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火曜日!

1素人の乱:2005/06/28(火) 22:06:01
6月28日放送スタートしてますぜ!

1125十一月兎亭:2006/03/21(火) 22:06:07
その署名、是非俺の名前も加えて置いてください!

1126お名前無記入:2006/03/21(火) 22:11:08
デモって楽しいんだね。

1127武田(ASTERIX!):2006/03/21(火) 22:14:07
PVはyoutubeとかで流したら

http://www.youtube.com/index

1128SAC:2006/03/21(火) 22:23:23
行きたかったなぁ

1129十一月兎亭:2006/03/21(火) 22:32:08
オーブントースターは置いてませんか?

1130810:2006/03/21(火) 22:34:07
目は治りましたか?>松本くん

二階経産相が。
「このまま4月を迎え、なお問題があるようなら検討する。
5年前に成立した法律を、あと何日という時点でいろいろいうのはどうか。
野球なら9回2アウトになってからルールがおかしいと言うようなものだ。」だってー。

あと何ヶ月っていうとこで中古品も、って言い出したくせに、太すぎ!
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060318-00000414-yom-bus_all

1131ヒロヒト:2006/03/21(火) 22:36:39
「PSE法(電気用品安全法)の改正を求めます。(http://sound.jp/pse/index.html)」
の活動↓。民主党に働きかけるようです。


前回(3月6日締め切り)の署名は、明日3月22日水曜日午前10:15〜11:15 衆議院第2議員会館の第4会議室で開催される「民主党PSE法 議員懇談会設立総会」で、当活動発起人である「GUITARの東大 代表 安達 たけし」が、鳩山 由紀夫幹事長に提出いたします。紹介議員は川内博史議員を始めとする11名の衆議院議員にお受け頂きました。

現在第2回目の署名活動を行っています。3月27日締め切り必着で10万筆を目標としています。これはJSPA さんが提出された75,000筆の署名をもって、経済産業省が国民の要望を聞き入れたとし、ビンテージ電気用品以外あるいは、音響機器以外の規制解除を行わない可能性がある事から、75,000筆を越える数としています。

残り数日しかありませんが、[電気用品安全法に異議アリ!]コミュ参加者が7000人を超えているので、もし皆さんがご協力頂ければ、お1人5筆集めて頂く事で35,000筆になります。是非ご協力をお願いします。

署名以外にも「知的財産推進計画2006」への意見送信、自治体の長、議会、議員への意見送信等お願いしています。詳細は下記ページを御覧下さい。
http://sound.jp/pse/activities.html

1132810:2006/03/21(火) 22:39:10
自作PSEシールがヤフオクに。
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f41005554

これ貼られちゃったら、検査済みかどーかの区別が出来ないよねー?
やっぱ無理あるよ>PSE法

1133ヒロヒト:2006/03/21(火) 22:39:33
「9回2アウト発言」で世の反発を招くケーサンショウの二階大臣は、発言を動揺させつつあります↓。
この数日間、ケーサンショウ役人は、「PSE問題は二階大臣の政治判断」によって起こった、と大臣に責任転嫁しています。


施行後混乱なら救済措置も PSE法で二階経産相

 二階俊博経済産業相は18日、電気用品安全法の安全基準適合を示すPSEマークのない中古の家電や楽器などが4月から販売できなくなる問題について「このまま4月を迎え、あらたに救済が必要なら対応する」と話し、法施行後も混乱が収まらない場合には柔軟に対処する考えを示した。
 二階経産相は、大阪府東大阪市で開いたタウンミーティングに出席し「4月までにほとんどの問題が解決できるよう頑張っている」と、制度導入は予定通り実施する考えを強調。一方、その後の記者会見で、中古家電の安全性を検査する場所を、現在決まっている500カ所よりさらに増やすことも検討課題として挙げた。
(共同通信) - 3月18日19時56分更

1134田中大也:2006/03/21(火) 22:39:40
経産省が、中古除外を申し入れた業者に、「最善策を検討する」とコメントしたそうです。
二十四日までに回答を出すそうです。

記事はこちら。 URL http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-03-21/2006032101_01_0.html

1135田中大也:2006/03/21(火) 22:40:50
訂正します。二十四日までに回答を→二十四日に回答を

1136ヒロヒト:2006/03/21(火) 22:43:04
世論を盛り上げ二階大臣の首が危ういところに追い込む
(民主党が二階大臣の不信任案とかだす)
→二階大臣が政治判断で中古家電を除外する、

くらいになれば勝ちも見えてくるかと思いますが。

1137ヒロヒト:2006/03/21(火) 22:45:15
>関西でも
25日ですね。
関谷町公園に10:00集合。

1138お名前無記入:2006/03/21(火) 22:48:53
法政弾圧関連
大学自体が変な方向に向かってるようです

関連リンク
http://sp.mt.tama.hosei.ac.jp/users/igajin/home2.htm
3月17日(金) 「自由と進歩、進取の気象」「民主法政」の名がすたる
3月18日(土) 法政大学を揺るがしているもう一つの問題
3月19日(日) 民主主義を主張するのであれば

1139お名前無記入:2006/03/21(火) 22:49:50
>ヒロヒトさん

10:00@関目町公園は今日の署名の事です。
今日の打ち合わせで、
コースは変更になりました。
明日デモ申請に行ってきます。

1140十一月兎亭:2006/03/21(火) 22:49:58
>>1130

今年になって法律施行すると言ったくせに、何様!?

