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小説家になろうの感想を募集するスレ

1 名無しさん :2017/07/14(金) 06:13:00 ID:YRfg4gvs
書いたはいいが誰からも感想がもらえない作者さんが作品を紹介してそれを読んだ人が感想を書くスレ

・自作品を書き込む際、他スレへ重複投稿したり、感想が来ないからと連続して書き込むと嫌がられる事があるのでお気を付け下さい。
・成り済まし行為を避ける為、自身の活動報告または作品タグへ掲示板に書き込んだ旨を表記する事をオススメします。(例・晒し中など。
・感想を書かれる方は作品のみならず、作者本人を否定するような内容を書き込む事をお避けいただけるよう、出来ればお願い致します。

2 ウミネコの軌跡 :2017/07/15(土) 15:29:19 ID:2qO26sgo
http://ncode.syosetu.com/n6638ec/

タイトル:REALLIFE〜はぐれ商人始めました〜

こちらの掲示板で、批評して頂いたもののリニューアルです。
まだ冒頭部分にあたる数話ですが感想を頂ければと思います。
宜しくお願いします。

3 名無しさん :2017/07/15(土) 21:26:29 ID:3fH5jFI6
http://bit.ly/2paTTNF

4 名無しさん :2017/07/16(日) 14:32:33 ID:OUEfpb/w
>>2

【プロローグ】
>いまだ発見されていない地底にある未知の大陸だった。

「地底」に存在する「大陸」って、日本語じゃないよね?


>数多ある星の一つが、破壊神によって破壊されたちょうどその頃、とある大都市が突如地球へ出現する。

>ボトム大陸へとやってきた異世界人は、

「異星」の存在だったはずが、何の説明もなく「異世界」の存在になってる不思議。


第一話の人物紹介の羅列が始まった時点で投げた。
まあがんばれ。

5 名無しさん :2017/07/16(日) 15:34:17 ID:MBt51RD2
>「地底」に存在する「大陸」って、日本語じゃないよね?
ドラえもんの劇場版に地底大陸ってあったな
あれは作中で地底大陸を、しっかり定義してあったんでスンナリ理解できたが

6 ウミネコの軌跡 :2017/07/16(日) 18:30:38 ID:DKJmaFco
>>4
ご指摘ありがとうございます。異世界人という単語は全部省いたつもり
でいたのですが、冒頭のを見落としてました・・

人物紹介やっぱり鬱陶しいですよね・・・

もっと読みやすく書けるよう努力します。

>>4、5 地底大陸については少し考えてみたいと思います。

有難うございました。

7 名無しさん :2017/07/16(日) 20:40:55 ID:6C.3xL9A
前スレ埋めてから使えよ。

8 名無しさん :2017/07/16(日) 21:13:54 ID:FO5.m4T.
やっぱり冒頭はだらだら書かずまとまって上でインパクトがあるのがいいか
死体転がすのって便利だな

9 名無しさん :2017/07/22(土) 07:58:12 ID:QQtiKUYg
あげ

10 藤瀬喜一 :2017/07/22(土) 09:52:57 ID:Tmuks9Vc
http://syosetu.com/usernovelmanage/top/ncode/1068270/
タイトル:二宮浩太郎

「古畑任三郎」方式のミステリーです
第1話を読んで、感想を頂きたいと思います

11 名無しさん :2017/07/22(土) 10:33:44 ID:vNCXZxhk
>>10

多分、えぬこーどでユーザーページのを残してない?

12 名無しさん :2017/07/22(土) 11:21:03 ID:QQtiKUYg
>>10
http://ncode.syosetu.com/n8376ec/

これかな?

13 藤瀬喜一 :2017/07/22(土) 12:41:01 ID:xYj3Hrno
あ、すいません。確認しておくべきでした

14 名無しさん :2017/07/22(土) 16:21:41 ID:nrlMnbSY
http://ncode.syosetu.com/n7670dr/
異世界連邦の売れっ子作家
主人公の一人称もの。異世界連邦につくまでに6万字かかる予定。数珠繋ぎで様々な街に訪れる。目標は主人公が母の言っていた神様に会うこと。

15 東雲青橙 :2017/07/22(土) 16:22:56 ID:nrlMnbSY
書いて、二万字ほどですが、感想いただけませんか?!よろしくお願いします。

16 名無しさん :2017/07/22(土) 17:41:25 ID:MkWhuWyY
>>14
国語の勉強はしてこなかったのかい?
文の終わりには「。」をつける。基本中の基本。ただし小説のカギカッコでは使わない。

17 名無しさん :2017/07/22(土) 23:01:36 ID:ogF045/o
>>14

文頭も一マスあけような。とりあえずダメージ少ないうちに直しておいた方がいいよ。

18 名無しさん :2017/07/22(土) 23:13:48 ID:vNCXZxhk
>>14

作者なら今書いている内容で勝負するべきだと思うよ。

後、特定の宗教を突っ込むって大丈夫なのかな?何となく忌避感がある。

イヴってアダムが肋骨折って作ったような……。
何となく引っ掛かる箇所が多いので一話で終了しました。

19 名無しさん :2017/07/22(土) 23:32:35 ID:T/zkIMwY
>>14
あらすじからして意味不明です
セカンドラグナロク? 異世界連邦? ユグドラシルの神樹の根本?
これだけ何の事かわからない固有名詞を出されても興味を惹かれません
つまり本文を読めばわかる、はナシです

>妖精の街で無実のために

どういう事?
主人公の無実を晴らす為? 妖精の無実を晴らす為?
いずれにせよ「無実のために」の意味がわかりません

そして第1話が何度読み直しても意味がわからないのです

>コールドスリープは既に確立されていて肉体凍結により数千年が数年の肉体老化に抑えることができ、安全性も確立されていた。

と書いてある直後に「体感で3年も眠っていた」みたいな事を言ってるので少なくともこの時点で3000年は経っている?
2話で2000年後になってるし時系列とか何がどうなってるのかさっぱりわかりません
1話と2話が何度読んでも繋がらないんですよ
1話でイブと挨拶をして2話でまたイブと挨拶をしている
1話で目覚めてからまた眠って2話で数千年経過したという事?
こっちの読解力が足りないのかなと心配になるほどです

そして主人公の神様に会うという目的もさっぱり共感できないので読み進められませんでした

20 名無しさん :2017/07/22(土) 23:45:37 ID:T/zkIMwY
2話は挨拶じゃなくて手紙の内容ですね
それにしてもなんで募集要項を渡してまた2000年もの眠りにつかせたのか……
長旅お疲れ様ですという事はカプセルごとどこかに流されて草原に辿り着いたのか?
何にしても訳がわかりません

21 名無しさん :2017/07/23(日) 03:54:32 ID:F0RUcO5Q
序章だけ読んだ
なんというか、よくわからん
コールドスリープを未来への片道切符のタイムマシンとして使うのは判るけどね
体感で、どれだけ眠ってたなんて判るモンか?
実際問題、自分の睡眠時間が体感で判る人ってのは希だと思う。まして年単位だ

コールドスリープを異世界転移の替わりに使うのはワリと良くあるパターンだが
上手く説明できてないのが多い
コレも説明不足だね

22 東雲青橙 :2017/07/23(日) 05:31:51 ID:vtJ/bD2g
なるほど、地の文の訓練ですね。あとは大事な物語の導入部分の調整と、国語基礎力かな。あとは理解しやすい文章運び。

確かに導入部分は不完全燃焼感ありましたね、正直。

要素を詰め込み過ぎたのかな?

スマート感を出し、すっきりするよう意識します。

感想ありがとうです。

23 名無しさん :2017/07/23(日) 05:47:51 ID:FzdfZOcw
 以前にも上げましたが、この度一応の完結まで漕ぎ付けました。今後続編を
書きつつ加筆修正していこうと思います。つきましては何かご意見・ご参考な
どありましたら宜しくお願いします。

【幻ノ聲/Phantom Noise (http://ncode.syosetu.com/n8484dk/)

 尚、コメントへの返答は遅れることがございます。ご了承下さい。

24 名無しさん :2017/07/23(日) 06:13:32 ID:leNUJy6A
>>23

飛べないよ、一応検索したらURLが違ってたよ。

25 名無しさん :2017/07/23(日) 06:21:28 ID:UwlHRBu.
>>24

23です。大変失礼致しました。
以下でどうでしょう?

http://ncode.syosetu.com/n8484dk/

26 名無しさん :2017/07/23(日) 07:12:04 ID:leNUJy6A
24です、飛べる事は確認しました。
書き込んだ後リンクがきちんと張られているか確認しましょう。

良い感想がつくといいですね。

27 名無しさん :2017/07/23(日) 07:22:32 ID:GleWN4Oc
>>26

23です。
わざわざありがとうございます。

URLはコピペだったのですが、半角英数の括弧を付けたのがまずかったかも知れません。
以後気を付けます。

28 名無しさん :2017/07/23(日) 11:28:07 ID:qSPbmBFA
コールドスリープと言うとボトムズの最終回を思い浮かべるな
生きてる人から見れば自殺でしかないんだが、いや心中でしかないんだが

セカンドラグナロクとあるのだか二度の戦火を免れたってことになるのかな?
まあその辺突っ込んでも仕方ないか

主人公の行動原理が母の言葉、作家をやってるわりに
神様について常識的なことも調べもしないのに
妙な論文を信奉して全財産つぎ込んだ知的探求なんて常識人ではできないと思うんですよ
その辺ぶっ壊れたキャラクターでもなく観察考察をするでもなく
仕事に就こうとしている。

明らかな神様を信じている人ではないのは明確なのだ、信じてるなら祈るだろう?
目で見えないから人生かけて見てやろうって行動したのに
人に言われた小用に従事してしまっている
生活を全部投げうってるんだから腹が減るぐらい忘れて考察してもいいだろうに
目の前に神かもしれない何者かがいるのにまじんはあえてスルー?

学者や作家なんてものは自身より大事な没頭する物があるから
自身の服装にまで気を使わないのさ。
だがこの主人公はにんじん>まじんと言う意識の低さに違和感を感じてしまう

29 名無しさん :2017/07/23(日) 14:48:44 ID:7hxwDB4Q
こんにちは。
最近、短編ばかりを書いているせいか、アクセス数が伸びません。
根本的に、意味不明と思われても仕方ないことを書いているのは理解しているのですが。
友人に、一番評価を受けた作品を晒すので、何が問題点なのか、教えて下さい。
よろしくお願い致します。
ちなみに、『小説家になろう!』サイトで流行りがちな超短いあらすじをタイトルに
したようなタイトルの付け方は、個人的に嫌いで、試してみても、まぁ、作品そのものが
悪かったせいもありますが、このサイトに晒すほどの効果はありませんでした。
なので、読んで欲しいならタイトル変えた方が良いというアドバイスは、要らないです。

http://ncode.syosetu.com/n8242ec/

30 名無しさん :2017/07/23(日) 14:53:22 ID:7hxwDB4Q
>>29
あ、スミマセン。
本文そのものの感想を欲しいというだけです。
よろしくお願い致します。

31 名無しさん :2017/07/23(日) 15:03:54 ID:qSPbmBFA
読む以前にタイトルでブラウザバック
できればタイトル書いておいてくれるとURL踏まずに済む感じ

32 風辰 :2017/07/23(日) 15:19:06 ID:7hxwDB4Q
>>31さん
 スミマセン、『罪と罰の輪廻転生』です。
 ペンネームも名前の欄に書いておきました。
 よろしくお願い致します。

33 名無しさん :2017/07/23(日) 15:44:47 ID:7hxwDB4Q
>>32
 うーん……。
 短編小説で、1時間近く経っても感想の1つも書かれていないのでは、
 感想を書く価値無し=読む価値無し、ってことですかね?
 友人には多少好評だったのですが……。
 他の作品は、論外ということですね。
 もっと沢山、作品を生み出して、訓練して、自分で傑作と思えるように
 なってから出直します!
 わざわざ読んで下さった方、ありがとうございます!
 多分、前書きで、アクセス数の半分以上の方は読む気を無くすのは分かった上で
書いていますので、実力不足ということですね。

 感想の1つもいただけなかったのは残念ですが、自業自得と思い、精進致します。

 失礼致します。

34 名無しさん :2017/07/23(日) 15:49:35 ID:7hxwDB4Q
>>33
……?
 作品のタグに、『晒し中』のタグを加えたはずが、消そうと思ったら、無くなってました。
 外部から、操作することが可能なんですかね?
 それとも、私の操作ミスですかね?

 念のため、もう一度『晒し中』のタグ、加えてみます。
 出来れば、一件でも感想を聞きたいですから。

35 名無しさん :2017/07/23(日) 16:02:24 ID:CbFA5KWs
せっかちすぎんだろ

たかが一時間晒したくらいで、もう結論だしてやがる

36 名無しさん :2017/07/23(日) 16:05:59 ID:7hxwDB4Q
>>35さん
 スミマセン……。
 作品に、自分では自信が無かったのに、友人に『蜘蛛の糸』と比べて評価されたため、
 自信が無い部分と調子に乗っている部分の葛藤が私をせっかちにさせていました。
 もうしばらく待ちます。

 『晒し中』のタグ(キーワード)を加えることには成功しているはずです。
 一応、確認しました。

37 名無しさん :2017/07/23(日) 16:07:36 ID:F0RUcO5Q
>>29
とりあえず読了はした
なんつーか感想書きにくい小説だねぇ……
良くも悪くも印象には残りにくい話かな

38 名無しさん :2017/07/23(日) 16:09:15 ID:HdwPet3.
>>33
ここじゃ晒して1日は感想ないのが当たり前だから暫く様子見るのが普通だよ。
1時間程度で感想来る方が稀。
と言うか>>31で感想付いてるじゃん。
感想を選り好みするのは作者のエゴだよ。

39 名無しさん :2017/07/23(日) 16:24:55 ID:7hxwDB4Q
>>38さん
 スミマセン……。久し振りにこのサイトに感想求めに来たので、このサイトの
常識が分かっておらずにいました。
 あと、>>31さんが、作品の感想ではなく、晒し方のルールを教えてくださった
ものと思っていたので、私の中では勝手に感想のうちにカウントしていませんでした。
ゴメンナサイ。

>>37さん
 何故、ポイントもあまり付かず、アクセス数が伸びないのかの理由は分かりました。
 貴重な感想、ありがとうございます。
 もっと、強烈な印象に残るものでなければ、通用させるのは難しいということですね。

 長編小説を書くことに挫折した頃、アカウントが使えなくなり、
 最近、短編小説で数を仕上げることで実力と自信をつける訓練をしようとしています。

 今回の作品は、あと1日ぐらいは晒しておいて。
 次回は、もっと自分で自信の持てる作品が出来たら、また来ます。

 今回は、友人の好評に踊らされてしまいました。私が悪いんですけどね。
 出直して参ります。

 ありがとうございました。

 あと、>>38さんにもこのサイトの今の常識を教えていただいたことに、
 お礼を述べておきます。
 ありがとうございます。
 明日、仕事から帰ってきたら、感想が書いてあるか、確認してみようと思います。

40 名無しさん :2017/07/23(日) 16:29:21 ID:CbFA5KWs
そもそもの話、「内容が良ければ評価してもらえる。アクセスも感想ももらえてウハウハ」って考えが大間違いだよ

なろうに作品がいったい幾つあると思ってるんだ?
短編が新着に表示される時間なんて、たかが知れてる。
誰にも知られず埋もれていくのが当たり前。

面白そうな短編小説を探そう、って思った時、自分ならどうする? って考えてみようよ
幾千幾万の中から、これを拾い上げる動機になるものが、タイトルやあらすじにあるのか?
しかも、「わざわざ探す」人間って、そんなに多くないんだぜ?
アクセス解析見てみたか?

「まず読んでもらう」という入り口に立ててるか?

読んでもらった上で何も感じなかったのなら、そりゃしょーがない。
でも、今は読んですらもらえてないだろ。

41 名無しさん :2017/07/23(日) 17:55:37 ID:HqAX0xgw
>>29
前書きで「同じ罪を永遠に繰り返しても苦痛を一切感じず、むしろ快楽を永遠に味わい続ける」と書いておいて、途中から全く関係無くなってる点で矛盾。
そして時間の観念が雑で、主人公がそこまで時間経過しなきゃ気付かないのかって疑問。
更には狂ってる割りには主人公の思考が正常すぎる。
あと、ワザワザ「包丁」に括ってルールがあるにもかかわらず、何の意味も成していない。
そして輪廻で記憶を持ちこしてるなら、普通の神経であればそう言った原因になる人間と関わらないようにするのにそれもない。

描写に関しても場面の切り替わりがわかり辛いし、人物の心理の移り変わりが唐突過ぎて読者が置いてけぼりでしかない。
最後のトドメに後書きで、「あなたはこの作品を読んでも、犯罪を犯して罪悪感を感じない自信がありますか?」と問われても、それを問えるだけの話でも無いから二重の意味で後味が悪いとしか言えない。

正直なところ何を魅せたいのかわからんし、テーマが不透明過ぎ。

42 名無しさん :2017/07/23(日) 17:58:41 ID:7hxwDB4Q
>>40さん
 私は、最も読書にハマッた時期は、産まれた年が不運なのか、ライトノベルを、
後に「ラノベの暗黒期」ぐらいに酷評されて、ラノベが文学として評価されることを
マイナスの方向に向かって一直線に、ただ、部数だけは出せば出すだけ売れる、
という時期なので、今、ネット小説に対して思うのですが。

「売れれば正義」という論点で、「まず読んでもらう」という入り口に立てているか?
と言われたら、私は、行列のずーっと後ろに並んで、ネット小説が文学の中で
今こそが「ネット小説の暗黒期」と言われることを危惧して、色々な作品を書いて、
その暗黒期から抜け出すきっかけとなる作品を執筆することを最終目標にするぐらいの
つもりで、行くべき方向も分からず、ただ足掻いています。
結果として、私の目指した方向性が間違いかも知れません。

ですが、私はいつか、「ネット小説も、立派な文学の一分野」として認められる時代が
来てくれるものと信じています。

それは、私の死後かも知れません。
ですが、インターネットが残る限り、私の掲載した作品も、ずっと残り続けると
思います。
それでも、「この作品はクズだ」と言われるなら、結果論、私の努力の全ては
無駄でしょう。

極論、ネット小説は、ニートが全員一致団結して、自分に買える限界まで、ある
特定作品を一点だけ相談して決めて、ニート全員が買うだけで、恐らく、
歴代の書籍の売り上げの世界記録を塗り替えるぐらいのことが出来るのではないですか?
それは、「聖書」より世界に流通している作品と言っても、大袈裟では無いと思います。

それが、人類の歴史上、最も優れた書籍だと、数値だけで証明して、結果的に、
「ネット小説」という分野が、本当に書籍を買って読むことが好きな人たちに
酷評されることで、ニートの間だけの文化になって良いのでしたら、私はそもそも、
ネット小説に掲載すること自体が間違いなのでしょう。

でも、少数でも、読んで下さる方がいらっしゃるので、誰にも読まれずに終わるよりは
マシだから、まずは感想を自分の意思で書いてもらえるようになるためには
どうしたら良いのか、試行錯誤した結果、再びこのサイトに頼りました。

アクセス解析は、当然、チェックしています。私の作品は、50人に読まれていれば、
読者が多い方です。しかも、まえがきで読む気を無くす方がいることを覚悟の上で
書いているので、半分は、本文を読んでいないと思います。

”読んでもらった上で何も感じなかったのなら、そりゃしょーがない。”
確かに、その通りだと思います。

恐らく、私の目標は達成されませんが、それは私の実力不足によるものです。

>>37さんの、感想の書きにくい小説というのは、改めて考えてみると、
嬉しい評価です。
でも、良くも悪くも印象には残りにくい話というのは、私の大きな課題点です。

>>40さんのおっしゃることは、もっともですが、貴方は先駆者になりたいと
思うほど強欲になって作品を書いたことはありますか?

感想は、とても参考になって、ありがたいのですが、申し訳御座いません、
ひょっとしたら、サイトのルールに反する可能性があることを承知の上で、
申し上げます。

>>40さん。貴方が織田信長だったら、日本は中国の領土、もしくは植民地に
なっていたでしょう。
ネット小説を書く人が全員、そのような考え方だったら、ネット小説は
衰退するでしょう。

私は、サイト運営者さん等から禁止されるぐらいのことをされない限り、
ネット小説に作品を掲載して行きたいと考えています。

読書は好きだけど、ネット小説は嫌いという人がいても、まぁ、当然のことなのですが、
少なくとも貴方は、「ネット小説の暗黒期」と言われる危機感は感じていない
わけですね?
私は残念ながら、面白い作品も中には存在していることも承知の上で。
「ネット小説は、出版すれば確かに売れるけど、文学じゃない」
と言われることに、危機感を持っています。

試してみたら如何ですか?
私の論理を論破することは簡単なはずです。
私は、正しいことを目標に論理を展開しているだけで、
論破することを目的としている人と討論したら、必ず負けます。

短編を100本掲載して、それでも、最大読者数が50人そこそこなら、
私はネット小説の世界から去ります。

大変参考になるご意見、ありがとうございました。

43 名無しさん :2017/07/23(日) 18:02:39 ID:HqAX0xgw
ながいwwwwww

44 名無しさん :2017/07/23(日) 18:10:06 ID:7hxwDB4Q
>>41さん
やっぱり、『酷評するしかない』が、この作品の正当な評価ですよね?
私も、自信が無かったのに、友人の評価が高すぎて、世間一般ではどう思われるのか、
知りたかったんです。
自分自身の評価が正しかったことに気付きました。
アレは駄作です。

あと、前書きは、純粋な気持ちで犯罪することが本当に快楽で永遠に続けたい
と思う人がこの作品を読んだら、本当にこうなったら良いなと思って、
私の影響を受けて、犯罪をエスカレートさせる人が現れたら嫌だなと思って
書いたまでです。
あとがきは、調子に乗りすぎました。スミマセン……。そこまで上等な作品には
仕上げられてなかったのですが、完成後の掲載までの高揚感で、そう書いて
しまいました。

今から、前書きもあとがきも消しますが、そもそも読者が50人ぐらいなので、
そういう犯罪をして私のせいにする人がいるはずが無いと信じます。

ありがとうございました。
友人にもこの評価を伝えて、高評価するほどの作品でないことを伝え、
後のための参考にします。

まぁ、私は根性なしなんで、この作品に書いたぐらいに根性を試される経験を
しないと、先に書いた100本掲載という目標も達成できないでしょうね。
前に、100話掲載という目標で長編小説書いた時も、達成出来ませんでしたから。

45 名無しさん :2017/07/23(日) 18:16:53 ID:7hxwDB4Q
>>41さん
ちなみに、狂ってる割に思考が正常とおっしゃいましたが。
私は、リアルで精神障がい者で、統合失調症という、狂っているという表現をするには、
最も適した精神の障がいを持っています。
その思考が正常すぎるというのは、矛盾していませんか?

まぁ、病状を制御できている状態だから、入院はしていませんが。

46 名無しさん :2017/07/23(日) 18:24:15 ID:HqAX0xgw
本当の狂っていると言うのは異常を正常と認識し、その判別すら付かないくらいにおかしくなってる事だ。

あと読者は作品が見たいのであって、作者の都合や理由なんてどうでも良いんだよ。
不幸自慢なら余所でやっておくれ。

47 名無しさん :2017/07/23(日) 18:40:16 ID:DskH.u2s
とりあえずアドレスを貼るのみで、当スレからは立ち去りますが、
もし興味ある方は読まれて下さい。

いずれ誰もが直面する「死の絶望」の緩和・解決に。

(万人にとってプラスになる知識)
《神・転生の存在の科学的証明》
http://message21.web.fc2.com/index.htm

48 名無しさん :2017/07/23(日) 18:42:57 ID:qSPbmBFA
100も駄作を書くの?
駄作の量産こそが暗黒期たらしめてることがなぜわからんのか
だが出せば出すだけ売れるというのは黄金期と言うのだよ?業界賑わってんじゃんか

うっすい内容の書いてないでしっかり一本書いた方がいいと思うけど?
短編だからって設定も適当で済ませてるだろ?
独創部分があるならタイトルに反映してるはずだ、いや普通そうする

最近の流行り何だか知らんが死が軽いんだよな過激な表現をしたいなら
どうでもいいい死を書いても何にも感じない
ゲームならモンスター倒すの躊躇しないだろ?
だがエアリス死んだ時は衝撃を受けたわ!!ゲームなのにさ?ヒロインが死んだんだぜ?
パズトラFFコラボしながら思い出した

49 名無しさん :2017/07/23(日) 18:52:38 ID:HqAX0xgw
ID違うからなりすましか

50 名無しさん :2017/07/23(日) 18:56:24 ID:qSPbmBFA
いいかい?だいぶ爆弾発言をしているが言葉には気をつけよう?
統合失調は病気だ。治療すりゃ治る

だが人を殺すのを良しとした作中の主人公は狂ってると言われても仕方ない

とりま1から
・感想を書かれる方は作品のみならず、作者本人を否定するような内容を書き込む事をお避けいただけるよう、出来ればお願い致します

51 名無しさん :2017/07/23(日) 19:07:29 ID:HqAX0xgw
作者を否定した事は謝る。
しかし作品に関係無い、不快になるような自分語りされればきつく言いたくもなる。

52 名無しさん :2017/07/23(日) 19:17:47 ID:7hxwDB4Q
>>47さん
 去られるということなので、残念ですが、万が一の可能性を考えて、記します。
 貼られたアドレスから、文章、読ませていただきました。
 余計な事を書くと、私の過失のため、病状の悪化を疑われますため、最低限のみ
記します。
 この宇宙に、生命体が存在する惑星は、たった6つしか無いそうです。
 そう判断する理由等、記せない事情、お察し下さい。
 万が一にでも、この記述を読み、その情報を覚えていて下さったら幸いです。

53 名無しさん :2017/07/23(日) 19:38:55 ID:CbFA5KWs
おいwwww

こんな釣りにまともに引っかかる奴、初めてみたぞwwww

54 名無しさん :2017/07/23(日) 19:41:59 ID:7hxwDB4Q
>>41さん
包丁が『シャレード』であることに気付かなかったのは、私の未熟さ故です。
ご指摘、ありがとうございます。
>>48さん
今の私の作品を見て、『100本も駄作を書くの?』という気持ちは分かります。
ですが、貴方は、『私の作品が全て駄作である』という前提で話されていますよね?
議論したくないので、私も、必要な情報を得たので、これ以上の酷評の嵐は、
そろそろ疲れてくるので、『晒し』設定を解除して、しばらく去ります。

55 名無しさん :2017/07/23(日) 19:48:35 ID:CbFA5KWs
なんか勘違いして噛み付いてきそうなので断っとくが、
「釣り」と言ったのは>>47のことな。

56 名無しさん :2017/07/23(日) 20:00:53 ID:F0RUcO5Q
日を挟んでないし端末を変えてないのにIDが変わるって事もあるよ
自分は経験済み
同IDで否定が入らないなら同一人物で良いんじゃないか?

57 名無しさん :2017/07/23(日) 20:02:26 ID:HqAX0xgw
携帯から書き込んでもID変わるしな

58 名無しさん :2017/07/23(日) 20:03:51 ID:F0RUcO5Q
ってID違うじゃん
作者もその後、普通に発言してる

59 名無しさん :2017/07/23(日) 20:23:13 ID:geY1.nvo
議論したくないのでって、そもそも最初に>>40に対して持論展開し始めたのは誰だって話だよ
最近こんな作者ばっかりだなw

60 名無しさん :2017/07/23(日) 20:23:27 ID:xDKTaNC6
>>33-34の時点で自 演してるじゃん
そもそもここに書き込んでる文章の時点で日本語が不自由すぎるわ
句読点がまともに使えてないと言われたかと思ったら、文節ごとに句読点打つとか
文章が気持ち悪すぎて読む気もせん
某所で叩かれてたkobe君かな?

