ゲーム - 1458338974 - したらば掲示板

382：名無しさん：2017/03/28(火) 17:58:43 ID:hKRvtIIQ: 無名のテレビ関係者がゲーム業界に色気出してるだけですな
383：名無しさん：2017/03/30(木) 18:58:50 ID:DUM1Phhs: このゲームSASUKEっぽい

【ゆっくり実況】ドナルドダックの魔法のぼうしpart1.5 (10:00)
http://nico.ms/sm24432713
384：名無しさん：2017/03/30(木) 19:18:37 ID:tLSw4NXk: これもサスケっぽい
https://www.youtube.com/watch?v=mWAAua05RBs
385：名無しさん：2017/03/31(金) 07:44:06 ID:HIJhI3qQ: こんなゲームあったんだ
386：名無しさん：2017/03/31(金) 10:16:45 ID:tvkA4rCs: ハセPはマリオランの課金問題が炎上してたとき
ゲームの課金のあり方について語ってたし相当なゲーム好きなんだろうな
387：名無しさん：2017/03/31(金) 11:34:44 ID:tvkA4rCs: ハセPはマリオランの課金問題が炎上してたとき
ゲームの課金のあり方について語ってたし相当なゲーム好きなんだろうな
388：名無しさん：2017/03/31(金) 13:14:01 ID:HnTgQjRE: 何て言ったの？
389：名無しさん：2017/03/31(金) 14:20:52 ID:tvkA4rCs: >>388
今のゲーム好きはなんでも無料で全プレイできると勘違いしているのかとか
課金ガシャゲーと違って良心的な課金とか言ってた
あとマリオランの課金システムは賛成か反対かのアンケもとってた
390：名無しさん：2017/03/31(金) 14:39:01 ID:5nrTdwY.: >>389
偉そうなこと言ってるんだな
391：名無しさん：2017/03/31(金) 16:11:37 ID:tvkA4rCs: >>390
俺は多くの人がいっている意見だしそこまでえらそうとは思わなかったな
普段の乾持ちあげ状態よりは正論で好感持てた
392：名無しさん：2017/03/31(金) 16:22:52 ID:sHdD2emA: ハセPがいつかSASUKEのゲーム作ってくれるかもね
393：名無しさん：2017/04/01(土) 12:15:27 ID:g4hs.s8k: 再現度すげえ

スーパーマリオメーカーでSASUKEを…#5【第27回大会編】
https://youtu.be/nU3t4MHa2F8
394：名無しさん：2017/04/01(土) 12:24:55 ID:8wnvHWp6: こりゃすごい
395：名無しさん：2017/04/01(土) 14:09:04 ID:vJIRlen2: ゲームのCMがきっかけで復帰決心したんだよな
https://www.youtube.com/watch?v=NpkAdCSWw9U
396：名無しさん：2017/04/01(土) 16:33:05 ID:runlhTtE: 当時40とは思えないほど山田が若くてビックリする
あの当時17回の制覇者山田じゃないかって噂少なからず信じる輩いたしな
397：名無しさん：2017/04/01(土) 16:36:03 ID:WE86C82s: 山田の息子はゲームで父親を操作したんだろうか
398：名無しさん：2017/04/02(日) 08:12:32 ID:Lchb3i0s: >>397
息子ならそりゃ親父を使うやろ
400：名無しさん：2017/04/02(日) 17:12:32 ID:CjmS73Rw: GBAソフトの功績は山田・山本はともかく、
妃羽里、スーパーマン立川までプレイヤーキャラに抜擢させたことだと思う
あの時期のSASUKEは他にもブルースリー飯島、ふんどし悟空とかネタキャラの宝庫だった
401：名無しさん：2017/04/02(日) 17:17:07 ID:qxenLSsE: 一般人使いまくってたよなｗ
402：名無しさん：2017/04/02(日) 20:03:37 ID:IfTCGb1k: VIKINGのゲームは結局制作されず
403：名無しさん：2017/04/03(月) 13:42:09 ID:dB8sDllE: そもそもVIKINGは知名度があまり高くないのがね･･･
404：名無しさん：2017/04/03(月) 13:52:48 ID:TgrQOL9k: フジの｢バイキング｣と聞いて海筋肉王を思い浮かべるのは俺達くらいだな・・・
405：名無しさん：2017/04/04(火) 18:57:11 ID:RJHGGxQg: だよな
寂しいぜ
406：名無しさん：2017/04/09(日) 11:47:26 ID:ROMviYWE: バイキングやドアーズのゲームもやりたかった？
407：名無しさん：2017/04/09(日) 11:50:21 ID:crPBDvGw: やりたかった
408：名無しさん：2017/04/11(火) 05:23:25 ID:JDtNdhSI: ワロタｗ
https://twitter.com/undefined/status/850991554160246786
409：名無しさん：2017/04/11(火) 11:02:36 ID:A1fLwuT2: >>408
モンストやってないけどこれほしいわｗ
410：名無しさん：2017/04/11(火) 13:34:09 ID:bshnNDtk: 漆かっけーｗｗ
411：名無しさん：2017/04/13(木) 20:15:54 ID:lnBaKeoA: 流石の貫禄
412：名無しさん：2017/04/25(火) 07:11:35 ID:tCrc/d4Q: ピコピコメーカーでSASUKE!!
https://web.lobi.co/game/picopico_maker/group/f060f4357e32afccd151a037a8ad8ca8b6ceb47a
あの大人気テレビ番組｢SASUKE｣のステージをピコピコメーカーで作って投稿しよう！
414：名無しさん：2017/04/26(水) 07:03:53 ID:Ai2flgSg: 最近つべで投稿されたマリオメーカー実況動画で
SASUKEステージみたいなのやってるの見たけど
SASUKEあまり知らない人だったたからなんか微妙だったな

