お気軽雑談スレ - 1190541743 - したらば掲示板

1：管理人：2007/09/23(日) 19:02:23: 板全体を本当に良い雰囲気で使ってもらえて、皆さんに感謝しています。
雑談スレで大変まともな解釈談義がされているので、ここは一つ軽い雑談スレも別に立ててみました。

ちょっとお馬鹿、ちょっとお笑い、すごいカン違いしてた…など、気軽な雑談にどうぞ。
●原作から想像もつかないほど離れた妄想（ぶっちゃけ、同性愛ネタ等）はご遠慮下さい●
（万一荒れるようなら、残念ながらスレごと削除する可能性があります）
できれば、まったり楽しく使っていただきたいと思います。
こちらもマナーを守った書き込みでお願い致します。
114：ポタリ案さん：2008/03/27(木) 08:46:22: スネイプ役のアラン･リックマンだけは、スネイプが白か黒かを原作者から聞かされていたそうですね。
演技上必要な情報として。ただし絶対秘密で。
115：ポタリ案さん：2008/03/28(金) 12:44:02: お返事いろいろ貰えてうれしい。遅れてきた読者の111です。有難うございます。
やはり論議はされていたのですね。
読み進むうち「この人って本当は」と？が飛び始めたのですが、
７作目で、秘密が明かされたときは、私の「やっぱり、そうだったのか」の
想定範囲をはるかに超えたので、過去のいろんな場面で見方が一転しましたね。
３作目ではスネイプのシリウスへの憎しみは異常だし、性格が人間離れしてる
（ファンの方、申し訳ありません）と思っていましたが、今は、ああ、あの時
はリリィの仇を絶対自分が捕えると必死になっていたのかと、なにか哀れな気が。
これって変りすぎ？
116：ポタリ案さん：2008/03/28(金) 19:18:06: 7巻を読み終わるとスネイプの目線からもう一度１巻から読みたくなります。
6巻の映画も見方が変わるでしょうね。
ダンブルドア側とは思っていましたがあそこまでの愛を持っていたとは衝撃でしたから。
117：ポタリ案さん：2008/03/28(金) 21:42:34: いやー、最初から読んでいて、スネイプは白だと思っていた人ですら、
あそこまで純愛ってのは想定範囲外だったと思います。
少なくとも私は、目ん玉飛び出しましたよ。
一応も結構読み込んでいたつもりだったんですが。

しかしシリウスを憎むのはわかるんだけど、ハリーは大嫌いなジェイムズと
大好きなリリーの間の子で、しかも守らなきゃならない使命を帯びているのに
けっこう本気でいびってた気がする～w
118：ポタリ案さん：2008/03/29(土) 00:20:45: スネイプファンの間では初期からスネイプ考察サイトが立っていましたね。
そこでは、スネイプが「信念の人」で「悪」ではない、というのが有力でした。
少なくとも、ヴォルの味方ではない、という意見でしたね。
ダンブルドアとの関係はそれぞれ意見が割れていたのですけれども。
スネイプファンには結構、アンチ・ダンブルドアも多かったもので（笑）
所謂、第３勢力的なポジションで、スリザリン寮を真のスリザリンにする役割を担い、
対ヴォルで戦ったり、ハリーを導いたりするのでは、という説も支持されていました。
５巻くらいになると、スネイプとリリーの関係が怪しい、という声も出てきたのですが。

私も１巻からスネイプ好きで、間違いなくダンブルドア側と思っていまして、
（１巻時点ではヴォルが復活するかも不明でしたから、余り陣営を考えませんでしたが）
巻が進むにつれてジェームズに較べてリリーの記述が出て来ないこと等もあり、
スネイプはリリーと関係あるのかな～、くらいには思っていたのですけれども、
まさかあんな純愛で、然も、相思相愛だったとは、吃驚しました！
途中で、もしかすると人間側の親戚かしら、とか思っていたので。

本当、ハリーをそこまで苛めなくても、と思っちゃいました（笑）
リリーに似た女の子、だったら、もっと態度も違ったのでしょうかね。
119：ポタリ案さん：2008/03/29(土) 17:28:45: スネイプにはハリーの顔がジェームズと似すぎていたから心がリリーに似ているとは
最後まで判らなかったんじゃないかなあと思います。ダンブルドアも言ってたけど・・・
だからジェームズの面影ばかり見てしまって憎かったんじゃないかな。