61 名無しさん :2017/07/23(日) 23:45:24 ID:F0RUcO5Q
>>60
ありゃ自分の書き込みに対する疑問とツッコミだろ
そう読めたから普通にスルーした

62 名無しさん :2017/07/23(日) 23:48:18 ID:leNUJy6A
これ純粋な疑問なんだけど、作者に読者がついていない状況で短編ってどうやってアクセス他伸ばすの?

連載と同じ宣伝もそうそう出来ないとなると難しそうですね。

63 名無しさん :2017/07/24(月) 00:04:10 ID:iQc13rhM
そもそもこの子の作品って色んな意味で浅すぎるんだよなあ
法律にも、宗教にも、世間にも、あらゆることに対する理解が浅いのに
自分の知ってる狭い世界の知識だけで無理に小難しい思想を語ろうとするから
子供の妄言の域を出てない
掛け算までしか習ってない子供が微積分の問題解けるわけないだろうと

64 名無しさん :2017/07/24(月) 00:28:32 ID:88mzpSyQ
まあ、程度の差はあれ、誰しも「こじらせる」時期は在るもんさ
生暖かい目で見ておけばおk

65 名無しさん :2017/07/24(月) 05:54:59 ID:Sdc4cmS.
おれもたいがい「こじらせてる」が承認欲求?をコントロールと言うか
別にプロになるんじゃないからアクセス伸びなくても問題ないかなと

短編でアクセス伸ばすならツイッターとか他での宣伝活動が必要なんじゃない?
その辺コミュニケーション能力を鍛える必要がありそうだけど

短編だとリピーターが無いうえに客層絞りすぎ商品のアピールも足りない

移動販売する(停車はしない)コンビニと同じ割高なおにぎり300円

に挑戦した感じかな?コンビニ前にたむろする我々の前に停車したようですが
無駄にコンビニ商品食い飽きてる人間には需要が無いだろう
市場を開拓しないと売れない、
無料で提供してるから客は食い飽きてるんだ

66 名無しさん :2017/07/24(月) 16:11:38 ID:88mzpSyQ
>>14がおしゃべり広場でなかなか痛々しいことを……
更新したわけでもないのに一日に二度も宣伝とか、
ここで貰ったアドバイスはガン無視とか。
コイツも、こじらせてるクチだなぁ。

ここの意見を全て鵜呑みにしろとは言わんが、せめて誤字脱字の指摘くらい治そうぜ。

67 名無しさん :2017/07/24(月) 17:02:43 ID:xDSBj4lM
完結したけど、感想もつかない駄作ですが、
でもやっぱり一言くらい聞いてみたい。
というわけで、晒します。

http://ncode.syosetu.com/n8757ds/

酷評は歓迎しますが、完結しちゃってるので、ストーリーは直せません。
誤字は直していきたいです。

68 名無しさん :2017/07/24(月) 17:26:00 ID:2Qf.FCBg
>>67
自分で駄作と言い切るなら何故晒す?
料理で言えば、失敗しました不味いですけど食べて下さいって言ってるようなもんだぞ。

69 名無しさん :2017/07/24(月) 17:37:37 ID:xDSBj4lM
>>68
すみません。確かに仰る通り。

訂正させていただきます。
自分では楽しんで書いたつもりだけど、感想つかないので一言聞いてみたいです。

70 名無しさん :2017/07/24(月) 22:07:15 ID:J1cS625.
>>67
とりあえず初っぱなから「第7次ストリング革命」とか「超弦理論」とか
知らんやつには全く分からん言葉を並べられても……って感じ
それこそ“こじらせた”中二病でもない限り、小説ってのはそういう知識のない文系が読むんだから
予備知識なしでも分かる内容で書くか、極力短くまとめた説明をサラっと入れつつ書かないと
最初の1段落目でブラバする人多いと思うよ

あと、個人的にラインというキャラの関西弁が気になってしょうがない
「いいやん?」→「ええやん」
「ヒカラ・ビルだっけ?」→「ヒカラ・ビルやったっけ?」
「なんなわけ?」→「なんなん?」
「すっきりしているほうやな」→「すっきりしてるほうやな」
「今時見ないやろ。この端末だって」→「今時見いひんやろ。この端末かて」

ぱっと見ただけでもこれだけ引っかかる(最後の一文は特に)
キャラ付けでやりたいだけにしても、やるならやるでちゃんと考証しよう
アニメなんかでもよくあることだけど、リアルの関西人だとほんと不快になる人も多いから

71 名無しさん :2017/07/24(月) 22:10:24 ID:kFF0OQBE
SF好きの者です。とりあえずプロローグを読んだ時点での感想を。

科学(空想含む)や技術についての説明は無しで、既存のキーボードやハブや接続法に付いて語るのは、逆ではないでしょうか。
最低限、「高次元トンネル開通装置」はどんなもので、主人公はどういう結果を望んでいるかの説明は欲しいです。

それと、「高次元トンネル開通装置」と人間の位置関係が分かりづらい。
「金属探知ゲート」のようなものが、東側と西側に、「わずか数センチの間隔をあけて設置されている」。
そこをラインはくぐったわけですから、【ロロ】ではなく、【 I I 】のように置かれていたんですよね?
そして、潜ったあとは、ラインはW側にいた【 ライン I I 】。
主人公は、「Eゲートの先にはWゲートとその先の壁が見える」位置にいたから、【 ライン I I 主】。
ところが、Wゲートにもたれようとしたラインがふらついて、Wゲートが西側(W)に向かってずれた。
それでなぜ、「東側のEゲートと西側のWゲートと、その間の数メートルほどの空間に自分と、あとラインが転んでいる」【 I ライン 主 I】のでしょうか?

それと、もう少し見直した方がいいです。
「USBケーブルを指す」や「起こて」など、誤字脱字が多いです。
プロローグの数行が、プロローグ続と被っています。
カッコの最初の空白はいりません。

72 名無しさん :2017/07/24(月) 22:12:23 ID:88mzpSyQ
>>67
プロローグと第一話(1)〜(4)まで読んだ。そこまででギブアップ。

ひたすら設定を説明してるだけ。ストーリー何処行ったの? という印象。
プロローグと本編に何のつながりもないし、ゲート発明の経緯なんてストーリーに何の関係があるんだ?
あったとしてもプロローグに2話も費やしてする意味ないだろ。もっと簡潔に本編中に必要なことだけ説明すればいい。
第一話も4分割して長々とやってるけど、説明をわかりやすく簡潔にしたら、1、2回で十分なボリュームなんじゃね?

小説を読みたいのであって、「ボクの考えたスゴいSF設定」とかには興味は湧かない。

73 名無しさん :2017/07/24(月) 23:22:53 ID:YhJwgGcA
先ずは、ちらっとでも読んでくれた方ありがとうございます。

>>70
一段落目は特に用語がごてごてしてて読みにくいですね。関西弁も直します。
知り合いの関西人にチェックいれてもらいます。

>>71
説明の要、不要のご指摘ありがとうございます。
誤字についても見直していきます。

>>72
ご指摘の通りというか、簡潔に書くように善処します。


誤字は直すとしても、ストーリー他、直すところだらけで、すぐに思いつかないので、じっくり考えます。

74 あさま :2017/07/24(月) 23:33:58 ID:flAhlHJY
>>67
プロローグの2話だけ読んだ
自分もSF書いてるけれど、なんかよく判らん
自分の書いてる小説も、毒者視点じゃ、こんな風に見えてるのかなとか思ったりもした

75 名無しさん :2017/07/24(月) 23:34:30 ID:flAhlHJY
おっと、名無しに戻るね

76 名無しさん :2017/07/24(月) 23:50:36 ID:kFF0OQBE
毒者なのか……

77 名無しさん :2017/07/24(月) 23:52:03 ID:flAhlHJY
>毒者なのか……
誤変換でござる

78 名無しさん :2017/07/24(月) 23:53:59 ID:kFF0OQBE
良かったでござる

79 名無しさん :2017/07/25(火) 05:44:03 ID:M8qtBf3U
肝心のゲートについては説明ないよね
古いパソコン使って枠組み2個
電気代が気になるぐらい消費してるぐらい?

感想としては簡単に作れそう
電力が1.21ジゴワットとかそれっぽいアプローチしないと
倒れた拍子に見つけましたじゃ超発見のインパクトが弱いなと

肝心のブラックボックスの中身が空のような

80 名無しさん :2017/07/25(火) 17:02:09 ID:j0WabNZI
>>67
11話まで読んだ事件が起こるとワクワクするね
それまでに入りづらい専門用語が多い
USBのくだりも事件の説明読むと繋がるのかな

81 名無しさん :2017/07/25(火) 17:57:24 ID:U7994nf.
>>80
そこまで読むのがまず辛い

82 名無しさん :2017/07/25(火) 19:08:00 ID:8jMHCee6
>>74
読者視点ってあらためて難しいってのがわかった。
ありがとう。

>>78
読んでくれてありがとう。
良よかったでござるが感想だったらうれしい。

>>79
古いパソコン云々は、コントロール周りだけのつもりだったんだが、そう読み取れるのか。
何とか直します。

>>80
やっぱり、特にプロローグあたりは専門用語直します。
先まで読んでくれてありがとう。

>>81
まあ、ごもっともです。

83 名無しさん :2017/07/28(金) 10:16:35 ID:R3ZgxoRs
>>67
プロローグまで。
1ページ読むだけで文法の間違い、誤字脱字に気付く。
話云々の前に、最低限の体裁を整えてもらいたい。
調理し終えてない料理を出すのはいかがなものか。

84 名無しさん :2017/07/29(土) 08:46:59 ID:dbb3K5mA
>>83
無料の炊き出しで海原雄山すんなよw

85 名無しさん :2017/07/29(土) 15:50:09 ID:HkZdEgVM
aga

86 名無しさん :2017/07/29(土) 18:42:38 ID:oE/uWmXA
へびと人間のユーモラスな小説です。
http://ameblo.jp/yoshiikazuhiro/entry-12290866117.html

87 名無しさん :2017/07/29(土) 19:45:17 ID:qf/wfmbA
>>86
自作品を書き込む際、他スレへ重複投稿したり、感想が来ないからと連続して書き込むと嫌がられる事があるのでお気を付け下さい。

>>1の内容ちゃんと見て書き込んだ方が良いよ。

88 名無しさん :2017/07/29(土) 19:46:07 ID:qf/wfmbA
てかなろうですならないやんこのURL

89 名無しさん :2017/08/01(火) 14:00:33 ID:2D4yYpKM
>>86
言いたくはないが何でスレタイも注意書きも読めない奴が文章書いてるのか分からない

90 名無しさん :2017/08/08(火) 12:51:44 ID:aaYG60ks
晒したいんだけど人はいるのだろうか

91 名無しさん :2017/08/08(火) 13:38:28 ID:2FKFQVYM
スレ単体は話題が無ければ伸びないけど、
掲示板全体にはある程度人がいるから問題ない。

心配ならここじゃなく、晒しOKで、そこそこ伸びてるスレに晒せば?
あ、マルチポストだけは止めとけよ。

92 名無しさん :2017/08/08(火) 21:58:27 ID:MKVrYNLA
辛口の品評を恐れないのなら晒すがよいッッ

1ページだけ読んでやるッ(感想を書くとは言ってない

93 名無しさん :2017/08/08(火) 22:16:09 ID:CBE5ODVY
盆入るから餓えたのが多いな(震え声

94 sinapusu2002 :2017/08/13(日) 20:20:55 ID:6H5VKpPw
なろう作品で疑問が多いのだが.読者の心に何かを積み上げている作者ってどれだけいるのかな。

例えばヘルシングという漫画で少佐の演説という有名なシーンがあるのだが。
あのシーンが名シーンたりえるのは、そこまでの登場人物の価値観やそれがわかる言動が読者の心に積み重なることによって
初めて名シーンたりえる。
正解するカドというアニメは第一話で、規格外の有能さを示す役人としての主人公が丁寧に描写されるから
超越者と人間の交渉者としての説得力がでている。

どんな名シーンも名セリフも、読者の心にその世界観での常識や感覚を積み重ねないと名シーンにならない。
人の心も打たないし、作品について読んだ後、読者がその世界観について考えたり感情が動いたりしない。

このような意味で名シーンを積み重ねることができているなろう作家はどれだけいるだろうか?

95 芳蓮蔵 :2017/08/14(月) 11:57:50 ID:T7Fr/zLA
依然別スレで幾つかのご指摘を頂いた者です。

とりあえず第一部が完結し、改稿も一段落しましたので、改めてご感想頂ければと思います。

ラノベ的な設定のアクション小説で、ベースはSFです。


http://ncode.syosetu.com/n1183eb/
作品名:『界篇のアルテントロピー』

96 名無しさん :2017/08/14(月) 12:41:53 ID:B1MN9F5o
>>95
冒頭だけ読ませてもらったけどルビがくどい。
カッコつけてルビ振ってるみたいだけど、かえってくどいだけ。

たまに何でもかんでもルビ使用する人いるけど、普通でいいって思う。違う言葉として読ませたいなら初めからルビじゃなくてそのままの言葉にするべき。

ルビは読者にその言葉を印象付ける為に使われる。それをあれもこれもって……どれが注目してほしい言葉なのか分からない。

結論から言うと、くどいし分かりにくい。
冒頭からそんなルビまみれの作品は自分から読者を逃がしてるだけって気づくべき。

97 名無しさん :2017/08/14(月) 13:36:42 ID:T7Fr/zLA
>>95
5話まで読みました。
文章に少し癖があるかなとは思いましたけど、慣れればむしろ読み易いです。
物凄くマイルドにした冲方丁、といった感じですね。

話は今のところ私好みでかなり面白いので、これから続きを読んでみます。

98 名無しさん :2017/08/14(月) 20:31:28 ID:ubl8ejkk
>>95
>>96にも書かれてるけど、ルビを多用しすぎて「うわぁ…」って感じ
作者が中学生だとして、同じ中学生にはウケるのかもしれんけど
高校生〜大人から見ると痛いだけの場合があるから
もうちょい読者を意識したほうがいいと思う
大体ルビというのは、ちょっと難しい漢字を使いすぎて「中学生には読めないかな?」というときに
読む流れが止まっちゃわない(読んでる側の気分を壊さない)ように打つものだよ

序章の冒頭に説明時点で「中盤に当たる部分を抜き出しています」ってのも
意味も不明なら意図も不明
何のためやねんって前にもツッコまれてたと思うんだけど

99 名無しさん :2017/08/14(月) 20:35:05 ID:ubl8ejkk
って、よく見たら>>97で自 演賞賛してるし…
ああ、そういやこいつ同じ問題でツッコまれた挙句に
人の意見聞く気ないのを露呈して「じゃあ何のために感想求めたの?」って叩かれてたやつか
真面目にレスして損したな

100 名無しさん :2017/08/14(月) 21:10:12 ID:OHboV4Zk
完結させたので感想よろしくお願いします。
転生ではない、異世界ファンタジーです。
http://ncode.syosetu.com/n7235eb/

101 名無しさん :2017/08/14(月) 21:38:56 ID:7tZW0u2E
>>って、よく見たら>>97で自 演賞賛してるし…

激しくワロタwwww

102 名無しさん :2017/08/14(月) 21:43:27 ID:1ucN216o
一生懸命なのは伝わった。
だが断る。

103 名無しさん :2017/08/14(月) 21:45:40 ID:1ucN216o
唯一ある感想も自 演臭い……。

104 名無しさん :2017/08/14(月) 21:52:38 ID:QkmpNpH2
感想欄を見ると……ね。

絶賛オンリーで大半が非登録ユーザー
唯一登録されてる奴は、お気に入りと評価した作品はコイツのみ

105 名無しさん :2017/08/14(月) 21:58:11 ID:1ucN216o
なんか、いろいろ大変だな……。がんばれと言いたい。

106 95 :2017/08/14(月) 21:59:55 ID:EUA6Lmcw
ジエンみたいなものですけど、>>97は読書家の同僚に感想書いてってお願いしたものです。
同じ事務所のルーターなのでIDが同じになってしまったようです。
ご不快な思いをさせて申し訳ありませんでした。

それとサイト内の感想は私でなく知人達なので、私の名誉はともかく、彼らを悪くは云わないでください。

失礼致しました。

107 名無しさん :2017/08/14(月) 22:21:53 ID:UCp6DGeg
ルビ多いのは嫌われるからなぁ。

108 名無しさん :2017/08/14(月) 22:29:08 ID:ubl8ejkk
なんという子供じみた言い訳w

109 名無しさん :2017/08/14(月) 22:40:40 ID:7tZW0u2E
>>それとサイト内の感想は私でなく知人達なので、私の名誉はともかく、彼らを悪くは云わないでください。
95氏が自●乙されるだけなのでその知人は悪く言われてないのでは…
いや
95氏が●演乙されたからその知人さんや同僚さんにおっかぶせてますよね?

いやあ自●乙とかいう単語自体懐かしいですなぁテンプレの妹とか母でやって欲しかった

110 名無しさん :2017/08/14(月) 22:51:52 ID:QkmpNpH2
知人なら直接感想が聞けるわけで、わざわざ書いてもらう必要ないよね、っていう

自怨がバレた時に必ず出る言い訳ベスト3に入ってるような典型的な奴だな


そもそもそんな言い訳より、感想くれた人にお礼するのが先では?

111 名無しさん :2017/08/14(月) 22:56:56 ID:1ucN216o
痛い痛い……。
もうね。言い訳聞くこっちの胸が張り裂けそう。
いっそ逃げて消えてくれ。

112 名無しさん :2017/08/14(月) 22:57:48 ID:1ucN216o
ていうか、知人っていうことはサクラって理解でOK?

113 名無しさん :2017/08/14(月) 22:59:06 ID:UCp6DGeg
前にも叩かれてなかったっけこの人。
前回真面目に話読んで、感想書いただけに何も変わってなくて悲しい限りだわ。

114 名無しさん :2017/08/14(月) 23:23:29 ID:1ucN216o
ジエンって一番キツいんだよな……。バレたときに。
気付いた方もガッカリだし。

115 名無しさん :2017/08/14(月) 23:54:00 ID:ubl8ejkk
>>110
肯定的な感想は自 演で、あとの二つは否定意見だからな
こいつの性格からして>>95も顔真っ赤で書いたんだろ
お礼なんてあるはずがねえよ

116 名無しさん :2017/08/15(火) 01:46:39 ID:b5Vrmws.
>>95
前回ここで紹介された時に読んで、なかなか面白いと思って、その後更新を追いかけておりました。
作品の内容には満足しております。

しかしながら、>>97のような小細工をされるのはいかがなものでしょうか!
率直に申し上げて、今後貴殿の作品を読む気が半分ぐらい失せました。
クロエやガァラムやユウが上のような振る舞いを見たら、貴殿を軽蔑するのではないかと思います。

自分の作品に自信を持って、堂々としていらっしゃい。
私から言うことはそれだけです。

117 名無しさん :2017/08/15(火) 02:19:00 ID:4vIEWXs2
日付変わって本人が慌てて幕引きに向かわせようとか?
今日中に95は116になんかレスできるのかな。
返礼しなくちゃならない116のレスな感じだけど無視する人なの?
お盆休み最中に同僚に電話して書き込んでもらうのかな。
ちょっと楽しみ。

118 名無しさん :2017/08/15(火) 02:40:10 ID:3p6c4BQg
いや、普通に>>116>>95だと思うよ……。
たぶん、あくまで作品自体の評価だけは高くした形で、なるべくダメージ小さく幕引きするために
また自 演やってるだけだわ……。
ホントマジでさ、下手な小細工はやめとけって。傷口広げるだけだぞ?
ていうか、>>95もとい>>116よ。あんた、頭悪すぎるよ。そんなんでも作品って書けるんだな……。
どんだけのもんか知らんし、いまさら読む気も起きんが。

119 名無しさん :2017/08/15(火) 03:04:59 ID:f2U1xY3U
同僚が作者のPCから書き込むってどんなだろう?
作者のPCをワザワザ使って、ここへ書き込むってルームシェアとかになってくる。
しかも同僚って言うからには社会人として、考えたとしようか。
今のご時世はスマホなりあるんだから普通はそっちで書き込むよな?
更には同IPを検出すると、なろうは別アカウント作れなかった気がするんだよ。

常識やこう言った事を合わせて考え得ると、違和感しかない。
そして仮に同僚として、そこまでする理由がわからない。

120 95 :2017/08/15(火) 08:10:46 ID:jjVQmsBA
>>96,>>98
すみません、他のレスに目が行ってしまい、スルーしてしまいました。
頂いたご感想は参考にさせて頂きます。
ありがとうございました。

>>113
前回真摯にご対応頂いた方のご意見は、多分に取り入れて改稿しております。

>>116
お読み頂いてる方には本当に感謝しております。
重ねて申し上げますが97は誓って私ではありません。
感想を書いて欲しいとはお願いしましたが、その感想を書き込んだ人間は別人です。
貴方もジエン(私)扱いされてしまっているので、お解り頂けると思いますが。

ご存知ない方がいるようですが、同じルーターを使用していると、PCであろうとスマホであろうと、同じIDになります。

以降勝手ながら、スレの主旨に反したレスには他の方のご迷惑になりますので、レスしないように致します。
お騒がせ致しまして、誠に申し訳ありませんでした。

121 名無しさん :2017/08/15(火) 08:51:55 ID:4vIEWXs2
ID変わってる。
でも文体がなぜか同じ。おります、ってクセなの?
最初から97もそうしておけばよかったのに。
でもおもしろかったです。
おつかれさまでした。

122 名無しさん :2017/08/15(火) 09:30:25 ID:muwbl7ns
要約すると

前回の指摘は参考にして大きく修正したので問題ない。

きちんと理由は書いたので、これ以上追求するなですね。

なるほど。

123 名無しさん :2017/08/15(火) 12:19:47 ID:guHRS4N2
>>95
素晴らしい芸人っぷりだなw

まあ真面目な話、この作品つまんないよ。

言われてるルビに関しては、俺はそれほど気にはならんかった。
秋津透の「ルナヴァルガー」に比べりゃ可愛いもん。
まあ、逆に中途半端なだけで目新しくもないし、作品の面白さに何も貢献してないから、無い方がマシっていえば他の人と同意見だけど。

ルビの有無は関係なく、この作品はつまらない。
いや、「意味がわからない」
大事な所を何も説明してないからチンプンカンプン。
中二的単語を殆どノリだけで羅列してるのが一役買ってるのも事実だけど、問題はそこじゃない。

中盤から抜粋した1話は飛ばしていいっていうから飛ばすとして、
時系列順だという2話から、もう読者おいてけぼり。

まあなんか邪竜っぽいのを倒すんだー!と息巻いてるらしいのはわかるけど、
描き分けもできてないモブなんだかレギュラーなんだか判断つかない大量の登場人物がわらわらとキメ顔でそれっぽいこと言ってるだけ。
邪竜さん何して勇者さん達にこんな嫌われてんの? 具体的な今までの被害とか、放置するとどうなるとか、何も説明無ければ
邪竜倒すべし!とか言われても、ハァそうですか、大変ですね、としか思えんよ。

なんつーか、力を入れるべき描写のポイントをことごとく外しまくってるって感じ。
作者が書きたいことだけ書いて、読者に理解させるためには書いてない。
派手派手しいところだけ書きたがって、地味な土台の部分を描写することが無い。結果、派手派手しいわけでなく寒々しい。
中身スカスカ。

作者の脳内でならさぞ素晴らしく燃える展開を繰り返してるんだろうけど、
読者にとってはチンプンカンプンで何も訴えてくるものがない。

完全に、アウトプットを失敗してる。

124 名無しさん :2017/08/15(火) 12:48:45 ID:f2U1xY3U
あんな夜中に書き込むって事は『同じ部屋』に居るって事だよなぁ、常識ならありえん時間だし。
スマホで同じルーター経由するって、スマホが止まってるって事だからなw
そしてID変わるのは日を跨いでからになる訳だが……何でまたID変わってんの?

PCルーターじゃなく、スマホからですってには無理があるぜ。
イチイチ切り替える意味が無いからな。
それにそこまでするって事は、仲が良い訳だ。
なのに何でこのスレでこんだけ色々言われてるのに、『作者』は知らんぷりなんだ。
流石に無いよ。


色々矛盾しかない。
自 演するにしても、もう少し設定ちゃんとしようか?
作品と同じく、自己完結な穴が酷いよ。

125 名無しさん :2017/08/15(火) 12:50:52 ID:3p6c4BQg
ルナヴァルガー検索してみた。
何歳だよw

126 名無しさん :2017/08/15(火) 12:53:52 ID:3p6c4BQg
>>95のライフがもう完全にゼロなわけだが……。

127 名無しさん :2017/08/15(火) 12:53:58 ID:guHRS4N2
言うてくれるなwww

128 名無しさん :2017/08/15(火) 12:55:51 ID:f2U1xY3U
魔獣戦士ルナ・ヴァルガー!
アニメとかゲームにもなってるらしいゾ!

129 名無しさん :2017/08/15(火) 13:02:02 ID:TplRos/.
(この流れなら言える。アリオンを思い出したぜ

130 名無しさん :2017/08/15(火) 14:03:46 ID:lx7psVCU
>>95
2話を読んでみました
要するにドラえもんで言うところのタイムパトロールが
俺つえーする厨二キャラ作品ですかね
修正前の1話のみ読んだ覚えはあるのですが

>>あのディソーダーは確かに規格外かもしれんが
何でもあり世界なために比較対象がないんですよね、いきなり規格外れてますし
夢の中で空飛んだんだぜ?って自慢げに話されてるような印象

123さんもおっしゃってますが邪竜悪いことしてないですよね…現地民的には脅威かもしれませんが
やってることはNHKの集金と同じですよね
番組みてない?TVあるでしょって最近じゃ放送関係ないけどスマホ持ってたらしますからねって発想だし
自分の意志で転移してなくてもウチのルールでは違反だから同行(署まで来てね拘留するけど)
キャラもそうだけどやってることが傲慢にしか見えない。

知らなくてもウチのルールに従えやボコスカ展開が嫌い

131 95 :2017/08/15(火) 16:14:54 ID:jjVQmsBA
ご指摘ありがとうございます。

確かに、悪気は無くても無理矢理にでも連れて行かなきゃいけない理由、というのが説明にありませんね。
仰る通り、なんで連行するのか、という目的を明確にするべきでした。でないと横暴ですものね。

その辺りの説明を追加するようにしてみます。

132 名無しさん :2017/08/15(火) 16:26:28 ID:f2U1xY3U
自 演 確 定

133 名無しさん :2017/08/15(火) 16:28:50 ID:3p6c4BQg
何事もなかったかのように顔を出している>>95,>>131のメンタルだけは褒めていいと思う。
ジエンがバレても延々の居座ってるのってすごいね

134 名無しさん :2017/08/15(火) 16:29:44 ID:3p6c4BQg
しかも、まだジエン続けてるし……。

135 名無しさん :2017/08/15(火) 16:32:18 ID:f2U1xY3U
でもコイツこう言って説明追加するとか、修正してみます言いながらほとんど変えないから。
ルビが良い例。

136 名無しさん :2017/08/15(火) 17:16:43 ID:3p6c4BQg
>>131
どうでもいいけど、こんだけ自 演がバレたっていうのに自分で自分の作品の自画自賛な感想をスレに書いて、
それにお礼言ってる姿が寒すぎるからもう勘弁してくれよ。

137 名無しさん :2017/08/15(火) 17:46:40 ID:lx7psVCU
俺はうんこ大好きの人やぞ?(´・ω・`)

138 名無しさん :2017/08/15(火) 17:51:57 ID:f2U1xY3U
精剣カリバーさんこんばんわ(´・ω・`)

139 名無しさん :2017/08/15(火) 18:56:59 ID:l/2N38J.
>>135
完結したみたいだし、直すのもめんどくさいんだろ

140 名無しさん :2017/08/15(火) 18:59:14 ID:3p6c4BQg
>>95
自 作 自 演した結果、作品まで一緒に葬られる。

141 名無しさん :2017/08/15(火) 18:59:30 ID:guHRS4N2
ちょっと今どういう流れなのかわからない

142 名無しさん :2017/08/15(火) 19:23:31 ID:f2U1xY3U
芳蓮蔵こと>>95(ID:T7Fr/zLA)が作品を晒すが、自 演で感想を書きこんだ。
感想がある中、不自然な高評価をする>>97が登場するが(ID:T7Fr/zLA)と言う、明らかな自 演。
その事を指摘されるが、>>97の評価は作者の同僚が書き込んだ物だと>>106に書き込む。
そして更に色々言われるが、また同僚と名乗る人物が>>116で書き込みを行うが矛盾だらけ。
(恐らく日付が変わって、IDが変わった事を利用しようとした様子)

その後、それに対する指摘をされるも作品の感想に対し作者が現れ、その事にのみ反応して自 演に関してはガンスルー。



明らかな矛盾点:同僚にわざわざここで感想を書かせた。(感想内容は不自然なヨイショで、高評価していない)
       :ルーターを経由すれば、スマホPC問わずにIDが被るのを知っている。
       :弁明に対する書き込みが日を跨いでから。(しかも1時過ぎと言う夜中)
       :ID被りを指摘されてから、同僚は反応してるのに作者は無視している。


端的にまとめると>>95が自作品をヨイショしたのがIDで自 演とバレた。
んでそれを指摘されても、感想を書いたのは「同僚」と判り易い嘘を吐いて、架空の人間になすって逃げてる。

こんな感じ?