SASUKEそこそこ詳しいマリオメーカー実況者っていないもんかな？
415：名無しさん：2017/04/26(水) 07:14:53 ID:RCfc9Q5Y: いそうでいないよな
417：名無しさん：2017/05/07(日) 12:52:45 ID:5081lbxs: >>414
いるよ。最俺のキヨ
PSの筋肉番付3の実況動画上げて、普通にマニアなことを露呈してる
マリオメーカーでもツタを渡るエリアとかで「SASUKE意識して作った」とか色々言ってくれるし、
youtubeのコメントでもSASUKE好きなの承知してるファンがあれこれ書いてるよ
418：名無しさん：2017/05/07(日) 12:54:42 ID:dVbUjWxE: >>417
へー
そりゃ嬉しいな
419：名無しさん：2017/05/07(日) 12:56:13 ID:5081lbxs: キヨはSASUKE好きというか、筋肉番付関連の番組好きって感じだな
恐らく一番好きなのはスポマン
420：名無しさん：2017/05/07(日) 17:45:40 ID:2qibX./.: スポマン好きっていい感じ
421：名無しさん：2017/05/08(月) 06:17:01 ID:LIUF6LSU: >>417
キヨが筋肉番付関連詳しくてフジと一緒にPSの筋肉番付の
ゲーム実況してたのは知ってるけど
あくまでもケインや池谷全盛期の頃のSASUKE・スポ１しか
知らなそうな感じだったかな

あとマリオメーカーのほうはフジと一緒に実況してるやつは
最近は100人マリオチャレンジしかやらないから
キヨ自身がステージつくるわけでもないし
SASUKEを再現したステージを探して挑戦するわけでもないからなぁ～
「ここSASUKEっぽい！」も言わなくなったし
マリオメーカーよりマリオカートの実況頻度のがあがってるくらいだ
422：名無しさん：2017/05/08(月) 06:21:41 ID:7MTtCnR.: そりゃスポ1はケインVS池谷の時代が1番おもしろかったからな
キヨの気持ちは良く分かる
423：名無しさん：2017/05/09(火) 01:04:19 ID:vrhzeKyw: 年齢的にもモロ世代だろうしねえ
ゲームも相当やりこんでる様子だったな
424：名無しさん：2017/05/09(火) 04:46:43 ID:HY4qqcz2: ケイン、池谷、山田がカリスマの世代か
425：名無しさん：2017/05/24(水) 00:20:06 ID:x5Xpw7wU: キヨはPS3のゲームで数種類の金剛くん育ててたから相当なマニアだと思う
たまごっちみたいなゲームで別途育てるやつだけど、あれかなり面倒だし
426：名無しさん：2017/05/24(水) 02:38:47 ID:F53va18Q: 金剛くん懐かしいな～
427：名無しさん：2017/05/26(金) 07:16:17 ID:/XeMS7Dk: 今の子どもはSASUKEやスポダン見ても金剛くんは知らんだろう
429：名無しさん：2017/06/04(日) 12:54:12 ID:KDEgd5Hw: キヨ天才
430：名無しさん：2017/06/04(日) 18:26:01 ID:AO0i8ZzI: >>427
今年SASUKE２０周年ということは
SASUKEが始まったときに生まれた子たちが５歳のときに
筋肉番付の事故があったってことだから
子供どころか１０代後半～２０代前半あたりでも金剛くん知らない人いそうだな

スポ１のケイン全盛期を知らない世代がもう大人になる時代なんだな～
431：名無しさん：2017/06/04(日) 18:41:47 ID:PapTXAy.: 金剛くんみたいなマスコットキャラクターまた作るべきだな
432：名無しさん：2017/06/04(日) 22:49:24 ID:T0NcGS6Y: NEWマスコットは山田でいいんじゃね？
433：名無しさん：2017/06/05(月) 03:13:34 ID:ApAO6FH2: >>432
だなｗ
434：名無しさん：2017/06/07(水) 03:24:49 ID:MklDf1Kc: SASUKEマスコット・勝己くんだな。山田くんの方がイイか？
SASUKEくんだと森本になってしまうが。
435：名無しさん：2017/06/07(水) 06:22:36 ID:7T2qZcgE: KUNOICHIマスコットは「大嶋さん」にしよう！
436：名無しさん：2017/06/07(水) 23:34:12 ID:PXV0/Heo: マスコット名はやはり『ミスターSASUKE』でしょう
437：名無しさん：2017/06/08(木) 03:37:13 ID:R8Of4o6g: ミスKUNOICHIとミスタースポダンは誰やろか？
438：名無しさん：2017/06/08(木) 05:57:21 ID:eOxciyV2: 『ミスタースポダン』は森でしょう
439：名無しさん：2017/06/09(金) 23:56:20 ID:r3co1g8U: ミスKUNOICHIはSASUKEの定義からすると水野裕子だな
あくまで制覇者ではない
440：名無しさん：2017/06/10(土) 00:59:49 ID:WFrDgeyc: 確かに水野だ
441：名無しさん：2017/06/10(土) 02:52:44 ID:1bTKDUDA: ＞　SASUKEの定義からすると