最初にスネイプとリリーが怪しいという話を聞いたときは「まっさか～」
と思ったのを思い出します。皆さんの予想はすごかったのですね。
120：ポタリ案さん：2008/03/29(土) 19:32:06: （午後８時から「秘密の部屋」放映ですね）

ジェームズに生き写しの顔を見るたびに、スネイプは心の奥にしまいこんでいる
古傷をつつかれるような気がしたことでしょう。
おまけに本人のハリーが、もっとぼーっとした子ならいいのに、勇敢で大胆で、
校則を破っては命を危険にさらすようなことばかりする。
なんでこんな子どもを守らなければいけないんだと毎日ヒスって、
いびりがヒートアップしたりして。
121：ポタリ案さん：2008/03/29(土) 21:27:45: どうでもいいけど、貧乏だったスネイプって、
最後には結構お金を残しただろうなあ。
だって学校に住んでて金使うことないもんね。
122：ポタリ案さん：2008/03/29(土) 22:01:37: 毎日ヒスって（笑）
でも、ちょっとわかるかも。
スネイプに感情移入してると特に、読んでてハリーにイライラするんですよね…。
こんのガキ！！かわいげのない！言うこと聞けっ！！…と思うことしばしばで。
主人公を嫌いそうになりましたっけ。
123：ポタリ案さん：2008/03/29(土) 22:19:36: 面白いところをつきますね！！　＜お金
そういわれてみれば……。ホグワーツのお給料ってどうなんでしょ。
たとえ高くなくても、住居費と食費と光熱費（？）がタダか格安。
ローブ１枚あれば誤魔化せる訳だし、服に拘りなんてないでしょうしね。
趣味も……薬作りとか、魔法の探求？
材料集めの旅とか高い本とかにちょっとお金かかるかな。
扶養家族なし。女もいない（笑）
これは……遺産が残りそうですが……。それは一体どうなるんでしょ。
……国庫＝魔法省のもの？
124：ポタリ案さん：2008/03/29(土) 23:31:32: 「秘密の部屋」を見終わって思ったんですが、ハリーの目の色は緑色じゃなくて
ダニエル君のままの青色ですよね。５巻までもそうなのかな。ですよね、きっと。
じゃあ、７巻の映画ではあの名場面（自分で決めているだけだけど）
「Look at me ・・」はどうなるんでしょう。カットされそうでなんだか心配になってきた。
映画のリリーは同じ青い目なのかなあ。どうするんだろう。
125：ポタリ案さん：2008/03/30(日) 01:26:10: >>123
薬の材料なんか、思いっきり学校の経費で落とすのよ。
ルーピンがティーバッグ３回使ってるってのに、なんてヤツ（笑）
126：ポタリ案さん：2008/03/30(日) 21:04:52: 125さん、面白すぎ。
スネイプが領収書を貼っている姿を想像して笑っちゃいました。
ホグワーツにも経理課があるのかしら。

124さん、
私もダニエルの青い目は気になっていましたが、でも「Look at me・・」には
スネイプという複雑なキャラの真実の声が。カットなんて許されないですよ。
アラン・リックマンがどんな演技をするか期待しているのですが。
127：ポタリ案さん：2008/03/31(月) 00:41:54: 映画で「緑」って出てきたことありましたっけ？
「目はリリーにそっくりだ」というのはあったけれど。
映画では、もう青でいいやって感じかなあ？

でも緑の目は魔力があると言われてるし、
本当は緑の目であってほしかったですね。
でも実際、一目で緑の目！っていう人、あまりいないと思う。
グレーと緑の中間とかになってしまって。
128：ポタリ案さん：2008/03/31(月) 01:59:05: 経費ですかっｗｗ
スネイプと落ちる落ちない、でやり合うなら、経理課、相当神経のすわった人？
ホグワーツ経理課　「スネイプさん、えら昆布はこの間、買ったばかりですよね？」
スネイプ　　　　　「あれは先日、ポッタ……」
ホグワーツ経理課　「一度買った薬剤は教材利用証明がない限り、同年度内は買えません」
スネイプ　　　　　「だから、あれはポッ……」
ホグワーツ経理課　「先生の魔法薬の見識には敬意を払いますが、個人的な研究は自費でお願いします」
……なんてやり取りがあって、あんな怒りがハリーに向いて……たりしてｗ