143 名無しさん :2017/08/15(火) 19:24:26 ID:f2U1xY3U
>>142 高評価していない→高評価しかしていない。

144 名無しさん :2017/08/15(火) 19:34:03 ID:3p6c4BQg
>>116

>>95
>前回ここで紹介された時に読んで、なかなか面白いと思って、その後更新を追いかけておりました。
>作品の内容には満足しております。

>しかしながら、>>97のような小細工をされるのはいかがなものでしょうか!
>率直に申し上げて、今後貴殿の作品を読む気が半分ぐらい失せました。
>クロエやガァラムやユウが上のような振る舞いを見たら、貴殿を軽蔑するのではないかと思います。

>自分の作品に自信を持って、堂々としていらっしゃい。
>私から言うことはそれだけです。



>堂々としていらっしゃい。
デビ婦人かと思った。堂々と自 演

145 名無しさん :2017/08/15(火) 19:36:11 ID:3p6c4BQg
>クロエやガァラムやユウが上のような振る舞いを見たら、貴殿を軽蔑するのではないかと思います。

架空の登場人物引き合いに出して、ひたすらキモい。
とりあえず、作品だけはヨイショして、なんとか傷口広げないように火消しに必死。

146 名無しさん :2017/08/15(火) 20:21:53 ID:aW29BTOM
最近こんなんばっかりだから感想書く気が起きなくなるんだよな
作品以前のところで問題ありすぎてね
特に真面目に感想を書いたのに作者がゴミだったパターンとか一番最悪だね

147 名無しさん :2017/08/15(火) 20:53:24 ID:.5qWVt.c
そもそもプロバによってはルーターの電源切る→繋ぎなおすだけでID変わるしな
その気になれば自 演なんてやり放題よ
こんな手口で評価やアクセス数上げたところで、中身がクッソつまらん中二病の妄想日記ではどうしようもなかろうに
自分の評判が落ちると作品の評判まで落ちるのは当然として、そういうリスクも考えず
ましてやIDが変わってないことにも気付かないような知能で下手なことするからこうなる
反省すべきは作品の内容以前に自分の子供っぷりだろ

148 名無しさん :2017/08/15(火) 21:06:38 ID:3p6c4BQg
今頃、顔真っ赤にしてこれ見てるんだろうな(笑)

149 名無しさん :2017/08/15(火) 21:10:16 ID:QCp1Qau2
正直な感想書いたら消されてた上、今はログインオンリーになってて草

150 名無しさん :2017/08/15(火) 21:13:32 ID:3p6c4BQg
面白いのは、自分で作品用語説明作ってくださいって掲示板でお願いして、自分でそれに応えて作品用語集載せてるとこ。
ところが誰もそんなの頼んでないのがアクセス数の動きのなさで分かるとこ。

151 名無しさん :2017/08/15(火) 21:36:51 ID:f2U1xY3U
真面目な感想を消すとかどんなだよ……デビ婦人メンタルくっそ弱いな。

152 名無しさん :2017/08/15(火) 22:02:17 ID:3p6c4BQg
あとから見ている人のために言うと、現在、ここで自分で感想を求めておきながら、自 作 自 演で自画自賛の感想を
ここで吐き連ねて、しかもそれがバレてからも延々言い訳を垂れ流しつつ、さらに自 演を続けている誰かの作品について語られています。
ヒント>>95
みんな、読んであげて、感想、どしどし送ってあげてね。

あ、ちなみに正直に感想書くと速攻で削除されるので気をつけてね。

153 名無しさん :2017/08/15(火) 22:06:38 ID:QCp1Qau2
感想のところ、アニメ化して欲しいって書かれてたw たぶん自 演ではないだろう爆
アニメ化ねーw
なったらいいねーw

154 名無しさん :2017/08/15(火) 22:37:21 ID:f2U1xY3U
アニメかぁ……自作アニメの事かな???

155 名無しさん :2017/08/15(火) 22:37:33 ID:.5qWVt.c
同僚ってのをいかにも嘘くさく見せてるのがこの子供っぷりなんだよな
大して努力したわけでもないくせに、なぜか自分が凄いみたいに勘違いして
他人からの賛辞と評価を求めたがる部分が最近の中高生にありがち
お前に必要なのは文章書く練習じゃなくて学校の勉強だろうと
高等教育の内容すら頭に入ってないやつが、そんな浅い知識で何が書けるってんだ
まあ大人にも鉄が炎で溶ける話書いちゃう馬鹿がいるけど

156 名無しさん :2017/08/15(火) 23:04:13 ID:3p6c4BQg
棒人間GIFアニメ。
もちろん、ヒロインも棒

157 名無しさん :2017/08/16(水) 00:14:48 ID:AlQlrToM
今夜もまた来るかな?
さすがにこれ以上やったら真性だろうし、無いとは思うけど……

158 名無しさん :2017/08/16(水) 00:55:33 ID:uwuPG3Bw
流石に来ないんじゃ?
ここまでやっておいてまだ同僚だ別人だとか言い出したら頭おかしい。
既におかしいけどさw

159 名無しさん :2017/08/16(水) 07:50:18 ID:NuCQAZxE
感想欄見てきたけど。

アカウントなしの人とアカウント持ってるけどこの作品にだけブクマと評価。これ複アカじゃね?

160 名無しさん :2017/08/16(水) 08:25:24 ID:hXhOYE6U
複アカもあるだろうけど同僚、もといリアルかネットの友人にも頼んだんじゃないの?
どのみちまともに読んで評価した人はいないと思う

161 名無しさん :2017/08/16(水) 08:55:31 ID:uwuPG3Bw
これ全部複垢の可能性あるよな……。
感想貰った事あるが、ここまで不自然なアカウント無しとか、他人の1作品のみブクマと評価とか流石にありえない。

162 名無しさん :2017/08/16(水) 11:35:31 ID:PkeN/HTQ
ほうれんそうよ(あえて読み間違える)、自 演する努力するくらいなら面白い作品書く努力をしろよ

163 名無しさん :2017/08/16(水) 13:21:32 ID:4trxXRwI
>>100のことも思い出してあげて?

と、思ったら地味にアクセスいいことになってるし。うらやましい。

前回もだけど、>>100の人、タイミング悪い。確か天竺の人だよね。

164 名無しさん :2017/08/16(水) 18:03:13 ID:uwuPG3Bw
>>100
冒頭からルビ混じりの言葉に始まって、地文でとりわけ重要な部分じゃない説明で体言止めしてる辺りで即ブラバされそう。
あと、もう少し行間を作った方が良いんじゃないかな……。

165 名無しさん :2017/08/16(水) 19:02:57 ID:Mor1FCB6
>>100
なんか世界観の説明がフワフワしすぎていて今一イメージできない
地球が有翼人に攻められていたり、次に狙われるのは「国」といっていたり
どういう世界なんだ、これ
有翼人が侵略者なのはわかったけどさ

まずこの辺をきちんとしないと読者も定着しない気がする

166 名無しさん :2017/08/16(水) 22:51:01 ID:1rEaFxhU
>>163
読んでくれてありがとう。まさか前作知ってる人いるとは思わなんだ。

>>164
指摘された、体言止めのところがどこか分からなかった。
行間は開けようかどうか悩んでて、開けた方が見やすそうならば、今後は開けてみようかと。

>>165
説明文にならないよう余計なことは書かずと思ったけど、説明不足すぎちゃったみたいですね。
話の流れの中で分かるようにするよう、精進します。今のところは、どうすればうまくいくのかピンと来ないので。

167 名無しさん :2017/08/16(水) 23:26:28 ID:uwuPG3Bw
>>166
天を舞う、白銀の美しき悪魔たち。
ってこれは接尾語になるからまた違うか……?

折角ならもう少し印象的なものを加えて、表現した方が読者も何だろう?ってなるんじゃなかろうかなんて。

大翼を広げ天を舞う、白銀の美しき悪魔たち。 こんな感じで。


そして肝心な「地上の彼女ら」の描写が最初で必要なのに抜けてるので、どう言った戦況かがわかりにくい。
読みやすく短めにとしすぎた結果、描写が抜けてる印象?
ある程度話が進んでからならこの描写で問題無いと思う。
でも第一話は読者に全くイメージが無いから、ハッキリとした説明を与えるべきかな。
天竺は逆に冒頭でそれがキチンとされてるんで、1話後半の一気な流れも不自然じゃないと言うか。

とは言え、ちゃんと終わらせたってのがまず一番凄いので、お疲れ様です。
頑張って下さい。

168 名無しさん :2017/08/17(木) 05:20:58 ID:sEtIvPwo
>>167
見たら、地上というか自国の軍の動きとか書けて無かったです。
次回作では、もーちょい説明不足が無いかの精査をちゃんとしていきます。

頑張って>ありがとうございます!

169 名無しさん :2017/08/17(木) 19:21:15 ID:Gtp0QbF2
こんばんは!
初めて投稿してみたけど誰からも見てもらえないのでここにいる人で見てくれる方がいましたら見てください
感想とアドバイスをしてくださったらうれしいです。
タイトルはエンブレム伝説です。

170 名無しさん :2017/08/17(木) 19:43:53 ID:K5Yy8wbU
>>169
読んでもらいたいならURL貼ろう。わざわざ検索してまで誰も読まない。

171 名無しさん :2017/08/17(木) 19:46:34 ID:Gtp0QbF2
すみません!
http://yomou.syosetu.com/search.php?word=%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%83%96%E3%83%AC%E3%83%A0%E4%BC%9D%E8%AA%AC
これでいいですか?

172 名無しさん :2017/08/17(木) 19:51:56 ID:MfnITKuk
バカなの?

173 名無しさん :2017/08/17(木) 20:02:27 ID:Gtp0QbF2
すみません!
http://ncode.syosetu.com/n2147ee/
これで大丈夫ですか?

174 名無しさん :2017/08/17(木) 20:04:25 ID:MfnITKuk
じゃあちょっくら読んでみるか(感想を書くとは確約しない)

175 名無しさん :2017/08/17(木) 20:12:46 ID:K5Yy8wbU
>>173
台本形式の会話になってる時点で読む気失せた。シナリオじゃないんだから描写で現そうよ。

誤字脱字…と言うよりは漢字にしなきゃならない所をひらがなにしてるから読みにくいし。

176 名無しさん :2017/08/17(木) 20:13:16 ID:MfnITKuk
えっと……小学生か?

俺から言えるのは、「たくさん本を読んで、そこから学べ」ってことだけだな

あと、グーグル先生に聞けば「小説の書き方」みたいなの、ネットでいくらでも見つかるから、
基本を教えてもらってくるといいよ

177 名無しさん :2017/08/17(木) 20:15:09 ID:Gtp0QbF2
読んでくれるだけでもうれしいのですが
初めて書いてみたのでできればアドバイスがほしいと思っています。

178 名無しさん :2017/08/17(木) 20:17:42 ID:Gtp0QbF2
これでも19なのですが
書き方がわからない状態で書いたのはやっぱり駄目でしたよね。
書き方を学んで出直してきます。
ありがとうございました!

179 名無しさん :2017/08/17(木) 20:24:01 ID:kvMUnDRI
ゆとりもここに極まれりって感じだな
君は本を読んだことあるの?
まず他人の文章(ここで読めるようなのじゃなく、ちゃんと出版されてるプロの作品ね)と比べてみて違いを知ろう
それで自分の文章のどこがおかしいか気付かないようなら、才能がないか知能がヤバいレベルなので諦めよう

180 名無しさん :2017/08/17(木) 21:17:48 ID:hIbE3f12
会話の前に付いてる「つ」やら「ま」ってなんや……アホか

181 名無しさん :2017/08/17(木) 21:25:19 ID:Gtp0QbF2
[つ」や「ま」ってやっぱりやめたほうがよかったですね(笑)

書いてるとき自分でもアホか!ってなってました(笑)

出直してきます!!

182 名無しさん :2017/08/17(木) 21:59:28 ID:qDuGhzic
世界中で領土の取り合いって言ってるから戦争ものかなーと期待してみたら

パープル軍20人にショボさを感じました
暴走族の抗争かな?
まあ昔なら人口そんなにいないし世界自体が小規模なのかもしれん
ゲームのギルド戦とかそういう落ちなのかもしれぬ

>>そう言ってサファにとどめを刺した。しかし命はとらなかった。
??なにをしたんだ
剣を振り下ろした…が、切っ先は大地に突き立てた  とか?

>>リリィvsサファ inリリィ
>>エンブレム軍vsパープル軍 inエンブレム軍!!
WINだよね?INしてどうする

なんかもう一つか二つひねりが欲しい気がしました
会話ばっかりで情景や状況まわりが見えなくてパープル軍の強制労働が謎や
なぜか石臼を人力で回す奴?に変換させられたが
(巨大なダイナモでもいい)なんで領土の取り合いしてるかわからんけど
大義名分無いとただの強盗やで?

183 名無しさん :2017/08/17(木) 22:18:27 ID:B2zZinwE
出直してきます言ってるんだからもういいんじゃ?

184 名無しさん :2017/08/17(木) 22:21:44 ID:Gtp0QbF2
感想ありがとうございます。
もう少し設定を考えるべきでした。

inはミスです。指摘ありがとうございます。
書き直しをしてもっと見れる作品にしたいと思います。

185 名無しさん :2017/08/17(木) 22:32:03 ID:Gtp0QbF2
見てくださった方ありがとうございます!

皆さんの意見がなかったらこのまま超駄作をだらだらと書いていっていたと思います。
小説の書き方を調べ、指摘のあった場所等の設定をもっとちゃんとして
この続きをいつか書けたらと思いました。
出直してきます。ありがとうございました。

186 名無しさん :2017/08/17(木) 22:57:57 ID:1/StUIHo
>>179
ゆとりは関係ない。
単に物書きとして未熟なだけ。
未熟なものはいつか成長する。
努力する限り。
愚か者は未熟なものを嘲って彼らの成長を邪魔することしかしない。
自分の能力のなさを棚にあげて。


>それで自分の文章のどこがおかしいか気付かないようなら、才能がないか知能がヤバいレベルなので諦めよう

具体的にどこがおかしいか一箇所くらい指摘してやらなきゃ、ただの悪口だわな。
こういう批評とただの中傷の違いも分からない勘違いしたのが掲示板には多すぎ。
どうせ、自分の作品もままならないのが、自分への苛立ちを他人にぶつけてんだろうけど。

187 名無しさん :2017/08/17(木) 23:01:39 ID:1/StUIHo
だいたいまともに指摘する能力もないくせに、相手の能力不足をいきなり才能のせいにしてる時点で、
大したことないってのがバレバレ。
知識がないだけなら、つければいい。
それだけのこと。くだらないこと言って、他人の足引っ張るヒマあったら自分の作品をもっとしっかり書きなよって思うわ。

188 名無しさん :2017/08/17(木) 23:07:16 ID:kvMUnDRI
>>186
別のところの話だけど、実際に成長しないやつがいたんだよなあ…
作品の出来以前に日本語の使い方がおかしくて、そこを直さないと気持ち悪くて読めたもんじゃないとか
「他人のと比べてみろ」「とりあえず投稿前に見直せ」「推敲しろ」と散々言われてるのに、いつまで経っても直らないのよ
この作者の作品も同じく、おかしいところをいちいち挙げてたらキリがないし
主な部分は他の人が大体挙げてくれてたから重ねて指摘しなかっただけだよ
あと、君の言う“未熟さ”の原因はつまるところ読書不足にあるわけで
19にもなって、しかもモノを書こうってのにろくに本も読んでないってのは
まさにゆとり(学習指導要綱の話じゃなくてな)の“所業”だって言ってんのよ

189 名無しさん :2017/08/17(木) 23:19:05 ID:MfnITKuk
186はブーメランだって分かってるのかなー?
悪口良くない、という口で、

>自分の能力のなさを棚にあげて

>どうせ、自分の作品もままならない

>まともに指摘する能力もないくせに

>大したことないってのがバレバレ

>他人の足引っ張るヒマあったら自分の作品をもっとしっかり書きなよ

全部、思い込みで相手を決めつけたレッテル貼りだよね? これ、あなたの定義じゃ悪口じゃないの?

不快に思った発言を批判するのはかまわないけど、せめてもうちょっとマシな反論しようよ

190 名無しさん :2017/08/17(木) 23:20:22 ID:1/StUIHo
>>188
わけがわからん。あんたの知ってるそいつと、この彼が同一人物ならなるほどとも思うが。
そうじゃないか、少なくとも誰か分からんのに、赤の他人と彼を勝手に同一視してモノ言うのってどうなの?
ちょっと頭おかしいんじゃない?
問題があるのをあげだしたらキリがないのは、知らないからだ。知らないのは才能とは関係ない。
彼の努力次第ってだけ。
指摘する気もないのに、単に否定だけするのは、大人気ないわな。
自分でこう言ってるようなもんだぞ?

「本たくさん読んだってこういう幼稚な大人もいまちゅよー!」って

読書不足はモノを書くのに褒められたもんじゃないな。それは同意。
でも19にもなってって年齢でいうなら、40過ぎの非ゆとり世代の書く文章だって、
ろくに本読んでないどーしょーもないのが、なろうには吐いて腐るほどいる。
何度もいうが、そんなもん知識なんてつければいいだけ、ゆとりがどーだこーだなんて関係ないわ。

191 名無しさん :2017/08/17(木) 23:23:11 ID:1/StUIHo
訂正:吐いて捨てるほど

192 名無しさん :2017/08/17(木) 23:32:15 ID:.jZqtuyk
>190
いや、>>188は世代としての「ゆとり」の話してるんじゃなくて
明らかに「ゆとり(ろくに勉強もせずに結果だけを出したがる子供)じみたことをしてる子」って意味で使ってるでしょ
>>189でも言われてるけど、だいたい>>188は作者側だと一言も書いてないのに大したことないとか、それこそ君がどこかでバカにされた劣等感の裏返しにしか見えんよ
小説は読者のためもの、絵は見る人間のためのものなのに、小説を書かない人間、絵を描かない人間には批判する資格もないの?
小説の書き方も学ばずに書いて評価を狙おうとか、それこそ読者をナメた行為でしょ

193 名無しさん :2017/08/17(木) 23:41:53 ID:1/StUIHo
>>192
別にいいじゃん。
まず最初に書いたって。何か問題あんの?
まず何から勉強すべきかも分からんから最初にまず書いてみただけかもしらんでしょ。
もし、とにかくひたすら小説を書きたかったから書いたってだけだとしたら、それはそれで
それだけの気持ちで何がダメなんだ? 今回、書いて本人がやる気あったら、そこからさらに勉強するだろうよ。
それの何がゆとりなのよ。
単に人それぞれの始め方の違いであって、ゆとりだとか関係ないと思うわ。
あんたら単に、今この瞬間、小説を書き始めた人間が自分の認められる形でなかっただけで、文句いってる
ようにしか見えん。ちょっと狭量なんじゃないの?

あー、ごめん。作者だとしたらって言っとけばよかったね。
どーせ、しょーもないモンしか書いてないだけのゴミ作者だなんて思っちゃったよ。
決め付けてごめんね。

194 名無しさん :2017/08/17(木) 23:44:56 ID:qDuGhzic
はいはい先生方自分で理性が保てないなら上から物言わないの
子供が偉そうなこと言ってるようにしか見えないですよ。
分別わきまえて社会人だと自覚してください

あごめん
>>小説は読者のためもの、絵は見る人間のためのものなのに
はダウト
小説は書いた人のものです、絵も描いた人のものです
公開してあれば批判をしてもいいと思いますその批判もまた批判の対象となりますが

ただ一方的にマウントできると思ってる方はただの苛めでしかないのでご遠慮願いたい

195 名無しさん :2017/08/17(木) 23:46:54 ID:1/StUIHo
だいたい、結果ってなんだよ……。
本人だって、完璧なもん書いたなんて思ってないだろうよ。
単に書いたものを読んでみて欲しかっただけだろ。
おまえら、子供がはじめて描いた飼ってる犬の絵がパンダにしか見えなかっただけで
ゆとりだのなんだのって、絵の描き方勉強してから描けとかキレたりすんのかね……。
どー見たって、なんも分かってないのは、作品みりゃ分かるだろうに。

196 名無しさん :2017/08/17(木) 23:51:17 ID:MfnITKuk
これはアレだな

「まるで将棋だな」

197 名無しさん :2017/08/18(金) 00:01:37 ID:EV4sPzng
>未熟なものはいつか成長する。
>努力する限り。
誰もがそうである、みたいに書いてあるから「そうじゃないやつもいるよ?」って実例を挙げただけなのにw
前によほど酷いこき降ろされ方をしたんだろうね
そりゃそんな読解力じゃ大したものも書けんでしょwww

>>194
誰のものというより、読者の“ため”という姿勢で書かないような作者は駄目ってことでしょ

198 名無しさん :2017/08/18(金) 00:02:44 ID:88irfMTE
たまに思うんだが、ここで批評まがい(批評とはいっていない)のことするなら、作品書いてる連中は
「あなたを批評する僕は最低でもこのくらいの作品は書けます」っていう自分の作品のを
出してからやってみたらどうかね……。
まあ、誰もやらないだろうけど。

199 名無しさん :2017/08/18(金) 00:04:00 ID:88irfMTE
>>197

もっかいいうわ。その実例と彼がなんの関係あんの?

200 名無しさん :2017/08/18(金) 00:04:19 ID:EV4sPzng
>>198
それで前スレがもめたじゃん

201 名無しさん :2017/08/18(金) 00:06:27 ID:88irfMTE
>>200
悪い。その前スレを知らん。どれのこと?

202 名無しさん :2017/08/18(金) 00:08:15 ID:c8JV7DvM
前スレって小説家になろうの作者が交流するスレ6の事じゃないの?

203 名無しさん :2017/08/18(金) 00:10:23 ID:88irfMTE
>>200
見てきた。
いや別に作品で攻撃しあえっていう意図はない。

204 名無しさん :2017/08/18(金) 00:14:46 ID:EV4sPzng
>>199
だからな、君の書き方だと「彼も成長する(絶対に)」という確固たる信念で言ってるじゃん(何の根拠もなく)
逆に俺はそういう実例を知ってるからこそ、“彼に限らず”成長しない人間は多いって話をしてるだけなの
最初に彼をそういう扱いしたのは、その一回目からいい加減なことをする作者にはそういうのが多かったという経験からだけどね

205 名無しさん :2017/08/18(金) 00:15:06 ID:NtvyM.PY
心無い書き込みを注意したはずが自分も相手と同レベルに落ちて売り言葉に買い言葉になってるってのは自覚したほうがいいよ

206 名無しさん :2017/08/18(金) 00:16:50 ID:XRyEjnxE
オマエラ オチツケ

207 名無しさん :2017/08/18(金) 00:25:55 ID:88irfMTE
>>204
は? 絶対に? もっかいみてくれよ。
彼が努力する限りって言ってるわな。
努力しても成長しないかもしれんが、そんなこといってたらなんも始まらんだろ?
俺は何かを保証なんてしたつもりはないんだが、こんな言葉遊びみたいなこといってどうすんの?

>逆に俺はそういう実例を知ってるからこそ、“彼に限らず”成長しない人間は多いって話をしてるだけなの

そんなもん、これから頑張ろうとしている人間にわざわざいってなんの意味があんの?
少なくとも出直すっていってる人間に言って、あんた何がしたいの? ほんとさ。くだらないこと言ってないで“作者”
なら自分の作品のことだけ考えてれば?

>最初に彼をそういう扱いしたのは、その一回目からいい加減なことをする作者にはそういうのが多かったという経験からだけどね

あんたがどーしょーもない人間に会ってばかりなのは同情するが(個人的には本人にも問題ある気がする)、あえてもう一度いうわ……。
彼となんの関係があんの?
まだその一回目もわからんうちから、そんなくだらんこといって何の意味があんの?
ねえ、もう一度いうわ。

“大人気ない”

208 名無しさん :2017/08/18(金) 00:31:06 ID:c8JV7DvM
ここはブーメラン会場なのだろうか。

209 名無しさん :2017/08/18(金) 00:43:45 ID:lBmeF.XI
やめられない止まらない
もう放っとくしかない

210 名無しさん :2017/08/18(金) 00:52:36 ID:03JPzURU
でも最初っから話を読まずにルビがあーだこーだとか括弧があーだこーだとかシナリオっぽいからあーだこーだとか
たぶん作者は「内容は面白いか」「幼稚ではないか」などを聞きたいのに
毎回それで作者が反論して「質問する奴の態度じゃない」って炎上してる気がする

書き方と内容は別じゃないのか?
「作品は面白いけど書き方はどうかと思う」とか書かないの?
読む気がないなら書かんでいいと思う

211 名無しさん :2017/08/18(金) 00:55:22 ID:c8JV7DvM
とりま>>1にある、『感想を書かれる方は作品のみならず、作者本人を否定するような内容を書き込む事をお避けいただけるよう、出来ればお願い致します。』
これ忘れてるのが居るみたいだから書き込んでおこう。
だからってそれをやらかしてる人を、好き放題言って良い免罪符でも無いがね……。

212 名無しさん :2017/08/18(金) 01:05:12 ID:p6iAbMz.
確かに>>204の言ってることの方はわけわからない。
そんな一回目からもうダメな人間が多いと思っててこの感想スレで何がしたい?