なんで「ミスKUNOICHI」の名称が山田のせいで
「完全制覇に届かなかった奴」がデフォルトにされてんだよw
水野かわいそう過ぎw
442：名無しさん：2017/06/10(土) 03:04:03 ID:b/4nS3JI: 長野はミスターサスケの称号授与を断ったからな
443：名無しさん：2017/06/10(土) 09:56:27 ID:EKfjZ2UQ: 誰でも授与されたとも断ったとも思ってないからいいよ
小笠原の実況のこと言ってるなら近所の公園で騒いでるガキ程度の影響力しかない
444：名無しさん：2017/06/10(土) 10:03:59 ID:NyHj281.: 小笠原はテキトーだよ。
445：名無しさん：2017/06/11(日) 04:50:36 ID:vtjQyZlQ: 「ミスターサスケ」の称号（なのか？）って、
山田勝己のせいで「仕事失うぐらいSasukeにのめりこんじゃうバカ」みたいなイメージあるだろ。
まともに仕事してる長野にとってはあんまり名誉な印象じゃなかったんじゃないかなあ。
実際、以前長野は「山田さんほどのSasuke愛は無い」って言ってたけど、
「いや、仕事やめるほどは命かけてませんから…」ってニュアンスも感じられた。
引退する少し前に受けたロングインタビューでも「あくまで本業は漁師」って言ってたし、
そこは職業人としての矜持があるんだろう。
446：名無しさん：2017/06/11(日) 04:52:50 ID:Ymyok3I2: >>445
森に聞かせてやりたい
447：名無しさん：2017/06/11(日) 18:23:36 ID:Wv9dMSJ.: だからそもそも称号授与なんてされてないだろって話
どこにあんな糞実況を真に受けてる奴がいんだよ
448：名無しさん：2017/06/11(日) 18:33:05 ID:TlnBzktU: 実況アナウンサーってスタッフが書いた台本を基にして喋ってるんじゃないの？
まさか全部アドリブ？？
449：名無しさん：2017/06/11(日) 21:06:36 ID:sIVnvLDs: 選手のプロフィールとかは用意されてるだろうけど、他はアドリブだろう。実況アナなんだし。
450：名無しさん：2017/06/11(日) 21:15:17 ID:NWhsqT9.: 全部小笠原の創作かい
451：名無しさん：2017/06/11(日) 21:20:10 ID:sIVnvLDs: じゃなきゃ、石井と佐藤だけあんだけ語彙が少なすぎるのは変だもん。
452：名無しさん：2017/06/12(月) 03:41:41 ID:9uWi8am2: 古舘伊知郎ですら｢自分の実況はアドリブじゃない｣って言ってたな
453：名無しさん：2017/06/12(月) 06:47:57 ID:.x2q.NFY: アドリブで長野をミスターサスケとは呼ばんだろ。まだ山田いるんだし。
多少なりとも局の方でこれからは長野をそう呼ぼう、という目論見があったんだろう。
まあたした問題ではないし、長野自身否定したんで立ち消えたけど。
454：名無しさん：2017/06/12(月) 08:02:12 ID:PHegj4XQ: いくら小笠原でも勝手にミスターサスケを交代させたりはしないよなｗ
455：名無しさん：2017/06/13(火) 06:36:12 ID:lJjDZow.: 一時期やたら世代交代やらオールスター引退を連呼してたのと一緒。
456：名無しさん：2017/06/13(火) 07:29:22 ID:qusJ51iM: 番組スタッフからの指示やろ
M9は世代交代で番組を盛り上げようとしてた
457：名無しさん：2017/06/23(金) 03:42:55 ID:l/8jxlAg: スタッフからの世代交代強制とかまさに余計なお世話
458：名無しさん：2017/07/08(土) 14:25:18 ID:hoOYcCPY: >>457
でも漆原と菅野がでてくるまで
オールスターズを越せそうな有力な若手実力者が
いなかったしな

スタッフとしてもやっと現れた若い実力者押し出していきたかったんだろう
実際漆原たちの台頭からそう間をおかずに長野の衰退も始まっていったし
459：名無しさん：2017/07/08(土) 15:36:57 ID:iD72ccYI: 漆原と菅野の台頭は衝撃的だった
460：名無しさん：2017/07/08(土) 19:20:11 ID:QmR7Ft9M: でもコングとか活躍してても黙殺されてたしなー。
461：名無しさん：2017/07/08(土) 19:43:23 ID:F8HHu7JM: 奥山が気の毒だったよ
462：名無しさん：2017/07/09(日) 08:59:26 ID:PQVZd2tI: >>458
長崎が一番期待されてたと思う。ただトランポリン界の期待の星だったからSasukeを離れざるを得ず、
番組側も急遽新人発掘に本気になりだした、みたいな感があった。
コングはSasukeに出場しなかった間はテストプレーヤーやってたり、
復帰後もすぐ好成績を残してるにもかかわらず取り上げ方は控えめだった。

コングと奥山は番組側としても扱いが難しかったように見える。
463：名無しさん：2017/07/09(日) 09:25:21 ID:dTQdRI3.: まぁ奥山は白鳥の打ち立てた最年長記録を更新しちゃったから・・・
扱いづらいのは良く分かる
464：名無しさん：2017/07/11(火) 04:44:59 ID:HpodgCy2: 奥山はストイックでカッコいい
465：名無しさん：2017/07/11(火) 19:34:28 ID:hO82fZKs: 凄いんだけど華がないのがね。かといってそれで干す乾は酷すぎだが。
466：名無しさん：2017/07/11(火) 20:03:16 ID:xVzM/TOM: 奥山のような実力者を活かせない乾は無能
467：名無しさん：2017/07/12(水) 00:21:44 ID:pg7bDWxY: 奥山、地味感は否めんけど、24回のFinal進出は感動したで
乾ならアレも茶番にしそうだけど
468：名無しさん：2017/07/12(水) 04:29:22 ID:Lge4SG9Y: 39歳のファイナリストって偉大だよね
469：名無しさん：2017/07/13(木) 19:09:05 ID:CdqCvbeM: とんでもない大記録だよな
470：名無しさん：2017/07/13(木) 21:28:49 ID:.scrvA/g: 長野も32回大会で1stクリアできてれば44歳で1stクリアの記録だったのになあ。
471：名無しさん：2017/07/14(金) 00:20:23 ID:CljqoV.M: 伝説のサーファーは偉大だね
タイムもめっちゃ早かったし
472：名無しさん：2017/07/14(金) 01:39:52 ID:UIGdBEuw: >>470
勿体ないよなー
473：名無しさん：2017/07/14(金) 02:33:03 ID:VREpjOkc: あの時の2ndなら長野でも突破できそうな感じだったな
水泳は未知数だけど
474：名無しさん：2017/07/14(金) 02:34:28 ID:N8zPh6fE: 長野が引退しちゃったし、1stの最年長記録を更新するのは竹田か山本かな
奥山が出続けてれば簡単に更新してただろうけど
475：名無しさん：2017/07/14(金) 02:44:45 ID:VWVvWk6M: 竹田に期待するわ
476：名無しさん：2017/07/14(金) 06:39:04 ID:ZIIhmz1I: この間のKUNOICHIで弟子の応援＆ジムの宣伝に来てた竹田見てると、
垢ぬけたというか人間的に一回り大きくなったような印象を受けた。関係ないけど。
477：名無しさん：2017/07/14(金) 07:46:25 ID:/h4JhuCc: 竹田は包容力が身に付いた感じ
478：名無しさん：2017/07/15(土) 20:48:37 ID:ckiudbkc: 15回前後のインタビューとか見てても元々包容力も人間力もある人だったと思うよ
「人を救助するつもりで戦います」（だっけ）とかすげーかっこよかったし
479：名無しさん：2017/07/15(土) 20:51:11 ID:EZMw5jnc: 竹田の嫁は頭悪いよなー
あんないい男と離婚しちゃってさ
今頃後悔してそう
480：名無しさん：2017/07/15(土) 21:12:11 ID:MAM2ah8g: 山田や山本の嫁は賢いから離婚しない
481：名無しさん：2017/07/15(土) 22:29:41 ID:.5sj0UOA: >>479
浮気が原因だからしょうがない
482：名無しさん：2017/07/16(日) 08:10:29 ID:ApPWMOaI: >>481
竹田が浮気するとは思えないんだが
483：名無しさん：2017/07/16(日) 09:24:39 ID:n08ioMXc: あんたが思わなかろうが事実は事実
484：名無しさん：2017/07/16(日) 09:24:59 ID:1tYpd5ho: >>482
その浮気相手と再婚してるんですが…
485：名無しさん：2017/07/16(日) 09:53:40 ID:hv4xKlMk: 長野も浮気した？
486：名無しさん：2017/07/16(日) 12:57:10 ID:1tYpd5ho: >>485
長野はSASUKEと浮気した結果離婚した（笑）
487：名無しさん：2017/07/16(日) 13:24:31 ID:.4VO6fac: >>486
それは仕方ないな(笑)
488：名無しさん：2017/07/17(月) 20:26:54 ID:R6CHJ9PE: 長野の勤める会社の社長の息子さんって初出場でいきなり1stクリアの快挙を成し遂げてるのに
「長野の弟子」としか認知されていないのが可愛そう過ぎるw
489：名無しさん：2017/07/18(火) 05:35:38 ID:0AKMAcdM: >>488
それだけ長野の存在感が大きいんだよ
490：名無しさん：2017/07/18(火) 06:22:59 ID:g23kr38Q: >>489
高須の親が長野のSASUKE挑戦を会社全体で後押しする形に
もっていったから今日までの長野とSASUKEがあるといっても
過言でもないんだけど…

