【カイジ】福本伸行作品ネタバレ雑談スレッドPart.7【黒沢】 - 1547860470

1：名無しさん：2019/01/19(土) 10:14:30 ID:0ng4H2Dw: 福本伸行作品のネタバレ雑談スレッドです

過去スレッド
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/10781/1542406949/
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/10781/1539902833/
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/10781/1537085915/
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/10781/1533874814/
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/10781/1531641294/
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/10781/1528884511/
2：名無しさん：2019/01/26(土) 07:13:16 ID:BmCD6zuM: >>1
乙！
3：名無しさん：2019/01/26(土) 10:55:15 ID:ZbssN9F6: 976 ：名無しさん：2019/01/25(金) 22:41:17 ID:pd6wC.oo
はい
https://i.imgur.com/jWQjudh.jpg
https://i.imgur.com/LMfZtE5.jpg
https://i.imgur.com/j95fbvh.jpg
https://i.imgur.com/VIzjNfk.jpg
https://i.imgur.com/QEZNYjG.jpg
4：名無しさん：2019/01/26(土) 22:04:54 ID:yrS5asUE: ・部下にやる気がなくザルだっただけで普通は気付くこと
・相手の行動を先読みしたり野生の勘などで来たわけではなく「たまたま」「持ってる（運が良かっただけ）」

ナレーションの煽りが大袈裟なだけで要はこれだから… カッコ悪ぃぜ、遠藤サン
5：名無しさん：2019/01/26(土) 22:08:27 ID:2DvNLdco: しかも、今後の展開を考えたら、ここでカイジを取り逃がすのは間違いない……
6：名無しさん：2019/01/26(土) 22:21:59 ID:FPVbQpkY: そら、まぁ、例えば、村岡社長とか土地含め3億円近くの豪邸買っとるしな。
3億とまではいかずとも、1億の家とか買ったり、数千万の車や時計とか買ったりしてたら無くなる。
というか、月収×生存年数で考えたら、3億じゃ、遊んで暮らすには夢がないってなるかもな。
50年生きるとしたら月収60万の暮らし、でも遊ぶ人っていうのは一晩で50万ぐらい使ったりするし…
7：名無しさん：2019/01/26(土) 22:22:31 ID:FPVbQpkY: スマン、前スレと間違えた
8：名無しさん：2019/01/26(土) 22:33:36 ID:FPVbQpkY: カイジの話だと昔から近所付き合いが活発な団地で、夏は集り盆踊りだの、
しょっちゅう色々な行事で顔を合わせていて、みんな顔見知りみたいな感じだって言ってたよな
遠藤みたいな男がウロウロしてたら他の住人に見咎められて不審者扱いでアウツじゃないかと…
つか、偶然、通りかかった他の住人に手前、ドアをノックせずに退散するとかありそうな気がする
9：名無しさん：2019/01/26(土) 22:36:21 ID:o9mTbU9g: 作中の時間が確か夜の9時過ぎぐらい
知り合い同士でも連絡もなしに夜の8時をすぎて家を訪ねるのは非常識に思われるレベル
夜の9時過ぎに遠藤みたいな外見の見知らぬ中年グラサン男がいきなり訪ねてきたら普通に通報案件でもおかしくない
10：名無しさん：2019/01/26(土) 22:44:04 ID:Ivn6pvuo: ドアを開けないのが普通だからな
ちょっと前にオレオレ詐欺の電話があったばっかりというシュチュエーションだし、
遠藤が例えば警察などを騙って開けてくれとか話を聞いてくれとか言っても、
母ちゃんに、ヤダ！怖い！警察に電話するわ！って騒いでもらえば良いだけだから緊張感ない
11：名無しさん：2019/01/26(土) 22:46:30 ID:Ivn6pvuo: 後、これはちょっと失礼な書き方になるけど
元々が団地に来る予定はなく母親も出す予定はなかったっていうのがあるから
今の福本に遠藤がカイジ側にドア開けさせるだけの理由なんか考えつくとは思えないw
12：名無しさん：2019/01/26(土) 23:12:16 ID:Ivn6pvuo: カイジは携帯電話を持ってるから団地の別の部屋の住民のふりをして
不審者を見かけたとか警察に通報することも出きるよな
遠藤が気付かないうちに意地悪をして遠藤を困らせて、ザマァみろ！今までのお返しだ！とかやれる絶好のチャンスや
13：名無しさん：2019/01/26(土) 23:14:52 ID:eCv1fbmM: 恐らくプランBに引っかかる役も遠藤だと思うから
今まで遠藤にやられてきた分を仕返ししていく流れになるかもな
14：名無しさん：2019/01/26(土) 23:22:49 ID:icsRag7E: 遠藤には申し訳ないけれどそこの立ち位置に新キャラとか出してくれたほうが良かった。
追っ手の代表格で24億脱出編用に新キャラとか設置してほしかった。
名もなき黒服モブ集団とかよりも、追跡のスペシャリストの名アリ少数精鋭チームとかを新キャラで出すとか。
読者が知らない何をするかわからないような新キャラのほうが緊張感あったと思うしさ。
15：名無しさん：2019/01/26(土) 23:37:14 ID:cp2X1pfg: >>12
部屋の中には盗聴器があるからなぁ。
遠藤がドアをノックしたとして母ちゃんがまともに取り合わずに
帰れ！この不審者！！みたいになって揉めたり、傍受班の部下にそれ聞れてて赤っ恥とかやりそう。
16：名無しさん：2019/01/27(日) 00:51:46 ID:Jh4VrPt2: バレ見たけど今週の内容って
・傍受班と見張りがボンクラなので遠藤が叱りました
何これふざけてんの？

見張りの愚痴だけに三ページぐらい使うのが狂ってるわ
17：名無しさん：2019/01/27(日) 07:10:59 ID:XDTGbLbY: 次回はもっと酷くなる予感
18：名無しさん：2019/01/27(日) 10:10:10 ID:.pVl4k46: >>16
カイジシリーズ全話でランキングしたらおそらくかなり下位の部類
おそらく上位はワンポーカーがかなり独占するはず
19：名無しさん：2019/01/27(日) 11:45:49 ID:/wmNxE9A: 遠藤vsカイジ母とか誰得やねん
20：名無しさん：2019/01/27(日) 12:02:54 ID:Nn8ZKFD6: >>18
ワンポーカーが上位……？
21：名無しさん：2019/01/27(日) 12:40:31 ID:triE5/tw: ワンポーカーのどこが上位だよww
22：名無しさん：2019/01/27(日) 13:40:12 ID:pfqgjyhg: どうみても引き伸ばしの上位って意味だろ…
23：名無しさん：2019/01/27(日) 14:01:25 ID:ZmDIhsvA: >>16
>見張りの愚痴だけに三ページぐらい使うのが狂ってるわ
早売り読んだけどこれが冗談じゃ無いのが困る……
24：名無しさん：2019/01/27(日) 17:06:34 ID:YHKrER76: >>12
前回カイジは「余計なことはしないでいい。」と言っていたけれどここまでくると逆手に取って警察に連絡取って帝愛にイヤガラセや撹乱を起こす余地が出てくるな。
下手すると帝愛全体のダメージに繋がりそうだ。
25：名無しさん：2019/01/27(日) 17:11:55 ID:y51BVFU2: >>12
前回「余計なことをしないのが一番。」って言っていたけれどここまでくると逆手に取って警察に連絡して帝愛へのイヤガラセや撹乱の余地が出てくるな。共生は事件の揉み消しに奔走して都落ちするまでになったけど
帝愛はそれにプラスして疑惑の発端となっているカイジの捜索も続けなければならないから余計に全体的にダメージを被りそうだ。
世界クラスの企業というスケールからすればこれくらいはないといかんかもしれん。
26：名無しさん：2019/01/28(月) 00:56:52 ID:.0GAomCk: 見張りの奴等がアホたれ揃いだから叱った
カイジのトリック種明かし（二度目）

一話使ってこのペースとかリアルで夏になってもアパートから出そうにないな
27：名無しさん：2019/01/28(月) 05:42:25 ID:sU/H8ESI: 来年になってもアパートでグダグダやってそう
28：名無しさん：2019/01/28(月) 06:58:48 ID:hEh0sBXc: 遠藤浩次である
29：名無しさん：2019/01/28(月) 07:03:11 ID:MQSdigeQ: もう打ち切れよ
30：名無しさん：2019/01/28(月) 10:44:11 ID:61sKgTf2: 今までは一気に読むとサクサクで、会話や心理描写や、キャラ個人が何を考えているのかっていうのが
結局のところ勝利条件に直接かかってくるみたいなところがあって、会話の積み重ねは大事やね
みたいになったりあるが、 24億脱出編って一気に読むと余計に意味が分からないことになるだろな
積み重ねというよりは、積んできた時間や、やったことが無意味だったとか既に暗に言い出してたりするし…
31：名無しさん：2019/01/28(月) 10:58:31 ID:61sKgTf2: >>18
無駄なページの使い方の上位だったら脱出編がぶっちぎりで独占や
母ちゃんが見開き2ページで無言で居間のテレビを消す、とか
過去キャラの回想絵が見開きページで使い回し（過去ページをそのまま貼り付けて見開きページを独占×3話）
過去回想絵でも新しくキャラクターを書き起こしたものもはまだいいが、
なぜか一番多くページを使われたのが村岡社長の上半身のバストアップで1ページ独占
前回も遠藤一人だけのために1ページ丸々ぶち抜きっていうのがビックリ
アカギとかも含めてたけど、キャラの言ってることが同じでも
キャラの視点が変わったら気持ちに変化が現れるっていうことは結構あって
重複する描写って福本漫画に多かったけど、脱出編の場合ってナレによる状況説明だから重複させる意味ないよなぁと思う
32：名無しさん：2019/01/28(月) 11:12:21 ID:R9NEyLtU: 24億脱出編はカイジの好感度が下がる以外にこれといって作用がない
12月に出たパチスロの小冊子にも脱出編1巻2巻のチラシが入ってるぐらいで未だに増刷がないってことが分かったし…
1万切りが見えている作家っていうのは講談社は単行本を途中で出さなくなるから
どんな大御所でも例外ではなくって続刊を出すタイミング測られてるんでないかと勘ぐるレベル
トネガワやハンチョウのアニメ化期間に帯つけて一緒に出すのでも弱いって思われているぐらいなのがヤバイ
（あの時期でダメなら次は実写ニュースに合わせて帯つけて3冊同時発売！みたいなパターンだな）
33：名無しさん：2019/01/28(月) 11:20:17 ID:iCaEurL.: 今週のヤングマガジンを読んだけど
これでもし書き手が遠藤さんは鋭い！とか凄い！と思って欲しくて書いているんなら全くの逆効果でしかないと思った
どう考えたって不審な事象を見逃している部下に問題があるって言う話が今までにあってこれだからな…
34：名無しさん：2019/01/28(月) 11:24:54 ID:r/T3PxvY: 見張りは既に興信所だから勘弁してくださいって見回り警備の人には了解を取っているからな
車から出て、上背のあるカイジの変装したオバさんに適当な理由で一声かけるぐらいは普通はするからな
あんなザルな作戦がメインの作戦として機能している時点でダメだろ
35：名無しさん：2019/01/28(月) 11:27:26 ID:QU5CgnvE: 逃走ものとか逃亡ものって逃げている過程のドラマが大事なんじゃないのかと思うし
逃走ものとか逃亡ものの映画を考えてみても押方の意識がはっきりしてて

例えば、脱出編シリーズ通してチャンやマリオやカイジが話をしつつ
旅ものみたいになってて3人の意識が変わるみたいなのとかがあればいいと思うんだけど
今のところ全くキャラが考えていることがよくわかんないまんまでそろそろ6巻～だかんね…
しかも追っ手側の描写もほとんどないという…
36：名無しさん：2019/01/28(月) 11:42:23 ID:QU5CgnvE: カイジがチャンやマリオの命を一回目には了承や相談もなしに躊躇なく賭けてブラフに使い、
勝てるかもわからないようなタイミングでしかもブラフに使うだなんて！って、
カイジに対して（文句とまではいかずとも）貴方はおかしいことをしています！ってチャンやマリオが悲鳴をあげるとこ、
和也が、二人は命の恩人のようなものなのに！どうしてそんなことができる！ってうっかり言っちゃってたやん
カイジにしてみれば、たったカード1枚の入れ替えをするのにも罪悪感や疚しさが邪魔をして手が震えちゃっているところも含めて
和也のそういうところが甘いのよって考えだったみたいだけど、どうやったらそんな和也がカイジを追うっていう思考になるんだ
37：名無しさん：2019/01/28(月) 11:56:45 ID:TrmfS.m.: 終盤にカイジに対して嘘を貫き通せずに何故か自分から素直に喋ってたからな…
ブラフで通せばよかったのになんで喋っちゃうんだよと思ったんだけど
脱出編の駐車場で、カイジが、ヤツは根本的にどんなに激したって
そういう部分はどこか冷静で理由なくあんまりなことはできない性分って話をしてたから
事実としてそれでカイジが生きているからカイジの考え方がドンピシャなんだよ
一気読みするとそういうのが節々に出てて足元見られやすいんやろなってすごい思うわ
38：名無しさん：2019/01/28(月) 12:02:40 ID:f7Kb3f4w: ワンチャン、ワンチャンで、2回も負けてるのにズルズル続けさしてもらった末にやっとこ勝ってるから
俺はそんな金なんかいらねぇわ！みたいなのだったらカイジも格好良かったで
39：名無しさん：2019/01/28(月) 12:08:55 ID:WcdfZILk: 福本はボケ老人だから覚えてないんだよ
カイジにリモコンを受け取ってもらった時に
和也にありがとうとか普通に言わせちゃっているところとか
どさくさに紛れて「カイジは24億を会得」とか言わせちゃってるのも覚えてない、きっと…
40：名無しさん：2019/01/28(月) 12:14:19 ID:f7Kb3f4w: でもそのへんを考えたら福本のおじいちゃんの頭が正常だったら
カイジの見立て通り和也はまだ寝てるんだろうけど、本当にいつ出すつもりでいるんだろうな
… 俺なんか頭が単純だから2018年内には出てくるだろって思い込んでたわw
41：名無しさん：2019/01/28(月) 12:17:20 ID:ZRjhvjDE: 事実は小説よりも奇なりという言葉があるけれど、現実世界で道で転んだり、
脚立からちょっと落ちて打ち所が悪かったとかで半年や一年と昏睡状態の人っているから、福本がその気になれば何年後とかw
42：名無しさん：2019/01/28(月) 12:20:33 ID:tkcGH/tE: 逃走編の内容は全て和也に負けて落下中のカイジが見た現実逃避の妄想、最期は地面に叩きつけられてカイジの物語は完結する
43：名無しさん：2019/01/28(月) 12:23:38 ID:f7Kb3f4w: 見つけたぜ！カイジっ！
オマエ…どうしてなんだー！和也ぁ！
（そして休載→新章予告→連載再開なし）

これだけはやめてほしい
44：名無しさん：2019/01/28(月) 12:29:35 ID:29dR1So2: 実写化の3作目（ほぼ確定の噂）があるから、
そのへんの発表合わせで出すんじゃないのかなと予想してる
45：名無しさん：2019/01/28(月) 12:31:54 ID:1KJGtMOA: 3～4冊同時発売とか聞いたことないぞw
46：名無しさん：2019/01/28(月) 12:40:35 ID:29dR1So2: つか、ヤンマガを読んだけど団地編を通してそろそろ帝愛側の描写が可哀想になってきた
書き方が悪くて申し訳ないが、脱出編を通して今までのカイジの言動は決して賢いものではないし
なんなら余計なことして馬鹿なのかよ！ぐらいの言動の時もあるから
そういう主人公のカイジに合わせて敵側も設定されて出てきて、敵側はカイジよりさらバカな言動にされるわけで…
なんかキャラクターを作中世界を生きている人間としては思えずに、メタ的に、
そういう書かれ方をするキャラクターってかわいそうだなぁって思っちゃう
47：名無しさん：2019/01/28(月) 12:41:38 ID:.0GAomCk: >>35
6巻・・・そうだよね6巻も見えてくるぐらいには続いてるんだよね
中身としては2巻に収めてもまだ余裕があるぐらいには中身が薄いけど
ふざけとるのか先生ェ
48：名無しさん：2019/01/28(月) 12:48:41 ID:eoiIs96E: カイジさんのそれは犯罪者の思考だ！とかカイジさんはおかしいよ！とか
ワンポの時はまともな人間として主人公相手とはいえたまには避難するよいたな発言もさせてて人間らしかったし
チャンの一人パートの時はまだチャンはチャンの考え方が出ていたりあったけど、空き家に帰ってきてから
キャンピングカーを手に入れるぞっていう所あたりで、チャンやマリオは台本読んでるみたいになっちゃったからな。
誰か書いてた人いたけど本当に通販番組のアシスタントみたいだw
49：名無しさん：2019/01/28(月) 12:55:40 ID:29dR1So2: >>46
言葉が悪いが、確かに、どこまでいっても馬鹿vs馬鹿みたいなシュチュエーションにしかならないから
こんなのだったらチャンやマリオやカイジらの3人で旅みたいになってって
その逃走している過程で色んなことを話し合ったりとか人生を考えたりするみたいな、
そういうロードムービー路線のほうが良かったなぁ…とか思ってしまうな。
50：名無しさん：2019/01/28(月) 12:56:19 ID:29dR1So2: >>48
言葉が悪いが、確かに、どこまでいっても馬鹿vs馬鹿みたいなシュチュエーションにしかならないから
こんなのだったらチャンやマリオやカイジらの3人で旅みたいになってって
その逃走している過程で色んなことを話し合ったりとか人生を考えたりするみたいな、
そういうロードムービー路線のほうが良かったなぁ…とか思ってしまうな。
51：名無しさん：2019/01/28(月) 12:59:19 ID:29dR1So2: スマン、49は誤爆というかアンカミスでバックボタン押したつもりだったが書き込みされてた
重複連投になってしまった、申し訳ない
52：名無しさん：2019/01/28(月) 13:04:31 ID:aJA7ms/.: 少ない出番ながら坂崎おっちゃんが一番人間らしく何を考えているのかが読者側に提示されてるんでは…
しかも痛い目に遭いつつ胸中では何としてもこの金は守りたい！みたいなのが描かれたのもおっちゃんというw
本来は頭の中の考えや他人に対する考え方とか痛い目にあって金を死守みたいなのは主人公にやらせるイベントだろうがw
53：名無しさん：2019/01/28(月) 13:29:53 ID:lVvVgjcs: 話の流れはまだ我慢するとして
話の内容が薄すぎるのよ
実家編なんか3話位で終らせてサクっと次に進んでくれたらここまで文句もでない
54：名無しさん：2019/01/28(月) 16:42:39 ID:VRQsNhJo: 今週も長文感想が多いな
みんなの熱いカイジ愛を感じる
55：名無しさん：2019/01/28(月) 17:51:59 ID:268N1bqQ: もし警察呼ぶっていう脅しですごすご引き下がるようだったら遠藤というか帝愛の沽券が(すでに無いに等しいが)だだ落ちやな

せめて架空の借金の契約書でもでっち上げて、やって来た警察官に対して「民事不介入」の一点張りで返り討ちにするくらいやってくれんと敵組織としては失格やと思うわ
56：名無しさん：2019/01/28(月) 17:52:11 ID:fddLccmg: 零の例があるからなー
適当なところで丸投げしそうだし、熱心に追ってたら肩透かし食らうかも
57：名無しさん：2019/01/28(月) 18:44:38 ID:FRSIXjlI: 先週ドアの前に立っていたのにまだノックさえしていないんだな
58：名無しさん：2019/01/28(月) 21:53:16 ID:EUgYz1oY: 実家にあそこまで網を張ってるなら、盗聴機仕掛ける時に隠しカメラも仕掛けたらよかったのにな
デスノートのLの徹底的な監視と比べたら段違いだ
59：名無しさん：2019/01/28(月) 23:17:25 ID:nWzjTZA2: >>55
いや、警察呼ぶぞ！で引き下がらないほうがバカだろ
つか、今週のカイジをちゃんと読んだか？
既に遠藤は余計なことをしていると部下に嫌な顔をされていたぞ…
部下の言うことはもっともで、遠藤みたいな怪しいビジュアルの男が夜の団地に入るのはそれだけで通報案件だよ…
ホンマに部下が可哀想だった
60：名無しさん：2019/01/28(月) 23:24:38 ID:SyF2BcFs: ヤンマガを読んだけれど、遠藤さんは最低だなと思ったよ。
わざわざ見張りの乗ってる車の中・窓から見張りの顔にたいして煙草の煙を吹きかける…むせる見張りの若者…
全体的に言葉とかもだけど陰湿な上司って感じの描写が多かった。
61：名無しさん：2019/01/28(月) 23:47:14 ID:BkoxyFkI: 今週のカイジを読んだけど遠藤はちょっと上司として酷くないだろうか…
お坊っちゃんな和也ですら部下にねぎらいの言葉を掛けていたし
付き合わせて悪いな・休んでいろよって言ってたぐらいなのに…
62：名無しさん：2019/01/28(月) 23:48:51 ID:268N1bqQ: >>59
だからさ、通報されようともやましいことがない、つまり借金の取り立てって名目だったら仮に通報されても痛くないって意味だったんだけどね。
昔は今よりも金貸しに甘かっただろうし、せいぜい警察は厳重注意で帰るくらいしかないんじゃない。

なんか怒らせちゃったみたいだけど、単に敵役だったら最低このくらいかこれ以上の策は弄してほしいっていう希望を言っただけだから、ごめんねぇw
63：名無しさん：2019/01/28(月) 23:53:32 ID:QG2BtTJg: スーパー減点法でお馴染みの村岡社長ですら
なに言ってるザンスか！ってキレながらも
その視点は悪くないザンスが～って一応は良かったとこは褒めてたから
（ただし駄目なとこの指摘に移ってからはその倍ぐらい、駄目ッ！ダメダメザンスよ！と続くがw）
遠藤って今まで出てきた部下持ちキャラの中でも、見張りの若者が言うように、ホンとに嫌な上司だと思う
64：名無しさん：2019/01/28(月) 23:59:30 ID:BkoxyFkI: >>37 >>39
次に和也が出てくる時はリトマス試験紙だな
描かれ方によって福本の記憶能力とボケ老人化の度合いが測れるw
65：名無しさん：2019/01/29(火) 00:07:11 ID:35Reb/og: 一条の一条らしさ（カイジに言わせれば意地悪はムカつくがなにがなんでもやっきになって攻撃してくるガッツと根性がある）、
村岡の村岡らしさ（カイジに言わせればビビりでイラつくが教祖になれるレベルの求心力がある）、
和也の和也らしさ（カイジに言わせれば甘くて大人しい部分は悪くないがゲームにおいてマイナスに作用する）
…のような感じで、遠藤の遠藤らしさは沼ん時のあんな状況でもあれなとこも合わせて
今回に出てたガチな利己主義なのかもなぁ…部下たちは遠藤みたいなのが上司なのは最悪だろw
66：名無しさん：2019/01/29(火) 00:22:04 ID:7fOnQ8Es: 見張りの若者2人は車で張り込みをしていた際に見まわり警察の人に職務質問されて
興信所です・勘弁してくださいって頭を下げてここ（団地）にいさせてもらってるって話をしてたよね
そんなところに遠藤みたいな風貌の男が現れて車の脇に立ち、窓ガラス開けさせて話をしていたら目立つし
しかもタバコの吸い殻を車のドアの脇にポイ捨てだから、タバコの吸い殻を住民や見まわり警察の人に見られたら印象が悪い
部下の若者2人に遠藤が迷惑がられていたけれど遠藤は本当に余計なことをしてると思う
67：名無しさん：2019/01/29(火) 00:30:10 ID:KZ2uW.Ak: 遠藤が見張りと話をする時に
見張りが開けた窓から車内にいる人間の顔面にわざわざタバコのケムリをフーッとかけてたが
夜の団地なんだから静かにしてたほうがいいし、わざわざゲホゲホと咳き込ませるなんてバカじゃね
無駄に部下をいじめる必要もないし、ヒデーよ
68：名無しさん：2019/01/29(火) 01:34:45 ID:5jLOeIVQ: >>66
見張り班の若者ふたりが
せっかく苦労して今まで興信所ですって頭を下げて団地にいさせてもらっていたのに
遠藤があんな見た目で夜の団地にやってきて昇降口から侵入して見咎められたら
俺たちは言い訳が通らなくなるって心配をしていたが、その通りだと思うほかなかったw
69：名無しさん：2019/01/29(火) 01:39:00 ID:.wxJz/uk: >>63
三好の顔面にこぶしを１発いれて血を出させたカイジの派手さに対して
弁慶の泣きどころ・脛を確実に狙って革靴の爪先で蹴る社長の地味ながら破壊力のある攻撃
見てるほうにダイレクトに伝わる痛さが好きすぎる
70：名無しさん：2019/01/29(火) 02:17:08 ID:ZKs3WxZU: 思えば村岡社長＆三好＆前田の三人は
しばらくしてからだけど
珍しくゲーム直後の様子が描かれたキャラだったね
71：名無しさん：2019/01/29(火) 02:20:31 ID:ZKs3WxZU: >>68
遠藤がドアをノックしようとした時、
団地の他の住民が通り不審な目を向けられて一旦は団地の外に出るとかあるかも？
72：名無しさん：2019/01/29(火) 02:30:56 ID:ZKs3WxZU: というか、思ったんだけれど
遠藤はわざわざ夜の団地に不審者丸だしで侵入したり、ヘタにカイジの家のドアを叩かずに
またカイジが出てくるのを表で待ってたほうが得策だったんじゃないかなぁとも思う
カイジはあんなザルな変装や策で一度やすやすと団地に入れているし
簡単に入れた分、カイジは帰りも同じ方法で、更には油断して出てくるのでは…って思うし、そちらに賭けたほうが良くないか？
それでなくともインターホンはないわけで、
夜の団地でドアを叩き、ドア越しにデカイ声を出して押し問答になったら、
うるさくて近所迷惑案件になる危険性があるし…
73：名無しさん：2019/01/29(火) 02:55:22 ID:zadPMoOQ: 数日前の17歩で「5分と5分でホッなんて下の下！そんなんだから足元をすくわれる！いつも！」と言っていたカイジなら、いい加減ここらで単なる逃走ではなく反撃してほしい。もう既に充分すぎるほど怪しい不審者なんだから。

遠藤をあしらった後、母を警察に行かせて帝愛の遠藤を名乗る不審な人物の来訪、傍の車からの見張り、盗聴器などのことを通報させ、捜査のどさくさに紛れて避難。
警察も車への事情聴取や遠藤の身元割り出しなどから帝愛が関わっていることを突き止め、何故巨大企業が無関係の一般人なんかを犯罪を犯してまで狙うのか問い詰める。
翌日、カイジ達3人が和也を襲撃して24億を持ち逃げした逃走犯として指名手配される。
賄賂や裏工作で帝愛がかつてないダメージを受けたことで会長から制裁を受けた遠藤は自分が帝愛を名乗らなかったことなどからカイジとニアミスしていたことを悔しがり、そのまま地下に連れて行かれそうになったところで報告が上がった。
指名手配されたことで海外逃走もしづらくなったカイジ達は自らの潔白と正当性の証明のため、三好、前田を、伴って警察に出頭した。

こんな感じかな。
74：名無しさん：2019/01/29(火) 03:56:55 ID:0z.dFf1.: 絶対にないであろう展開を
夜中にコッソリ長文で投下する、その熱意だけは受け取ったで…。

今回は久々にキャラがキャラの言葉で喋ってるって雰囲気があってそこだけは良かったで、遠藤。
…まぁ、流れ的には遠藤もやっぱりダメだったのオチに向いそうなフラグが立ったような気もしたがw
75：名無しさん：2019/01/29(火) 07:28:03 ID:bizhtWgk: ここで捕まったら話が終わってしまう
引き延ばすためにもぐだぐだやって結局は取り逃がす流れだろうな
76：名無しさん：2019/01/29(火) 08:58:35 ID:5ez8DRiQ: そもそもカイジの導入って、何の当てもない若者が退路もなくギャンブルの道へ…みたいなはずだったのに
こんなに実家で和気藹々やれるなら実家にいろよずっと
77：名無しさん：2019/01/29(火) 11:43:04 ID:0z.dFf1.: 逆に遠藤が賢ければドアを叩かずに去るのでは
78：名無しさん：2019/01/29(火) 12:07:33 ID:oFKp.vxg: ノーモア遠藤
プリーズ兵藤
79：名無しさん：2019/01/29(火) 12:09:50 ID:oFKp.vxg: 今週のカイジ、部下たちが遠藤に対して
昭和の迷惑オヤジ的な上司で困る…って言うやり取りがあったけど
わざわざ車内にいる若者の顔面を狙って煙草の煙を吐き出してむせさせるとか
わざわざ見張りの車のそばに煙草の吸い殻をポイ捨てしたり本当にロクなことしない上司だな
80：名無しさん：2019/01/29(火) 12:12:55 ID:GZb39iBg: 金田一耕助「偶然です…恐ろしい偶然が重なったんです…」
81：名無しさん：2019/01/29(火) 12:25:06 ID:bizhtWgk: >>76
確かに……
坂崎のおっさんの家でニートしてないで実家に帰れよって思うよな
82：名無しさん：2019/01/29(火) 12:32:06 ID:c8vlcUHE: 実写化3作目のニュース解禁に合わせて脱出編終わらして新章とか、
なんか売り時の良い若手でも和也に当て込んでて実写化ニュース時期に本編に出すんかなとか、勘ぐってしまう。
83：名無しさん：2019/01/29(火) 12:53:05 ID:83eL7d7g: ワイ和也すこすこのすこ！だけど今のタイミングで出てこないのは幸せかも知れないって最近思うで
…つか、なんだかんだチャンやマリオも10話近く姿を見ていないから様子とか知りたくなってきた
携帯持たしたからバラバラになって合流のパターンか、携帯で連絡とってチャンマリになんかしてもらい
カイジが今までのお返しとばかりに遠藤ザマァ！とかやるパターンはありそうな気がしているが、どうだろ
84：名無しさん：2019/01/29(火) 12:54:30 ID:c8vlcUHE: 今、ザル勘定だけど24億脱出編は大体6巻（～7巻）に相当するはず…だけど
24億脱出編がはじまって実に50話以上あるうちにカイジに和也のことを考えさせた描写はたった4.5話しかないので
どう考えたって不自然極まりないレベルで描写を故意に避けてるのは明白ではあるが、
和也がいない人ぐらいの感じでいつも会長が！ってばかりを異常に描いてるからバランス悪いな。
はよ、顔見さしてくれよ、福本先生ェ…
85：名無しさん：2019/01/29(火) 13:09:10 ID:kGywC/2c: 部下の立場を利根川班にスライドするとスピンオフに出来るよ、これ

利根川班が見張ってる夜の団地にいきなりやって来た遠藤
利根川（こいつ…なんか、いっつも急に現れるな…）
せめて車の後部座席に乗り込んで話をすればいいものを
車の真横に突っ立って煙草スパスパ吸いながら話をしている為に（目立つのではないか？）とハラハラさせる
しかも遠藤が吐き出した煙が顔面にかかり咳き込む利根川班の部下たち…トホホである
利根川班（煙草ぐらい我慢できないのか…）
周囲の迷惑や心配をよそにかまわず突っ立ちながら煙草スパスパ吸いつつ話を続け、
平然と煙草の吸い殻をポイ捨て、考えなしに余計な痕跡を残す遠藤
自身の風貌の怪しさを考えずに夜の団地に侵入するグラサン強面ヤクザ遠藤
考えなしに見張ってた対象者のドアの前に立ちドアスコープから相手に気付かれる天然迷惑野郎な遠藤
なんやかんやあって、最終的には遠藤のせいで見張りの意味がなくなり頭を抱える利根川
86：名無しさん：2019/01/29(火) 13:29:53 ID:kGywC/2c: 今週のカイジ
「陰湿上司録エンドウ」
待ったなし！
87：名無しさん：2019/01/29(火) 13:35:47 ID:zKeyvRIU: 今回のカイジで部下たちが嘆いていたけれど
夜の9時すぎに煙草プカプカやりながらいきなり現れて
ヤクザ丸出しの雰囲気のまんま団地に侵入する遠藤ヤバくね
部下たちが心配するように不審者扱いされる可能性を考えて、自身の格好を考えて団地に来なさいって思った
88：名無しさん：2019/01/29(火) 13:50:59 ID:kGywC/2c: >>85
誰にも知らせずに対象者を確保して山に捨てに行く遠藤
89：名無しさん：2019/01/29(火) 13:52:24 ID:kGywC/2c: >>80
誰にも知らせずに対象者を確保して山に捨てに行く遠藤

古谷一行が主演の金田一シリーズなら
このコンボが待ってる
90：名無しさん：2019/01/29(火) 13:54:38 ID:hQ/oz/76: >>88
アンカミスってね？
ネタ的に金田一の毬を蹴るやつ？？かと思うが
91：名無しさん：2019/01/29(火) 13:56:40 ID:hQ/oz/76: ごめん、リロってなかった
嫌味みたいになっちまったな
92：名無しさん：2019/01/29(火) 14:37:26 ID:FNh.HnmY: >>55
つか警察を呼んでおけば拐う事は出来ないし民事不介入とはいえ遠藤も手荒な真似は出来ない
そもそもカイジは遠藤に借金はないから本来なら金を返す必要もない
93：名無しさん：2019/01/29(火) 14:39:51 ID:yIQMKqoU: 読んだけど、くだんの遠藤が部下の顔面に煙草の煙を吹き掛けてたシーン×2回は書き方が上手いな
見てたらなんかこっちまでむせそうになったw
ハァ～ッって、加齢臭くっさいオヤジの息＆煙草の煙のコンボが、誌面から臭ってきそうだぜ
なんか自然と想像して生暖かさが鼻に突き抜けるような感覚が生まれた
94：名無しさん：2019/01/29(火) 14:56:30 ID:r7tSGvng: >55
見たところインターホンもないし、ノックしてカイジ側に相手をしてもらえたとしても
それなり以上の声のボリュームで喋り続けなければならず、夜の時間帯に近所迷惑だから
そんなギャンギャン遠藤がヤクザ金貸しです！って騒ぎたてたら、そちらのほうが帝愛の沽券がた落ちかと…
というか、そんなキチ行為は敵でも愚かだし遠藤はバカな騒ぎかたはしないと思いたいっす…
95：名無しさん：2019/01/29(火) 15:03:40 ID:yIQMKqoU: カイジが今までの分を遠藤にちょっとした仕返しをする形でやり返し
遠藤がここでやらかしてお役御免
下に任せてしまった自分が悪かった的な感じで
黒崎が出てきて遠藤フェードアウトでバトンタッチとかにしてほしい
96：名無しさん：2019/01/29(火) 20:08:01 ID:8vGhT2sI: 遠藤をあしらっても出入り口を異様に警戒されて不審な変装のまま外に出る訳にはいかなくなったカイジが「今の時間なら大丈夫！ドア以外から外に出よう！」って言って窓からロッククライミングするんだよ。
97：名無しさん：2019/01/29(火) 20:47:45 ID:RAUO25Ns: チャンマリに付近の住民のフリをして通報してもらい、
遠藤の車がレッカー移動っていう嫌がらせしてくれねぇかなw
98：名無しさん：2019/01/29(火) 20:53:48 ID:GZb39iBg: お母さんにあのお袋さんの格好をさせて外に出して遠藤に捕まえさせ「なにすんだい」
で遠藤に「ああ、すまなかった人違いだ」で外の車の連中に「おばさんってのはあれか？」
「はい」「二階から上には行かなかったはずじゃないか？」「勘違いだったようですね」
「なんだっそうだったのか」で遠藤退場
99：名無しさん：2019/01/29(火) 21:22:47 ID:hbQATLbE: このくだらない展開、何なんだろうなぁって思ったけど、
もう物語全体通してのストーリー立てとかは崩壊してて、
1話1話でパチンコの安い演出を再現してるみたいなもんだな
玄関前に遠藤チャンス！→遠藤はカイジを見つけられるか！？→疑うべき証拠が揃って信頼度アップ！→さぁ見つけるのか！？(今週終わりで今パチンコ台がガンガン鳴ってるところ)
100：名無しさん：2019/01/29(火) 21:40:22 ID:wUdUsCgw: 次回は更に福本が悪化します
101：名無しさん：2019/01/29(火) 23:44:40 ID:PpxlJwpg: >>98
ありそうで泣ける
102：名無しさん：2019/01/29(火) 23:47:21 ID:UCY6ISp6: 想像を下回るのが福本クオリティ
103：名無しさん：2019/01/30(水) 01:02:12 ID:Zwf5GemU: 差し入れがパンとかじゃなくて
ちゃんと寿司屋で勝ってきてるのはポイント高い
104：名無しさん：2019/01/30(水) 09:59:55 ID:bs9FVOTQ: >>99
申し訳ないが今の福本の書き方だったらパチンコの安い演出の方がアニメーターのクオリティがプラスされる分いいわw
つか、その表現でいったら24億脱出編がまるごとロングリーチだろって思うw
105：名無しさん：2019/01/30(水) 11:03:22 ID:v1b4cI/w: お母さんにあのおばさんの格好をさせて外に出し遠藤ともめている隙に
こっそり逃げるカイジ
全然気づかない車の連中
106：名無しさん：2019/01/30(水) 12:30:44 ID:FRUwIDqA: ガイジしか出てこない漫画
107：名無しさん：2019/01/30(水) 15:52:41 ID:UE4v6EmU: >>99
坊ちゃんが出てきて突当たりはまだか～！
108：名無しさん：2019/01/30(水) 15:57:14 ID:huVzqVp2: カイジ4で始めて和也のアタッシュケースとつあたり見たわ、確確のプレミア
なお、すぐ、親父による制裁で、僕は、泣いた
109：名無しさん：2019/01/30(水) 16:01:19 ID:pBaE86rI: もうほとんど置いてないけどパチンコとかパチスロとかやってると
美心どうしてるかなぁってぼんやり思う。
110：名無しさん：2019/01/30(水) 20:19:00 ID:OI2k7afk: ほんま逃走編は立ち読みで十分やな
1円も払う価値ない
111：名無しさん：2019/01/31(木) 13:21:48 ID:5NMIyz1Q: >>105
それは無理
そもそもあのおばさんがカイジの部屋がある階層にいたらおかしいから

つか、不審者通報か違法駐車通報かで遠藤なんかアウツな気がするぜw
112：名無しさん：2019/01/31(木) 14:26:11 ID:7nIuJots: ヤンマガの漫画で警察が敵キャラになり部屋に来られて似た状況になった時は、
高校生や女の子のキャラは何気なくドアを開けて相手に熱湯をぶっかけて、一か八かでダッシュ
成人男性主人公はドアを開けると同時に包丁を振り回してダッシュ
他にも敵にドア前に立たれてピンチ！の前例はいくつもあるけど、
普通に不審者通報すればおkそうなカイジのユルさよ…
113：名無しさん：2019/01/31(木) 14:32:08 ID:l2DDGBU6: >>111
多分、隠れるつもりじゃなくて買い物したものを踊り場で落としてしまって屈んで進みながら家に入った、とか突拍子も無い展開ありえるぞ
114：名無しさん：2019/01/31(木) 15:39:32 ID:P8vy4Usk: 17歩の時に和也がカイジの為に嘘をついてくれた時のような感じで、カイジは母ちゃんに嘘電話してもらえば良くね？
（今度は相手のいる本当の電話だから嘘電話ではないが。）

母ちゃんにはあえて居間の盗聴されてる電話からカイジの携帯に電話をしてもらって、
母ちゃん「さっきオレオレ詐偽の電話があったんだけどお前は今どこにいるんだい？
久しぶり顔を見せてくれないかい？」
カイジ「今、詳しい住所は言えないんだけど
ちょっと事情があって××県の友人宅に世話になっててさ～近いうちに顔を出すからさぁ～」
みたいな会話を傍受班に聞かせるんだよ
（電話の音声をダイレクトに拾うから風呂場でカイジが携帯かけてる声だとは気付かない）
115：名無しさん：2019/01/31(木) 15:51:12 ID:txPwA7RM: それ正解でねぇの
個人的には不審車の通報で困らせてほしいが…w
116：名無しさん：2019/01/31(木) 17:53:07 ID:cr4RM6wc: それ答えだな(ハンチョウ並感
117：名無しさん：2019/01/31(木) 18:40:11 ID:GL96/R4Q: いつまで三流コント続けるの？
118：名無しさん：2019/01/31(木) 19:40:31 ID:nqC40MvQ: 先生だって休みが必要だからな
119：名無しさん：2019/01/31(木) 19:56:59 ID:399BBQQQ: >>114
今のカイジでこんな筋道立てた展開になると思えない
だからハズレだわ…
120：名無しさん：2019/01/31(木) 21:44:19 ID:nqC40MvQ: じゃあ先生は休んじゃいけないのかよ！楽してサボっちゃだめなのか！
頑張りすぎない！それも大事だろ！
121：名無しさん：2019/02/01(金) 00:15:19 ID:c7q6JTIA: 遠藤はそもそもドアをノックしない
ノックをしても母がまともに相手をせず早々に退散
母も適当に相槌をうつがカイジはいませんで終了

のどれかだと思うよ
122：名無しさん：2019/02/01(金) 08:10:51 ID:ALUB9pOk: ノックするか…？しないか…？

遠藤ノック逡巡編スタート！
123：名無しさん：2019/02/01(金) 10:46:19 ID:NNgB.Bq6: 隣家の風呂除きスルーとか見張り班が180㎝近くあるオバさんの変装をなぜかスルーとか
盗聴械を探す器械をガチャガチャやって結構な煩さだがそこはなぜかスルーされて
逆に風呂場でのヒソヒソ話はなぜか気付かれる不思議やで
遠藤ノックせず！遠藤がノックをしていたら逆に不審者の遠藤が危なかった！とかそんなんで終わりそう
124：名無しさん：2019/02/01(金) 12:05:02 ID:Ht.dBSf2: >>122　一回目。　勢いよく拳を振り下ろす・・・が・・・　寸止め！　1mm残して寸止め！
125：名無しさん：2019/02/01(金) 14:02:14 ID:EksIgm3Y: た、たまたまトイレに行ってたんだよ
126：名無しさん：2019/02/01(金) 15:13:46 ID:Pegwb7os: ノックは無用!
127：名無しさん：2019/02/01(金) 17:22:35 ID:S8X.PqEM: 早く！
128：名無しさん：2019/02/01(金) 20:32:21 ID:23iHCVB6: でも先生も休みたいから…
129：名無しさん：2019/02/01(金) 21:09:45 ID:VecKEOuQ: もう休めっ………！
130：名無しさん：2019/02/01(金) 23:54:56 ID:6lf/wB7Q: わざわざそんなとこまで行く必要ないのに
最上階にまであがりニヤニヤしながらドヤ顔で見張りに電話するという嫌味な言動
ただでさえ不審者な遠藤が無駄に団地の中をウロつくアホ行動でページを稼ぐおじいちゃん
131：名無しさん：2019/02/02(土) 05:07:54 ID:FIO2ESbE: >>114
傍受班からそれを聞いて「やっぱり気にし過ぎですよ。」と言われても遠藤、「こんなタイミングでそんか都合良い電話なんかあるはずがかい。」と、むしろ疑いを強めてカイジの実家をノック。
息子から出るわけにはいかないと言われた母が「警察に通報しましょう！」と言うものの
カイジ(馬鹿野郎！警察なんかに通報したら、一番困るのは俺なんだよ！
せっかく得た金も全部没収！
帝愛は警察にも通じているだろうから、警察に身を差し出すなんて、自分から切ってくださいと首を差し出すようなもの。
下手したら例え事情聴取のみで釈放されたとしても、その直後に誘拐、拉致、またあの地下の強制労働に逆戻りだ。)
絶体絶命のピンチ！！どうする！？
132：名無しさん：2019/02/02(土) 09:52:54 ID:XEsGpf0Q: 先生は長年カイジを書いてきて疲れてるんだよ
先生にだって休みは必要だよ
133：名無しさん：2019/02/02(土) 10:06:27 ID:15WsZmpU: 怠けてるだけやろが
134：名無しさん：2019/02/02(土) 12:39:13 ID:XoqYR1WY: >>131
いや、普通に家の中から団地の敷地内に不審者がいますとか不審車両がありますって通報すればおkだから
相手がそれで困って退散すりゃいいわけで、カイジが警察に会ったり話をしたりすることには一切ならないべ
つか既に普通に団地に来た見廻組の自転車にのった警察官が見張りの車に職務質問で声をかけてるし
興信所なんで勘弁してくださいって見張りが頭をさげて敷地内にいさしてもらってるシーンあったろう
遠藤の風貌だと俺らみたいに誤魔化しきかない不審者だから見られたら…って会話もあったべ
135：名無しさん：2019/02/02(土) 12:58:38 ID:XoqYR1WY: >>131
母ちゃんがオレオレ詐欺があった直後に怖くてカイジに電話するのなら自然じゃね？