213 名無しさん :2017/08/18(金) 01:09:31 ID:4/adeY7Y
>>212
初心者潰し。とりあえず叩いてストレス発散。
>>204の言ってる一回目からもうダメで変わらないって決めつけは単に叩く動機が欲しいだけだろ。

214 名無しさん :2017/08/18(金) 01:12:02 ID:4/adeY7Y
ああ決めつけてんじゃなくてそういうのが多いって言ってるのか。とすると確かにそんなこといって何がしたいんだ? こいつって感じだな
やっぱ叩きたいだけか。

215 名無しさん :2017/08/18(金) 01:32:25 ID:lBmeF.XI
>>210

いやそれ、
漫画に向かって「絵が下手くそ」と言ったり、
ドラマや演劇の役者に向かって「台詞が棒読み」「演技がダイコン」と言うのを
「そんなのは関係ない、もっと内容を見ろ」と言ってるのと同義だから。

伝えるための手段として小説という媒体を選択した以上、
文章の良し悪しを評価されるのは当たり前のことでしょ。
そこを失敗して内容を伝えられてないのに、内容で評価してくれと言われても
それ以前の問題でしょ、としか言えない。

書き方と内容は別である。それはいいよ。
でも、書き方を指摘して内容に踏み込まないのは悪い感想、とはならないでしょ。

216 名無しさん :2017/08/18(金) 01:34:06 ID:c8JV7DvM
>>215
すげーわかりやすい

217 名無しさん :2017/08/18(金) 01:45:37 ID:03JPzURU
>>215
だからってその漫画を読まなかったりドラマを切ったりするの?

「書き方がなっとらん、出直せ」ばかりじゃ作者も成長できないと思うんだが。
全体を読んで「面白かった。けど……」ってのが大切だと思う。
棒読み俳優でも演技は良かったりイケメンだったり良点はあるはずだし

218 名無しさん :2017/08/18(金) 01:51:48 ID:88irfMTE
確かに内容が良かろうが、その良さを表現する能力がなきゃ評価はされない。
そもそも小説はシナリオじゃないし。
あと小説である以上、最低限書き方はある。書き方があって内容がある。
どっちも切り離せない。書き方はおいといて、内容だけで判断してくれにはならんよ。
書き方が間違っているのを指摘されるのは、むしろ、ありがたいと思うけどね。
それに、読者は別に作者に気兼ねなく感想いう権利はあると思うよ。あくまで感想ね。
作者の中傷じゃなく。自分の思った通りの感想が欲しいだけなら、人に読んでもらわないほうがいいと思う。

219 名無しさん :2017/08/18(金) 01:56:57 ID:lBmeF.XI
>>216
>だからってその漫画を読まなかったりドラマを切ったりするの?

途中で「これは受け入れられない」と感じれば容赦なく切ってそれ以上読まないよ。当たり前じゃん。
「それが俺の、その作品に対する評価」なんだから、誰に否定される謂れもないよ。

あと、作品や作者に完璧を求めるのは間違ってる、と言いたいなら、
同じく読者にも完璧を求めて欲しくは無いな。

俺は俺の感想を突きつけるだけで、「作者の成長」なんてどうでもいいよ。
有象無象の中の一意見に過ぎないものをどう受け取るかなんて、作者の裁量でしかない。
相手の成長を促すものだけが良い感想、なのか?
そもそもそれって、第三者が判断することじゃなく、その作品の作者だけが分かることでしょ。

あと、文章を上手く書けるようになるよう、受け入れられなかった内容を指摘することは、
作者の成長を促すことにはならないと言うつもり?

220 名無しさん :2017/08/18(金) 02:02:05 ID:88irfMTE
>>217
それとこれはあくまで私見だけど、純粋に作者同士の成長を求めてる人間なんてここにはいないと思うわ。
いるかもしれんけど、それは少数だと思うよ。
本当に自分の成長のために感想が欲しいと思うなら、むしろ、純粋に自分の作品のとこに感想書きに来てくれる人が
来るのを待って、それまではそういう人が来てくれる作品を書く努力をした方がいいと思う。
その代わり、そこで書かれている内容は良くも悪くも真摯に受け取ったほうがいいと思うけど。

221 名無しさん :2017/08/18(金) 02:12:30 ID:03JPzURU
うーん、>>219の意見を見る限り>>220の話が真実なんだろうな、と感じた。
別に完璧な意見とかは求めてなくて切磋琢磨できたら素晴らしいのにと思ってただけなので。
どうやらお門違いもいいとこだったみたいですね

222 名無しさん :2017/08/18(金) 02:16:45 ID:88irfMTE
>>221
いや、ここは必ずしも作者だけの場じゃないよ。
純粋に読者なのもいる。まあ……いる。
純粋に読者の立場からしてみれば作者に対してなんの責任も義務もないのは当たり前だと思うよ。
別に読者は作者の成長を助けなきゃいけない義務なんてない。

223 名無しさん :2017/08/18(金) 02:22:42 ID:lBmeF.XI
「助ける? そりゃ無理だ。君が勝手に一人で助かるだけだよ」by忍野メメ

224 名無しさん :2017/08/18(金) 02:25:32 ID:c8JV7DvM
何度かここを利用してる身だが、何でみんなそんな小難しいの?
読者は作品見て思った感想を述べて、貰った感想で作者は考えて作品に生かす場所じゃないの?
評価ってのは良い事だけを言う意味では無いから、酷評があるのも仕方ない。

自分はここのお陰でブクマ増えたし、改善も出来たからなんかなーと思ったり。
俺の場合になるが作者として欲しいのは、見た純粋な感想。

一行で読むのやめたわってキツい言葉だったとしても、その一行に原因があると気付ける言葉になるから自分は助かる。
とは言え、作者全員がそう受け取れる訳では無いとは思うけど。

225 名無しさん :2017/08/18(金) 02:27:41 ID:88irfMTE
結局、ただの中傷と酷評は違うっていうのが分かってないって話でしょ?

226 名無しさん :2017/08/18(金) 02:29:16 ID:03JPzURU
>>223
ごめんね
貴方が作者か読者かはわからないけど、少しでもアドバイスをもらおうと頑張ろうとしてる作者もいるってことだけは頭の片隅にでも置いといて。
だから何のキャラのセリフかはわからないけど、無闇やたらに煽ったりするもんじゃない

しかし、所詮は偽善でしかない行為を笑い者にする。そんな行為に何の意味があるのか
エゴイストも腹抱えて笑うぞ?

227 名無しさん :2017/08/18(金) 02:32:23 ID:88irfMTE
いや、>>223は別に煽ってはないと思うぞ?
実際、成長するのは自分だぞ?

228 名無しさん :2017/08/18(金) 02:36:46 ID:03JPzURU
本人が違うレスで本音語ってるのにわざわざそんなことを、しかも何かの引用で書き込む必要がないでしょ?

229 名無しさん :2017/08/18(金) 02:37:36 ID:c8JV7DvM
>>225
その尺度も難しいよね。

「こんな基本もなってないの晒すな」って言葉ですら、中傷と受け取る人も居れば酷評と受け止める人も居るし。
まぁこう言った場だから感想がきつい言葉多いんで見極めが難しいところもあるけど……。

230 名無しさん :2017/08/18(金) 03:26:07 ID:lBmeF.XI
>>228
必要があるかどうかを決めつけられる謂れは無いんだがなぁ
自分の考え方・立場を表すのに適した言葉だと思ったから引用した
意味的には「偽善」ではなく「偽悪」が近いと思うけどね

出典どころか意味がわからないならスルーすればいいのに、
曲解して煽りと決めつけられても……

231 名無しさん :2017/08/18(金) 03:53:14 ID:03JPzURU
>>230
その人してみれば「改善」したつもりでも他者から見たら「改悪」と見られる場合がよくある。
善か悪かなんてもん、見る者の尺度によっていくらでも変わる
偽善か偽悪か。わざわざ偽悪心で感想書き込むか?
アドバイスなんてただの自己満足の塊でしかない。それが偽善以外の何だと言える
と言うか偽悪の感想ってそれ中傷じゃないの?
それこそ酷評と中傷の意味、取り間違えてない?

感想、アドバイスなんてただのエゴだ。
そんなエゴで自分が助かろうとなんて誰も思っちゃいないんだよ
ましてやそんな即席な言葉で感想を求めてる者も助けれるはずがない
曲解してるのは貴方の作者への態度じゃないの?
まぁ書きたいことを書きたいだけ書けばいいんじゃない?
少し視野を広げれたらどんなに楽しい世界が待ってるのかな?
いまのジャンプが衰退している理由を見れば自ずとわかるよね
食わず嫌いして作品を殺してるのは誰なのかは

232 名無しさん :2017/08/18(金) 04:02:14 ID:c8JV7DvM
「善悪なんてないよ。ただ都合があるだけだ」 by忍野メメ

233 名無しさん :2017/08/18(金) 04:10:55 ID:ojdWMo66
素人「感想ください」
雄山「誤字脱字発見! この作品読むに値せず! ブラバ!」
素人「読んでほしいんですが?」
雄山「読むに値しないが感想だ! なぜわからん!」
素人「だって、感想スレの看板があって読んで感想もらえるって」
雄山「こんなものを読ませる気か? 貴様何様のつもりだ? 非常識なヤツだ」
素人「じゃあ、あなたはなんで出てきたの? あなたのほうがヘンだ!」
雄山「それが感想を言ってもらった者に対する態度か? やっぱり貴様は非常識だ。精神異常者だ」
素人「なんで人格攻撃されるんだ?」
雄山「こいつのtwiteerみてきた。○○とか言ってやがった。やっぱダメだこいつ」
雄山(別ID)「上の人もいってるけど……」

感想スレのテンプレ作ってみた。

234 名無しさん :2017/08/18(金) 04:21:46 ID:c8JV7DvM
>>233 素人のマルチポストと自 演が抜けてる。
しかも投稿者に問題が無い限り、そこまで炎上&叩かれはしてない。

235 名無しさん :2017/08/18(金) 04:29:45 ID:XRyEjnxE
なんといいますか

拗らせてるな

先日面白いツィートを見かけたので紹介しよう

「絵描きに正気を保ってる奴なんていないよ」

この言葉に深い感銘を受けた、お前ら理性とかモラルとかルールとかテンプレ杉

もっとぶっ飛んじゃえよ(にっこり

236 名無しさん :2017/08/18(金) 04:34:32 ID:4/adeY7Y
誤字脱字程度なら読むに値しないまではいかないな。
個人的に。
プロの作品でもたまにあるしな。
ただし限度はあるが

237 名無しさん :2017/08/18(金) 04:40:20 ID:4/adeY7Y
偽善は頭のいい奴がそれと分からずにやるもんだが、偽悪はただのかまってちゃんが多い。正しいこと言ってるってみんなに思って欲しい奴がわざと捻くれた言い方して注目集めたがるのがやるもんだ

238 名無しさん :2017/08/18(金) 04:41:37 ID:4/adeY7Y
いろんな意味で偽善とは真逆だよな

239 名無しさん :2017/08/18(金) 08:50:20 ID:PzinFaEg
ここは「なろう作品」に感想をつけるスレであって、
「なろう作品の感想」に感想をつけるスレではないと思います。

240 名無しさん :2017/08/18(金) 09:18:30 ID:mN0ckYwY
多少の誤字脱字なら気にする人はそんなにいないけど
あらすじとか1話開始から5行ぐらいで、それが散見されるのがいるからな
その辺は「まず」と言って切られてもしょうがない

ただルビだとか変な擬音だとか読み難い体言止め程度なら
ちゃんと読んでやれよって思うし、つまんなくても俺は半分ぐらいは読む

「走れメロス」で、登場人物の外見が全く描写されてないだとか
「キャッチャーインザライ」で、デイヴィッド・コパーフィールドの説明がないだとか
冒頭だけで感想言い始めたらそんなことになる

つまりほとんど読んでないなら感想なんて書かなくていい

241 名無しさん :2017/08/18(金) 09:52:33 ID:ojdWMo66
読んでない、というのが感想だ。
それに作者の成長のために感想を言ってるわけではない。
けど態度の悪い作者は本人の成長のために人格攻撃するから。
誰か、はよ作品晒せや?
ここは感想スレなんやで?

242 名無しさん :2017/08/18(金) 10:34:53 ID:ZrhKt9LE
>>241
作品晒す

感想:●●だから読まない

作品晒す

感想:●●だから読んでくれるはずがない

こんなののループで誰が作品晒す気になるんだよ
読み手も十分に問題ありだろ。客は神様だと踏ん反り返ってるもんだぞ

243 名無しさん :2017/08/18(金) 10:51:58 ID:mqJY9cs2
あらすじや一話でブラバって事は、そこまででダメになりうる要因があると何故判断できないのだろうか?

完結まで確認してくれる優しい人がいる訳じゃないんだから、どこがダメか自分で気が付けるよう目を肥やすしかないと思う。

人格攻撃はダメだけど燃えないからってガソリン撒く人が多すぎ。

244 名無しさん :2017/08/18(金) 11:12:52 ID:ojdWMo66
コメント付き動画サイトにて
「つまんね。切るわ」
「俺なんか開始3分で切った」
「こんなの観るやついんの?」
「これアニメ化するほどのもんじゃねーし」
作者や監督、プロデューサーと視聴者も身の程を思い知って、
きっとこの感想に感謝してるはず。
もっとコメントしてやらないとな。まったく世話がやけるぜ。

245 名無しさん :2017/08/18(金) 11:15:07 ID:88irfMTE
頭おかしいとしか思えないんだが、人格攻撃で成長する人格があるわけないだろ。

246 名無しさん :2017/08/18(金) 11:25:31 ID:ZrhKt9LE
頭おかしいからこんなとこに溜まって弱い者いじめしてるんだろ
良点が見つかることすら出来ない人種なんだ
日本の負の遺産の1つだね

247 名無しさん :2017/08/18(金) 11:45:30 ID:mN0ckYwY
>>1をちゃんと守ろうな
>作者さんが作品を紹介してそれを読んだ人が感想を書くスレ

ちゃんと読んでないなら書き込まない

レスが付かないことに対して、それでも作者が「感想を」というなら
「感想を書けるほど読み進められない、何故なら○○だから」と書けばいいだろ

248 名無しさん :2017/08/18(金) 12:08:03 ID:C/Rxe5wI
ojdWMo66が荒らし行為を始めた件

249 名無しさん :2017/08/18(金) 12:18:05 ID:ojdWMo66
>>248
あー、言っちゃった!
どうやら、ここまでのようです。
お付き合いしてくれた方、ありがとうございました。

250 名無しさん :2017/08/18(金) 12:32:18 ID:4/adeY7Y
おまえどこでもそんなんだよな。男のかまちょって誰得よ

251 名無しさん :2017/08/18(金) 12:37:34 ID:ojdWMo66
>>249
なんだ釣りかよ。
くそ荒らし。
こいつ、なしだな。

252 名無しさん :2017/08/18(金) 12:42:01 ID:ZrhKt9LE
>>251
おままごとやるなら1人でやっとけ
赤の他人を巻き込むな

253 名無しさん :2017/08/18(金) 12:50:46 ID:ojdWMo66
全然伝わらなかった。
ZrhKt9LEさんに言われたらお終いだ。
sage進行の勝利かな。
ま、こんなもんか。

254 名無しさん :2017/08/18(金) 12:56:48 ID:4/adeY7Y
>>253っていつも最後はこんな感じであがいてギリギリまでかまってもらおうとするよな・・・
見ててイタい

255 名無しさん :2017/08/18(金) 13:03:26 ID:ZrhKt9LE
>>254
構ったら負け
静かにしとけば勝手にしぬから

256 名無しさん :2017/08/18(金) 13:16:20 ID:ojdWMo66
死んだー! (勝手に)
悪の権化ojdWMo66は勝手に死にました。
そして晒しスレはいつも通りの平和を取り戻せたのです。
めでたし、めでたしぃ。
お前ら、はよ晒してください。
ここは晒し、じゃなくて感想スレです。
構わなければ勝利が約束されてますよ!

257 名無しさん :2017/08/18(金) 13:25:43 ID:2XUFxT2E
すみません!
私が作品を見てもらい感想をもらおうとしたばかりに争いがあっていたようで申し訳ないです。

258 名無しさん :2017/08/18(金) 13:30:40 ID:ojdWMo66
>>257さんのせいじゃないよ?
元からこのスレ系の住民にオカシイのがいて、そいつをなんとかしたいだけ。
俺が勝手に怒っただけ。
こっちこそゴメン。気にしないでね。

259 名無しさん :2017/08/18(金) 13:34:12 ID:88irfMTE
>>258

さぶ……。

260 名無しさん :2017/08/18(金) 13:44:59 ID:ojdWMo66
>>257
まわりを見ない無責任な発言のせいで257みたいに傷つき、
いわれのない謝罪までする人もいるんだ。
なのに?
感想したけど反論で傷ついた! 自分は被害者である! 加害者には制裁を!
なのか?

261 名無しさん :2017/08/18(金) 13:47:36 ID:88irfMTE
>>260
人格攻撃を正当化するおまえのセリフじゃないだろ。もう黙ってろよ……。

262 名無しさん :2017/08/18(金) 13:50:43 ID:88irfMTE
あと、さっきからojdWMo66の自 作 自 演が寒すぎる。
いろんな意味で、もうおまえ存在自体がオワコン

263 名無しさん :2017/08/18(金) 14:12:12 ID:ojdWMo66
88irfMTEさん必死
みんなに本当に伝わってないのかと思ってあせったわ。
でも、あの245コメントって理解したうえで発言くれてると思ったのに残念。
2XUFxT2Eさんが俺のジエンってこと?
でも流れてきに88irfMTEさんのほうがジエン垢と疑われてますよ?
多分。
そこが罠なのかー?

264 名無しさん :2017/08/18(金) 14:35:14 ID:88irfMTE
>でも、あの245コメントって理解したうえで発言くれてると思ったのに残念。

理解はしてるよ。幼稚だなーと思うけど。

>でも流れてきに88irfMTEさんのほうがジエン垢と疑われてますよ?

はぁ、俺が誰の自 演なんですかね……。

>そこが罠なのかー?

罠っていえば、おまえにかまってる俺の方こそ罠ってるワナ。

265 名無しさん :2017/08/18(金) 14:42:42 ID:ojdWMo66
ははは。
まぁ、なかなかの言い返し。
みんなもこんな風に上手に言おうよ。
そんでスルーするとこはスルーね。
本当に失礼しました。有難うございました。

266 名無しさん :2017/08/18(金) 14:48:00 ID:XRyEjnxE
かまってやるなよ…

267 名無しさん :2017/08/18(金) 15:15:33 ID:4/adeY7Y
自 演がバレて逃げたの巻

268 名無しさん :2017/08/18(金) 15:37:06 ID:c8JV7DvM
ojdWMo66がブクマしてる作者の喋りそっくりでワロタ

269 名無しさん :2017/08/18(金) 16:12:53 ID:ZrhKt9LE
ただ単純に気持ち悪い
真面目に人格を疑う

270 名無しさん :2017/08/18(金) 16:26:00 ID:dm3biFk.
最近自 演多いな

271 名無しさん :2017/08/18(金) 16:29:27 ID:lBmeF.XI
おや? >>95が戻ってきたのか?

272 名無しさん :2017/08/18(金) 16:31:10 ID:dm3biFk.
>>268
誰それ

273 名無しさん :2017/08/18(金) 18:14:50 ID:c8JV7DvM
コイツ
http://mypage.syosetu.com/688285/
前に似たような感じでスレのこと叩いてた覚えがある
レスと活動報告の文章が類似点多い
特に変な敬語とか「ははは」なんて笑い方

274 名無しさん :2017/08/18(金) 18:17:27 ID:ZrhKt9LE
晒すのはどうかと思うよ
もし赤の他人ならどう責任取るの?
匿名掲示板だからってマナーぐらい守ろうよ

275 名無しさん :2017/08/18(金) 18:30:47 ID:XRyEjnxE
まあ確かに風評被害甚だしいわな

この板は見てるみたいだし冤罪はすぐ晴らせるよ

276 名無しさん :2017/08/18(金) 18:56:32 ID:88irfMTE
活動報告のところ見たが、なかなか香ばしい

277 名無しさん :2017/08/18(金) 19:31:45 ID:Q4Wlkti2
>>265
こいついろんなところの感想クレクレのとこに顔出しては他の人の否定コメントに乗っかってとりあえず叩いてるヤツだろ。たぶん読んでないだろってくらい中身について何も言わずに

278 名無しさん :2017/08/18(金) 20:00:35 ID:dm3biFk.
>>273
晒しはやめよーや…
とは言え276の言う通り、ナカナカすごい活動報告がチラホラある

279 名無しさん :2017/08/18(金) 20:11:09 ID:NtvyM.PY
活動報告見たらここで憂さ晴らしで荒らしていてもおかしくねーなとは思うほどひどかった
ブックマークは微妙だけど感想そこそこ貰ってんじゃん
高望みせずに地道に更新してりゃよかったのに、これじゃ何を連載しても続かんな

280 名無しさん :2017/08/18(金) 20:50:54 ID:Q4Wlkti2
憂さ晴らしって>>245で言ってた人格攻撃か。
あれだな。人格攻撃で人間は成長すると信じてるやつってやっぱ病んでんだな

281 名無しさん :2017/08/18(金) 21:14:07 ID:6OFTAtdQ
批判を「攻撃」と受け取ること自体ゆとり臭い発想でもあるけどな
小説書くのに最低限の作法も勉強せずに晒しといて、褒めてもらえなかったら「人格攻撃だ!」って
そんな甘っちょろい考え方してるから叩かれるんだよ
金髪のまま就活行って、落とされたからって「俺の中身を見てくれない企業はクソ」って言ってるようなもんだろ
内容を成長させるんじゃなくて人格を最低限のレベルに矯正しないと、そもそも社会で相手してもらえんし

282 名無しさん :2017/08/18(金) 21:25:16 ID:um/irGdA
攻撃と受け取るもなにも、当人が人格攻撃すると言い切ってるじゃん

読んで感想を書きましょう、人格攻撃は止めましょうという注意書きがあるスレで
読んでない、人格攻撃する、と書き込んでる奴を間接的にでも擁護することはないだろ

283 名無しさん :2017/08/18(金) 21:32:07 ID:88irfMTE
>>281
>>280が言ってるのは>>245で自分で気に入らない作者は人格攻撃するって言ってることについてだと思うが。
作品の「批判」はいいけど、作者の人格を「攻撃」するのはやっぱアカンやろ。

>金髪のまま就活行って、落とされたからって「俺の中身を見てくれない企業はクソ」って言ってるようなもんだろ

よく分からんが、おまえ、ちゃんとログ見て言ってんのか?
金髪で就活して落とすのは企業の勝手だが、金髪でいったやつの人格を「攻撃」なんてしたら、その会社の
モラルは最低だと思うぞ?
どんな理由であれ、人格「攻撃」していい根拠にはならんよ。
悪いやつだからイジメていいって言ってるようなもんなのが分からんのか? ていうか、おまえ、頭だいじょうぶか?

>内容を成長させるんじゃなくて人格を最低限のレベルに矯正しないと、そもそも社会で相手してもらえんし

「攻撃」が人格を矯正する手段だと思っている時点で、おまえの人格が最低だと思うんだが?
あと、人格を矯正っておまえ、どこのカルト宗教だよ? 
よく分からんが、攻撃や虐待で人格矯正しようっていう発想は洗脳とどう違うんだ?
あと、おまえojdWMo66だろ?
自 演ばれてケータイから入ったかルーターリセットしたか知らんけどさ。
ここで書いているのはたいてい、一回目からクズみたいなこと言ってみたり、いったい、何がやりたいんだ?

284 名無しさん :2017/08/18(金) 21:33:46 ID:6OFTAtdQ
>>282
ああ、ゴメン
荒らしてるやつを擁護してるんじゃなくて、やたらと「成長」を強調してる人がいたみたいなんで
たとえ言った相手の態度がクソだろうと受け入れなきゃ成長できないし、社会はお母さんでも先生でもないんだから
そもそも他人は優しく言ってくれるもんじゃないと思っといたほうがいいって一般論を言いたかったんだ

285 名無しさん :2017/08/18(金) 21:39:26 ID:6OFTAtdQ
>>283
うん、人格攻撃するやつは確かにクソだよ? 誰もそこを擁護してないって
だけど相手がどれだけクソだろうと、そこに反発して自分が身だしなみを改めなきゃ
そもそも社会に入れてもらえないんだから、成長も何も始まらないって話よ

286 名無しさん :2017/08/18(金) 21:41:43 ID:88irfMTE
>>284
あのな。人の成長の為に厳しく接するのと人格「攻撃」は別だから。
おまえがどんなブラック企業でどれだけパワハラ受けて「洗脳」されてきたのか知らんが、
人格を「攻撃」するイジメをしても人は成長せんから。
間違いなく。
おまえみたいにどっか壊れて、AといえばBっていう答えを絶対に出すようイタイタしく調教された
思考停止状態のヤツしか生まれないから。
おまえの言ってるそういう社会が正常だと思っている時点で病気だと思う。

あとさ。社会はお母さんでも先生でもないってよく聞くフレーズだけど、正しいけど、
おまえ自身が人からよく言われてきた借り物の言葉だろ?
そう言われて社畜の世界でイジメられてきたって感じが思いっきりするんだが

287 名無しさん :2017/08/18(金) 21:44:26 ID:88irfMTE
溜息が出るな……。なんか……。
誰も「批判」されることを「攻撃」と言ってないと思うんだが。
おまえはいったい誰の発言に対して吼えてるんだ?

288 名無しさん :2017/08/18(金) 21:50:17 ID:6OFTAtdQ
>おまえみたいにどっか壊れて、AといえばBっていう答えを絶対に出すようイタイタしく調教された
>思考停止状態のヤツしか生まれないから。
それモロにお前やん…
ほんと子供っぽい考え方だね
正しいか、正しくないかでしかモノ言ってないし
「自分の正しい考えが理解できないやつは壊れてる! ムキー!」って発狂してるだけ
ゆとりという言葉に過剰反応して必死すぎだろw

289 名無しさん :2017/08/18(金) 21:55:08 ID:88irfMTE
いや、ゆとりって……。いったい、どこからそんな言葉がこの流れで出てきたんだ?
おまえの思考回路ってどうなってんの?

>正しいか、正しくないかでしかモノ言ってないし

まあ、間違ってると思ってるからそこを指摘しているんだが、なんか問題なのか?

>「自分の正しい考えが理解できないやつは壊れてる! ムキー!」って発狂してるだけ

じゃあ、おまえの他人の人格を「攻撃」して人格矯正させるっていう発想が「こいつ壊れてやがる」って思わない人が
いるか聞いてみ? 俺だけかどうか一回聞いてみ?

290 名無しさん :2017/08/18(金) 21:57:57 ID:88irfMTE
追記。

>ゆとりという言葉に過剰反応して必死すぎだろw

過剰も何も、少なくとも、ゆとりって今始めておまえが言ってるのをみたんだが。
どこの会話のこといってんの?

291 名無しさん :2017/08/18(金) 21:58:44 ID:XRyEjnxE
お、昨日の続きか?

292 名無しさん :2017/08/18(金) 22:01:45 ID:88irfMTE
>>291
いや、>>281くらいから始まってるが、こいつがどのへんから「続けて」んのか。
いまいち分からん。
「ゆとり」って言葉でどっかで炎上とかしてたん?

293 名無しさん :2017/08/18(金) 22:06:25 ID:ZrhKt9LE
もうやめよう、どちらも醜い
他人の考えを笑ってるやつが他人のことを考えれるはずがないじゃないか
イジメを正当化したいんだよ、きっと
可哀想だけど

294 名無しさん :2017/08/18(金) 22:08:32 ID:lBmeF.XI
いやいや、ID:88irfMTEは、昨日のID:1/StUIHoだろ。

>>199書き込んでるの誰よ?