そんなこと一般人やらSASUKEマニアの知ったことではないわな…
491：名無しさん：2017/07/18(火) 07:00:22 ID:47X4QbTw: 長野の前妻と子ども達は元気にやってんのかね
492：名無しさん：2017/07/18(火) 07:38:38 ID:ABeQHXvQ: そのうち仮面競技者としてSasuke参戦する模様
493：名無しさん：2017/07/18(火) 08:09:06 ID:JzcGj/fE: 覆面レスラーかよｗｗ
494：名無しさん：2017/07/18(火) 20:27:06 ID:5RNeMwg.: マスク・ド・SASUKE挑戦者
495：名無しさん：2017/07/18(火) 22:04:18 ID:POZF7L56: 山田もマスク被って出場すればいいかもなｗ
496：名無しさん：2017/07/19(水) 06:05:16 ID:j9fcc6JQ: マスク被って1st池ポチャとか全カットだろう
497：名無しさん：2017/07/19(水) 07:16:48 ID:EGfynPVY: そこまでして全カットは辛いな・・・
498：名無しさん：2017/07/19(水) 20:04:07 ID:gV/Kvk4U: SASUKE出場者でプレイヤーキャラになったのは、
ケイン、おさる、池谷、照英、工藤、山田、山本、妃羽里、立川だけかな？

仮に新作が出るとしたら、長野、森本、朝あたりがチョイスされるのかな
499：名無しさん：2017/07/19(水) 20:30:49 ID:9/NOGz7k: >>498
きんに君とジモンを忘れてる
500：名無しさん：2017/07/19(水) 20:33:19 ID:gV/Kvk4U: >>499
マッスルちゃんぴょんの存在と、
ジモンが24回大会に出てたこと完全に忘却してたわ
サンクス
501：名無しさん：2017/07/30(日) 11:29:37 ID:OdkQRvlE: ゲーム実況者キヨが見つけた
命がけに見えるSASUKEっぽいいゲーム

https://www.youtube.com/watch?v=80MDvod-PmI

筋肉番付関連の知識に関しては誰にもまけない自信があるそうです
502：名無しさん：2017/07/30(日) 11:43:26 ID:uvdt5cZo: >>501
おおー
503：名無しさん：2017/08/05(土) 21:18:23 ID:WAFi/Xcw: マリオメーカーでやったら面白そう
504：名無しさん：2017/08/05(土) 21:27:21 ID:Ne/PKHok: 竹田を使用してみたかった
505：名無しさん：2017/08/06(日) 08:32:52 ID:58xSdbk2: 工藤をプレイヤーキャラにしたのは謎
もっと他にいたやろ
506：名無しさん：2017/08/06(日) 13:24:54 ID:lPT0yWB2: >>505
あの当時ケイン・池谷・照英に追いすがれる芸能人が
工藤ぐらいしかいなかったのと
当時の芸能界事情はよくわからんけど
しくじり先生での森脇回で工藤兄弟のこと
一時期売れっ子だったような扱いだったから
発売当時の知名度的な部分もあったんでないかな？
507：名無しさん：2017/08/06(日) 13:47:32 ID:l5EPsSQk: 寺門と大森も知名度が決め手か
508：名無しさん：2017/08/07(月) 00:24:24 ID:AGq7ixic: 506の言う通りで、工藤兄弟は当時普通に売れっ子だった
SASUKEでも順一郎はフル尺でよい扱い受けてたし
509：名無しさん：2017/08/07(月) 03:30:34 ID:l9WKRR/2: 当時の工藤兄弟は今でいうワッキーや森渉みたいなもん？
510：名無しさん：2017/08/07(月) 20:06:25 ID:fAIRX64Q: そうだよ。
511：名無しさん：2017/08/10(木) 18:57:04 ID:ftNMG2cY: 工藤スポダン出てくれ
512：名無しさん：2017/08/11(金) 10:52:16 ID:2mB6z9Iw: 短絡的すぎんだろ
513：名無しさん：2017/08/11(金) 12:18:24 ID:46I.PCyc: 工藤はまだ未練があるとみた
514：名無しさん：2017/08/12(土) 17:10:24 ID:lh7PyECA: 工藤が出てた頃とか何年前の話だよ
515：名無しさん：2017/08/12(土) 17:25:18 ID:D2eV2FJo: 2000年だな
SASUKEでいえば山本が最優秀成績者になった頃
516：名無しさん：2017/08/12(土) 20:00:34 ID:lh7PyECA: なら未練も糞もないだろ
517：名無しさん：2017/08/12(土) 20:05:21 ID:MZvcgfVs: ゲームキャラになれて良かったね工藤
518：名無しさん：2017/08/16(水) 23:19:55 ID:Gk6WGgyQ: 放送当時の筋肉番付ファンじゃない奴が言ってるならさすがに草だわ
519：名無しさん：2017/08/17(木) 03:51:52 ID:2nEeCdPA: 工藤のファンとかいないやろ
520：名無しさん：2017/08/18(金) 01:21:26 ID:l9UhgDcE: 読解力すらないのか
筋肉番付ファンって書いてるのになんで工藤ファンって勝手に決めつけるのか
日本語の勉強からしろよ
521：名無しさん：2017/08/18(金) 05:41:09 ID:fuYsK0n6: 工藤は総合力なら池谷より上だった
スピード種目の得点配分が大きすぎるから勝てなかっただけ
522：名無しさん：2017/08/19(土) 10:34:08 ID:GTpTQUmM: 池谷はクイックマッスルも強いし跳び箱は言うまでもなく最強だったし、
スピード種目ってあの時代ビーチフラッグスだけだろ
ショットガンの自己記録だって12mで相対的には凄かったけどケインほどじゃなかったし、
521の言ってることは完全に的外れってか負け惜しみにしか聞こえないんだけど
523：名無しさん：2017/08/19(土) 11:26:01 ID:NN0/DNXA: ぶっちゃけスピンオフとかパワー種目じゃなかったよな
パワー種目ないのに池谷に勝ったきんに君すごい
524：名無しさん：2017/08/20(日) 18:37:24 ID:zyzDn44U: >>523
軽量でもテクニックやスピードに自信あるやつなら
相手次第ではワンチャンあるけど
石田みたいにパワーもあってテクニックもあるやつとか相手だと
軽い奴は手も足も出ないし、パワーフォースと違って
サップや朝青龍くらいの規格外の重量級でもでられるって観点から見ても
やっぱりスピンオフはパワー系のやつがかなり有利ではあるよ
525：名無しさん：2017/08/20(日) 18:50:22 ID:OF5C3JEs: LOG相撲やデッドマンズドロップはどうよ？
526：名無しさん：2017/08/22(火) 21:48:00 ID:Yj68Pyuc: 第6回の工藤はあと一歩でケインに次ぐ2位だったんだな
パワー系のガイズで照英に勝ってるのも凄い
527：名無しさん：2017/08/22(火) 21:54:35 ID:6AUmpGCk: ビーチフラッグスでも照英に勝ってるぜ
528：名無しさん：2017/08/23(水) 20:27:05 ID:kpKGvFbo: 第6回はワークからショットガンまでの動画見てると
西山が可哀想という感想しかでてこないな
この時代にワークより先にバーンとかが登場していれば
まだファイナリストになれた可能性は充分にあったろうな

