けたなんていう画像を示していたりしますが、そういう経験は無いんですよね。
まぁ、せっかく買ったものですし、動く間は使ってみようかな？と思います。
1927：家藤永地：2022/02/25(金) 20:49:16: Re: 久しぶりのトリア
こんにちは。

肌の色が薄いエリア（お腹とか太もも）は結構効く感じです。
逆にIOや乳輪は、出力下げないと痛いのとレーザーが毛に収束しづらいのとでなかなか減らないイメージです。
以前乳輪の毛をながいまま出力4でやったら、毛が焼けるにおいがしてやけどしました。
肌の色の濃いところは注意ですね。（そもそも取説ではするなとある）

> 人によっては髭がポロッと抜けたなんていう画像を示していたりしますが、そういう経験は無いんですよね。

髭じゃなく太ももですけど、ごく少数ポロっと抜けるのはありました。
照射した翌日につまむとあっさり抜けるのがあるので、今では土曜に照射した範囲を日曜にソイエで刈り取るのが入浴後のルーティンになっています。

> まぁ、せっかく買ったものですし、動く間は使ってみようかな？と思います。

ですねー。
今生えてる毛は全体の20%ほどで、残りは生え待ち状態らいしいので、育乳と並行してのんびりやっていくしかないのですね。
1928：りょう：2022/03/04(金) 20:04:38: (無題)
育乳再び！きました。
これまでに裸でCカップ、寄せてDカップにはなってきたのですが、年齢から考えて育乳には
最後の悪あがきかな？って考えて、
年末１２月からダイアンを服用して３か月。全然かわらないなー。と思い、一日朝夕２錠まで
増やしていました。それでも、３か月で購入した６箱使い切って、やっぱり育乳はしないんだと。
あきらめていたところ。

やめたとたん、２～３日後からムクムク乳腺が大きく硬くなってきました！
ダイアン服用していたころは、乳腺の塊ができても饅頭くらいでした。それが、ダイアンやめてから
日に日に大きくなって、ミカンから、今は、横浜中華街の豚まんくらいになりました。
以前の育乳時にあったような、何かが胸に少し当たっただけで激痛の経験が、再び今、
経験してます。うつぶせ寝は胸が痛いです。

すでにCカップある脂肪胸だから、CカップがパンパンになってDカップになっています。
まだまだ、大きくなりそうだけど、これ以上は冬場の厚着でも分かりそうになってくるので、もういいです。

今思えば、ダイアンは４週間で１週間ブラセボで空けるようになっていたけど、それを無視して、休憩期間を
空けないで服用していたからかな？って思います。だから、やめてから育乳したのかな？と。
１週間のブラセボは、大切だって分かりました。
1929：りょう：2022/03/04(金) 20:11:11: (無題)
おっと？
「【重要なお知らせ】teacup. byGMOのサービス終了につきまして(3月01日 14時00分)」
って、ありますね。終わりですか？？

うーん。先代の掲示板から、こちらへ移ってから、またここも終わりですか。
寂しい。そして、どうしよう。
ここを、開設していただいた主様。そして知識のある方。なんとか、お願いします。
1930：ホッピー：2022/03/05(土) 11:20:23: (無題)
https://gynecomastia.bbs.fc2.com/
1931：ひめひめ：2022/03/05(土) 13:52:03: Re: (無題)
> おっと？
> 「【重要なお知らせ】teacup. byGMOのサービス終了につきまして(3月01日 14時00分)」
> って、ありますね。終わりですか？？
>
> うーん。先代の掲示板から、こちらへ移ってから、またここも終わりですか。
> 寂しい。そして、どうしよう。
> ここを、開設していただいた主様。そして知識のある方。なんとか、お願いします。