…でもそんな風に頭を使ったり道理のいった作戦なんか出てくるわけがないからな
例えば、例の自転車で団地を見まわりに来る警察官がタイミング悪くあらわれて
見慣れない遠藤の車を見て…とか、遠藤にタイミング良くなんかの電話がかかってきて…とか
（今、黒のエスティマが見つかりましたみたいな）
カイジがなにかするまでもなく向こうからどっか行くっていう感じになるような気がする
136：名無しさん：2019/02/02(土) 12:59:53 ID:XoqYR1WY: ごめん、 1回目書き込めてないと思ってもう1回書き込んたんだけど
結果的に2回レスするような感じになっちゃったわ
粘着荒らしみたいな感じになってしまって本当に申し訳ない、普通にスマン
137：名無しさん：2019/02/02(土) 13:01:16 ID:AMvCXzks: 遠藤と警察官のコントパートを窓から見て
笑いをこらえるカイジさんやな
138：名無しさん：2019/02/02(土) 13:07:09 ID:XEsGpf0Q: 先生だって手を抜きたい時があるんだよ
あの手塚治虫だって駄作を書いた時もあったんだからさ
手塚治虫じゃない人が手を抜くなんて普通だよ
139：名無しさん：2019/02/02(土) 13:21:57 ID:9o2qWlJQ: >>136
131の者。
いや、現実的でないんだけど
ここまでの展開とカイジの病的な心配症と
福本の現在の技量からこれくらいはするかな、て。
140：名無しさん：2019/02/02(土) 13:34:04 ID:9o2qWlJQ: 団地に入る人相を隠したおばさんを見過ごしたのは、まあ、仕方ないとしよう。
だが、あやうく捉えかけたオレオレ詐欺電話を問題なしと片付けたり
逆に結果的には正解とはいえ異様な疑り深さで夜中に不審者丸出しの行動を取ったりと帝愛の追跡かなりチグハグでザルだなあ。
そもそも盗聴器の他には予め母親に「カイジが責任を放り投げて我々の会社から逃げている。
嘘八百で言い逃れようとするだろうからやって来たら耳を貸さずにこっそり我々に教えて引き渡して欲しい。」って言えば余計な負担やリスクなんかもなかったんじゃないかな。
141：名無しさん：2019/02/02(土) 15:42:54 ID:XEsGpf0Q: 三億円事件もグリコ・森永事件も解決していない
国家権力が総力をあげても解決できなかったのに
民間の一企業の一部門ごときがカイジを追い詰めるなんて…
できるだろ　とっとと捕まえろボケ
142：名無しさん：2019/02/02(土) 17:17:00 ID:.iTd9j8M: 福本が次にガイジにやらせるゲーム思い付くまではコレが続くから諦めろ
143：名無しさん：2019/02/02(土) 18:42:58 ID:bJoI4VSI: 一生思いつかない可能性あり
144：名無しさん：2019/02/02(土) 20:46:29 ID:kYE0zsKY: 来週は休載？
145：名無しさん：2019/02/02(土) 22:21:56 ID:V2j/THSM: バレ早く！
146：名無しさん：2019/02/02(土) 22:31:46 ID:yzYm23V2: >>140
その中で福本センセが一番やばいのは178cmのデカイおばさんをスルーさせたところだと思う
こっちは3人いるんだから見張りの気を何かでそらすとか漫画の王道パターンをやった方が良かったんじゃないのかと思った
盗聴器のほうは寧ろ居間にテレビがついていて風呂場に入っているというわりと普通の状況で
ちょっとオレオレ詐欺の電話をかけてみようと思いついた傍受班はなぜか冴えてるし、
さらには居間にテレビがついていて風呂に入っているのはおかしいと考えた傍受班が
オレオレ詐欺の電話をかけてきたに違いない！っていう相手側の気持ちまでをドンピシャで当てたカイジはエスパーレベルやん
… 福本センセの頭がいよいよヤバくなっている感じすごいあるわw
147：名無しさん：2019/02/02(土) 22:38:54 ID:utxne/ZQ: カイジがパッパラパーだからキチガイジに合わせてまわりも動かなくちゃいけないんやで
もうガイジ様に合わせて動かなくちゃいけない周りも大変やなっていう角度でしか読めんw
関係ないけど普通にカイジは3話1休の隔週連載組だから来週は休みだゾ
148：名無しさん：2019/02/03(日) 07:32:31 ID:Nn/Fw0wM: 内容は薄いくせに休みはきっちり取りやがる
149：名無しさん：2019/02/03(日) 09:11:16 ID:9p4g94.c: 遠藤ドアノックの1mm手前で使おう
https://i.Imgur.com/rO5ijzw.jpg
150：名無しさん：2019/02/03(日) 10:01:30 ID:DjdNxf1Q: >>148
そもそも福本が載っているせいで載らない漫画が出てきたら困るぜ
広告料は入るけど売り単価は（脱出編だけは）所謂1万ラインでドベ組なんやから…
151：名無しさん：2019/02/03(日) 12:14:17 ID:OJB7sJRA: でも先生も休みたいんだよ
充電期間を経てまたカイジに新しいゲームをさせる
そのための今はホップステップ期間なんだ
152：名無しさん：2019/02/03(日) 12:30:05 ID:TXwxMeE2: 冨樫と違って休載しても作品の質が上がらない件
153：名無しさん：2019/02/03(日) 12:57:50 ID:/7u4b3hA: 冨樫も別になあ……
154：名無しさん：2019/02/03(日) 12:59:22 ID:vPT0RrRM: 劣化具合では冨樫も相当だからなあ……
155：名無しさん：2019/02/04(月) 09:24:49 ID:K4FBLi1k: 長々と思考を重ねた挙句
結論！取り敢えず様子を見る！
ってのが多すぎるからな今のハンターwww
全盛期の頃なら話を一気に動かすキャラ用意して怒涛の展開したろうに
156：名無しさん：2019/02/04(月) 10:39:14 ID:9xx6vRvQ: なにもかもが比べ物にならないんだから
他の作者の名前を出すのはやめろよ
まるで関係がない
157：名無しさん：2019/02/04(月) 10:47:47 ID:9QCSeBAg: 休みたいならいつものように章区切りで数カ月～半年の休載を取るべ
しかし予定にないのに出すはめに～なるべく家族は出したくないみたいなの言ってたらしいし
ホンマに行き当たりばったり過ぎてなにがしたいんやと思うからいつもみたいに休載挟んでほしかったレベル
つか、毎度のことだが、カイジが三勤一休組（隔週連載組）なのは今に始まったことちゃうぞ
158：名無しさん：2019/02/04(月) 11:30:42 ID:lZKYdfj2: 先生だって休みは必要だ
159：名無しさん：2019/02/04(月) 11:49:19 ID:9xx6vRvQ: いつものように一回たたんで長期休載の予定がなんかの事情で義務載せ（広告載せ）でもしてる状態なんかね
つか、キャラが喋ってることもナレーションの説明もぐちゃぐちゃで支離滅裂やし
たまに前回と言ってたことが変わってるじゃねぇかっていう回もあるし普通に休んでくれと思うw
160：名無しさん：2019/02/04(月) 11:58:18 ID:uCFWzTyA: 24億編の3巻以降の音沙汰がないことからも察するべきなんだろうな
161：名無しさん：2019/02/04(月) 12:14:13 ID:lZKYdfj2: ドラえもんだって一回終わったんだし、鉄腕アトムだって一回終わってるんだよ
藤子不二雄とか手塚治虫じゃない福本ごときがそんなに面白い作品を
継続してかけるわけないじゃん　普通の人よりはマンガがかけるだけのただの人だよ
手塚治虫とか藤子不二雄みたいな天才じゃないんだからさ
多くを求めるなよ！！
162：名無しさん：2019/02/04(月) 12:57:09 ID:JcaCWzts: プロ失格
163：名無しさん：2019/02/04(月) 23:23:32 ID:nVeV1nZ6: >>157
シェイクスピアとみなみけと私の少年とソウナンですが持ち回りだっけか
マイホームヒーローもか
164：名無しさん：2019/02/04(月) 23:46:12 ID:9yy/7Xiw: マイホームヒーローは厳密には違うべ
（長期休載開けで連載再開、人殺して捕まるかドキドキ～から、
殺した息子のパパとかとバトルとか警察から逃げて落ち着いて
妻子と平穏な日々を取り戻したかのように思えたが…からの、二部スタートみたいな）
後、シェイクスピアは確かレギュラー化で、私の少年は月1、みなみけとソウナンが隔週
手品先輩は確か去年から作者さんが体調不良で隔週化した
関係ないけど今はwebの無料配信や広告からとりあえず読ませてeヤンマガの連載作が新人1万から
webサイトで読まれてやがては何十万部やから主力が完全にweb配信やなって思うで、持ち回り手すき過ぎ
165：名無しさん：2019/02/05(火) 11:47:00 ID:6zhu0ozE: 黒沢の方も、これからやる決闘の説明だけに２話も使いやがったという
あっちは決闘始まって何ヶ月経ったのやら
166：名無しさん：2019/02/05(火) 12:31:33 ID:hOwIK90I: 編集部が甘すぎる
167：名無しさん：2019/02/05(火) 13:58:21 ID:Tu3AZGao: なんていうか会長が常に怒ってるのがわかるよな
168：名無しさん：2019/02/05(火) 18:01:38 ID:CmpOsnh2: 大半の読者も怒ってるしな
169：名無しさん：2019/02/05(火) 21:53:16 ID:O6VliIPU: いやもう呆れて見捨ててるよ
170：名無しさん：2019/02/05(火) 22:01:25 ID:feqPe5/U: 単行本買う人もほとんどいなくなったしねぇ…
171：名無しさん：2019/02/05(火) 22:04:11 ID:nW.t.q6Q: 逃亡編は１，２巻の刷った分がまだ売り切ってなくて増刷かからない事からもお察し
172：名無しさん：2019/02/05(火) 22:04:26 ID:WAnWx7WI: 「福本作品なら全て追い続ける」とか思ってた重度の信者だけど24億編の3巻以降の購入はかなり迷ってる(そもそもあれ以降出ないままとかあるのかね？)
黒沢は悪くないので買うけどね
173：名無しさん：2019/02/06(水) 07:47:47 ID:p9mAN3nE: 読者逃亡編
174：名無しさん：2019/02/06(水) 08:47:14 ID:2HdfgtQY: 何気に3月に新黒沢とカイジはワンポ（14～）また増刷あるな、謎タイミングw
つか、脱出編は少なくとも3月～4月の予定表にないから3巻が出るとしても5月～以降
とすると、もう7巻（5冊分のストック）になるかな
今までだと新黒沢が3冊分ストックされてから刊行みたいなことがあったけど5冊分をストックは記録か
175：名無しさん：2019/02/06(水) 17:00:28 ID:ZwbZw3xU: 5ヶ月ぶりくらいにきたけどやっぱ進んでねーな
176：名無しさん：2019/02/06(水) 17:18:10 ID:TCC53e0c: 来週月曜日は休みだから遅くても土曜日には読めるな
来週もドアの前の遠藤はドアをノックせずにためらったまま終わるに5000ペリカ
177：名無しさん：2019/02/06(水) 21:47:25 ID:kuYGCAw.: 福本に進める気ゼロなのが問題
178：名無しさん：2019/02/07(木) 18:53:42 ID:lv/ZzSoY: カルト宗教とかで見たパターンだけど
フリーザのような極悪非道な邪鬼という恋之介の宿敵としての黒沢の当初の設定を活かした方がまだましだったのに
コキ下ろしまくったせいで傍から見てこんなのに
真剣になって振り回される恋之介がショボく見える。
要するにチンピラのリーダー対武術の達人というわけか。
179：名無しさん：2019/02/07(木) 20:55:47 ID:CgQvfik.: 今日はバレ投下ないんですか？
180：名無しさん：2019/02/07(木) 21:34:20 ID:38beeBgg: カイジに罰が当たらねぇかなぁ
他人の命をブラフに使った時点でしっぺ返しがくると思ってたのに
カイジマンセーで逃げ切ったからホンマにスッキリしない、名も知らぬDQNかなんかに金取られねぇかな
181：名無しさん：2019/02/07(木) 21:54:02 ID:QcSDH5dQ: カイジは福本のアバターだから無理
182：名無しさん：2019/02/07(木) 22:01:54 ID:KO7SbHNM: マリオがやめてくれって言った時点で悪かったって言って降りろやって思ったで
利根川の言う勝ったからその人格さえも肯定されるって人間にどんどん近付いてってるべ
逆に俺はキチガイのギャン中なんだぁ路線で突き抜けるなら良いが、今、まったく先のビジョンがねぇからな
女を侍らせること以外に先のビジョンを考えさせろや
183：名無しさん：2019/02/07(木) 23:08:42 ID:0dUTF2/k: はい
https://i.imgur.com/9XLeDdJ.jpg
https://i.imgur.com/TD50gPI.jpg
https://i.imgur.com/dWYlSh8.jpg
https://i.imgur.com/Svefw3v.jpg
https://i.imgur.com/1KslQt2.jpg
https://i.imgur.com/ktvOayk.jpg
https://i.imgur.com/YNEl04r.jpg
https://i.imgur.com/PS29iJw.jpg
https://i.imgur.com/XtmBDxs.jpg
184：名無しさん：2019/02/07(木) 23:41:48 ID:98/gljTs: おつ

まだやんのかよ……いい加減にしろよ実家編……

ぶっちゃけ預金通帳作戦のプランBが明かされてない以上
ここで捕まるわけないんだから
とっとと次行けよ……
185：名無しさん：2019/02/08(金) 01:55:19 ID:CMSU6U9w: 甘いだろ遠藤
おっちゃん拉致って拷問しようとしたあの非情さはどこへ消えた
186：名無しさん：2019/02/08(金) 04:09:20 ID:VuYuyXss: 遠藤：カイジ母の天然行動(騒ぐ等)を危惧して訪問は止める、脱出されないようにアパートを囲む事にする
カイジ：脱出経路を考えるが無理そうなんで篭城も視野に入れる

たったこれだけの内容に１話丸まる使うってマジかよ
187：名無しさん：2019/02/08(金) 04:11:05 ID:VuYuyXss: >>185
騒がれて周りのパンピーを刺激されるのが嫌ならおっちゃん拉致もあかんだろって言う
188：名無しさん：2019/02/08(金) 06:56:32 ID:y22JMWE6: 実家籠城編スタート
189：名無しさん：2019/02/08(金) 07:32:13 ID:ucExXpec: >>183
ありがとう！
190：名無しさん：2019/02/08(金) 08:16:48 ID:Xng3aAuk: 来週から新連載「実家籠城録カイジ」が始まります。
ご期待ください！
191：名無しさん：2019/02/08(金) 09:46:32 ID:FE9KGq9Y: しかし実家籠城となると母ちゃんの買い物が二倍以上になるだろう
明らかにカイジの方が母ちゃんより食うし、母ちゃんが食べないような脂っこいものや
ポテチなどのお菓子。買い物も見張ってる帝愛にはそれはすぐバレるんじゃないか？
192：名無しさん：2019/02/08(金) 09:52:07 ID:VmS2.wIU: >>187
おっちゃんには知り合い風（実際、顔見知りだが。）に近づいて
いや～、ちょっと車に乗ってくれやって、グイグイいれてて
おっちゃんも、無理やりやんけみたいなツッコミ入れるような感じだったし
騒がれてっていうようなリスクはそんなには感じてなかったんじゃない
実際におっちゃんも事務所に連れて行かれて灰皿ガツン！まではらなんなんや（迷惑顔）くらいのリアクションだったべ
193：名無しさん：2019/02/08(金) 09:54:22 ID:RBkMrAIE: >>183
粗忽者のおふくろが点検要ハッチの場所とか把握してるかねー
194：名無しさん：2019/02/08(金) 10:03:18 ID:LO2/URyQ: 思うんだが、普段からうっかりものって把握してるんだったら
別にテレビをつけっぱなしにしてお風呂に入っているってますます普通のことやんけって思うよな
195：名無しさん：2019/02/08(金) 10:05:14 ID:GT5ZVXqM: 遠藤パート
アホな母親が騒ぐかもしれんから一端退避
カイジの出入り口以外からの脱出に備えてアパート周りを見張る

カイジパート
出入口以外からの脱出ルートを模索
最悪の場合は籠城

１０ページ以下で済むような話っスね

・・・休載三回ぐらい挟んでるけど、このアパート編って三ヶ月やってんだよな
夏になってもアパートでグダグダやってんじゃないのこれ
196：名無しさん：2019/02/08(金) 10:06:47 ID:LO2/URyQ: 遠藤さん、わざわざドアの前に立って考えてるのバカじゃね
つか、必要もないのにわざわざ最上階まで行ったり、団地を余計にウロウロしたりしてたから
週明けでいきなり自分の風貌の怪しさを考えても、遠藤さん、もう団地に入った後じゃ遅いよ…って思う
197：名無しさん：2019/02/08(金) 10:09:22 ID:0qwdLYI2: 福本センセはよほど世の中のおばちゃんや母親を目の敵のようにバカにしてるけど何の得もないことに気付いてほしい
198：名無しさん：2019/02/08(金) 10:15:56 ID:LO2/URyQ: 団地には定期的に自転車で見回り警官が来て、見張りの車に声を掛けたりしてたんだろ
（見張りの若者は、興信所なんで勘弁してください！と断って車を置かせてもらっている）
遠藤みたいな、自他共に怪しい風貌にプラスして車も良いお値段しそうな良いお車で外に張り込んでたら
見張りが懸念していた、遠藤さんを見られたら何の言い訳も通らなくなる…になっちゃうんじゃないか？
199：名無しさん：2019/02/08(金) 10:17:57 ID:UrfIta3o: カイジがなにかをせずとも状況が味方してくれるってのが続いてるから
団地にいつもの見回り警官が自転車で来て、遠藤を不審者職質で退散オチでは？
200：名無しさん：2019/02/08(金) 10:22:37 ID:4J0a7iM6: そもそも遠藤は
わざわざ団地の中に入るなよ
しかも無駄に最上階まで登るなよ
挙げ句のはてにドアの前に突っ立ったまま考えてんなよ
…って感じだぜ
201：名無しさん：2019/02/08(金) 10:24:25 ID:qG9gK0e.: そもそも自分の不審者ルックを改善する気がない遠藤よ…
202：名無しさん：2019/02/08(金) 10:26:22 ID:GT5ZVXqM: もうそろそろ原稿の溜まり具合的に単行本で七巻目に突入するんだけど
中身薄すぎて嘘だろって言いたくなるな
203：名無しさん：2019/02/08(金) 10:30:35 ID:Mf1XlkE6: >>197
それこそ天然で面白いと思って描いてるんじゃないか…
なんかのイベントでソフィが反響大きくて好きですって老若男女の読者から結構来たとか言ってたしだな
204：名無しさん：2019/02/08(金) 10:38:34 ID:Lt7/KEJY: ソフィママはスタイル維持しててモデル風で口調はあんなだけど
しっかり者というか肝っ玉カアチャンな感じが良かったんだべ
見た目の派手さよりしっかりしてるってギャップとか夫婦や親子の会話をしているってのが良かったんだべ
天然がいきすぎて要介護レベルのカアチャンと
キチガイみたいな嘘をついて分かってくれない母親はバカ！ってわめくカイジ（24歳）ではケースが違う
205：名無しさん：2019/02/08(金) 10:46:49 ID:Lk6jJJgs: >>203
誰か芸能人に言われたみたいな話もしてたけど、それは和也の形成の仕方と合わせて好きって話だから
ただの天然な母ちゃんが良いって話とはちょっと違うから、どうだろう
206：名無しさん：2019/02/08(金) 10:56:54 ID:n1Dn2tQk: >>203
家事などまったくする気がなくて、全て家政婦だのみの、オマケにちょっと
バカっぽい母だったけれど～世間的にいえば間違ってる理解・教育かも知れないけれど～
オレには優しい母、オレには身びいきの母、それで十分だった
…という風に、世間一般的にはこうだが…って言える和也が好きなんだって話とセットだから
ただの天然気質なお母さんを描いても同じように男性読者票は得られないと思うが…
207：名無しさん：2019/02/08(金) 11:01:47 ID:n1Dn2tQk: >>196
今の遠藤は、団地に来る前に、会いたくないの！おふくろに！って
チャンやマリオと軽く揉めてたカイジの描写と書き方が同じパターンな気がする
次の週になったらキャラの迷いがピタッと止まり、真逆のスタンスでさっさと動く感じが
208：名無しさん：2019/02/08(金) 11:23:06 ID:hk9dwapo: カイジ→会いたくないの！おふくろに！
翌週、これこれこうでこうでと突然やる気になり団地の構造を話始める

母ちゃん→社会人として勤めていた会社に挨拶をしてきちんと応対しなさい…
翌週、決めたわ！母ちゃんもその会社と戦うって決めたわ！

遠藤→意気揚々と団地の中に入り込みわざわざ最上階まで登って部下にドヤ顔で電話、カイジ宅のドア前に…
翌週、自分の見た目は怪しいし団地の中にいないほうがいい、外で見張るほうがいい

休載明けに別人格みたいになるの多すぎる
209：名無しさん：2019/02/08(金) 11:31:41 ID:vxn5B7Hw: アフロ田中とか大体50巻になるが
考えなしに高校中退してフリーターやって建設会社やめて旅してみたり色々あって二十代後半や
気がついたらあのバカがついに結婚
カイジはずっと読んでいても成長もなく、ここにきて母親に怒鳴り散らすとかだらしない面ばかり見せられてるのは
長年付き合ってきた読者的に見てもちょっと辛いんじゃないか
読み手の年齢だって上がっていくからな
210：名無しさん：2019/02/08(金) 11:34:25 ID:ey.obZsA: カイジの素性が知れれば知れるほど、作中での敵キャラが解除大げさに褒めるシーンが
読者の見ているカイジと解釈違いが出てくるからあんまりに書かない方が良かったのではと思う
敵が主人公のために忖度してくれるみたいな言い方を西原理恵子かなんかにされてたけどまさにそうとしか見えないわけで…
211：名無しさん：2019/02/08(金) 11:38:22 ID:FE9KGq9Y: しかし遠藤が見えた程度であそこまで帝愛の動きを予測するとは
もはやカイジって洞察力とかじゃなくて超能力者だろう
脱出編が始まってからのカイジの推測は尽く的中してる
本人や作者も気づかないうちに超人ロックになってるんじゃないか
212：名無しさん：2019/02/08(金) 11:41:29 ID:carXUYTw: 今のカイジってキャラの体たらくに加えてスピンオフでは社会経験のあるキャラクターが書かれているから
ある日なんか夢から醒めたようによくよく考えてみればカイジみたいなこんなやつが
どうして特別扱いされるのかっていう風に気づいちゃう読者が出てくる
相対評価で関係図が動いていくからカイジの好感度高なんか
スピンオフのキャラの好感度が上がれば上がるほど下がるしカイジにとっては負の相乗効果しかない
213：名無しさん：2019/02/08(金) 11:48:14 ID:carXUYTw: >>211
遠藤の動きはわかりやすいんじゃないか
ドアの前からいなくなった後に窓から外を見たら車が止まってて遠藤が外にいるんだからな
…ただ、その前の、傍受班の考えを読んだのは確かに超人だとは思ったw
「見張りの他に傍受班がいてヤツらが居間にテレビがついているのに話し声がしないのを不信に感じ
風呂場のほうから声が聞こえてくるということを考え、その話し声の相手が自分だと感じ
オレオレ詐欺の電話をかけてきたのでは…」
これを全てドンピシャで当てているからなww
214：名無しさん：2019/02/08(金) 11:55:02 ID:W9llMKpk: ハンチョウのほうはレンタカーを借りて皆でワイワイのロードムービーが始まったからなぁ…
黒服の宮本が運転手でちょっと文句言いつつも仲良しで運転手をやってくれてて
大槻が途中で買ったポテトなんかを運転してる宮本の口にふざけて束で「はい、あーん」とか入れて食わせたりとかして…
「一口が多いな」とか突っ込みながら運転手の宮本もそれ普通に食ったり…
チャンとマリオとカイジもこんな風なロードムービーだったらよかったね
215：名無しさん：2019/02/08(金) 12:01:50 ID:W9llMKpk: カイジってずっとそうだろ
よっぽどのカイジ信者じゃないとカイジにばっかり都合よくて読めないだろ
主人公なんだから何やったって許されるみたいな風に見ないと和也編なんか特に無理やん
胸ぐら掴んで揺すったりリモコンひったくって命令したりしてんだぜ
黒服はカイジのことをカイジ様って呼んで丁寧に扱っていたせいもあってコイツ何様のつもりなんだよとしか思えなかった
悪役に対してだって違和感あるぐらいなんだからチャンやマリオや母ちゃんといった、
あからさまに善人のキャラに対して傍若無人な振る舞いをしていたらそりゃカイジ離れも進む
216：名無しさん：2019/02/08(金) 12:04:12 ID:GfZg7E1w: 金をチャンマリに預けて籠城とかさすがに悠長すぎねえか？
つーかカイジ母に警察に電話してもらって外に怪しい車がいるで1発だろ
遠藤のどうでも良い思考といい本当に福本の全ベクトルは尺稼ぎに向いてるんだな
217：名無しさん：2019/02/08(金) 12:09:19 ID:TfTJE8KE: 沼の時は資金で押せばどうにかなるかもっていうような状態まで来ていたから他人に協力しろよっていうのはわかるが
ワンポーカーって絶対に勝てるかもっていう確証ってびっくりするほど少なかったよね
なのにも関わらず嫌がる周りを説得してお前の命を出せっていうのはどうしても納得できん
脱出編の1巻に説明をしてるシーンが入ってて、俺は負けてたかもとか言ってるカイジがいるから、
まぁ、脱出編の1巻から読むような読者もいないとは思うけど、脱出編がキャンペーンか何かで
1巻と2巻無料で漫画サイトで配信してたことあったけど脱出編だけだとますます意味が分かんないだろう
しかも答え合わせをする相手がいないからあくまでカイジの想像図っていうがついてくるし…
ああいうのは対戦相手を含めて事実確認をしないと説得力も0だし…
218：名無しさん：2019/02/08(金) 12:16:32 ID:5Uod06qQ: >>217
どれだけ言葉で飾っても俺は和也のことを知ってるからっていう謎の自信で押しきったに過ぎないからな。
（ただ読者のほうは和也の性格をよく知っているから確かにカイジの言う通りに
変に真面目でそういうことはできない性格っていうことをよく分かってはいたが。）
読者向けの説明でしかないから、問いかけたチャンやマリオへの説明にはなってないんだよな、あれ。
219：名無しさん：2019/02/08(金) 12:20:34 ID:5Uod06qQ: >>218
今の福本で一番心配しているところがそこのボーダーラインだ
カイジが中学生時代の自分を思い出して和也を見ていたように
220：名無しさん：2019/02/08(金) 12:21:23 ID:5Uod06qQ: >>213
今の福本で一番心配しているところがそこのボーダーラインだ
カイジが中学生時代の自分を思い出して和也を見ていたように
221：名無しさん：2019/02/08(金) 12:30:06 ID:5Uod06qQ: しかし中学生時代は今の和也みたいにどこか生真面目だった自分がいたって
カイジが自分で言って中学生時代の回想が少しあったけど
あの中学生時代から高校生時代のだらしなさはどういう変化があったんだろうな
あの中学時代からどうしたら家の金でパチンコとかパチスロをやったりとか平気で出きるだけの根性がついたのか気になる
222：名無しさん：2019/02/08(金) 12:41:51 ID:nPbzNlPo: >>214
荷台に乗ってるマリオに対して一つ落としたら1億だからしっかり押さえとけて命令口調て言わせたり
チャンに対して黒服をひき殺すような感じで突っ込んだって平気・あいつらは泥人形とか言って
トラックのアクセルを踏ませたりとか、カイジは全くもって一緒に同行している人間に対する気遣いなんかない
脱出編ってずっと一巻からそうで、自分本位自分本位のカイジばっかりだから
ひょっとして福本の高慢さがカイジに出ているのでは…
223：名無しさん：2019/02/08(金) 12:53:23 ID:4svoggZY: >>215
俺はカイジは好きだし、カイジの世界はカイジを中心に見ているし
主人公マンセーまではいかないけれど目線的にはそっちよりになるけれど
それぞれのキャラのことをそれぞれのキャラの目線に立って考えたならば
カイジにイラつくだろうなぁというのは分かる、分かるんだが、
それをうまくスライドして相手が悪いんだって考えさせるのが腕の見せどころよ
だいたい今までだって読者の大半はちゃんと騙されてあげて読んできただろう
カイジの母親に対して、どうしてカイジの言っていることをわかってくれないの！とか
そんな風に考えるような読者に向けて今の話は書いているんだと思う
遠藤に対してとかもなんでカイジの味方してくれないの！氏ね！みたいなさ、そういう単純思考の読者が欲しいんじゃないの
224：名無しさん：2019/02/08(金) 12:54:32 ID:FE9KGq9Y: アハ体験を利用して脱出するしかないな
母ちゃんが外出する時に一緒にドアから出る。
コンクリートと同じ色の布で身体を覆って一時間に一センチとかの速度で移動すれば見張りもわかるまい
225：名無しさん：2019/02/08(金) 13:05:27 ID:9hLSX0WI: カイジ好きだけど、どうしてカイジの言う事が分からないの！ぎぃぃぃ！みたいな考え方はさすがに出来ない
三好や前田に関してすらも、カイジ「もういいよ」→三好「やっぱり！」のくだりで
そこがカイジの悪い所だから、そこで誤解を解かないのが良くないだろうって思ったし
カイジに助けてもらったくせにっ！ふんっ！とか、単純思考ではそんな見れない
（でも中にはガチでその手の馬鹿な信者はマジでいそうな気はするから否定はしない）
226：名無しさん：2019/02/08(金) 13:14:20 ID:9hLSX0WI: でも福本もあんまりにもマンセーっていう雰囲気では書いてないんじゃないか
団地で和也のことを考えて自分も色々してもらったし和也に対して不義理だったってカイジに考えさせてたべ
カイジママには、そんなカイジに都合の良い人間なんかいるわけないでしょ！って指摘させたからな
… でも次に和也が出てくるぐらいまでにそれを読者は忘れてしまうと思うんだよな、長すぎてw
今年は出てくるかどうかww
227：名無しさん：2019/02/08(金) 13:16:54 ID:t0QgMHrQ: >>194
本当にその通りすぎてぐうの音も出ない
228：名無しさん：2019/02/08(金) 13:20:21 ID:zKdQd4oc: カイジと和也のやり取りや会話って大体どこかでつながってて意趣返しになってたりっていうのも
単行本を一気に通して読めば理解できたけど、連載中は普通に何年単位っていう話だから忘れちゃう
でもそういうのを考えると脱出編って単行本で一気に読んだら余計にキャラクターの考え方が分からなくなっちゃうかもな
上でも書いている人がいるけれど翌週になったらキャラが言ってることが変わってたりとかって多くて
キャラの感情の移り変わりとか過程がないまま来てるから不思議だなって思う部分はかなりあるからな
229：名無しさん：2019/02/08(金) 13:25:43 ID:ECFNedMM: 籠城なんがしていたらちゃんマリに逃げられちゃうよ
230：名無しさん：2019/02/08(金) 13:26:36 ID:c3JebBrU: 単行本で一気に読んだとしたら一巻前にやってた内容を
次の巻でキャラが丸ごと全否定するっていうような展開が脱出編では必ず入ってくる
例えば、チャンが軽トラを捨てに行く話で14話はあるから一巻以上に絶対になるわけで
さっきまでの展開が携帯電話あれば別にそんな時間かける必要なかったし(笑)みたいに、
はい！やる意味なかったです！って作者自らそれを書き出すような感じになってるし
黒のエスティマを囮にするっていうくだりとか坂崎のおっちゃんと遠藤とか団地の説明のとこも
少し前の話数で行ったことがちょっと前の話で意味ないとか否定されるみたいなところが出てくる
231：名無しさん：2019/02/08(金) 13:28:29 ID:zKdQd4oc: 会長たちのことはさすがに忘れないけれど
ぼんやりとセリフなしで遠藤の頭に浮かんで描かれただけの合間の黒崎の存在は忘れられそう
232：名無しさん：2019/02/08(金) 13:37:54 ID:zKdQd4oc: >>214
あいつらの間に友情なんかないから
233：名無しさん：2019/02/08(金) 13:38:54 ID:zKdQd4oc: >>214
ハンチョウ達と違ってあいつら（カイチャンマリ）の間に友情なんかないから
234：名無しさん：2019/02/08(金) 13:40:08 ID:q8.nZfgQ: >>230
だから買うの躊躇ってるんだよねぇ3巻以降
まぁ出てないから買うも買わないもまいんだけど
235：名無しさん：2019/02/08(金) 13:45:57 ID:6Kccbgh2: 回想シーンや過去絵の切り貼りを使い、
長くて荒唐無稽で気が狂った作り話をずっとしてたけど、最後は
「新しく就職をしたり、新しく家を借りたいので保険証を貸してくれ」って台詞でしめたわけだが
じゃ、今まで就職をしたり家を借りたりする時にはどうしていたんだ？って疑問が新しく湧くから困る
これから逃げるにあたり道中色々と必要があるからっていうようなセリフではダメだったのか…
236：名無しさん：2019/02/08(金) 13:48:41 ID:a1JTvjsY: >>195 >>196
無粋なツッコミだ。

しかし、籠城編なんて読者の誰も望んでない展開だろうな
237：名無しさん：2019/02/08(金) 13:49:16 ID:30tU8fF2: 脱出編ってどの角度から噛んでも味がしないからな。
視点を変えればそのキャラクターの考え方とか会話とかを噛んでも噛んでも味がしてくるってことがあるけど
脱出編の致命的にダメなところってキャラが何を考えてるのか分からないところだな
進まないのは慣れてても、こんなに三人称が多いナレベースの話って今までなかったから
238：名無しさん：2019/02/08(金) 13:55:21 ID:k9w6lBQE: >>229
携帯でコソッと電話すんべ
239：名無しさん：2019/02/08(金) 14:58:36 ID:kaEinIvc: さっさとカイジ捕まえろよ！
240：名無しさん：2019/02/08(金) 16:02:09 ID:KLPaV.JA: 籠城か、米だけなら蓄えがあるだろうから買い物量バレせずに何とかなりそうだな
241：名無しさん：2019/02/08(金) 18:11:14 ID:ZDJiGYY6: なんでカイジ母が団地の点検ハッチの位置なんてもんを正確に把握してるんだよクソワラタ
どんだけ御都合主義な作劇だ
242：名無しさん：2019/02/08(金) 18:13:20 ID:Zue7RkUY: どうせ夜が明けたら遠藤が突然カイジはここにいない…！とか言っていなくなるんでしよ
243：名無しさん：2019/02/08(金) 19:27:53 ID:3T8kosTs: 次週、思い出したかのように警察に不審者通報するんだろ
もしくは団地にいつも来てる自転車に乗った警官が来て
いつも見逃してやってた見張りの若者とは違う不審者（不審車両）の遠藤を見咎めて退散か
カイジの為にトラブルのほう自ら避けてくれる展開になると思うなぁ…今までそうだもんよw
244：名無しさん：2019/02/08(金) 19:40:45 ID:SvIyF.e2: ここでカイジの姉が登場
245：名無しさん：2019/02/08(金) 19:54:41 ID:IaEJ8BOM: 今月中は遠藤がノックできないだろうな
246：名無しさん：2019/02/08(金) 19:58:28 ID:ZDJiGYY6: まあ>>242でFAだと思うよ
数時間籠城して遠藤が「帰るぞ！ここにカイジはいない！」って強権発動して撤収して終わり
247：名無しさん：2019/02/08(金) 22:58:29 ID:gioOpVkQ: >>244
去年の12月に姉は出す予定ない（本当は母親だって出す予定がなかった）って発言アリ
ソースは還暦祝いのファンとの食事会
248：名無しさん：2019/02/08(金) 23:02:32 ID:gioOpVkQ: 遠藤は自分が不審者だっていう自覚があるんだったらそもそも団地の中に入ってわざと最上階まで行ってうろついたりするリスクを避けろや
つか、ドアの前に立ってノック…しようかな？
…かーらーの、今度は突然自分が不審者だっていう自覚が出てきてさっさと表に出るって、
団地はつくづく先週の今週でキャラの考えることが180度変わるっていうのが続いてるな
この感じだったらカイジは今週は籠城だって言ったけど来週にもすぐ考え方が変わるだろ
249：名無しさん：2019/02/08(金) 23:05:45 ID:nMEJ7Hx2: 今までのパターンからしたら、先週言っていたことは何だったのか…っていうような感じで
また来週にも全然違うこと言い出すんじゃないか、カイジ
籠城しようかなって思ってたけどいいこと思いついた！みたいな感じで、
また窓から外を見て、遠藤の車＝不審車両を通報する手に出るのでは…？
250：名無しさん：2019/02/08(金) 23:08:27 ID:1o2jvdN2: 一足先にヤンマガ読んだがカイジって本当に遠藤のこと大嫌いなのなw
前に福本も言ってたけど予想以上に嫌ってんだなww
251：名無しさん：2019/02/08(金) 23:13:19 ID:UIqYyCz6: というか、団地の外には警察が見回りに来てんだから
見張りの若者は興信所なんでスミマセンで許してもらってるけど
遠藤はあの車とあのビジュアルじゃヤクザだ！みたいな感じに見られて声かけられて職務質問に遭うんじゃないのか？
夜が明けたら警察が来るんだから見張りの連中はいいとして遠藤は絶対に声かけられるだろう…
252：名無しさん：2019/02/08(金) 23:19:19 ID:UIqYyCz6: 夜が明けたらチャリンコに乗った見回りの警官が来るから遠藤はそれで帰るんでしょ、多分
警察を呼ぶまでもなくチャリンコに乗った例の警官がいつも見てる見張りの車（興信所の車）の他に
見慣れない遠藤の車を見たら絶対に声をかけると思うし、カイジがなにもしなくても向こうから帰ってくれる展開になると思う
253：名無しさん：2019/02/08(金) 23:24:31 ID:Q/YCC9NQ: 他の人にも書いてるけど団地には自転車に乗った警官が見回りに来るっていうのがあるから
遠藤の車を見て不審に思って声をかけて、遠藤は車を移動せざるを得なくなる展開じゃね？
もしくは黒のエスティマが見つかりましたっていう連絡が来て退散とか。
あとは来週に突然にカイジが、いいことをひらめいた！みたいなこと言って、そこで次回へ続く…
そして次回になったら、不審者として通報すればいいんだ！みたいな、
当たり前のことをドヤ顔で言ってくるっていう展開もありえる。
脱出編のパターンってほぼこの道で完成されているから絶対にこのどれかだと思う、マジで。
254：名無しさん：2019/02/08(金) 23:26:52 ID:UIqYyCz6: >>245
というか、遠藤にノックするという選択肢はもうないべ
今更ながら自分が不審者なのではって考えてノックするのをやめたからな
255：名無しさん：2019/02/08(金) 23:27:47 ID:VZKb4y/.: 遠藤は自分が不審者だっていう自覚があるんだったら人様の家の前に突っ立って考えてんのはやめろ
近所の人に見られたらおかしい人がいるって思われるだろう
よく考えてから動けよなぁ…
256：名無しさん：2019/02/08(金) 23:31:36 ID:VZKb4y/.: ほら、言ったろ
絶対にノックをしないで表に出るって…
そして次回はカイジが今週の籠城するっていう発言を即撤回して別のことを言い出すよ
脱出編はずっとそれ、一話ごとにキャラの考えが真逆になったり一貫性がない
257：名無しさん：2019/02/08(金) 23:42:28 ID:UM6QBSX6: 見張りの二人が団地で遠藤を見られたら興信所だという言い訳が通じなくなる！ってハラハラしていたから
どの道、遠藤が団地にいるっていうこと自体がヤバイわけで…
遠藤はあんな目立つところに車を停めていて、
あんなヤクザな感じで見張りなんかしてたらアウツだよな？
夜が明けて車を住民にジロジロ見られたりとか、見回りの警察官が来たりとかして
団地の敷地に車を停めていられなくなって帰るはめになるんじゃない？？
258：名無しさん：2019/02/08(金) 23:50:15 ID:.Xx7XBm2: カイジ（母親）はカーテンの隙間から外を見て
見張りの車の中には二人の若者がいるというところまで目視で確認出来てるし
またカーテンの隙間からこっそり外を見たら遠藤の車が停まっていることを確認できるわけで…
カイジ側からは遠藤の動きがまる見えだし緊張感ないな
読者の側からしたらこのまま夜が明けて次の日になったら警察官が団地に来るって事を知っているし
どちらかと言うとカイジのピンチ！っていうシュチュエーションよりは遠藤がピンチ！っていうのを見てる状態だなw
259：名無しさん：2019/02/09(土) 03:52:03 ID:OFxSvW4.: 通報→遠藤が居づらくなる→退散ってのは有り得るが
ちと漫画的に弱いな

そもそも団地の敷地内から出て、付近をうろうろしてればいいんだし
付近をうろうろしてるのが犯罪行為という訳でもないから
そもそも遠藤も退散する必要が無いと言えなくもない