池谷も最終的にケインに負けるにしてももう少し接戦だったろうに
529：名無しさん：2017/08/23(水) 21:10:33 ID:fBMlcP0k: それ俺も思った
530：名無しさん：2017/08/23(水) 21:49:02 ID:jvhlsKNI: パワーフォースにワークアウトってパワー系2種目で、
スピード系重視の池谷にはきつい種目構成だったな
同じスピード系のショットガンはケインが世界記録目前まで出せるし、
クイックマッスル・跳び箱もほぼ互角、当時のケインに勝つのは至難の業だった
531：名無しさん：2017/08/23(水) 21:58:41 ID:.Bqa685s: パワー系2種目が「スピンオフ」「LOG相撲」なら総合優勝争い面白くなったはず
実際LOG相撲では西山や中村がケインと互角に戦ったわけだし
532：名無しさん：2017/08/29(火) 21:20:00 ID:soZ3FjZ.: マッスルウォーズのモーションキャプチャーってケインなのに
跳び箱のモーションもう少しどうにかならんかったのかな
跳躍する寸前に減速してるし、ケインのフォームも再現できてない
533：名無しさん：2017/08/29(火) 21:33:26 ID:/cIGwiyU: 当時の限界だろうな
534：名無しさん：2017/08/29(火) 22:12:33 ID:soZ3FjZ.: ところがPSの3ではケインのフォームを再現できてるんだよな
まさかの劣化
535：名無しさん：2017/08/30(水) 03:28:39 ID:iYyZ6r5Y: そうなんだ
536：名無しさん：2017/09/10(日) 09:25:16 ID:f3Ik38Ec: 昨日ちはやっていう人のマリオメーカー実況動画で
SASUKE再現ステージがあったよ
537：名無しさん：2017/09/10(日) 10:43:18 ID:Bxib/KBE: >>536
貼ってくれ
538：名無しさん：2017/09/10(日) 11:29:01 ID:f3Ik38Ec: >>537
https://www.youtube.com/watch?v=eVEn8VStIFs&t=390s

この動画の４分41秒あたり

このあいだマリオギャラクシーの実況動画で壁キックでのぼっていくところを
スパイダークライムに例えて奴もいたし
最俺のヒラがマリカー実況中にANWの話してたり
最近キヨ以外のマリオゲー実況者もSASUKEの話チラチラだすように
なったと思う

水ダウのSASUKEマリオ放送から１年ちょっとで
徐々にSASUKEコースつくるマリメ製作者が増えてきたんだろうけど
539：名無しさん：2017/09/10(日) 11:42:11 ID:X60ackDs: この板でMinecraftSASUKE知らない人いるの？
BoxTV版とか凄いクオリティだけど
540：名無しさん：2017/09/10(日) 12:27:41 ID:5QCxD8uQ: 確かに凄い
541：名無しさん：2017/09/11(月) 00:21:58 ID:5vXb.FT2: このスレでならともかく板全体では知らない奴いるだろ
542：名無しさん：2017/09/11(月) 08:21:32 ID:SIqOqzfY: だよな
543：名無しさん：2017/10/28(土) 23:12:24 ID:C2wk3IfY: 今話題のマリオオデッセイに
クリフハンガーとジャンピングバーが登場。

クリフはウルクリみたいに飛び移りはないけど電動部分あり
544：名無しさん：2017/10/29(日) 04:07:11 ID:H2sKJWwE: いいね
545：543：2017/10/30(月) 23:52:19 ID:C0amWmro: 他に見つけたのは2Dステージにそりたつかべモドキ
トウモロコシのバランスタンクなどがあった

あと今回のオデッセイの目玉ステージである都市ステージで
ファミコンのドンキーコングを街中でやらせる仕掛けは
ANWがラスベガスの街中にステージつくってやってるのを意識してるみたいに見えた