1141810:2006/03/21(火) 22:56:01
経産省も揺れてるみたいだけど、今更、中古品除外にすると、叩き売りしちゃった業者とかに賠償請求されるとかな
心配があるかもしれないよね。
その辺どういうものを提示したら中古品除外に行きやすいでしょうかね?

1142ヒロヒト:2006/03/21(火) 23:02:49
ITメディアのデモ報道
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0603/20/news076.html

>デモ
日曜日なら這ってでも行きます。

1143お名前無記入:2006/03/21(火) 23:02:49

25日 代々木公園で野外フリーコンサートがあるので
そこに若者がたくさん集まりそうです。
まあ「あまり役にたたない」署名活動くらいしかできないと思いますが,,
詳細:
http://www.bounce.com/news/daily.php/7440
(内容不適切だったらすみません)

1144ネコ麦茶:2006/03/21(火) 23:03:00
デモお疲れさまでした。
お手軽な抗議として、経済産業省の前に
ムシロ旗を持ってタムロする。のが簡単かなと思ってます。
ムシロは無いから、シミだらけのシーツとかで旗を作ると。

 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 |  一揆 一揆   |
 |________|
    .∧∧ ||
    ( ゚д゚)||
    / づΦ

1145SAC:2006/03/21(火) 23:10:32
車検、自分でやると安くあがるそうですよ

1146浜名っこ大佐:2006/03/21(火) 23:13:02
先程は忙しい中
対応していただき有難うございました。
上記にも有りますが
車はユーザー車検で結構安く上がります。
ただ、整備はちゃんとやりましょう

1147豊ハシシ:2006/03/21(火) 23:13:37
座り込みついでに中古家電をツルハシでぶち壊すデモンストレーションを!
もちろん売り物にならないもので。

1148ネコ麦茶:2006/03/21(火) 23:14:49
連中はメンツを気にするんで、
一つはデモによるマスコミ露出で世論喚起が有効ですけど
自分の省庁前だけにムシロ旗が立つのも
他の省庁と比較して、気になると考えます。

1149ヒロヒト:2006/03/21(火) 23:15:07
>ハンスト
2chでは、お年寄りの中古家電業者が2001年前製の中古家電(在庫)でいっぱいのアパートの一室で首吊り自殺した、という未確認情報がありましたが、こういうのはインパクトありますね。

1150ヒロヒト:2006/03/21(火) 23:21:44
>お年寄り
都市伝説かもしれませんね。

やはり、ケーサンショウ前で鍋でしょうか。

1151ネコ麦茶:2006/03/21(火) 23:24:08
役所前での暇つぶしは、レゲーでしょう。

1152ネコ麦茶:2006/03/21(火) 23:32:04
サミットの話、他で出してもいいですか?

1153ミン:2006/03/21(火) 23:37:43
なんか凄そうなバンドじゃねww

1154miyata:2006/03/22(水) 11:18:02
興味深い記事がありました。
ちょっと本論とはずれますが、
PSE問題がマスコミにつかめない、一つの理由かもしれません。
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0603/20/news007.html

1155田中大也:2006/03/22(水) 16:45:36
二十五日の大阪デモ情報(暫定)

日時 3月25日(土)16:00〜18:00くらい?
コース
アメ村の三角公園集合→OPAからスタート→御堂筋を下る→千日前を右折→四ツ橋筋→立花通り右折→難波筋右折→一つ目の角を左折→四ツ橋筋へ戻る→うつぼ公園まで上る→解散。

トラックにサウンドシステム積んで
大阪でも楽しくやりましょう!!

引用元URL http://funkark.com/pse-off/cf.cgi?mode=all&namber=18&rev=0

1156零細中古オーディオ専門店:2006/03/22(水) 21:46:55
自分のコテハンで検索したらココ見つけました

>>1060について補足。

> 以前より零細中古オーディオ専門店さんから提言を受けた、PSEシールに、
>  「本表示は電気用品安全法に基づく止む得ない処理であり
>   元来の製造メーカーの権利を侵すものではありません 」
> とするだけでメーカーから訴えられることはなくなりそうです。

訴えられるということは無くなる、
んじゃなくってあくまで防衛策の1つであり、
メーカー側が訴えを起こせなくなるわけではありません。

メーカーは販売店の付したマークがあることを最大限活用してくると思います。

現にメーカーはマークが貼られた商品の修理は
マークを貼った店で行うよう、意思表示しているところもあるようです。
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1142397110/618
(↑ちなみに私はこの板に常駐しています)

1157ヒロヒト:2006/03/22(水) 22:15:12
<PSE問題>ビンテージ、89年以前に製作終了は認める

 「PSE」マークがない一部家電製品の販売が4月から禁止される問題で、経済産業省は22日、規制対象から除外することが決まっている「ビンテージもの」の判断基準について、「89年以前に製作が終了したものは一律認める」との案を初めて示した。90年以降に製造された製品は、申請ごとに同省が個別に判断する。
(毎日新聞) - 3月22日19時20分更新