295 名無しさん :2017/08/18(金) 22:11:39 ID:88irfMTE
>>294
ちょっと待ってくれよ。
>>245について言った>>281の話がなんでそこまで戻ってんの?
さすが混乱するわ

296 名無しさん :2017/08/18(金) 22:12:34 ID:XRyEjnxE
>>179
昨日の↑が今回の起点なんじゃない?

297 名無しさん :2017/08/18(金) 22:18:27 ID:88irfMTE
>>296
は? そうなん?

298 名無しさん :2017/08/18(金) 22:20:16 ID:XRyEjnxE
勝手な推測ですまんが 
就活がうまくいかなかったからここで憂さ晴らししてるんじゃない?

例えで出してただけだがなんか冤罪?の人と被っちゃってさ

資格取るの頑張ったけどなぜか面接で堕とされる…
こんだけ攻撃的な性格してたらそらそうだ

まああくまで僕の妄想だが

299 名無しさん :2017/08/18(金) 22:24:50 ID:lBmeF.XI
>>295

ID:6OFTAtdQが>>288で言ってるのは昨日も含めてだろ、って意味

300 名無しさん :2017/08/18(金) 22:30:09 ID:88irfMTE
>>299
なんで途中からいきなり昨日の話が含まれてくるんだよ。

301 名無しさん :2017/08/18(金) 22:33:38 ID:lBmeF.XI
それはID:6OFTAtdQに言ってくれ

302 名無しさん :2017/08/18(金) 22:34:22 ID:88irfMTE
デスヨネー

303 名無しさん :2017/08/18(金) 22:38:05 ID:88irfMTE
関係ないけど、サマーウォーズ見るわ

304 名無しさん :2017/08/18(金) 23:08:25 ID:LqwkWtiU
>>289
>>281の一行目に書いてあるじゃん
>>281の時点で人格攻撃が正しいなんて話じゃなくて、そんなことでいちいち凹んでたら社会で生きていけんぞって話だろうに
そこまで必死こいて正しい、正しくないの話しだしたら「お、ゆとり臭い言われてファビョったのかな?」みたいな反応されてもしゃあない

大体ここは感想募集スレなんだから、そういう主張の押し付け合いはルール議論スレでやれよ

305 名無しさん :2017/08/18(金) 23:16:14 ID:Q4Wlkti2
自 演乙。とりあえず

306 名無しさん :2017/08/18(金) 23:24:13 ID:2n1U8UTQ
ログ見たが>>280>>245の人格攻撃が出たことに>>281が攻撃の一言に反応したとこから続いてる話なんだろ?
人格攻撃が成長にはならんって話なのに、批判は攻撃じゃないとかトンチンカンなこと言ってるから誤解されんじゃね?
それに確かになんで昨日の話が今出て来るのかも謎。
ぶっちゃけ、ずっとゆとりに拘ってんのおまえだけじゃね?

307 名無しさん :2017/08/18(金) 23:34:16 ID:ojdWMo66
俺のコメントって過去の感想スレのレスをまとめたモンだったんだけど。
皮肉で言ったのに全部俺の発言扱いになっている。
あと251でID指摘されたら同僚に書いてもらったっていうつもりだったのに。

308 名無しさん :2017/08/18(金) 23:35:58 ID:2n1U8UTQ
甘っちょろい考え方はいかんが、別に人格矯正する権利も義務もないんだよなー。ここと関係ないし。
それに確かに人格攻撃するって言ってるな。実際

309 名無しさん :2017/08/18(金) 23:37:22 ID:2n1U8UTQ
同僚ですってよ(笑)

310 名無しさん :2017/08/18(金) 23:43:12 ID:ezIWU8rM
でも確かによく調教された社畜臭はする。批判と攻撃がごっちゃになってるあたりが特にw

311 名無しさん :2017/08/18(金) 23:58:44 ID:HxdhfJQk
こんだけ小説の話してる場で社会がどうとかって出て来るのもアレだな。就職うまくいってなくて憂さ晴らしって話も満更じゃなさそうに見える。活動報告でも職業訓練学校がどうとか書かれてたし。こいつ自身辛くて誰かに言いたいんだろう・・・

312 名無しさん :2017/08/19(土) 00:07:53 ID:8WikT/2.
>>310
自分がそれを嫌がろうと納得してなかろうと存在するものは仕方ないからな
調教されてなくても大人なら理解してることだよ
ただ>>311の言うとおり小説に当てはめるのはどうかと思うけど

313 名無しさん :2017/08/19(土) 00:14:00 ID:rbvyJdnw
当面、誰も感想求めて来なさそうだな。
いっそ求められてないけど適当に誰かの作品あげてみんなで感想いうのとかどうよ?

314 名無しさん :2017/08/19(土) 00:14:37 ID:qCvdqaEk
あげた作品の作者だろって言われるのがオチ

315 名無しさん :2017/08/19(土) 00:30:18 ID:xrXnpeS6
飢えた雄山の群れに飛び込む餌食がいるというのか?

316 名無しさん :2017/08/19(土) 00:47:04 ID:rbvyJdnw
飢えた雄山?
社会で生きていく鬱憤をここで晴らしてる◯け犬がいたりする場末のゴミ山だろ。

317 名無しさん :2017/08/19(土) 00:51:26 ID:rbvyJdnw
社会でつまずいてちょっと揉まれたから自分以外の甘いヤツがムカついて仕方ないっていう超小物感ハンパない負け◯が、自分が叩けそうなのを探してさまよう空き地・・・とどっちがいいだろうか

318 名無しさん :2017/08/19(土) 00:53:33 ID:qCvdqaEk
やめたれや(笑)

319 名無しさん :2017/08/19(土) 00:58:06 ID:rbvyJdnw
だって小説の感想スレでこんだけ社会社会って言うんだし、よっぽど溜まってるんだろ

320 名無しさん :2017/08/19(土) 02:55:18 ID:skDR4pWg
とりあえず落ち着いてきたから、誰か上げてくれるかもね。
ここの感想、結構為になることもあるからいいよー。

321 名無しさん :2017/08/19(土) 02:59:02 ID:qCvdqaEk
賭けてもいいけど、絶対ここで吼えてるヤツらは自分の作品出さないだろうなw
たとえ、別IDにしたとしてもw

322 名無しさん :2017/08/19(土) 03:04:43 ID:xrXnpeS6
過去になら出したで

323 名無しさん :2017/08/19(土) 03:17:48 ID:LadT/jfw
俺も何度か出したからなぁ
流石に何度も出すのは気が引ける

324 名無しさん :2017/08/19(土) 04:09:23 ID:qCvdqaEk
ほう。じゃ、今、感想求めている人いないから出してよ。

325 名無しさん :2017/08/19(土) 04:52:51 ID:xrXnpeS6
おやおやマルチはいかんのではなかったか?

こっちは感想求めてないけど、なぜじゃあで出すのかくわしくw

326 名無しさん :2017/08/19(土) 05:06:28 ID:xrXnpeS6
なんだろうね?
個々の暗黙の了解みたいのを外れた新人はそれでいつも叩いてんじゃないの?
自分の愉悦が満たされればそういうモラルもなくなるのか
陰で悪いことばっかりしてる人かな?ネット弁慶的な

327 名無しさん :2017/08/19(土) 06:19:35 ID:xrXnpeS6
自分も含め攻撃的になる心理状態をちょっと考察してみる

弱い犬ほど良く吠える

この犬は単独ならば吠えてはいない
相手を脅威に思うから吠える(威嚇)をして相手を退かせたいわけだ
相手との距離があれば安心できる、
逆に言うと近づかれると不安になる自分が勝てるかどうかわからないから

これを踏まえれば攻撃的な態度は心理的な不安を抱えていると言っていい

ファンタジー中世の人なんかもっと攻撃的であっていいと思うんだ
モンスター、魔王、戦争、階級社会、余裕なんて無くなるんだから
戦中の日本のイメージに近くなると思うのだが。

敵がいればそちらにストレスの矛先を向けられるが、平和になるとこれが
抑えの効かないところに行くんでしょうね

少し戻って吠える犬は弱いのか?と言う問題が出てくる
それが大きな羆であっても吠えるものは吠えるだろう、強さではなく心理状態によるものなのだから
では吠えない犬はどうなのか?
犬であれば躾けられているという表現で済ませられるが
人間であれば心が充足していれば他者を威嚇する必要はない
心の充足を金銭で比較するのもいかがなものだとは思うが所得が低い方が性格が荒れると思う。
劣等感によるところが大きいと思うので周りが低い層であれば不安は生じないと予想
劣等感自体は所持金の額によるものではなく他人との比較なので欲張った人間にも同じことが言える

経済的な理由かどうかまではわからないが、攻撃的な心理には不安から来ると結論する

解消法としては他人と会話する、食事をとる、運動をする、睡眠をとる
規則正しい生活をすると、夜中ずっと起きていた暇人が言おうw

328 名無しさん :2017/08/19(土) 09:18:54 ID:LadT/jfw
これいつまで続くの?

329 名無しさん :2017/08/19(土) 09:38:08 ID:qCvdqaEk
>>325

いや、このままだと誰も感想求めてこないから。
ヒマつぶしに

330 名無しさん :2017/08/19(土) 09:39:36 ID:qCvdqaEk
ていうか、エラく語るな……。
そんな深い意味はなかったんだけど。分かったよ。キミの作品は出してくれなくていい。
だから、そんな興奮すんな……。

331 名無しさん :2017/08/19(土) 09:42:39 ID:rbvyJdnw
晒したことあるっていうからじゃあ見せてって言われただけでこの長文w

332 名無しさん :2017/08/19(土) 11:01:15 ID:PDkywwkA
おまえらどーせ人の作品こき下ろすだけで自分のは死んでも見せないんだw

晒したことあるし!意地で言ってみる

ほう、じゃ見せてよ

なぜか連投でネットのモラルを語りだした上、じゃあ見せてといった相手に長文でふぁびょるという謎仕様w

333 名無しさん :2017/08/19(土) 11:02:10 ID:qCvdqaEk
感想スレで作品見せてくれっていうのは、攻撃的な態度なのかよw

334 名無しさん :2017/08/19(土) 11:06:40 ID:abUftdQo
はい!先生!
攻撃的長文はどんな経済的な不安から来る心理なんですか?

335 名無しさん :2017/08/19(土) 11:10:04 ID:nIwv1F3Q
マルチポストだって叩かれたりスルーされたりしないなら、
晒したい。
んで、感想を聞かせて欲しいのだが。

336 名無しさん :2017/08/19(土) 11:15:29 ID:qCvdqaEk
勇者現る。
今だけ、マルチ許してやれよ
その勇気に免じて。

337 名無しさん :2017/08/19(土) 11:19:23 ID:Sd3CsN.Q
どの口でモラル語りしてんのかと(笑)

338 名無しさん :2017/08/19(土) 12:48:19 ID:LadT/jfw
晒すの短編でもOKなら晒すけどどうしよう?
連載中の物は最近晒したばっかなんで、ちょいと気が引ける。

あと内容が男の娘だったり、性癖ニッチだがそれでもセーフなら。

339 名無しさん :2017/08/19(土) 13:17:30 ID:xrXnpeS6
すまんな自分のを含め、考察したつもりだったが耳が痛い人がいたらしい。
徹夜明けのテンションで変になってる時があるんだ許せw

340 名無しさん :2017/08/19(土) 14:05:36 ID:Sd3CsN.Q
>>339
なんかえらく思い込みと主観ばかりの分析だと思ったけど、
その弱い犬の遠吠えとか、経済的な不安とか自分のことなのか。なるほど。
なんか・・・頑張れ・・・。
ていうかこんなとこ来ててだいじょうぶなのかと

341 名無しさん :2017/08/19(土) 15:47:46 ID:xrXnpeS6
今は働いてるからだいじょぶ

作品書くのってさ割と作者の精神状態反映されない?

342 名無しさん :2017/08/19(土) 16:27:08 ID:qCvdqaEk
書き始めると作品の中に没入するのでされない。
逆に作品の中の空気にあてられることはある。

343 名無しさん :2017/08/19(土) 16:35:27 ID:LadT/jfw
ここって「小説家になろうの感想を募集するスレ」だよな?
好い加減終われよ。

344 名無しさん :2017/08/19(土) 17:01:19 ID:Sd3CsN.Q
こうして別の話題になり始めたところを>>343のようなのが来てまた燃料投下という悪循環(笑)

345 名無しさん :2017/08/19(土) 17:02:38 ID:k1R8oC.k
むしろそうやって煽る奴の方がウザい

346 名無しさん :2017/08/19(土) 17:11:29 ID:Sd3CsN.Q
そしてエンドレス(笑)

347 名無しさん :2017/08/19(土) 17:13:37 ID:Sd3CsN.Q
ギャーギャー言ってないで感想スレだって言うならはよ晒せばいいだろ。晒すんじゃなかったのかとw

348 名無しさん :2017/08/19(土) 17:16:32 ID:qCvdqaEk
関係ない上に>>342の続きでなんだけど、なんでか分からないんだけど、書いている最中は何か飲み物が自分は傍らには
絶対必要だったりする。
で、たいていお茶にするんだけど。書いている最中はジュースとか糖分含んだものを置いてるほうがなぜか快調だったりする。

349 名無しさん :2017/08/19(土) 17:19:44 ID:LadT/jfw
一応晒そうかって聞いたんだがな。

350 名無しさん :2017/08/19(土) 17:23:33 ID:Sd3CsN.Q
だからな、待ってたって誰からも返事ないんだったらもう好きにしたらいいんじゃないの?

351 名無しさん :2017/08/19(土) 17:29:21 ID:54.YRGSw
煽ってる奴に晒せとか言われて晒す馬鹿もおらんよな

352 名無しさん :2017/08/19(土) 17:32:44 ID:Sd3CsN.Q
それは被害妄想だろ。いい加減終わらせようといいタイミングだから晒してくれという話だろ。別に煽ってない。それにこれで煽ってるっていうならここの人間全員煽りまくりだろ

353 名無しさん :2017/08/19(土) 17:38:04 ID:qCvdqaEk
確かに(笑)

354 名無しさん :2017/08/19(土) 18:29:38 ID:j/JZVrsQ
とりあえず今はSd3CsN.Q黙れ
だと思うよ

355 名無しさん :2017/08/19(土) 19:38:14 ID:Sd3CsN.Q
返す言葉がなくなると、それしか言えなくなるのは低脳って自分で言ってるようなもんだよ?

356 名無しさん :2017/08/19(土) 19:43:26 ID:nIwv1F3Q
マルチポスト上等で晒させてもらいます。

火炎龍と王子様
http://ncode.syosetu.com/n7760eb/

他のスレに晒したこともあるのですが、
こちらでもぜひ…と、書き込む次第です。
すみません。

連載中は細々とでもアクセスがあったのですが、
完結した途端、激減してしまいました。
話別ユニークを計算してみると、
最終話を読んでいただいた方は、
第一話を読んでいただいた方の半数程度です。

せめて最後まで読んでいただけるような作品にしたいのです。
よろしくお願いします。

357 名無しさん :2017/08/19(土) 20:22:05 ID:qCvdqaEk
読んだ。
まず完結させたことは立派。
とりあえず、最後まで書いただけでも大したもん。
途中で投げ出して別作品に走るやつ多いから。
しかしすまん。最後まで読めなかった。
プロローグのところは、もうちょっとひきつける感じにできないか。
もっと何かが起こっているという動きの方を見せたほうがいいんじゃないかな。
いきなり、ここはこういう国ですよーっていう歴史の本を読まされているような国の説明とか神話の話からだと
俺にとっては退屈すぎて、読むのがつらい。俺がファンタジー興味ないのもあるが。
それよりも、今、何が起きているかをもっと見せてほしいな。
で、この世界にひきつけてから、徐々に、あれにはこういう世界の歴史や神話が関係しているんですよっていうのを
出しても遅くはないと思う。
いっそ、クーデターがまさに起こっている場面からいきなり入ったほうがいいような気がする。
ものすごく重要人物が戦っているとか。もしくは殺されたりするところからでもいいんだが。
クーデターが完遂されましたよっていう感じに。
そのせいで、主人公はこんなに感情を突き動かされてますよっていうのをもっと出してね。
その中で、昔は平和だったんだろうなー。今なんか物騒になってきているなーっていうのを
表現した方がいいんじゃないか?

誤字がちらほら見えたり、「!」のあとは1マスあけるのがルールとか、三点リーダーが一つ
しかないっていうのは、基本的な文章のルールだからそれは勝手に勉強してくれ。
物語の展開自体が最初にひきつける部分は考えたほうがいいと思う。
あと、これは俺自身のテーマでもあるが、もう少しセリフに躍動感というかキャラの感情の動きが
よく出てるような練りが欲しい。

「くそっ…しつこい連中だ。冗談じゃねぇ…殺されてたまるかっ!」

分かるんだけど、こいつの感情をもっと表現したセリフはないか?
殺されたくないやつが、殺されてたまるか!っていうのは分かるんだが、
なんか弱いと俺は感じる。
そのセリフで伝わるもんが弱い。

そんな感じ。
また興味あったら続き読むよ。

358 名無しさん :2017/08/19(土) 21:50:54 ID:TegPJ5Dg
>>357の人も書いてるけど、完結させたのは立派だよね
全34部16万文字ってことは1話あたり2000字で短編寄りの中編ってところだけど
細かいことは>>357で書かれてるから省くけど、第二章まで読んだところでは
全体的に章立ての仕方とか上手いよね
自分は1話5000字派だからちょっと物足りないけど

あと、完結してアクセス減るのはよほどの人気作でもない限りしょうがないよ
しばらくは「きっちり完結した作品しか読みたくない」って人が読んでくれるけど
それが過ぎたら新規に読者を寄せるのも難しいし

359 名無しさん :2017/08/19(土) 22:51:18 ID:54.YRGSw
>>356
まず完結させてる事が素晴らしい。
とりあえずお疲れ様です。

ストーリーに関しては、龍を助ける下りが不自然に思えた。
仮にも追われてる身で、憐れみを抱く余裕がどこにあるのかと。
それに至る描写、心情の移り変わりが欠如してて、主人公の考えがただの押し付けに見えてしまう。
そして追っ手が洞穴に来る危険性を軽視して、ゆっくりしてる点。
造反者と呼ばれる人間を取り逃がして、追っ手が洞穴に来ないのが変。
迷宮状態になってるならまだわかるが、そんな様子もない。
更には妹の事を放って、ソルの治療の為に遠方に行こうとする考えがおかしい。
まず解決すべく問題をおざなりにするものか……と疑問。

描写がきちんとしてるだけに、そう言った細かな点が目立ってしまってるのが少々残念。
もしまた何か話を書かれるのなら、頑張って下さい。

360 名無しさん :2017/08/19(土) 23:12:42 ID:xrXnpeS6
完結お疲れ様です
思うにどんなコンテンツでも活動しなければ減退しますし
この板で何度貼っても同じ人間にしか見せられないのではと思います
作家は作品作るのがお仕事ではありますが売り込みたいのであれば宣伝活動をしてみるとか
SNS系で友達知人を増やして読者への入口を増やすとか
本にして配るとか?絵描きさんもいらっしゃってるので扉絵をお願いしてみるとか

個人的な感想は…あらすじで結末が書いてあるから、満足して終わりました

361 名無しさん :2017/08/20(日) 01:33:36 ID:l/bgwQuY
あれだけ晒せと騒いでた連中が誰1人として感想書いてなくて笑う。

362 名無しさん :2017/08/20(日) 02:13:11 ID:ay.K4kvs
みんなちゃんと読んで真面目に感想書き込んでるながれで、
誤字ガー文法ガーだから読んでないとか
投稿者のマナーガーモラルガーこいつ晒せ晒せみたいな
初心者狩りはできないんでしょ。

363 名無しさん :2017/08/20(日) 02:34:46 ID:SJRc61a2
>>361
いや、俺書いてるが。>>357は俺だし。

364 名無しさん :2017/08/20(日) 02:56:08 ID:SJRc61a2
ちなみに俺は初心者狩りしていた方ではない。

365 名無しさん :2017/08/20(日) 04:06:15 ID:Wqr9bEZY
そもそも「初心者狩り」のレッテル貼って
「酷評」=「人格攻撃」といっしょくたにして騒いでた連中からして、
私怨臭い(例えば自 演した>>95とか)書き込みだったがな。

>>179みたいに「知能がヤバい」とか明らかにアウトな発言してる奴と、
読んだけど相手初心者だから「まず誤字や文法直して読めるレベルまで頑張れ」というのじゃ全く意味合いが違うだろうに、
何故か「誤字や文法の指摘をする」=「読んでない」と決め付けて、
全部が全部、悪意的な「初心者狩りダー!」ってことにして、
レッテル貼ろう貼ろうって必死だったし。

366 名無しさん :2017/08/20(日) 04:13:20 ID:SJRc61a2
なんか、やっと感想スレに戻ろうとしてるのに、またそっちに戻ろうとするのな……。

367 名無しさん :2017/08/20(日) 04:21:50 ID:F8LB2HZM
マルチポストおるぁあああああああああ!!

http://ncode.syosetu.com/n8110de/

女装、男の娘、チート、異世界転生辺り苦手な人はお気を付け下さい……。
てか毎度晒してる気がする自分。

368 名無しさん :2017/08/20(日) 04:30:04 ID:SJRc61a2
>>365
ちなみに言うと、酷評=人格攻撃って言っていたのは一人だと思うが。
明らかに人格攻撃するっていった発言だった>>241が批判されただけだろ。
誤字脱字の指摘だけで読んでないって決め付けてたんじゃなくて、はっきり「読まないのが感想」っていう意味不明なことに
対して読んでないのに、感想もへったくれないもないって話じゃないのか。
なんか、おまえ、いろいろごっちゃになって、自分の怒りに任せた論理になってると思うが。

369 名無しさん :2017/08/20(日) 04:30:43 ID:SJRc61a2
とりあえず、落ち着け。

370 名無しさん :2017/08/20(日) 04:33:32 ID:SJRc61a2
>>367
マルチポストっていうか。
誰からも感想もらえない人のためのスレだろ。
感想もらえてるじゃん。
何しにきたん?

371 名無しさん :2017/08/20(日) 04:35:06 ID:F8LB2HZM
あーそうだったわ。悪い。
流れがウザかったんでつい。

372 名無しさん :2017/08/20(日) 04:58:43 ID:l/bgwQuY
>>371とりあえずドンマイ

373 名無しさん :2017/08/20(日) 10:02:06 ID:XkCc/TBA
くうやってこの間、ここで晒し被害にあってた作品のとこで吠えてたやつだな。

374 名無しさん :2017/08/20(日) 10:30:19 ID:SJRc61a2
今見てきた。
同じジャンル書いてて、評価がケタ違いだな……。

375 名無しさん :2017/08/20(日) 10:35:40 ID:XkCc/TBA
その同じジャンルで吠えてたケタ違いの作品が偶然、晒し被害にあって、偶然そこで吠えてたヤツがマルチポスト覚悟みたいな感じで偶然、自分のを晒しに来たわけだが。同じTSジャンルでケタ一つ低い評価の自分のを

376 名無しさん :2017/08/20(日) 10:42:53 ID:SJRc61a2
ほう……。

377 名無しさん :2017/08/20(日) 10:45:40 ID:XkCc/TBA
感想のとこ、投稿者の名前が半分くらい消えてるのはなんでだ

378 名無しさん :2017/08/20(日) 11:16:32 ID:KZUABaO.
こいつ絵へったくそだな・・・。
それで小説に転向したのか

379 名無しさん :2017/08/20(日) 18:43:18 ID:NM7ynkak
期待したほど下手じゃなかったつまらん

あのスプ―を越えられる奴なんかいないよね

380 名無しさん :2017/08/20(日) 18:46:48 ID:KZUABaO.
自 演乙

381 名無しさん :2017/08/20(日) 19:55:54 ID:pxPrJ7Pg
>>376の顔が
「炭酸抜きコーラですか。大したものですね」の人で脳内再生された

382 名無しさん :2017/08/20(日) 20:16:57 ID:F8LB2HZM
>>367だが、覗いたら自 演やら色々言われて何なんだコレ……?

383 名無しさん :2017/08/20(日) 20:28:00 ID:VmZ58bWc
>>382
ほっとけ、ほっとけ
夏だから頭溶けた奴も来ちまうんだよ

384 名無しさん :2017/08/20(日) 22:12:34 ID:SJRc61a2
おまえとか?

385 名無しさん :2017/08/20(日) 22:38:27 ID:O2Wk3Fto
ここで晒したら、全員、自 演って言われるんだよ。

386 名無しさん :2017/08/20(日) 22:43:43 ID:JXeFyaks
お前は俺だったんだな

387 名無しさん :2017/08/20(日) 22:47:13 ID:CCcQQFeA
もうあと三十億年くらいはここで誰も感想求めないだろうな

388 名無しさん :2017/08/20(日) 22:51:40 ID:i6NDcrjw
仮に晒す人みんなに前のような感想が来たとしても>>384みたいなやつがいる限り嫌だろうよ
いちいち揚げ足とって、邪魔でしかない

とか書いたら顔真っ赤にして反論しそう
「そりゃお前だろ?」とか「事実だし」とか
一応釘刺した意味解ってくれよ

389 名無しさん :2017/08/20(日) 22:53:48 ID:CCcQQFeA
まあ、こうやってみんなで輪廻を作ってるよね

390 名無しさん :2017/08/20(日) 23:50:31 ID:WZd13fas
見てる方からしてみたら、釘刺そうが揚げ足撮ろうが
関わってるの全部同じレベルなのに自分は違うとか思って
延々ループしてる君らって滑稽だけどねっていうと
オマエモナーって言われるんだろうけど。本気で上の人が
言ってるように三十億年生きられたら君ら延々やってそうだね

391 356 :2017/08/21(月) 14:24:18 ID:LW2XyPgw
>>356です。
ページごとのユニークアクセスを見てから返信しようと思っていたので、遅くなりました。すみません。
こちらに晒させていただいてから、およそ100のPVをいただきました。ありがとうございます。
冒頭だけでなく読み進めていただいた方もいらっしゃったようで、
それだけでも作者としては喜びをあらわにしております。映像的に伝わらないですけどw

そして待望だった感想をお寄せいただき、感激しました。
参考になるご意見を多数頂戴し、これから少しずつ改稿していこうと思っています。
この作品の下になったのは「イメージチャットのログ」であり、お相手様と二人で書き上げたものです。
完結した事を褒めていただき本当に嬉しいです。
この喜びを共にログを綴ったソルフレア様と分かち合いたいです。

その一方で、やはり「小説」と言う作品としての完成度の低さを思い知らされました。
もっともこの作品はログを切り貼りして一つに繋げただけのモノであり、
鼻っから「小説」と呼べる物ではなかったと反省しています。
いろいろ深く掘り下げながら、一から書き直すくらいの気構えで取り組もうと思いました。
ありがとうございました。

ところで、こちらに晒す作品って…短編とか、R18物でもよいのでしょうか?
以前どこかで「ミッドナイト物を晒すな!}と言われたような記憶が。
可能であれば、感想をいただきたい作品もあるのですが。

392 名無しさん :2017/08/21(月) 15:37:14 ID:pqZ3JF0I
>>391
短編は構わないけどR18は常識的に考えて駄目だろ。
ここにはその年齢に満たない人だって利用してるんだから。

393 名無しさん :2017/08/21(月) 21:54:13 ID:HqMz9blI
そうですよね。
自粛します。

394 名無しさん :2017/08/23(水) 16:52:48 ID:uws8L7f.
R18はダメだけど、R15ならOKなの?
この掲示板って、15歳未満の少年少女が見る可能性はないの?