つうか今回のマリオ、クリフハンガーギミックがかなりつかわれている
546：名無しさん：2017/10/31(火) 00:57:15 ID:NUSjxNJU: SASUKEの影響力すげーな
547：名無しさん：2017/10/31(火) 22:49:43 ID:G3qH6dLo: ガチでSASUKEの影響だと思ってるなら既に病気入ってるよ
548：名無しさん：2017/10/31(火) 23:06:30 ID:uNbAdAQ2: スポマンやスポダンはゲームに影響与えてないの？
549：名無しさん：2017/11/02(木) 07:18:56 ID:60gWDGu2: >>547
任天堂ゲーはWiiU時代にライトユーザー向けに作って
ゲーム業界史上最大の大コケをかましたから
スイッチはその反省でゲーマー向け
特に任天堂ゲーを熱心に買ってくれる欧米のゲーマー向けにシフトしてる

今回のマリオでアメリカの街並みをベースとしてるニュードンクシティは
目玉ステージの1つだからアメリカで流行ってるところをいろいろとりいれてる。
そこへいくとアメリカ版SASUKEであるANWは日本の番組を元祖にしながら
アメリカでも1つの文化として成立しつつコンテンツだったから
それをネタに街中で2Dドンキーステージをつくるというのは充分考えられる話ではある
550：名無しさん：2017/11/02(木) 08:00:42 ID:cs2yGmkQ: >>549
なるほど
納得した
551：名無しさん：2017/11/25(土) 22:24:00 ID:q7s3mqV6: うーむなぜゲームソフトが発売されないのか。
需要がないから。
乾が望んでいないから。
552：名無しさん：2017/11/26(日) 11:10:44 ID:0iToQm0w: もう無理だ
553：名無しさん：2017/11/27(月) 18:05:39 ID:qTubkRe2: 今の時代だったら、複数の大会分のステージの収録なんて、
余裕だろうに。
554：名無しさん：2017/11/27(月) 22:19:08 ID:DYVBoe76: だって売れねぇもん
555：名無しさん：2017/11/28(火) 14:47:41 ID:dXgEDZms: 売れないよな
556：名無しさん：2017/11/28(火) 18:33:45 ID:pCrGiKR.: 当たり前
557：名無しさん：2017/12/03(日) 22:39:39 ID:sQRhywS2: 筋肉番付2でさ総合モードのver2があるらしいけど、三色筋肉100回とか無理だろ？
80回くらいが限界だったような。
隠しキャラのエキストラ達がおるらしいが、諦めた。
隠しキャラの存在について情報が乏しいのでワザップで知った。
558：名無しさん：2017/12/03(日) 22:41:27 ID:sQRhywS2: 筋肉番付GB2です。
総合モードのver2を出す条件のうち一つが三色筋肉100回だったはず。
他の条件は難なくできたけどな…
559：名無しさん：2017/12/06(水) 07:14:14 ID:XxmfpIuo: 誰も攻略法なんて興味ねぇか
560：名無しさん：2017/12/06(水) 07:22:34 ID:axQNewCM: そうみたいだな
561：名無しさん：2017/12/27(水) 00:32:16 ID:YbNwfqus: PSの筋肉番付3とPS2のマッスルウォーズならやりこんだから攻略法もそこそこ分かる
562：名無しさん：2018/01/11(木) 06:28:50 ID:QBZmtLLM: そもそもゲームに興味ない
563：名無しさん：2018/01/12(金) 00:29:43 ID:0WUcg5dA: 562 ：名無しさん：2018/01/11(木) 06:28:50 ID:QBZmtLLM
そもそもゲームに興味ない

↑なんで興味もない奴がこのスレにきてわざわざ書き込んでんだよ
頭おかしいんじゃねえの
564：名無しさん：2018/01/12(金) 05:57:19 ID:UazqBX5Y: 意味不明
565：名無しさん：2018/01/13(土) 09:16:03 ID:wDjEmkts: そもそもSASUKEに興味ない
566：名無しさん：2018/01/13(土) 09:54:27 ID:rgkPdT6s: 興味ないのにこの板に来たのは何故だ？
567：名無しさん：2018/01/14(日) 06:14:39 ID:HwOBqL1o: ケインはガチゲーマーなんだよな
大晦日はゲームのイベントでプロプレーヤーに勝ったらしい

12月は元日決戦の収録除くとゲーム関連の仕事メインだったらしい
568：名無しさん：2018/01/14(日) 16:41:39 ID:bLCztCYw: ゲーヲタケイン
569：名無しさん：2018/01/14(日) 17:58:58 ID:DqWyPTOo: プロプレーヤーなんているのか
570：名無しさん：2018/01/14(日) 18:04:08 ID:HwOBqL1o: >>569
最近eスポーツとか称して世界各地で様々なゲーム大会とかやってるよ
日本でも強いプレーヤーに金出してくれるスポンサーがついたりして
大会とかでの活躍で飯食ってるプロが出てきたりしたりしてる

大晦日のイベントでケインが勝ったのはそのゲームで
世界大会にも顔出すようなやつらしい。
571：名無しさん：2018/01/14(日) 18:15:33 ID:xYkb9XE.: SASUKE×マリオにもゲーヲタタレント出てたな
572：名無しさん：2018/03/22(木) 18:53:55 ID:RuxOm1OM: これ最高ｗｗ
https://www.youtube.com/watch?v=-WyDQDCY0Mk
573：名無しさん：2018/03/22(木) 19:06:53 ID:ymTGyoSM: マッスルウォーズもプレイしてほしいな
574：名無しさん：2018/03/22(木) 19:10:14 ID:RuxOm1OM: してほしいぜ
575：名無しさん：2018/03/26(月) 18:12:02 ID:tJglueJc: 自分で自分を動かせるからな
576：名無しさん：2018/03/26(月) 23:58:29 ID:6NgpJTDE: 楽しいだろうな
577：名無しさん：2018/03/27(火) 00:07:42 ID:hSz6zw0U: マッスルウォーズのモーションキャプチャーは何を隠そうケインだからな
マッスルシアターの映像を出す条件はかなり厳しいけど、一見の価値あり
ニセケインのモーションまで自分でやってる
578：名無しさん：2018/03/29(木) 13:09:56 ID:l/rlspDU: マッスルウォーズは肝心のケインが似てないことと跳び箱のモーションが明らかに本人じゃないことが難点
PSの3のモーションは完全にケインに似せて作られてただけに劣化が悲しかった
579：名無しさん：2018/03/29(木) 13:19:53 ID:qolhsrkE: 明らかな手抜きだな
580：名無しさん：2018/03/29(木) 22:04:48 ID:WkZJZVbk: プレイしたことのある人すら少数派になってきたか
581：名無しさん：2018/03/30(金) 00:20:47 ID:StpV2oR2: GBの筋肉番付3を持ってたのを思い出して懐かしい
ケインとおさるが初期キャラだったけど、