目は、映画は青と決めたのか、色より形等の印象で行くことにしたのでしょうね。
子供にカラーコンタクトを使わせるのは拙い、とかでしょうか。
後から映像処理出来そうですが。
緑、緑、と強調されていたので、意味があると思っていたんですけどね。
スリザリンカラーをわざわざ持ってきてるんだな～、と。
それでスネイプとリリーの関係を疑ったくらいで。
でも、色自体には深い意味はなかったんですね。

緑の目が一番、珍しいんでしたっけ？
ヨーロッパの文学、特に古い時代の主人公等には緑の目、多いですよね。
129：ポタリ案さん：2008/03/31(月) 09:42:05: 「目はリリーにそっくりだ。」
というセリフは何巻の映画の誰が言っていたのか教えていただけませんか？
「秘密の部屋」を見たらまた全巻見たくなりましたがその巻を見ようかなと・・・
ご存知の方、お願いします。
130：ポタリ案さん：2008/03/31(月) 13:12:24: 確認してませんが、３でルーピンが言ってなかった？
あの渡り廊下みたいな場所でのシーンで。
違ったら（思い込みの勘違いだったら）ごめんなさい。
131：ポタリ案さん：2008/04/02(水) 19:23:39: スネイプ先生がダイ・ハード1のハンス・グルーバーだったなんて、
初代ダンブルドア先生がジャガー･ノートのファロン中佐だったなんて、、。

原書はもちろんですが
映画のキャスティングも素晴らしいと思います。
スネイプファンの私としては
もっともっとスネイプの心情の吐露を聞きたかったです。
132：ポタリ案さん：2008/04/03(木) 19:38:55: そうなんです！役者陣のすばらしいこと！
ローリングさんのこだわりでイギリスの役者さんしか採用しなかったらしいですが
舞台で鍛えられているせいか皆さん演技がすごく上手いですよね。
私は「ハリポタ」に感化されてイギリスの映画を見るようになりましたが
特に名作と言われているものに多くの方が出演されてます。

「ある晴れた日に」のブライトン大佐がスネイプ先生だし、そこにトレローニー先生も出てます。
マクゴナガル先生もよく見ます。「ラストサムライ」にワームテールが出ててびっくりしました。
モリーおばさんやダーズリーおじさんも舞台での第一人者みたいです。
ダーズリーおじさんはダニエル君の初舞台「エクウス」で共演してましたね。
共演のつながりで次のお仕事が一緒だったりする感じがします。
イギリスでは役者陣を見ただけで第一級の作品だとわかるんでしょうね。
133：ポタリ案さん：2008/04/04(金) 22:06:46: 私はスネイプに、銀色の記憶をハリーに渡す時、リリーとのホグワーツ時代の
部分について本当は誰にも知られたくないのにと迷わなかったかと聞いてみた
いです。
極端にいえば、ダンブルドアとの対話部分だけでも、ハリーが知る必要のある
ことを伝えるという用は足りていますよね。ジェイムズへの嫉妬に苦しみ、
リリーを奪われまいと焦れば焦るほど逆効果。気の毒ではあるけれど、はたから
見れば恋の勝利者は決まっちゃってる。これって自分で自分に忘却術をかけたい
ようなことじゃないですか。
裏切り者としての死を覚悟して、せめてハリーにはリリーへの愛を知ってもらい
たかったのでしょうか。閉心術で本心を隠しとおし、二重スパイをやっている
せいで性格が曲がっちゃったけれど（わっ、ごめんなさい）、無償の愛を貫いて、
でも、世間には悪人と思われて死ぬなんてやはりかわいそう。
ハリーの努力で、名誉はすぐ回復されたと思いたいのですが。
134：ポタリ案さん：2008/04/05(土) 08:51:29: 名誉に関しては、すぐ回復したと思う。
というより、大ニュースだったんじゃない？
マクゴナガルですら敵だと信じてたくらいだから、
みんな「う、うそーっ」って感じだったと思う。
ハリーが息子をセヴァラスと命名していたのは嬉しかった。
135：ポタリ案さん：2008/04/05(土) 20:53:20: スネイプがハリーをファースト･ネームで呼んだことがありましたっけ？
常に「ポッター」だったように記憶しているのですが。。
他の登場人物はみんなハリーと呼んでいるのに。
（ヴォルでさえ「ハリー」と呼んだことありましたよね）