・チャンマリに電話して何らかの陽動作戦を起こさせる
・盗聴を逆手にとって、全く別の場所へ移動させる

と予想
260：名無しさん：2019/02/09(土) 10:51:31 ID:YWej04vQ: 実家に引き籠ってまもなく半年…
261：名無しさん：2019/02/09(土) 11:49:29 ID:297g8gKo: いつ出んのよ
262：名無しさん：2019/02/09(土) 12:30:10 ID:JNGe5HhE: >>259
脱出編はそんな面倒なことしないと思う
適当な理由で遠藤側の都合で帰ると思う
前回に引き続き当てる自信あるわw
263：名無しさん：2019/02/09(土) 12:46:12 ID:jEueHGUo: >>259
あのレベルのデカイ団地じゃ
敷地外ではカイジに動きがあったって連絡を受けて走っても間に合わない
棟が密集してるところすべてが敷地内だからな
264：名無しさん：2019/02/09(土) 12:48:40 ID:JNGe5HhE: 団地というのは何棟もあってデカイから
車を団地の敷地外に停めておくにしても相当に距離があるし
どうしたって団地の敷地内に停めるしかないんだろうけど
遠藤の車は不審車両丸出しだよな、見張りの車のすぐ近くだし…車2台で悪目立ち
ただ見張りの若者は警官に頭をさげて見逃して下さい！をしてるからまだあれだけど。
遠藤は朝になったら悪目立ちでアウツの案件やろ、それでカイジがなにもしなくても帰る展開だろ、多分
265：名無しさん：2019/02/09(土) 12:52:49 ID:P2uDh3vo: 今回・籠城する
次回・やっぱ籠城やーめた、別の手を閃いた！（ドヤ顔）
再来週・不審者として通報！（大した案ではないのにドヤ顔）

…脱出編にありがちなパターンだとこれでは？
266：名無しさん：2019/02/09(土) 12:54:23 ID:rro9vZk2: 遠藤がなにかしらの理由で勝手に帰る
大した案ではないのにドヤ顔で閃いたとか言い出すカイジ
…どっちかは確実だと思う
267：名無しさん：2019/02/09(土) 17:39:08 ID:tnh69zr6: >>214
運転手の宮本にポテト食わしてやって、乗物酔いの沼川にガムを差し出す気がきくハンチョウ
一方、チャンマリに命令口調で怒鳴り散らすカイジさん…二人の命も勝手に賭けちゃうカイジさん
268：名無しさん：2019/02/09(土) 17:44:39 ID:gmHttTPw: ハンチョウはあれはあれでお花畑なかよし集団でキツい
宮本さんはヒロイン（）とかオリキャラ萌え～！がキツ過ぎ
作者がTwitter民を意識し過ぎ…出版社も狙いすぎ
わざわざ漫画談義回を無料公開でシェア、カメラをとめるな、恋ダンス、バズればもはやなんでもいい状態
269：名無しさん：2019/02/09(土) 17:45:56 ID:W4t4O9us: いやさすがに二人の命賭けた件に関しては
別に勝手ではないべ
ありゃ二人から「カイジを死なせたくないから自分の命を張れ」って言ってるし
270：名無しさん：2019/02/09(土) 17:52:14 ID:Lr5s0OuU: 大槻信者は現実を見ろ、キャラ単体の扱いは村岡以下や
ハンチョウという漫画のオリキャラは浅く広くバズったが、
利根川と違って大槻へのファンレターは未だに来ないって福本に言われてたやんけ
アニメカスタムなんかスピンオフが始まった後も遠藤や坂崎のおっちゃん以下だぞ
271：名無しさん：2019/02/09(土) 17:55:33 ID:TKTzA4uM: >>269
その後に勝手にライフを賭けて悲鳴をあげられただろ
272：名無しさん：2019/02/09(土) 18:01:19 ID:iHRJtYMI: >>269
二人は命を賭けてくれとは言ってないべ
二人の命をライフに換算する扱いとしてカイジを助けるって選択をした
そしたらゲームオーバーが避けられるからカイジの命は助かる
それでゲームを降りてくれって言った
273：名無しさん：2019/02/09(土) 18:05:46 ID:0sRA/ejc: 福本がカイジのあれは非難されるべきシーンって言ってたから意図的だし擁護する必要はない
命を軽々しくブラフに使う、例えるなら女房を質に入れてギャンブルやる人間みたいなことも言ってたからな
274：名無しさん：2019/02/09(土) 18:17:47 ID:iHRJtYMI: つか、二人の命を赤ライフ2本にしたってだけで、賭ける必要はゼロだからな
そもそもカイジは他人の命など賭けないと和也も思ってたから
なんで命の恩人みたいな二人にそんなことするんだってなことを、うっかり言っちゃうという…
275：名無しさん：2019/02/09(土) 18:19:48 ID:lAdtPqZg: もしかして年内で実家パート終わらないのか？
276：名無しさん：2019/02/09(土) 18:20:41 ID:W4t4O9us: >>271
ひょっとしてカイジが死にかけた後
二人の赤ライフを張ってブラフでおろしたときの話してんの？

それならカイジが赤ライフ取り戻した時点で
「よしカイジさん降りよう」って流れになってないし
「もしあの時UPを出してたら死んでた」って発言から考えても
ノーマルライフを1つ以上取り戻さなかったら赤ライフ使用せず降りることはしない（できない）
ってのが共通見解だろ

>>272
>>274
いやいやいやいや
マジでいってんの？
赤ライフ取り戻さないとカイジは死ぬって流れだったろ……
277：名無しさん：2019/02/09(土) 18:23:48 ID:ZhaRU1Tk: どちらか1本でも良いところを2本いっちゃう
他人が死んでも金がほしいキチガイ
なんであんなヤツを信用するのか…
つくづくカイジ様を中心にまわってる世界
278：名無しさん：2019/02/09(土) 18:27:52 ID:FHOzmFcs: あの場にいた全員がカイジに悪影響を受けて終わった虚しい話だったな
特にマリオは変な方向に歪んだな
279：名無しさん：2019/02/09(土) 18:54:19 ID:eKFYCQGg: >>270
相変わらずの白竜で草
280：名無しさん：2019/02/09(土) 19:07:28 ID:eKFYCQGg: しかし足踏みするにしてもなんでこんな足踏みの仕方をするんかね
まともな会話とかを考えるのも面倒になったんか
せめてカイジがなに考えてるのかとかはつめてってほしいが、いつも不自然に打ち止めになるな
週明けに思考が斜め上に飛んだり…団地ではまともな考えを一瞬だけしたけど
オレオレ詐欺の電話を挟んだらカイジまた思考が停止したし
281：名無しさん：2019/02/09(土) 19:25:06 ID:Sh5Cs3f2: 脱出編は前回と次回でキャラの思考が180度変わるのが当たり前なぐらいだから
今回は籠城するって言ったけど次回はまったく違うこと言い出すんじゃないの
どうせカイジが大したことしなくても遠藤側が都よく帰る展開になるのが濃厚かと…
282：名無しさん：2019/02/09(土) 19:28:03 ID:Sh5Cs3f2: 今年は会長とか和也の顔見せを頼むよ、福本先生ェ
283：名無しさん：2019/02/09(土) 19:31:41 ID:50n77ogM: ここまでくると実写化発表シーズンに合わせて本誌動いて
和也出すスケジュール組んで足踏みしてんのかなと思えてくる
284：名無しさん：2019/02/09(土) 19:39:19 ID:JkBW468o: どう考えたってわざわざ遠回りしてる状態だからなぁ…
団地は行く・行かないの話を合わせるとそろそろ10話か
そのうちのほとんどが、嘘話（過去キャラの画を使った回想・過去画の使い回し切り貼りアリ）とか
後はナレーション（最大で1話につき150もの吹き出し）＆建物＆モブキャラで埋め尽くされている
…1巻あたり主人公のカイジよりナレーションと建物のほうが比率が多い巻が確実に出てくるなw
285：名無しさん：2019/02/09(土) 19:44:22 ID:50n77ogM: >>265
××するorしようかな
→やっぱ××しないorまったく前回と違うことを言い出す

脱出編は1話ごとにこういう風なチェンジは凄く多いイメージある
286：名無しさん：2019/02/09(土) 21:24:11 ID:WT9wzV/s: >>285
それで一番アレだったのはカイジが母親に会いたくないと言った次の話だな
いきなり心境が変わって保険証を取りに行く（ｷﾘｯ）
カイジのよそうに深夜の通販番組より白々しいリアクションをするチャンマリ

あの回は内容が異次元すぎる
287：名無しさん：2019/02/09(土) 22:16:32 ID:50n77ogM: 長い長い団地の説明（建物の構造や住民の仲の良さを延々と描写、
お祭りの画とか団地の棟の画とか沢山の情報にナレーション）
…の後に、週明けで、おばさんの変装をしましたってだけだったのにはビックリしたで…
288：名無しさん：2019/02/09(土) 22:25:18 ID:0fXnZfwE: >>286
会いたくないの！おふくろに！とか、分かれよ！とか、チャンマリに軽く当たり散らしてて
チャンマリが、そんなこと言ったってしょうがないでしょう…とか困ってたが
次の回ではまるで逆転してチャンマリがゴネててカイジが説得してるかのような語り口調になり
いいか？お前らよく聞けよ？みたいな風になってて長々と団地の説明を始めた回だな
しかもその長々と入れた団地の説明はほとんど意味がなくって
最終的にやったことがおばさんの格好をするってのだったからこれまた前回の説明と実際に取った策が何のつながりもなかったっていう…
289：名無しさん：2019/02/09(土) 22:33:29 ID:50n77ogM: 前の週・団地はこれこれこうでこうでこうだからこうなんだ～
そして住んでいる人達はこれこれこうでこうでこうなんだ～つまりは～

次の週・唐突にババアの格好してるカイジ登場（変装道具一式といつのまにか盗聴機を探す機械をフル装備）
180㎝近くある俺だけどババアの変装で素通り作戦するで！

… これ
290：名無しさん：2019/02/09(土) 22:39:25 ID:7UXcN5Bw: ワンポの時はカイジさんはおかしいよ！とか
悪いけど犯罪者の思考だ！とか
カイジに対して言ったり思ってたりしてたからチャンマリはまともだった
カイジはカイジでそれが俺の考え方なんだっていう感じで突き抜けてたし
うるせぇ！黙ってろ！引っ込んでろ！！って二人に対して言ってて、
言い方はキツいかも知れんが双方お互いの意見をちゃんとやってたからまだよかったな
通帳を作るだなんて！冴えてますよ！とか言わせだしたあたりから通販番組のアシスタント臭が凄くなった
291：名無しさん：2019/02/09(土) 22:43:35 ID:77wxLJ7I: カイジ・和也・チャン・マリオ・高崎と
それぞれの視点から胸の内を書いてたみたいに
団地での母ちゃんとの会話もそんな風に書いてくれれば良かったのにな
脱出編だと坂崎のおっちゃんの脳内とか従来の感じでちゃんと書いていたのにな
292：名無しさん：2019/02/09(土) 22:44:50 ID:SThgkyS.: もともと出す予定がなかったって言ってたらしいから特に団地編は場当たり的でごちゃごちゃになっちゃってんのかもな
293：名無しさん：2019/02/09(土) 22:49:05 ID:77wxLJ7I: 団地はオレオレ詐欺の電話が鳴る直前の2話だけは嘘みたいにまともだった
母親が注意とアドバイスをして、カイジが自己を振り返って真面目に関係性を考えた
ああいうのがメインだったら良かったのにな、母親との会話で冷静になって考えてく…みたいな
294：名無しさん：2019/02/09(土) 22:52:44 ID:qtLRhMNc: でもそれをきちんと考えるようになったら
どうしたって次のステップに進まなくちゃいけなくなるから
ずっと不自然なまでに考えさせないようにして避けているんじゃないかな
考えさせないようにするためには目先のトラブルで考える隙間をキャラに与えない・矛先をそらす必要があるから
そのトラブルやったのって意味なくね？っていうような小トラブルイベントがちょいちょい挟まってんのかなって
295：名無しさん：2019/02/09(土) 22:55:29 ID:77wxLJ7I: まぁ、不自然に避けている部分がゴールに直結するんだろうな
最後だけ決まってて間を埋める作業みたいな書き方をすると言ってたからな
296：名無しさん：2019/02/09(土) 23:26:38 ID:WT9wzV/s: 今現在で35話分溜まってるという事実
六巻超えて七巻目に突入しそうだけど
更に溜めて前代未聞の３～７巻同時発売でもやらかすつもりなのかしらん
297：名無しさん：2019/02/09(土) 23:29:21 ID:ECgLf3Uo: 黒のエスティマが見つかりました！みたいな連絡が入ってそっち行かせるんじゃね？
ナレーション「ここにきて撒いていた餌に食いつく猟犬！駄犬！（適当）」
…みたいな、長い長いナレーション付でさ
298：名無しさん：2019/02/10(日) 00:16:26 ID:qDKI3t.k: 再編集して2巻ぐらいにまとめるんじゃないか？
299：名無しさん：2019/02/10(日) 00:20:49 ID:68auGdfo: 単行本化してない部分で必要なのは

・なんやかんやでチャンが無事帰ってきた
・レンタカーは囮にしてキャンピングカーで行くぞ
・帝愛側も動いてるぞ
・「おふくろ保険証」「はいな」

このくらいだから
いらない部分カットしたら1冊でもまとまりそう
300：名無しさん：2019/02/10(日) 00:58:18 ID:t8e0BQkQ: 「脱出編そのものがいらないぞ」って言うやつ来るで
301：名無しさん：2019/02/10(日) 06:16:54 ID:5xqM5ho2: この漫画自体いらない
302：名無しさん：2019/02/10(日) 08:51:46 ID:cUhnV.5g: そもそもちゃんとワンポーカーのルールに従って戦って勝った金なんだから
逃げる必要がない。他のゲームはちゃんと勝った金はもらえるのに、なんでワンポーカーだけ逃げる？
303：名無しさん：2019/02/10(日) 08:57:43 ID:3hDnKCFs: 福本いらない
304：名無しさん：2019/02/10(日) 10:52:47 ID:.tz/akrM: >>302
自分があまりにも高崎たちに対してやらかしまくってて信用がないと思っているからでは…
和也編で嘘つきまくって暴れて噛み付いたりとかとんでもないことやらかしてるし
逃げるときの画でも高崎と白木がカイジの頭の中で描かれてたから
… と言うか逃げた動機自体が後になって弱めに変わってってるからあんまり真面目に考えても仕方ない
305：名無しさん：2019/02/10(日) 10:57:28 ID:.tz/akrM: つか、メタ的に言えばなんか長くやる予定なかったけど長く逃走編やっちゃってるみたいなことを
ファンとの食事会でゲロってたようだからこれ自体こんなやる予定なかったのかもしんないね
ひょっとしたらいつもみたいに章の区切りで一回休載する予定だったのが
実写化が控えてるからとりあえず連載しててくれみたいなことになったのかもしんないね
何で逃げてるの？誰が追わせてるの？っていう部分が酷く抽象的なまんまだから
306：名無しさん：2019/02/10(日) 11:04:27 ID:pPnzCGXU: >>296
資源の無駄遣いもいいところだな
307：名無しさん：2019/02/10(日) 11:08:21 ID:HSeVxE9E: 黒服を轢き殺そうとしたのがまずいんや
どうせ普通に話せば良かっただろってオチになるのは目に見えてる
今までカイジがどれだけ口汚く罵り、失礼な態度をとり、時には暴力沙汰を起こしていても
誰一人としてカイジの話を聞きませんなんてキャラクター出てこなかったんだから…
308：名無しさん：2019/02/10(日) 11:15:47 ID:.tz/akrM: やっとをカイジ自身が本当に追っ手っているんだなーって確認したのにも関わらず、
逆に何でカイジの考え方がユルくなってるのかが謎すぎる…命まで！とか危機感煽ってたのに
今のカイジの母ちゃんとの会話と団地で考えた頭の中の図だと、
別に話せば良さそうみたいな空気がどんどん出てきてる
309：名無しさん：2019/02/10(日) 11:20:26 ID:hzSm1lYY: そういう意味では遠藤ぐらいしかカイジから信用なさそうなキャラいないもんな
罪悪感を感じずナチュラルに騙してくるような感じの
310：名無しさん：2019/02/10(日) 11:27:59 ID:.tz/akrM: どういう勘違いが起こってたってどうせ話せば解決する
311：名無しさん：2019/02/10(日) 11:40:53 ID:MTYMKBUY: >>308
団地で母ちゃんとの会話で冷静になったんじゃないか、多分
堕天録の冒頭でもう関わりたくないんだってぐらいトラウマが強かったから
何はなくとも会長コンプで逃げたんやろ、
団地の一連の考え方で今は別に殺される！とは思ってないことが発覚したし
カイジの妄想の中では会長はあぁだけど、ワンポをちゃんと読んで来てる読者にとっては
実際の関係はそうじゃないってことを知ってるじゃん
（加えてトネガワの書き下ろしの王座の距離感を考慮にいれても。）
312：名無しさん：2019/02/10(日) 11:54:20 ID:MTYMKBUY: >>305
そもそも普段の福本だったら、下の様子はどうかな？と考えてたり、あの件はどうなっている？みたいな上の人間の描写をいれるから
脱出編だけまったくそういうの無い時点でどう考えたって不自然だから相手が怒り狂っているみたいなことではないんだろ
それが分かっていてそれに向かって進んでいるから神の視点でカイジの考え方も一緒にユルくなってんだろ
カイジが千里眼とかエスパー能力発揮してんのもカイジの立場から知れる情報以上に
神の視点を通してカイジが書かれちゃってるからだと思う
313：名無しさん：2019/02/10(日) 11:57:03 ID:.tz/akrM: 全く書かないもんな、ホンとに
314：名無しさん：2019/02/10(日) 12:01:57 ID:vlhaxH12: 普通だったらミスリードであってもそういうの入れると思うけど全くやんないからな
まだ見つからないのか…（意味深）とか、まだ見つからないのか！（怒り）とか、全くやんない
315：名無しさん：2019/02/10(日) 14:19:32 ID:gFqNj8x2: >>302

「現実的に考えて、この金を持ち出すことをあの黒服たちがおめおめと認めるわけないのだ」
「『カイジの勝ち』とか権利とか、そんなことは関係ない」
（黒服は）「とりあえず阻止し、上への判断をあおぐ」
「となれば会長が20億のギャンブルでの散財など許すわけない」
「それどころか和也のこの事態・惨状を知ったら、カイジの4億からして没収！」
「いや…金どころか、下手をしたらカイジらの生命も危ない！」
「だから一刻も早くこの場から消えなければならない」
316：名無しさん：2019/02/10(日) 14:31:45 ID:QRcjiXHA: >>315
今もうそれじゃなくなったからな
う～ん、多分、地下…みたいな
そもそも抽象的で始まったからそういうことを聞いているわけではないと思う
317：名無しさん：2019/02/10(日) 14:38:30 ID:qu/TIXhA: >>298
ネタ抜きだと単行本サイズにすると文字数が多すぎて潰れるページが出てくるから
団地の数話のうちいくつかは本当に文字数を削る必要性が出てくるから修正はあるべ
というか全く意味のないナレーションだったからナレーションを削ってく方向にするかもしれんけど
あとはいくつかの修正と呼称の間違いと立地の間違いも直さなきゃいけない、団地の建物の構造も1話挟むと間違ってる
銀行の下りのナレーションと団地のドア叩く前のナレーションは人物名の呼称が間違ってるし
318：名無しさん：2019/02/10(日) 14:44:31 ID:QRcjiXHA: >>289
全くもってあの長い説明や団地の皆のイベント風景ってまるごといらなかったよな
これといってキャラクターの心情に変化を及ぼすようなものもなかったし…
何かそういうエピソードが出てくるのかなと思ったけど特にないし
かといえば、作戦にそっちの説明を使うでもなく、突然おばちゃんの格好したカイジだったから
一週ごとに違う人が書いてるリレー小説みたいな雰囲気っていう例えがめちゃくちゃよくわかった
319：名無しさん：2019/02/10(日) 14:48:06 ID:3k7XJ3Nc: カイジとかカイジのお母さんと同じパターンだな、遠藤も週明けたらいきなり180度真逆の考えに…
前回は気にせず団地の敷地内で車の横に突っ立ってタバコ吸って、吸い殻をポイ捨て、
更にはガンガン団地の棟に入って行って挙句の果てに必要もないのに最上階に登ったりとかやってウロウロ
…が、次の回では自分は不審者なのではっていきなり考えが変わるっていう
320：名無しさん：2019/02/10(日) 14:53:22 ID:3k7XJ3Nc: つか、棟の外に出たところで車を団地の敷地内に停めているんじゃ不審者っていう点では変わらない
いつもの警官が不審車両が増えているって寄ってきて撤退じゃなかろうか
今までピンチになっても特別な作戦を考えることなんか一回もなかったんだから
今回も特にひねりもなく勝手に帰って来れましただと思う、多分。
とりあえずトラブルが起こりましたっていう感じで足踏みしてるだけだろうしな
321：名無しさん：2019/02/11(月) 10:26:01 ID:oIwQlgSg: なんかまた今回もちょっと休載明けで前回とキャラクターのテンションが変わりすぎてるから
もうちょっと脱出編はキャラクターを一貫性ある感じの心情描写で書いて欲しいな…と思った
前回と今回で話の方向性変わってねぇか？とか言ってること変わってねぇか？みたいなのが多いから
どうせ進ませないで足踏みすることは確定しているんだったらワンポーカーみたいにそれぞれのキャラクターの内面を書いて
これこれこういう考えや心の動きでそれぞれがその考えに至ったんだっていうあたりをワンポみたいに入れてほしい
進ませないんだったらせめて建物の描写や状況のナレーションよりキャラクターの内面を書いて水増ししてほしい
322：名無しさん：2019/02/11(月) 11:00:06 ID:RG1ZoTxQ: >>321
空き家についてから加速してどんどんひどくなってって団地では1話ごとに別人な時もある
単行本で読んだら収録し忘れている話数とか削られた話数があるんじゃないか？って疑う人が出てきそうなレベル
（あれ？なんかの事情があって1話飛んじゃっているのか？？）とか、ギャグじゃなくてマジで。
323：名無しさん：2019/02/11(月) 11:55:02 ID:NrgmLbA6: もうコミックス買うのやめるわ
324：名無しさん：2019/02/11(月) 14:50:15 ID:riL0qlxc: 平成中は無理として今年中には実家でれるよね
325：名無しさん：2019/02/11(月) 15:21:41 ID:UxDmlIr.: 籠城プランを母ちゃんに語る
↓
「ずっとここで暮らすの？」「いや、待たせてる友達がいるから」等と母ちゃんと言い合い
↓
休載
↓
帝愛は1週間近く張り込んでるしこのまま籠城してると拉致があかない
団地に怪しい奴がいると警察に通報するのはどうだろう
↓
遠藤「色々考えたけどカイジいないし実家に戻ったりもしないだろう」
帝愛張込み組、撤収。各自通常業務に戻るようにとの通告
↓
警察に通報してくれと母ちゃんに頼むカイジと渋る母ちゃん
母ちゃん「あら出て行ったわよ車」カイジ「マジで？」
↓
休載
↓
カイジ、保険証を貰ってチャンマリと合流する為に外へ

スピーディーに行けばこんな感じ？
326：名無しさん：2019/02/11(月) 15:27:34 ID:CP/0UIrA: そうは都合よくいかないだろう。先生も休みたいし
327：名無しさん：2019/02/11(月) 15:48:28 ID:widCqn0A: もう休むこと以外頭にない
328：名無しさん：2019/02/11(月) 15:49:41 ID:u9Hh5ElI: ゴルフもあるぞ、失礼なこと言うな
329：名無しさん：2019/02/11(月) 17:18:34 ID:gVtg/bqk: >>323
買う以前に、そもそも出ないわけだが
330：名無しさん：2019/02/11(月) 19:30:09 ID:pr88ZMWM: もう6巻分くらいたまってるのか？
331：名無しさん：2019/02/11(月) 21:29:58 ID:UxDmlIr.: 出ないよなぁ
編集判断なのかな、出せば2万部、最低1万部は硬いだろうに
332：名無しさん：2019/02/11(月) 22:23:36 ID:84j9ooUI: 去年から今年ならゴルフよりメディア関係とかのが忙しかったべ
つか、休みたいんだよってのならいつもみたいに章の区切りで普通に長期休載すりゃいいだけだからな
単行本は7巻になるところだから、5冊は出せるほど溜まっとるが、2万なんかいくわけない
脱出編の1も2もハケてない
333：名無しさん：2019/02/11(月) 22:27:29 ID:gVtg/bqk: 13巻までだとすると、そろそろ半分か？
軽トラで逃げ出して廃屋に忍び込んで広島まで捨てに行って坂崎の家に寄ってキャンピングカー借りて実家に帰って籠城
驚くべき内容の薄さだな
334：名無しさん：2019/02/12(火) 16:08:33 ID:sJJqtWSE: 今週のカイジ、前半で遠藤が言った台詞＆思惑と
後半でカイジが言った台詞＆思惑とがほとんど同じで、同じ1話の中で同じ内容を2回繰り返してるんだが…
足踏みや引き伸ばしには慣れてるけどそんなページの埋め方にはちょっとビックリしたわ…
335：名無しさん：2019/02/12(火) 16:18:57 ID:XvXmoi3I: 遠藤はこっちが有利とか言ってたけど、団地の窓から母ちゃんが外を見て
「ありゃ、BMWだね」
「車にうといお母さんでも分かるよ、なんかこっちを見張ってるみたいだよ」
「中にいるのは暴利のサラ金の店長みたいな怪しい中年男性だよ」
…これだけ動きが丸見えなんだからさ…
カイジの部屋の窓から自分達が見られてるかもって考えたほうがいいよな
336：名無しさん：2019/02/12(火) 16:27:45 ID:0.kD37Sg: つか、団地の全体図が上空からの画で出てきたけど
あんな何棟もある団地の敷地内に車を停めてるのだから
カイジらが通報しなくても朝になったら団地の住民がワラワラ出てきてアウツだな
遠藤らが団地に囲まれてるようなもんだし、ヘタしたら今だって他の住民がたまたま窓から外を見たらヤバイべ
次回、袋のネズミは遠藤らも同じ！とか、カイジに気をとられていたが団地には無数の目がある！とかで
カイジがなにもしなくても遠藤らが団地のほかの住民に見とがめられ通報されていた！とかで帰りそうだね
337：名無しさん：2019/02/12(火) 16:29:11 ID:XvXmoi3I: カイジの籠城って、
ようは一晩やり過ごせればおkってことか
次回それをまた改めて言い直してページを稼ぎそうだなw
338：名無しさん：2019/02/12(火) 16:40:23 ID:1.NlAxiY: 遠藤はベランダ側に車（派手なBMW）を動かしてたが、ベランダ側なんか朝方になったらますます目立つだろう
学校の校庭の真ん中に車を置いているようなもんだぜ
もっと何棟もある団地の住民からの目を気にしたほうがいい
339：名無しさん：2019/02/12(火) 16:46:26 ID:XvXmoi3I: 遠藤は謎のおばさんが出てきたら車のライトでパッシングして合図しろって言ってたけど
そんなことしたら光で悪目立ちして異変を察知して逃げられると思うんだが…
遠藤ってか、福本しっかりしろや
340：名無しさん：2019/02/12(火) 19:06:25 ID:I21/Xot.: レオパレス構造ならカイジの部屋の天井裏から建物の一番反対側でも行けるだろうな
「確か向こうの3XX号室は今空き部屋だよ」「それだ！」とかね
341：名無しさん：2019/02/12(火) 20:03:14 ID:Sp5T536.: 遠藤が最上階まで上がったのを好意的に解釈するなら
屋上に出られるか確認した、というところか
342：名無しさん：2019/02/12(火) 21:59:49 ID:N3AH3dDg: >>340
団地の全体図を見たか？
343：名無しさん：2019/02/12(火) 22:01:47 ID:P.VmWcB2: >>341
屋上まで行ったんじゃなくって一番上の階の廊下（踊り場）まで行っただけだよ
俺どこにいると思う？って、わざわざバラの花持ってきたような感じと同じで
余計なアクション一つつけただけだろうと思うよ、にやにや笑ってドヤ顔してたしな
344：名無しさん：2019/02/12(火) 22:04:50 ID:N3AH3dDg: >>338
少なくとも31号棟以上もあるマンモス団地だからな
朝まで籠城できればカイジの勝ちやね
小学生から高校生または普通に朝出勤するサラリーマンとか、一斉に似たような時間にワラワラ団地から出てくるからね

というかあんなに巨大な団地だったらそりゃコミュニティで集まってお祭りとかもできるわな
345：名無しさん：2019/02/12(火) 22:17:58 ID:N3AH3dDg: >>339
車のランプをピカッ！ピカッ！と点滅させるなんて、
逆にその光の合図でカイジがダッシュで逃げるやろと思う
見張りが車のライト点滅でカイジがピンときてダッシュで逃げたら
車から降りる分がロスで間に合わんし、ライトを点滅させるなんて目立つことをしなくても
なるべく少ないアクションで指先で携帯のボタンを押して遠藤に知らせる方が目立たなくていいし
携帯のボタンを片手で押しつつおばさんの足止めに向かうほうが効率も良いと思う
ライトの点滅で知らせるんだってなんでそんな回りくどいことを選んでは言ったのかと思う
346：名無しさん：2019/02/12(火) 22:25:46 ID:6IchW6FE: なんかエンブレムへし折り（ベンツ）の印象が強かったから、今週のカイジの回想で
がっつり太い本格的なサバイバルナイフを遠藤のBMWのタイヤに突き刺しているカイジの画（過去画のリメイク）を見て
そういえば遠藤の車はBMWだったかって久々に思い直したわ
しかしあんな本格的なサバイバルナイフを持ってウロウロとかタイヤメッタ刺しってカイジ改めてやばいなと思ったわw
347：名無しさん：2019/02/12(火) 22:36:17 ID:N3AH3dDg: >>334
前回の遠藤の屈めばOKっていう説明も
数話前にカイジがやったやつと同じ構図の遠藤バージョンだから
実質わざわざ同じ説明を2回描いてるし、今回なんか１話の中でキャラだけすげ替えて
同じ台詞と同じ説明を2回描いてるし、いよいよヤベェなと思ったぞ
348：名無しさん：2019/02/12(火) 22:39:27 ID:AAEk87Lk: そのうちに今までの回想とか何年前の回想とかそういうのではなくって
近い話数、1話前の回想を次の回でやる、みたいなのがデフォルトになっていくんじゃないかという恐怖を感じる
1話の中で前半と後半でキャラだけ変えて同じ内容を繰り返すっていまだかつてなかったよな
考えを巡らせてキャラの胸のうちを書いてその場で足踏みするっていうのはあったけど、
1歩進んで2歩下がるみたいなのは悪い意味で脱出編ならではだな
349：名無しさん：2019/02/12(火) 22:42:48 ID:AAEk87Lk: 今週のカイジ
説明しにくいけれど、回想の回想と
他人の考えを自分の考えとしてもう1回説明して前進しないっていうのと
更におさらいのおさらいをやったっていう、トンでもない回だったな
350：名無しさん：2019/02/12(火) 22:46:01 ID:lJ8Mpt3g: >>334
遠藤側の描写も含めたら、
おさらいのおさらいに、上書きしてまたおさらいシーンがあるから
合わせたら同じシチュエーションとセリフで3回目になるんでないか？
異常だな
351：名無しさん：2019/02/12(火) 22:49:34 ID:lJ8Mpt3g: >>346
俺も、カイジの部屋で、
落ちた袋の中からベンツのエンブレムがジャラジャラ出てきたシーンの印象が強くて
遠藤が乗ってた車もベンツだったような？って記憶違いをしてたよ、BMWだったんだな
352：名無しさん：2019/02/13(水) 00:06:36 ID:FRMgoZOQ: >>345
ヒント：漫画
353：名無しさん：2019/02/13(水) 15:38:38 ID:ErRGIPHw: 漫画家廃業しろ福本
354：名無しさん：2019/02/13(水) 23:20:08 ID:EyYgaDYM: もう言われたが七巻目に突入しそうだというのが信じられんわ
内容薄すぎで３巻程度に感じられるのだが
355：名無しさん：2019/02/14(木) 01:21:49 ID:5Ynsm4KI: 1棟につき50戸×（分かってる範囲で）31棟あるので
分かってるだけで最低でも1550人以上が暮らしてる敷地のなかにいる
遠藤は朝の通勤や通学の時間帯になったら結構ヤバイかもね
356：名無しさん：2019/02/14(木) 06:57:50 ID:1BECTiBI: そんな大規模な集合住宅(団地)って現実だとこのご時世存在すんのかな？
357：名無しさん：2019/02/14(木) 10:12:40 ID:1KfIfHCI: >>356
つか、1500世帯じゃ、90年代はもちろん、2019年でも普通にあるぐらい
SARAにいえば老朽化でリフォームとかはしてるけどガチの「マンモス団地」もまだまだ残ってる
例えば、東京都内だったら1000どころか、1万世帯も住んでるで高島平が有名なイメージ
リノベーションして若いアーティストやアイドルとコラボして活性化をはかってる
20代後半～からは嵐のピカンチとかでマンモス団地の雰囲気とか分かるんでね
あれテレビ放送したり番宣地獄あったりしたからな
近年も団地ブームあって一時期トレンド入りしてたべ？
358：名無しさん：2019/02/14(木) 15:00:54 ID:BQvleGIo: バレカモーン！
359：名無しさん：2019/02/14(木) 21:25:01 ID:oawrZQZ2: 今（2019年）も練馬にある団地は1400世帯の約4000人が暮らしてる
最近は老朽化などで寂しくどんどんなくなっていってるけど
カイジの作中世界でなら90年代後半～00年代前半やからまだまだマンモス団地も残っとるんやろね
360：名無しさん：2019/02/15(金) 04:48:57 ID:Fz52qIOQ: カイジの作中世界がちょっと昔なの忘れてた
作者も一応設定覚えてはいるんだろうけど、どうしても2019年現代の技術や常識にだんだん引っ張られてるよな
361：名無しさん：2019/02/15(金) 07:03:27 ID:7jW1P/uY: テレビつけっぱなしで風呂どころか30分程度の外出でもつけっぱなしの俺からしたらなんら怪しむ要素を感じないわ
362：名無しさん：2019/02/15(金) 14:13:00 ID:Mj95/6r6: もしかして低愛って利根川と黒崎しかまともな人間いない？
黒崎もバカになりそうだけど
363：名無しさん：2019/02/15(金) 15:15:42 ID:eRufQFD6: >>362
カイジ（主人公）がパァだからカイジに合わせた敵にさせられるのは分かっとるやん
誰が出てきても低能カイジに合わせたレベルに貶められるよ
利根川なんてヒッデェつまんない手に引っ掛かってたろw
364：名無しさん：2019/02/15(金) 15:23:59 ID:eRufQFD6: >>361
逆に風呂場から声がして相手がカイジかも！とか少しでも思ったヤツら凄いと思った
普段から天然気味というのを知っているし、なおかつ、独り暮らしの中年女性なので
うっかりでも、（防犯上）わざととかでも、テレビつけっぱなしで風呂なんて怪しくないからな
遠く離れた風呂場の細やかな音声には注意を払うが、カイジが盗聴機を探す過程で動き回り
電話の受話器を分解したりの音はスルーだからそれもヤバイし…
風呂場の音じゃなくて普通に居間でのカイジの言動を拾った音で不信感とかのが良かったのにと思ったわ
365：名無しさん：2019/02/15(金) 15:32:45 ID:wNb.vrvk: むしろカイジ様の狂信者しか読めない漫画やで
なにやってもカイジ様を肯定的に捉えて周囲のキャラの事情や思いはスルー
お優しいカイジ様（）ってなぐらいの狂信者が買い支えていくんだよ
なんでカイジ様の言うことを聞かないんだよ！ってジャイアニズムに溢れた狂信者の漫画
366：名無しさん：2019/02/15(金) 15:54:56 ID:ILlyO9MY: 自分の息子の身柄が押さえられようとしているのに冷静なお母さんだな
367：名無しさん：2019/02/15(金) 16:15:40 ID:OAlDxv/g: 超個人的には高崎をまた見たいぜ
しかし団地でもう13話か（部屋の中だけなら10話）
…年を跨ぐとは思わなかったw
368：名無しさん：2019/02/15(金) 16:25:19 ID:OAlDxv/g: >>366
カイジの説明だともし会社の人間に見つかったらまた再就職の手続きをさせられるから嫌だ！っていう説明だからな
母親は（当初は）その会社に一時でもお世話になったのだから社会人としてきちんと頭を下げて
助けていただいた人にも挨拶をして社会人としてちゃんと退社手続きをなさいって話をしていたし
カイジが今は無職だから～って言ったら、じゃ、またその会社に再就職をさせてもらったら？って話もしていたぐらいだった
カイジのあの説明だったら、カイジがまた会社の人間と対面してもそこまでの危機感は感じてないのでは？

…しかし本当にカイジの説明は気が狂ってたよなw
マジ誰かまとめてくれ
369：名無しさん：2019/02/15(金) 16:34:15 ID:wgXpjR.o: >>368
就職した会社を逃げるようにして辞める
↓
（おふくろは、社会人としてきちんと辞めた会社には挨拶をしなさいと言うけれど
ブラック企業なので一刻も早く逃げたかった…個人的に今もちょっと会いたくない）
↓
仲間と会社を立ち上げたが仲間に裏切られて倒産
↓
前に勤めてた会社の御曹司が自分を助け・庇い・おまけに融資までしてくれた
↓
（おふくろは、そんなカイジのピンチに都合よく御曹司坊ちゃんが現れるなんてあるわけないでしょ、
ひょっとしたら前に勤めていた会社の上役がカイジのことを気にかけていて
その御曹司坊ちゃんに助けてやってくれって言ったのかも？って言うけれどそれはない、
御曹司坊ちゃんは会社とは関係なくてプライベート的に自分のことを助けてくれたから別口）
↓
今度は別の仲間と新しい会社を立ち上げて、その事業内容が線路を伸ばしたり
何億円単位のプロジェクトや町の開発に関わったりとか凄い
↓
その過程で御曹司坊ちゃんとプレゼン対決することになり
どちらが優秀かどうかっていうのを機械が判断する
↓
（おふくろは、世話になった人に対してそういう事をするか？・そんなのならやらなくていい・譲りなさいって言うけど
今にして思えば確かにその選択肢もあったし相手に不義理だった部分もあったって感じるけど
その時は考えずもう対決しちゃって決着がついたんだ）
↓
370：名無しさん：2019/02/15(金) 16:37:02 ID:wgXpjR.o: プレゼンは自分が選ばれて、相手は傷心の身投げ自殺…
とっさに自分が助けて命に別状がないことは確認済、でも、逃げるように去ってきた…
↓
今は前にいた会社とその父親が俺のことを追いかけていて多分だけど怒ってる
捕まったらまた無理やり会社に勤めさせられるようなことが起きるから会いたくない
↓
母ちゃんのリアクション、う～ん、と疑問
↓
（おふくろは、カイジは今は無職なんだからその会社の人に捕まって就職できるなら
逆にいいのかもよってそんな簡単に言うけれど
盗聴器とか見張りとかつけるぐらいなんだからそんな会社やばいし戻りたくない）
↓
突然、電話がかかってくる
息子のふりをしたオレオレ詐欺の電話に、カイジはここにいますという母親
↓
俺はちゃんと説明したじゃん！何で出ちゃうの！
（ 100%自分の説明が悪いのになぜか母親に癇癪を起こしてキレるカイジ）
↓
休載開け、それまで疑問に思っていたのに、突然「母ちゃんもその会社と戦うよ！」と言い出す
371：名無しさん：2019/02/15(金) 16:42:57 ID:ZlyqI5LM: 帰ろうとするカイジに半泣きの母ちゃんがせめて顔をちゃんと見せて欲しいって言って
カイジが母ちゃんの顔面にカツラを投げつけて目眩まししてたが
「おふくろの顔を見ているは3秒が限界、それ以上見てると俺の自意識が崩壊する」っつてたとこ、
あんな酷い仕打ちをするんだったら普通に「怪我をしたんだ」系の適当な説明したほうが良かった気がする。
372：名無しさん：2019/02/15(金) 16:59:52 ID:wgXpjR.o: 前にも書いてた人いたけど
夏の課題を9月に始めるとか重役出勤は当たり前みたいなグウタラなエピソードは別にいいけど
カイジが高校時代からパチンコとかパチスロに怪しい攻略商材を買ったりとか
まさか家の金に手をつけて…って感じのエピソードはいらなかったよな
余裕がある裕福な家の子やお坊ちゃんだったらまだいいんだが、
母子家庭で母親泣かせてる主人公って、そんなのいれるメリット何もない気がする
母子家庭で金もないであろうにパート勤めの母ちゃんいじめて楽しいと思ってんのか、福本は…
373：名無しさん：2019/02/15(金) 17:02:06 ID:eZIGPZ1.: >>365
読んでいるということは>365は狂信者なんだな
374：名無しさん：2019/02/15(金) 17:02:24 ID:NognO4VI: 個人的には、今生の別れ（ウルッ）みたいな感じのイベントを1回挟んだ後に
また戻ってるところのほうが気になる…人情話みたいなのもヘッタクソだよな
母親に会いたくても会えないようなキャラが複数いる後に
こういうやりとりをやられてもって思うし…しかも母親に我が儘はを言えないっていうキャラクターばかりだし…
375：名無しさん：2019/02/15(金) 17:07:43 ID:39nAdI7k: 母親は奴隷だから何でも言うことを聞くんだよ！ってタイプなんだろ、福本
376：名無しさん：2019/02/15(金) 17:16:31 ID:2Mjz1QXY: いやでも庇う訳じゃないが福本で例えるならばワンポでは和也が親に世話になっているのは事実なのだし
過度な干渉は嫌だけど世話になっているのだから言うことを聞かないといけない～みたいなの普通に言ってたべ
母親に関しては子供のワガママは一度だけ許容してくれるってなことを言っていたし
それにもう少し遡るとマリオのママも、マリオのことを考えてある種の厳しい判断をしていたり
逆にマリオも、ママの言うことを聞いて例の金を無駄にしないって判断を決めたわけだし
昔の短編集でも親の言うことはある程度は聞くみたいな感じの人間ばっかりだったべ
今ちょっとなんか私生活でおばさんにイライラすることでもあったのかもしんねぇ
377：名無しさん：2019/02/15(金) 17:18:33 ID:39nAdI7k: 自分のファンの約半数はおばさんだからな
世の中のおばさんなんてってのは
まさかそっちにイライラ向けて書いてたり…
378：名無しさん：2019/02/15(金) 17:28:26 ID:gIUxggsE: >>366
カイジのマッマは
本来だったら嫌でも気まずくてもきちんと会社の人間と顔を合わせて
なるべくなら話し合いをして欲しいと思っている人だし
またもしカイジを再就職させてくれるんだったらそれもいいのかも？って
何週間か前にカイジに対して話をして、カイジも自分の説明ならそうなるかって感じだったり
379：名無しさん：2019/02/15(金) 17:32:26 ID:39nAdI7k: >>367
軽トラ破棄が14話（出発＆帰還含）だからな
まぁカイジは主人公だしそれよりはかけそう
ただ軽トラは一応は一方その頃の空き家はってのが1話ぐらいあったか、確か
380：名無しさん：2019/02/15(金) 19:55:34 ID:Dx32EiQs: >>369 >>370
この説明で、何で分かってくれないんだよ！って怒鳴り散らしてるカイジが不思議でしょうがない
ホンマに福本先生の頭大丈夫かって疑うレベルだよ
まぁ、でも、それで、
カイジの言うことをなんで分かってくれないの！とか思う読者がメインターゲットなんだろうけどな
381：名無しさん：2019/02/15(金) 19:57:54 ID:9eH8Ye.Q: >>356
立地から考えると光が丘団地あたりがモデルケースなのかなって思った
382：名無しさん：2019/02/15(金) 21:00:08 ID:Yj4evjBE: はい
https://i.imgur.com/uookHTQ.jpg
https://i.imgur.com/3bn9Lj6.jpg
https://i.imgur.com/ztCaJEP.jpg
https://i.imgur.com/WtimY7o.jpg
https://i.imgur.com/H29nso8.jpg
383：名無しさん：2019/02/15(金) 21:46:32 ID:YSRORey6: うわ��大変だ��気になるな��
384：名無しさん：2019/02/15(金) 21:48:46 ID:TqUT2O6M: 素直に警察呼べよ……