当時ケインの実力が圧倒的過ぎて、初期キャラなのにおさるのパラメーター全て上回ってたような記憶がある
いや、普通こういうゲームって片方をスピード特化、パワー特化とか差別化するべきなんだけど、
あまりにもケインの実力が番組の中でも高すぎるレベルにあったからいきなり強キャラ使える状態になってたんだよね
582：名無しさん：2018/03/30(金) 03:53:30 ID:JRS.vLhg: さすがケイン
583：名無しさん：2018/03/30(金) 14:55:45 ID:N9X7xqic: プレイしたことのないゲームに適当に相槌うつだけの悲しきスレ
584：名無しさん：2018/03/30(金) 15:16:04 ID:KEpwD.UY: ゲーヲタいないのか
585：名無しさん：2018/03/31(土) 01:48:44 ID:WAFV6dc.: 筋肉番付vol3のキャノンボールで
股間狙う遊びは、誰しも一度はやったことあるはず
586：名無しさん：2018/03/31(土) 07:25:39 ID:JSUv8mAE: 工藤とか誰得なんだか
587：名無しさん：2018/03/31(土) 10:31:41 ID:RZztmqiY: 古舘の『甦れ！キャノンボール』って紹介が熱いわ
ボツ種目っていう経緯を逆手にとって盛り上げてる
588：名無しさん：2018/03/31(土) 11:08:45 ID:wCww6dZQ: またゲーム出してほしい
589：名無しさん：2018/04/08(日) 17:07:08 ID:EPn9kKgE: ケイン完全にゲーマーなんだな
youtubeによく動画が投稿されてるからさ
590：名無しさん：2018/04/08(日) 17:09:51 ID:uPtzUovw: ゲーマーキャラでSASUKE復活すべし
591：名無しさん：2018/04/11(水) 07:18:10 ID:QX8Gn6VU: >>590
ゲーマーキャラかどうかはともかく
マジでSASUKEに復活しそうなんだが
592：名無しさん：2018/04/11(水) 07:39:05 ID:ZErW8hLY: 復活しても1stはクリア無理そう
593：名無しさん：2018/04/11(水) 12:34:55 ID:6lceqx5o: ドラゴングライダー以外は大丈夫だろ
そのドラゴングライダーが鬼畜すぎるんだけどな
594：名無しさん：2018/04/11(水) 17:49:04 ID:uEghWPnU: 20段跳べる跳躍でバーを掴むのはもんだないと思うが、脱線がね
595：名無しさん：2018/04/11(水) 18:22:59 ID:0cK8PlHM: 跳び箱とSASUKEは関係ないやろ
SASUKE最強の長野が14段
596：名無しさん：2018/04/11(水) 18:50:16 ID:QX8Gn6VU: ドラゴングライダーは脱線リタイヤも狙って
ああいう仕様にしたって乾か公式垢が呟いてたな

それでケイン初の1ｓｔリタイヤとかになったら
非難は避けられんし乾がどう反応するか見物だな
597：名無しさん：2018/04/11(水) 19:05:32 ID:o08BdndQ: ケインが1stリタイアしたぐらいで非難とかないって
池谷がスポダンで脱落しても非難とかなかったじゃん
598：名無しさん：2018/04/11(水) 19:37:02 ID:uEghWPnU: >>595
え。。なんであの書き込みでSASUKEと跳び箱について語ったと解釈されたの？
明らかに跳び箱と跳躍系エリアの話に決まってるでしょ話の流れ的に
長野は跳躍系エリアでリタイアしてるよね？じゃあ跳躍できるほうが跳躍系エリア有利だよね？そういう話をしたんだけど
599：名無しさん：2018/04/11(水) 19:46:15 ID:I9hGzTFk: スポダン垂直跳び最下位の森くん
http://227.tbs.co.jp:8000/spodan/cast/
600：名無しさん：2018/04/12(木) 01:35:43 ID:oThJqZBM: 池谷とケインを同列にしてる時点で的外れなんだよな
601：名無しさん：2018/04/12(木) 05:46:52 ID:HrVdizpY: >>599
森ジャンプ力無いなｗ
602：名無しさん：2018/04/12(木) 19:12:47 ID:szuSCRXE: 垂直跳び低いとそりたつかべはしんどいよな
池谷も垂直跳び苦手だから壁で苦戦してるし
603：名無しさん：2018/04/12(木) 19:36:52 ID:Yj5fDBbs: 今のSASUKEにはロイター板を使うエリアがないからな…
垂直跳びが低いと意味ない
604：名無しさん：2018/04/13(金) 08:53:33 ID:juEKZKNI: 全くこのスレの話の趣旨が理解できずに袋だたきされてたので晒しあげ
>>594は跳躍＝ドラゴングライダー、垂直跳びののとは壁のことを言ってるのか？
なぜこの話の流れが理解できずに的外れなレスを晒してしまうのか意味不明