愛してやまなかったリリーの息子であると同時に
リリーを奪っていった男の息子でもあるハリー。
「ポッター」と呼ぶことで
ハリーに対してともすれば優しい言葉や態度を
取りそうになる自分を制御していたのでしょうか？

そして瀕死の状態でハリーに呼びかけた"Look...at...me"

「私・・を・・見て・・くれ」彼はつぶやいた。
緑の目が黒い目と出会った。

私はかつて、そんな言葉で訳させていただいたのですが
もっと適切な言葉があっただろうと・・今でも考え込んでしまいます。
136：ポタリ案さん：2008/04/06(日) 01:13:08: ファーストネームで読んだことは一度もないですね。
ただ、スネイプはルーピンなんかも姓でしか呼ばなかった。
ファーストネームで呼ぶほど打ち解けた仲じゃないとでも言う感じ。
ルーピンの方は誰でも（笑）ファーストネームで呼ぶのに。

そんなスネイプだが、嫌がってるとわかってるトンクスはファーストネームで呼んでたw
えーい、ただのイヤミおじさんかっっ^^；
137：ポタリ案さん：2008/04/06(日) 17:31:50: 130さん　　ハリーの目の色の件です。
ありがとうございました。今日３巻を観たらルーピン言ってました。
最後の方でシリウスも言ってました。でも二人とも「目が・・・」というセリフで
緑色は使ってなかったので128さんのおっしゃるとおりに目の印象で最後まで行くのでしょうね。
138：ポタリ案さん：2008/04/11(金) 22:35:41: 色でなくて、目の印象がそっくりっていっても、ハリーはメガネだし、リリーは
そうでないのに、映像では無理のある設定かと。大事な場面なのにどうするんでしょう！
悲しい死がいっぱいで、作者に文句を言っても仕方がないのですが、なにもヘドウィグ
まで殺さなくてもと思いませんか（モリーに預かってもらうとかしてほしかった）。
ハリーの最初の友達で、映画では「賢者の石」から印象的な場面がいっぱいあったのに、
だんだん登場場面が減って、最終作ではカット、だったら泣きそう。２部作になった
ということなので、お別れをしたいなあ。
ハーマイオニのクルックシャンクスは彼女の両親と一緒にオーストラリアに行った
のでしょうか。なにか言及されていましたか。
139：ポタリ案さん：2008/06/13(金) 16:57:14: チャリティ競売でハリーポッターの序章が出品され落札されたそうですよ。

http://www.pottermania.jp/info/event/log2008/080611Harry_Potter_Prequel_Sold_for_25000_pounds.htm
140：管理人がコピー：2008/06/28(土) 00:43:05: 「管理人よりお知らせスレ」より、ここへ移動しました。

148 ：ポタリ案さん：2008/05/26(月) 22:46:34
コンビニで購入しようかと思ってます。
だって、朝の５時から買えるんですよ！
少しでも早く手に入れたい････

149 ：ポタリ案さん：2008/05/28(水) 00:42:21
5の時、昼に家に寄ったらアマゾンから来てて、
そのまま仕事をサボってしまいました。
軽く自己ｸﾙｰｼｵしときました。

150 ：ポタリ案さん：2008/06/11(水) 00:36:47
>>148
6巻は仕事帰りに寄れるのでコンビニ引取りにしました。

今回は特典に釣られ紀伊国屋にしようかと考えております。
(前回は魔法使いの帽子なんていうどーでもいい特典でしたね・・・）

151 ：ポタリ案さん：2008/06/13(金) 23:30:06
私は６巻は生協さんに頼みました。食料品の宅配と一緒で、緑の袋がついてきました。
今度は初めてアマゾンを利用します。ネットでの買い物はなにかこわくて、コンビニ支払い。
それでもなんだか心配。時代に遅れすぎですねえ！