395 名無しさん :2017/08/24(木) 10:51:17 ID:sDBqknSg
>>394
R15というよりかはノクターンノベルズ、ミッドナイトノベルズ、ムーンライトノベルズで公開されてるのがダメってだけじゃないのか

396 名無しさん :2017/08/24(木) 11:27:04 ID:/iSVuY/E
小説家になろう様のトップページにリンクを貼っていただいているので、R-18の作品はここでは禁止です。R-18作品の話題はリンク欄からアクセスできる
「のくむん雑談所」様でお願いします。

397 名無しさん :2017/08/24(木) 11:27:45 ID:/iSVuY/E
て、書いてるで

398 After Rain :2017/08/24(木) 13:15:38 ID:.r9i.EhM
雨の後
http://slow-hand.jp/url/?id=1419

399 名無しさん :2017/08/24(木) 17:10:58 ID:kV4BV2Aw
日本語もろくに読めないゴミみたいな自称作家多いよな

400 名無しさん :2017/08/24(木) 19:38:06 ID:7HQs6Pog
日本語もろくに読めないゴミみたいな読者も多いけどな

401 名無しさん :2017/08/24(木) 19:45:13 ID:Z4CPEBZ.
簡単に釣られる情弱かこわるい

402 名無しさん :2017/08/24(木) 20:33:55 ID:VlLEDEeQ
なんかもう荒れまくりだな

403 名無しさん :2017/08/24(木) 21:08:04 ID:M1m7TXuw
もし自分の作品を見て貰いたい時って、『読んで貰えますか?』って気持ちで出さない?

変に対等だとか上から目線だと第三者が騒ぐから、変な奴がからかうように釣り針たらすんだと思うよ。

今までの感想ってそんなにひどいものだった?
人格否定は論外だけど、困っている人がいたら助けたいと思う人もいると思う。

偽善でも建前でも良いから流れ変えないかい?

404 名無しさん :2017/08/24(木) 21:14:40 ID:5MuKPggE
注意書きやルール見てないのに対する洗礼程度なら昔からあった。

“言いたかないけど1に書いてある日本語すら読めないのが、なんで小説なんて書けるんだ?"
など1に書かれたルールを無視して感想依頼に来る作者に対し洗礼という名の痛烈な批判は日常的だったが、
昨今、感想言う側の人格攻撃紛いの発言を批判する側が出て来て、この状態が荒れていると見なす意見が出てきた・・・と言ったところなんだと思う

405 名無しさん :2017/08/24(木) 21:21:38 ID:5MuKPggE
ずっと見てきて一言いわせてもらうなら、言い方や口の悪さはそれぞれあるが、最近のこの流れはある種、感想をお願いする側とされる側で溜まってきた歪みの結果だと思う。
感想を受ける側の態度も、ただの批判を人格攻撃と誤解される言い方や態度が、長い間感想を言って「あげる」のだからと不当に過剰な物言いがあったんじゃないのかな。でなきゃここまで荒れないんじゃないかと思う。一意見として。批評っていいつつ攻撃になってたこと、本当にないかなってことをたまには考えてもいいんじゃない?

406 名無しさん :2017/08/24(木) 21:34:00 ID:fndg6d3A
>>403
まず前提が間違ってる。
困ってる人を助けたくて感想を書いているんじゃないと思う

407 名無しさん :2017/08/24(木) 21:38:01 ID:mR3y7Hck
早い話が評価では無く、現状の感想の大体が否定を多く含んでるのが原因とも思える。
作品然り、人格然り。

408 名無しさん :2017/08/24(木) 21:44:00 ID:M1m7TXuw
ここをこうすればもっと良くなるのに←に対するアドバイスをしている人もいると思いますよ。

多分、求めているのは面白い・ここが良いっていう感想だと思うのです。

技術面の意見が先行しているのでは?
後、出来るだけ流れを変えたいと思うので、否定の意見には改善の案があると嬉しいです。

感想スレなのにこんな発言ごめんなさい。

409 名無しさん :2017/08/24(木) 21:48:35 ID:fndg6d3A
>>407
プロは否定だけの批評でも、むしろありがたいかもしれない。
否定されてナンボかも。
ただ、なろうの作者なんて上位数パーセントの書籍化していく人達以外は基本、アマチュアかそれ以前の趣味で書いている
だけの人もいるしね。
彼らに否定だけして、それだけで成長できないことを批判するのも酷だと思う。いい面すら分かっていない人もいるんだし、
そこを言ってあげることも必要だと自分も思う

410 名無しさん :2017/08/24(木) 21:59:54 ID:z4TAzq0M
たまにこういうレスが出てくると黙り出すいつものヤツらw
荒れてる時は元気にお互い叩き合ってるのになw

411 名無しさん :2017/08/24(木) 22:08:50 ID:M1m7TXuw
別に善人ぶって言っているつもりはないのです。

許せない作品もあれば、許せない感想もあります。

でも、良い方向に盛り上がってアクセスが増えるなら一概に両方ともブラックじゃないのかも?

しばらくはオフホワイト進行で行きませんか?

412 名無しさん :2017/08/24(木) 22:09:37 ID:mR3y7Hck
>>409
作品に置いて具体的な否定なら確かに意味があると思う。
でも「こんなの書いて恥ずかしくないの?」とか、作者へ対する人格否定は糧にするには難しいかと。
そしてここへ晒す人は参考になる感想を求めているのであって、否定では無いと思うよ。
かと言って、具体的にこうした方が良いと思うとアドバイスしても、「自分の作風はこうなので」とはなから否定する作者も居るし、何とも言えないけれどね……。

413 名無しさん :2017/08/24(木) 22:19:55 ID:/iSVuY/E
>>412
アドバイス言っても聞かないからってよく言ってるのを聞くんだけど、それアドバイスを言う側の
根本的な勘違いだよな。
あくまで作品は作者が創り上げる作者の作品なんだってことを分かってないと思う。
確かにどっちが正しいかっていうと、アドバイスを言っている側の場合が多いと思うが、
アドバイスを言ってもらえるのはありがたいことだと思うが、最終的にそのアドバイスを聞いてどうするかは
作者の判断だ。彼らが作る作品なんであって、アドバイスを言う側が作るものじゃないんだからね。
それを聞かないからって、例えばの話、作者の人格を否定するのはアドバイスする側の思い上がりか、傲慢さ
でしかないと思う。
正しい場合の方が多いと思うが、結果として「評価されるいい作品」になるかどうかは、
誰にも分からないんだからね。

414 名無しさん :2017/08/24(木) 22:25:41 ID:7DhDvy9w
>>413
それな。おまえの意見がいつも正しいわけないだろっていつも思うわ。
反面、なるほどって思う人もいるけど。
何人か意見もとめりゃ、ごめん。あんたの意見はちょっとっていうのもいるしな。
こっちが受け流したからって顔真っ赤になって批評受ける態度がなってないとかキレる批評家様には、
時々参るよ。
意見はありがたいけど、作者と読者として境界はあるよな。
最終的にどういうふうに書くかは作者が決めるもんだわ。

415 名無しさん :2017/08/24(木) 22:32:14 ID:M1m7TXuw
学生の頃、マラソン大会の前に教師に言われた事は、声援してくれる人の前で演技でも良いから頑張れだった。

会社の駐車場から玄関まで歩いている姿が見えるのですが、遅刻したならその短い距離を走る演技をしろと先輩に言われました。
※遅刻はしたことないです。

何が言いたいかと言うと、お願いする側もされる側も少しだけ気遣えれば済む問題なんじゃない?

416 名無しさん :2017/08/24(木) 22:32:45 ID:/iSVuY/E
結果、駄作だったり作品として破綻していようがその結果を負うのは作者だからな

417 名無しさん :2017/08/24(木) 22:39:58 ID:ibv4/VeY
本当は>>409が言うプロみたいな姿勢でいるべきだと思うんだけどな
特にプロだの賞だの「目指してるので」って書いてるやつは
だけど>>408にあるように、感想求める方には「面白い・ここが良いっていう感想」ばかり求めるやつのほうが多いから
求められるほうにとっちゃ「基本もなってねえくせに甘ったれんな」って言いたくなるだろうし
求めたほうは「良いところを見てくれてない、人格攻撃だ!」って気分になって
お互い拗れるんだろ

418 名無しさん :2017/08/24(木) 22:40:56 ID:mR3y7Hck
>>413
ブクマ欲しいので何か感想を下さいって言ってて、明らかに読まれにくい表現や文体をしてる作家さんもいるじゃない?
自分が言いたかったのは、そんな人に限った話。
読まれたいなら、変な言い方すると読まれやすいように媚びなきゃいけない事もあると思うんさ。
とは言え、この考えも自分の解釈と価値観だからなぁ。

419 名無しさん :2017/08/24(木) 22:43:36 ID:/iSVuY/E
>>417

ログ、もう一回見てみろよ。めんどくさいならいいけど。

>「良いところを見てくれてない、人格攻撃だ!」

誰一人言ってないから。それ

420 名無しさん :2017/08/24(木) 22:46:38 ID:mR3y7Hck
古い例えになるけど、淀川長治さんみたいに見どころを見付けれるようになりたいわ。

421 名無しさん :2017/08/24(木) 22:48:06 ID:/iSVuY/E
>>418

読みにくい文体だっていうことを指摘してやって、結局、本人がそれを直さなかったら
誰も読んでくれなくなるだろ? ブクマだって外されるどころか、そもそもブクマつけようとさえ
誰もしないだろう。
アドバイスを聞いてどうするかの結果は、そのまま作者に返ってくるんだ。別にアドバイスする側が
どうこういうことじゃない。
もちろん、人格の問題じゃない。そんな彼らは分かっていなかっただけだろう。
その意見が大事だってことが。
意見を聞いてどうしたかの結果で学んでいくならそれでいいじゃない?
要はさ。
分かっていないというだけであって、経験によって学んでいくこともあるんだから、
それだけでその人間の人格までは分からんのに、否定するのはよくないんじゃないの?ってこと。

422 名無しさん :2017/08/24(木) 22:48:19 ID:mR3y7Hck
>>419落ち着くんだ。
「良いところを見てくれてない、人格攻撃だ!」って気分になって

>>417は「って気分になって」と書いている。

423 名無しさん :2017/08/24(木) 22:50:28 ID:mR3y7Hck
>>421
ああ、肝心なところが抜けてたんだなごめん。
人格否定はダメだと思うよ、どんな作品であっても。

424 名無しさん :2017/08/24(木) 22:54:02 ID:/iSVuY/E
>>418
それだよ。解釈。
たまにいるじゃない。凶器って言われているラノベなのに、1000ページいくやたら分厚い作品書いている作者。
あの作者って、やたらタブーとされている体言止めを使いまくるだけど、通常、小説書きの常識では体現止めって
やったらダメな手法だろ?
もし、ここに作品批評お願いしにきたら、まず体言止め批判されると思うし、1000ページ行く作品ってだけで
もう活字溢れすぎって言われるだろう。
でも、あれだけシリーズ出して映像化までされていて、なおかつファンも一定数いる。
完全な批評で理論化された作品が絶対に正しいわけじゃない例だよな。

425 名無しさん :2017/08/24(木) 22:54:51 ID:/iSVuY/E
文体にせよ、内容にせよ、普通の常識を外れたこだわりで書いている作品が、絶対に間違っているわけでもないということ。

426 名無しさん :2017/08/24(木) 22:59:15 ID:/iSVuY/E
>>422

いや、俺は落ち着いている。ごめん。もうめんどいから省略したんだ。
言い直す。

>「良いところを見てくれてない、人格攻撃だ!」って気分になって

うん。そんな気分になっていっている人間もいなかったよ。
一度、見直してみるといい。
はっきり、人格攻撃するといっている人間に対して、それはよくないといっている人間はいても
そう言われた気分だからって言ってる人間はいないよ。

そもそも、何が人格攻撃だっていうところで、両者とも勘違いしていると思うんだけど。
誰も酷評とか厳しい批判のことを人格否定の「気分」です、なんて言ってなかったよ。

427 名無しさん :2017/08/24(木) 23:08:47 ID:M1m7TXuw
多分、送り手と受け手の格差なんだと思う。

『一般的』には……。
これは文を書く『ルール』として……。
なろう小説の『お約束』として……。


子供が公共の場で騒ぐのを止める理由が言えない保護者が、『あの人に怒られるから止めない』では説得力がないと思うのです。

その辺の補足をすると良いのかもしれませんね。

428 名無しさん :2017/08/24(木) 23:14:23 ID:mR3y7Hck
>>424、425
確かに作者がどう魅せて、引っ張り込めるかになるね。
それさえ出来ればある意味、決まりなんてあるようで無いし。
一括りに間違ってるとか言う事自体が、一種のタブーなのだろうね。
映像化されたりシリーズ化されてる物は、何かしらの突飛した魅力があるんだろうとは思うけど……その作品を知らないから何とも言えない。

>>426
そう言う解釈をしてる人が居るんじゃないか、って419は例えたかったと納得してた。
確かにはっきりした物としてはそう言うログないけどね。

429 名無しさん :2017/08/24(木) 23:38:57 ID:ibv4/VeY
>>426
>はっきり、人格攻撃するといっている人間
いや、最初からそいつの話してねえから俺
指摘されて当たり前の不備を指摘されただけでも
被害妄想でそう思い込む豆腐メンタルの子供が最近多いし
何を言われてもそうとしか思えないやつと、あくまで当然の小説作法について指摘してるつもりのやつでは
意識にズレがあるんだから拗れて当然でしょって話よ

430 名無しさん :2017/08/24(木) 23:40:03 ID:ibv4/VeY
あ、あと俺も別に人格攻撃を肯定してるわけじゃなからね
君の書いてる
>そもそも、何が人格攻撃だっていうところで、両者とも勘違いしていると思うんだけど。
これと同じことが言いたかっただけよ

431 名無しさん :2017/08/25(金) 00:02:48 ID:xCWYxCrY
>>429

>被害妄想でそう思い込む豆腐メンタルの子供が最近多いし

あなたの言い方がそうだとは言わないけど、俺は>>405の人が言うように、相手が豆腐メンタル
だからと相手のせいにする前に、言う側の言葉も問題ないか考えるべきだと俺も思うよ。
人格攻撃と誤解されるような無意味な挑発的な言い方をしていないか。
例えばだけど、相手が精神的に未熟なのを『豆腐メンタル』っていう言い方をしては、
余計に拗れると思わないか。
そういうのが溜まりに溜まって、今の荒れようなんだろう。
プロを目指している人間ばかりじゃないんだ。やたら否定的だったり、無駄に挑発するような言い方を
する必要はない。

432 名無しさん :2017/08/25(金) 00:05:12 ID:xCWYxCrY
それにこれは僕の意見だが、「このくらいのことも分かっていないくせに生意気だ」だから思い切り
否定的な意見で相手をこらしめてやる。

これじゃ、まったく感情的に走っているだけだよな。

感情でモノを言っているようじゃ、批評でもなんでもない。
ただの攻撃だよ。冷静にモノを言えないのじゃ、あなたのいう子供と変わらないんじゃないか?

433 名無しさん :2017/08/25(金) 00:41:25 ID:QjjhcCj.
今まで書かれた感想の中でこれはダメだってやつをあげてみればいいんじゃないの
このスレだけでもたくさん感想書かれてるだろ
その辺の線引きが個人によって曖昧だからいつまでも揉めるんだと思うよ

434 名無しさん :2017/08/25(金) 00:44:41 ID:sihNNoWI
>>433
荒れるのはしょーがないってことが言いたいわけ?

435 名無しさん :2017/08/25(金) 00:51:02 ID:1/xUobrw
一応ここの>>1に「・感想を書かれる方は作品のみならず、作者本人を否定するような内容を書き込む事をお避けいただけるよう、出来ればお願い致します。」ってあるんだけどね

436 名無しさん :2017/08/25(金) 00:54:36 ID:QjjhcCj.
>>434
いつまでも自分の中にある「アウトな感想」を持ち出してあーだこーだいってるから
誰と戦ってんだと思っただけだけど?

437 名無しさん :2017/08/25(金) 00:57:06 ID:sihNNoWI
感想を求めてくる人には>>1みろやといいつつ、感想を書く方は見ていない法則
「人格否定と作品否定の線引きは曖昧だからね」と言いながら
でも実際にはその差も分からん程度のやつが批評なんて本来頭使ってやるべき作業やってんだよな

438 名無しさん :2017/08/25(金) 00:58:47 ID:sihNNoWI
ごめ。作品批判の間違い

439 名無しさん :2017/08/25(金) 01:02:30 ID:sihNNoWI
>>436
議論にはなってたと思うけど戦ってはないだろうな。
戦うとか豆腐メンタルとか、あんたいつも感情的になってるけど、
あんたこそいったい何と戦ってんの?
ドン・キホーテか?

440 名無しさん :2017/08/25(金) 01:02:38 ID:1/xUobrw
人格否定と作品否定の線引きは曖昧ってどこのレス?

441 名無しさん :2017/08/25(金) 01:03:53 ID:QjjhcCj.
>>179からずっと荒れてるのは知ってるけど他に具体的にどの感想に対してキレてんのかさっぱりわからないから
言ってみただけなんだけどシャドーボクシングしたいなら勝手にやってればいいよ

442 名無しさん :2017/08/25(金) 01:06:01 ID:QjjhcCj.
>>440
さぁ?
なんか俺を誰かと勘違いしている節もある
豆腐メンタルなんて一言も言ってないのにどうしたんだろうね

443 名無しさん :2017/08/25(金) 01:09:09 ID:x7FJ1d46
・・・また始まった・・・
いいかげんその辺にしたら? どっちも。もうマジで終わってくれ。そのくだらない言い争い

444 名無しさん :2017/08/25(金) 01:22:00 ID:IdVfAz3o
ぶっちゃけ本気で邪魔だからおまえら消えてくれ。ほんとウザい。他所でやれ

445 名無しさん :2017/08/25(金) 01:41:06 ID:BysxdAc6
だな。
これだけ引っ掻き回してもう感想スレに関わってくれんでいいわ。
他のスレいけ。いつまでやっとんねん

446 名無しさん :2017/08/25(金) 06:41:16 ID:cEz.rBVU
昨日問題提起させて頂いた者です。

作者として自分の読者にする優しさを各スレで見られたら嬉しいです。
※多少のスパイスはありだと思います。

ただ、出す方も素人だから仕方ないと居直るのではなく、あらすじと一話(あるいは五話くらいまで)完璧に仕上げる気概が欲しいですね。

感想スレはどこも厳し目と聞いています。ただ、自分の作品は完璧かと言うとそうでもありません。
※私の作品についてです

親が子供を叱る時、先輩が後輩にアドバイスする時等、棚上げしないと言えない事ありませんか?

447 名無しさん :2017/08/25(金) 19:48:19 ID:StTKmLLk
たぶんさ。

自分がなろう内で人の作品に感想つけるときは、配慮して書くと思うんよ。
良いところと悪いところを併記しながら、最終的には頑張りましょう、応援してます的に。

感想書くなら、作品の感想欄に書いてあげたらいいのに、わざわざここで書く。
それは共有するという意味合いもあるけど、問答無用で叩けるって気持ちもあるはず。
「俺は読まないけど」とか言うのは論外だし、ここに書きこむことじゃない。
作者の作品を批評するのは良いとしても、作者の活動報告をあれこれ批判したり、ツイッター
の書き込みをあげつらったりするのは、嫌らしい行為だ。(マスコミがよくやる印象操作)
作品を読むにあたり、作者の人格は読者にとっては関係ない。

作品を純粋に読んで感想を言いあうのは良いと思うけどね。
匿名だから忌憚なく書けるってのも良いところではある。
だけど、最低限の人としての想いやりとかマナーって、必要だと思うよ。

448 名無しさん :2017/08/25(金) 20:03:15 ID:cEz.rBVU
>>447

理想的ではあるけど、自分のアカウントを賭けてまでは危険だと思います。

結構同じような指摘を受けている人もいるから、個人的には人のふり見て……もありかなと。

後、余所のコメント欄を汚すのは嫌なので、たまにコメントと併用してメッセージを送ったこともありました。

449 名無しさん :2017/08/25(金) 20:48:10 ID:StTKmLLk
>>448

ええと、「危険」とは何を指しておっしゃっているのかがよく解らないんですが、すみません。

私は晒された作品を読んだら、感想欄に書き込みますけどね。自分が時間をかけて折角読んだんだから
ちゃんと感想を書きたいと思う方ですので。

450 名無しさん :2017/08/25(金) 21:02:44 ID:7VpbfhSE
忌憚なく言う側が匿名で書いたあと、書かれた側もしくはそれを見て攻撃意欲の湧いた人間の
格好の目標になる危険でしょう。
現状の様子からいって無理ないけど

451 名無しさん :2017/08/25(金) 21:04:50 ID:cEz.rBVU
>>449

何がNGワードでどんな反応されるかわかりませんから。

匿名は匿名の良さがあります。
勿論あなたのスタイルもありだと思います。

452 名無しさん :2017/08/25(金) 21:12:52 ID:7VpbfhSE
書かれる方は危険に晒されるけどね

453 名無しさん :2017/08/25(金) 21:14:43 ID:7VpbfhSE
>>447
読んでないけどってどういう意味?
読んだから感想を言うんだろ?

454 名無しさん :2017/08/25(金) 21:30:16 ID:cEz.rBVU
危機管理は大切だと思うけどな。

何かまた話題が変な方に行きそう。

455 名無しさん :2017/08/25(金) 21:34:17 ID:GKXsXFVk
>>453

読まないで文句だけ言いたいから言うっていうキチガイが一時期ここにいて荒らしてた
で何人かに出て行けって言われてた
どうせまだ粘着してんだろうけど

456 名無しさん :2017/08/25(金) 23:17:13 ID:C8mXX5TQ
>>447
あえて感想欄で酷評感想を付けてるアホも居たけどな
少し前に複垢バレて、ここで感想募集してる作品に感想付けなくなったけどさ

でも、ほとぼり冷めたら活動再開すると思う

457 名無しさん :2017/08/26(土) 00:11:15 ID:npAYm1d6
>>139
いやたぶん、>>137はそもそも趣旨を理解してないと思われ。
読んでないんだと思う。
読まずに批判だけするのと同じように

458 名無しさん :2017/08/26(土) 07:38:39 ID:efnvK3oo
>>456
あー。それって例の上から目線の人?

459 名無しさん :2017/08/26(土) 08:49:40 ID:SV6cvFb2
結構前だがここで面白いなって思う作品があって率直にその感想ここに書いたら
俺もその作者も自 演だなんだって叩かれまくったからそれ以来ここには書かないようにしてる
ただ叩きたい奴もいるし、自分と価値観が合わない読者は全部自 演と決めつける奴もいる
多分ここに書いてる奴の半分は今だにそんなんばっか

460 名無しさん :2017/08/26(土) 10:13:12 ID:Mi.lV/bA
半分はそんな奴ばっかと思うのは良いですが、ネットで被害を受けたからと言って印象操作をするのは如何だろう。

それこそなろうのコメントに書いてあげれば良かったのでは?

461 447 :2017/08/26(土) 10:48:30 ID:zZmB3wBg
ども、447です

みなさん(か、一部の方)が考える危機って、やっぱりよくわからんです。
普通にアカウント使って感想欄に書いて、なんで危機を感じるのでしょうか?
もしかして、「自分好みでない感想を付ける読者を迎撃する作者」への危機感ですか?
そんな作者いるんですか?(だとしたら頭おかしいです。言葉悪いですがそうとしか言えません)

匿名の場合は、遠慮しないでいい分、出なくてもいい本音が出る。
いずれにしても無責任な言動で、言い逃げが出来るという点で作者と目線を並べていることにはならない。
だから、偉そうな事はいえないんだよ。言ったって半分以上相手にされないのがオチ。

人に話を聞いてもらいたければ、せめて自分の所在を知らせなきゃだめだろう。だから

掲示板での感想<サイト内での感想 ってなるわけ。
作者もここで叩かれたことをくよくよ気にしてはいけないし、参考程度にスルーしなきゃだめでしょう。

ま、そういう俺も掲示板なんかで主張してるんだけどw

462 名無しさん :2017/08/26(土) 11:11:11 ID:Mi.lV/bA
>>461

そんな作者いるんですか?→100%いないんですか?
私はそこへの危機感です。

別に感想に対してどんなリアクションをしてもしなくても構いません。

ただ、何でも良いから切っ掛けが欲しくて感想を求めてきた相手が、全部のコメントを論破しようとしてたら……。

何しに来たの? って感じです。

463 447 :2017/08/26(土) 11:56:01 ID:zZmB3wBg
>>462

頭のおかしい奴は世の中にもたくさんいるから、100パーセント善人でないことは確かでしょう。
でも、それを言うと通常のコミュニケーションはもとより、なろう内でも人となりを実際に会って
知った人とでないと交流出来ないという事になりますよね。

論破してこようが報復してこようが、そこはブロックして当該コメントの削除で終了でしょう。
「頭のおかしい作者に出会ってしまった、ザンネン!」でしょう。

むしろ自分のコミュニティ(つまりなろうだね)から、おかしな奴をあぶりだせたことを
喜ぶべきだろうと思います。

私はよくこういう輩と関わりますが、まあまあ面白いですよ。
趣旨もわきまえず、ものすごい変な事を言ってくるので「へぇ、そういう着眼点もあるんだな」と勉強になります。

464 名無しさん :2017/08/26(土) 12:11:25 ID:Mi.lV/bA
>>463

そこはそう言う考え方があるとは思わず論破なのですね。

それぞれのスタイルがあるので、どちらに寄せる必要はないと思います。

465 名無しさん :2017/08/26(土) 12:17:38 ID:OS7FUQX.
>>460
>それこそなろうのコメントに書いてあげれば良かったのでは?
それは結果論だし、そもそもそれを言ったらこのスレの存在自体を否定することになるだろ
感想を書くスレだけど感想を書くべきでないってのは、問題の放棄だと思うぞ

466 447 :2017/08/26(土) 12:26:56 ID:zZmB3wBg
>>464

あ、すみません

どうも私が君を論破しようとしたように聞こえてしまったようですね。

前レスは、君が何を恐れているのかが判らなかったから、こちらから可能性と対策を
提示してみたにすぎなかったんだけど、ま、怖いものは人はそれぞれですし、可能性の幅もそれぞれですよね。

失礼しました

467 名無しさん :2017/08/26(土) 12:58:05 ID:Mi.lV/bA
>>465

感想を書くことは否定していませんよ。
ただ、その感想はここに書かなければいけないという決まりではないかな?