チャンマリもうカイジ見捨てていいぞ
385：ー：2019/02/15(金) 22:13:59 ID:wIpkNMJ6: >>370
「通帳作りたいからヤバい奴の盗聴にバレないように保険証くれ。」で説明含めて半分以下に済ませて顔見せも堂々とやって喧嘩か事故で傷ついたで済ませていたら(元々怪し過ぎるし。)オレオレ詐欺後に遠藤が来るタイミングに間に合ってたね。
386：名無しさん：2019/02/15(金) 23:04:26 ID:3qOHK0k.: バレ画のヤツ、
イメージ映像であって実際に何日も経過しているわけじゃないんだろう？
まだ同じ夜なんだべ？？
387：名無しさん：2019/02/15(金) 23:07:25 ID:VfXOh1YY: 不審者だと警察を呼べばいいだけだから圧倒的有利はカイジにあるよ
福本先生はちょっとズレてるよ
読者の誰も帝愛が圧倒的有利なんて思ってないよ…
誰一人として、思ってない！
388：名無しさん：2019/02/15(金) 23:09:52 ID:3qOHK0k.: またナレーションがトンチンカンなこと言ってるな
人の目が死ぬほどあって
住んでいる人間が最低でも1500人以上いる団地の中で大捕物をしようってんだから
どう考えたって帝愛が圧倒的有利なわけないだろう…
389：名無しさん：2019/02/15(金) 23:14:20 ID:3qOHK0k.: ナレーションの温度がキャラクターの状況と合っておらず、めちゃくちゃなのは今に始まったことじゃない
団地ならば、カイジが実家のドアの前に立った時に
「カイジにとってもっとも難しいミッションが始まる！」
っていうナレーションで大げさな煽りがあったけど
次回になったらスパイごっこって書いた手の平を見せただけでこれといって問題なく部屋の中に入ったし…
390：名無しさん：2019/02/15(金) 23:19:09 ID:mXGqhF4M: >>387
今の読者の大半はここまでくると
（遠藤はこのタイミングで引っ張り出されて可哀相だな…）ってメタ的に見てると思うw
和也の時も（引き伸ばされて、付き合わされて可哀想だな）とかなっちゃってたもんよ
391：名無しさん：2019/02/15(金) 23:23:30 ID:HZXeQoeU: >>390
メタ的なことで言ったらいつまで会長や和也を放置してるんや、はよ出したれや…と思う
つか、和也はおろか今はチャンやマリオも放置しているしな…
10話以上出ていない、約単行本1巻分もチャンマリ放置やで…哀しい
392：名無しさん：2019/02/15(金) 23:28:35 ID:mXGqhF4M: チャンやマリオが自分たちの身分証とか必要品を取りに行った時、
カイジが何て言ったか覚えてるか…福本先生ェ…
あの男は「急げよ」って釘指して言ってきたんだぞ
カイジがチャン＆マリオを相手におふくろに会いたくない！ってゴネゴネして、
チャン＆マリオの二人を相手に俺の気持ちも分かれよ！ってイライラをぶつけていた時にも
どんどんどんどん無駄な時間は過ぎていたんだぜ…
393：名無しさん：2019/02/15(金) 23:34:27 ID:ouAAWu/Y: チャンの軽トラは寝ずに車を走らせぱなしで運転手は一人だし大変だったろうと思える、同情もできる。
しかし、カイジの場合は完全にカイジがもたもたもたもたしていて変な嘘をしどろもどろについていたのも悪い。
脱出編のあの3人だとカイジがリーダーっぽい立ち位置で書かれているように思うんだが、
カイジが一番ダメで横暴だから始末に負えない…福本しっかりしてくれ！！
394：名無しさん：2019/02/15(金) 23:37:39 ID:pGA9q5vk: >>393
ヤンマガにはハンチョウが載っているからにわかに嫌でも比べられる
大槻はレンタカーで旅を仕切り、部下ポジにも、運転手にも、気を遣っているのにな…って
395：名無しさん：2019/02/15(金) 23:44:52 ID:rNHHt6Ds: キャンピングカーで三人で旅してますみたいな雰囲気ってもう絶対に描けないよな
今のハンチョウでレンタカーで旅してる四人と被っちゃうもんなぁ…そしてキャラの描き方で負けとる
396：名無しさん：2019/02/15(金) 23:49:12 ID:mOSv.r4E: 連載しているだけで主人公の株が落ち続けるシリーズも珍しいな
カイジの為にも24億脱出編は早く切り上げてほしいぜ…
もうこれ以上キャラを嫌いになりたくないよ…好きだから逆に辛いよ
397：名無しさん：2019/02/15(金) 23:59:52 ID:rNHHt6Ds: >>396
今までと違ってチャンやマリオはカイジよりもちょっと上等な人間だからな
というか主人公のカイジよりも読者はあの二人のことのほうを生い立ちからずっと知っているわけで
生まれた時から今までの苦労もずっと知っているから、今までの仲間ポジションみたいに
顎でこき使うみたいな言い方をカイジにさせているのが良くないんだと思うよ
福本先生としてはその辺は今までの感覚と同じように書いているんだろうけど
対話相手が真人間だといつもと違ってカイジがあらゆる場面でなにしてもキツく感じるからな
シリーズの中でいつもと違って脱出編だけスタートダッシュに失敗して増刷がないってのは主人公に問題あるべ
398：名無しさん：2019/02/16(土) 00:05:49 ID:Tk1Bv6Co: 警察を呼ばれたらヤバイっていう描写を遠藤側の想像で先に入れちゃったのは失敗だと思う
がっつり警備員2人が来て遠藤が焦ってる顔っていうのを描いてしまったから
じゃ、それやったら勝ちじゃないかって当然のごとく読者は思うわけで…
というか最終的には引き伸ばしも出来なくなったらそれをやって団地編は解決できるって幅なんだろうけどね
399：名無しさん：2019/02/16(土) 00:16:02 ID:Q24sYM8I: いつも画バレおつ！
…もう何も書く気が起きないな
というか実際に本誌を読むまでは時間経過も分からないし
画像数枚だけで適当なことは書けない感じだけど…勘違いだとあれやし。
まぁ、大人しく月曜日を待ちます
400：名無しさん：2019/02/16(土) 03:29:48 ID:e0XV1zco: >>386
想像図だと枠線が実線じゃないから
恐らく数日経過してるんだろうな
珍しく話があっさり進行してるっぽい
401：名無しさん：2019/02/16(土) 03:42:41 ID:e0XV1zco: >>387 >>388
いや、追う側、追われる側という時点で追う側が優位だし
遠藤がほぼ確信しちゃってる時点でカイジが追い込まれてるじゃん。

完全に確信したのなら警察に捕まらないレベルで
黒服、社員を多数動員して団地周辺を取り囲む、
あるいは幹線道路を監視しちゃえばいいんだし
（警察に何か言われたら、包囲網を少し緩めればいいだけの話）

誰かが言ってたが、母親が留守中にピッキングで部屋に侵入しちゃえば完全にアウトだしな
｢帝愛が有利でない｣ってことはないわな
402：名無しさん：2019/02/16(土) 07:36:11 ID:vi5PZ6wE: 引き延ばし倍プッシュだ……！
読者からむしれるだけむしる……！
まだまだ終わらせない……！
地獄の淵が見えるまで
403：名無しさん：2019/02/16(土) 13:53:04 ID:MJPqdPxA: 先週
遠藤「謎のおばさんを捕らえろ」

今週
遠藤「謎のおばさんを必ず捕らえろ」

何が変わったのかな？
404：名無しさん：2019/02/16(土) 15:09:40 ID:oIwSzwSs: 何も変わってないじゃんか
405：名無しさん：2019/02/16(土) 18:54:15 ID:iqjNrK7M: >>401
いやいや、読者からしたら
警察呼びゃええやんとしか思えないから圧倒的有利！とかには見えんよw
遠藤の妄想で警察官来たらヤバイってやっちゃったせいも影響しとるけど、カイジがピンチとかまるで見えないもんよ
（まぁ、個人の見方によるから、
個人的にはそう思うってことでしかないからこれ以上は続けないけれども。）

早売りで読んだけど遠藤の「確信」って次回かその次の回に意味がなくなるフラグだな、
脱出編のいつものパターンで自信がなくなり確信ってワードがいつの間にか消えるぞw
間違いない、またまた当てる自信あるわ
ドアをノックしない、みたいに、次回はワンクッション説明で引き伸ばして、
次の回・休載開けに遠藤の確信ってワードは、否定に変わる、絶対だw
406：名無しさん：2019/02/16(土) 19:03:07 ID:b/956x.k: 読んだけど部下とか母ちゃんとかならまだしも
またまた建物とナレーションでページ稼ぎしてる…
というか、脱出編のいつものパターンで
遠藤側の失敗or撤退フラグが構築された回だったようなもん
多分、本誌を見れば、皆して
あーw このパターンw みたいになると思う
407：名無しさん：2019/02/16(土) 19:11:09 ID:PmbTrTsg: >>403
読んでないけど多分
「あれから数日経ってもあのおばさんが出てこない！　つまりそいつがカイジだ！」って
確信したんだろう
408：名無しさん：2019/02/16(土) 19:18:01 ID:DAfBWGXc: 24億脱出編だけキャラが別人みたいだ。
台詞とか会話とか、特にナレーションは凄い違和感ある。
福本センセはここ1年メディア関係で忙しくてアシに丸投げしてるんじゃあるまいか…
適当に期間を潰す話を書いといて、的な
409：名無しさん：2019/02/16(土) 19:19:58 ID:DAfBWGXc: 数話前の団地の画および背景を使いまわし
キャラのコマより背景が多い
意味なく団地の棟のアップ画でページ稼ぎ
ナレーションベースで語られるが相変わらずキャラの目線とナレーションが乖離している
…もうキャラの台詞や会話を考えたりするのすら面倒なのかなって感じちゃった
410：名無しさん：2019/02/16(土) 22:35:01 ID:9oLpEJrc: >>396

最初のBMWカイジを知ってたらカイジなんて好きにはなれんよ。クズが足掻いてるマンガとしか…
ギミックやら世界観はしばらくは中々だったのにね。
411：名無しさん：2019/02/17(日) 00:52:13 ID:ydY31qnE: 政財界も牛耳る天下の帝愛なんだから総指揮の黒崎に頼んで警察にも根回しと捜索するようしとけばいいのに
412：名無しさん：2019/02/17(日) 01:17:45 ID:MbjhlPZY: もうロクに取材もしてないだろうし自分の知識（勘違い、無知含む）と自分ができる解釈の範囲内でしか描けないから期待してもしゃーない
413：名無しさん：2019/02/17(日) 09:54:25 ID:IMFZikBc: >>396
スピンオフでも会長の心霊写真回でのギャグ
（債務者に指ギロチン、鉄骨から落下途中の債務者の写真）は
SNSで何万もバズってて寧ろ利根川と会長の掛け合いすこ！って反応だったが
だけど、まさやんネタは致死や致命傷はなくとも前者とは逆になんかイヤって感じだったり
そういう感じで脱出編のカイジの会話・対話とか言動への嫌悪感は微妙な読み手側と福本のズレなんやろな
ベンツのエンブレムへし折りサバイバルナイフでBMWのタイヤズタズタはちょwコイツwクズwって感じだが
今の脱出編のカイジは対話とか言動が笑えない感じなのはよく分かる
414：名無しさん：2019/02/17(日) 10:19:30 ID:naXBIaSY: ワンポの頃のキャラはどこ行ったんだ、特にチャンやマリオは
あんなにハッキリとしたキャラやキャラそのものの価値観があってめちゃくちゃ意見を発言してたべ
今こそ、カイジさん！しっかりしてくださいよ！いい加減にしてくださいよ！とか言わせろや
講談社から大槻取り巻きの沼川や石和はおろか、オリキャラの宮本以下の扱いを受けてるの可哀相だわ
つか、人気あるからって宮本を手前に出しすぎ、いくら商売でもプライドないんかよ
415：名無しさん：2019/02/17(日) 10:20:05 ID:naXBIaSY: >>413
重版や増刷の歴史を辿ると場面が動かなくて停滞していても
せめて感情が動いてたりまともに対話する相手がいてキャラの心情が出てるほうが良さそうやな
チャンやマリオや母ちゃん相手への言動で大分ヘイト溜めたな
カイジきゅん好き！みたいな買い支えてた層からも橫向かれてるし、
母親登場！一瞬だけ話題性あったが、気になってまたちょっと立ち読みとか始めた層からも、
その後の展開が回想からの回想とナレーションのこれだからさ…一番悪いタイミングやで
416：名無しさん：2019/02/17(日) 10:24:25 ID:IMFZikBc: >>411
そもそも黒崎なんかは遠藤の頭の中で遠藤の言葉と脱出編ならではの信憑性の薄いナレーションで補足されただけで
具体的に指揮しているようなセリフなんかは出てきていないからな
敵キャラでセリフを発した名前のあるキャラって遠藤しかいない、抽象的で意味わからん逃走劇
カイジの考えていることすらどんどん変わっていってるw
417：名無しさん：2019/02/17(日) 10:30:06 ID:SH.IJmVY: もう7巻なのに敵の本丸の描写が一切ナシとは何事か、間違った方向に斬新だな
前に書いてた人の受け売りだが普通だったらミスリードでもなんでも
まだ見つからないのか！みたいな顔見せとか入れるだろう、編集は仕事しろ
サタノファニとマイホームヒーローの編集に頭下げて逃走劇や追う側とのバトル描写を教えてもらえ
418：名無しさん：2019/02/17(日) 12:09:28 ID:8QCaDqT6: 不審者として騒ぎになったらヤバイって先週で遠藤が思ったのが致命的すぎるな
どんだけ囲まれようが警察呼べばええやんとしか思えん
419：名無しさん：2019/02/17(日) 12:43:54 ID:nz6BJGWA: 帝愛の癖にやり方が温い
420：名無しさん：2019/02/17(日) 13:20:56 ID:iYU5xwBY: >>417
敵の本丸の描写がオチだということに気づこうよ
421：名無しさん：2019/02/17(日) 14:26:07 ID:sLxX5GCg: クソつまんねーよ
422：ー：2019/02/17(日) 14:36:20 ID:D0RJaFY.: 要は遠藤をどかせば指示待ち系の部下達は「おばさんを捉えろ。」とだけなっているからべつの格好をして出てきた人物は気に留めない。
遠藤とてそれなりの地位にいて追跡の別ルートなどの用事があるだろうから部下達に付き合って彼等が根を上げるような張り込みに何日も付き合うことはできない。
籠城時点でこれだけ有利なんだから警察呼んでとっとと遠藤をどかせばよくないか？
423：名無しさん：2019/02/17(日) 14:42:25 ID:SJrJpLAE: >>403
先週
カイジ「籠城する」

今週
カイジ「こんな感じに籠城する」

やっぱあんま変わってないな
424：名無しさん：2019/02/17(日) 15:18:09 ID:7h4nHEnY: 警察呼べば？
425：名無しさん：2019/02/17(日) 17:15:25 ID:f/tg3za2: そもそも謎のおばさんが何日も出なかったらそれはそれでおかしいから帝愛はほぼカイジと確信は持てるだろうな
しかも出てこないということはカイジが帝愛の存在に気づいてる可能性が十分なわけで警察呼ばれたら1発アウトの帝愛が有利というのはかなりズレてる気がすんな
426：名無しさん：2019/02/17(日) 17:48:34 ID:iYU5xwBY: >>425
まだ読んでないけど
警察に何か言われたら、カイジを取り逃がさない程度に包囲網を少し緩めればいいだけの話だろ。
警察に電話すれば遠藤や帝愛が何かの罪で捕まる訳でもないし、
完全撤退してカイジの居所が全く不明になる訳でもないし、
カイジが全く無警戒状態になれる訳でもない。

カイジが有利な点が無いわけでもないが、帝愛に全く有利な点が無いということは無いわな

誰かが言ってたが、母親が留守中にピッキングで部屋に侵入しちゃえば完全にアウトな訳だし
427：名無しさん：2019/02/17(日) 17:54:05 ID:iYU5xwBY: 警察『お前ら何してんの？これといった罪ではないけど、逮捕するぞ』
遠藤『ごめんなさい、すぐどきます』
遠藤『全員、撤収！東京へ戻ろう』
遠藤『ああ、これでまたカイジがどこに居るか分からなくなっちゃったな』

とはならんだろｗって話ね
428：名無しさん：2019/02/17(日) 20:59:12 ID:0VWpwpu.: >>426
上に書いてることと同じこと書いてるんじゃねーよ
お前がそう思うんならそれでいいんじゃないのって他の人も譲歩してんだから
長々書くなよ、もう…
というか先週の分も読んでないだろ、その書き方だと…
429：名無しさん：2019/02/17(日) 21:02:35 ID:Z8KFc3AQ: >>420
敵の本丸の描写がオチでも
普通は途中に敵の本丸の描写を入れるよ
それがないドラマ・映画・漫画・アニメを俺は知らない
だからある意味では確かに他にはない斬新さがあるのか…負の斬新さだがw
430：名無しさん：2019/02/17(日) 21:08:32 ID:1znOFROs: 本誌読んだが
前半　カイジ「何か楽しそうにしてるけどうきうき禁止！」カイジ母「えー」
後半　別の深夜班がやってきて包囲、遠藤「謎のおばさんはカイジの可能性が高い」
マジかよこの内容の薄さは

『気配完全に消して一週間は暮らしてみる、カイジ母が楽しそうにしてるからカイジは何時も通りに行動するよう釘を刺す』
に１０ページ
『別班もやってきて情報共有、謎のおばさん見た事無いからカイジの可能性が高いから包囲』
これに９ページ
内容がすっかすか
431：名無しさん：2019/02/17(日) 21:08:48 ID:Z8KFc3AQ: 今週の遠藤は2週前の遠藤だったな、またキャラが戻った。
先週の、部下にすみませんって言われて、いいんだ・いいんだって感じの遠藤とはまたキャラが変わってしまった。
先週の遠藤とは繋がらない、2週前のクソ遠藤に戻った。
だから次回は確信したっていうのが覆って、
いや、やっぱり違う！ってなると思う。
みんな脱出編も読み慣れてきたから大体分かるだろう。
ドアの前に立ったが案の定ノックしないっていうのも大多数の読者は当ててたしな。
今の遠藤はカイジのお母さんと同じで偶数回と奇数回で書き手が違うみたいな雰囲気になってる。
間違いなく次回か休載明けには別のこと言い出してるよ。
432：名無しさん：2019/02/17(日) 21:12:28 ID:K6avLXo2: >>430
あの延々とナレーションで流す感じは、
世の中のおばさんとはこんなものである！っていう時とそっくりだったなw
またナレーションとダイジェスト映像と、更にはおさらいのおさらいで終わったな
前回の話も前半では遠藤、後半ではカイジで、おさらいのおさらいをやった話だったし
今回はおさらいのおさらいのさらにおさらいだったね
433：名無しさん：2019/02/18(月) 11:22:29 ID:9lZ/4Qnw: 今週のカイジを読んでて思うが、先にチャンやマリオのような生い立ちや
母親に会いたくても会えず（和也にいたっては母親は亡くなっとる）ってキャラのエピソードをいくつか描いた後に
今の、高校時代から金銭面含めて迷惑かけまくりのカイジを描かれるのはやはり厳しいなぁと思ってしまった…
福本先生は主人公をどう思ってほしいのだろう
434：名無しさん：2019/02/18(月) 11:38:57 ID:b6VHFuKA: >>433
母親は子供のわがままを一度だけならば…という和也（10代・敵）の話をやった後に
母親に命令口調で当たり散らすカイジ（24歳・主人公）を出すからヤバイと思う
435：名無しさん：2019/02/18(月) 11:53:02 ID:6xH6f3G.: 前々回は遠藤が堂々と団地の中に入っていって必要もないのに最上階までウロウロして
カイジの部屋の前に立ってドアをノックする寸前のポーズで終わり、
次の回では遠藤が自分自身の見た目は相当に怪しいし人の目も気になるし口論などになったらまずい
警官を呼ばれてしまったらまずいんだと急激に今更な心変わりをしていそいそと団地の外に出る
そして今回はまた行くぞ！行くぞ！の遠藤に…これマジで奇数回と偶数回で描いてるアシチームが違うのでは…
436：名無しさん：2019/02/18(月) 12:16:41 ID:b6VHFuKA: 少し前に、カイジが、ヤツらの車の中にはピッキングの道具があって部屋の中に俺がいるのを知ったら
強引にでも乗り込んでくるはずだからそれをしないということは確信が持ててない（キリッ）
ということを語っていたけれど、今回はまったくそんなこと気にしないようになっていたな
あの考え方があるのならば、母親の留守中にコッソリと部屋に侵入されるって考えも湧くはずだが…
437：名無しさん：2019/02/18(月) 12:28:20 ID:b6VHFuKA: 沼の時なんか奇跡的なレベルの精巧な仕事をする業者をつかまえられたんだから
1日でも2日でもあれば素人以上の腕の、
痕跡を残さないレベルの鍵のプロとか用意できるだろうし
カイジの母親が出掛けている隙にコッソリ部屋に侵入すればいいじゃないか

そもそも遠藤は見た目ヤクザであれだから別にしても、
よくよく考えてみたら既に盗聴機を仕掛けるために堂々と団地に入って
普通にカイジ宅に上がらせてもらうことに成功してるような人間がいるわけだから
また団地の中をうろついても怪しくない雰囲気の人間をいかせればいいわけだし…
438：名無しさん：2019/02/18(月) 12:46:59 ID:Pl5m4Zcc: >>435
カイジも、前回、心配していたことや起こりうるまずい事態などを
今週になったらキレイに全部忘れて普通に籠城しているからホンマにヤバイで
439：名無しさん：2019/02/18(月) 12:54:49 ID:vWTCABzs: 5話以上前になるけどカイジは団地の中で見つかり大捕物になったら
人数的に考えても自分が騒げばどうにか逃げられるって言ってたよな
それがどうして前回は（部屋の中に自分がいると確信が持てているのならば）
ペンチやなんかの道具でドアを破壊して自分をさらうハズ！っていう考えになったのか
でも今週になったらその考えはどこかに消え去っていて
留守中にコッソリとピッキングで侵入みたいなケースの危険性すら考えないようになってる
キャラクターの言動に一貫性を持たせてくれよ
440：名無しさん：2019/02/18(月) 12:55:51 ID:Pl5m4Zcc: 主人公に忖度して敵が動く漫画だからしょうがない
441：名無しさん：2019/02/18(月) 16:28:45 ID:p95FVSNk: 今より前、例えば、和也とか
カイジを助けてくれるし
カイジが負けてもワンチャンだったから
既に前から忖度感ハンパなかったで
442：名無しさん：2019/02/18(月) 16:35:31 ID:VoLTRbwU: でも和也の場合はなんでカイジに甘いのかとか
なんでやれる手を使わず・やれることをやらずに生かしてゴールさせちゃうのかとかは
そういう性格だからなぁってので納得はできる部分は十分に描かれてたからまぁ俺は良いと思う、
あの二人の関係があってこその結果だしさ。
443：名無しさん：2019/02/18(月) 16:35:32 ID:ai2i.PSI: >>439
そういう個々の案件に対する認識を一々自問自答させたらさせたで
引き伸ばしとか批判されるから省略してるだけだと思うよ
別に｢ピッキングで侵入｣の危険性を全く考慮しなくなった訳でもないでしょ
描かないだけで
444：名無しさん：2019/02/18(月) 16:37:53 ID:GKxzS7BE: >>443
いや、省略じゃないべ
今までの脱出編をちゃんと読んでるか？
いつものパターンでキャラが変わっとるだけだぞw
無理に擁護しないでも大丈夫だよ
445：名無しさん：2019/02/18(月) 16:42:42 ID:VoLTRbwU: >>443
いや、単に書き手側が自分で言わせた台詞を把握してないだけかと…
今更引き伸ばしの批判がーとかそんなの考えてるわけないと思うし
24億脱出編ではキャラが酷い時は1話前に言ったことを忘れたりがよくあるから
またそのパターンだなぁと思うほかない、今週の遠藤も3話前に何を言ってたか忘れているからね
446：名無しさん：2019/02/18(月) 16:47:27 ID:EjfHB8Es: 建物と背景だけのページで何ページも稼いだり
過去絵の切り貼りで見開きページ使いページ埋めたり
なんら考える描写もなく母ちゃんが無言で居間に移動するだけで見開きページ使うから
自問自答して考えるシーンがないのは引き延ばしだと思われるから～みたいな、
ダイナミック擁護は厳しい
447：名無しさん：2019/02/18(月) 17:12:27 ID:fXJCOzx6: 脱出編を長く読んでいる皆だったら分かっていると思うが
きっと来週になったらまた一歩戻るんだよ
それでその次が休載になるから、休載明けにはキャラが全然違うことを言い出すよ
448：名無しさん：2019/02/18(月) 17:16:06 ID:NCtZ/DQw: 団地の中に入っていった人間が出てこないのは怪しい
と、考えられないカイジさんの頭が心配
449：名無しさん：2019/02/18(月) 17:17:41 ID:NCtZ/DQw: そろそろ帝愛難民を解放してくれ
450：名無しさん：2019/02/18(月) 18:25:45 ID:ai2i.PSI: >>444 >>445

・キャラが変わってる
・作者が忘れた
・単なる省略

俺は単なる省略だと思うけどね。
流石に敢えて書いたピッキングの危険性を
すっかり頭から抜けさせるってことは無いと思うよ
少なくともそれを確定させる描写なんてないんだから現段階で断言は出来んわな

極論としてはカイジなんて高卒の低能なんだからさ
場面場面でいろんな考えが頭に浮かんでは消えて
そこに一貫性がなくて当たり前だな

俺は>>439の言うほどには不自然さや矛盾は感じないけどね
451：名無しさん：2019/02/18(月) 19:27:39 ID:ifM4511E: 見張り役は途中で居眠りしてたから、謎のおばさんが既に帰ってる可能性もあるんだよな
長期戦が嫌になった見張りの若者が、居眠りしてたことを白状して包囲が緩む展開か
452：名無しさん：2019/02/18(月) 20:11:38 ID:O5OpxpUU: なんだろ、言い出しっぺの自身も張り込み地獄に付き合うこも確定で、これで何らかの勘違いか成果なしだったら面子丸潰れだというのに
ほんの何パーセント程度の疑惑を確信レベルで突き詰める遠藤による包囲網が結果的には正しいだけに
作者の御都合主義に思えてならない。
453：名無しさん：2019/02/18(月) 20:35:11 ID:3.RAjzJQ: そもそも遠藤が唐突に湧いてきた時点でご都合主義ですし
なーにが猟犬の嗅覚だよ。金貸しの勘といい都合良すぎだろアホ
もう少しもっともらしい理由づけしろや
454：名無しさん：2019/02/18(月) 20:46:54 ID:NCvv/rh6: 緊迫感の欠片もないのがなぁ
455：名無しさん：2019/02/18(月) 21:06:17 ID:1YBQlKAY: >>450
文章に特徴がありすぎる
毎度毎度そのパターンでの擁護はもういいわ
456：名無しさん：2019/02/18(月) 21:09:22 ID:fXJCOzx6: >>453
猟犬の嗅覚と言うかラッキーっていう表現だったからな
「この男はもっている！」だぜ、ナレーション
なんとなく差し入れを持ってきてみたら、
たまたま偶然カイジがいたっていうシチュエーションであって
遠藤はあたりをつけてきたわけではないからな
457：名無しさん：2019/02/18(月) 21:13:08 ID:kjSapS2s: >>449
今はカイジ本編に出るよりも
へたしたらスピンオフに出たほうが勝ち組なレベル
オリキャラの黒服ですらあんなにグッズが出てしかもネットであんだけバズる
会長なんてサジェストワードがポジティブワードに変わったんだぜ
遠藤なんか逆に本編に出てきたらポジティブワードがネガティブワードになっちゃったんだから損しかねぇw
458：名無しさん：2019/02/18(月) 21:15:06 ID:fXJCOzx6: みんな真面目に考える必要ないぞ
福本先生がこの展開に飽きたり
さすがにもうここで引き伸ばしできないなって思ったら
適当に遠藤たちの方に都合をつけて、
遠藤たちが勝手に帰ってくれるっていう展開になるから
どういう風にきり抜ける？とかを考えても無駄だぞ
459：名無しさん：2019/02/18(月) 21:16:47 ID:LFr4MAzQ: 今カイジにとって難しいミッションが始まる！
↓
178㎝もあるけどオバサンの変装をすれば大丈夫やで(笑)

脱出編なんてこんなもんなんだから
どうやって切り抜けるなんて誰も真面目に考えてないよ
460：名無しさん：2019/02/18(月) 21:24:15 ID:fXJCOzx6: あえて出さないんだよとか使い捨てのやつなんだよとか散々擁護した後に
携帯電話を持ってたけど忘れてたわ(笑)とかキャラクターが言ってくるんだから擁護してた信者は可哀想だったわw
上着脱いだりしてるシーンあったし、しかも床に寝転がったりとかしているで、
身体になんかゴツゴツ密着したりして携帯電話を持っているなら気付かないはずないし…
だからあえて出さないんだよ、買うにしても買うのは危ないから買わないんだよ
… 現実は携帯を持っていることを単に忘れていただけだし、普通に買うっていう…
461：名無しさん：2019/02/18(月) 21:33:10 ID:oA0RFx3Q: 読んだけど、部下が見たという不審な見覚えのないおばさんが入ったきり出てこないようなので
これはもう確信だ！って遠藤がドヤァしてたけど、ぶっちゃけ確信を持つには理由付けが弱くないか？
その情報だけであんなにドヤ顔してしかも増員を頼むって結構やばいと思うんだが…
メタ的に中にカイジがいるって読者は分かっているからいいけど
遠藤の視点から見たらそれに賭けて突き抜けるって相当に危険な博打だと思うんだけど…
462：名無しさん：2019/02/18(月) 21:43:47 ID:/Ago2GRo: >>440
今までのやつの場合は分かるんだよ
実際に対面して顔を見ながら相手に話しかけて、
それで相手の反応を見て判断するってことができるから
そりゃ多少は無理があるような、思い通りにいきすぎていたような部分とかもあったりしたけど
ちゃんと相手のことを正面から見ているからそれによって裏付けっていうのは上乗せされるからな
でも24億脱出編の場合って大体が千里眼とかエスパーに近い形で展開しているからしっくりこない
463：名無しさん：2019/02/18(月) 21:48:36 ID:7xEa4ICg: ドヤ顔でおばさんが出てこないから確信だ！とか言ってる遠藤を見ているのがツラい。
こういうコマ割りでドヤ顔を描いた時はドヤ顔したキャラが失敗するフラグだから…
464：名無しさん：2019/02/18(月) 21:49:00 ID:ai2i.PSI: >>461
危険な博打も何も
最悪、ピッキング役の平社員が家宅不法侵入で逮捕され
数日、拘留されて終わりぐらいだろ、リスクとしては

それよりも、これまで全く消息を掴めなかったんだから
僅か1％でもその可能性を感じたのなら予算が許す限り全力で確認すべき場面だな
リスク(数日の拘留)に対する成果(20億円)が大きすぎる

捜査ってのは決めつけてかかって間違ったらごめんなさい
でいいんですってLも言ってたぞ
465：名無しさん：2019/02/18(月) 21:49:38 ID:/Ago2GRo: >>461
遠藤は人づてに話を聞いただけで実際には何も見ていないからなぁ
よっぽど部下のことを信頼・信用していると考えるほかないな
466：名無しさん：2019/02/18(月) 21:50:44 ID:/Ago2GRo: >>464
ひょっとして本誌を読んでないだろ
前回、遠藤がこれで失敗したらどうなるかって話しを遠藤がしてたよな？
467：名無しさん：2019/02/18(月) 21:52:56 ID:gDDtbGOI: >>464
バレだけでヤンマガを読んでいないんだと思うんだけど
めちゃくちゃ的外れなこと書いてるから
とりあえずヤンマガをちゃんと読む、
読んだ上でそういう長文を書くという順番にしたほうがいいよ
間違えてしまった時のリスクの話もきちんと作中でしてたはずだよ
Lがどうとか全く関係ないよ
後は変な行間開けと長文も直した方がいいと思う
468：名無しさん：2019/02/18(月) 21:57:21 ID:mtF9DuRg: 明らかに読んでないのが分かるんだから
スルーすればいいのにどうして皆レスするのか
レスしたらしたぶんだけしつこく長文で返されるんだからほっとけばいいのに
469：名無しさん：2019/02/18(月) 22:13:38 ID:mtF9DuRg: >>439
遠藤が来る前のカイジは団地の中で自分がバレて捕まりそうになったとしても
最悪、団地の中で大騒ぎすれば逃げ切れるって言ってたから
籠城なんかして応援を呼ばれるような事態になるんだったら
カイジがあの時に想像していたように相手の人数が少ないうちに建物の外に出ていって大騒ぎした方が良かったかもな
朝の通勤とかの時間帯とか人通りが多い時を狙って出ていってめちゃくちゃ目立つってやつ
470：名無しさん：2019/02/18(月) 22:25:07 ID:guRLemGA: >>442
福本のおじいちゃんがちゃんと過程を踏まえてあの流れを覚えていることを願うぜ、俺は。
（万が一にも追わせてるのが和也だった！金は渡さないぜ！ってのをやっちまったらそこがセンセの寿命よ。）
471：名無しさん：2019/02/18(月) 22:29:52 ID:mtF9DuRg: それやるんだったらもう顔見せついでにセリフ付きで出してると思うから
最悪のそのケースは避けられると思う、多分
ついでに言うと会長の場合でもまだ見つからんのか！パートを入れていると思うから会長でもない可能性ある
というかなんら誰も深刻そうにキレてたり怒っている描写もないので危機感がないんだべ
472：名無しさん：2019/02/18(月) 22:35:47 ID:5UYMwFtY: >>449
スピンオフに出してほしい！って要望があるらしい（作者のTwitter）から
スピンオフのほうがいよいよネタがなくなってきたら
延命措置で名アリ帝愛キャラほぼ全員出るようになるんでないか？
すでに散々トネガワスレで語り尽くされているけれど俺も見たいw
福本が弟は黒崎か利根川ならば利根川派だよって8年前に言ってたからな
473：名無しさん：2019/02/18(月) 22:52:31 ID:mtF9DuRg: 建物の中に入っていった人間が出てこないのは怪しいって思われるって、
小学生でも考えられそうなことをどうしてカイジは考えてないのかが気になる
というか遠藤のドヤ顔での確信した！が、
たったそれだけのことだったっていうのにも絶望したけど
474：名無しさん：2019/02/18(月) 22:57:51 ID:w/zaeYjM: >>473
決め付けてドヤァ！じゃなくて、
情報量は少ないが中にカイジがいると仮定して確かめる方向で動こう…みたいな、
もう少し静かめのトーンが良かったな
24億脱出編って大したことしてなかったり大したこと言ってなかったりの
謎のタイミングでやたらドヤ顔するのが多いのが前から地味に気になってた
中でも、通帳を沢山作って廃墟に隠す！ってドヤ顔したその後に
通帳を作るなんて冴えてますね！とか言い出した時には、いくらなんでもそれは…と思ったよ
475：名無しさん：2019/02/18(月) 23:02:21 ID:w/zaeYjM: しかし物忘れといえば携帯に続いて福本先生はカイジの財布の中に
「イトウカイジ」と書かれた銀行のカードが入っているということを忘れているんだろうな
普通に考えたらたくさん通帳を作って廃墟に隠すとかの手前に
その1枚の銀行のカードででも1億でも2億でも預けてみてリスク分散しておくのが得策のはず
476：名無しさん：2019/02/18(月) 23:05:46 ID:1G/ZFQTk: >>475
自宅編終了後

「カードに予めいくらか預けとけばよかったのに……」
「だよな～」
「が　それに気が付けない」

ありそう
477：名無しさん：2019/02/18(月) 23:19:08 ID:w/zaeYjM: カイジは前回いきなり、ピッキングどころか、自分が中にいると確信したならば
ドアノブを物理的に破壊して無理矢理にドアこじ開けてさらいにくる！とか考えはじめたが
まぁ、ヤクザで非常識人な遠藤となるとそれぐらいは…みたいな考えらしいけど
それだけ遠藤個人に対してアイツはおかしい人だっていう認識があるんだったら
母親とかに何かされるかも？って危険性を考えたほうがいいよな
元に1巻目の一番最初の時に、姉の話とか実家の話とか持ち出されて暗に脅されてんだからさ
478：名無しさん：2019/02/18(月) 23:23:32 ID:lBvuTCpc: 団地に来る前にカイジがチャン＆マリオに
遠藤っていうヤクザがいて～って話をしてたことがあったけど
いくら遠藤の印象が悪くても先週カイジが想像したようなやり方で家の中に入ってくるわけはねぇだろと思ったよw
鍵を開ける、じゃなくて、ドアノブをぶっ壊すだからなww
479：名無しさん：2019/02/18(月) 23:27:44 ID:w/zaeYjM: >>449
今年は兵藤が出るかで賭けなおしだなw
去年は黒崎すら出なかったからな
（台詞なしで遠藤の頭の中に浮かんだだけなのでノーカン）
480：名無しさん：2019/02/18(月) 23:32:49 ID:w/zaeYjM: >>472
一縷の望みを賭けている和也難民のワイ
今年はトネガワ出演にワンチャンないか？と思っている定期
481：名無しさん：2019/02/18(月) 23:35:36 ID:hlLF4pXg: 黒沢本編に仲根を出してクレメンス
足元見られてる気がしてしょうがない
482：名無しさん：2019/02/18(月) 23:45:19 ID:hlLF4pXg: >>460
加えて言えば作中いくつかの場面でポケットに手を突っ込んでいる描写というか、
画・コマが普通にあるんだけれど
そのポケットの中に入っている携帯電話にずっと気付かないでいたカイジさんだゾ
チャンあたりには、カイジさんしっかりしてくださいよ！とか言わせて欲しかったよ
「もしもし～」じゃねぇよ！って思った、あの回は。
483：名無しさん：2019/02/19(火) 00:42:41 ID:PhEVfICY: >>467
間違えてしまった時のリスクって何だっけ？すっかり忘れちゃってる
484：名無しさん：2019/02/19(火) 04:32:58 ID:L7En.WoM: 母親不在時にピッキングで侵入しカイジがいるか確認確保すればいいだろ
人殺しや債務者の誘拐、傷害、強制労働とかしてる犯罪会社が中学生の告白みたいに出待ちって何なん
485：名無しさん：2019/02/19(火) 07:51:46 ID:He4DpMvI: >>430
2コマで済む内容を19ページも使ってるのか…
486：名無しさん：2019/02/19(火) 07:54:10 ID:He4DpMvI: >>450
そこ省略するなら籠城編も省略してくれよ…
487：名無しさん：2019/02/19(火) 11:22:39 ID:elhYtKVk: 遠藤一人ですら怪しまれたり騒ぎになっては困る…と懸念していたわりに
大人数で怪しい動きをはじめた今週のカイジ
逆に1話前じゃなくて2話前の続きならしっくりくるような回だったな
脱出編って前回じゃなくて前々回の続きがこれなのでは？みたいな回が多いな
488：名無しさん：2019/02/19(火) 11:35:41 ID:usb9/Uqo: ちょい前の遠藤の出来れば失態は避けたいがなぁ～なユルい温度とか
今の遠藤の言い方では更にユルくて、
金はいいけどカイジだけとりあえず捕まえて後は上に委ねればおkみたいなのとか
追う側も別に大して本気で捕まえねば！みたいな空気やないんやな
489：名無しさん：2019/02/19(火) 11:42:32 ID:elhYtKVk: 今までの福本センセなら、一方、その頃、上の人間たちの様子は…みたいなのとか
まだ見つからないのか！！って誰かが怒り狂ってるシーンとかを描いてるはずなので
それらが今（7巻突入）まで一切ないということはあまりにも不自然だし、別に誰もキレてないんだろ
…それか、福本センセがボケて漫画の描き方が分からなくなってしまったから敵の本丸の描写を忘れてる説
490：名無しさん：2019/02/19(火) 12:15:12 ID:7A.P5XZ2: 黒崎だってよく考えてみたら本人は台詞なしの登場なしだし
（出てきたの、遠藤の頭に浮かんだたった1コマの絵だけ…）
491：名無しさん：2019/02/19(火) 12:18:03 ID:elhYtKVk: 会長や和也は単行本換算で七巻まで一切描写なしだから逆に意図的に描かなかったんだろうと思いたいが
この後に思い出したかのように、まだ見つからないのか！とかいれだしたらもう福本もいよいよおしまいだよ
それいれるなら一巻でいれとかないといけないやつだもんよ
492：名無しさん：2019/02/19(火) 12:33:37 ID:rMwLvnMQ: >>478
福本がカイジから見たら遠藤は本当に大っ嫌いなタイプの人間って言ってたから
最悪の事態の妄想も悪いほうに働くんだろうってことで…
493：名無しさん：2019/02/19(火) 12:37:25 ID:elhYtKVk: >>491
ミスリードではやるかもよ
待ってろよ！とか意味深に出して、しばらく放置後、対面したら別になんてことはなかったとか
アニメによくあるパターンでさ、ガンダムとかギアスとか、ああいうの
494：名無しさん：2019/02/19(火) 12:39:53 ID:elhYtKVk: アンカミスった