1158ネコ麦茶:2006/03/23(木) 08:16:44
祝! 大阪デモ決定!ですね。行けないけど。
東はアルタ前で盛り上がりますか。

政党街宣車ですけど、迂闊に手を出すと飲まれる可能性もありますよ。
あるところではすでに「我々が悪法PSE法をいち早くお知らせ→世間が大騒ぎ」の
スタンスになってますので「我々の呼びかけに若者たちが賛同、XXで大集会」
みたくなっちゃう可能性もあります(^^;

結社系の街宣車はどーですかね。

1159ヒロヒト:2006/03/23(木) 12:55:54
<PSEマーク>坂本龍一さんら音楽家が制度の見直し訴え

 国の安全基準に適合することを示す「PSE」マークがない一部家電製品の販売が4月から禁止される問題で、坂本龍一さんら音楽家が23日会見し、楽器だけでなく中古家電全体を対象から除外するよう制度の見直しを訴えた。坂本さんらは同日午後、要望書を経済産業省に提出する。
 会見したのは坂本さんのほか、作曲家・演奏家の東儀秀樹さんや音楽プロデューサーのサエキけんぞうさんら4人。経産省はビンテージものと呼ばれる希少価値の高い中古楽器を規制対象から事実上除外することを決めているが、坂本さんは「何がビンテージかはお役人に決められる問題ではない。楽器を除外すればミュージシャンが黙るだろうという意図がみえみえだ」と批判した。
 要望書の賛同者には、小室哲哉さんや山崎まさよしさんらミュージシャン約50人と音楽団体8団体が名を連ねている。【坂井隆之】
(毎日新聞) - 3月23日12時43分更

1160ヒロヒト:2006/03/23(木) 12:56:27
すべての中古に適用除外を PSEで坂本龍一さんら

 電気用品安全法に基づく安全基準適合を示すPSEマークのない電気製品が、4月から販売できなくなる問題で、作曲家の坂本龍一さんら音楽家グループが23日、東京都港区で記者会見し、すでに適用除外された希少価値の高い「ビンテージ」の電気楽器などだけではなく、すべての中古の電気製品を除外するよう訴えた。
 坂本さんは会見で「自分の使うものを役所に決められたくない。ビンテージ楽器だけ除外すれば、われわれミュージシャンは黙るという意図を感じる。リサイクル業者たちが運動をすれば応援したい」と話した。またビンテージ楽器についても「何がビンテージかは役所が決めることではない」と強調した。
(共同通信) - 3月23日12時35分更新

1161田中大也:2006/03/24(金) 18:10:13
二十四日の経産省の「解答」について報告です。

NHKニュースが報じたところによりますと、経産省は、本日の会見で、改めて「中古品
は除外せず」の方針を強調したとのことです。

以下引用

PSE“中古品 除外しない”

二階経済産業大臣は、24日の閣議のあとの会見で、主な電気製品に安全性を確認したことを示すPSEというマークを付けなければ来月から販売できなくなる問題について、
中古品を対象から除外しない考えをあらためて強調するとともに、来月からの実施に向けて中古品の販売業者らの理解が得られるよう努める意向を示しました。
(03/24 16:04)

引用ここまで URL http://www3.nhk.or.jp/knews/news/2006/03/24/t20060324000122.html

施行後、中古品がどのように扱われるかについては未だ不明ですが、この報道を見る限りは、経産省は団体の申し入れを
事実上黙殺したとも言えそうです。

1162田中大也:2006/03/24(金) 18:28:34
もう一件ニュースが。

以下引用
引用元URLhttp://www.topics.or.jp/Gnews/news.php?id=FN2006032401004252&gid=F01
【中古家電の事後検査も容認 PSEマークで経産省】

経済産業省は24日、4月からPSEマークがないと
販売できないことになっていた中古家電について、
マークなしで販売した後に検査する方法も認めると発表した

引用ここまで

マーク無しでの販売を認めるということは、事実上の法律(経産省見解)の無効化
ということになるのでしょうか?

1163Osmium:2006/03/24(金) 18:53:16
ますますワケカランですよ。
売った後に検査なんて、99%出来ないし(訪問検査か?)
NGだったらどうすんだ?

てめえ大混乱だぞ!責任とれkkk省!

1164田中大也:2006/03/25(土) 15:55:23
今回の件に対し、赤旗は「実質上の猶予期間の延長」と報じております。

以下引用

2006年3月25日(土)「しんぶん赤旗」

中古家電 販売OK
PSEマーク不要
世論、経産省動かす

--------------------------------------------------------------------------------

 電気用品安全法にもとづくPSEマークがない中古家電の販売を禁止しようとした問題で、経済産業省は二十四日、実質的な猶予期間の延長で、四月一日以降も現状どおりPSEマークなしで販売できることを容認しました。リサイクル業者でつくる「PSE問題を考える会」(小川浩一郎発起人代表)と交渉したあとの共同記者会見で明らかにしました。


--------------------------------------------------------------------------------

 経産省は、今年二月に、中古家電もPSEマークの対象になるといいだし、業者と消費者に大きな混乱を生んでいました。日本共産党の塩川鉄也衆院議員の追及で、中古品は経産省監修の法令集にも記載がなく、もともと法の対象に入っていないことが明らかになる中で、批判世論が沸騰しました。

 経産省も対応を迫られ、十四日に希少楽器等の除外、他の中古品は漏電検査などの自主検査でPSEマークを張れるなどの緊急対策を発表しました。泥縄式に打ち出すこれらの対策も、漏電検査の機器が確保されないなど実効性のないものでした。