結果論についてはそう感じたなら、そうかもしれません。

ただ、私の言いたい事は違う箇所なので。
※重複になるので差し控えます。

468 名無しさん :2017/08/26(土) 13:44:24 ID:FbAUyGh2
堂々と難癖付けるって言ってる人がいるから
善意でちゃんと感想書いて良い部分もあるなんて言っても
難癖付ける人に粘着されて嫌な流れにされてしまう、
下手をすれば作品やアカウント消してしまうケースもあったはずだ

その頭のおかしい人、すぐ暴言を吐く人にあだ名を決めてあげて
暴言を吐いたらそのあだ名の人の罪がすべてかかるようにする
と言うのを考えたが煽り認定されて自分も同じやんになってしまった

別にその人を締め出せば解決する問題じゃなくて暴言を吐いていい場みたいな勘違いを
正さないと同じようなのが増えると予想する

対策としては暴言はく人のログをまとめるスレッド作って晒とくとかかなぁ

469 名無しさん :2017/08/26(土) 14:06:33 ID:npAYm1d6
あのさ。
じゃあ、感想依頼する側がコメント欄に書いてくれる方のみお願いするというスレを別に作って住み分けしたら?このスレではどっちでも自由ということにしたらいい

470 447 :2017/08/26(土) 14:51:05 ID:zZmB3wBg
>>469
それはいいと思う。それなら互いにアカウント晒してもいい者同士、リスクも含めて
納得いく形になるだろうね。

スレッド内では感想や特定の作品内容に関わる会話をしない。
感想は稼働しているアカウントで行う。(読み専、作者に関わらず)
感想希望者はかんたんな作品の内容と自身の作品に対するコメントだけを載せる。

とかルールを明確にして。

471 名無しさん :2017/08/26(土) 15:46:40 ID:x14gHpxg
思うんだけど結局ここで話し合って何かを決めても、スレルールに記載されてないとかでまた荒れるのが目に見えるのは気のせいだろうか?
ここで検討した内容を具体的な文にして、それを元に新スレを作り直すとかしない限り意味がない気がする。

472 名無しさん :2017/08/26(土) 16:12:49 ID:3TrG71tw
>>471
だからそれ、>>469で既出

473 名無しさん :2017/08/26(土) 16:25:08 ID:x14gHpxg
>>472ああごめん

474 名無しさん :2017/08/26(土) 19:48:50 ID:xZPHeyzU
要は文句言われんレベルのものを書いたらいいだけじゃないの?
内容がつまらんのはともかく、書き方にいちゃもんつけられるのなんて正直書く方の怠慢もあるだろ
今はなろう作品の中にさえ小説の書き方紹介するものが載ってるのに

475 名無しさん :2017/08/26(土) 19:56:54 ID:HJJx9qz2
横から失礼。
>>474
そういうことじゃないと思うよ。
ここで言われている危険っていうのは、みんながみんな誠意を持って感想を書こうとしている人間ばかりじゃないと
いうことが、これまでのここでの一部の書き込みで分かったから、そういうのをできるだけで避けたいって
ことじゃないのかな。別に厳しい評価を受けることにやぶさかじゃないだろうし、
書くほうは誠意を持って書いているだろうけど、あからさまに叩きたいだけの人間がいるところに作品を出そうなんて
思わないだろうからね。
だからこそ、最近の感想スレでここまで争いがあるところに、割って入って感想依頼がこないんじゃないの?
それを怠慢というのは酷だと思うけどね。誠意を持って書いた作品は、たとえ、酷評であろうと誠意をもって書いて
欲しいだけなんじゃないかな。
最近は、この掲示板でそういう誠意が見られないのは、ここにいるこの状況に関わった人間全員の責任じゃないの?
よりルールとしてしっかりした場を求めてもいいと思うよ。

476 名無しさん :2017/08/26(土) 20:00:55 ID:HJJx9qz2
ここではっきりさせよう。

今ここで、別スレを作るべきだと思っている人で、次の質問にイエスならイエスと答えて。
ノーならノーでもいいけど。


質問:別スレを作っても批判的な感想や意見自体はこころよく受けたいと思う。
   ただ、単に悪意ある書き込みに晒されたくない。イエスかノーか。

477 名無しさん :2017/08/26(土) 20:10:07 ID:xZPHeyzU
>>475
まあ…そうなんだろうけどさ、いい加減この流れにウンザリしてきたんだ

相手に誠意があろうとなかろうと、叩きどころってのはすなわち隙なわけで
そこを消していけばいいものになることは間違いないわけだし
逆に何を言われようと聞く気のないやつもいるわけで(なんのために晒したのか分からんけど)
直すやつは直す、言われたことが気に入らないから直さないってやつはそのまま
もうそれでいいんじゃね?って気もするんだよ

478 名無しさん :2017/08/26(土) 20:17:14 ID:HJJx9qz2
>>477

ごめん。できるだけやんわりした言い方をしても誤解が生まれそうなんだけど、たぶん、あなたは
話が分かっていないと思う。叩くっていうのと酷評っていう、それでも評価のうちにあるものが、
ごっちゃになってるんだと思う。それで話がループしているんだと思うよ。
叩くってのは、ただ単に悪意のある行為で酷評とは違う。
悪意のある人間は、どんなに完璧に近い作品でも、気に入らなきゃ叩くよ。
もっとも、隙のない作品なんてあるわけないんだけどね。
それは、ずっと延々この問題で危険うんぬんについて語っている側にしたところで分かっていることだと思う。
だから、酷評や批判を受けるのはかまわないといっているよ。

で、いいかげん危険について語っている側もこの噛み合わない会話にうんざりして、住み分けを提案してきているんだろう。
自分ももうそれでいいと思うんだけどね。

479 名無しさん :2017/08/26(土) 20:20:44 ID:HJJx9qz2
きっと作品を書かない読者側の人に多いと思うんだけど、批判や酷評っていう否定的な評価と
単に叩きたいだけっていう嫌がらせは違うんだよ。
もうこの前提が分からないから、この議論に終わりはないんだろうね。
だから、もうそこがきっちり分かる側と分からない側で住み分けするのが一番いいんじゃない?

480 名無しさん :2017/08/26(土) 20:29:55 ID:x14gHpxg
で結局新スレのルールはどうすんの?

481 名無しさん :2017/08/26(土) 21:03:23 ID:FbAUyGh2
例えば『感想はなろうに直接、スレッドに感想無用』としたスレッドを作るって話ですよね

それって他の1読め的なことを無視して本人叩き上等してる人が守るかな?

ルールを作っても守らない人にそのルールを守ってもらえるかどうかと言う疑問が

俺の異世界シスコン日記!のスレみたいになるのでは…?

482 名無しさん :2017/08/26(土) 21:13:08 ID:HJJx9qz2
どうやったって完璧な方法なんてないと思うよ。
とりあえずやってみたらいいと思う。

483 名無しさん :2017/08/26(土) 21:14:50 ID:HJJx9qz2
あと感想をコメント欄に書いてもらったら、「???」って名前で感想を書きました、と。
ここで報告してもらうとか。

484 名無しさん :2017/08/26(土) 21:15:49 ID:FbAUyGh2
あーいやスレッド一覧見てたら全く関係ないスレッド乱立してますね

試験的にでも立ててみて運用してみませんか?

485 名無しさん :2017/08/26(土) 21:21:49 ID:FbAUyGh2
>>483
そう言うのに反応する人がいるからスレッドに感想を書かないようにするのでは…?

複垢通報しました!とかろくな作品書いてないのに偉そうなこと言ってやがるとか始まりますよ?

486 名無しさん :2017/08/26(土) 21:23:40 ID:x14gHpxg
杞憂を言い出せば切り無いよ正直。


個人的にはここのスレルールをそのまま適用したいとは思うけど、追加で何をどう加えるか。

『感想を書かれる方は作品のみならず、作者本人を否定するような内容を書き込む事をお避けいただけるよう、出来ればお願い致します。』

現状遠回しにこう言った一文があるけど、作品と同時に作者否定が多いのが現状。
なので作品と作者を否定する感想はおやめ下さいと入れるべきかな、とか提案してみる。

487 名無しさん :2017/08/26(土) 21:25:38 ID:HJJx9qz2
>>485

というより感想を求める側と感想を書く側を平等にリスク配分するための処置のつもりだったんだけど、
よくないかな。

488 名無しさん :2017/08/26(土) 21:33:40 ID:FbAUyGh2
なろうに感想つけるの事態は問題ないけど
ここから来ましたよってなるとここで難癖付け始めますからね
そして難癖をつけるためには作者のページではなく匿名のスレッドに書いて荒れます

作者としては感想が付けば…むしろスレッドよりなろうに書き込まれることを希望するでしょうし

リスクを配分と言うよりはリスクを上げてるだけのような気もします

489 After Rain :2017/08/26(土) 21:44:21 ID:9XJvwvtM
わこつ〜

http://slow-hand.jp/url/?id=1419

490 名無しさん :2017/08/26(土) 21:51:21 ID:x14gHpxg
>>483
そこは名前出す必要性ない気も。
あと、感想書いたなら名前出さずに感想送りましただけでも良いかと。
実際そう言う人は今まで何度か見かけた事あるし、自 演だなんだなんて最近やたら騒いでるだけの話。
あと最近複垢通報だって騒がれてるは、明らかに書かれてる内容が疑わしかったりこの掲示板でそうにしか思えない発言をしてボロを出した作者に対して言われてる。

そこを危惧しても意味無いし、そう言った人間はスルーしていくしかない。
ルールを設ければ、そう言った人間を除外する名目がいくらか出来る。

かと言ってそれも無視して書き込む人が居るんじゃとか言い出せば、キリが無いのでそう言った杞憂は話が長引くのでカットで話を進めたい。

491 名無しさん :2017/08/26(土) 21:57:41 ID:HJJx9qz2
>>490

なるほど

492 447 :2017/08/26(土) 22:19:35 ID:zZmB3wBg
なろうの感想欄でアカウント晒して嫌がらせするなら、それはそれでなろうの規約に引っかかるんじゃないだろうか?
あとそういうユーザーを、作者側でブロックすることも任意でできる訳だし。

めちゃくちゃな難癖つけて個人を貶めようとする奴って、匿名で自分は安全なところから
人が悲しんだり憤ったりする姿を、ほくそ笑んで見てる奴でさ、そういう悪魔的で破壊的な俺様
のこと見て見て、僕ちゃん凄いでしょ、非道いでしょ!というところに承認欲求めてる訳だから
(あの、いわゆる暴走族とかそういうのと同じね)皆が見てるスレッドに書きこむわけよ。

感想はなろうのほうへ、となるとわりに穏やかで良いスレッドになると思うけどな。
ただ、感想欲しいだけの未熟な作者のるつぼになる可能性もあるけど。

493 名無しさん :2017/08/26(土) 22:22:49 ID:HJJx9qz2
>>492

うーん、実は作者の設定によってはアカウントを持っていない人間も感想を書きこめるんだよ。
その場合、ブロックはできない。
いちいち、心無い書き込みを消すのも面倒だし、だから、そういうのをいくらか防ぐために、ここで
書き込んだ時、「???」の名前で書きましたという報告を入れるのはどうかといったんだよ。
まあ、ここに書き込まずに好き放題嫌がらせをする人間はするんだろうから、あまり意味はないんだろうけど。

494 名無しさん :2017/08/26(土) 22:34:04 ID:FbAUyGh2
根本から変わるから別の新スレとして『宣伝専用スレ』と言うのはどうだろう
イメージとしてはなろうTOPの更新情報のところのような
感想は求めない作品の更新情報以外はスレ違い扱い

必要な記入事項は
・タイトル
・ジャンル(なろうTOPに表示されるもの)
・〇〇部更新(連投防止のため)
・作品URL(http://ncode.syosetu.com/xxxxxxxx/
・あらすじもしくは宣伝文句など

晒す際の作者さんへ注意
本人確認のために活動報告に宣伝掲載中などわかるようにしてください

読む側の読者さんへの注意
荒れ防止に感想など一切書き込み無用でお願いします
煽りなど書き込みがあった場合でもスルーしてください
(※新しい書き込みで埋めてしまうのが理想です)

495 名無しさん :2017/08/26(土) 22:45:08 ID:JADufYNg
ただ単純な疑問なんだが、それで仮にこちら側で荒らしが出なかったとしても雪ノ音みたいな何癖つけてくるやつが出てくるかも知れないけど、それは運が悪かったってことですますの?

496 447 :2017/08/26(土) 22:53:10 ID:zZmB3wBg
感想を求めない作品の更新情報以外はスレ違い?

感想を求める作品以外ではなくて?

宣伝だけが乱立して、誰も見ないスレになりそうだけど……

497 名無しさん :2017/08/26(土) 22:53:13 ID:x14gHpxg
それ言い出したら、ここで晒すのするなとしか言えないでしょ。

なんのデメリットも害も無しに、安全とメリットだけを得たいって方が虫の良い話。
そう言う懸念があるから、ここでハッキリとしたルールを設けて新スレ立てるべきじゃって話をしてるんだろ。

それ以外で降りかかる火の粉は自分で守るべきかと、子供じゃないんだし。
そう言った人間が来たらブロックするなり、運営へ通報って手段があるかと。
ここで求める問題では無い。

498 447 :2017/08/26(土) 23:00:18 ID:zZmB3wBg
連投すまんが。

理想論ではなくて、そのように皆が紳士的にふるまえばスレッドも清浄化するし、
罵詈雑言をかき込む輩も、近づきがたくなるもんだよ。
もっかい暴走族の例出すけど、あいつら山奥とかでは絶対暴走しないし、ヤクザの事務所の前で
暴走もしない。そういう自分たちの悪さを見てくれる人の前でしかしないんだよ。

難癖つけてくる奴は、活動報告でもしてくるからな。
あれが恥ずかしいことだと気づいてないところが痛々しいんだけどw

499 名無しさん :2017/08/26(土) 23:05:09 ID:x14gHpxg
>>494

ここに作品を晒す人は、感想と言った評価が何かしら欲しくて書き込んでると思う。
となるとただの晒しだと誰も利用しないと思うから、

・作品で改善した方が思われた点。
・作品で良かったと思える点。
※感想を書かれる際、極端な批判や作品及び作者を否定する内容はおやめ下さい。

と言った具合な感想を書く側にも使い易い、テンプレを用意するのはどうだろうかと提案してみる。
そうすれば作者側も具合的な感想を得れるんじゃないかなと。

500 名無しさん :2017/08/26(土) 23:11:50 ID:x14gHpxg
・作品で改善した方が思われた点。→・作品で改善した方が良いと思われた点。

訂正

501 名無しさん :2017/08/26(土) 23:14:20 ID:FbAUyGh2
>>498
傾向としては確かにそうですね
ごみの捨ててあるところには捨ててもいいんだろうという心理が働くけど
奇麗な処は汚してもいいのかと悩むものだ

ただこれはほっといて奇麗なるんじゃなくて奇麗にしておくと
汚れずらくなるという話、まともな人間の努力なくしては成立しない

個人的には匿名掲示板で紳士を強いるのは難しい
ヤクザの事務所でも立てませんか?
暴言まとめスレもまだ継続して提案してみる

502 名無しさん :2017/08/26(土) 23:20:51 ID:FbAUyGh2
>>449
感想スレは感想スレで
宣伝スレは宣伝スレで作ってみていいんじゃないかな?
宣伝したいけどマルチって言われないためのスレとして
利用者がいないことはないと思う他のサイトにはあるんだし。

完全に関係ないスレッドが乱立してるから試しに作らせておくれよ

503 名無しさん :2017/08/26(土) 23:23:25 ID:x14gHpxg
>>502
了解
何か申し訳ない

504 名無しさん :2017/08/26(土) 23:26:09 ID:HJJx9qz2
というか、もっと単純にいかないか?



良い部分だけ教えてくれという感想スレ     (初級者向け)
良い部分と悪い部分を教えてくれという感想スレ (中級者向け)
悪い部分だけでいい。批判してくれという感想スレ(上級者向け)

これだったら、批判だけしたいやつは、一番下にいくだろ?
良い部分だけ教えてくれという感想スレなら、甘口でも文句言うやつもいないんじゃないか?

505 名無しさん :2017/08/26(土) 23:32:38 ID:x14gHpxg
確かに判り易いw

506 名無しさん :2017/08/26(土) 23:40:50 ID:FbAUyGh2
スレ立ててみた
まあ実験と言った感じだけど活用してくれると嬉しい

感想スレとは完全に別物になったが

感想スレを分けてみるのもありっちゃありですね
ただ宣伝スレをたてるにあたって類似スレ無いか見てみたけど作品紹介スレが似てるとは思った
当初の予定では紹介分だけ書くはずがカオスと化していた…利用者のモラルって大切だ

507 名無しさん :2017/08/26(土) 23:57:34 ID:7ECLDabU
>>506
これじゃない感がハンパない。
もともと感想スレのあり方について議論してたのに
感想を求めない宣伝スレはそもそもの趣旨から外れまくりだと思う。
>>504の案を個人的には推したい。
これだと綺麗に住み分けできていい。分かり易いし、叩きたい奴は上級いってくれるだろうしな

508 名無しさん :2017/08/27(日) 00:33:14 ID:Ie.pg4jY
>>507
例の人かな?確かに宣伝スレじゃ叩けないもんね
叩けるスレ用意して欲しいよね…

だから感想スレとは別に作っただけの話でしょ?代用じゃなくて
分けて考えられないのかなぁ…スレ立てたらいかんの?

509 名無しさん :2017/08/27(日) 00:39:54 ID:0za9owMs
その挑発的な物言いは聞き流すことにするよ。
それとあんたが例の人とか決めつけるのは勝手だけど
自分と違う意見だからって、勝手に思い込みで喋ると
叩きたがってるヤツらとそう変わらないと思うよ。
俺は504の意見が折衷案としていいと思うだけだ

510 名無しさん :2017/08/27(日) 00:40:09 ID:RKDPbfiI
叩きたい奴は上にって……さも叩いて構わない言い方するのはどうかと思う

511 名無しさん :2017/08/27(日) 00:44:37 ID:zjyRO0pc
とりあえず、504を参考にスレ立ててみようと思うけど良いかね?


良い部分だけ教えてくれという感想スレ     (初級者向け)
小説投稿サイト「小説家になろう」で小説を書いている作者のためのスレッドです。
自作品の「良いところ」を感想として欲しい方用です。
批判感想NGですので、感想を書き込む方はお気を付け下さい。

※細かな評価や、批判が欲しい方は他のスレッドをご利用下さい。



良い部分と悪い部分を教えてくれという感想スレ (中級者向け)
小説投稿サイト「小説家になろう」で小説を書いている作者のためのスレッドです。
自作品の「良いところ」と「悪いところ」を感想として欲しい方用です。
極度の批判感想NGですので、感想を書き込む方はお気を付け下さい。

※細かな評価や、批判が欲しい方は他のスレッドをご利用下さい。



悪い部分だけでいい。批判してくれという感想スレ(上級者向け)
小説投稿サイト「小説家になろう」で小説を書いている作者のためのスレッドです。
辛口の感想を欲しい方向けです。
感想を書かれる方は作品否定、及び作者を否定する感想はおやめ下さい。



ちょっと纏めてみた。

512 名無しさん :2017/08/27(日) 00:45:36 ID:0za9owMs
>>510
ごめん。正直>>504を俺が支持するのってそこなんだ。結局、どういう
システムにしても叩きたいやつは叩きに来ると思う。
上級っていうのは俺の場合、咬ませ犬としていいと思ってる。
中級をできるだけ正常に機能させるために

513 名無しさん :2017/08/27(日) 00:50:28 ID:RKDPbfiI
>>512
それやって上級が過疎って荒らしが中級に流れてきたら、またこのスレと同じ流れになりますよね?

さっき来たばかりで過去スレ読み漁ってないので、既出ネタなら申し訳ないです

514 名無しさん :2017/08/27(日) 00:51:28 ID:0za9owMs
>>513
言ったろ。完璧な案なんてない

515 名無しさん :2017/08/27(日) 00:53:02 ID:zjyRO0pc
>>513
まぁその辺りのボーダーとして、>>499の案を出してみたんだがね

516 名無しさん :2017/08/27(日) 00:55:05 ID:bIWPWsUI
>>511

その案で進めるならコメントがなかった時用に三ヶ所内のマルチオーケーは入れたいな。
出来れば悪い所ではなく助言・アドバイス的な表現も。

初級中級上級も甘口中辛辛口っぽい表現が投稿しやすいかも?

上級の良い所を書いてもオーケーがあると参考になると思う。

517 名無しさん :2017/08/27(日) 00:58:08 ID:0za9owMs
>>515
俺も>>499の案はいいと思う。
ただ、このスレでも本来1で書かれてることが守られてるとは言えない。
あえて上級というある種、叩きたいだけのやつと、否定意見だけ欲しい人が集まる場を作れれば>>499のルールを守りやすいと思う。
>>504はその点でいいと思う

518 名無しさん :2017/08/27(日) 01:02:03 ID:Ie.pg4jY
思い込みで語ってるのはコレジャナイの方じゃないかな?
あなたの思い込みで感想スレから外れているこのスレは違うみたいに言ってるけど
事は感想スレだけの話じゃないでしょ?

>>ここが次の会場ですね。
>>楽しみです。

なんて言ってたし感想スレだけどうにかすればいいっていうコレジャナイなんです?

極論を言えば感想スレを3つに分けても変わらない
なぜならなにも対策をしてないからだ
初心者スレに例の人が書き込まない理由が無い。
人がそっちに移れば例の人もそっちに行くだろう、次の会場になるだけ

519 名無しさん :2017/08/27(日) 01:04:49 ID:0za9owMs
>>518
言っても仕方ないし、どうせ聞く気もないんだろうけど
俺はあんたが思ってる人とは別人なんだが。
どこの発言のこと言ってるのか知らないけど、
ここが次の会場がどうとかなんて言ったことないから

520 名無しさん :2017/08/27(日) 01:05:01 ID:zjyRO0pc
確かにマルチアウトなところあるもんね。確かにそこあった方が良いかもしれない。
その辺り付け加えてみよう。


変な言い方、>>517が言う通りに捌け口じゃないけどそう言った場は必要かもね。

521 名無しさん :2017/08/27(日) 01:07:35 ID:zjyRO0pc
>>518
じゃあ具体的な対案と代案を具体的に提示しようか。

当たり前を口にして、否定するだけなら誰でも出来るからね。

522 名無しさん :2017/08/27(日) 01:08:13 ID:zjyRO0pc
具体的二回言っちゃったよ!顔真っ赤だよ!

523 名無しさん :2017/08/27(日) 01:08:21 ID:RKDPbfiI
>>514
セリフに酔うのは勝手ですが、それはあまりにも身勝手じゃないですか?
それなら>>506さんの建てた奴の方が無駄な荒らしも来ず、安心して使えます

524 名無しさん :2017/08/27(日) 01:09:38 ID:Ie.pg4jY
>>521
案も何もさっきスレ立てやろ…?

525 名無しさん :2017/08/27(日) 01:10:32 ID:0za9owMs
特定の人間を締め出したいようだが、そんな機能はこの掲示板にはないんだから、対策はルール作りでしていくしかないだろう。
それが完璧じゃないのはここにいるみんなが分かってることだろう。

526 名無しさん :2017/08/27(日) 01:11:10 ID:bIWPWsUI
>>522

茶化すのは良くない。空気感大切。

527 名無しさん :2017/08/27(日) 01:11:58 ID:0za9owMs
宣伝がしたいんじゃなく、意見が欲しい人がこのスレに
来てるんじゃないのか?

528 名無しさん :2017/08/27(日) 01:15:25 ID:3y0MY4MI
>>504です。

もう全部やったらどうかな?
その宣伝スレと自分の意見を推してくれている人もいるようだし、どっちかじゃないと
ダメってわけじゃないでしょ?

529 名無しさん :2017/08/27(日) 01:15:52 ID:RKDPbfiI
別に意見はここじゃなくて感想欄でもメッセージでも言えると思うんですが
一番問題視されてるのは匿名性を利用した晒した者への叩きでしょ?

530 名無しさん :2017/08/27(日) 01:17:30 ID:zjyRO0pc
>>526
あまりにも恥ずかしかった。

531 名無しさん :2017/08/27(日) 01:19:32 ID:0za9owMs
>>528に一票

532 名無しさん :2017/08/27(日) 01:20:03 ID:bIWPWsUI
敢えて別アプローチをするならば、感想フォームを作って叩き要素を削るとしか。

533 名無しさん :2017/08/27(日) 01:21:48 ID:iUhaZeSM
>>531
一票とかじゃなくて作ってみればいいじゃん

534 名無しさん :2017/08/27(日) 01:22:22 ID:0za9owMs
>>532
どういうこと?

535 名無しさん :2017/08/27(日) 01:24:48 ID:Ie.pg4jY
>>528
最初から別物だって言ってるんだけど混同してる人がいるみたいですねぇ

1宣伝専用スレ
2初心者用甘口感想スレ
3中級者用中辛感想スレ
4上級者用辛口感想スレ

の4スレを新たに作って見ればいいだけの話ですよね?
まだ2〜4の煮込みが足りない気もしますが

5例の人暴言まとめスレも個人的には押しておく

536 名無しさん :2017/08/27(日) 01:26:43 ID:iUhaZeSM
>>534
別にスレ立てが禁止されてないんだから、わざわざ一票とか言う前に自分から行動してみたらいいじゃんって話
>>507はあんただろ? 不服なら口だけじゃなくて自分で動かせばいいじゃん

537 名無しさん :2017/08/27(日) 01:27:17 ID:3y0MY4MI
>>535
ああ、ごめん。どっちかでモメてるようだったから。
自分もそれでいいと思います。
個人的には、5はいらないね。そういうのは荒れる元だから。

538 名無しさん :2017/08/27(日) 01:28:30 ID:zjyRO0pc
足りない部分もあるとは思うけど、このままじゃあれはダメだって言ってるだけになりそうだったんでとりあえず3つ立てた。

539 名無しさん :2017/08/27(日) 01:30:36 ID:3y0MY4MI
ちょっと、クールダウンしよう。
2~4はここである程度の人が納得できるなら、よければ僕が作るよ。
僕が案出したしね。

540 名無しさん :2017/08/27(日) 01:31:00 ID:bIWPWsUI
>>534

指摘点:誤字脱字多し(○)←良くある指摘をリスト化して、そこから選んで感情を挟ませないようにするとか。

マルチ(○)
なかなか表現が難しいな。

541 名無しさん :2017/08/27(日) 01:31:18 ID:3y0MY4MI
おっと言ってる間に作ってくれた。
ありがとう。>>538さん

542 名無しさん :2017/08/27(日) 01:33:21 ID:bIWPWsUI
>>538

お疲れさまです。

543 名無しさん :2017/08/27(日) 01:35:10 ID:0za9owMs
>>540
良さそうだけどこの掲示板外にそれを作るのか

544 名無しさん :2017/08/27(日) 01:36:44 ID:bIWPWsUI
>>543

敢えて別アプローチと表現したのでスルーでお願いします。

545 名無しさん :2017/08/27(日) 01:36:48 ID:Ie.pg4jY
>>538さん
1乙x3

ありがとう

546 名無しさん :2017/08/27(日) 01:37:45 ID:zjyRO0pc
>>541~542
おつありです。


>>543
まぁ作るのもありじゃ?
需要があれば利用者が居るだろうし、必要無ければ使われない。

547 名無しさん :2017/08/27(日) 01:39:56 ID:3y0MY4MI
とりあえず、感想についてはこの3つのスレでうまく稼動してくれるといいな。

548 名無しさん :2017/08/27(日) 01:45:32 ID:zjyRO0pc
>>545
ありです。

>>547
しばらく様子見かな。

549 名無しさん :2017/08/27(日) 01:48:13 ID:bIWPWsUI
甘口のコメントが見てみたいですね。

550 名無しさん :2017/08/27(日) 01:54:32 ID:3y0MY4MI
どっちのスレが好評かも、ちょっと興味がある。
辛口批評を求めるプロ志向ってここにどれくらいいるんだろうとか。
あくまで参考程度かもしれないけど、どのレベルの作者が多いのか分かりそうで面白い。

551 名無しさん :2017/08/27(日) 11:06:51 ID:zvWXPPYI
>>535>>536って同一人物で何かっていうとよく荒らしてるのの中心にいるヤツだわな。
しょっちゅう例の人がどうとか言ってるけど、私怨凄まじいな。

552 名無しさん :2017/08/27(日) 11:28:59 ID:fRXHTYjg
551のようなやつがいる限り、この戦いは終わらない

553 名無しさん :2017/08/27(日) 11:31:21 ID:Ie.pg4jY
かまってやるなよ例の人はかまってちゃんなんだ
特定しやすいだろ?誰がとは言わないが

554 名無しさん :2017/08/27(日) 11:31:45 ID:bIWPWsUI
寝た子を起こしてはいけない。

555 名無しさん :2017/08/27(日) 11:32:53 ID:.EG0h8E2
>>551
わざわざ掘り返すなよ。タチの悪い週刊誌みたいだぞ。

556 名無しさん :2017/08/27(日) 11:35:39 ID:zvWXPPYI
どの戦いだよ(苦笑)気に入らない相手にはすぐ例の人だのなんだの難癖付けては喧嘩しかけて、あげく暴言まとめスレ?
誰がそんなの頼んだよ。
おまえのそういう行動が荒れて来た原因だろ?
いいかげん誰彼かまわず私怨ぶつけるのやめろってんだよ。
俺から見たらおまえも雪ノ音も無差別に絡みにいってるあたり変わらんわ

557 名無しさん :2017/08/27(日) 11:39:46 ID:zvWXPPYI
ほらw見事なタイミングw
>>552>>553

558 名無しさん :2017/08/27(日) 11:42:53 ID:bIWPWsUI
>>556

最後の個人名は荒れる元だと思う。

559 名無しさん :2017/08/27(日) 11:44:18 ID:fRXHTYjg
それ書いた人じゃないからわからないけどアンタも十分私怨だろ
第三者ならそんなに噛み付かないはず
因果応報。荒らした咎ぐらい潔く受けろよ

560 名無しさん :2017/08/27(日) 11:46:56 ID:zvWXPPYI
言ってることがおんなじなんだよな。
pcと携帯使って一生懸命、二人分演じてんの?