>>493は>>479に
495：名無しさん：2019/02/19(火) 12:43:43 ID:/0RzTjsI: チャンとマリオのこと忘れてないか…
気がついたら約三ヶ月の10話以上まったく作中の誰にも気にされていないんだが…
帝愛とカイジの図式の中に組み込むのに困ってて存在をもて余してるんじゃないか…福本は…
496：名無しさん：2019/02/19(火) 13:02:41 ID:mvC.4jmQ: >>474
見慣れないオバサンが建物に入っていった
テレビをつけっぱなしで風呂に入っていたっぽい
…よく考えたら自分で見たわけでもないし部下から聞いた不確かな情報のこの2つだけしかないから
これで遠藤が部下にぬかるなよ！ってハッパをかけて別の場所も見なくちゃ行けないからと帰っていっても、
遠藤惜しかったなってぐらいでちょうど帰らせるタイミング的には良かったと思うんだが、
今回あんなドヤ顔さして確信したとか言わせて応援呼んだ挙げ句に、
こっから取り逃がす（ほぼ確定）展開だから遠藤のピエロっぷりが高まるな
497：名無しさん：2019/02/19(火) 16:22:15 ID:SOE8vARU: バレだけの人たち、勘違いしてるみたいだけど
カイジは単にメシを食っただけで
日にちは経過しておらず同じ日の同じ夜だぞ、今回
それにしてもあんな深夜に人を集めてるけど、朝になったら遠藤たちは目立つのでは…
部下もなんで今ここにと気にしていたし…
498：名無しさん：2019/02/19(火) 18:41:42 ID:AKKP5W4I: カイジが住んでいる棟は50部屋あるから、最低でも50人の人間が出入りするわけで
見張りは持ち回り・交代で見張っていてそんな数の人間の顔を記憶できているだろうか…
遠藤は他の見張りの人間を呼んでこういうおばさん見たことないか？って聞いてたけど
遠藤自身はそのおばさんを見たわけでもなんでもないし、しかも写真とかあるなら別だけど
口で特徴を言っただけ…こういう特徴のあるおばさんを今までに見たことがあるかって質問で
他の見張りがそういうおばさんは見たことなかったって答えたからカイジだ！と確信するって
…無理がありすぎるだろう
499：名無しさん：2019/02/19(火) 19:17:26 ID:Sk2FrgUY: バレ見た時に遠藤が「カイジである可能性が十二分にあるはずだ」ってコマで
あぁ、なにか理由があってカイジだと確信したのかな？と思ってたけど
単に昼間の見張りにオバサンの特徴を言って今までに見たことある？って聞いて、ないですって答えただけだったとは…
今までに昼間の見張りもそのオバサンを見たことがないって言ったからってだけであのドヤァ！とは夢にも思わんかった
500：名無しさん：2019/02/19(火) 19:27:51 ID:O8iyYlYE: 昼間の見張りのシーンを挟んだりとか、
2チーム・6回のローテーションの説明とか、
全体的にコマ割が紛らわしいから勘違いしてる人が多くいるみたいだけど
普通に今週のカイジは「前回と同じ日の同じ夜」だぞ、数日経過とかではない
501：名無しさん：2019/02/19(火) 19:32:13 ID:Sk2FrgUY: 深夜の1時に不審な車が三台に増え、
遠藤を含む5人の男たちでガヤガヤ…
しかも住民の住む部屋から彼らの様子は丸見え…
怪しい、怪しすぎる…
夜が開けたらアウツ
502：名無しさん：2019/02/19(火) 20:26:55 ID:T4GXlVck: 遠藤「そのオバサン、住民ではなく
…長居をしている謎の来訪者だ！」（大ゴマ）
↓
次のページ
遠藤「長居をしている、謎の来訪者！」

なんで２回言ったんやw
503：名無しさん：2019/02/19(火) 20:35:07 ID:Sk2FrgUY: 遠藤「ここの住民の単なる友人かもバタバタと早とちりの行動は禁物」

ラストページで振り出しに戻る。
504：名無しさん：2019/02/19(火) 20:46:14 ID:RCvc2Ln6: 普通の展開
数日後...謎のおばさん、現れず。
遠藤「流石に他の所にも行かなきゃならない。
お前らは引き続きこのまま見張れ。」
カイジ「よしっ！遠藤が引いた！
あの格好は警戒されているだろうから変装して入った時とは別人の格好であれば、指示待ちタイプの奴らを誤魔化せる。」
かくて、カイジ脱出。

福本展開
数日後...謎のおばさん、現れず。
遠藤「これだけ経って入ったきり出てこないとは、ますます怪しい...カイジの実家に籠城しているかもしれん！乗り込むぞ！」

・カイジの母在宅
遠藤「すみません、お宅の電化製品の点検に来ました。」
家に入った遠藤が、閉められた風呂場を気にする。
遠藤「この風呂場、見せてください。」
母「何言うなよ！」
遠藤「フフフ...何で拒否するんですか？
見られたくないものでも？」
カイジ(ヤバい！勘付かれた！]

絶対絶命！

・カイジの母外出
遠藤「よし、ピッキングで押し入って調べるぞ！」
ガチャ...
カイジ「ん？おふくろ...財布でも忘れたのかな？」

否！カイジの部屋に押し入ったのは天然の母ではなく、匂いを嗅ぎつけてきた猟犬！
カイジ危うし！
505：名無しさん：2019/02/19(火) 21:55:07 ID:Sk2FrgUY: >>504
今週のカイジ読んでないべ
506：名無しさん：2019/02/19(火) 22:00:04 ID:ax4GFyHU: >>504
福本の展開とか書いてるけど、脱出編はおろかカイジ読んだことすらないんじゃね
遠藤は自分が怪しい人間だと思うから団地の建物から出るっていう描写があれだけあったのに
そんな的外れな遠藤がドアをノックしてあがりこむとか長文の妄想をよく書けるな…
福本ならやってもおかしくないっていう範囲の話をひとつも入れられていないっていうところが、本当に読んだことないんだろうなって思う
507：名無しさん：2019/02/19(火) 22:03:28 ID:Sk2FrgUY: つか、今週のカイジで
しばらく籠城してれば遠藤らが団地にいられなくなるから
最初の見張りの車だけみたいに見張りが手薄になったら
普通にはいってきた時と同じ格好で出て行って素通りすればおkって考えてたが、
いくらなんでもカイジの考えは甘すぎないか
508：名無しさん：2019/02/19(火) 22:07:26 ID:sgu94I5s: カイジ「休むか、パート」
母ちゃん「それはかえって怪しいでしょ～！」

母親に注意されてら、ダメだ、こりゃ
509：名無しさん：2019/02/19(火) 22:16:41 ID:BxEvFu0M: そういえば、今週のカイジで、お風呂場にテーブルを用意してご飯を並べて食べながら、
母ちゃんとあれやこれやと雑談・談笑している描写があったんだが、
ホンの数話前に風呂場で人の気配がするから怪しんでオレオレ詐欺の電話をかけられたって言っていたのを忘れてるのだろうか…
今あんなに風呂場で喋っていたりテーブルや食器をガチャガチャやったりとかしていたら、おかしいだろう
510：名無しさん：2019/02/19(火) 22:25:02 ID:Sk2FrgUY: >>509
ほんの数分前に、風呂場から人の気配がするっていうので怪しまれたばかりなのに
今、風呂場にテーブルを用意して食器をカチャカチャやってメシを食ってるカイジ
511：名無しさん：2019/02/19(火) 22:29:12 ID:Sk2FrgUY: >>509
ほんの数分前に、風呂場から人の気配がするっていうので怪しまれたばかりなのに
今、風呂場にテーブルを用意して食器をカチャカチャやってメシを食ってるカイジってだけでもあれだが
なんで風呂場から母親を追い出さずに普通にお喋りしちゃってんだって思うよ
512：名無しさん：2019/02/19(火) 22:38:10 ID:XtFK7R.U: >>509
しかも例の電話を切った後に母ちゃんが居間のテレビを消しにいったから
今はテレビの雑音がない分あの時間のより余計に風呂場の音がクリアに聞こえるはず…
513：名無しさん：2019/02/19(火) 22:41:11 ID:XtFK7R.U: てか、チャンやマリオも腹空かしてるんじゃないですかね…
なんでカイジは呑気にメシ食ってんだよ、一晩ぐらい我慢しろや…
もうめちゃくちゃだよ
514：名無しさん：2019/02/19(火) 23:02:26 ID:dD8UvT4E: >>512
よく考えたらあからさまに風呂場に人がいる気配があるのに
なぜか水音は一切しないっていう点も相当におかしいんだよなぁ…
515：名無しさん：2019/02/19(火) 23:11:00 ID:dD8UvT4E: 居間のテレビはまだつけっぱなしにしておいたほうが良かったよな
テレビの音声がある分、人の話し声もピンポイントでは目立たないわけだしさ
しかし風呂場にテーブルや食器を用意してメシ食いながら母ちゃんと雑談とか、
さっき風呂場から人の気配がするってので怪しまれたばかりなのにホンマにカイジは頭おかしいで…
いや、カイジというか、普通に福本先生が心配なレベル
516：名無しさん：2019/02/19(火) 23:18:51 ID:mKlKBxrs: 今週の遠藤、深夜に車三台＆男が5人で密集してワイワイしてるの怪しくね？
なにも車の外に出て5人で目立つように集まって話をしなくても、
それぞれの車の中にいながら遠藤が一人ずつ携帯電話を通して話を聞いたほうが良いと思うんだが…
団地の窓から遠藤らの様子は丸見えらしいから、人数が増えた分、目立って見咎められる展開か
517：名無しさん：2019/02/19(火) 23:26:42 ID:mKlKBxrs: わざわざ存在を際立たせるように必要以上に音が出るような状態を作って
メシ食ってる時点でおかしいけど、せめてメシ食いながら母ちゃんと雑談はやめろと思う。
まず母ちゃんを風呂場から居間に移動させて、テレビをまたつけさして
なるべく居間のほうで生活音を出してもらい、風呂場の音や気配を目立たないようにしたほうがいいと思う。
518：名無しさん：2019/02/19(火) 23:54:43 ID:Hd.rIeII: 和也にはワンポの続きでまともな状態で出てきてほしい
519：名無しさん：2019/02/19(火) 23:58:25 ID:9sI1ZGtU: >>518
団地で和也のことを考えてた回のカイジはめちゃくちゃまともだったから
逆に和也と対面したらカイジもまともになるんじゃないかと思う
多分、そこの関係性やゴールは既に固まってるんだろうからああいう風に真面目に描けるんだろう
母ちゃんもあの回は親らしいアドバイスをしていたしな
520：名無しさん：2019/02/19(火) 23:59:53 ID:Hd.rIeII: 朝になったら見回りの例の警官がチャリで来るから…
見張りはそれを遠藤に云ってないのが…
521：名無しさん：2019/02/20(水) 00:19:19 ID:X3Pc4OuI: よく考えたらあの見張りの部下たち凄いな
カイジの部屋がある棟には50世帯が住んでいて、入り口は１つしかない
単純計算でも50人、家族で暮らしていることを考えたら100人以上の人の出入りがあるわけで
100人以上の特徴を覚えて記憶してるんだろう、しかも6回分
522：名無しさん：2019/02/20(水) 00:20:31 ID:jzkyWKRw: >>521
普通に考えたら見たことないおばさんだったって言い切れない気がする。
ヘアメイクや服装も毎日が同じなわけないし…
日頃テレビで見てる芸能人だって髪型が違うだけで別人に見える人いるぐらいだから…。
523：名無しさん：2019/02/20(水) 00:21:59 ID:X3Pc4OuI: 今年は兵藤難民に救いの手を…
524：名無しさん：2019/02/20(水) 00:26:11 ID:Pdl8U1Ys: >>509
まあ、そこは漫画だからな
525：名無しさん：2019/02/20(水) 00:35:14 ID:Pdl8U1Ys: >>511 >>516
まあ、そこは漫画だからな
風呂場での会話や食事、遠藤の外での部下との会話・・・
一連の会話を読者に見せる為にはあの描写が必要だけど
一応、目立たない様にひっそりと行われたものだと脳内補完して読んであげればいいんじゃない？
福本はそういう細かいところに気配りできる漫画家じゃないんだからさ
526：名無しさん：2019/02/20(水) 00:36:20 ID:X3Pc4OuI: 漫画だからなはねぇよ
それが今の流れに関係ない部分なら漫画だからなでいいけど、
キャラそのものが口にした直後に自分でやってんだからさ
527：名無しさん：2019/02/20(水) 00:39:23 ID:auacaQuE: >>525
いや、読者に見せるのに必要な流れじゃないよ
読者に見せる為に必要な流れは
カイジが風呂場でメシを食う描写じゃない
まず母ちゃんを風呂場から居間に移動させる描写だよ
528：名無しさん：2019/02/20(水) 00:47:05 ID:kt1oBK/Q: >>525
悪いことは言わないからまずは本誌を読んでから書き込んだほうがいい
トンチンカンなことを書いてるぞ
あの画を見ないと皆が指摘している部分がどういうことなのか理解できないと思うぞ
529：名無しさん：2019/02/20(水) 00:53:49 ID:9JMpQCwk: アシスタントに
カイジが風呂場でモノ食ってるコマで埋め…みたいに指定したら
テーブル＆食器＆向かい合ってる母親までセットで
雑談してる風に手を広げて口を開けてるって場にそぐわないコマにされたんじゃねぇか
台詞や会話の文字はないが身ぶり手振りが大きくて普通の食卓画みたいになっちゃってるな
530：名無しさん：2019/02/20(水) 01:02:53 ID:.uCZ37YE: でもあの食事のコマは
母ちゃんが久々のカイジとの食事を心底喜んでるのが伝わってきて良かったよ
531：名無しさん：2019/02/20(水) 01:17:15 ID:kt1oBK/Q: >>530
母ちゃんは別に一緒にご飯を食ってないゾ
よく絵を見るんだ
532：名無しさん：2019/02/20(水) 01:19:05 ID:C8Q5yALA: >>530
久々のカイジとの食事って
そんなシーンなんかないよ。
533：名無しさん：2019/02/20(水) 01:25:50 ID:ILqp7Eao: 数話まとめて複数チームで原稿仕上げてるらしいから
ページごとのコマ担当者が話の流れを把握できてないんでしょうよ
今回はヘンなコマが多かったからさすがにチェックしろとは思うが
534：名無しさん：2019/02/20(水) 01:36:34 ID:kt1oBK/Q: メシを食うコマってページ稼ぎだろうけど
ただページ稼ぎにしてもいきなり風呂場にテーブルや食器があってメシを食うコマは
前回までの流れからしたら不自然だからなんか別の描写でコマを埋めてほしかったな
あれのせいで
535：名無しさん：2019/02/20(水) 01:38:13 ID:kt1oBK/Q: メシを食うコマってページ稼ぎだろうけど
ただページ稼ぎにしてもいきなり風呂場にテーブルや食器があってメシを食うコマは
前回までの流れからしたら不自然だからなんか別の描写でコマを埋めてほしかったな
あれのせいで何日か経過してると勘違いさせるものがあるし…
536：名無しさん：2019/02/20(水) 01:55:59 ID:F.6VLBpM: 誰も指摘してないが
風呂場にはカーテンで仕切りがあり、
トイレ（便器）も同じ空間にあるってことを
アシスタントは忘れちゃったのかなと…
風呂場が今回だけいきなり広くなってるんだが…
537：名無しさん：2019/02/20(水) 02:00:21 ID:kt1oBK/Q: >>536
カイジが玄関に迎う＆遠藤が出てきた回でその設定がいきなり出てきた記憶がある
別に必要ない描写だと思ったが、コマ数稼ぎだったんかな
そんで適当にコマ埋めたから忘れてんじゃねぇかという疑惑が…
538：名無しさん：2019/02/20(水) 02:08:25 ID:.uCZ37YE: >>531
見たけど母ちゃんもちゃんと箸もって食ってるじゃん
539：名無しさん：2019/02/20(水) 02:29:01 ID:RrpMy4gc: 24億脱出編は停滞とか引き伸しに加えて
「数話前に戻る」って要素が特徴だなw
540：名無しさん：2019/02/20(水) 02:40:09 ID:nj1w1Z0w: >>461
あれは応援を呼んだり増員したんじゃないぞ
時間が来て夜から深夜の見張りに交代するタイミングで2人が来ただけだべ
それにオバサンが出てこないから確信！とかのシーンはないぞ
見張りに聞いたら見慣れないオバサンらしいので
「住民ではなく謎の来訪者」
「カイジである可能性があるってことだ」だぞ
その上で「ここの住民の単なる友人かも…
バタバタと早とちりの行動は禁物」って言ってる
確信どころかまた半信半疑
541：名無しさん：2019/02/20(水) 13:13:37 ID:.uCZ37YE: バレか立ち読みなのかしらんが、叩くために先入観で読んでる人が多くて
ちょいちょい的外れな解釈してる人いるから困るわ
542：名無しさん：2019/02/20(水) 13:21:55 ID:Pdl8U1Ys: >>541
ほんと、それな
福本なんて粗だらけの作家だから
粗探しなんて幾らでも出来る訳だが
それをしないのが粋ってもんだろうにな
543：名無しさん：2019/02/20(水) 13:45:20 ID:.WR3qVVc: >>541
読まずに擁護するヤツもいるし、カオスw
544：名無しさん：2019/02/20(水) 18:55:40 ID:GFVNUlrU: 海外逃亡するために通帳を複数つくるために保険証を取りに行くために実家に来たのにそこで足止めくらってるんじゃ目的達成するまでに本当に何年かかるんだろうな
カイジのBプランもぶん投げて打ち切りエンドかな？
545：名無しさん：2019/02/21(木) 00:15:39 ID:1TEwl8Xg: 団地来る直前の回でナレーションがキャラが言ってることは違う！とかしゃしゃってきて
唐突に税務署批判はじめた回で、海外に金を持ち出すことは不可能に近いし
帝愛に追われてなくても所定の手続きをする過程で皆してマズイことになるという話が出て
わざわざ「100万円相当額を超える現金などの海外への持ち出し海外からの持ち込みをする場合には日本税関において所定の届け出が必要」
という説明をガッツリいれてるから、説明できない金を海外に金を持ち出すことは無理なんだべ
546：名無しさん：2019/02/21(木) 13:25:00 ID:.M4wVlBg: バカイジくたばれ
547：名無しさん：2019/02/21(木) 14:27:06 ID:KPtpB6H.: 母親出したくなかったとか出すつもりなかったのに急遽出すことにとか言ってたらしいが、
誰に言われて母親出すことになったのか知らんけど、カイジの母親登場！で話題狙いだったんかな
あれほど主人公の両親や家族は出したくない！って繰り返してたのにな、よく長引かせてるな
今だかつてないほどカイジが支離滅裂な言動で読んでるほうが不安になってくるレベルやで
548：名無しさん：2019/02/21(木) 15:52:55 ID:6.uvtzIc: 帝愛がいようがいまいが、ナレーションが出所不明の金を海外に持ち出すことは無理
100万円上限の申請書類を書くのすら無理って約12話前に言ってるから
カイジはともかくとしてチャン＆マリオって根本的に積んでるよな
ナレーションがわざわざ税務署の説明とか100万円上限の話とか、
いろんなのを長々と説明して何ページも使ったから、あれがなければ特に漫画独自ルールで気にもしなかっただろうけど
ああいうのをわざわざ長々とナレーションで指摘して説明してるって事はこの作中世界でもアウツってことなんだろうし
通帳を作って金を隠したところで根本的に何もそこの解決にはならないんだよ
549：名無しさん：2019/02/21(木) 17:53:36 ID:N2FbGB6E: >>548
いや、それはあくまで合法的手段であって
そこを何とかするのが漫画カイジであって、
それこそ不可能ナレ＝可能フラグの可能性が高いだろ

絶体絶命→なんとかなりました
イカサマでピンチ→逆手に取り勝ちました
法律的に不可能→法の網をくぐり抜け、または非合法的に脱出できました

俺はチャンマリは無事に海外に持ち出せると思ってるよ
550：名無しさん：2019/02/21(木) 19:04:48 ID:UYfXraI2: 沼編の終わりのように、ニコニコ顔でカイジチャンマリで軽トラ破棄とかレンタカーとかにかかった経費を分割する日がくると思ってる
551：名無しさん：2019/02/21(木) 19:11:53 ID:qgGtJ1oA: 多分、次か次くらいにここでさんざん言われている通報についての話が出てくるよ。
追手の異常性を感じて流石に天然母も(カイジの話では特に後ろめたいこととかはなさそうだから)通報を提案。
しかしカイジ
(馬鹿野郎～！警察なんかに通報されて困るのは、俺の方なんだよ！
そんなことしたら、ここに捜査が入って、俺が実家にいるってことがバレちまう。
帝愛は、警察なんかにコネがあるだろうから、俺の家をつけていることなんかに関しても色々こじつけて押し通せるが、
俺の場合、まずこの24億を没収！
それだけならまだしも、出所した直後に帝愛に捕まって地下行き間違いなし。
1000万で10年だから24億だと...2400年！
あんな所に2400年も！誰が行くか！)
うん、自分で書いてて訳が分からない。
552：名無しさん：2019/02/21(木) 21:32:57 ID:wNIUGTmk: >>548
世話焼きたがりの親切したがり（カイジ談）の誰かさんがいるだろ？
贈与税とかもひっくるめて最後のオチがそれだろ、多分
そのうち起きてきてそういうこともひっくるめてまた面倒みてくれるんやろ、きっと
553：名無しさん：2019/02/21(木) 21:34:35 ID:BvDHUuUI: >>549
この人たちは海外に逃げるっていうオチはないと思う
なぜかと言うと去年の12月にあった一部の信者との食事会で
脱出編は海外に逃げるってオチはないみたいなことを言ったらしいので…
554：名無しさん：2019/02/21(木) 21:43:27 ID:rgvT7q3s: >>552
俺もそれだとは思うけど果たして今年中に終わるかどうかw
555：名無しさん：2019/02/21(木) 21:51:32 ID:rgvT7q3s: >>553
なんかこんなに長くやるつもりなかったけど気が付いたらこんな長くなっちゃってとか
母ちゃん出すつもりもいなかったとか言ってたらしいな
556：名無しさん：2019/02/21(木) 22:10:23 ID:iBzaoP/U: 実写化の3作目に合わせて本編動かすんかな。
（バーター若手かなんかをねじ込むんだったら和也ぐらいのポジの人も出てくんだろうし。）
今までこういう風に戻ったり戻ったり戻ったりすることもなかったもんな。
どっかでスケジュール管理がズレたんやろか。
557：名無しさん：2019/02/21(木) 22:24:54 ID:rgvT7q3s: 2020年公開予定だと思うからそれまでは連載続くなw
558：名無しさん：2019/02/22(金) 00:08:41 ID:3afWeDxk: >>553
そりゃカイジが海外脱出するわけないじゃないか
カイジはともかく俺はチャンマリはハッピーエンドだとは思うよ
559：名無しさん：2019/02/22(金) 00:13:34 ID:2GvtD4po: 福本はナレーションで「税関に通せば納税で五割取られる　バカバカしい」
とか言ってたけど
不法入国のチャンはともかく
マリオは下手にリスク背負うより、普通に出てったほうがいいよなあ

五割取られても、生涯使い切れないくらいの額だろ、マリオからしたら
560：名無しさん：2019/02/22(金) 00:17:59 ID:/nGjKSBo: とっととあの二人に24億全部持ち逃げされてしまえ
561：名無しさん：2019/02/22(金) 06:16:51 ID:MkeU5fOM: 【福本伸行協力】中間管理録トネガワ part12【板挟み】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7081/1550783646/
562：名無しさん：2019/02/22(金) 07:02:12 ID:YrVnmWqo: カイジは何日かかるとか説明したっけ？まあしてなくても後付でどうにもでもなるか
563：名無しさん：2019/02/22(金) 13:34:52 ID:m8dI7W4g: ここの生活圏の音・声を拾ってくれているならそれを逆手にとって圧倒的無音暮らし
↓
数ページ後
わざわざドタバタとテーブル運んで食器ガチャガチャ

ギャグなん？
564：名無しさん：2019/02/22(金) 13:55:53 ID:t5Kvfe/Y: 入ってきた時と同じ場所から同じ格好で出ていけばOKってこんな画を描かれてるんだから完全にギャグ
ピンチも何も書いてるアシスタント的には何だこんなの(笑)って気持ちで書いてるからこういう風になってんだろうな

http://i.imgur.com/zShVCj3.jpg
565：名無しさん：2019/02/22(金) 14:02:57 ID:RbS..D7g: 遠藤たちが自分たちがカイジの部屋から丸見えっていうことを
まるで考えていないっていうところがやべえよ
ナレーションじゃないけどベランダ側からも深夜に男達が騒いでいるってのが丸見えってのも
ああいう風に描いてるってことは朝になったらみんな雨戸を開けて
今更気付いた！みたいな描写になって遠藤らが間抜けな撤退になるかもな
これもどうやって主人公がピンチを切り抜けるかじゃなくって、どうやって作劇上で相手が都合よく帰るかっていうのを予想する方が早いよな
566：名無しさん：2019/02/22(金) 21:12:23 ID:3afWeDxk: >>563
障子のサッシを指でなぞって嫁イビリする意地悪小姑みたい
567：名無しさん：2019/02/22(金) 21:44:18 ID:MoJ9NiS6: 前にもその例えしてたよね、もう無理な擁護はやめたほうがいいよ
わざわざ指でサッシをなぞらなくったって目に飛び込んできてすぐ気付くおかしな点なんだから
前にも言われてたけどその例えで言うんだったら目の前に巨大な粗大ゴミがある点を指摘たってだけでホコリを指摘したっていうのとは違う
568：名無しさん：2019/02/22(金) 21:46:12 ID:8h5va9RY: >>564
正気とは思えないコマw
風呂場にテーブル置いて食器並べて飯食ってるコマもそうだけど
アシスタントも話を把握してない説とかコマ適当に埋めてる説って本当にあるんじゃねww
569：名無しさん：2019/02/22(金) 21:55:48 ID:E0pxiokY: >>563
ハンチョウだったら意図的なギャグなんやろなと思えるが（沼川のサイコボケみたいな）
これは真面目に笑っていいかどうかわからないっていう感じというか、描いてるほうは真面目なんだろう
というかもうアシスタントも適当に書いてんだろ、多分
明らかに状況に合ってない画やシーンでコマを埋めてるもんよ
570：名無しさん：2019/02/22(金) 22:14:16 ID:7fwNWkLQ: 早く
571：名無しさん：2019/02/23(土) 00:04:22 ID:UloYjVRc: はい
https://i.imgur.com/Si7rQam.jpg
https://i.imgur.com/PXEaT8z.jpg
https://i.imgur.com/mVPEPRd.jpg
https://i.imgur.com/QXAiJkC.jpg
https://i.imgur.com/KuZqaUR.jpg
https://i.imgur.com/efk6Ia2.jpg
https://i.imgur.com/NIQn5bp.jpg
572：名無しさん：2019/02/23(土) 00:29:26 ID:rFP73OM2: >>571
バレ乙
見張り役でブー垂れてるやつが何かやらかしそうだな
それと絵が下手ってのは自虐で言ってんのかな？
573：名無しさん：2019/02/23(土) 00:32:57 ID:7b3Pk8Ng: >>571
不愉快
つまらん
ゴミ漫画
574：名無しさん：2019/02/23(土) 00:50:47 ID:PrMiOOmo: お前似顔絵得意だったよな
あっ、はい
って展開なんかこれ
575：名無しさん：2019/02/23(土) 00:55:15 ID:rFP73OM2: つーかこんだけ団地住民の内情を把握しておいて見たことない謎のおばさんはスルーするとか頭おかしいだろ
576：名無しさん：2019/02/23(土) 01:05:18 ID:FdzZze/c: カイジの世界観がよく分からんが
絵メチャクチャ上手いよな？そっくりだもん
それとも漫画的絵だから似てないのか・・・？
577：名無しさん：2019/02/23(土) 03:45:39 ID:KMSHIbcM: 遠藤って階段トリックでドヤ顔してたけど住民から丸見えの場所で不審がられてる連中相手に不審なオッサンが暴力振るう事についてはなんにも思わんのな
578：名無しさん：2019/02/23(土) 04:57:26 ID:Tznoe2tI: >>571　ゆとりVS昭和の糞オヤジの図式ｗ
579：名無しさん：2019/02/23(土) 06:47:49 ID:ed8F9xi6: 疑惑の割には妙に確信めいているな。
これで取り逃すかそもそも誤解だとされたら
赤っ恥だな。
580：名無しさん：2019/02/23(土) 07:10:16 ID:lCEfJ/EI: あの見張りの奴、福本のアシスタントで食っていけるぞ
581：名無しさん：2019/02/23(土) 08:27:26 ID:l0UrlVsQ: 何かもう一つ確信できるレベルの根拠があればいいんだけど
これだと坂崎の件同様、例え鋭くても自分の勘を過信して強引にことを進めて他人を巻き込む遠藤の悪癖が思わぬ墓穴を掘りそうだ。
582：名無しさん：2019/02/23(土) 10:42:31 ID:pAgSJ632: あんなに騒いだり、暴れたりしたら夜明けをまたずとも警察呼ばれそうだな
あと関係ないけど遠藤をみて福本はアシや担当にこんなふうに接しているんだろうなって思った
583：名無しさん：2019/02/23(土) 11:58:55 ID:DKJG4.MQ: これにそっくりな展開の短編を福本が昔書いてたわ
部下にこういうことやった後にしっぺ返しが来るんだよ…
この遠藤そっくりだよ…これ絶対にわざとだよね
584：名無しさん：2019/02/23(土) 12:04:34 ID:z0Krgqzs: 見張りの若者ってよく考えたら凄い気がする
50世帯が住んでいて入り口は1つ、
それの6日分だから、控えめに1世帯あたり1人暮らし～2人暮らしだと仮定しても、
のべ人数で300人～600人分の出入りがあり、それらの顔を覚えてるってことになる
585：名無しさん：2019/02/23(土) 12:05:42 ID:DKJG4.MQ: >>576
遠藤がそういう気の利いたこと言えないクソ上司っていう描写だと思う
福本先生の昔書いた短編でこれにすごくよく似たコースの話があった
586：名無しさん：2019/02/23(土) 12:08:55 ID:.jGdF4zk: >>584
確かに、専門家でもないのにそれだけのことができて
かつ、それなりの似顔絵まで描けるっていうの凄い
つか、よく考えたら盗聴犯も素人だからそれで風呂場に人がいるかもみたいになった勘は凄すぎるw
587：名無しさん：2019/02/23(土) 12:13:34 ID:.jGdF4zk: カイジサイドのナレーションで既に指摘があったけど遠藤達って団地の窓から丸見えなんだよ
中年女性であるカイジのお母さんがあの階から裸眼で窓の外を見てヤクザみたいな男がいるって
遠藤の顔を見て言ってBMWも不審だって言ってたぐらいだから他の住民からも丸見え
これ通報フラグだよな
588：名無しさん：2019/02/23(土) 12:22:25 ID:itYozFhA: 前回、遠藤と部下がいい感じになって
遠藤は多少あれなところがあるけれど上司だしって部下が折れて、
「すみませんでした！部長！」とか言って遠藤を立ててくれたやん
なんで遠藤またこんな無意味に暴力なんか振ってるんだよ
いろんな意地悪が最後に遠藤にまとめて返ってくるフラグなのかな
589：名無しさん：2019/02/23(土) 12:26:58 ID:gZePLW1A: 遠藤サイドが4話前とほぼ同じなんだが…
これといって具体的に動く様子がないまま足踏みさせてるから休載明けに警官かな…
何か良い案がとかこういう考えがみたいなの一切やる気がないみたいだから
多分他の住民に警察呼ばれて帰るか黒のエスティマの目撃情報が届いて帰るかとか
何かしらの理由で自主的に遠藤たちが買えるかっていうオチしかもうないと思う
590：名無しさん：2019/02/23(土) 12:47:02 ID:M7DanmBs: 全く何も進んでいないような気がするけれど
実際に読むまでは何も書かないわ
また学級委員長みたいな擁護マンが来て絡まれたら嫌だしww
お前らも実際に読むまではやいのやいの言わない方がいいぞ
前回なんか一晩明けてもいないのにバレ画だけで何日も経過したとか勘違いしてた奴いたからな
591：名無しさん：2019/02/23(土) 12:53:05 ID:AvReI1Gc: >>578
ゆとりというか、彼らは普段はスーツを着てそれなりに秀才だからこそ、
こういう仕事では慣れず過信してしまうのだってナレーションで書いてあったべ
今にして思えば逆になんで見張りの素人にそういうことやらせるんだとか思うけどもw
しかも何かあったら確保ってことになるんだから見張りには腕っ節が強いタイプを用意した方がいいだろうとも思うし
592：名無しさん：2019/02/23(土) 13:00:08 ID:dKt8Tcjw: 村岡だってどんだけアホなことを言われても
最後の最後までキレなかったし、
ついにキレてやったことといえば弁慶の泣き所をコツン、だからな
遠藤の暴力支配タイプは出世できない人間の典型例だな
遠藤金融とか他の金融屋に比べて狭苦しい事務所だったもんよ
593：名無しさん：2019/02/23(土) 13:08:59 ID:AvReI1Gc: 次は3月だから団地だけでついに半年突入
今までと違いカイジが敵と対話して自分の人生を見つめ直したりとか
心境の変化があったりとか、主人公が自分自身を考える描写とかもないので本当に無意味に時が過ぎている
594：名無しさん：2019/02/23(土) 13:14:10 ID:x4HNoLBs: 考えた末に出した結論は…っていうようなゴールも見据えてはいないからな。
遠藤側もカイジ側も特に変わらずとりあえず相手を待つみたいな感じにしかならないし
このまま夜が明けるのをとりあえず待つっていう状況の過程で
遠藤側が帰るはめになる何かが起こるっていう道しかもうない気がする。
というか、この引っ張り方だと朝が来たらアウトっていうような感じかもしれないね。
595：名無しさん：2019/02/23(土) 13:19:17 ID:x4HNoLBs: >>577
それのせいで通報されるんじゃね？
遠藤はカイジ曰くヤクザみたいな風貌で、
カイジのお母さんが窓からあの距離で見てもビジュアル的に不審者っていうのが分かるレベル
タバコの吸殻を団地の敷地内にポイ捨てしたりとかしてるし
今もまたタバコ吸ってるからそういうのも印象悪いハズだから
深夜に男たちが集まって騒いで喧嘩してるとかそういう感じで通報される危険性結構ありそう
596：名無しさん：2019/02/23(土) 19:48:39 ID:JH1u2cCk: 4話前に戻ってる気がするが…
まぁ、月曜日を待ちます
597：名無しさん：2019/02/23(土) 22:46:24 ID:4soXzu7A: 黙示録でもイライラしてあーとか言ってたし
破戒録でも手を上げたり部下に当たり散らしたりしてたから遠藤は変わんない感じが安心するわw
598：名無しさん：2019/02/23(土) 22:46:28 ID:fJCv77Qs: >>596
来週は休載じゃなかったっけ
599：名無しさん：2019/02/24(日) 03:24:20 ID:7fV6FTCI: 福本本人の例の屑エピと遠藤が被る
600：名無しさん：2019/02/24(日) 06:06:31 ID:DHZcuE7c: バレ　310話「発覚」　ヤンマガNO.13の425ページから掲載

煽り「カイジが実家にいる！確信する帝愛の部長・遠藤は着々と確保の準備を進める――!!」

遠藤「じゃあおまえコンビニ」
モブ「え？」
遠藤「コンビニに行ってレポート用紙とボールペン買って来い、すりあわせだ」
モブ「すりあわせ…？」
遠藤「今、ベランダ側を張っているあいつ含め、今いる見張りの四人、その四人の情報を共有する」
モブ「情報…？」
遠藤「居住者情報だ。カイジの実家に続く昇降口、あれを利用してる居住者、お前らの頭の中にある…」
遠藤「その風体…印象を紙に落としこんで、その情報をみんなで共有するんだ。イメージを明確化させる！例の謎のおばさんもな！」
モブ「は！」
１ページぐらい使ってモブ達が作成して遠藤に渡す
モブ「出来ました」
１ページ半ぐらいに渡ってレポート用紙に描かれたアパートの住人の絵が出る
遠藤「…へたくそな絵だが。ま、ないよりはましだろ。これ持って、今ベランダを張ってる奴の確認もとってこい、これ以外に住民の心当たりがあるかどうか」
モブ「は！」
半ページ使って監視班の面々に見せたり、遠藤がタバコ吸ったり、遠藤の元にモブが戻ってくる
モブ「これ以外特に心当たりはない…と」
遠藤「そうか、ならOK。あとはそれを人数分コピーしてスタンバイだ…！」
モブ(……)「あの…スタンバイというと？」
遠藤「カイジが実家に潜んでいて。かつ、オレ達の張り込みの強化に気がついている場合」
遠藤「とるである作戦が二つある！そのひとつA案だ」
遠藤「朝、団地の通勤・通学ラッシュの時、そのバタバタ混乱に乗じてスッ…と脱出する」
遠藤「魚群紛れこみ作戦、その時カイジが例のおばさんのカッコかどうか、それは分からねぇ」
遠藤「いや、オレ達の張り込み強化にうすうす気がついてるとしたら、多分、別の変装じゃないかな？」
ジャージにニット帽、マスクにメガネのカイジの想像図
遠藤「その時この居住者リストがモノをいう、あの昇降口を使う居住者の風体・特徴をオレ達が把握していれば」
遠藤「そのリストから外れた、その変装男は、唐突に降ってわいた居住者って事で。つまり、結果的にあぶりだす事になる！カイジを…！」
モブ「う…」
遠藤「コピーだ！」
モブ「は…はい！」
601：名無しさん：2019/02/24(日) 06:07:06 ID:DHZcuE7c: １ページ使ってバイクが団地に帰ってくる
遠藤「う…一時半…こんな時間に帰ってくる奴が…」
モブ「部長、今のはこれこれっス(レポート用紙を指差す)奴…ファミレスの店長でいつも夜はこの時間に帰宅」
モブ「出勤はたいてい昼ですが、時々は朝早く出ることも、多分バイトの都合がつかないときに急遽」
遠藤「ふーん、いやいやてぇへんだ。こんな夜遅く帰ってきて朝早くかり出されることもあるなんて、カタギは厳しいな」
遠藤「その点おまえらは、一日のうち八時間クルマで茶ひいてりゃいいんだ。楽なもんだ」
モブ「もう～～！部長っ！なんてこと言うの」遠藤の肩をツン…とつつくモブ
震える遠藤を見て慌てるモブ「あ、す…すいません、コ…コピー、コピーとってきます！」
帰ってきたバイク男が階段上ってくる音を聞いてカイジ「う…！おふくろ誰か登ってきてない？」
カイジ母「ああ、保ちゃんだよ、この時間は保ちゃん」
カイジ母「ね。向かいのドアが閉まる音したろ」
カイジ「保って、あの保？(中学時代のカイジと映る保の図)」
カイジ母「そう、カイジと小・中一緒だった。幼なじみの」
カイジ「あいつ…まだ団地に居たの？」
カイジ母「なによ！いいじゃない！」
カイジ「いやそりゃもちろんいいんだけど、なんとなく普通都会へ…」
カイジ母「保ちゃんは偉いだよ！ファミレスの店長さんで朝から晩まで真面目に働いてるし」
カイジ母「休みの日はご両親と一緒に、ファミレス行くんだよ～～！」
カイジ「ど…どんだけファミレス…」
カイジ母「本当に心から羨ましい！」
２ページ使って団地の遠景の図を映しながらのナレーション
ナレーション「亀のように」「身を縮め実家に篭るカイジ」「一方」「その実家の周りを少しずつ精度を上げながら」「固めていく「帝愛」遠藤」
ナレーション「今のところ共に手詰まり金縛り！動くに動けない状況」「が…そんな中」「遠藤の疑心・疑念」「執念」「鬼火のように益々燃え揺らぎ…」「消える気配なし！」
遠藤(居る！)
遠藤(カイジは今、実家の小部屋で身を震わせて居る！理屈じゃねぇ、オレの直感がそう言ってる！くそ、逃がさねぇ！もう逃がさねぇ逃がさねぇぞ…)
モブ「部長！コピーとってきました！」
遠藤「ああ…ご苦労さん」
モブ「今、そこ通り過ぎる時、奴とも話したんですが、ベランダ側の見張りは新しく来た深夜班に任せて…」
遠藤「え？おお。ああ…そうだな、その方がいい」
モブ「ありがとうございます」
遠藤「行け」
別モブ「は！」
モブ「じゃあ部長」
遠藤「ん？」
モブ「僕たちこれで」
遠藤「え！？」
602：名無しさん：2019/02/24(日) 06:08:30 ID:DHZcuE7c: モブ「深夜班三班に僕らの知ってることはすべて伝えました」
スッ…と去ろうとするモブ「あとは彼らと」
遠藤「待てっ！」
モブ「は？」
遠藤「ふざけてんのか？おまえら」
モブ「え？いえ…そんな、ただ交替の時間なんで」
遠藤「カイジが化けてたかもしれねぇ…問題のおばさんを目撃してるのはおまえらだけだ！そのお前らが今帰ってどうする？」
モブ「あ…でも、その情報は、さっきレポート用紙に書いて皆で共有」
遠藤「こんなくそ絵ないよりはまし…ってレベルだろ(用紙をパンッと叩く)こんな絵じゃなく」
遠藤「実際におばさんを見た目撃者、お前らの眼力が今、必要なんだよ！分からねぇかそんなことも！」
モブ「…でも、部長…さっき変装してるかも…って」
遠藤「だったら尚更だ！その場合は気配ってもんがあんだろ！その気配を知ってるのがおまえらなんだよ！」
モブ「う…う…(相方とざわ…するモブ)じゃあその僕たちいつまで」
遠藤「いつまで…って。ま、通勤ラッシュの終わる九時、昼番が来る九時までは居てもらわねぇとな！ここに！」
モブ「そんな…とすると１６時間、僕ら１６時間ぶっ続けってことに…」
遠藤「あ？１６時間がなんだ？(ガンッと地面を強く踏む)」
遠藤「いいか！物事には「ヤマ場」ってもんがあるんだよ！今回急遽降ってわいたカイジ確保のチャンス！」
遠藤「そのヤマ場は今夜！そして明日の朝、通勤の時間だ！その時、肝心の目撃者が抜けていいわけねぇだろ！」
遠藤がドカッとモブ蹴って、モブがヨロ…ヘタ…と倒れる
モブ「暴力…」
遠藤「え？バカ言うな、今のは暴力じゃない、歩こうとしておまえにけつまずいただけだ」
遠藤「暴力ってのはな…(ゆら…とモブに近付く)」
モブ「あああっ…！すいません！すいません！残ります！残りますから！」
モブに怒鳴りつける遠藤「当たり前だっ！」

巻末煽り「そして「ヤマ場」が訪れる！」

次号は休載です。
ＹＭ15号に続く!