 経産省の責任追及の声が高まる中で、今回「販売後検査するのであればPSEマークをつけなくてもよい。法的にはレンタルだと解釈する。検査機器がいきわたらない間の想定だ」(福田秀敬経産省消費経済政策課長)という解釈をうちだしました。

 これは、「電安法の四月実施」という形式だけ残すもので、中古品も対象とした法解釈の破たんを示しています。

 記者会見で小川発起人代表は「四月一日の対応については了解した。リサイクル社会を支える不可欠の産業であると認識していただき、法律の見直しを引き続き要望していきたい」と語りました。

引用ここまで URL http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-03-25/2006032501_01_0.html

1165田中大也:2006/03/26(日) 01:27:01
法大弾圧関連。29名全員が無事に、「不起訴」で釈放されたとのことです。
彼らの勾留理由開示裁判では、「威力業務妨害」に当たる「大学当局による立て看板」
の撤去そのものが存在せず、逮捕が全くのでっち上げであったことが明らかになったと、報じられています。

以下引用

以下のメールが先ほど来ました  投稿者: 匿名  投稿日: 3月25日(土)23時50分5秒

転載します。
------
29人の釈放の報告ならびに絶大な支援への御礼を申し上げます

 29人の学生全員の不起訴釈放を報告します!
 法政大学当局と警視庁公安部が事前共謀し、「ビラ.立て看板禁止を許すな!」「憲法改悪反対!」
を訴えた学生を3月14日に逮捕した前代未聞の政治弾圧を打ち破って、3月25日に29人全員の
不起訴釈放を勝ち取りました。29人は、12日間を完全黙秘.非転向で闘い抜き、全員が元気に外
へ出てきました。
 この勝利は、このかん続いた警察による不当な言論弾圧を押し返す画期的な勝利でもあります。獄
中での闘いと、署名やメッセージ、そして支援カンパを寄せていただいたすべてのみなさんの力で勝
ち取った大勝利です。みなさまのご支援とご協力に厚く御礼申し上げます。

 3月24日東京地裁で、29人のうち7人の勾留理由開示公判が行われました。そこでは、逮捕さ
れた時間には大学当局の「立て看板撤去」という行為自体が存在せず、「威力業務妨害」がまったく
のでっち上げであることが明らかになりました。さらに、200人の公安警察が大学のすぐそばに待
機していたこと示し、大学当局と警察権力によってすべてが仕組まれた弾圧であることを暴きました
。でっち上げへの加担を弁護人に追及された裁判長の焦りに駆られた様子が手に取るように分かりま
した。
 29人の学生自身の闘いと、それを取り巻く900をこす釈放要求署名、100万を超える支援カ
ンパ、そして裁判所を圧倒した勾留理由開示公判、これらすべてが29人の釈放へと結実したのです


 その上で、警察と共謀して不当逮捕を導いた法大当局は、学生が釈放されてもなお、学生弾圧の手
をゆるめていません。法大当局は24日付で、逮捕された法大生に対して、今回の逮捕を理由に「自
宅謹慎」を命じました。違法・不当な逮捕ゆえ勾留が延長できずに釈放したのですから、違法な逮捕
を強行した警察の責任こそ問われなければなりません。にもかかわらず、まったく逆に学生を処分す
るという横暴は絶対に許せません。
 また、今回の救援活動には弁護士費用を中心に約100万円がかかりました。大変恐縮ですが、赤
字分100万円を補填するために引き続き支援カンパをよろしくお願い致します。
 暖かいご支援・ご協力に心よりの感謝を申し上げ、釈放の報告と御礼とさせて頂きます。本当にあ
りがとうございました。これからも頑張りましょう。

2006年3月25日
  29人の学生を釈放しろ!3・14法大弾圧救援会
   呼びかけ人 吉川経夫(法政大学名誉教授、刑法学者)
    葉山岳夫(第二東京弁護士会)
    大口昭彦(第二東京弁護士会)
    一瀬敬一郎(第二東京弁護士会)
    小田原紀雄(日本基督教団羽生伝道所牧師)
    伊藤えりか(法政大学第一法学部自治会元委員長)

◎カンパ振込先
 ▼銀行振込 三菱東京UFJ銀行 錦糸町駅前支店 普通 3520695 法大弾圧救援会
 ▼郵便振替 口座番号 00160−0−585187 法大弾圧救援会
◎不起訴で釈放された法政大学の学生を「自宅謹慎処分」にした法政大学当局に、抗議の声を集中し
てください
 総務部  03―3264―9200
 学生部  03―3264―9471
 第一学生課03―3264―9473
 第二学生課03―3264―9474


引用ここまで URL http://6038.teacup.com/mappen/bbs?M=ORM&CID=2432&BD=3&CH=5

1166田中大也:2006/03/26(日) 01:27:54
法大弾圧関連。29名全員が無事に、「不起訴」で釈放されたとのことです。
彼らの勾留理由開示裁判では、「威力業務妨害」に当たる「大学当局による立て看板」
の撤去そのものが存在せず、逮捕が全くのでっち上げであったことが明らかになったと、報じられています。