公式ではデータ移行は出来ないようですね。
テキストや画像はひたすらコピーでバックアップできるかも知れませんが、手間が半端ないからですね・・・

残念ではありますが、ここのログは諦めるしかないでしょうね。

本家掲示板から13年ほど書き込んできたものが消えてしまうのはとても寂しいですが、これも時代の流れですね・・・。
1932：ホッピー：2022/03/05(土) 22:12:54: Teacup閉鎖対応について
ひめひめさんのご指摘のとおり、Teacupは掲示板のエクスポートはできないようですので、過去ログのテキスト部分を力技で吸い出しました（10万行超え、サイズにして3Mbyteを超える量になりました）。
吸い出したファイルの整理はまだできていませんが、FC2が対応できる形式に変換してインポートするなど、何らかの形で過去ログを読めるようにしようと思います。
1933：ひめひめ：2022/03/05(土) 23:01:11: Re: Teacup閉鎖対応について
ホッピーさん、テキスト吸出し対応お疲れさまですm(_ _)m

10数年分の人柱たちの貴重な記録が掬い出されました(*’ω’ﾉﾉﾞ☆ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ
1934：りょう：2022/03/05(土) 23:54:05: (無題)
ホッピーさん

なんという力技。ありがとうございます。

ずっとリアルで読んできたのと、検索機能がこのサイトになかったので、なかなか過去ログを見には行く機会がなかったのですが、みなさんの体を張って得た貴重な情報ですからね。
なくならなくて良かったです。
1935：某3040：2022/03/07(月) 15:07:53: Re: (無題)
ログは体験談なども含む貴重な財産ですし、吸い上げられてよかったです。

りょうさん：
> ずっとリアルで読んできたのと、検索機能がこのサイトになかったので

一番下まで降りて左下の「メニュー」を開くと「検索」がありました
（私も最近まで知らなかったですが（^^;）
1936：りょう：2022/03/07(月) 18:45:02: (無題)
検索機能！ありましたね。教えてくれて、ありがとうございます。
もっと、早く知りたかった。（笑）
1937：家藤永地：2022/03/09(水) 19:55:25: Re: Teacup閉鎖対応について
過去ログ保全本当にありがとうございます。
言葉でしかお礼できませんが、本当に感謝しています。
1938：ペドロ：2022/03/14(月) 02:01:28: 前回投稿から2.5ヶ月の経過
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0005050M.jpg

https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0005050_2M.jpg

https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0005050_3M.jpg

まずは10数年分の先輩方の記録の救出をありがとうございました。

さて、前回の初投稿から2.5ヶ月が経ちました。クリマラ100スタートから約5ヶ月です！
メジャーでの計測値だけを見ればほとんど変化なし！でも写真上は変化があるような気がする。そんなふわふわした感じですが、気長に育乳中でございます。
1939：しん：2022/03/14(月) 12:23:31: 閉鎖になっちゃうんですねぇ
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0005051M.png

久々に覗きに来たんですが、閉鎖のお知らせにビックリ??
移転先はリンクに有るページで良いのでしょうか？

断薬から数ヶ月、そろそろ再開しようかとオオサカ堂さん見てましたが売り切れのオンパレードで困ったなぁ。。。。
という事で、写真のプエラリア含有サプリでソフトスタートです。
このサプリは以前から使用していた物で、効果はバッチリ
クマリらやダーメストリルの様に強くはありませんが、使用量10粒/日迄は体調不良もなく効いてくれますよ。
1940：某3040：2022/03/16(水) 22:28:07: Re: 閉鎖になっちゃうんですねぇ
しんさん：
> 断薬から数ヶ月、そろそろ再開しようかとオオサカ堂さん見てましたが売り切れのオンパレードで困ったなぁ。。。。

今ちょっと「エストラジオール」で検索したら若干あるようですが、以前よりだいぶ寂しいですね。
パッチ系はクリマラ100だけがかろうじてあるようでしたが。
1941：しん：2022/03/17(木) 14:36:43: Re: 閉鎖になっちゃうんですねぇ
某3040さん

ホントにそうですね?
クリマラのガツンとした効き具合も良いんですけど、高過ぎるなぁと、より効果の高いホルモン注射を真面目に考えちゃいますね
とは言え、地方だと打ってくれる医者を探すのは難しいので、自家注射の処方も気になっています。

> しんさん：
> > 断薬から数ヶ月、そろそろ再開しようかとオオサカ堂さん見てましたが売り切れのオンパレードで困ったなぁ。。。。
>
> 今ちょっと「エストラジオール」で検索したら若干あるようですが、以前よりだいぶ寂しいですね。
> パッチ系はクリマラ100だけがかろうじてあるようでしたが。
>
1942：某3040：2022/03/22(火) 17:06:38: Re: 閉鎖になっちゃうんですねぇ
しん
さん