作者コメント「最近、スマホで、将棋やってる。楽しい。でも、ピタリと、進級出来なくなった。」
603：名無しさん：2019/02/24(日) 07:58:53 ID:DY8Zhz0s: 早売り読んだ

保とやらの今後も登場するとは思えない奴の話を３Pもやるか・・・
・アパート全住民の絵を書いて情報共有、怪しいおばさん知ってるお前等残って明日の九時まで粘れ
実質今回の話で進展したのこれだけ・・・これだけって・・・
604：名無しさん：2019/02/24(日) 08:05:44 ID:N6sNExMk: >>571
モブが描いた団地の住人でファミレス店長(保)はフルフェイスヘルメットで人相が分かっていない
小中の旧友だし同じフロアだしバイク持ってるし脱出に絡むかも
605：名無しさん：2019/02/24(日) 08:22:48 ID:DY8Zhz0s: つうか思ったけどA案への対策しか遠藤が言ってないんだよな
休載明けの次話は・B案の〇〇〇〇をカイジがやるかもしれんから、お前等気を付けろ！（不満気な監視班とキレる遠藤、その合間にカイジと母の無駄話）
という一行で書ける程度な中身の無い話をやる可能性がめっちゃ高いというのが怖いわ
606：名無しさん：2019/02/24(日) 08:30:46 ID:t2xQ7YTw: >>600
受験おわったんか
607：名無しさん：2019/02/24(日) 08:53:35 ID:xppO8BlM: >>605
一晩中見張っても謎のおばさんが現れず部下達が根をあげる中、遠藤は
B案「籠城」しているに違いない！と踏んで
突入するんだろうな。
608：名無しさん：2019/02/24(日) 09:27:58 ID:IXS8B88E: >>602
乙
所々で引き伸ばしの技術が光るな。チリも積もればなんとやらか
609：名無しさん：2019/02/24(日) 09:37:30 ID:1mDG3Als: 遠藤は嗅覚や狡猾さや察しのよさは並外れて優れていても
今回で見せたように身近な部下の気苦労などを思いやれない横柄さや
なまじ優れている自分の勘への過信などが引き立って
ここまでカイジを追い詰めておきながら一条や大槻より強敵感がしないなあ。
610： ◆MW0L5G4m/6：2019/02/24(日) 10:26:26 ID:d/vPZMlI: 受験終わってないけど新しい詳細バレの人が出たなら遠慮なく引退できる
611：名無しさん：2019/02/24(日) 10:30:50 ID:N2HweUAo: >>604
うわそれだ！完全に見えた
612：名無しさん：2019/02/24(日) 12:19:25 ID:x//9FCkE: >>609
勘というか都合よく運よくここにきてるんやんけ
613：名無しさん：2019/02/24(日) 12:23:15 ID:12DVx/ac: 見張り凄いな
50世帯の出入りの6日分を記憶してるのかよw
毎日、服装やヘアメイクも違うだろうに、
のべ300人分の人間の出入りを把握してるなんて天才すぎるな
614：名無しさん：2019/02/24(日) 12:29:09 ID:w0bjx0DM: 盗聴されているのを逆手にとって「保ちょっとバイク貸してくれる？」と電話をかけるふりをして盗聴班に聞かせる
盗聴班が「カイジがバイクで逃げるぞ！」と見張り班に連絡する
見張り班が出勤のためバイクで出かける保に襲いかかる
その隙に逃亡
615：名無しさん：2019/02/24(日) 12:32:51 ID:greMl9Ew: 部下の記憶力の凄さや画の上手さを誉めないところが遠藤よなw
部下に腹キックとかww
616：名無しさん：2019/02/24(日) 12:35:42 ID:u9gOQv86: >>613
50世帯すべてが独り暮らしではなく家族も想定したら倍の、のべ600人～だよ
見張りの記憶力は凄まじい
617：名無しさん：2019/02/24(日) 12:40:45 ID:eHnDIDb6: >>609
一条はリモコン持ってきた村上に礼の一つも言わなかったやん、村上がいなかったら積んでる
それに最後はカイジにすがり付いてあろうことかパチ台から引き剥がそうとしたやん
××に比べて強敵感が～って、態度だけで騙されて利根川しゅごい！してるバカタレみたいなもんや
618：名無しさん：2019/02/24(日) 12:53:35 ID:r3ZGe3gs: 部下が連日の見張りで延べ600人を超える人間の顔を記憶している間に
腹キック遠藤さんは関係なかった坂崎のおっちゃんを拉致ってねちっこい拷問していましたとさ…
619：名無しさん：2019/02/24(日) 13:46:38 ID:DYpwjFcM: いやー16時間見張りをやらされるモブは大変ですね、それに比べて遠藤さんはいいよな当たり前のことでドヤ顔してればいいんだもんな
620：名無しさん：2019/02/24(日) 13:55:33 ID:r3ZGe3gs: 見張りのモブまぁそもそも普段は有能だっていうスーツ着てる描写があったから記憶力がすごくいいのかも…
盗聴班もよく考えたらまさかの風呂場の音声に気づくとかそっちも地味に凄いしw
規律をそって普通の就労時間で交代し休憩をとろうとするってことは
普段はそれが普通みたいな部署にいるんだろうなというのが伺える
621：名無しさん：2019/02/24(日) 14:11:25 ID:4Dg3f1F.: 高校時代から家の金でパチンコやパチスロをやりに入り浸っていたり怪しい攻略商材を買ったりと
金銭面で打撃を与え続けた上に、目標もなく上京して仕送りで世話になり、
カイジの言う都会に出てやったことといえば多数の高級車へのイタズラだぞ…
そんなカイジみたいな男が地元で真面目に働いてる人間をどうしてバカにできるのか…
622：名無しさん：2019/02/24(日) 14:32:38 ID:RO4gSaiw: 時代的にまだデジカメ普及してないんだっけ？
見張りに持たせておけばいいのに
623：名無しさん：2019/02/24(日) 15:09:31 ID:nN5XWLko: これは保ちゃんに変装してバイクで脱出で良いんじゃね？
624：名無しさん：2019/02/24(日) 15:28:25 ID:GU/5Ojfw: >>622
携帯電話の撮影機能が当たり前になる前にデジカメは普及していて、チャンマリが購入した携帯にレンズが付いてる
よほど古くなければ携帯でも撮影できるはず
625：名無しさん：2019/02/24(日) 15:30:26 ID:pFyupVaM: 本誌も読まずに画像だけで語る人が多いから日曜売り地域の人がバレ始めてくれたようだな
乙です
626：名無しさん：2019/02/24(日) 16:25:28 ID:P/QAiugM: >>623
…と、思うだろ？
ところが保ちゃんはなにも関係なかったってのが脱出編よ
多分、関係なく終わると思う
627：名無しさん：2019/02/24(日) 18:57:14 ID:c1B3xIYM: >>621
なんかカイジの反応が性格が出ていてリアルで良いよなw
三好や前田に対しては
へー、裏とはいえ、お前ら就職したの？偉いじゃん！
… って、言ってて
地元に住んでる同級生が仕事から帰ってきたら
あいつまだ団地にいたんだ・普通は都会に出て～
…とか、ケチつけるっていうw
628：名無しさん：2019/02/24(日) 19:03:36 ID:iJ8.K.zE: 中学生時代のカイジと高校生時代のカイジは別人のように変わってるからな
中学生時代の同級生だからって言っていきなり押し掛けられないと思う
かたやファミレスの店長でしっかり仕事しているような人間なんだから恥ずかしくて会えないだろう…
629：名無しさん：2019/02/24(日) 19:13:13 ID:c1B3xIYM: 部下にありがとう・サンキューのヨシヨシみたいなのを言ったり
通常業務以外の仕事に付き合わせて悪いんだけど～みたいなのを言ったりしてたのって
今まで和也ぐらいしかいないから、別に遠藤が部下に気を使わないことに関しては責めるもんでもないべ
直前の和也がたまに黒服に気を使ったりしていたからその印象のせいで麻痺してるだけで
もう少し遡って考えたら今までの帝愛の大人キャラは部下に特に労いの言葉をかけたりとかしていることってあまりなかったと思う
630：名無しさん：2019/02/24(日) 19:22:17 ID:80RJijis: >>628
中学生時代の俺（カイジ）は今の和也みたいにまだ真面目だった…って
ワンポーカーの最中に昔のカイジの回想があったね
たったカード1枚の入れ替えにすら変に罪の意識を感じて手が震えてしまう和也を見て
中学生時代に友達と麻雀をやっていて麻雀牌一つの入れ替えに左手が揺れた自分を重ねるっていう
631：名無しさん：2019/02/24(日) 19:26:22 ID:TWJTI2uQ: 引き伸ばしのために出したページ稼ぎ用のモブだと思うが。
高校時代の友人とかだったらまだわかるけど、小・中と同じってだけで、
しかも相手が高校卒業してからは地元に就職しているってことすらも知らないわけだからさ。
24億脱出編ていかにも意味ありげに出たけど何の意味もありませんでしたってのが
結構よくあるから特に協力者とかになるっていうことはないと思う。
632：名無しさん：2019/02/24(日) 19:29:00 ID:fy9NxPEc: >>631
どうだろ
協力者とまでは言わずとも
極端な話「100万払うからお前の服とヘルメット売ってくれ」って言われたら
とりあえず売るかもよ
633：名無しさん：2019/02/24(日) 19:33:20 ID:Shz5oCxg: でも福本のおじいちゃんも、件のカイジから見て本質的にはどこか生真面目で大人しい和也坊ちゃんとか、
中学生時代のカイジのエピとか、その辺の、キャラクター性格付ける大事な要素とかっていうのを自分で覚えているかどうか…？
なにせ最近になって描かれた高校時代のカイジは家の金でパチスロやって攻略商材を買って
学校に関しては遅刻するのは当たり前・夏の課題は9月にやるのが当たり前って風に描かれていたしさ
つか、よくよく考えてみるとあの真面目だったっていう中学時代とは驚きの変化だなw
634：名無しさん：2019/02/24(日) 19:34:52 ID:80RJijis: >>632
どう考えたって怪しいけど
カイジのために突然に都合の良い人間が湧いて出てきたりとかする世界だからな
そうなってもおかしくないかもw
635：名無しさん：2019/02/24(日) 19:37:39 ID:ezN.Z4zA: >>629
言われてみれば確かにその通りなんだが、
いくらなんでもあれぐらいのことで腹キックはねぇよ
636：名無しさん：2019/02/24(日) 19:40:58 ID:MYObGc7Y: まだ確認してないけど中学時代のカイジの回想のなかに保いなかった？
637：名無しさん：2019/02/24(日) 19:46:59 ID:vr4DJfME: あの部下達の反応を見ると普段は暴力など振るわれるようなことはないんだろうし、
普通に働いていて無茶な拘束みたいなのもなかったんだろうから
遠藤がちょっと特殊な例だから、暴力は～って耐性のない反応が書かれているんだと思う
遠藤だけヤクザ扱いだし意味でも悪い意味でも粗っぽさの象徴みたいなものがあるんじゃないか
638：名無しさん：2019/02/24(日) 19:49:56 ID:YpqJk4Ro: >>636
小太りメガネの頭のいいデブやろ、中学時代のカイジと左手の話してたやつ
あの時とは名前（名字だが。）も違うからそれはないんじゃないか？
639：名無しさん：2019/02/24(日) 19:52:35 ID:80RJijis: カイジの母親とカイジの会話の感じだと
同じ小学校と同じ中学校に通ってはいたが
それ以上でもそれ以下でもなく、
同じクラスメイトで友人だったとかそういう繋がりがあるわけでもないんじゃないか？
もうすでに少し書いてる人いるけれど自分もファミレスとか親子漫才とかでページ稼ぎのために出しただけじゃねえかと思う
他の漫画だったら協力者になるかもって考えられるけど24億脱出編ではちょっと関係ないまま終わりそうw
640：名無しさん：2019/02/24(日) 20:02:20 ID:oCSRIC.Q: >>638
白木が臼木になり、中原市が大田市になる世界だぞ
641：名無しさん：2019/02/24(日) 20:25:22 ID:8XVQY4YE: >>640
「遠藤浩次である」
642：名無しさん：2019/02/24(日) 21:43:06 ID:vBLuoPdU: >>628
幾多のギャンブルに勝利して今や億万長者のカイジが
たかがファミレスの店長ｗに対して引け目を感じる
ってのも無理があると思うけどね
もはや住む世界が違うから比べるようなものでもないという感覚かもよ
643：名無しさん：2019/02/24(日) 21:55:04 ID:vBLuoPdU: >>627
別にケチつけてないじゃん
被害妄想たくましいな
ケチつけ前提で読んでるって感じがヤだねえ
644：名無しさん：2019/02/24(日) 22:15:14 ID:VRPIN.4Q: >>642
団地編を読んでなかったのか？
自分はギャンブルをやって金を得ているっていう事に対してそれ自体が後ろめたいってあっただろう…
645：名無しさん：2019/02/24(日) 22:18:33 ID:br0dz8rM: >>642
今、団地に来てから12話（＋2話）あるんだけど
それを読めばカイジが今の自分に対してどう思っているかっていうのが出ているから
しっかり読んでから擁護したほうがいいと思うよ
自分は億万長者なんだしぃ～！とか思っちゃいないし、働いてないことに関してもコンプあるって出てたべ
646：名無しさん：2019/02/24(日) 22:26:39 ID:3/11y8og: >>644
「いやっ…」の先の道をカイジは考えてるのか気になる
というか福本がカイジにあれを言わせたということは
金を持っているからそれでいいんだっていう考え方はあの瞬間カイジの中から消失したってことだろう
母ちゃんは「なんでもいいよ」って言ったけど、カイジ自身は、よくない、になったんだから…
647：名無しさん：2019/02/24(日) 22:31:40 ID:t/TB34mc: >>646
モラトリアム中毒は和也（10代）も発症してるけど
カイジ（24歳）はそろそろ年齢的にモラ中は卒業しなくちゃいけないから
脱出編でその答えを出すのでは？？
648：名無しさん：2019/02/24(日) 22:52:40 ID:ejWvGu.Q: >>644
坂崎のおっちゃんと話をしていた時は一人でブツブツ言ってギャンブルに勝った俺！って
雰囲気に酔って盛り上がってたが、母親と話をして冷静になって良かったと思ったよ、俺は。
649：名無しさん：2019/02/24(日) 23:02:57 ID:t/TB34mc: >>627
分かるわ
今週のカイジは表情が久々にキャラの性格が出ててるようで好きだったw
同級生の話をする時とか、自分がアレなことを気にしてるんだなとw
650：名無しさん：2019/02/24(日) 23:09:56 ID:8siYF7w2: ID:vBLuoPdU

カイジ教の狂信者がキレてらぁ
651：名無しさん：2019/02/24(日) 23:17:48 ID:P6gea9uk: しかし他の人も既に書いてるけど見張りの記憶力およびデッサン力が凄すぎて笑ってしまうw
遠藤には、凄いな！感心したぜ！とか言わせたほうが良かったな
まさかの部下の若者へ腹キック！w
まぁ、本編の遠藤らしいっちゃ遠藤らしいけどなw
652：名無しさん：2019/02/24(日) 23:26:10 ID:P6gea9uk: >>620
今週のカイジを読んだけど、コマの画の感じも相まって
遠藤はなんか今の部下たちにコンプレックスでもあるのかと思ってしまった。
653：名無しさん：2019/02/24(日) 23:31:01 ID:9oD.1JHs: 考えてみたら一時的な部下だからな
普段は別の仕事してるってシーン出てきてたし
今さらだけど黒服じゃないちゃんとした身なりのスーツの社員って珍しいな
654：名無しさん：2019/02/24(日) 23:33:59 ID:P6gea9uk: >>646
いくら金があろうが精神的にああなったら海外に高飛び出来ても楽しくないだろな
一生、付きまとって、ふとした瞬間に思い出しては憂鬱になる未来しかない
655：名無しさん：2019/02/24(日) 23:40:04 ID:g0BOeJ.M: メタ的なことで言えば99.9％の確率で坊っちゃんと再会があるはずだからカイジのモヤモヤも晴れるハズ
和也も「言えた」から、今度は更に「聞けた」になったら最高だべ
言えない・聞けない、が、言えた・聞けた、になるんだよ…福本がまだマトモならな
656：名無しさん：2019/02/25(月) 00:20:18 ID:EiO7CVmY: 兵藤難民はいつ救われるのか…
つか、気が付けば半年もチャンマリ放置かい！
10月の半ばから実家におるから…
657：名無しさん：2019/02/25(月) 00:45:31 ID:tu1N..Lw: >>645
そっか、それは読み飛ばしてたわ、スマン
まあ、別に擁護してるわけではない
658：名無しさん：2019/02/25(月) 00:48:51 ID:EiO7CVmY: >>657
俺も悪い
後から書き込み読み返してみたら煽ってるみたいでキツイ書き方だったわ、スマン
659：名無しさん：2019/02/25(月) 00:53:33 ID:8sQ2UfHQ: >>656
どうせページ稼ぎするなら一方その頃の会長は…黒埼は…和也は…だとか描いてほしいぜ
もしくはチャンマリの（遅いなぁ～）的な様子でも描いてページ稼ぎしてほしい
モブと建物と、無言のスローな動きで見開き埋めるの勘弁しちくりぃ～！
今回のページ稼ぎもヤバかったw
660：名無しさん：2019/02/25(月) 02:12:46 ID:rOAIIgx2: 言っちゃなんだけど、かなり前から彼岸島みたいに唐突に設定が生えてきてるな
一週間分のアパート住人を覚えてて描けるとか、読唇術できる奴が唐突に出てきた彼岸島を思い出すわ
661：名無しさん：2019/02/25(月) 08:05:22 ID:OmsC2rSA: タモツくん←脱出フラグ？
662：名無しさん：2019/02/25(月) 08:58:15 ID:rOAIIgx2: >>661
あのヘルメット男に化けて出てくるかもしれん！
と次話で遠藤が言う可能性がある
663：名無しさん：2019/02/25(月) 12:10:58 ID:Wn3ZfbVU: 保にわざと怪しい素振りで出ていってもらう
遠藤「バカもーん！そいつがカイジだ、追えー！」
その隙に本物が脱出、逃走
664：名無しさん：2019/02/25(月) 12:30:59 ID:4x.HdBq2: あれだろ
母ちゃんが協力してもらえば？って案を出して、
小・中が一緒でも親しくないし会いたくないの！ってゴネて3話使う
会いたくないの！おふくろに！のパターンよ
665：名無しさん：2019/02/25(月) 13:32:54 ID:NMDFyVEY: >>660
カイジの母ちゃん（中年女性）があの距離から見張りの車の中を裸眼で見て
中の若者がどんな表情をしているかまで分かるレベルとかなw
666：名無しさん：2019/02/25(月) 14:06:10 ID:f7MakAKI: 誰かさんと違ってちゃんと働いて、親孝行もする同級生を小馬鹿にするのかなり不快だな

>>664
4周目に協力してもらおうって自分が思いついたように言うんですね
667：名無しさん：2019/02/25(月) 14:25:18 ID:R4Jyvz1g: 普通は都会に…とか言ってたが、夢とか目標があって都会にってパターンならまだしも
意味なく都会に出て仕送りで負担かけて何十台と高級車に損害を与える日々を送ってるカイジがそれ言うなやというギャグなのかも…w
つか、金はあっても母ちゃんがそんな人の道に外れるようなマネして得てきた金なんかって泣くんやろうし…
団地でのやり取りだとカイジ自身が金持ちでも威張れないそのコンプレックスみたいなものは
一生付きまとうのかって感じで悩む様子があったから金使って一時は楽しくてもココロは晴れないだろうな…
668：名無しさん：2019/02/25(月) 14:31:43 ID:KJkfX6mk: チャンやマリオはカイジさんはおかしいとか犯罪者の思考だとか言ってたぐらいだから
今は結果ありきの金ありきでヨシとしてるけれたど真正面からクズ人間を肯定するわきゃない
カイジのことなんて知らぬが花で雰囲気に酔った思い出と共に早く別れさしたほうが良いよ、福本
669：名無しさん：2019/02/25(月) 16:30:00 ID:nA6VOseE: >>603
いや...どう考えても保と入れ替わって脱出する流れだろ
670：名無しさん：2019/02/25(月) 16:39:43 ID:R4Jyvz1g: >>669
脱出編だぜ、そんな展開になるわけない
671：名無しさん：2019/02/25(月) 16:44:46 ID:u6WEsfZE: >>600
今後もよろしくお願いします。
672：名無しさん：2019/02/25(月) 17:16:49 ID:R4Jyvz1g: 遠藤が今更オレ達の張り込み強化にうすうす気がついてるとしたら…とか言ってるのが滑稽だったな
（ドアスコープは仕方ないが）ずっと部屋の窓からまる見えの位置やんけ…
後、誰も気にしてないけど団地の部屋の数が変わってるよな
1棟が50世帯から40世帯に減ってるんだが…
673：名無しさん：2019/02/25(月) 17:18:22 ID:tu1N..Lw: >>614
いい線いってるね！
漫画カイジの王道路線って感じ
674：名無しさん：2019/02/25(月) 17:34:40 ID:L62iGePA: カイジは実家にいること自体を知られたくないんだから籠城を選択したんだぞ
実家にいて逃げた、ではなくて、そもそも実家に立ち寄ってはいない、って事実を作りたいから籠城を選択したわけで
カイジは自分が部屋にいると知れたら表で捕まえるのではなく部屋のドアを機械で開けてあがりこみ
自分を浚うだろうっていうイメージで動いているんだから、部屋にいる、って確定させる動きはしない
675：名無しさん：2019/02/25(月) 17:46:25 ID:S59pDA02: そもそも部屋からカイジの声が聞こえたらその時点でカイジの部屋のドアの前に遠藤たちが行くべ。
しかもカイジが遠藤らに盗聴されてることに気付いていたってことが同時にバレるから
わざと遠藤らに聞かれてるのを分かった上で、カイジが偽の逃走ルートを喋ってるのもまる分かり。
今までヒッソリして声をあげなかったカイジが、いきなり喋り出すなんておかしいからなww
676：名無しさん：2019/02/25(月) 18:16:13 ID:sqarbzYQ: >>669
協力を仰ぐって予想もあるが、小・中が同じだっただけの親しくない知り合いに
カイジがいきなり電話をかけるのはやらないんじゃないか？
保の側からしても小・中が同じだっただけの特に親しくない知り合いのカイジがいきなり8年越しに電話してきて、
しかも何故か相手はハッキリとは喋らず、異様にコソコソ＆ヒソヒソ喋ってくるとか怖すぎるだろうし…
携帯なんか知ってるわけないから家族で暮らしてる家電に電話をすることになるならな
どの角度から考えても不審でしかない気がするし、単にページ稼ぎで出しただけの可能性あると思う
677：名無しさん：2019/02/25(月) 18:52:43 ID:YTAJtrZc: >>660
遠藤がいきなり出てきた回とか水溜りの水飲みにきたマサみたいだったな
上の階から降りてきた謎は、部下にカイジのトリックの種明かししてドヤ顔するためだったとかバカ過ぎだろｗｗｗ
そんな無駄行動やってカイジ宅前まで来たのに、自分が不審者通報されたらヤバイと考え直してアパート前に戻るとか

…………控えめに言ってもこんな展開考えた奴は頭おかしーわ
678：名無しさん：2019/02/25(月) 19:10:26 ID:owkNaku6: 彼岸島は増刷されてますから…ぁ・ぁ・ぁ
そして雅が今なにをしているのか？のパートは喜ばれる
679：名無しさん：2019/02/25(月) 19:17:25 ID:cnZIwS8M: >>678
チクショウ！無駄骨だった！
→ 無駄なことなんてないよ！だって明さんのおかげで沢山の人が助かったじゃない！
…王道ですこ。
勝っちゃんパート・マサパート・メインパーティ、すこすこのすこ。
680：名無しさん：2019/02/25(月) 19:26:48 ID:53kg7tmg: 何らかの方法で脱出に成功！
更に盗聴を逆手に取って自分達がまるで反対の方向に逃げているところと錯覚させる。
遠藤、カイジ確保の大機を逃す！
坂崎の件に続き、猟犬としての並外れた嗅覚を発揮するもまたも空振り！
しかも本来二つとも合っているはずのその直感が見当違いとみなされたことで、遠藤、自らの感覚の狂いの幻想を抱く。
そしてそれを間近に見ていた部下達にも
伝染！不信感！
暗雲漂う捜査班に対し、
キャンピングカー内は和気藹々、気の抜けた空気。
いよいよ出発、全国預金の旅！
681：名無しさん：2019/02/25(月) 21:05:29 ID:R/Eu75tU: >>679
遠藤じゃない帝愛パートくれよぉ…くれよぉ…うぅぅ…
682：名無しさん：2019/02/25(月) 21:50:35 ID:NoqFX4L6: カード1枚めくるのに数週間かかってた頃の方が内容的にマシだったまである
683：名無しさん：2019/02/25(月) 21:52:18 ID:F8l0GQeg: 酷い酷い言われてたトラック投棄の旅が面白かったと思えるそういう時期がくるなんて
・・・
684：名無しさん：2019/02/25(月) 22:28:42 ID:Jfh3Ee0I: つかワンポは後半巻も今年なんだかんだもう第3刷じゃね
救出ゲームは2刷だったから、ワンポ前半頑張ったみたいだが
ワンポ増刷で福本ちょっとそれでまた悪い癖が出てるのか、ワンポ重版貯金で
685：名無しさん：2019/02/25(月) 22:37:15 ID:OUJJFu1k: >>684
ワンポ前半の貯金はワンポ後半で使い果たしたので…
686：名無しさん：2019/02/25(月) 22:40:12 ID:Hn8Cj4oM: >>683
状況に変化があるだけマシだったんすね……
687：名無しさん：2019/02/25(月) 22:42:27 ID:L92S7Igk: >>684
山本美月サマとハリウッドザコシショウの為にも早く和也を出したれや！と思います、はい
688：名無しさん：2019/02/25(月) 22:45:36 ID:L92S7Igk: >>686
今の団地編も母親に言われて真面目にカイジの人生観を語ったりとか
これからの将来を考えたりとかするような感じで足踏みをしていたのならば
まだ随分と印象が違ったはず…
689：名無しさん：2019/02/25(月) 22:46:32 ID:8jTLusKE: 連載してるだけで主人公の株が落ち続け、
好感度も落ち続けるっていう珍しいシリーズだゾ
斬新だな
690：名無しさん：2019/02/25(月) 22:59:00 ID:L92S7Igk: いろんなパートを書いてくれればいいのにな
今だったらチャンやマリオは何してるっていうのでページ稼ぎしてくれた方がいいし
基本的には帝愛の本丸の描写で時間稼ぎしてくれたりとかしてくれてもいいし
691：名無しさん：2019/02/26(火) 00:00:02 ID:a6ezSALQ: 七巻まで来てるのに帝愛キャラは遠藤しか出てきてないから…
兵藤（和尊・和也・和貴）や黒埼もいまの描写が一切なしだから…
692：名無しさん：2019/02/26(火) 00:31:41 ID:tK3OWGbQ: そればかりかここにきて
チャン＆マリオもまる1巻分以上出て来なくなるとは思わなかったよ
わりとマジで10月の時点では団地は6話ぐらいか？と踏んでいて
年内（2018）には会長か和也の顔見せがあり…とかスゲェ呑気に考えていたよ、俺
693：名無しさん：2019/02/26(火) 16:11:51 ID:MVbV3.xM: 遠藤がまた人目を気にしている描写があったけど
あんなに見られてまずいと思ってるんだったら
通勤ラッシュの時に人いっぱい来るんだからやばくねぇか？ってのはないんか
朝が来る前に遠藤だけは団地の敷地外に行くんかなんかするんか
694：名無しさん：2019/02/26(火) 19:16:55 ID:8mydSMPU: この団地のグダグダっていつから始まったんだっけ？って調べたら
昨年9月末の第295話からか
そろそろ半年だな
695：名無しさん：2019/02/26(火) 20:52:42 ID:c98Zr3UY: カイジ連載中に最も動きの無かった半年期間ランキング作ったら間違いなくメダル候補ではある
さすがにワンポーカーラストあたりには負けか？
696：名無しさん：2019/02/26(火) 21:00:00 ID:oROxWBnw: >>695
マジレスするとパチンコ玉の動きを眺めていた時だよ
遠藤や坂崎が動いたりするわけでもなく、誰かと話をするわけでもなく、
パチンコ玉が動いているって言うのをカイジが眺めて祈るので単行本一冊使っているよ
697：名無しさん：2019/02/26(火) 21:01:49 ID:EQtcDctU: なんか××に比べれば××だし、とか、引き伸ばしナンバーワンだなとかそういうのやりたがる人って
イメージだけで読んでないから内容理解してないんじゃないかと思う時ある
698：名無しさん：2019/02/26(火) 21:04:03 ID:vqasHEgc: >>696
いやあのへんは度々
穴づまりに気づくとか穴づまりが解消されたが引っかかったとか
金が尽きたとかなんらかの動きあったろ
699：名無しさん：2019/02/26(火) 21:08:25 ID:a.HKPFT6: 単純に状況が動かないっていうだけだったら救出ゲームになると思うけど
チャンやマリオの生い立ちとか回想や会話が物語のメインのべースだから
それが書かれている期間は現実的な状況は何一つとして動いていない
というか24億脱出編は感情の動きすら少なく必要な心の動きなども気薄で
状況も心の動きもどちらも停滞しているっていうのが今までにないシリーズだと思う
700：名無しさん：2019/02/26(火) 21:12:40 ID:f8epSy.U: カイジ自身のゴールが不明瞭なまま進んでいるし相手側の目的も不明瞭なまんまだから
キャラクターの人生観とかを考えているような考察や隙間もないので困る
今の時代このキャラに金払ってもいいっていう気持ちにさせる主人公じゃないと難しいだろう
とりあえず主人公であるカイジの内面をもっと書いてほしいよ…
カイジが考えたことって沢山の女をはべらせる妄想以外にないんだもんよ…
701：名無しさん：2019/02/26(火) 21:18:51 ID:U7K9LaCk: 坂崎のおっちゃんとカイジの会話シーンには金出せるけど
カイジと遠藤の対面しないエスパー合戦には金を出せない
話が進まなくてもカイジとチャンとマリオでがっつり会話して
ロードムービーとかやるんだったらそれはそれでそっちには金を出せたな、俺
702：名無しさん：2019/02/26(火) 21:27:18 ID:0/qGyJDM: というか、保ちゃんがバイクで帰ってきてフルフェイスのヘルメットをしているっていうのをカイジは見てないし
このぐらいの時間帯に帰ってくるのは保ちゃんよって情報しかないんだから協力もクソもないと思うが…
カイジと母ちゃんの会話では働いてて偉いねっていう会話で
遠藤と部下の会話でもあのファミレス店長は遅くまで仕事で大変だなって会話で
それぞれに同じような会話をさせて二重にページを稼ぐっていう、
脱出編にありがちな引き伸ばしのために出したキャラクターにしか思えないw
703：名無しさん：2019/02/26(火) 21:31:01 ID:iH75Nqh.: カイジが説明した事柄を遠藤を使ってまた説明したりとか
伊藤親子がやってた会話を遠藤と部下側で似たような会話にしてみたりとか
同じで会話を重複させるっていうのが多すぎる
704：名無しさん：2019/02/26(火) 22:03:32 ID:m7d0HA7o: 入ってきたとき使っていた謎のおばさんの変装グッズとか使えそうだけどな。
保の母ちゃんか近所のおばさんにそれ使って同じ格好をさせて外に出して敢えて見張りに捕まらせて
謎のおばさんの正体を誤認させると
例え遠藤が並外れた勘でカイジの罠だと悟っても
部下達にしてみたら十六時間付き合わされて空振りどころか見当違いでこれで更に警戒するように指図されたら流石に反発しますし
本格的に手を出したことで彼等を警察に通報する大義名分も得てしまいますし。
705：名無しさん：2019/02/26(火) 22:22:46 ID:8mydSMPU: 今回はいつもの引き延ばし勝負と違って単なる会話で半年だからな
706：名無しさん：2019/02/26(火) 22:44:32 ID:iH75Nqh.: >>704
周りの人
707：名無しさん：2019/02/26(火) 22:45:49 ID:iH75Nqh.: >>704
周りの人とか関係ない人にまた4週をかけて同じ作り話を披露するのか？
708：名無しさん：2019/02/26(火) 22:47:23 ID:4zvbU9zI: 母親だって息子がかわいくて盲信的になっていたとしてもオレオレ詐欺の電話がかかってくる直前までは
疑っててオレオレ詐欺の電話でババアとか言われたから頭に来て協力するって言ったような感じだから
周囲の人があの母親すら疑う気が狂った説明で納得するわけないべ
709：名無しさん：2019/02/26(火) 22:51:14 ID:bFmO7LHA: 会話でのページ稼ぎでも構わないけど
その会話の内容が意味がないものだからやばいと思う
別に今やっている会話によって遠藤とかカイジとか母ちゃんの人生観に影響が出るものでもないだろうし…
しかも会話を続ければ続けるほどキャラクターそのものの好感も下がるからいいところがひとつもないw
また掲載順も最下位だったし…
710：名無しさん：2019/02/26(火) 22:52:31 ID:/XL6T5PY: 彼岸島みたいに今の黒崎パートとか和也パートとか会長パートとかそういうやつみたい
711：名無しさん：2019/02/26(火) 22:55:01 ID:y6nh7TP6: >>708
遠藤以前にカイジの頭を心配して通報するレベル
712：名無しさん：2019/02/26(火) 22:59:21 ID:OzMsKNqU: >>708
逆に知らない相手なら懇切丁寧に事情を説明しなくても
「十万くらいやるから俺のことを秘密にして言ったとおりにしてくれよ。」とバイト感覚で頼めばよくないかな。
713：名無しさん：2019/02/26(火) 23:18:41 ID:S./GUqrs: >>712
どう考えたって事件じゃねぇか…
相手は真面目に働く一般人だぞ
母ちゃんが頼むとしても向いの家の人間を犯罪行為に巻き込むのかよ…
714：名無しさん：2019/02/26(火) 23:20:16 ID:7OD8X/d2: バカイジさんは今度は8年ぐらい会ってない小馬鹿にした同級生を巻き込むのか
どこまでも好感度を下げることに余念がないな
715：名無しさん：2019/02/26(火) 23:23:23 ID:S./GUqrs: 保ってやつがファミレスで一生懸命働いている描写を延々ページをまたいで書いてたけども
もうモブの人生でページ数を使うのいい加減やめろよと思う
普段どんな風にファミレスで働いているのかっていう描写なんかいらないだろう…
ファミレスに勤め始めた保、ファミレスで接客をしている保、頑張って働いている店長さん…
どれだけそいつの人生を描写するんだ
遠藤の部下が普段どんなふうに働いているかっていう時よりもページ使ってたな
716：名無しさん：2019/02/27(水) 00:33:20 ID:bXigXP0g: 今回パチンコあまりやらない人は魚群ネタ分からなかったんでないのか
いきなり魚群のコマとか描かれても困惑しかなかったとかSNSで結構見たな
717：名無しさん：2019/02/27(水) 00:34:55 ID:Ac1ENcoE: パチンコといえば、今の遠藤は
絶対に当たらないキャラ系リーチみたいなイメージだな
キャラ系リーチ・遠藤☆ みたいな
718：名無しさん：2019/02/27(水) 00:36:00 ID:NAcYCDPk: あああれパチネタだったのね
カイジでよく比喩表現出るからそのひとつとしか思ってなかったわ
719：名無しさん：2019/02/27(水) 00:39:56 ID:Ac1ENcoE: >>718
人混みは人混みでしかないのに
魚群にする意味不明さよ
720：名無しさん：2019/02/27(水) 00:44:47 ID:cEMRuIWc: 人波は人波ってだけで人が沢山歩いてる絵で説明されてるのに、魚群で例えるとか無意味だからな
例えにならんもんね、人波は人波だしね
将棋にハマってるからといってキャンピングカーを将棋で例えた意味不明さを思い出したわw
キャンピングカーは衣食住と移動がスムーズでいい車、で、終わってるのに、将棋で例えるまさに××である！とかw
721：名無しさん：2019/02/27(水) 00:49:58 ID:he6Me6P2: 和也待ってる(´・ω・`)
722：名無しさん：2019/02/27(水) 00:52:20 ID:Ac1ENcoE: >>721
上乗せに特化ゾーンで出てくるよ
引きの強さでカイジの主人公力を上乗せしてくれるに違いない
723：名無しさん：2019/02/27(水) 00:53:38 ID:m77Vu0T6: 二、三百万くらい見せて「ファミレスの店長程度じゃ簡単には手に入らない大金だぞ、協力してくれよ」って小馬鹿にしながら頼んで断られればいいよ
724：名無しさん：2019/02/27(水) 00:54:52 ID:xaM0yj1Q: 和也はVストックみたいなもんだろ、もう
Vストック解放でカイジの好感度ボーナスをマイナスからプラスに上乗せ
725：名無しさん：2019/02/27(水) 00:58:44 ID:/8NPYAo6: 和也が出てきたら当確の確確なんで…
漫画本編でもそうなることを祈りますわ
726：名無しさん：2019/02/27(水) 01:09:30 ID:RkaIMIks: ギャン脳の例え上手くてワロタw
727：名無しさん：2019/02/27(水) 02:36:12 ID:IOlmghRs: >>715
流石に保は単なるモブじゃないでしょ
あからさまな伏線要員
728：名無しさん：2019/02/27(水) 08:34:10 ID:t8k7RiVk: ワロタ

676 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲWW 1112-tvor) 2019/02/26(火) 23:24:50.82 ID:RS3As5AX0
班長
https://video.twimg.com/ext_tw_video/714381416168030208/pu/vid/720x1280/g3Wr0Ig6CSZCzwBx.mp4
729：名無しさん：2019/02/27(水) 09:13:42 ID:.2gpH1To: トネガワやハンチョウに引っ張られたのか、これだけギャグ風味な漫画になってしまったのなら
住人の繋がりがあるって設定あたりを使って、近所に回覧板流して
数日後の決められた時間帯に一斉に怪しい住人がおばさんコスプレで出てくるとかすれば良いよ
いっそそっちの方が読んでて面白い
730：名無しさん：2019/02/27(水) 09:18:38 ID:.2gpH1To: ×怪しい住人がおばさんコスプレ
○住人が怪しいおばさんコスプレ

この時いの一番に出てきて1人だけあからさまに走って逃げる素振りして
見張りがおもわずそれ捕まえに行こうとしたら遠藤が「あんなの囮に決まってる、今このタイミングでこっそり出ようとしてるヤツを見つけて捕らえろ！」とか言うけど本当はその一番手に出てきたヤツがカイジでしたーとかやってみたり。
731：名無しさん：2019/02/27(水) 09:27:34 ID:cUfUphY6: トネガワやハンチョウはこういう雰囲気と全然ちゃうやん、読んでないだろ
732：名無しさん：2019/02/27(水) 09:31:25 ID:yKuaZJ0A: >>729
既にヤンマガの漫画でそういうのやってるからパクりと言われるぞ
733：名無しさん：2019/02/27(水) 09:32:48 ID:REAqJ1fs: >>728
宣伝おつ
底辺配信者キモッ
734：名無しさん：2019/02/27(水) 10:35:14 ID:3HMRX9TU: 遠藤らは一瞬だけでも目を離したらアウツだから
昇降口から遠藤らの視線を離した隙にスッと出ていけるわけで
警察に不審者通報でもして遠藤らを瞬間的にでも移動させれば解決する話なんだよ、これ
735：名無しさん：2019/02/27(水) 11:35:39 ID:.2gpH1To: >>731
トネガワやハンチョウに引っ張られて、手に汗握る心理描写メインからギャグ要素増しの展開が増えてきたという意味でギャグ風味と書いたのであって
トネガワやハンチョウの雰囲気とは書いてないよ
736：名無しさん：2019/02/27(水) 11:45:34 ID:cnnQURZY: クソみたいな親父ギャグは前からやで
というか本人はナレーションの煽り的に手に汗握るハラハラみたいな演出をしていると思ってんだろw
でもナレーションのアオリと出てくる画が全然違うから書いてる人がまた違うのかなと思っちゃうよな
先週の遠藤と今週の遠藤はまた別人みたいになってたなw
一週ごとに書いている人が違うんじゃないかっていうぐらいコマの雰囲気も変わるね、団地は
737：名無しさん：2019/02/27(水) 14:27:24 ID:Fk/s.OVk: カイジは長期的に籠城するんだからたかが8時間増えても絶対捕まらないって分かってるのがな不満や不信感が溜まって仕事放棄するのかね
盗聴器しかけたならパート中に部屋に入れそうだけどなカイジ以内にしてもいた痕跡でも見つけられればドヤ顔できるしまあ何故かこれはやらないだろうな
738：名無しさん：2019/02/27(水) 20:00:04 ID:cnnQURZY: >>737
盗聴器は盗聴器を見つけますっていうGメン作業員のふりをして
それなりに身なりのきちんとした人間を使い普通に玄関を開けてもらって
頭を下げて中に入って盗聴器を見つけるふりをして逆に仕掛けたんだよ
ピッキングをして中に入ったわけじゃないよ
739：名無しさん：2019/02/27(水) 20:29:50 ID:e.mAFqwY: 今週の2コマ目の遠藤がタバコを持つ手をわざわざ替えるシーン
1コマ目の作画し終えた後に持つ手を逆にしてしまってた事に気がついて無理矢理コマを追加したみたいに見えてしまう

今週の一番の感想がこれ
740：名無しさん：2019/02/27(水) 21:36:57 ID:MGIk8EOI: >>739
それめちゃくちゃ思ったw
でも自分が一番気になったのは保の勤務風景に何ページも使ったとこや
あれ金はあるはずのカイジが悲しく感じるんだよな、不思議と
741：名無しさん：2019/02/27(水) 22:47:52 ID:uRDwW3bs: カイジは大金持ってるとは言え、それは犯罪者相手に違法ギャンブルで得たヤバい金だからな
742：名無しさん：2019/02/28(木) 00:19:07 ID:/HRR8mRg: 坂崎夫婦は玄関に手をついて大歓迎し、札束ダブルベッドに寝て女のコがカイジくんスゴーイ！と言い、
水着の美女を侍らせてビーチベッドでワインを飲み、水着の美女とプールでビーチバレー
…そんな妄想してたが金で人の関心が惹けるって危ない考え方は母ちゃんの指摘によってまもなく矯正されたな
福本が前にカイジは金があったってどうせ満たされない人って言ってたからその気配を感じた回だった
743：名無しさん：2019/02/28(木) 22:33:54 ID:G36drLso: 遠藤側が今更ながら
（なんでカイジは団地に？）とか考えだして、まさか身分証をなんも携帯していないとは思ってはおらず
（もしかして団地に知り合いが！？）とかまた勘違いとかして
尾行の部下に聞いたら、カイジ母が保と外で挨拶してるの見ました・ファミレス店長は幼馴染みらしいです、みたいになって
遠藤が早合点して、あっ！フルフェイスのヘルメット！？とか勘違いする展開では…
一方、カイジは保なんて中学以来なんも知らねぇし…って、特に協力を仰ぐなんて考えてなかったりw.
744：名無しさん：2019/03/01(金) 12:17:52 ID:EG35QzI6: 入れ替わって同じ服装で別人が出てくるとかそういう奴って
オシリ探偵かなんかが、今時そんなの小学生でも引っかからないよ～っていうギャグで使ってたよな
まさかそんな古典的な手に遠藤が引っかかるってめちゃくちゃ恥ずかしいくねぇか
戦隊ヒーローでも「今、マンションに入っていったアイツが、出てくる時には住民の服を借りて
入れ替わって出てくるんだろう！そんなのわかるわ！バカにするな！」とか、やったし
チビッ子向けのコンテンツでもやってるレベルの手に引っ掛からせるのか…
745：名無しさん：2019/03/01(金) 14:40:10 ID:8VgHKoBI: 見張りの目をかいくぐる為の画期的方法！に「しゃがんで歩く」を選択してしまうような漫画だぞ
もはやそういう感じなのだろう…
746：名無しさん：2019/03/01(金) 14:45:04 ID:s3CQ5Yfc: 結局団地の地の利ってしゃがんて歩くだったのかね
747：名無しさん：2019/03/01(金) 16:56:15 ID:OaATG7do: 散々福本のことをコケにしているこのスレの住民なら
福本が思いもしないような画期的で素晴らしい脱出方法を知ってるよな？
748：名無しさん：2019/03/01(金) 18:20:19 ID:/Bhf9mrM: >>747
そもそも「団地から脱出」っていう作劇自体がクソなんだから
749：名無しさん：2019/03/01(金) 20:21:47 ID:hZmg5JqI: 根本的にカイジが帰宅してるタイミングで、いつもは来ない遠藤が来るってのがな
せめて変なおばさんの報告があっての行動ならいいが、全くの気まぐれ
しかも玄関前に来たおかげでカイジに気づかれるってのが・・・
750：名無しさん：2019/03/01(金) 20:40:46 ID:n8QOqPio: >>746
しゃがめる+人がいっぱいすぎて空振りが多く見張りのやる気が無くなる
じゃね
751：名無しさん：2019/03/01(金) 22:02:13 ID:QI7j8wKA: そもそもあんな安っぽい変装で誤魔化そうって言うのが浅はか過ぎる
752：名無しさん：2019/03/01(金) 23:43:13 ID:THDMM3d6: 和也の落下をおにぎりトランポリンで解決した福本先生だからなあ
例えば母ちゃんがシェイプアップのためにバランスボールを使っているのを見つけて「これだ！」とか言って
3階の窓からボールにまたがって飛び降りてポヨーンポヨーンと飛び跳ねて逃げるのかもしれない
753：名無しさん：2019/03/02(土) 07:20:35 ID:FPP4SF3Q: もう完全にギャグ漫画じゃん
754：名無しさん：2019/03/02(土) 10:59:22 ID:LyRhJLgw: 3/6にワンポ3巻来るやんけ！
755：名無しさん：2019/03/02(土) 11:12:33 ID:LyRhJLgw: 新刊724円って上がりすぎやろ……さすがに重度の信者のワシでも買えんわ
https://i.imgur.com/VLSbge4.png
756：名無しさん：2019/03/02(土) 11:29:15 ID:x7Tf2OoA: >>752
そこまで振り切れてくれるとむしろ安心して読めるな
757：名無しさん：2019/03/02(土) 13:25:50 ID:FPP4SF3Q: >>755
この表紙で誰が買いたくなる？
全く面白そうに見えない
758：名無しさん：2019/03/02(土) 13:29:33 ID:LyRhJLgw: 中身キョキョキョ編で、収録はコインロッカーで6億を確保したとこまでだからな
面白くもなんともない
759：名無しさん：2019/03/02(土) 13:30:52 ID:9Nxqe1fo: だが少し待って欲しい
面白くないものを面白そうに見せるほうが罪深いのではないか
760：名無しさん：2019/03/02(土) 13:37:32 ID:LyRhJLgw: 1～2巻：ワンポ最終戦解説と練馬(おっちゃん)編
3～4巻：チャン軽トラ破棄(キョキョキョ)編
5巻：レンタカー調達(有馬)編
6～7巻：カイジ保険証調達(実家・カイジ母)編