以下引用

以下のメールが先ほど来ました  投稿者: 匿名  投稿日: 3月25日(土)23時50分5秒

転載します。
------
29人の釈放の報告ならびに絶大な支援への御礼を申し上げます

 29人の学生全員の不起訴釈放を報告します!
 法政大学当局と警視庁公安部が事前共謀し、「ビラ.立て看板禁止を許すな!」「憲法改悪反対!」
を訴えた学生を3月14日に逮捕した前代未聞の政治弾圧を打ち破って、3月25日に29人全員の
不起訴釈放を勝ち取りました。29人は、12日間を完全黙秘.非転向で闘い抜き、全員が元気に外
へ出てきました。
 この勝利は、このかん続いた警察による不当な言論弾圧を押し返す画期的な勝利でもあります。獄
中での闘いと、署名やメッセージ、そして支援カンパを寄せていただいたすべてのみなさんの力で勝
ち取った大勝利です。みなさまのご支援とご協力に厚く御礼申し上げます。

 3月24日東京地裁で、29人のうち7人の勾留理由開示公判が行われました。そこでは、逮捕さ
れた時間には大学当局の「立て看板撤去」という行為自体が存在せず、「威力業務妨害」がまったく
のでっち上げであることが明らかになりました。さらに、200人の公安警察が大学のすぐそばに待
機していたこと示し、大学当局と警察権力によってすべてが仕組まれた弾圧であることを暴きました
。でっち上げへの加担を弁護人に追及された裁判長の焦りに駆られた様子が手に取るように分かりま
した。
 29人の学生自身の闘いと、それを取り巻く900をこす釈放要求署名、100万を超える支援カ
ンパ、そして裁判所を圧倒した勾留理由開示公判、これらすべてが29人の釈放へと結実したのです


 その上で、警察と共謀して不当逮捕を導いた法大当局は、学生が釈放されてもなお、学生弾圧の手
をゆるめていません。法大当局は24日付で、逮捕された法大生に対して、今回の逮捕を理由に「自
宅謹慎」を命じました。違法・不当な逮捕ゆえ勾留が延長できずに釈放したのですから、違法な逮捕
を強行した警察の責任こそ問われなければなりません。にもかかわらず、まったく逆に学生を処分す
るという横暴は絶対に許せません。
 また、今回の救援活動には弁護士費用を中心に約100万円がかかりました。大変恐縮ですが、赤
字分100万円を補填するために引き続き支援カンパをよろしくお願い致します。
 暖かいご支援・ご協力に心よりの感謝を申し上げ、釈放の報告と御礼とさせて頂きます。本当にあ
りがとうございました。これからも頑張りましょう。

2006年3月25日
  29人の学生を釈放しろ!3・14法大弾圧救援会
   呼びかけ人 吉川経夫(法政大学名誉教授、刑法学者)
    葉山岳夫(第二東京弁護士会)
    大口昭彦(第二東京弁護士会)
    一瀬敬一郎(第二東京弁護士会)
    小田原紀雄(日本基督教団羽生伝道所牧師)
    伊藤えりか(法政大学第一法学部自治会元委員長)

◎カンパ振込先
 ▼銀行振込 三菱東京UFJ銀行 錦糸町駅前支店 普通 3520695 法大弾圧救援会
 ▼郵便振替 口座番号 00160−0−585187 法大弾圧救援会
◎不起訴で釈放された法政大学の学生を「自宅謹慎処分」にした法政大学当局に、抗議の声を集中し
てください
 総務部  03―3264―9200
 学生部  03―3264―9471
 第一学生課03―3264―9473
 第二学生課03―3264―9474


引用ここまで URL http://6038.teacup.com/mappen/bbs?M=ORM&CID=2432&BD=3&CH=5

1167Osmium:2006/03/26(日) 01:37:17
↑この赤旗の見出しはヒドイ。

”小川発起人代表は
「法律の見直しを引き続き要望していきたい」”
の文末が全てですよ。先延ばしでしかないのに。

1000V試験器を押しつけられ、安全責任も負わされる業者に
「よかったですね」なんて書く各マスコミも意地悪い。

今のままじゃ、在庫が捌けたら大人しく店畳めよ、みたいなもんだろ。
明日は、マヤカシ報道を暴かないとイケナイ。

1168miyata:2006/03/27(月) 13:26:11
「中古販売実質容認報道の罠」
という記事がありました。
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0603/27/news017.html

1169miyata:2006/03/28(火) 12:27:01
ブログの記事です。
大手マスコミは相変わらずPSE法に対する中古販売方針を
実質容認と騒いでいる。だが実際
これは、筆者は世紀の大誤報だと思っている

http://plusdblog.itmedia.co.jp/koderanoblog/

1170ヒロヒト:2006/03/28(火) 16:42:08
東京新聞から。モメてます。

PSE法『マーク無し』販売
霞が関は ご立腹
 経済産業省が安全を保証する「PSEマーク」のない中古電化製品を「レンタル品」とみなして事実上、販売を容認する方針を打ち出したが、この手法が、霞が関かいわいで「組織ぐるみの脱法行為容認」「国会軽視ではないか」などと指摘されている。今後、国会で論議を呼ぶ可能性もありそうだ。

 販売する電化製品にPSEマークの添付を義務づけた電気用品安全法は四月の本格施行。だが同省の周知不足で、リサイクル業者や音楽家が混乱、抗議が殺到した。このため二十四日、中古品をいったんレンタル品として貸し出し、安全確認検査をしてマークを付けた後、正式販売とする方法を打ち出した。