> クリマラのガツンとした効き具合も良いんですけど、高過ぎるなぁと、

いま、アイドラックさんを見てみたらダーメストリルセプテム50なら手に入るみたいです。
クリマラも若干安いみたいですね。
1943：しん：2022/03/27(日) 12:09:04: Re: 閉鎖になっちゃうんですねぇ
某3040さん

ありがとうございます
今回、プロギノバに代えてみましたが、なかなか効き目が早いですね
3日目で肌のスベスベ感、張りが戻り、嬉しいことに揺れを感じるようになりました
現在Dなので、希望のEまで育ったらと思ってます。

> しん
> さん
>
> > クリマラのガツンとした効き具合も良いんですけど、高過ぎるなぁと、
>
> いま、アイドラックさんを見てみたらダーメストリルセプテム50なら手に入るみたいです。
> クリマラも若干安いみたいですね。
>
1944：某3040：2022/04/08(金) 08:19:58: Re: 閉鎖になっちゃうんですねぇ
しんさん
Dですかぁ。いいですね。
やはり効果が実感できるとやる気でますよね。

私のところにも先日注文していたダーメストリルが届きました。
自宅在庫を見直したら、60週間分以上
これで、物流混乱などがあってもしばらく凌げそうです。
1945：しん：2022/04/12(火) 09:31:52: Re: 閉鎖になっちゃうんですねぇ
某3040さん

朝２錠、6時間後に１錠/日で飲んでますが、胸の張りを感じるくらいになりますよ。
まぁ朝には張り感は無くなっちゃいますけどね

60週間分のストック羨ましい?
最近の入荷具合からすると、少し分けて欲しいですよ

> しんさん
> Dですかぁ。いいですね。
> やはり効果が実感できるとやる気でますよね。
>
> 私のところにも先日注文していたダーメストリルが届きました。
> 自宅在庫を見直したら、60週間分以上
> これで、物流混乱などがあってもしばらく凌げそうです。
1946：774：2022/04/24(日) 17:05:58: 懸念
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0005061M.jpg

https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0005061_2M.jpg

銭湯行くの好きなんですが、この胸って人が見て違和感ありますか、、？
イマイチ自分で見ても違和感無いようなあるようなって感じです。
1947：まい：2022/04/24(日) 22:18:48: (無題)
われわれ、分かってる人が見れば？？って、なりますが、
通常、そんなに人のことを見ていないと思います。
やりたいことを、堂々とすることをお勧めします。

昼間にブラして胸が多少出ていても、今まで何も言われたことないですから。
万が一？？って、思っても、何も言わないのが多数の方でしょう。

しいて言って、以前どなたかがおっしゃっていましたが、もし気が付いて
話かけられたら、それは同志の可能性がありますから、お互いの情報交換をしたいです。

そう思って、私はDカップですが、堂々とスーパー銭湯に行ってます。
もちろん、視線を感じることはありますが、「ああ女性もこうやって見られると分かるんだな。」
って、感心する程度です。
1948：ユイ：2022/04/26(火) 20:42:10: Re: 懸念
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0005064M.jpg

> 銭湯行くの好きなんですが、この胸って人が見て違和感ありますか、、？
> イマイチ自分で見ても違和感無いようなあるようなって感じです。

全然問題ありません。
私は去年の６月までプロギノバ2T/D 服用して画像のようになりました。
温泉はもちろん、県民割りで隣県の温泉旅館巡りを行って晒し、更には
一日ドックでも晒ましたが、誰も気に留めていないようでした。
「いないようでした」と言うのは、たとえ異変を感じ取っても、他人のことを
とやかく言う人はいません。という事です。
当然自身は確信犯なので意識しますが、それは自意識過剰というやつです。
私の場合、断薬して間もなく一年ほど経過しますが、胸の大きさはしぼむどころか
若干大きくなっているようです。なんでなんだろ？と思いつつ感触を楽しんでいますが
女ホル接種の不可遡性なのでしょうね。