152 ：ポタリ案さん：2008/06/20(金) 12:32:53
お久しぶりです。
私もアマゾンで予約しましたが、ｂｋ１だと図書館のようなカバー仕様があるとか。
そちらで購入される方もいらっしゃるのでしょうか。
ちょっとうらやましいと思いました。

153 ：ポタリ案さん：2008/06/21(土) 19:10:28
「図書館のようなカバー仕様」とはどんなものなのでしょうか？
興味あります。
特典ではありませんが子供が全７巻がすっぽり入る･･･という
「豪華木製ＢＯＸ」なるものを欲しがってます。
近所のコンビニで予約すると、それが「抽選」で当たるらしいです。
どうしよう･･･
141：管理人がコピー：2008/06/28(土) 00:44:03: ↑すみません、量を欲張りすぎました・・・
コビー続きです

154 ：ポタリ案さん：2008/06/24(火) 13:38:39
>>152-153
＞図書館のようなカバー
透明のビニールで接着剤が付いているいわゆるフィルムコートです。
大手の事務用品店であれば手に入ると思います。(商品名ピッチン)
実際に使ったこともあります。キレイに貼るにはコツがいりますが子供用の絵本には重宝します。
目安は一本630円でA4版4冊分程度となっていますので1冊160円弱でしょうか。
ただかなり強力な接着力なので一度貼ったら材質によっては貼り直し不可でしょう。
お薦めではありますが大事な本であればあるほどよく考えてから貼った方がいいと思います。

＞豪華木製BOX
確か今なら予約価格2800円程度で購入できると思いますよ。(定価の2100円引きくらい)
サークルKサンクスでは抽選で当たると思いますが、外れて後で定価で買うよりはいいかと思います。
予約特典や宅配・コンビニ引取りなど色々購入先はあるのでBOX購入と合わせて検討してみてはいかがでしょうか？

155 ：ポタリ案さん：2008/06/26(木) 11:02:24
どうせ買うなら・・・ですよね。
私は最初アマゾンで予約したんですが、セブンイレブンでおまけが４つほどついてる方が気に入って変えました。
木製ボックス当たるといいですね。
どうしても欲しい場合ははずれた時の事を考えて予約価格も魅力です。
まだ時間はあるので色々考えて迷うのも楽しいです。
どなたか特典表（どこで予約すればどんなものがもらえるか？）作ってくれないかしら。
142：管理人がコピー：2008/06/28(土) 00:44:41: 156 ：ポタリ案さん：2008/06/26(木) 11:33:46
155の者ですが時間はあるなんて書きましたがbk1は今月末までの早期予約特典なんですね。
ボックスもbk1では予約価格が3800円になってました。悩みどころですね。
今HP行ってきましたらコーディングはサービスで貼ってからお届けのようです。
アマゾンのブックカバーもかっこいいですが自分の場合は持ち歩かないのでやめました。
各社知恵を絞ってますね。

157 ：ポタリ案さん：2008/06/26(木) 21:45:52
>>155
＞特典一覧
一応作ってありますが・・・URL貼るのもなんなので探してみてくださいませ。

ここでコピペは終了です。（管理人）
143：ポタリ案さん：2008/06/28(土) 21:37:00: 特典って予約の時は毎回ずいぶん迷うんですけど
実際、バックもらっても使わないし、ブックカバーも
１枚だけじゃ使わないと思うし････

皆さん活用されてるのでしょうか？？

････と言いつつ、やっぱ、今日も特典を比較してる私です。
144：142の157：2008/06/28(土) 23:52:43: ＞管理人さん
移動ありがとうございました。