561 名無しさん :2017/08/27(日) 11:48:33 ID:zvWXPPYI
それを言うなら俺だってその例の人じゃないんだが、言っても無駄だしな

562 名無しさん :2017/08/27(日) 11:50:49 ID:zvWXPPYI
けど、ずっとその例の人にこだわってんのってこの掲示板でおまえだけなんだよな。
何かっていうと、例の人例の人って、よっぽどその例の人に自分の作品ダメ出しされて恨んでんだなw
そう思と笑えるんだがw

563 名無しさん :2017/08/27(日) 11:50:56 ID:fRXHTYjg
悪いけどpcと携帯使っても同じ電波ならip一緒だよ?

564 名無しさん :2017/08/27(日) 11:52:26 ID:zvWXPPYI
は? 何その頭悪い言い訳

565 名無しさん :2017/08/27(日) 11:53:03 ID:5jNF7Qig
その>>526の「おまえ」が誰を示してるのかわかんないけど、今の空気をぶち壊したのはお前だよな?

566 名無しさん :2017/08/27(日) 11:59:21 ID:zvWXPPYI
その頭の悪さだからID使い分けしてもすぐボロが出てバレちゃうんだよ。

567 名無しさん :2017/08/27(日) 12:03:58 ID:Ie.pg4jY
ん?例の人には確かに噛みついてるが

それをID:zvWXPPYIさんが例の人だなんて言ってないよ?
なんで盛り上がってんの?例の人じゃないならそいつの悪口いっとけよ?

568 名無しさん :2017/08/27(日) 12:08:32 ID:fRXHTYjg
>>567
何言っても無理だよ
全員同一人物に見えちゃうアンパン野郎だもん

569 名無しさん :2017/08/27(日) 12:10:48 ID:bIWPWsUI
売り言葉に買い言葉は止めませんか?

また空気悪くなってるよ。

570 名無しさん :2017/08/27(日) 12:12:34 ID:Ie.pg4jY
アンパン野郎って正義の味方見たいですな…けなす言葉なんです?

571 名無しさん :2017/08/27(日) 12:13:35 ID:fRXHTYjg
アンパンはたいまの隠語ですぜ

572 名無しさん :2017/08/27(日) 12:15:03 ID:Ie.pg4jY
>>596
そうですね自重いたします

573 名無しさん :2017/08/27(日) 12:15:26 ID:zvWXPPYI
おいおい、ID使い分けがバレて顔真っ赤になった瞬間、はじけだしたな。アンパンマン野郎だってさw

574 名無しさん :2017/08/27(日) 12:16:41 ID:zvWXPPYI
番号間違えるくらいに必死w

575 名無しさん :2017/08/27(日) 12:19:27 ID:fRXHTYjg
そうですねー、じゃあヤク中とそのまま言った方が伝わりやすいですか?それともアル中か?
どちらにせよ思考を正常に保てない人と話すことはないので、貴方の一人勝ちでどうぞ

576 名無しさん :2017/08/27(日) 12:20:09 ID:fRXHTYjg
あとアンパンはしんなーの隠語だった
アンパンに麻の実を使われてるから間違えちゃった

577 名無しさん :2017/08/27(日) 12:22:22 ID:bIWPWsUI
瞬間的にカーっとなるのは仕方ないですが程々にしませんか?

578 名無しさん :2017/08/27(日) 12:22:45 ID:X3JGH00k
俺から見ての真実。
だいたいいつも同じ二人がお互い複数ID使いあってモメてる。
どっちも消えてくれれば解決する。誰と誰かは・・・分かるな?

579 名無しさん :2017/08/27(日) 12:25:02 ID:fRXHTYjg
はい。それが理想なんですけどね
噛み付かれなければ何も文句は言いませんよ

580 名無しさん :2017/08/27(日) 12:26:15 ID:X3JGH00k
俺から見たらあんたの方もよく人に噛み付いてるよ。

581 名無しさん :2017/08/27(日) 12:27:48 ID:fRXHTYjg
そーですな

582 名無しさん :2017/08/27(日) 12:34:02 ID:bIWPWsUI
煽りが収まらない限り感想募集はないと思うよ。

自分はなくても仕方ないで済ませられるけど、感想を求めたいのに出せない人に迷惑かと。

宜しくお願いします。

583 名無しさん :2017/08/27(日) 12:49:21 ID:COoSRt.o
てすてす
一応これがスマホのID
自重すると言っといて書き込みするのはなんだが
俺が自 演してたみたいな難癖を誰かに着せてしまうのは忍びないので。第3の端末とか切り替えとか探せば方法はあるのかもしれないけど

ID変わってなかったら恥ずかしい

584 名無しさん :2017/08/27(日) 12:55:18 ID:bIWPWsUI
可能性だけならば全てのIDは1人の可能性があると思う。

ネットで悪い方に盛り上がる問題点は、その先に生身の人がいると想像出来るかどうかっていうこと。

その延長線上に感想があると思うよ。

585 名無しさん :2017/08/27(日) 13:00:22 ID:X3JGH00k
なぜ複数IDに見えるか教えてあげようか?
他人同士のいざこさに関係ないのがわざわざ入っていくからだよ。
本人同士でやらせておけばいいのにね。
違うっていうならあんたもわざわざ首突っ込まずに放っておけばいい。
荒れるのが困るっていうならどうしてかまって行って掻き回すのかといつも思うよ。

586 おおかみちゃん :2017/08/27(日) 13:49:45 ID:Q3l7h1ao
宣伝失礼します。

ウルフブレイド~異世界伝奇~

盗んだ硬貨が全ての始まり!少年の葛藤と成長を描く異世界ダークファンタジー!

二年以上放置してましたが私生活が安定してきたのでまた更新していってます。
ログインしてなかったので知ったの最近ですが一応第三回なろうコン一次選考通過作品です。

是非読んでいただければ幸いです。
感想よろしくお願いいたします。

http://ncode.syosetu.com/n6420ce/

587 おおかみちゃん :2017/08/27(日) 21:27:23 ID:XVIqXhKs
すいません、マルチと呼ばれる行為をしてしまいました。

他のスレの親切な方に教えていただきましたがこれからは気をつけてします

大変失礼しました

588 名無しさん :2017/08/28(月) 21:13:28 ID:57dJhjqE
ルールが出来て、否定するだけじゃなく良いところも考えないといけなくなった途端、
ほぼ感想書くやつがいなくなっているところが面白い。
まあ、まだ一作しか依頼来てないけどw

589 おおかみちゃん :2017/08/28(月) 21:28:07 ID:SlrwXToI
以前とはルールが変わったんですか?

590 名無しさん :2017/08/28(月) 22:07:18 ID:z1wxfpgE
どんな作品でも何か一つは良いところがあるもんだよ。
今までは否定的なところばかり見て批判するくらいしか能が無いのが
多かった。
他人の作品から学ぼうとせずに上から目線でしかものを言えないのが多かった。
かえってよかったかもな。良いところも必ず書かないといけないルールは。
感想書く側も謙虚さと他人から学ぶ努力にはなるだろ

591 おおかみちゃん :2017/08/28(月) 22:12:51 ID:SlrwXToI
しっかり読んでいただいた上での感想なら否定的なものでも私は受け入れますが、確かに否定が前提のかんそうともなればまた違う気がしますね

592 名無しさん :2017/08/29(火) 03:02:55 ID:RXr9efXI
流れ切ってすまないけど、アクセス3000のユニーク1500後半ってどういう感じ?
書き始めたばっかで過去スレ見てもあまり言及されていないから教えてちょ。

593 名無しさん :2017/08/29(火) 03:38:03 ID:rZ2fEg1Q
スレチ

594 名無しさん :2017/08/29(火) 05:05:18 ID:UIG65r7E
確かにスレチだが敢えて分析するなら、書き始めで3000は悪くないと思う。どれくらい書いてるかにもよる。
ただ、書いて一週間くらいで3000は悪くないけど、めちゃいいわけでもない。1日1000、2000はそこそこといったところ。pvでなら。
でユニークが半分も悪くないけど、書き始めでpvの半分は個人的な分析だとタイトルで惹きつけることには
まず成功したということに過ぎない。ユニークをこの先維持していくのは簡単じゃないからこれからといった感じ

595 ビタミン :2017/08/29(火) 16:51:52 ID:5BP3EOK6
はじめまして
短編小説をすこしだけ書いています。
マタアイマショウ〜何度死んでも〜

http://ncode.syosetu.com/n4669ef/

面白いと思ったら、他の小説も読んでいただけると嬉しいです。

596 名無しさん :2017/08/30(水) 08:31:23 ID:A4aj2DEs
>>592
PVは更新ボタンを連打すれば、その分カウントアップする。
ユニークはアクセスした端末の数ね。
こちらがイメージするほど、正確にカウントされてはいないみたいだけど。

597 海鮮鍋/玉蜀黍 :2017/08/30(水) 12:31:40 ID:N.E6EEX6
初めまして!

 契約は天使のキス略して天キスと言う学園バトルファンタジーラブコメを書いていますよ!

面白いと思っていただけると、ブクマとか感想も頂けると幸いですよ!

598 名無しさん :2017/08/30(水) 12:54:40 ID:zfl/41xI
>>597
ブクマって…。
ポイントくれくれは最悪。一番嫌われる。
少なくとも俺は君の作品を絶対に読みたいとは思わないしブクマもあげない。絶対にな(怒)

599 名無しさん :2017/08/30(水) 12:59:40 ID:3L8GYb.A
>>597

宣伝スレあるから、そういうのはそこに書け。

>>598

おまえはおまえで、なんか必死さを感じる(苦笑) まあ、がんばれ。

600 名無しさん :2017/08/30(水) 15:02:01 ID:A4aj2DEs
宣伝するならURLくらい書け。
いちいち検索してまで読む価値のある作品と評価されなかったら、
袋叩きだぞ。
いや、袋叩きならまだいいが、完全スルーは結構応える。

「天キス」だと「なに?」って感じだけど、「キス天」なら美味しそう。

601 名無しさん :2017/08/30(水) 15:49:00 ID:3L8GYb.A
>>597

作者自ら作品の略称を作って広めようとする宣伝って、わりとイタいからやめとけ・・・

602 名無しさん :2017/08/30(水) 23:29:19 ID:bkTRhaxE
>面白いと思っていただけると、ブクマとか感想も頂けると幸いですよ!

この一文で、なんかもう、色々とわかった気がする

603 おおかみちゃん :2017/08/31(木) 00:19:18 ID:a51tab5g
嫌われてもいいので今後のために言わせください

上の方にあるウルフブレイドの感想ください笑

604 名無しさん :2017/08/31(木) 06:56:23 ID:7mWg7aPQ
>>603
お前よそのスレで感想もらってただろ
そして現状はそれ以外に感想がない
って事は現時点で読まれるまで至らない何か原因があると察した方が良い

605 名無しさん :2017/08/31(木) 07:36:42 ID:GccQQ7xk
>>603

嫌われても良いと言っていますが、嫌われたら読まれませんよ。

一次通った作品なら大丈夫ですよ。

606 名無しさん :2017/08/31(木) 10:15:11 ID:ICeL8.7Y
>>603
はたから見てるとただの傲慢で自己チューにしか思えない。
しつこいと誰も何も言わなくなるし相手にすらされなくなるぞ。
引き際をちゃんと考えるべき。

607 名無しさん :2017/09/04(月) 06:24:31 ID:70hou8CM
辛中甘が出来たから、ここは作品を貼らない方がいいのかな?

608 名無しさん :2017/09/04(月) 09:52:28 ID:U3DxI/7Q
貼って構わないよ
自分が感想貰うとしたら・・・で考えても、辛中甘のスレの方が使いにくい
でも最近、絡む作者がいるから気をつけて
作品に絡むんじゃなくて、コメントした人に対して絡む→荒らしを誘導するパターン

609 名無しさん :2017/09/04(月) 09:53:14 ID:U3DxI/7Q
ごめん訂正
絡む作者→絡む読者

610 名無しさん :2017/09/04(月) 10:51:28 ID:/C5vhUoc
この掲示板の感想スレの流れ読んでも晒す気ならいいんじゃね?
あとは知らん
俺もううんざり

611 名無しさん :2017/09/04(月) 11:33:30 ID:3qSjtcrQ
叩くところがあったら袋叩き
それ以外はスルー
そんな印象
ログ見てみ

612 名無しさん :2017/09/04(月) 11:41:29 ID:I1d.dA/A
散々叩いておいてそれに対してのキチンとした話になると叩いてた連中はピタリと書き込まなくなるふしぎ

613 名無しさん :2017/09/04(月) 12:40:02 ID:3qSjtcrQ
雪ノ音さんが大嫌いで口が悪い。複垢認定が好きな人>>551
噛みつかれると上の人と口論をする人。活動時間は深夜1時くらい
見かけたらそっとしておいてね

614 名無しさん :2017/09/04(月) 12:49:41 ID:x1N3x3FQ
またそうやって掘り起こして個人名出す。

いい加減、ナチュラルに盛り込んでくるの止めない?

615 名無しさん :2017/09/04(月) 12:53:31 ID:3qSjtcrQ
ごめんミスった

616 名無しさん :2017/09/04(月) 12:59:36 ID:x1N3x3FQ
他にも煽りたい人もいるだろうけどさ、突発的な怒りや指摘は度をこさなきゃ見逃さない?

そうでないとサンドバッグになるし、原因に対しての指摘はありだと思う。

但し、短くして長引かなくさせること。
後はなるべく止めて、それを受け入れる事かな?

売り言葉に買い言葉が特にひどい

617 名無しさん :2017/09/04(月) 13:44:33 ID:x1N3x3FQ
>>615

誠実な対応ありがとうございます。
※連投失礼しました

618 名無しさん :2017/09/04(月) 14:14:57 ID:NWIPszJg
以上、>>613の自 演でした

619 名無しさん :2017/09/04(月) 14:35:56 ID:x1N3x3FQ
無病息災や一病息災とか言うけど、変な風に病むと辛いよね。

がんばって強く生きなよ。

620 名無しさん :2017/09/04(月) 14:37:25 ID:3qSjtcrQ
くぅ〜疲れましたw これにて完結です!

???「みんな、見てくれてありがとう
ちょっと腹黒なところも見えちゃったけど・・・気にしないでね!」

???「いやーありがと!
私のかわいさは二十分に伝わったかな?」

では、

???、???、俺「皆さんありがとうございました!」



??? ???「って、なんで俺くんが!?
改めまして、ありがとうございました!」

本当の本当に終わり

621 名無しさん :2017/09/04(月) 15:12:48 ID:F2V079fM
普通に気持ち悪いな

622 名無しさん :2017/09/05(火) 11:08:38 ID:CKAVdYyQ
初めまして、異世界転生物書いています

http://ncode.syosetu.com/n5808eb/

ぜひ読んでもらえたら嬉しいです

623 名無しさん :2017/09/05(火) 11:17:36 ID:BQjcNRbY
>>622
>>1読めば?

624 名無しさん :2017/09/05(火) 12:11:11 ID:Bgetzj3A
>>622
視点移動良くなってますね。状況(内容)が伝わります。

ここまで良くなったのに申し訳ないけど、贅沢我侭ついでにもう一押し。

改行ポイントの検討をぜひ。

小説にとって文章は漫画やアニメにとって絵・作画ですから、検討し改善することに意味はすごくあることなんです。

期待しています。(命令じゃないからね?)

625 名無しさん :2017/09/06(水) 00:48:34 ID:/1L4zGjE
>>622
あらすじ、最後のは無くした方がいいと思う。各文末に「。」欲しいかな。突然がダブってた。
タイトル、自分も苦手なのでアドバイス出来ぬ。異世界転生が題名と言うのもまんまな気もするし、かといって他の題名が思いつかず。
本文、「。」がいくつか無かった。あと最初の海輝「」は消し忘れかな?他細かい文章の指摘は省きます。
   最初の方、もうちょっと描写が丁寧だったらいいかなと思う。そうすれば、彼女がいなくなったインパクトも大きくなるかなと。

626 名無しさん :2017/09/06(水) 12:10:20 ID:61.Th5rQ
622です、アドバイスありがとうございます、やってみます。

627 名無しさん :2017/09/07(木) 17:02:17 ID:2Xrw0Ckg
>>626
頑張れ

628 名無しさん :2017/09/08(金) 12:44:34 ID:5wDdjdho
結局、言葉足らずなんだよね。
○○だから1を読もうじゃないと流れによってスルーされちゃうと思う。

『賢者の贈り物』だってもっと考えれば女性の一人勝ちにはならないのに……。

629 名無しさん :2017/09/15(金) 08:19:22 ID:N4zCHR8g
作品晒します。
人気のない漫画なら〜(主人公の)挑戦はこれからも続く〜完〜
というとこまで書き進めました。

『俺の幼馴染は甲子園を目指す』 http://ncode.syosetu.com/n9478ee/

よろしくお願いします。

630 名無しさん :2017/09/15(金) 12:38:17 ID:JDj/fqng
>>629
話しは晒しタグを付けてからだな。

631 629 :2017/09/15(金) 12:52:14 ID:N4zCHR8g
ご指摘ありがとです♪
あらすじの最後にタグつけました(-ω-)/

632 名無しさん :2017/09/15(金) 17:48:44 ID:utISbKgU
>>629

指摘点:三点リーダー

まだ二話までしか読めていませんが、普通に面白いです。
ただ、良くも悪くもベタな設定で、それでも読めるのは表現が安定してるからかもしれません。

ここから蛇足
今のスポーツ漫画は精神論に行ったり、科学的な方向に行っている作品を良く見受けられます。
『フットボールネーション』『マウンドファーザー』『僕はまだ野球を知らない』等

何故女性が野球で凄いのか? ただ野生の感やゾーンとかで済まさない書かれ方がしてあったら嬉しいな。

もう一度書いときます。
二話までですが、私は面白いと思いました。

633 629 :2017/09/15(金) 21:50:37 ID:YOKV5pww
>>632 ありがとです♪励みになります(#^.^#)
三点リーダの正しい使い方があるとは知らず・・・こんな感じでいいのかなw

「プロで活躍できるレベルの女子選手」については相当に頭を使いました。
現実的には、男女の野球選手で顕著に差があるのは「肩」と「足」です。
NPBプロテストの最低ラインが50m走6秒前半、遠投90m。
女子プロ選手の最高レベルが50m走6.63秒、遠投82m。絶望的な数字です。

それをカバーすべく、実在のプロ野球選手の技能を参考にして、
さらにマルチかつ正確な情報収集能力、頭の回転の速さを加え、
それらを実行できる最低限の身体能力を兼ね備えれば不可能ではない、という結論に到りました。

そんな感じで書いてます^^

634 名無しさん :2017/09/15(金) 23:10:43 ID:/yECFOzo
>>633
>・・・こんな感じでいいのかなw
違う
「・・・」三つを変換して「…」一文字にしたうえで、それを「……」「…………」というふうに偶数個で使うのが正式な作法

635 629 :2017/09/15(金) 23:26:36 ID:YOKV5pww
>>634 おお……マジで知らんかったす(´・ω・`)
心の底から感謝です(#^.^#)

636 629 :2017/09/15(金) 23:31:29 ID:YOKV5pww
うーむ……
今手直しして気づいたことだけど、三点リーダを正しい作法で使った時、
多用すると文章が間延びして変な感じになるんだなあ……

マジで勉強になったわ。

637 名無しさん :2017/09/16(土) 00:02:37 ID:ItqONKbk
>>636
そうそう
だからあまり多用せず、普通の読点「、」で区切ったり
言葉に詰まるときなんかは全角ハイフン(「――」これも偶数個で使う)で代用したりね
ついでに感想も書いとくと、自分としてはかなり好きな部類だよ
まずスポーツものってのが目新しいのもあるけど、>>633でも書いてあるように
自分の経験による知識も交えて書いてあるのがリアリティあっていいと思う

638 629 :2017/09/16(土) 07:14:52 ID:uCLTtlGQ
>>637 ありがとでした♪
本は結構読んでるのですが、知らんことばかりなのを改めて気づかされた思いです。
今のとこ文章自体にダメ出しされてないので、ホッとしてます(^-^;

今さらですがケン・リュウさんの『紙の動物園』を読んでます。
読者オンリーだった頃と違って、書く側の視点で読むと、新鮮ですね……
何といっても、状況描写が鮮やか。
特異な世界を描いているのにスッと入ってくる。いったい何だろう、この自然さは。

『なろう』の連載は、中短編の技法を使いながらも長編に纏めていく感じがいいのかな。
そんなことを思って読んでます。

639 ココア :2017/09/16(土) 20:15:40 ID:nImumt7Y
僕の小説も読んでください。
感想希望です……。
『異世界転生〜冒険者になって魔王を倒そうとしたら、魔王が兄と瓜二つな件』

640 名無しさん :2017/09/16(土) 21:21:06 ID:MlzavDOg
ゆうああるえるかいたほうがいいよ。

641 名無しさん :2017/09/17(日) 20:02:49 ID:Q2rk9xjM
2件のレビューと30件近いブックマークもあって、
頁アクセスも結構ある感じなのに、
なんで誰も感想を寄せてくれないんだろうね?

642 名無しさん :2017/09/17(日) 22:32:53 ID:9bonpkKw
>>639
検索して一話目だけ読んだ
いわゆる異世界転生のテンプレ的な導入だね
一つ気になったのは主人公の兄貴
現代日本で「神に最も近い」なんて賞される人物なんて想像できるか?
なんやかんや言っても、せいぜい高校生だろ
あと「学問、武術、芸術など様々なもので成果を出した」
……武芸と書かず運動、又はスポーツの方が適当かと思う

まあ、異世界転移や転生じゃ導入なんて些細な問題だろうが

643 名無しさん :2017/09/18(月) 02:36:03 ID:Sal0ayQU
>>641
逆になぜ30件程度のブクマのくせにレビューが2件もあるのか?
訳が分からないよ!

644 名無しさん :2017/09/18(月) 03:00:44 ID:oLvxfH/Q
>>643
なのに感想はゼロ・・・
感想以上にレビューの付きにくいなろうで不自然に思えてしまう

645 名無しさん :2017/09/18(月) 08:39:03 ID:vIoQjeNg
どんだけ想像力無えんだよ…
趣味で小説書いてりゃ、知人友人、フォロワ、ソシャゲのフレとか、会話でそれを知る機会だってあるだろ。
その中で何人かが気を利かせてレビュー書くことだって有り得るだろ? ボッチには解らんかもしれんが。
もしくは偶々レビュー付けてくれる良心的な読者がいた可能性だってゼロじゃないぞ。

646 名無しさん :2017/09/18(月) 10:23:15 ID:pD8CGfeI
>>645
ぼっちじゃない人にはわからんかもしれんが、その他のジャンルで絡んだ奴がレビュー書くなんてまずありえないから
それはそれ、これはこれ。なんでわざわざ垢まで作るんだよ意味不明
精々ツイあたりで「面白かったよ〜」が関の山だよ

647 名無しさん :2017/09/18(月) 11:39:59 ID:He9OUDNw
作品の感想求められてなぜ他の感想書いた人の検証してるのかわからん
読まずに難癖付ける例のあれですか?

648 名無しさん :2017/09/18(月) 14:30:50 ID:vIoQjeNg
>>646
ボッチてのはホントに人との交流が浅いというか、世界が狭いんだな。可哀想に。
少なくとも俺は、その他のジャンルで絡んでた人の為にわざわざ垢作ってレビュー書いたよ。
それがなろう読み始めたきっかけ。

649 名無しさん :2017/09/18(月) 18:46:39 ID:pD8CGfeI
>>648
そうだね。それでいいんじゃないかな?
でも友人だからってその作品、レビュー付けるほど面白かったの?
その友人はレビューを求めてたの?
もし求めてたなら身内工作と言われても仕方ない。
ある程度の評価を得てからのレビューじゃないと自 演かと疑われて二次被害も及ぶし。
それ以前の話として貴方はなんでレビューなんて書いたの?感想じゃなかったの?

ただ自分のエゴのために勝手に行動することがボッチじゃないってことなら俺はボッチでいいかな

650 名無しさん :2017/09/18(月) 19:33:36 ID:oLvxfH/Q
カクヨム感覚の人ならレビュー書く人も居るとは思う
あそこは感想よりレビューがメインだし

651 648 :2017/09/19(火) 08:16:07 ID:qcBJC936
>>649
反論したいが為に素頓狂なこと言ってるぞ。
でもお陰で話が折り合わない理由が解ったわ。

原因はレビューに対する価値観の違いだわ。
俺は映画でもレストランでも、気軽にレビュー付ける。なろうも然り。
つまらなけりゃつまらないって書くし、そもそもレビューってそういうもんだと思ってるからな。
つまりレビューの内容=評価(ネガティブ要素含む)。

だが>>649はレビューをもっと神聖視していて、謂わば推薦状やお墨付きの様なものだと考えてるわけだ。

感想とレビューを統一して、『読者のオススメ!』みたいなのを作れば、こういうレスバは生まれないだろうな。

それと上記の原因から、ボッチ云々は問題の本質ではなかった。
それについては謝罪する。申し訳ない。

652 名無しさん :2017/09/19(火) 09:19:06 ID:UWlgMkTg
Nコードも載せてない作品なんだから、ほっとけば良いだけだと思う。

百歩譲って作品に触れてあげたらどう?
私は読まないけどね。

653 名無しさん :2017/09/19(火) 09:34:16 ID:t041BHrQ
>>651

なろうでのレビューは
Amazonとかの商品レビューとは違って
いわば帯紙の宣伝と
同じぐらいの効果持つからな

それに感想と違って
レビューを書くと
なろうトップに
「最近レビューされた作品」
として乗るから
擬似宣伝と思われてしまう時もある

でもなろうをあまり知らないと
どっちに書けばいいかわからないよね
(-_-;)


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