この掲示板もまもなく閉鎖になるようでとても残念に思っています。
いろいろな情報を得ることができたのでとても残念です。
しかもwebのドラッグストアを覗いてみたら、以前購入していた頃と様変わりして
なにかしらハードルの高さを感じました。

長文になってしまいましたが、皆様お元気で。
1949：ゆい：2022/04/28(木) 06:08:52: Re: 懸念
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0005065M.png

https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0005065_2M.jpg

> 銭湯行くの好きなんですが、この胸って人が見て違和感ありますか、、？
> イマイチ自分で見ても違和感無いようなあるようなって感じです。

全然大丈夫です。
ブラ跡がくっきり付いていても
私は気にせずに銭湯へ入ってます。
1950：まい：2022/04/29(金) 17:19:59: (無題)
ゆいさん
大きな、乳首に育ってますね。

私も、以前に陥没乳首用の吸引を毎晩使用していたので、
今では、妻より大きくなってしまいました。（笑）

「そんなに大きかったっけ？」って、妻にはびっくりされましたけど。
スーパー銭湯は普通に行ってます。
1951：しん：2022/05/31(火) 03:44:48: Re: 懸念
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0005068M.jpg

https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0005068_2M.jpg

全く違和感ないと思いますよ?
自分は銭湯には行かないので、何ともですが……
現在D,Eを行ったり来たりですが、ブラしてても指摘されることは無いですね?
たまにすれ違い様に振り返られる事がありますが、堂々としてれば問題無しです

久々に撮った写真と、既出ですがブラを着けたのをup

> 銭湯行くの好きなんですが、この胸って人が見て違和感ありますか、、？
> イマイチ自分で見ても違和感無いようなあるようなって感じです。
1952：TMK：2022/05/27(金) 09:54:44: Re: 懸念
しんさん
凄く立派なお胸ですよね～羨ましい。
これだけのボリュームがあると、銭湯ではかなり目立ちますよね。
自意識過剰かもしれませんが、私も既に男性的なラインを失いつつある身なので、公共の場で身体を晒す行為に抵抗を感じるようになってきました。
温泉が大好きなので、何としても入りたい場合は深夜早朝の人が居ない頃合いを見計らって入っています。同士が居れば心強いのですが、チキンな私は結構リスクを感じています。

大きな胸も欲しいけど、強靭なハートも必要なのかもしれませんね。

> 全く違和感ないと思いますよ?
> 自分は銭湯には行かないので、何ともですが……
> 現在D,Eを行ったり来たりですが、ブラしてても指摘されることは無いですね?
> たまにすれ違い様に振り返られる事がありますが、堂々としてれば問題無しです
>
> 久々に撮った写真と、既出ですがブラを着けたのをup
>
> > 銭湯行くの好きなんですが、この胸って人が見て違和感ありますか、、？
> > イマイチ自分で見ても違和感無いようなあるようなって感じです。
1953：シアン：2022/05/30(月) 06:47:55: Re: 懸念
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0005081M.jpg

> 銭湯行くの好きなんですが、この胸って人が見て違和感ありますか、、？
> イマイチ自分で見ても違和感無いようなあるようなって感じです。

全然問題ないですよ
私も普通に温泉行ってますから( ^ω^ )
周りの人は思ってるほど
人の体をジロジロ見ませんよ
1954：芳江：2022/05/30(月) 07:33:49: Re: 懸念
> > 銭湯行くの好きなんですが、この胸って人が見て違和感ありますか、、？
> > イマイチ自分で見ても違和感無いようなあるようなって感じです。
>
> 全然問題ないですよ
> 私も普通に温泉行ってますから( ^ω^ )
> 周りの人は思ってるほど
> 人の体をジロジロ見ませんよ

何時見ても綺麗なお胸ですね～
1955：シアン：2022/05/30(月) 12:40:33: Re: 懸念
> > > 銭湯行くの好きなんですが、この胸って人が見て違和感ありますか、、？
> > > イマイチ自分で見ても違和感無いようなあるようなって感じです。
> >
> > 全然問題ないですよ
> > 私も普通に温泉行ってますから( ^ω^ )
> > 周りの人は思ってるほど
> > 人の体をジロジロ見ませんよ
>
> 何時見ても綺麗なお胸ですね～