64 : 名無しさん 2018/04/13(金) 08:21:59
ゲームスレで今のSASUKEの跳躍系エリアと跳び箱をごっちゃにしてるのがいたな
求められる要素が全く別物なのにｗ
今のSASUKEで重要なのは跳び箱ではなく垂直跳び
ID:fCanxLdA 返信
605：名無しさん：2018/04/13(金) 11:51:25 ID:DorFhCpY: >>603
君、SASUKEスレでも同じこと書いてたけど的外れだから人に同じこと話さないほうがいいよ
跳び箱は走って跳ぶ、ドラゴングライダーは走って跳ぶ、垂直跳ぶはその場で跳ぶ
言ってる意味分かる？ロイター版とかトランポリンの話をしてるわけじゃないから、わかる？？
606：名無しさん：2018/04/13(金) 12:34:26 ID:fx.JhhmI: >>602
＞池谷も垂直跳び苦手だから壁で苦戦してるし
ロイター板なしの素のジャンプ力を試されるエリアは辛いよな
スポマン＆スポダンは跳躍種目が跳び箱しかないからいいが
607：名無しさん：2018/04/13(金) 13:02:52 ID:juEKZKNI: マジレスするとそり立つ壁に垂直跳びの能力なんか必要ない
ある程度の高さまで走ればあとは上に軽く跳ぶだけ
身長があれば軽く跳ぶこともない、身長がなくてできてない人は単にスタミナ切れ
609：名無しさん：2018/04/13(金) 13:53:03 ID:AT5cS8kw: ケインが跳躍エリアで落ちたことないだの大森が3rdクリア率100%だの全く意味ないだろ
昔と今のレベルを一緒にするな
610：名無しさん：2018/04/13(金) 15:28:13 ID:juEKZKNI: 大森の3rdはともかく、ケインはつい数ヶ月前の跳び箱の記録を元にしてるからそれも一緒にされてもな
昔と今のレベルってのは、もっと細分化した話をするならジャンプハングとドラゴングライダーが当該するよね？
昔と今って簡単に使ってるけど主語がデカイから気をつけた方がいいと思われ
あくまでケインに関してはSASUKE全体ではなくて跳躍系エリアのみに絞って話をしてるわけだから
611：名無しさん：2018/04/13(金) 15:35:50 ID:nHjvIy2o: ケインが一度も成功してない23段を成功した平野にSASUKE出て欲しいわ
登ったり掴まったりするエリアは森や池谷より得意だと既に証明されてるからね
612：名無しさん：2018/04/13(金) 19:01:15 ID:Ngp/IwZ2: もう誰もゲームの話してねぇなw
613：名無しさん：2018/04/14(土) 01:32:44 ID:Z4/pHq6I: ゲームスレではゲームの話をしようぜ
614：名無しさん：2018/04/14(土) 01:35:43 ID:sA4pZXGY: 誰か本スレか何かにGBAのゲームの話投稿してたよな
ちなみに俺もあのゲームの最難関は五連ハンマーだと思ってる
1stだとターザンジャンプの着地のタイミングがシビアで地味に難しい
616：名無しさん：2018/05/13(日) 23:30:19 ID:op30Mhj.: 本スレに森本が昔スマブラガチ勢みたいな書き込みあったから
10年ぐらい前にスマブラの大会よく出てた知人に聞くと
やっぱり相当強かったっぽい
あの頃eスポーツが流行る前の話だったから
eスポーツが10年早く始まってたら
森本はSASUKEでなくスマブラのプロの道行ってたかもな
617：名無しさん：2018/06/16(土) 11:45:41 ID:qL0Jmt8s: E3でスマブラだいたいの全容が発表されたけど
森本もガチ勢復帰すんのかね？
今回過去キャラ復帰、E3での試遊により操作感がDX寄りって話で
DXガチ勢で出戻り多いらしいし、森本もスイッチ買って戻りそうだな
618：名無しさん：2018/06/19(火) 18:18:35 ID:HCriOwLA: 社会人になってからゲームガチ勢になるような時間作れない
IT系だし、資格の勉強でもして昇格目指したほうが大いに得
619：名無しさん：2018/06/20(水) 19:32:42 ID:ekGkiiZM: >>618
そんなのSASUKEにも当てはまることじゃねぇか
SASUKEなんか出ないで資格の勉強でもして昇格目指したほうが大いに得

そういうこと言いたいんじゃないんだよ
620：名無しさん：2018/06/22(金) 00:45:54 ID:pQqM90.o: 今のスマブラって強ければ金稼げたりする？
622：名無しさん：2018/09/12(水) 07:47:42 ID:ofBtn7rY: 金にはならねーよ
623：名無しさん：2018/10/23(火) 23:05:15 ID:xP23uSlQ: PS2筋肉番付最大のツッコミどころは、
ゲームに収録されてないのにパッケージがケインのパワーフォースのシーンなところ
624：名無しさん：2018/10/26(金) 07:09:03 ID:7244sr5A: >>622
海外だとeスポーツの中ではわりと稼げるんじゃなかったか？
スポンサー契約結んだプロに限った話だけど
625：名無しさん：2019/01/02(水) 22:02:25 ID:LuN2.HV.: ケインはモンスト大運動会に出たこと後悔してるだろうなー
626：名無しさん：2019/01/24(木) 20:58:29 ID:BxN2n6Mk: American ninja warriorのゲーム2019/3/19発売予定。
https://twitter.com/ninjawarrior/status/1088152403331842048
627：名無しさん：2019/02/14(木) 20:23:07 ID:XSrN0cIw: マリオメーカー2発売されるけど
またSASUKEコース作る人現れるだろうか
マリメメインで実況してるCO-DAはSASUKE詳しいから
そういうコースチョイスして実況してほしい
628：名無しさん：2019/05/07(火) 22:46:53 ID:f4pQMiMQ: >>627
漆原が自身の動画でCO-DAについて触れてたな
漆原もゲーム系動画はモンストとかより
日置や又地とかとマリオメーカーの動画あげたほうが
チャンネル登録者稼げて
その過程でSASUKE動画あげたほうが
よりSASUKEのこと知ってもらえると思うがな

丁度マリオメーカー2も近々でるし
森本きたときとかはスマブラ動画あげればいいと思
629：名無しさん：2019/08/01(木) 00:32:02 ID:DWXfCcMU: 最俺キヨのマリオメーカー2動画見てたら
彼の筋肉番付愛凄いな
マリオやってて死ぬときに「池谷直樹‼」とか言って死ぬの
キヨだけだろ

フジにも「またSASUKEかよ」って言われるくらい
SASUKEオマージュのギミックいれてくるし
630：名無しさん：2019/08/01(木) 07:30:22 ID:aGqEGTfY: キヨの筋肉番付3実況の動画見ると更に筋肉番付マニアなことが分かる
631：名無しさん：2020/05/09(土) 20:44:03 ID:FGaZQmPc: あつ森でSASUKEつくった人現れたよ

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200509-00000034-it_nlab-life

作って後藤は亀パで練習してるんだっけ？
632：さがら療法心の健康法うつ病の予防と改善：2020/06/11(木) 16:12:19 ID:AYFnmpGU: うつ病の予防と改善の他、引きこもり不登校いじめパニック障害潔癖症摂食障害睡眠障害不安悩みイライラストレス自信がない勇気がないなどの改善方法や人材育成の方法を紹介しています
633：名無しさん：2021/02/23(火) 15:28:42 ID:a0HRGPOI: マッスルウォーズ21のマッスルシアターを当時全部出した人はどれだけいるのかな
最後のケインモーションキャプチャ出すの苦労した