 レンタル品にマーク添付義務がない同法の規定を逆手に取った形で、法改正などの手続きはなかった。

 だがこれに“身内”の霞が関内で疑問の声が噴出した。ある経済官庁の中堅幹部は「これが通用するなら今後、国会を通した法律が役所の勝手な解釈でねじ曲げられかねない」と危惧(きぐ)。経産省内でも「あぜんとした。法治国家として問題」との声もある。

 「官の詭弁(きべん)学」の著作がある福井秀夫政策研究大学院大学教授(行政法)は「法規制が適切ならば、販売を前提とした事前引き渡しをレンタルというのは脱法行為だ」と指摘。そのうえで、「本来『業者による国内販売』だけ電化製品の安全性を確保する法律の仕組みそのものに難点があり検証が必要。販売規制の事実上の断念という今回の結論は妥当だが、国会で行うのが筋だ」と指摘している。

http://www.tokyo-np.co.jp/00/kei/20060328/mng_____kei_____001.shtml

1171810:2006/03/28(火) 22:15:33
皆様お疲れっした!

もっちゃん、デジカメ見つけてくれてありがとー!
PSE付いてない、古くて大事なのだったのだ

1172miyata:2006/03/28(火) 22:15:51
少し音割れてますよ、もち。

まっつん、まだ目赤い?

1173確留協:2006/03/28(火) 22:17:31
新社の街宣車に日共の議員が登場。なんか複雑・・・

1174確留協:2006/03/28(火) 22:19:50
日共を加入戦術でのっとってください(笑)。

1175810:2006/03/28(火) 22:19:52
あー、赤旗のヒトに、松本くん到着前に、責任者の方はどちらでしょう?って聞かれた。

1176十一月兎亭:2006/03/28(火) 22:20:54
>「素人の乱」賞
勲章コレクターの大作君もさぞ、喜ぶ事でしょう。

1177ヒロヒト:2006/03/28(火) 22:21:24
2006年3月27日(月)「しんぶん赤旗」

“中古家電 全面対象外に”
業者・若者ら反PSEイベント
東京・新宿 塩川衆院議員あいさつ
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-03-27/2006032701_03_0.html

1178確留協:2006/03/28(火) 22:34:25
フランス人民に続け!

http://www.asahi.com/international/update/0328/006.html

1179お名前無記入:2006/03/28(火) 22:35:42
地震ですよ

1180ヒロヒト:2006/03/28(火) 22:35:57
デモを通して人脈が広がったかんじがしますね。

「デモをしたい」といって店にやって来たというヤツの話を聞きたいです。

1181810:2006/03/28(火) 22:38:55
MIXIのコミュにあったやつ。中日新聞記事。まっとうな話だ。

“身内”霞が関で疑問の声 「法治国家として問題」 

「レンタル品」とみなして事実上、販売を容認する方針を打ち出したが、この手法が、
霞が関かいわいで「組織ぐるみの脱法行為容認」「国会軽視ではないか」などと指摘されている。

ある経済官庁の中堅幹部は「これが通用するなら今後、国会を通した法律が役所の勝手な解釈で
ねじ曲げられかねない」と危惧(きぐ)。
経産省内でも「あぜんとした。法治国家として問題」との声もある。

「官の詭弁(きべん)学」の著作がある福井秀夫政策研究大学院大学教授(行政法)は
「法規制が適切ならば、販売を前提とした事前引き渡しをレンタルというのは脱法行為だ」と指摘。
そのうえで、「本来『業者による国内販売』だけ電気製品の安全性を確保する法律の仕組み
そのものに難点があり検証が必要。
販売規制の事実上の断念という今回の結論は妥当だが、国会で行うのが筋だ」と指摘している。

http://www.chunichi.co.jp/00/kei/20060328/mng_____kei_____000.shtml

1182miyata:2006/03/28(火) 22:42:26
ア、地震だ。

別に、無理に騒ぐわけじゃないんのですが、
実質容認っていうのは
マスコミの誤報という記事が。

検査機の貸し出しが間に合わないからっていう理由が
レンタルで良いよって言い出した理由で、
実は取り締まる法律的根拠は残しているとか、とか。

引用です。
1)検査やレンタルを組み合わせたって、
結局今までの解釈、つまり中古販売業者は製造業者になれ、
という方針は、なーんも変わってない。
2)ビンテージ品に関して、リストを出すとか
1989年で線を引くって話も、なーんも進展なし。

電器製品を扱う中古販売業者は、全国に30万件あるとされている。
この事業者がこの措置に則って4月1日からも営業を続けようとすると、
この1週間の間で製造業者がいっぺんに30万件も増えることになる。

素人の乱に、損害賠償責任が発生するのでしょうか?

引用元
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0603/27/news017.html
http://plusdblog.itmedia.co.jp/koderanoblog/

1183SAC:2006/03/28(火) 22:43:51
しつれいしました!!!
家のFAXもう駄目だ(汗

1184ヒロヒト:2006/03/28(火) 22:44:47
後輩のミニコミの話と

中野のインターネット軍団の話っていうのは?

1185素人:2006/03/28(火) 22:46:43
中野ピンポンです

1186ヒロヒト:2006/03/28(火) 22:50:33
>中野ピンポン
強力な同盟者出現!?でしょうか?