ありがとうございます♪
1956：美樹：2022/06/07(火) 18:57:53: 下乳の育乳について
皆さん
こんにちは?
あたしのオッパイはまあ大きい方で乳輪も大きいのですが、乳首はそれほど大きく無くて、上乳ばかりが発達してしまい下乳が育って無いのでオッパイが凄く垂れて見えます。乳首はもっとマメに吸引すれば大きくなると思うのですが、下乳はマッサージしても、オエジェルやプロゲクリームを塗っても全く育って来ません。
これは体質なんでしょうか？
皆さんのオッパイを見てたら下乳もちゃんと育っていらっしゃるし羨ましくってね。
下乳も大きくするいい方法はないでしょうか？
1957：シアン：2022/06/16(木) 07:13:42: Re: 下乳の育乳について
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0005088M.jpg

> 皆さん
> こんにちは?
> あたしのオッパイはまあ大きい方で乳輪も大きいのですが、乳首はそれほど大きく無くて、上乳ばかりが発達してしまい下乳が育って無いのでオッパイが凄く垂れて見えます。乳首はもっとマメに吸引すれば大きくなると思うのですが、下乳はマッサージしても、オエジェルやプロゲクリームを塗っても全く育って来ません。
> これは体質なんでしょうか？
> 皆さんのオッパイを見てたら下乳もちゃんと育っていらっしゃるし羨ましくってね。
> 下乳も大きくするいい方法はないでしょうか？

うーん…
体質はあるかもしれませんね
私は最近オエジェルのみでホル再開しましたが
下乳もよく分かる感じになってきました
1958：美樹：2022/06/19(日) 20:55:39: 下乳の育乳に聞け
シアンさん
有難うございます。
シアンさんのバストは乳首も大きくなって下乳も有るので羨ましいわ。
一時、下乳にオエジェルとプロゲクリームを塗ったりしたんだけど、やっぱり育ってこなかったわね?
体質なのかしらね??
1959：シアン：2022/06/19(日) 21:07:29: Re: 下乳の育乳に聞け
> シアンさん
> 有難うございます。
> シアンさんのバストは乳首も大きくなって下乳も有るので羨ましいわ。
> 一時、下乳にオエジェルとプロゲクリームを塗ったりしたんだけど、やっぱり育ってこなかったわね?
> 体質なのかしらね??

下乳に塗ってもダイレクトに効かないしね
リスクの方が大きくなるから乳に塗るのは
やめた方がいいと思います
私はタマタマと内股、二の腕、下腹部に
ゲージ2.50を朝塗ってます
1960：美樹：2022/06/20(月) 14:41:31: 下乳の育乳について
シアンさん
こんにちは
あたしは乳輪を外したオッパイ、脇、二の腕、内股に塗ってます。
タマタマは効果有るんですね??
只あたしはアルコールアレルギーなのでオエジェルを塗った後は肌が赤くなってしまいます。
1961：シアン：2022/06/20(月) 17:18:56: Re: 下乳の育乳について
> シアンさん
> こんにちは
> あたしは乳輪を外したオッパイ、脇、二の腕、内股に塗ってます。
> タマタマは効果有るんですね??
> 只あたしはアルコールアレルギーなのでオエジェルを塗った後は肌が赤くなってしまいます。
>
>
アルコールアレルギーなら
タマタマはオススメしません(^◇^;)
タマタマが一番吸収率良かったと思います
1962：ダーメ：2022/07/10(日) 07:32:10: 副作用
ターメストリルセプテム50
３日間貼り付け、一日お休みの投与でで3ヶ月間使用いたしました
希望する女性化乳房等はあまり体験できず

頭痛、ふらつき、目の充血、皮膚の痒み、高血圧、心臓の不整脈、体力減少、などの副作用ばかりでした。

やはり医師の管理のもとでの接種が良さそうです。
1963：ホッピー：2022/07/14(木) 20:59:58: 「したらば」に作成してもらってみました
https://jbbs.shitaraba.net/music/30212/