現在こんな感じ。ちなみに最新話は7巻1話目
761：名無しさん：2019/03/02(土) 13:51:05 ID:zuZg0cJw: 早く！
762：名無しさん：2019/03/02(土) 14:10:11 ID:N5JUFuYg: >>747
警察に電話、一瞬でも昇降口からどかせりゃ勝ち
つか、遠藤自身が一瞬でも目を離したらそれで見失うとか、二人組の警官が遠藤の背後に迫り…とか
それは困るんだ妄想を何話もやっとるし…
763：名無しさん：2019/03/02(土) 14:15:48 ID:N5JUFuYg: >>755
単巻発刊だから講談社の売り切り刊行だな
特別な理由が、例えば2冊ずつ二ヶ月れんぞ刊行とか、実写化の帯をつけたいからとか
なにかに合わせて・なにかの事情で、とかではなく、単に1巻＆2巻が不振だったからか…
764：名無しさん：2019/03/02(土) 14:20:28 ID:SVjJi2bg: 出るだけマシかも
俺の好きな漫画家は途中で出なくなったことあるよ
それでしばらくしたら分厚い800円ぐらいでまとめて出された
ヤンマガはまだいいけどアフタヌーンなんかだと途中で刊行されなくなる時あるよな、講談社シビアだよな
765：名無しさん：2019/03/02(土) 14:43:35 ID:LyRhJLgw: >>761
今週休載
766：名無しさん：2019/03/02(土) 15:10:31 ID:zuZg0cJw: マジか…
767：名無しさん：2019/03/02(土) 15:36:55 ID:W2C/51SA: 和也編でカイジはおろか和也すらロクすっぽ出てこない巻にネタでキレられて
アジア人3人編に改名しろ！(笑)とか、とんちきヘルメット編にしろ(笑)とか、弄られてたろ
そんであまりに不振で全10巻で終わりにしたろ
その後しばらくして、ヤンマガのあとがきでは、唐突に
和也編も10巻が増刷決まりました！良かった！…とか、当て付けのごとく書いてたろ
768：名無しさん：2019/03/02(土) 15:38:38 ID:W2C/51SA: …で、脱出編の3巻は1冊まるごとタイトル的にもう「カイジ」じゃなくて「チャン」やん
800円近く払って、「カイジ」じゃなくて「チャン」が軽トラ捨てに行く話だからまたキレるヤツ出てくるぞ
（しかも、捨てて戻ってきたら意味なかった／笑的なトークがついてくる）
769：名無しさん：2019/03/02(土) 17:27:58 ID:OacCCcQo: チャンマリには電話したのか？１コマくらい挟んでも
つーか携帯から怪しい車と人がいるって警察に通報したらいいじゃん
770：名無しさん：2019/03/02(土) 19:19:50 ID:dV5PmNIg: 遠藤から逃れることに意識が集中しているため、存外気づけない…！携帯の存在と警察への通報という手段に…！
771：名無しさん：2019/03/02(土) 21:46:37 ID:Ag9K6qP.: まさかの次号巻頭カラーw
772：名無しさん：2019/03/02(土) 22:34:52 ID:t5Dz09h6: >>771
脱出編の3巻が出るからそりゃそうだろうよ
773：名無しさん：2019/03/02(土) 23:24:56 ID:M5IFiwSQ: >>762
それ、既に福本が遠藤に想像させてなかった？
774：名無しさん：2019/03/03(日) 00:54:40 ID:CYvKqEiE: >>773
横レスでスマンだけど普通に遠藤自身が妄想しとるシーンが出てくるってこと書いとるやん
775：名無しさん：2019/03/03(日) 02:18:34 ID:.8jXIpYM: >>764
竹書房の方が酷い。
776：名無しさん：2019/03/03(日) 03:04:54 ID:LrQy5O5E: 去年の9月くらい(キャンピングカー借りる辺り)からスレのぞいてなかったけど相変わらずの牛歩戦術で草も生えん
場面で分けたら作戦会議と実家(現在進行中)の2つかな？

バレレス探す方が時間かかったな
777：名無しさん：2019/03/03(日) 13:47:43 ID:WTsoQqZs: 作戦会議なんて高尚なものない
読んでなきゃ分からんだろうが状況も進まんし
なによりキャラの頭がおかしくなって1話ごとに別人状態みたいな薄気味悪さ
連載してるだけでカイジや遠藤にヘイト溜まるしロクなことない
778：名無しさん：2019/03/04(月) 09:24:17 ID:BxgabcjA: 遠藤が帝愛に戻ってきて、しかも再び帝愛の犬をちゃんとやりきってる現状が意味分からん
いくらカイジ確保のためとはいえ帝愛側があんな謀反許すわけないし、遠藤側も沼の裏切りというある種の弱みを握られた状態でホイホイ戻ろうとするわけがない

こんな事言ったら実は遠藤出戻りは会長には知らせていない現場判断だとか、遠藤側も遠藤側で再度の裏切りを画策中とか後付け出てきそうだなー
779：名無しさん：2019/03/04(月) 10:30:46 ID:ITumOyfo: >>778
なんか普通に遠藤は沼後にそのまんま帝愛傘下に戻って、
資金を元手に少し自分の事業形態を拡大したらしいよ
手柄をあげて更にパイプを太くしたいらしい
（ソースは去年の12月にあった福本の還暦記念パーティーに参加して
記念写真とか会場の様子の写真とかあげてた某タレントのSNS）
780：名無しさん：2019/03/04(月) 10:48:52 ID:ITumOyfo: 村岡社長とか2億以上の住まいだったからな
車買いました・時計買いました・着るスーツは常に何十万はくだらないスーツですってタイプなら
あんな額じゃ贅沢して生きていくの無理だもんね
遠藤が40代ぐらいだと仮定して、更に50年ぐらい生きると仮定して、
持ってた額を年収や月給に換算したら本当の意味で遊んで暮らすとか派手な暮しするとか無理やし…
781：名無しさん：2019/03/04(月) 11:04:10 ID:jtZCVX9Y: 光山に金貸してた帝愛の枝のやり手の金融屋は普通に1000万クラスの貸し付けとかしていたり
1000万クラスの貸し付けで珍しくミスって臓器提供で補填の回収できない事態になっても
困ったな・地下に入ってもらうしかないなぁって感じだったから普通にデカい規模になると
扱う金額も何千万クラスとデカい貸し付けでグルグル回すってことできるぐらいの金融屋になるんやろね
782：名無しさん：2019/03/04(月) 11:16:52 ID:B9l/GpeE: >>779
そもそも破戒録でカイジのところに来た黒服が「お前、騙されたんだって」ってニヤニヤ言って、
カイジが「なんで知ってやがる・誰から聞いた」って言い返したら、
「ウチ（帝愛）に来た時に本人が楽しそうに喋ってたよ」って言ってたから、
そんな風な話を金返すついでにでもできるぐらい余裕がある時点で
なんとなく普通に戻ったんだろうなって予想はついてた

…が、カイジの逃走心情とかも引っくるめて福本はちょっと説明不足だよな
今までは描き手側の情報と読者が知るキャラの情報と各キャラが持ってる情報に差があるのが普通で、
そういう描き方だったけど脱出編だけメタ視点で読者が知ってる情報＝キャラが知ってるみたいになってるし
最近じゃまるでキャラが描き手の情報をも知ってるみたいな動きしてる
783：名無しさん：2019/03/04(月) 11:23:32 ID:..8EMMD.: でもほとんどのカイジ信者はカイジを中心に読者が知る情報と一緒に見てる人も多いみたいだからなぁ…
なんでカイジの気持ちが分からないの！カイジの考えが分からないの！（憤慨）とかの姿勢の人もたまにいるし
そりゃ相手はカイジのことなんて知りようもないわけで、例えば、最近だと
母ちゃん相手にカイジがめちゃくちゃな話をしたが、あんなめちゃくちゃな話をしているのにも関わらず
カイジのこと分かってくれない母ちゃんが悪い！！みたいなこと平気で書く人もいるだろう
福本もそっちの読者層に合わせてるんでは…
784：名無しさん：2019/03/04(月) 11:28:55 ID:izCFM32Y: ワンポの時もそんなのいたよな
17歩～和也編までのカイジの言動を省みずに、なんでカイジの言うこと聞かないの！みたいなアホが…
785：名無しさん：2019/03/04(月) 11:35:27 ID:..8EMMD.: でもアンケとかファンレターで、なんで和也がそこまでカイジに都合よく尽くさなければいけないのかとか、
なんで和也は暴言吐かれたり手をあげられたりカイジから酷いことされてるのにカイジに甘いのかとか、
そんな意見が結構きたってサイン会で話してたから、そこまではカイジマンセーばっかの読者じゃなかったんでない
団地で母親の台詞で、そんなカイジに都合の良い人間がいるわけないでしょ！って言わせたりあったしな
786：名無しさん：2019/03/04(月) 11:51:21 ID:Skbo.Uic: よく考えたら遠藤はカイジから被害受けるところからスタートしてるから
そんな迷惑野郎に協力してやるって遠藤側からの譲歩の部分は考えずに、
カイジ狂信者は＜カイジが××してあげた＞・＜カイジのおかげ＞って部分しか考えられないヤツかなりいるだろ
沼の時ならまだ分かるが、今の状況を裏切りだ！とか言ってるヤツはさすがにヤバイ
ただカイジとは別に、借り物の部下に横暴な態度の遠藤はアレな人でアカンけどさ
787：名無しさん：2019/03/04(月) 12:05:24 ID:..8EMMD.: 別に今の状況って裏切りでもなんでもないからな
当のカイジ本人も遠藤を見てすぐ、ゲッ！ヤクザ遠藤！最悪！ってなリアクションだしw
裏切られたと感じるほど情がある相手ならカイジはいつも迷うかキレるからな
788：名無しさん：2019/03/04(月) 13:22:08 ID:H0gwx1/2: >>783
>>カイジのこと分かってくれない母ちゃんが悪い！！みたいなこと平気で書く人
って一体どこにいるの？見た事ないんだが
789：名無しさん：2019/03/04(月) 16:17:50 ID:vdF/l2QI: ログ見たらマジでいくつかあるな
理解できない母ちゃんにイライラするとか、カイジが説明したのにやらかしたとか…
というか、遡ったら思ったよりその手の連中ヤバかったw
今さら触らないほうがよさそうww
790：名無しさん：2019/03/04(月) 17:17:34 ID:Xhxp2g/k: >>782
特に団地はめちゃくちゃだと思う
カイジだけに留まらず、遠藤や盗聴班や見張りも気が付いたらなんらかの超能力者レベル
特に皆して千里眼の素質あるわww
791：名無しさん：2019/03/04(月) 22:00:14 ID:vdF/l2QI: 対面しての会話がないからどこまで行ってもエスパー合戦みたいにしかならんのよな
792：名無しさん：2019/03/05(火) 14:33:29 ID:N.SmOcTU: 全く違う場所でお互いの顔も見ずに、ベットとチェンジとオープンだけをひたすら行ってるポーカーみたいな
793：名無しさん：2019/03/05(火) 15:39:35 ID:TUFXbljg: ワンポーカーも読み合いがどうこうじゃなく、自分の推測に推測を重ねてるだけだという感じだったが
この逃走編はそれより酷いな
794：名無しさん：2019/03/05(火) 16:05:23 ID:eFICar.w: 今読むと幻想のK編けっこう好き
795：名無しさん：2019/03/05(火) 22:21:25 ID:IPbU3tgM: ワンポはゲームは6巻までの前半がすこ
後半は会話とか自分の胸のうちと相手の胸のうちとの互いの差分を
読者だけが知っているって状況が一気に読むと対比構造になってるのが気持ちいい
でもこの間読み返していて気付いたんだけど和也は認めたけどカイジって答え出さないまま終わっちゃってるんだな
796：名無しさん：2019/03/05(火) 23:04:10 ID:aWttQMs6: 唇を噛みきって端から血を流しながら言葉飲み込んで言わなかった和也のとこと、
それ見てるのに地雷を踏み抜きにいくカイジのとこ、もどかしかったわ
よせばいいのになんで何度も言うんやってスゲェ思ったw
…まぁ、それは読者の神視点だから言えるんよなってのは分かってるけどさ
797：名無しさん：2019/03/05(火) 23:21:21 ID:IPbU3tgM: ワンポの時にカイジは、うるせぇ！黙ってろ！引っ込んでろ！とかチャンやマリオに言ってたけど
逆にチャンやマリオもカイジのおかしい思考にはガンガン突っこみいれてたから
脱出編でもあれぐらい激しいディスカッションがあってもよかったのになって思う
798：名無しさん：2019/03/05(火) 23:28:45 ID:K/B5DHRo: >>795
福本が、青土社の本で
カイジは自己顕示欲の為にギャンブルやって承認欲求を満たそうとする哀れな人で
結果的に勝ったから一時的に持ち上げられてるだけで鉄火場を降りて普通の生活に戻れば
誰にも相手にされなくなるばかりか、いつまでもアンタだけなにしてんすか？って
周りから総スカン喰らうような感じのところがあるみたいなこと言ってたべ？
だから、また承認欲求を満たすためにギャンブルやると思うわ
去年も新聞のやつで、チャンやマリオも勝ったからカイジのことを肯定するようになっただけで、
本来ならばカイジみたいな人間とは距離を置いて付き合いたくないってタイプの人間とかの話してたし
799：名無しさん：2019/03/05(火) 23:47:22 ID:CqI3EYMY: 脱出編に入ってから2回出てきた妄想でも
札束でダブルベッド作って女が「カイジくん、スゴーイ！」とか言ってたり
水着の女をワラワラはべらせてプールサイドでワイン飲んでたりだし
金で人の関心が買えると思ってるようなところがあるもんなぁ…
800：名無しさん：2019/03/05(火) 23:55:56 ID:K/B5DHRo: 母親に過剰に嫌悪感を示されて少し現実を見始めた気がする
どうだ！俺は金を持ってるんだぞ♪って感じが、
は？だからなんなのか…っていう、
誰にも自慢できない＆認められないって哀しさにチェンジしそうな気配すら感じた
801：名無しさん：2019/03/06(水) 01:05:53 ID:fi0VmuyY: そのへんの真面目なくだりがホンの1話あったと思ったらすぐ気を散らせるから困る
まぁ、それ突き詰めたらゴールになっちゃうから茶々いれてカイジの思考を打ち切るんだろうが
さすがに夏頃までにはもうちっと答えがほしい…
802：名無しさん：2019/03/06(水) 07:40:50 ID:mPScoq.s: 前はやり直したいまともになりたいって思ってたよな
ギャンブルジャンキーの理由が生死をかける高揚感ではなく金で人にチヤホヤされるためなら
社会復帰ワンチャンあるかもな
803：名無しさん：2019/03/06(水) 08:45:42 ID:.3lBYq7M: なんだよ青士社の本って
ファンミーティング？にも言えるが本編で言えやってなる
804：名無しさん：2019/03/06(水) 09:28:27 ID:P1ZpIg4w: 前までギャンブルに脳を灼かれたとか何とか言ってなかったか
今更アカギと差別化でもしたいのか
最終回に向けて落とし所を見つけたいのか
805：名無しさん：2019/03/06(水) 11:47:58 ID:OcJhO0yY: >>802
金でチヤホヤされたいんじゃなくて
普通の社会では相手にされないから鉄火場で、どうや！凄いんやぞ！って言う自己顕示欲を満たしたい人なんだよ
でも鉄火場自慢を普通の人に言っても、
この人は何言ってるんだろう？っていう反応しか返ってこないことにカイジ自体は気づかない悲しい人みたいな
806：名無しさん：2019/03/06(水) 12:21:16 ID:Xm04lSUg: 坂崎のおっちゃん相手に満面の笑顔で一人で自慢気にブツブツ言ってたカイジは
例の、グルグルした血走った目で描かれてて絵的にも完全に頭がイッちゃってたよな
おっちゃんもドン引きして一人でブツブツ言ってるカイジを部分的に気味悪がってたしな
団地に来たら今度は母ちゃんに嘘話でマイルドな表現になっていても
めっちゃくちゃに否定されたしな、3回もヒステリックに叫ばれてさすがのカイジもショック受けてたし
もう絶対にギャンブルとかやらないってなってるわけだから話を続けようがないような
ないとは思うけど金を取り上げられたとしたって取り返す手段なんか個人にないからそれで終わりやし
807：名無しさん：2019/03/06(水) 12:27:11 ID:OcJhO0yY: ヤンマガはぶん投げバッドエンドが凄い多いから
20年後、俺は昔はギャンブルとかやって凄かったんだとか言いながら
誰にも相手にされずに安酒飲んでるオッサンになってエンドでもなんも驚かんw
808：名無しさん：2019/03/06(水) 12:29:03 ID:P1ZpIg4w: 自分の快楽じゃなくて他人の評価がギャンブルの原動力なら案外あっさり止めるかも知れないな
止めたところでちゃんと働けるかは分からないけどな
809：名無しさん：2019/03/06(水) 20:27:22 ID:pgxKrPIc: イマイチ危機感を感じないのは
結局の所遠藤の勘とそれへの過信が元になって部下達を無理矢理付き合わせているものだからかなり無理があるというか危ういというか
なにかの拍子で勝手に崩れ去ってくれそうな危機感だからなんだよな。
810：名無しさん：2019/03/06(水) 20:48:18 ID:zGnU0Ud2: 風呂行きでテレビつけっぱなしは気にするのに受話器分解のカチャカチャ気にせず
カイジが実家に行った日にたまたま遠藤が下見に来る
不審者遠藤しゃがみ階段でﾄﾞﾔｧ
不審者遠藤人ん家の前でたたずむ
エスパー遠藤の推理がピンポイントでオバチャン変装とマッチング
目立ちたくない場所で大声張って部下に暴力
ヘルメットも脱がないシールドも上げない保くん登場

違和感しかねぇわ
811：名無しさん：2019/03/06(水) 21:28:58 ID:O.L6K5bI: カイジのエスパーぶりも凄い
テレビをつけっぱなしで風呂場に人の気配がする＆さらにその人の気配は俺なんじゃないかと思って電話をかけてきた
って、予測を立ててるから…
（そもそも普通に考えたらテレビをつけっぱなしで風呂場にいるっていうことはそれほどおかしいことではない）
812：名無しさん：2019/03/06(水) 21:35:58 ID:PLN6cF6o: ちょっと台詞を変えたり表現をボカせば違和感は減るのにな、
まさか盗聴班が言った台詞とほぼ同じ台詞をカイジの口から言わせるとは思わなかった。
視界ジャックの能力者だな、カイジ。
母ちゃんは裸眼であの距離から車の中の人間の表情や仕種まで見えるし、母ちゃんも特殊能力者の末裔か。
見張りの若者の記憶力とスケッチ技術もヤベェな、のべ何百人って人間を見てて
そこからカイジの住んでいる団地に入っていく人間をさらに選り分けて記憶し、約40人以上を正確にスケッチw
813：名無しさん：2019/03/06(水) 21:42:07 ID:6eimjT4s: >>809
そもそも捕まったところでどうせ大丈夫って皆わかってんだからその時点で緊張感もクソもないべ
サタノファニみたいな目にあうんだったらあれだけど、どうせ傷なんかつけられないんだから
少女漫画のいじめっ子のほうがエグイぜ、今時
814：名無しさん：2019/03/06(水) 21:44:38 ID:O.L6K5bI: でも考えてみたら静かにしなくちゃいけないって言った直後に
わざわざ風呂場にテーブルや食器を運んで飯を食ってるような余裕があるからなw
つか、根本的に考えて風呂場から人の気配が思いっきりするのに
一切、水の音がしないほうがおかしいと思うけどさ、やっぱりアシ丸投げで
丸投げされたアシスタントチームごとに話の繋りを把握できてないでバラバラにコマ埋めてる感じなんかな
815：名無しさん：2019/03/06(水) 22:30:16 ID:YPl1v21A: >>806
誰にも相手にされないカイジを肯定する人間が恐らく控えてるから大丈夫だゾ
カイジが母親に責められて、もうやらないって言って気にしている部分の根本的な原因を取り除く言葉を言う人間がいるべ
逆に気にしていた部分の人に肯定されることによって一周してトロフィー型主人公になれる大チャンスがまだある
そしたら変な自信が湧いてきてギャンブラーになるぜ！とかいくかもよ
816：名無しさん：2019/03/07(木) 12:04:16 ID:dSBwduNI: とんちきヘルメットの名付け親でお馴染みの西原理恵子だっけか、
カイジはEnemyトロフィーをひとつも持ってないって例えてたのは。
日常に戻ったらメッキが剥がれてまともな生活したい人はカイジから離れてくって話してた時。
817：名無しさん：2019/03/08(金) 18:28:47 ID:Uya1Rcwk: カイジ映画3発表に合わせてコミック三冊一挙刊行とかあるかもなぁ
818：名無しさん：2019/03/08(金) 20:28:44 ID:FfeB6M2Y: 前にもそれ予想されてたけど、それなら3巻を単巻刊行するのは商売ヘタクソか！とか思ってしまうで…
3巻まるごと１冊チャンが軽トラ捨てに行く話だからな
3巻＆4巻は一挙に出して騙して買わせないと… w
819：名無しさん：2019/03/08(金) 22:23:11 ID:ed0hzHiY: はい
https://i.imgur.com/YWwCKhO.jpg
https://i.imgur.com/mxI7EHl.jpg
https://i.imgur.com/PPzKr4d.jpg
https://i.imgur.com/zXMAW1U.jpg
https://i.imgur.com/C4G3u23.jpg
https://i.imgur.com/Ezc5yAW.jpg
https://i.imgur.com/1KioEWO.jpg
https://i.imgur.com/RKpmgLN.jpg
820：名無しさん：2019/03/08(金) 22:27:14 ID:jH4r/m1E: 毎回、予想を下回るゴミ内容を描けるのはある意味で才能だな
821：名無しさん：2019/03/08(金) 22:28:15 ID:ujvU0W1c: >>819
老がいか？
言わずに察しろとか古すぎ
822：名無しさん：2019/03/08(金) 22:28:57 ID:Ay7i.P9E: なんだこのクソ展開……
823：名無しさん：2019/03/08(金) 22:41:46 ID:1maQgkE6: トネガワと間違えたかな？
824：名無しさん：2019/03/08(金) 22:52:47 ID:koG5C.uA: あこれ酔って見落とすパターンか？
825：名無しさん：2019/03/08(金) 23:20:18 ID:9cnhwViQ: 俺の記憶違いの可能性も僅かにあるんだけどさぁ・・・
遠藤はあくまでも帝愛傘下のサラ金で利根川は外部が引き抜かれた人材じゃなかった？
若い時に接点ある訳ねーだろ・・・トネガワの設定引きずってんのか？
826：名無しさん：2019/03/08(金) 23:23:08 ID:T/3niiC.: マジ利根川のノリだわ
本編なのにスピンオフの何でもあり感出しちゃって終わってる
827：名無しさん：2019/03/08(金) 23:49:06 ID:e2SMJMJQ: >>826
利根川はもっと整合性がとれていて真面目だよ
828：名無しさん：2019/03/08(金) 23:53:31 ID:nlumO1wk: 福本先生の考えが本当に分からない
カイジにしろ、遠藤にしろ、順番がおかしくないか？？
部下に気を使ってた和也の後にこんな大人達を描くのっておかしいだろう…
829：名無しさん：2019/03/08(金) 23:57:05 ID:e2SMJMJQ: 福本ってケンタッキー好きだな
和也にもケンタッキー！って店名を言わせていたよな
ピザ・フグ・ケンタッキー、今にして思えば、それこそ具体的な店名ではなく
ピザ・フグ・チキン、で、ええやんと思うw
830：名無しさん：2019/03/08(金) 23:58:08 ID:e2SMJMJQ: >>825
それは記憶違いだぞ
831：名無しさん：2019/03/08(金) 23:59:14 ID:k95VqVGw: 和也周辺は互いに気を使いすぎてたんだな
832：名無しさん：2019/03/09(土) 00:05:28 ID:L0wXRklY: なぁ？
深夜に住民でもない男達が団地の敷地内に侵入し、
地べたに輪になって座って、食うや・飲むやってやってるの異常じゃないか…？？
833：名無しさん：2019/03/09(土) 00:11:12 ID:7M2BXQAc: >>832
滅茶苦茶すぎるわなあ？これでもうカイジがこれこれこうだから圧倒的苦境！とかやってもまるで緊迫感無い茶番だわ
まあもうずっと前からそうだけどさ
834：名無しさん：2019/03/09(土) 00:16:22 ID:L0wXRklY: 遠藤って頭がおかしいのかな？
前に遠藤に用件を伝える為にちょっと持ち場を離れて遠藤のところに歩いてきた部下に、
一瞬でも目を離した隙に逃げられるかも知れないから持ち場を離れるな！とか理不尽なこと言ってたやん…
なんで買い物に行かせるような真似をするんだよ
835：名無しさん：2019/03/09(土) 00:21:52 ID:xx2jkekQ: 遠藤の老害サイコぶりにはついていけない
あえて利己主義の塊みたいなキャラとして紹介して描いたスーパー減点法の村岡社長がとてもまともに感じるレベル
836：名無しさん：2019/03/09(土) 00:23:25 ID:L0wXRklY: 変な癇癪持ちで理不尽なことで自分ルールでいきなりキレるところはカイジと遠藤は良い勝負だなw
837：名無しさん：2019/03/09(土) 00:27:10 ID:hUPF4E9o: >>832
団地の部屋の窓から丸見えだからな…
838：名無しさん：2019/03/09(土) 00:35:08 ID:hUPF4E9o: >>828
カイジと和也だけの関係ならまぁ良いと思う
カイジが心の中で、和也は変なところで貴真面目で
本当の意味でお坊ちゃんだから周囲に気を使う良い子ちゃん気質なところがあると考えていたし
対する和也は、自分は悪党だ！とか言いながら心の中でカイジのことを
不良アウトローで怖いな・でもカッコイイみたいな目線で見てる部分もあったりだったからな
839：名無しさん：2019/03/09(土) 00:38:24 ID:W0hcoPPE: 24億脱出編になってから気付いたよ、
カイジというキャラクターは誰かのフィルターを通して見ないとただのクソ人間なのだと…
840：名無しさん：2019/03/09(土) 00:46:16 ID:zP4pejnc: 前回は、深夜の1時も過ぎたこんな時間に帰ってくる人間が！…って
遠藤たちは住民に見られぬように隠れるように用心したような言動だったのに
今回は、集まって地面に座り胡座をかいて酒盛りとかしてるのおかしいだろ…
人が来たらサッと動けないだろ、そんな、おでんだの缶ビールだの地面に広げて…
ホンとに1話ごとにキャラが別人化し過ぎでしょ…
841：名無しさん：2019/03/09(土) 00:46:56 ID:xdv/jjgU: >>834
別に遠藤に限らず
ちょっとユルイ抜けた人間のユルイ追いかけっこ話
ってだけだなのは一貫してる
842：名無しさん：2019/03/09(土) 00:55:48 ID:W0hcoPPE: 引き伸ばしの為なのは分かってるんだが、
もうちょっとマシなキャラの使い方をして足踏みしてほしかった
つか、カイジの母ちゃんと同じ現象だな、遠藤
843：名無しさん：2019/03/09(土) 01:00:10 ID:WoZRUV2c: 前回・みんな配置についたな！完全包囲だ！今夜が山場だ！気を引き締めるぞ！

今回・持ち場を離れて俺のために買い物して来い！よ～し！地べたに座って酒飲んじゃうぞ！

…は？
844：名無しさん：2019/03/09(土) 01:03:39 ID:W0hcoPPE: 今、必要なのは
遠藤じゃなくて兵藤
845：名無しさん：2019/03/09(土) 01:11:24 ID:G.8FajCQ: カイジはまだ和也のフィルター通すとそこそこ良い主人公に見えるハズだから…
早急に和也を出してくれよ、福本先生ェ…
846：名無しさん：2019/03/09(土) 01:15:07 ID:W0hcoPPE: 出てくる頃には修繕不可能になっとる可能性…
なにせ、後になれば後になるほど読者が見てる駄目なカイジと坊ちゃんの中のカイジのギャップがどんどん開いていくからな
847：名無しさん：2019/03/09(土) 01:16:53 ID:uWoiQUkE: 読者のカイジへのヘイト感情が遠藤に向いてる今がチャンス
848：名無しさん：2019/03/09(土) 01:21:02 ID:7T6izlrk: 俺の気分的に飲みたいところだったってので業務中に酒を買ってきたら誉められて
業務上で当たり前のことを言ったら腹を蹴ってくるクソ上司の遠藤部長
もはや修復不可能
849：名無しさん：2019/03/09(土) 01:23:14 ID:CLTbJbrQ: >>842
休載明けは特に別人化するからな。
850：名無しさん：2019/03/09(土) 01:27:59 ID:DUv9lbj2: >>842
例えば、チャンとマリオがカイジさん遅いなぁとか考えていたりとか
和也側が今なにを思っているのかとか、そういった描写で足踏みしたりのが良かったなぁと思う。
遠藤が癇癪起こしたり支離滅裂な言動したりで足踏みとかは悲しくなるだけだよな。
851：名無しさん：2019/03/09(土) 01:34:01 ID:um41bnCo: 脱出編は、キャラクターがみんな毎話ごとに台本を渡されてその台本通りに演じてる役者みたいな雰囲気ある
もうそこにキャラクターの地続きの意思は介在せず、そう演じてくださいって言われてるからやってるみたいな
852：名無しさん：2019/03/09(土) 01:54:29 ID:Xxkt47AI: まんまトネガワじゃねーか
853：名無しさん：2019/03/09(土) 02:35:10 ID:BgNFGQQU: 先週に今がヤマだ！と言ってた癖に酒飲んでおでん食い始める意味がわからねえ
854：名無しさん：2019/03/09(土) 02:56:14 ID:gW0J.HrM: え……？なにこれ？トネガワ？ていうか漫画……？漫画なの？これは……
855：名無しさん：2019/03/09(土) 03:22:29 ID:EW8qMJCw: >>819 見張り隊の掘り下げに入ってきたよ・・・・福本・・・
856：名無しさん：2019/03/09(土) 07:59:16 ID:7J.loXpM: 消費者金融録エンドウ
857：名無しさん：2019/03/09(土) 08:39:17 ID:wxucGfp6: これまさか丸々一話使って
「部下に文句垂れる遠藤が飯食って和睦」ってやってんじゃなかろうな
夢であってくれ頼む…
858：名無しさん：2019/03/09(土) 09:04:04 ID:VKwuBmkU: こんな時に酒を買ってくるとか馬鹿なのかそして何故かそれに切れないとか変なところで甘いよな
859：名無しさん：2019/03/09(土) 09:35:33 ID:hLCitpOI: 老害説教録エンドウ
860：名無しさん：2019/03/09(土) 10:41:54 ID:e9tL7ch6: >>855
見張り班の掘り下げは
何週か前に彼らの普段のスーツ勤務の様子まで描いてやったからな
有馬の時も思ったけどメインキャラじゃないやつの人生書いてるのブームなのかね
861：名無しさん：2019/03/09(土) 10:44:13 ID:1cJSm4Ig: >>858
キレるどころか俺が酒を飲みたい時に酒を買ってくるってのが
なかなか気が利くじゃねぇかとかの反応だったよ
そもそも遠藤がチキン買って来いって言ったんだし…（酒は頼んでないけど。）
862：名無しさん：2019/03/09(土) 10:46:17 ID:jP47eJBk: トネガワだ！とか描いてるヤツはにわかかよ
今までのカイジにもこういう描写が平気であっただろうがよ
なんでもかんでもトネガワだとかスピンオフに結びつけるなよ
863：名無しさん：2019/03/09(土) 10:50:22 ID:btUHOJ52: そもそもコンビニのレジ脇のホットスナックって
こんな時間（深夜の2時近く）に普通は置いてないだろうに…
早いお店は夜の9時～ぐらいでもうそういうのやってないし…
深夜の2時近くにおでんがあっただけでもラッキーなレベル
遠藤はどれだけ部下に理不尽な迷惑をかけるんだよ
864：名無しさん：2019/03/09(土) 10:52:38 ID:WBQYoVXA: スピンオフの遠藤だったら絶対こんなことしないし、
もうとっくにカイジのこと捕まえてると思うから、
逆にスピンオフのクールな遠藤とチェンジしてほしい
865：名無しさん：2019/03/09(土) 10:57:27 ID:FXWu2wZA: >>862
全くもってその通りなんだけど、こういうのやるんだったら
遠藤みたいなヤクザポジのキャラじゃなくて
例えば、もっと年齢が初老みたいな感じの
いぶし銀の新キャラみたいなの出してやって欲しかったと思う
866：名無しさん：2019/03/09(土) 11:03:56 ID:cK6j21kw: >>858
変なところで甘いというか遠藤が買い物を頼んだんだから怒るなんてお門違い
でも酒は買って来なくてよかったとかキレだしたら
そもそもテメェは持ち場を離れさせてまで買い物に行かせてんだろって思うし
老害の遠藤がうるせーから酒でも飲んで落ち着かせようとしたんだろうなっていうのが読んでてわかるw
というか、今回のカイジを読んだらこのバレ画より遠藤もっと酷いからびっくりすると思うよ
867：名無しさん：2019/03/09(土) 11:09:26 ID:h4T/PHnY: 和也編でカイジが落ち着かなくってギャーギャー騒いでた時に
和也が部下にカイジの分のグラスを持ってきてって頼んで
和也がボトルを持ってカイジにお酌をして酒をついであげてたよね
カイジもグラスに和也自らボトル持ってお酒をついてくれたんで大人しくなってたし
酒を与える→酒をくれた相手は気が利く→落ち着くって、福本先生のプロセスなんだろうか
868：名無しさん：2019/03/09(土) 11:17:15 ID:h4T/PHnY: しかし遠藤みたいなぐらいのポジでこんなに支離滅裂で理不尽な要求してくるって意味が分かんないよな
鷲巣とか会長とかがたまに気分で理不尽な要求する場面作ってた時あるけど
あれはあのクラスになったからそういう演出できるんだろうって思うんだけど
遠藤の理不尽な要求と理不尽なキレ方はホントにに意味が分からない
869：名無しさん：2019/03/09(土) 11:22:11 ID:/2qVNRuI: 一瞬でも目を離したらヤバイっていう大事な局面だから各自持ち場を離れるな！って言って
しかも住民に見られたらあまり好ましくないから目立つのは…って考えていた遠藤が
地面にあぐらをかいて缶ビール開けて座り込んで飲んでるのヤバイべ…
870：名無しさん：2019/03/09(土) 11:26:37 ID:h4T/PHnY: 特に緊急事態じゃなくて普通の状況であったとしても
住民でも何でもない無関係の人間が深夜の1時半過ぎに団地の敷地内にいて
しかも地面にあぐらをかいてお酒の缶を開けて飲んでいるって完全に異常者で怖いと思う
871：名無しさん：2019/03/09(土) 11:30:06 ID:7dGWAtGU: 団地の部屋の窓から丸見えだからその様子を見て警察に通報すること思いつくのかもよ
深夜に団地の敷地内で地べたに座りこみ酒の缶を持って飲んでる男達ってどう考えたって交番に連れて行かれる
遠くから警官が見えて慌ててさっと車に乗り込んだところで酒を飲んでいる事実は変わらないから
うっかり運転席にでも座ろうものなら飲酒運転扱いで更にアウツだしな
周りにはタバコの吸殻のポイ捨てもいっぱいあるしガラ悪いしもう遠藤積んでるじゃん
872：名無しさん：2019/03/09(土) 11:35:24 ID:uTp0vHiY: 遠藤が常軌を逸した馬鹿なのは
（例え、今より厳しい時代でなかったとしたって）
＜飲酒運転＞っていうリスクを自分から背負ったところだ
それに地面に座り込んでいるなんてすぐにパッと動けないし
仮に酒に強かったとしたって追いかけっこになって走ったら絶対に酒飲んでる影響が出てくる
873：名無しさん：2019/03/09(土) 11:40:19 ID:uQDhWo0k: 本当に部下たち可哀想だな
部下たちの様子からすると彼らの普段の上司は遠藤みたいな感じではなく普通の上司みたいだし
874：名無しさん：2019/03/09(土) 11:47:52 ID:uQDhWo0k: 今、遠藤がいる場所って朝になったらもっとも住民たちが通り抜ける場所だから
あのままうっかり皆で酒飲んで寝ちゃって、
朝になったら人だかりで起きるっていうオチかもしれないな
カイジ側が大したことしなくても遠藤側が勝手にミスるほうが脱出編によくあるパターンだからな
875：名無しさん：2019/03/09(土) 11:52:53 ID:uQDhWo0k: >>871
今、遠藤がいる場所って朝になったらもっとも住民たちが通り抜ける場所だから
あのままうっかり皆で酒飲んで寝ちゃって、
朝になったら人だかりで起きるっていうオチかもしれないな
カイジ側が大したことしなくても遠藤側が勝手にミスるほうが脱出編によくあるパターンだからな
876：名無しさん：2019/03/09(土) 11:54:56 ID:WwB7BaGk: 遠藤みたいなクソ使えないヤクザ使うんだったら
普通に高崎とか我慢強くテキパキ指示出し出来てた黒服とか使ったほうが良くないか
何でよりによって遠藤みたいな使えないヤクザに指示出しをしてしまったのか
877：名無しさん：2019/03/09(土) 11:58:56 ID:uQDhWo0k: 和也が寝ている（気絶後に目が覚めていない）と仮定したら
高崎などは和也のそばについているのではないかな
福本が何かのイベントの時にあの黒服は男性層から人気があったからまた出すかもって言ってたし
878：名無しさん：2019/03/09(土) 12:02:24 ID:Q0mrqzl2: 近所の駄菓子屋で早売りを買って読んだけれど
皆ちゃんと読んでから書き込みしたほうがいいぞ？
的外れなことを書いている人間がいるわ…

…なにせ実際に読んだら遠藤はもっと酷いからなww
879：名無しさん：2019/03/09(土) 12:06:20 ID:38iCu9K6: スピンオフの仕事のできる遠藤と取り替えてほしいと思ったら
既にスピンオフのクールの遠藤と取り替えて欲しいって書いてる人がいたわw
880：名無しさん：2019/03/09(土) 12:10:59 ID:38iCu9K6: >>877
あの和也んとこの関係性は俺も好きだわ
でも平然とミスを報告してきて、しかも怒られた後にも
ちょっとだけですよぉ～？とか言ってブータレてた黒服はやべーからクビにしたほうがいいと思うw
881：名無しさん：2019/03/09(土) 12:19:57 ID:37k54mmY: これひょっとしたら良かれと思って余計な気が利きすぎる遠藤っていう、
壮大なギャグなのかもしれないぞ
別に黒崎は24億強奪本部を作ってカイジたちを追いかけなさいなんて指示を出したわけではなく
読者の側にも何を言われてこうなっているのかなんて一切出さなかったから
そこ隠してるのは怪しいし、とりあえず金を持ってうろついているカイジらを
探して連れてきてほしいんだって言うふんわりした指示だったかもしれない
そこをスピンオフさながら気が利きすぎる遠藤は緊急性を出すために
24億強奪本部といって派手にして探させればいいんだとかいう発想になったとか
フフッ…これが最善の策ですよとか後で言い出す
882：名無しさん：2019/03/09(土) 12:58:47 ID:38iCu9K6: でも本当になんで帝愛の名前あり本命の人たちを一切喋らせず描写すらしないんだろうな
別にちょこっと顔出しして、
まだ見つからないのか！とかみたいな怒っているようなシーンを入れても後からいくらでもカバーできるだろうしさ
まぁ、余計なミスリード描写にはなっちゃうかもしれないけど…
上が怒ってますっていう描写があった方が緊張感あると思うんだけどなぁ
883：名無しさん：2019/03/09(土) 13:18:27 ID:EW8qMJCw: >>869　まだストロング酎ハイのない時代かな？　カイジ世界。

遠藤だったら、酎ハイを買ってきた若者に「ビールだろうが！しかもヱビス！」って怒鳴るんだろうか？
884：名無しさん：2019/03/09(土) 13:39:14 ID:xdv/jjgU: >>873
部下目線ｗ
885：名無しさん：2019/03/09(土) 15:55:11 ID:P5Fn2SOg: ドラゴンボールの悟飯通学編みたいなもんや
違うのは作者も編集も無能ってこと
886：名無しさん：2019/03/09(土) 18:37:37 ID:7cO5gJ1A: 通報されたらヤバイって思ってるはずの遠藤君がやった事一覧
・アパートを無意味に上り下り(カイジのトリックを部下にドヤ顔で教えるため)
・カイジ宅の前に来てからわざわざ戻る
・部下を蹴飛ばしてギャーギャー騒ぐ
・部下と路上で酒盛り