国政レヴェルのテーマにいちいち対応していくよりも、
地域に根ざしたコミュニティ、出撃拠点形成が当面の課題かもしれませんね。

1187十一月兎亭:2006/03/28(火) 22:52:04
これですね。

http://www.ping--pong.com/web/

1188810:2006/03/28(火) 22:53:54
ノーブレスオブリージュの精神のない資本家はクソだけど、
PingPongの方の精神はいいですね!

1189ヒロヒト:2006/03/28(火) 22:58:52
FMのコミュニティ・ラジオなら(インターネット・ラジオと同時放送で)
そこまで大変ではないですね。

1190810:2006/03/28(火) 23:02:14
中日新聞のはヒロヒトさんが書いてた!スマソ

前回に続きお疲れでした>ヒロヒトさん

1191へくとーる ◇pmHETsvd9o (元7N4○○○):2006/03/28(火) 23:03:16
新宿デモ、お疲れ様でした。こちらでもこのコテ使わせていただきます。
素人の乱さんが動いてくれたおかげでここまで来れたという感じですね。
皆さんの行動力にはホント頭が下がります。ありがとうございました。
我々の動きやすい土日って、客商売の皆さんにとっての書き入れ時なんですよね。
ご無理をなされないように。また宜しくお願いしますw

1192確留協:2006/03/28(火) 23:20:23
野宿野郎=野宿同好会なのですか???

1193確留協:2006/03/28(火) 23:21:23
機関紙「野宿」を持っていたのですが、どこかに行ってしまいました・・・

1194十一月兎亭:2006/03/28(火) 23:25:48
>野宿野郎

これの事ですか?
http://www.geocities.jp/nojukuyaro/

1195確留協:2006/03/28(火) 23:26:59
>十一月兎亭さん

ですね。模索で売ってます。

1196はんかくめー:2006/03/28(火) 23:28:00
法政といえばこの前の弾圧、全員不起訴釈放されたらしいっすね

1197素人:2006/03/28(火) 23:28:10
5号店でも少数販売中です。

1198ヒロヒト:2006/03/28(火) 23:29:26
>野宿野郎
http://www.geocities.jp/nojukuyaro/

ページを見ると、けっこう動員力もありそうだし、こういうところからも
ネットワークが広がっていくかもしれませんね。

1199ヒロヒト:2006/03/28(火) 23:30:19
ミニコミといえば、今こそ貧乏人新聞も出しましょうよ。

1200確留協:2006/03/28(火) 23:30:59
貧乏人新聞第4号、まだですか?(笑)

1201確留協:2006/03/28(火) 23:36:55
>はんかくめーさん

でも、自宅謹慎処分だとか・・・

1202ヒロヒト:2006/03/28(火) 23:37:08
上京して、編集・印刷・営業作業やりましょうか?

1203十一月兎亭:2006/03/28(火) 23:43:43
>ビール販売

「燃えよドラゴン」のテーマ曲と共に、総長室に入ったと聞いてます。

1204確留協:2006/03/28(火) 23:44:05
他大で無断で野宿しましたが、弾圧してもらえませんでした。

1205ヒロヒト:2006/03/31(金) 23:19:07
反PSE法、今後の展開

以下の話は、ケーサンショウが、巻き返し、PSE法の本格的施行に出てくる、という前提のもとでの話ですが、

3月24日の「レンタル容認」「数ヶ月猶予」声明については、ケーサンショウの中でも現在モメている観があります。このまま引き下がるか、巻き返しにでるか、ケーサンショウ役人の本音はいろいろかと思いますが、巻き返しにでてくる、と思います。

つまり、結果的には、3月24日の声明は「腹芸」で、時間をおいてPSE法本格施行にでてくる、ということになるかと思います。

1206ヒロヒト:2006/03/31(金) 23:26:32
これに対するのに、二通りの動きがでてきているようです。

1、民主党を中心とした、PSE法廃案の議員立法

これは、川内議員をはじめ、鳩山由紀夫などもわりと積極的に進めているようです。しかし、自民公明をかませないと、廃案は期しがたいでしょう。

今後の署名活動も、この議員立法を要請・後押しするものになっていくと思われます。

2、国を相手取った裁判

週刊プレーボーイでは、PSE法を「財産権侵害の憲法違反」という観点から批判する報道をしています。
(プレイボーイ最新号の記事、よかったですね。3月18日のデモが大きく取り上げられている)

この観点から、国を相手取った違憲訴訟、ないしは損害賠償請求の訴訟を起こそう、という声がちらほら見られます。

この2の動きは、「自分がやる」と手を挙げている人間が今のところいないので、狙い目かもしれません。ただ、勝てる裁判であるかどうかは、けっこう疑問です。

結局、ケーサンショウの解釈ではなく、法律をどうにかしないと勝ちを確定はできない、ということですね。

1207ヒロヒト:2006/03/31(金) 23:27:56
ケーサンショウの混乱は、こんなところにもあらわれているようですよ。

ここが変だよ、“国家認定ビンテージ”

(ITmedia - 03月31日 22:33)
「これが入って、なんであれは除外なの?」「同じ機種が2度出てくる」――経済産業省が公開した、PSEマークなしで中古販売できるビンテージ機器リストが「あまりにお粗末」とネット上で波紋を呼んでいる。