＞予約特典
ざっとですがまとめてみました。参考までに・・・

Amazon・・・オリジナルブックカバー(黒)
7&Y・・・オリジナルブックカバー、しおり、マグネット(9分割)の3点セット
　　　　抽選でオリジナルグッズプレゼント(予約期間により内容が変更されています)
楽天ブックス・・・オリジナルブックカバー(白革)、抽選にて総額100万円プレゼント
BK1・・・フィルムコート(6月30日までですが既に2回延長されているので再度延長あるかも～です)
紀伊国屋・・・オリジナルトートバック(青)　先着3万名
JBOOK・・・ペン&メモ帳セット
ブックサービス・・・オリジナルバンダナ
ふたば書房・・・オリジナルエコバック　数量限定
BUNSHINDO・・・オリジナルブックカバー(色不明)　数量限定
各生協・・・定価の10～15%OFF(店舗により違います)
LIBRO・・・マグカップ
boople・・・オリジナル携帯式ブックライト
ローソン・・・オリジナルしおり
サークルKサンクス・・・豪華木製BOXを抽選で500名
セブンイレブン・・・7&Yの3点セットのみ

>>143
私は予約特典付きで買ったのは6巻のみです。(7&Y)
実際貰ってもブックカバーはハリポタ以外使えないことに気付き他にすればよかったとちょっと後悔。
そこで今回は後悔しないように3月頃から一覧作ってしまいました。
各店とも予約数が伸びないのか予約期限が延長されたり、プレゼント内容が変わったりしています。
7月中旬までは変更がありそうでなかなか決められないでいる今日この頃です。
145：ポタリ案さん：2008/06/29(日) 13:59:10: 予約特典表ありがとうございます。本当にたくさんあるんですね。
リブロのマグカップが欲しくなりました。近くのお店を探して行ってみます。
146：144：2008/07/12(土) 18:34:47: >>145
三省堂もマグカップでした。
先着5000名なので終了してるかもしれませんが・・・
147：ポタリ案さん：2008/07/23(水) 07:59:53: 今から７－１１へ受け取りに行ってきます！
ドキドキです。
148：＜エバネスコしました＞：＜エバネスコしました＞: ＜エバネスコしました＞
149：＜エバネスコしました＞：＜エバネスコしました＞: ＜エバネスコしました＞
150：＜エバネスコしました＞：＜エバネスコしました＞: ＜エバネスコしました＞
151：＜エバネスコしました＞：＜エバネスコしました＞: ＜エバネスコしました＞
152：＜エバネスコしました＞：＜エバネスコしました＞: ＜エバネスコしました＞
153：ポタリ案さん：2008/08/09(土) 15:31:01: 管理人様にお許しいただいたので
「作者インタビュー等による補完情報スレ」を立てました。

適当にまとめたものですが、よろしかったら考察にお役立てください。
154：ポタリ案さん：2008/10/18(土) 21:44:26: “The Tales of Beedle the Bard”
出るかな～、とは思っていましたが、やはり出ましたね。
クリスマス商戦でしょうか。
…アマゾン版は11,000円だとか……た、高い！
155：ポタリ案さん：2008/10/19(日) 21:59:48: 高いですねーーー
どうせ買うならあの日本語のは嫌だからイギリス版がいいなあ。
156：ポタリ案さん：2008/11/23(日) 05:19:53: ……すぐ日本語版出るみたいですが、
ここでまた「考察」しても大丈夫でしょうか？
あの訳文で読みたくないので、話し合えたらな、と。
157：管理人：2008/11/30(日) 01:31:37: いいですね。大急ぎだったら！
やれる方はどうぞスレ建ててください。
158：ポタリ案さん：2008/12/01(月) 23:19:54: 久々に来ました。
“The Tales of Beedle the Bard”UKの普通版頼んだけど限定版も欲しい。（＞＜）

それはさておき、私もここで内容の話したいです。
むしろ訳が早く出るなら、ここで多少内容話してもあんまり
ネタバレ＆商売の邪魔にならなくていいんじゃないかな？

日本語版の７巻の中にあった話の題名がアマゾンのあらすじとは
ずれてる感じしたので、中の訳も期待できないですね・・・。
159：＜エバネスコしました＞：＜エバネスコしました＞: ＜エバネスコしました＞
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162：ポタリ案さん：2016/09/15(木) 01:34:04: >>12それなww
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