きゅうけちゅきの群れを避けゴミ箱投げて陽動した彼岸島の小４の方が頭良くねェか？
887：名無しさん：2019/03/09(土) 20:34:58 ID:9lhX/VeM: >>884
なんで部下目線wになるんだ
普通に読者目線やろ
だって部下は自分たち可哀相とか思っておらず、キチガイ遠藤に謝ってるんやで…
888：名無しさん：2019/03/09(土) 20:40:59 ID:Qr4jPspU: 遠藤を見てると村岡社長って我慢強かったんだなとか思う
心の中では（使えないから熨斗をつけて返したいザンス！）って言ってたけど
実際に声に出して足でコツンって小突くまでには結構な時間があったし…
遠藤は普通のことを言っただけの部下に対していきなり腹にドカッ！とキックだもんよ
889：名無しさん：2019/03/09(土) 23:57:35 ID:xdv/jjgU: >>887
いや、俺は素直に「ゆとり部下に翻弄される遠藤気の毒ｗ」って思うから率直な感想
とてもじゃないが「部下たち可哀想」という感想は出ない
むしろ黒服連中じゃあ坂崎を拷問とかしなかっただろうから
「遠藤は使える兵隊だな」と黒崎や会長目線で話が入ってくる
890：名無しさん：2019/03/10(日) 00:14:05 ID:Iov1ZzNo: >>889
さすがにその庇いかたは無理がある…
891：名無しさん：2019/03/10(日) 00:18:31 ID:6o9CtCZA: >>889
ゆとり部下じゃないぞ…読んでないのかも知れないけど遠藤が異常者なんだぞ…
しかも黒服連中じゃ坂崎を拷問しないとか、しないのが正解だろ、だって勘違いなんだから…
会長や黒崎目線では使える部下とか、ないない…
892：名無しさん：2019/03/10(日) 00:33:26 ID:9G/0fxcQ: 前回の時点で「カイジ遠藤」っていれると
「死ね」とか「クズ」とかサジェスト出てきてたから
もう遠藤はキャラクターとして再起不能だと思う、見事なヘイト溜めっぷり
今週のカイジを読んだけど明確に遠藤がやっかいオヤジって描かれ方してたから
多分どこかでしっぺ返しがくる展開がありそうかな…
893：名無しさん：2019/03/10(日) 00:58:42 ID:YM9m9UL.: 遠藤「フフッ…こういうのは俺の仕事ですよ
ここにいさせてください、利根川さん」
トネガワ「（うぐっ、こいつ・・・
頼むから、どこかに行ってくれ・・・っ！）」

自分が若い頃は～ってコマ、
必要ない時に自分が仕事しますんでと居すわって上司を困らせる迷惑部下の遠藤そのものだから
福本先生はもうこれ意図的だなぁと思ったわw
894：名無しさん：2019/03/10(日) 01:26:41 ID:SodNpTTA: 買い物を頼むにしても、ちょっと悪いンだケド…とか
本来の業務以外のことに付き合わせて悪いな…とか
例えば、和也みたいに、なにか、こう、ワンクッション言葉を添えられないものかと思う
895：名無しさん：2019/03/10(日) 01:29:47 ID:SodNpTTA: >>892
はたから見たナレーションと本人のモノローグのギャップをコマにはさむ流れは
同僚や皆に迷惑がられてた時の黒沢とほぼ同じ表現だったから
福本も今回の遠藤はまわりを困らせる迷惑なオヤジキャラとして
意識して描いてるのが分かって個人的にそこだけは安心したよ
896：名無しさん：2019/03/10(日) 01:43:52 ID:GG0nSCbM: なんか某タレントが福本センセと会う機会があったらしくてSNSでチョロッと書いてるのを見かけたけど
今のパワハラ上司の遠藤の部下イジメに関しては後で遠藤にバチが当たるらしいとかなんとか…
みんな遠藤みたいな迷惑ジジイにならないようにっていう戒め（？）がこめられてるとか、らしい
大人しくてやられたい放題になってる若い子達の描写はわざとで後で救われるみたいなこと話してたらしい
897：名無しさん：2019/03/10(日) 02:05:50 ID:k9EX2fso: 前に、団地に見まわりに来る自転車に乗った警察官が見張り班の車の窓を叩いて
見張り班の若者二人が車の窓を開けて警察官に挨拶（？）をしてる画のコマがあったよな？
そんで、見張り班は、興信所の者なのでしばらくここにいさせてくださいって頼んだってことらしいけど
あの見張り班の若者達曰く、遠藤が住民や警察官に見咎められたら困る、
興信所の者なのでって言い訳ができなくなり団地にいられなくなり水の泡に…って心配をしていた
最後には遠藤の凡ミスからあの部下たちが懸念していた通りの結末になるとか？？
898：名無しさん：2019/03/10(日) 02:15:54 ID:rSGukJlA: つか、今夜が見張りのヤマ場だ一瞬たりとも気を抜くな！って流れじゃなかった？住民に通報されたら終わりだ不審者と思われるな！って流れじゃなかった？
何でこの状況下で市営団地の駐車場で酒盛りしてんの？
899：名無しさん：2019/03/10(日) 02:28:22 ID:k9EX2fso: >>883
いつもの大正義のアサヒ・スーパードライ（缶のデザインが完全にそれ）だったから
遠藤も「チッ、気が利くところもある… 」って言ってたわw
900：名無しさん：2019/03/10(日) 02:37:29 ID:k9EX2fso: >>898
頭がおかしいよな、しかもあすこは駐車場ではないんだぜ
敷地内の人の通りが多い通路にBMWを無断駐車してる状態w
一応、見張り班の車だけは見まわりの警察官に車の窓を叩かれた時に
興信所なので少しの間この通路に車を置かせてくれと挨拶して許可とり済みだけど
見張り班の若者曰く、遠藤が見られたら興信所なんて言い訳できなくなる…ということらしいので
マジで今の状況は最悪だよな、地面にあぐら描いて団地の窓から丸見えの通路で輪になって酒盛りという
901：名無しさん：2019/03/10(日) 03:15:49 ID:3U93fM2s: 輪になって酒盛りって
福本は読者をおちょくってるんだと思うよ
マジになって怒ったら負け
902：名無しさん：2019/03/10(日) 06:17:52 ID:KGgAoVW.: バレ　311話「志願」

煽り「冴える、遠藤の鬼の嗅覚！狭まる、団地包囲網!!迫る、カイジ確保の時!!!」

アパート前で遠藤「…当たり前」
遠藤「当たり前当たり前、残るのは当たり前、何のための「見張り」だ。カイジを２４億強奪のカイジをとっ捕まえるための、「見張り」じゃなかったのかよ！」
遠藤「そのカイジが、今…あの実家に留まっているその可能性が濃厚、濃密濃縮、劇的・異様加速度的に高まっている」
遠藤「そう、おまえらがクルマの中で何日も何日も茶を引き続けたその地道な努力、忍耐がついに結実、実ろうとしている！」
遠藤「が、この最も大事な時にお前らは「帰る」って言うんだ。肝心・要、謎のおばさんの目撃者の２人が「帰る」…「時間がきたから帰る」…と」
モブ「あのー、もう僕ら帰りませんから」
遠藤「言うまでもなく、それはカイジ確保を危うくする行為…とするとあの２４時間体制の「見張り」は何？何のための「見張り」？」ブツブツブツブツと続ける
モブ二人「何か独り言に入っちゃったよ」「よせ…聞こえるっ…て」
ゆらっと向き直る遠藤「オレの若い頃は・・」
モブ（う！出た！禁句！）
遠藤「この状況、たとえ「帰れ」と言われても居させてくださいと縋ったもんだ」モブ「う」遠藤「嘘じゃない」
遠藤「だってここで、カイジをとっ捕まえることが出来れば、「見張り」っていう役目からの開放だろ？」
モブ「あ、たしかに」
遠藤「ダメなら続くんだ、エンドレスでいつまで続くか分からぬ、不毛徒労の張り込み、つまりかかし暮らしが続く、違うか？」
モブ二人「はぁ」「そうなる？」「まあそうなるな」
他人事・・・！とイラつき、ひきつった笑みを浮かべる遠藤「あああっ！おまえら、おまえひょっとして」
モブ「は？」遠藤「マニアか？」モブ「え？」遠藤「見張りマニア！たまらなく人を見張るのが好きってヤツか？」モブ「え？あ…いや…」
遠藤「この一切面白い事が転がっていない、団地の路上にクルマを停め、その中で日がな一日茶を引いてる」
遠藤「ボォーと昇降口を見つめ続けている時間が、たまらなく居心地がいい、癒されるってヤツか？」
モブ二人「いえ！いえ！いえ！」「癒されません！」「とんでもない！」「実を言うと」
顔を見合わせた後にモブ二人「嫌で嫌で！」
怒鳴る遠藤「だろうが！なら何で、この結実の時、確保か取り逃がすかっ…て時に、帰る…とか言うんだっ！！」
モブ「すいません、そこはもう本当に」「すいません居させてください」「居させてください！」
怒鳴りまくる遠藤「よし！安心しろ！「帰れ」なていわねぇ！朝まで特別に…」
トーンダウンする遠藤「居させてやる！」モブ「ありがとうございます」「ありがとうございます」
903：名無しさん：2019/03/10(日) 06:19:00 ID:KGgAoVW.: タバコをポイ捨てして新しいのに火をつける遠藤「フン！」
遠藤（形だけだが・・）（やっとまっとうな会話になった）（やっと日本の）「あるべき姿になった」
もじ・・っとするモブ「あの」遠藤「あ？」モブ「寒いのでクルマに入ってていいですか？」
引きつり笑顔をする遠藤「お入り」モブ「ありがとうございます」モブが車に戻る
一人残ったモブ「……」遠藤「いいよおまえも」モブ「ありがとうございます」
遠藤（普通、上司が外で立ってたら遠慮するだろ）（寒いって、南極じゃあるまいし）
嘲笑する遠藤（クククしょうがねぇ、ま、こんなもんこんなもん）（あいつらの頭の中には）
遠藤（この仕事をやり遂げたいとか、役に立ちたいとかないんだ、あるのはただひたすら、解放！）
遠藤（時間が着たら解放、この苦役からの解放、だから、ま。ワンコロ）
遠藤（犬が鎖に繋がれて、そこに居るのとたいして変わらない、犬同様漫然と目の前の景色を眺めてるだけだ）
遠藤（いや大げさではなく、マジ本当に、そうなんだ。クルマの中に居る二匹、いや図体だけはデカイから二頭か）
遠藤（在るだけ、ただそこに在るだけ、マジ、かかし（かかしの図）、立て看（立て看板の図）標識（止まれの標識の図）と変わらない
遠藤（ただ突っ立ってるだけ（カーネルサンダースの人形の図））
カーネルサンダースを思った時に思い直す遠藤（あ、いや。アイツ（カーネルサンダース人形）は役に立っている）
遠藤（ただ突っ立っているだけで役に立つってことで言えば。『双璧！』信号機と双璧、的確な自己主張）
カーネルサンダースの人形からチキンを連想し、ゴクっと唾を飲み込む遠藤
ユラっとモブの車の前に立つ遠藤「一っ走りクルマ飛ばして……（この後の台詞が描写されてないが買って来いって続いてると思われる）」
モブ「は！」クルマを移動させる
クルマで戻ってきたモブ、停めた後でクルマから降りて買って来たものを渡す
モブ「すいません、チキンのとこ閉まってて、コンビニで」ホカホカするおでんの容器を渡す
困惑する遠藤「お、おでん？コンビニにもチキンはあるだろ？」
モブ「冬はやっぱり、「おでん」かと思いまして」
遠藤（なぜズラす？）プルプル震える遠藤（オレは今チキンがチキン！チキン！チキンだけが！）
ギリっと歯を噛み締める遠藤、モブの顔におでんぶっかける想像図が入る
耐える遠藤（くっ！）後ろ向いた遠藤に話しかけるモブ「あ、ビールも買ってきました」
904：名無しさん：2019/03/10(日) 06:20:00 ID:KGgAoVW.: バッとビールをひったくる遠藤（チ…！気の利くところもある）
ドカっと座り込み、ビールとおでんを食べ始める遠藤
バクバク食べる遠藤（怒らない怒らない、悪気はないんだ、悪気は！）「食え！おまえらも」
モブ「ありがとうございます」遠藤「もっていってやれ、あっちにも」モブ「はい」
別の監視モブに渡すモブ、笑顔のモブ
モブ三人も路上で座り込んで（遠藤と車座になって）食べ始める
遠藤（チッ・・・良く見りゃ愛敬もあるか）
ナレーション『和睦！』

煽り「悪い奴らではない……」

作者コメント「今年もチョコレート、ありがとうございました。少しずつ、頂いています」

モブ叱ってアパート前で酒盛やり始めただけ。っていう中身空っぽすぎる話も大概だけど

・通報されたらヤバイのに大絶叫しながら部下を叱る遠藤
・ムダに長く続け、自分の若い頃がどうたら、論点ずらしの説教、これが正規の業務ってわけでもない平社員だって1mmも考えてない、老害の役満っぷりを見せる遠藤
・通報されたらryなのにアパート前の路上で座って酒盛りする遠藤達

この一話マジで頭おかしいわ、何もかもが狂っている
905：名無しさん：2019/03/10(日) 06:28:27 ID:lQh2/0RU: 翌朝遠藤一同が不振に思った住民達に詰め寄られてる間に保変装カイジに逃げられるってオチじゃねーの？
んで熱く老害ぶってた遠藤にモブが白い目で見て遠藤逆ギレ
906：名無しさん：2019/03/10(日) 07:48:50 ID:fp1mPTXM: バレ乙

悪い意味で中身が詰まってる回だな
部下を叱って見張り強化しました！って前話のおさらいですませてもアレなのに
警察呼ばれたらヤバイって前提条件で深夜に大声出しまくって酒盛りスタートとか

と言うか前話でモブがアパートに出入りした全人間の姿絵を書いてたよな
この時点で監視カメラの記録並みには役立ってるんだけど、標識とどっこいどっこい呼ばわりって
減点法でしか人を計れないって設定のザマス社長の方がマシに見えるとかなんぞこれ
907：名無しさん：2019/03/10(日) 08:30:02 ID:OlOZm/y6: 酒なんか飲んじゃってさ…
もしバイクで逃げるカイジを追うことになったら
2人乗車のモブはともかく(片方がハンドルキーパー)としても
遠藤のBMWは誰が運転するのさ？
908：名無しさん：2019/03/10(日) 09:04:32 ID:G8UugumE: 文字バレ乙

俺は既に早売りで本誌を読んだんだけど、
文字バレだけだとまだマシにすら感じるほど絵がつくと遠藤のとんでもなさがよく分かる感じだったな
すでに前回の時点で腹を蹴られてここにいますって部下は言ってるのにまだ今回ネチネチ続けるとは思わなかった
もう分かりましたから・ここにいますからって遠藤がうるさくなる前に宥めてる絵はちょっと好きw
というか遠藤の言動が全体的に、身振り＆手振りとか表情も含めてあまりにも酷すぎて全く笑えないよな
コマ割りや絵を見ると遠藤が異常に面倒な人間ですって描かれ方をしてるから、
福本も意図的に遠藤がアレな人間っていう風に描いてるのがわかっただけでもまだよかったかなとは思うけど…
909：名無しさん：2019/03/10(日) 09:16:01 ID:qGZzSRN6: >>906
団地のほとんどの住民が出入りする道横の通路に車が止まっていてそこで人を監視している
さらにそこからカイジが住んでいる団地の棟に曲がる人間を選別して
曲がった人間の中から確実にカイジが住んでいる団地の棟の中に入って出入りしている人間をさらに選別する
延べ人数で数百人っていう人間を見てて、その中から40世帯部分の人間の出入りを
六日間にわたって正確に記憶しているっていうことになるから
とんでもなく役に立ってる、それができることがすごいと思う

その正確な記憶をもとに書かれた40世帯以上の住民のデイリーを完璧に把握した絵に対して
「クソ絵」「ヘタクソ」「ないよりマシ」… これだけしつこくけなしてるんだから陰湿そのものだったよな
910：名無しさん：2019/03/10(日) 09:22:35 ID:W4OYsfKk: 御曹司の和也ですら部下に対して遅くまで付き合わせて悪いと気を使い、
部下とはいえ付き合わされて見たくない人間もいるだろうからって
外で上司の目がないところで休んでたほうがいいと、タバコ吸う時間くれたぐらいなのに…
遠藤って男は自分がいったい何様のつもりなんだろうか…
911：名無しさん：2019/03/10(日) 09:42:48 ID:8lL/s30.: 部下のゆとり具合も大概なんだけど本筋を放棄して使い古された老害vsゆとりの構図で時間稼ぎする福本の小細工に乗るのもムカつくんで言うのは止めとくわ
912：名無しさん：2019/03/10(日) 09:49:23 ID:NhtoFUbw: 坊っちゃんの所の場合は坊ちゃんの方が先に部下に気を使ってお前たちは休んでいなさいって言って
部下の黒服が嫌です！って食い下がるって構図だったな、懐かしい
…まさか2019年内にはさすがに坊っちゃんの顔見せあるって信じたい…w
913：名無しさん：2019/03/10(日) 09:50:53 ID:NhtoFUbw: >>911
ゆとりじゃなくって今回は遠藤がちゃんと異常者として書かれてたよ
（まぁ、ちゃんとした異常者っていう表現もおかしいけどw）
914：名無しさん：2019/03/10(日) 09:56:39 ID:petHnFhI: 常識外れな債務者達に追い込みかけているだけあって策や嗅覚は優れていても人の心が読めない男だなあ。
濃厚、濃密にと強調しているけれど部下達にしてみたらまだ8割以上単なる誤解で遠藤が過剰に警戒しているだけに見えるし
取り立て行なっているそりゃあ、6日間も張り込み地獄に付き合わされちゃとっとと帰りたいって思うよ。
２４億っつったって他人のポケットマネーなんだし。
遠藤はカイジを24億「強奪」犯として追っているらしいけれど曲がりなりにもギャンブルで正当に勝った金ということは知らされてないのかな。
もし、部下達がそれを知っていたら負けをゴネて無理やり金取り返そうとする横柄極まる仕事に従っているんだからますますモチベが低くなりそうだ。
そんなに確信しているならやっぱり今すぐにでも無理矢理突入すべきなんじゃないかな。
915：名無しさん：2019/03/10(日) 09:59:58 ID:W4OYsfKk: 若者のほうが、チキン食べたい！タバコポイ捨て！痕跡残し！とか
そういうのやってるんだったら描写としてまだ分かるけど
今回ってそれらをやってるのがまさかの遠藤だからな…ダメだ、こりゃ
916：名無しさん：2019/03/10(日) 10:03:41 ID:AiUaHY7o: ここにいろってネチネチネチネチ言った直後に
チキンが食べたいから買って来いって大騒ぎして
大事な持ち場をプライベートの買い物のために離れさせるって矛盾してるよな
しかも時間は「深夜の1時半過ぎ」っていう時間帯、コンビニのホットスナックなんかやってるわけない
普通に考えれば分かるところを、チキンがなかったからっておでんを買ってきて誤魔化された！ってキレてる遠藤って頭おかしい
917：名無しさん：2019/03/10(日) 10:19:13 ID:XUFjTZk6: あの見張りのやつらって遠藤が表で目立つ行動してたりとかするのを
見られたら困るのだからそういうのやめたほうがいいって心の中で思ってる描写が結構あるんだけど
何か言うとすぐに暴力振るわれるからあいつらじゃ遠藤を注意できないんだろうな
タバコをスパスパ吸って車の脇にポイ捨てとかも後で吸い殻を見られたら団地に居づらくなるのに
なんで遠藤は余計なことばっかりするんだろう…
918：名無しさん：2019/03/10(日) 10:25:25 ID:W4OYsfKk: 車の中に入って待機しているのが一番目立たなくていいのになんで外に突っ立ってるのか…
遠藤の登場回からずっと見張りが心の中でそれを気にしてたけど
今回でついに車の中に引っ込んだかなと思ったら、やっと車の中に入れたやつらをまた外に呼んで
地面におでんや缶ビールなどを置いて宴会を始めるって遠藤ってどういう価値観の持ち主なのだろう
団地の窓から丸見えの中庭に面した敷地内の道脇で男たちが深夜の1時半過ぎに輪になって
缶ビールやおでんをつついてる… 他人様の住居の敷地内でなにやってんだw
919：名無しさん：2019/03/10(日) 10:33:46 ID:UBft0Y6k: 遠藤以外のキャラを全くセリフ付きで出しもしないので
これ、ひょっとしたら、24億強奪本部とか作戦考えたのが遠藤ってオチなんじゃ…
黒崎はただ探してきてねって言っただけで、
金を取られたってことにすれば危機感持って仕事するだろうな！とか遠藤が余計な気をまわして…みたいな
920：名無しさん：2019/03/10(日) 12:51:10 ID:/Lqds0Nc: 窓から遠藤たちの車座を見ていたカイジ「僥倖！一網打尽のチャンス！」と警察に電話「見知らぬ男達が団地の敷地内で酒盛りしています！」
駆けつけた警官「いかんよ君たち。はやく撤収しなさい。うん？車で来て酒なんか飲んでどういうつもりだ？」遠藤auto
921：名無しさん：2019/03/10(日) 13:02:03 ID:2SjgQe12: ここから酒を飲んで腹も膨らみ睡魔と戦う遠藤さんとか、
トイレに行きたくなり部下の手前それが言えなくて尿意と戦う遠藤さんとか
そういうので1話ずつ引き伸ばせるんじゃねw
色々と失敗をしたりやらかして最後にバッドエンドコースか、遠藤さん
922：名無しさん：2019/03/10(日) 13:40:21 ID:3U93fM2s: >>911
まあ意図的に老害vsゆとりの構図が描かれてはいるが
遠藤下げ、部下上げの感想が多いのも福本の狙い通りか
923：名無しさん：2019/03/10(日) 13:52:16 ID:v5oc/pUI: >>920
バカそれじゃああと2、3週しか引き延ばせないだろ
924：名無しさん：2019/03/10(日) 14:20:28 ID:rSGukJlA: ここでカイジが猛ダッシュでキャンピングカーに乗り込んで逃走したら飲酒運転の金融屋達とカーチェイスか
925：名無しさん：2019/03/10(日) 14:43:02 ID:tzuj7wm.: >>921　スーパードライ＋おでん×加老＝尿意ダム決壊　　必至で必死な遠藤ｗ
926：名無しさん：2019/03/10(日) 14:43:07 ID:m4nmiNu.: 読んできた
福本が、遠藤を老害上司と確信犯で描いてるのは伝わった……が、だからどうしたという感じで何にも面白くない
927：名無しさん：2019/03/10(日) 14:45:46 ID:m4nmiNu.: あ、二代目詳細バレさん乙です
928：名無しさん：2019/03/10(日) 14:55:12 ID:fruBOtR6: iq先輩みたいに福本の昔の上司にいたのかもな
929：名無しさん：2019/03/10(日) 16:11:03 ID:GYGG.MJA: 部下はなんも悪いことしてないのにな…
よくチキン食べたい野郎の言うこと聞いて相手してるよな、我慢強いわ
というか、よく考えたら当の遠藤自体が会社にも上司にも忠誠心のないコウモリ野郎というのが最大の笑いどころではないだろうか…
930：名無しさん：2019/03/10(日) 16:18:23 ID:vle8DSOo: 普段は普通のスーツ来た内勤や外回りで
それなりに優秀って描写があったから
遠藤みたいなヤクザには慣れてないんじゃね
あの部下たちも今はヤクザな上司に苦しめられてるけど、普段はマトモな上司の下で
きちんとしたルーチンワークしてるみたいだからこれが終われば遠藤から開放されるんだべ
931：名無しさん：2019/03/10(日) 16:30:17 ID:rSGukJlA: 特に何も考えてなく最近の若いアシスタントへの当て擦りな気もする
めっちゃ入れ替わり激しいんだろ福本先生の所
932：名無しさん：2019/03/10(日) 17:34:43 ID:wZgQ4oZI: なんか上のほうでも書かれてるけど、某タレントが聞いた話によると若い子達がヤクザにいじめられて可哀相って描写らしいよ
パワハラ上司をとっちめろ！みたいな感じになるらしく、後で遠藤に罰がくだるとか聞いたらしい
933：名無しさん：2019/03/10(日) 17:53:27 ID:9yH.I5HY: SNSとか見てても遠藤はクソ＆クソでバチが当たれとは思うが、ちょっとメタ的な視点から見たら
遠藤だけ執拗にヤクザとか風貌が悪いとか伊藤親子にまでディスられまくってるのはなんか可哀相な部分もある気がしてきた
どうせ繋ぎのキャラでしかないわけだから新キャラとか作ってやれよと思った
前回の巻頭も遠藤がおっちゃん拉致ってイジメてた回だったし
今回も巻頭で遠藤の不快描写マシマシ回だし、もうヘイト溜める為にやってるとしか思えない
934：名無しさん：2019/03/10(日) 21:06:11 ID:a6kO/UIY: 破戒録では仲間意識のかけらみたいなものはあったのに今ときたら
935：名無しさん：2019/03/10(日) 21:15:04 ID:3U93fM2s: >>933
案の定、遠藤へのヘイトが集まってるから
福本の狙い通りの反応なんだろうな
936：名無しさん：2019/03/10(日) 21:32:20 ID:PMNzEN0M: >>934
破戒録ではその仲間を裏切ったけどな
遠藤はずっとクズ野郎だったよ
937：名無しさん：2019/03/10(日) 22:13:54 ID:fRRomllU: >>934
仲間意識とかはない、福本が断言してる（2009年のスポ日インタビュー談
ちな、カイジは遠藤のことは元から嫌いだから一時的に組んだという認識で仲間意識はなく
アレな人間だと初めから思ってたから金騙しとられたことにショックは少なかったそうな）
ちなみに遠藤は内心では利根川のこともバカにしてたってのがある（2011年の東宝インタ
ただし、それはけっして悪いことではなく、彼らの生きてる世界の不文律ではそれが普通
非難することではない、と、フォローあり。）
938：名無しさん：2019/03/10(日) 22:48:06 ID:TRvb07FU: 通勤や通学などで数十人はくだらない、百年人以上とか出入りするって約10話以上前に話あったし、
まぁ、団地の敷地内にスーパーマーケットなどがあるレベルのマンモス団地という説明だから
現実世界のモデルに合わせると光が丘みたいに1500世帯とか住んでると思うんだが
たくさん人が出入りする朝の時間帯が勝負だって言った直後に
持ち場を離れていいから俺のためにチキン買ってこい！とか、地べたにあぐらで酒飲んでお前らもこっちこい！とか
遠藤がまるで別人みたいになっとるやんけ…メタ的な意味でキャラが可哀相だわってなる
939：名無しさん：2019/03/11(月) 06:02:11 ID:e9kMYymo: 見張りがどうのただ突っ立ってるだけじゃダメなんだよとか言ってる本人が
差し入れられた缶ビール飲みだしたってお前
自分にだけは甘いって老害っぷりが凄い
940：名無しさん：2019/03/11(月) 06:26:08 ID:./FaWnOg: まあ遠藤さんくらいになるとビールも水なんだろう
いや、当人は栄養ドリンクとくらいしか思ってないのだろう
941：名無しさん：2019/03/11(月) 07:21:36 ID:YPTw6PhI: 次スレ
【カイジ】福本伸行作品ネタバレ雑談スレッドPart.8【黒沢】
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/10781/1552183566/
942：名無しさん：2019/03/11(月) 10:48:36 ID:suhJMA6w: 今週のカイジを読んだけど
遠藤さんのキャラがどう考えたってスーパー減点法でおなじみの17歩の時の村岡社長じゃんかよ
村岡社長でやってくれたら笑えたのに
943：名無しさん：2019/03/11(月) 12:22:08 ID:uJKcviFg: カイジのお母さんが窓から見た時に、
「車にうとい母ちゃんでも分かるBMW」・「怪しいヤミ金とかの社長みたいな風貌」って言ってたから
遠藤の風貌＆BMWが団地の敷地内にいる・あるっていうことで既に見られたら「ん？」って思われる要素なんだよな
交代の人たちも来たから、今は派手なBMW含めて車が3台あり・怪しい風貌の遠藤を含め人数は5人
今回はそれに加えて皆で一箇所に集まって地面に座り込んで缶ビール飲んでるんだから
これだけフラグが積みあがったらもう遠藤たちの自爆コースが濃厚かな
944：名無しさん：2019/03/11(月) 12:32:38 ID:BJkZ4niA: >>899
アソヒな
945：名無しさん：2019/03/11(月) 13:46:10 ID:NpnCpI/A: >>861

酒が入って取り逃がして、なんでこんな時に酒なんだと後でキレる未来が見える。
946：名無しさん：2019/03/11(月) 14:33:54 ID:4kxKPDag: そもそも遠藤はなんでカイジが実家に戻っていると思っているの身分証ないなんて常識的にありえないし金あるからって母親に分けるなんてやつでもないのはわかってるはずだし
947：名無しさん：2019/03/11(月) 14:51:08 ID:xXzkFF/U: 金貸しのカンやぞ
948：名無しさん：2019/03/11(月) 15:30:40 ID:vwgVlgHM: 猟犬の勘
949：名無しさん：2019/03/11(月) 18:14:17 ID:PLYky6Oo: 何で「チキン買ってこい」の台詞をカットしたんだろう
950：名無しさん：2019/03/11(月) 18:15:48 ID:pU5vrq4I: >>946
動機ではなく状況証拠
951：名無しさん：2019/03/11(月) 19:46:02 ID:h9f8gm0w: チキン購入編がなくていいのかよ目を話すなと行ったそばから買い物に活かせる矛盾、遠藤がチキンを美味しそうに食べるところを想像して談笑お店2、3件回ってもないコンビニもないで1、2週は稼げたと思うんだけどな
952：名無しさん：2019/03/11(月) 20:44:58 ID:a1CtCfZY: 読んできたけど、実際に読むと文字バレよりきついな
巻頭カラーでこの内容って……
普通の漫画家ならカイジが「よし、作戦は立てた！　脱出決行だ！」くらいの
これから面白くなりそう感あるシーンは入れるだろ

遠藤が買い物行かせるシーンも
せめて「とはいえムチばかりでも良くないか、今の時間なら出てくる奴は確実に捕まえられるだろうし、何か好きな飯でも買わせに行こう」
くらいの温情を見せろよ……

>>941
乙
953：名無しさん：2019/03/11(月) 20:49:07 ID:nasO0.2U: 遠藤はわざとああ描いてて後々罰を受けるって、どうせカイジ取り逃がして大目玉だけだろ
それでこの数週間のヘイトが晴れるわけない
954：名無しさん：2019/03/11(月) 23:37:48 ID:Zq8i1S3Y: >>946
そもそも遠藤は実家にカイジがいると思って来たわけじゃない
たまたまフラッと実家を張ってる部下の様子を見に来たら
ナレ「この男はもっている」なタイミングだったわけで、カイジがいたのは偶然。

で、今、固執してるのは

・見慣れないオバサンが入っていったような？
・居間にテレビがついているけれど、その居間には人の気配はなく、
なんだかお風呂場に人の気配がするのが気になった

… という部下のたった二つの証言だけ
955：名無しさん：2019/03/11(月) 23:57:21 ID:FDRpAHBo: 罰を受けるって言われてるけど
このまま２４億脱出篇のかませとして一発退場になるならやっぱり通報になるのでは

でも俺としては遠藤は結構カイジとは因縁ある相手だから老害とか
そんなくだらねえ事で終わらしてほしくないんだよな･･･
スピンオフ寄りの話になってて悲しい黙示録破戒録の事も思い出してほしい
956：名無しさん：2019/03/12(火) 00:04:17 ID:DQLqrIxg: 老害っていうか闇金の小賢しい悪党じゃねーかあいつは
なんでそっち強調しちゃうかな、スピンオフ漫画でやってくれそういうのは

早くギャンブルしてくれよ何漫画だよこれ
957：名無しさん：2019/03/12(火) 00:32:38 ID:0xsm2CKU: >>956
同感
老害にヘイトとか言うのも何だかな
958：名無しさん：2019/03/12(火) 00:44:12 ID:M9pZH1sc: 最近の若者は老害あるあるとか好きだろ？みたいな押し付けがましさを感じる
959：名無しさん：2019/03/12(火) 00:56:38 ID:DQLqrIxg: ギャンブル漫画なのに老害とか上司として最悪とか話題になってる時点であーあーってなるわそういう作品じゃねーだろそもそもなんでそこに焦点当てる？遠藤の扱いはそうじゃなくね？？

どう考えても今回のはスピンオフ意識しすぎ
いや、遠藤再登場あたりから臭ってた

頼むから思い出してくれよ先生、あんたが本当に最初この漫画で描きたかったものはなんなんだ、それがきっと俺たちの読みたいカイジなんだよ
960：名無しさん：2019/03/12(火) 02:33:14 ID:vY8Ty87s: スピンオフ、スピンオフって書いてるヤツらはスピンオフ詠んでないだろ
あんな遠藤のノリみたいなのスピンオフじゃないもの
…黒沢だもの…
961：名無しさん：2019/03/12(火) 02:36:38 ID:ardH9i2c: 別のスレでも書いたがこれ黒沢さんで見たかったシュチュエーションだった
そんなこと言いつけられるいわれもない後輩に対して
夜中にチキン食べたいと大騒ぎして、
わざわざ買いにいってくれた後輩に対して
（俺はチキンが食べたかったのに！オデンで誤魔化されたっ！）ってキレる黒沢さん
でも、後輩はついでに缶ビールも買ってきたからと、
そこは自分ルールで気が利くという扱いにして機嫌がなおり、
気分がよくなったからか何故かいきなり地面に座り込み座り込み、
後輩たちを呼んでお前らも座って飲もうとか言い出す黒沢さん
他人の住居の敷地内に座り込んで皆で宴会しようって、恥ずかしいっ！って、まわりに引かれる黒沢さん
962：名無しさん：2019/03/12(火) 02:41:04 ID:vY8Ty87s: >>956
スピンオフは仕事はスマートにこなすがミステリアス・クールで不気味なサイコ野郎だべ
つか、スピンオフの遠藤ならばもうカイジの部屋からカイジを捕まえてきてる
…ついでに母親も捕まえてくるとか、よかれと思って余計なことをするオマケつきでw
963：名無しさん：2019/03/12(火) 02:43:58 ID:Iv4mUYbg: こんな喜怒哀楽をグダグダ出すのは
黙示録の無駄な花束とか演出家タイプの遠藤やし
破戒録の喜怒哀楽が激しい当り屋の遠藤やん
これどう考えたって福本特有の遠藤だべ
（アニメでは無駄な喜怒哀楽がなく、カイジの見つけ方とかも違ってて
原作よりもクールで大人っぽくなってたけども。）
964：名無しさん：2019/03/12(火) 02:55:25 ID:vY8Ty87s: >>961
ただ黒沢とか鷲巣とか村岡社長とか会長のワガママならネチっこさなくキャッチーでいいんだが
暴力ヤクザ遠藤じゃ笑うよりも、死ねや！になるのは目に見えてたろと思うんだよな
キャラとシュチュエーションが合ってないんだよ
数年前のコラボ漫画でも遠藤を使ってたけど、あれはまぁ笑えたけどな
（カイジが道をアイス食いながら歩いていたら遠藤にぶつかり、アイスでスーツを汚して、
あっ！何十万もするイタリア製のスーツが台無しだ！お前は地下行き！ってやつな）
965：名無しさん：2019/03/12(火) 11:48:59 ID:lIViGoQk: あ～！なにかを思い出すと思ったら黒沢さんか！
遠藤さんを黒沢さんに置き換えたらめちゃくちゃしっくりきたw
966：名無しさん：2019/03/12(火) 18:44:21 ID:OnM.9916: 確かに黒沢だな
ただ団地に来てから余計なことばっかしてる暴力ヤクザの遠藤じゃ笑えないけれどな
967：名無しさん：2019/03/12(火) 20:25:02 ID:WfHPOttc: 地面に座ってこんな所で宴会を始めるって言うことに対してドン引きする描写とかがあってもよかったかな
なんとなく黒沢の一部で黒沢がやりそうな雰囲気が結構あった
968：名無しさん：2019/03/12(火) 22:06:00 ID:ZD87fk.w: 福本節で言うならば「巻頭カラー号でこんなクソ回を持ってくるとはなんたるクソ度胸…精神が壊れてやがる…！！」って感じだな！
969：名無しさん：2019/03/13(水) 11:07:59 ID:5Y5sDxww: リアルタイムの季節が夏ならば、
福本先生もリアルタイムの季節に影響されて冷たいビールなんて作中で描いちゃったんかな？と思うけど
描いてる季節も1月～2月の寒い時期だし、作中の季節も確か2月だからさ
そんな寒い時期に地面に座るのって冷たいだろう、しかも深夜の1時半過ぎだぜ…
遠藤はなにかの病気なんか
970：名無しさん：2019/03/13(水) 20:38:25 ID:3Pz9IDds: 確かに夏だったら現実に照らし合わせちゃったのか？っていう気もするけど
今はおもっきり寒い季節だもんね
971：名無しさん：2019/03/14(木) 11:07:30 ID:2KB9PNQ.: 寝オチとか？
でも5人いるから全員それはないか
972：名無しさん：2019/03/14(木) 13:53:23 ID:ZZW.NFL.: 酒は遠藤を寝かせるために飲ませたんだと思うこれでのんびりできるみたいな
973：名無しさん：2019/03/14(木) 19:05:49 ID:Zo8rEAm.: ガイジが見張りといつの間にか接触して買収したってことか？
974：名無しさん：2019/03/14(木) 22:01:56 ID:oCyQojbE: いやただたんに見張りの若者が「このめんどくさい老害オヤジのご機嫌とって酒でも飲ませておこう」って考えたんでしょう
975：名無しさん：2019/03/15(金) 19:41:01 ID:Q8JWFFIA: 和也編で和也がカイジに酒を注いただ時を思い出すな
福本の中ではうるさい相手には酒を渡せばおとなしくなるみたいな感覚があるのかw
976：名無しさん：2019/03/15(金) 20:47:19 ID:Q8JWFFIA: まぁ、まぁ、これでも飲んで…と
相手にへりくだってみせれば相手の機嫌が直るっていうようなところはめっちゃある
昔の短編でもそういうの書いてたw
977：名無しさん：2019/03/15(金) 21:01:39 ID:JucD41nQ: なんか黒沢でもそういうくだりあった気がする。
黒沢なんかはそれで少し機嫌良くなっちゃうのはちょっと俺は好きだけどね。
978：名無しさん：2019/03/15(金) 21:02:37 ID:RUpqpIzo: 脱出編最終回。遠藤に捕まり帝愛に連れて行かれるカイジ
カイジ「くっ…屈辱！絶望！最悪！」
和也「ようカイジ久しぶりだな！」
カイジ「煮るなり焼くなり地下に放り込むなり…」
和也「え？何いってんの？お前札束一つ忘れてっただろ？ほら。じゃ元気でな。
また縁があったら勝負しような！遠藤、もういいぞ」
979：名無しさん：2019/03/15(金) 23:36:46 ID:1lBPLkLw: コンビニでの駐車場での発言と団地に来てからの発言から、
和也は気絶中で追ってきているのは会長ってので完全にカイジの頭の中では固まってるみたいだけど
はたしてこれが現実の状況とイコールになっているのかっていうのがずっと気になってる
980：名無しさん：2019/03/16(土) 00:30:44 ID:VcktMT/Q: 俺は一回はミスリードでなんか変な顔見せの仕方すると思うんだよな
会長なり和也なりで、キレてんのかなにを思ってるのか微妙にわからないような表情で描かれて
待ってろよ！カイジ！とかなんかそういう台詞があって、いかにも意味ありげに…
でも最終的にはなんか大した用件じゃなかったっていうオチになるっていう
981：名無しさん：2019/03/16(土) 04:31:41 ID:V0euyE3I: バレは？
982：名無しさん：2019/03/16(土) 07:02:15 ID:5ASE8sk2: 21 名無しさん sage 2019/03/15(金) 22:50:11 ID:bsSpIfic
はい
https://i.imgur.com/gZOPwKO.jpg
https://i.imgur.com/O7GscnR.jpg
https://i.imgur.com/ggqyN0a.jpg
https://i.imgur.com/hhNacQU.jpg
https://i.imgur.com/UKBUNyi.jpg
https://i.imgur.com/8UmDO8T.jpg
https://i.imgur.com/CAlaWEC.jpg
983：名無しさん：2019/03/16(土) 07:43:58 ID:hdvNpgew: 母親か？
984：名無しさん：2019/03/16(土) 08:25:15 ID:dzRaT5xk: 母親とは明らかに体格が違うだろ…
どこに目を付けてんだ
985：名無しさん：2019/03/16(土) 08:27:04 ID:E/L/l5n6: バレ乙

前にここで出てた「フルフェイスヘルメットのファミレス店長に金払って協力してもらった」説が濃厚じゃね
986：名無しさん：2019/03/16(土) 09:27:17 ID:E0653zvE: 原付きに乗り込むフルフェイスも描かれてる
ここで予想された通りの入れ代わり
987：名無しさん：2019/03/16(土) 10:07:14 ID:MZvr3vuk: 元々友達なんだから「ちょっとワケありでさ、頼むよ」くらいでいけるだろう
金も払うだろうしさ。フルフェイスヘルメットで脱出。確定だな。
988：名無しさん：2019/03/16(土) 18:02:09 ID:SotXCfT.: ロロロ・・
989：名無しさん：2019/03/16(土) 18:12:28 ID:lvhSj9XU: 今の読者の期待（予想にあらず）を裏切ることに全力な福本なら、そうやって保のバイク追っかけってった遠藤達を笑いながら人の少なくなった通りを悠々歩いて出てこさせる
990：名無しさん：2019/03/16(土) 19:31:41 ID:MZvr3vuk: 金はあるんだから、Vシネマの撮影です。とかいってしょぼい制作会社を雇って
パトカーで駆けつけて遠藤達を追い払って堂々と逃げればいい
991：名無しさん：2019/03/16(土) 19:39:05 ID:f4LPKMFk: 遠藤はカイジの存在をここまで確信得てるならもう実家踏み込めよ…
別に空振りでも怪しい存在として車を屯させてるよりよっぽどマシだ
992：名無しさん：2019/03/16(土) 20:31:06 ID:MZvr3vuk: どうせ盗聴器を仕掛けるのに侵入してるんだし。母ちゃんごとさらえばいいだけだよな
母ちゃんは香港に売り飛ばしてカイジは和也か会長に差し出す。
993：名無しさん：2019/03/16(土) 21:03:54 ID:wN4z//Bk: 次スレ
【カイジ】福本伸行作品ネタバレ雑談スレッドPart.8【黒沢】
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/10781/1552183566/
994：名無しさん：2019/03/16(土) 21:13:00 ID:LzDEWJb.: 俺の脳裏に焼き付いている（キリッ）
あ、これ逃がすフラグですね
995：名無しさん：2019/03/16(土) 22:00:14 ID:6SGti5GM: これで遠藤が逃したら焼き土下座じゃね？
996：名無しさん：2019/03/16(土) 22:16:09 ID:MZvr3vuk: あれだけ悪辣な遠藤がたかが母ちゃんの家くらいとっととカチコめやこら
997：名無しさん：2019/03/17(日) 06:28:47 ID:iPZqAUyk: うめ
998：名無しさん：2019/03/17(日) 17:55:14 ID:vzaOhlxs: しっかりしろ福本
999：名無しさん：2019/03/17(日) 17:55:45 ID:vzaOhlxs: ちゃんとしろ福本
1000：名無しさん：2019/03/17(日) 17:56:24 ID:vzaOhlxs: 1000なら福本に罰が当たる