 「これが入って、なんであれは除外なの?」「同じ機種が2度出てくる」「社名が間違ってる」――経済産業省が3月30日に公開した、PSEマークなしで中古販売できるビンテージ機器リスト(PDF)が「あまりにお粗末」とネット上で波紋を呼んでいる。

 PSEマークは、電気用品安全法(PSE法)に適合したことを示す印。同マークなし電子機器は4月1日から販売できなくなるが、経産省は「ビンテージ品」と呼ばれる貴重な中古機器のみ例外としてマークなしで販売可能にするとし、約2000品目をサイトでリストアップした(関連記事参照)。

 大手楽器店からの情報をもとに作成したというそのリストだが、収録ブランドや機器が偏っているほか、ビンテージとはとても言えない新しい機器も。PSE法の規制対象外となるはずの、電源を内蔵していない機器も複数含まれており、機種名のダブりや社名間違いなどミスも多い。

 ネットユーザーは「機種選択の判断基準が分からない」「詳しい人が作ったリストとは思えない」「いかにもやっつけ仕事」などと、ブログや掲示板で不信感をあらわにしている。

 例えば、ターンテーブル「SL-DZ1200」(2004年6月発売)はTechnicsブランドの最新製品で、現在も販売中。プラグインソフト付きPCIカード「UAD-1 Ultra PAK」もリストに入っているが、今も販売されている上、電源はもちろん内蔵していない。

 同じ機種がダブって記載されているものもある。Colombiaの欄には「EP-61C」「ELEPIAN EP-61C」とあるが、ELEPIANはブランド名で、この2つは同じものを指す。さらに言うと同機には電源がなく、PSE法の規制対象外だ。

 「ALLEN&HEATH」が「ALLEN&HEATH」と表示されているのは「&」の文字実体参照がそのまま残ってしまったのか。社名の誤記と機種ダブりとの“複号技”もあり、PPGのシンセサイザー「Wave 2.2」「同2.3」は、「PPG」の欄に加えて、PPGの誤記とみられる「RPG」欄にも記載されている。

 このほかにも、ローランドの「EDIROL」のようにブランド名が社名扱いされていたり、同じメーカーから発売されたシリーズで一部機種だけが抜けていたり――アラを探せばキリがない。

 経産省は、4月1日の規制前にリスト発表をなんとか間に合わせたものの、今後はリストの修正と対象機器の追加に奔走することになりそうだ。

1208ヒロヒト:2006/03/31(金) 23:42:26
1960年代製の炊飯器とか電子レンジとか、ケーサンショウに次々とヴィンテージ登録要請をしていったらどうでしょうか。

↓コレとか
http://japanese.engadget.com/2006/03/30/megaphone-helmet/

1209m:2006/04/03(月) 20:47:47
「素人の乱5号店」の社員について
http://www.mainichi-msn.co.jp/science/kagaku/news/20060319k0000m040071000c.html

1210ベホマ:2006/04/04(火) 22:13:10
超氷河期の時に新卒で結局就職できてないんだけど
氷河期終わってもまだ就職できてません。
なんで世の中って新卒以外は眼中に無いの?

1211SAC:2006/04/04(火) 22:14:51
私みたく地方にいる者の中には『素人の乱5号店』゛社員゛志願者が結構いると思います。

1212十一月兎亭:2006/04/04(火) 22:15:11
>デモの本
良いですね。「腹腹時計」に並ぶ物になる事間違いありませんね。

1213Osmium:2006/04/04(火) 22:15:51
KKK省が何かやったらデモをやる!
って臨戦態勢を、常に放送や掲示板で言い続けるだけでも
すごい牽制になると思いますね。

1214お名前無記入:2006/04/04(火) 22:15:52
デモのマニュアル本是非作ってください

1215身の終わり:2006/04/04(火) 22:16:30
知り合いの女の人で素っ裸になる人いますw自称エロリスト脱衣パフォーマーw

1216SAC:2006/04/04(火) 22:19:19
宅録する時 全裸は当たり前っすよ〜 衣擦れ防止で 
でもここの放送はなんか食べてる音とかして面白いですw

1217お名前無記入:2006/04/04(火) 22:21:48
「素人の乱出版」の印刷体制ってどうなってるんでしょう。

原稿さえおくってくれれば、ぼくも印刷、営業、各地発送やりたいです。

「貧乏人新聞」とか、「週刊素人の乱 総集編」とか。

1218Osmium:2006/04/04(火) 22:26:40
寺山氏が二階と会ったというのは
何日の何ていう集まりだったんでしょうか?
知りたい! 場所も教えてください。

1219ヒロヒト:2006/04/04(火) 22:27:00
上の投稿はヒロヒトです。

1220SAC:2006/04/04(火) 22:29:05
あっ!私も結婚するんですw

1221身の終わり:2006/04/04(火) 22:36:23
インリンではなく無名の人ですw

1222ヒロヒト:2006/04/04(火) 22:38:45
売り上げから、経費だけもらえたらそれでいいです。

1223お名前無記入:2006/04/04(火) 22:40:30
3/29 全商連とのことです

1224名無し:2006/04/04(火) 22:44:56
ニートや、家にこもってて友達いないけど
社会に対する不満をつのらせてる若者が、街に出てデモに参加するようになれば
とんでもないことに成りますね。
ニートって60〜80万人いるらしいっすよ(一説には100万人以上とも)


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