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小説家になろうの利用者が交流するスレ

1 名無しさん :2014/01/29(水) 23:30:57
小説投稿サイト「小説家になろう」の利用者が雑談するためのスレッドです。

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144 名無しさん :2017/05/02(火) 23:37:36 ID:eTNe4Lk.
>>143
スマホだからこっちのタイプミスは大目に見てくれよ

大事なこと書いてないなら駄目じゃん

145 名無しさん :2017/05/02(火) 23:41:34 ID:QU1Gqs4g
>むしろ「何だよこの人」って俺は思うな(俺はね
作者様がそうおっしゃるなら、僕も謝りましたよ。
何度も言うようですが『読めない』という言い方は本当に申し訳なかったと今でも公開しているから。
第三者だったとしても、そういう風に説明されれば、そうか、じゃあこれからもう少し読むかとか思ったかも知れない。

だけど最初にきた反応が作者でも無い人からの『無駄に長いって人に指摘する前に、君も自分の文を見直した方がいいよ。相当長くて分かりにくい。』だからね。
分かりにくいというなら、まあそれは申し訳ないと思うが、その理由が『長いから』というだけではこっちも納得できない。

確かに、俺も小説に対して『(1文が)長い』という指摘はしたが、その理由は分かるように書いたし、正解の方法かどうかは分からないが改善例も書いた。
その結果として、確かに感想全体は長くなったが。

146 名無しさん :2017/05/02(火) 23:43:50 ID:k.QFsuEA
>>141
移動おつ

『それだけ綴るほどに長く書くなんて非常識だ』って考えは自分の憶測による思い込みじゃ。
他人がこう言ってるからこいつもこう思ってるはずみたいな思考に受けて取れるのだけど、気のせい?

長いとか言い出したらそれこそ価値観によって人それぞれだろ。
>>608は必要と思ったから>>591でそれだけ綴ったんだろ?自分がそれでよしと―――』って返してるんだよ。
ここで俺も便乗して『>>141の言う通りだ。長いとか言うのはおかしいだろ。』って言うのは簡単。

でもそれを口にした時点で『関係のない第三者を巻き込む形にして本筋がそれる』上に自分で言った事を自分がやる図式にしかならないから言ってない。

147 名無しさん :2017/05/02(火) 23:45:00 ID:QU1Gqs4g
>>144
タイプミスの指摘はしていないのですが。

>大事なこと書いてないなら駄目じゃん
長い感想はだめだといいながら、書いていないこともあるのもダメなのか……
そこまで高度な感想を求められているとは知らなかったわ。
そもそも、改善点まで上げている時点で作品の根本には期待していると読み取って欲しいんだけどなあ。

全く期待していない話にダメだしとかするほど暇じゃ無いよ、俺。

148 名無しさん :2017/05/02(火) 23:48:18 ID:eTNe4Lk.
>>145
個人的に長くは感じなかったから、最初に煽った奴の真意はわからんけどね

言葉が汚いなら、汚い言葉で返される

覚えとけよ

長いって煽りだけで、暴走しすぎ
それくらいの覚悟で辛辣な感想はのぞむべき

俺は個人的に大好物だが

149 名無しさん :2017/05/02(火) 23:50:17 ID:QU1Gqs4g
じゃあ、まず論点をはっきりさせてください。

まず、1番知りたいこと。

最初に書いた感想は『非常識なほどに長かった』というのが、ここの総意なのか?

俺はそうなんだろうと思ってきたんだけど、>>146のおっしゃるとおり、確かに直後の書き込み以外は違う読み方も出来たのかも知れないと思えてきた。
せっかく頑張って書いた感想に対して、作者様が返事をするよりも前に、『長い』というだけで批判されたので、それがこの掲示板の『常識』なのだろうという前提にたっているんだけど、違うのでしょうか?

もし、それが俺の思い込みだというなら、それはもう一度俺も冷静にこれまでのことを読み返すけど……

150 名無しさん :2017/05/02(火) 23:52:18 ID:eTNe4Lk.
>>147
タイプミスは自レスを見たらひでーことになってるから、予防線

高度じゃねえだろ
読み取って欲しいなんて、お前の希望でしかない

なろうは、説明尽くして分かりやすくだと言われたが

151 名無しさん :2017/05/02(火) 23:54:34 ID:QU1Gqs4g
>読み取って欲しいなんて、お前の希望でしかない
うん、だからそれは希望に過ぎないから求めようとは思わない。
でも、感想文を短くしろというのと、書くべき事全てを書くというのを両立させるのは、『高度』だと思う。

152 名無しさん :2017/05/02(火) 23:55:49 ID:0OPxrqBk
>>149
長くはない。
どれだけの分量を書くかはその人次第。
同じくらいに長い感想を書いている人は過去にもいる…はず

153 名無しさん :2017/05/02(火) 23:56:09 ID:QU1Gqs4g
(また連投だといわれるかもしれないが)

>なろうは、説明尽くして分かりやすくだと言われたが
だからこそ、貴方が『長い』という感想文になったんですよ。
説明を尽くそうとおもったからこそ。

まず、最初に『長い』という指摘があって、それなのに『説明尽くせ』っていわれてもどうしたらいいのわかりません。

154 名無しさん :2017/05/02(火) 23:59:39 ID:eTNe4Lk.
>>149

総意って何だろうな
匿名掲示板の総意ってのがわからんね

ROM と書いてサイレントマジョリティにアンケでもとるか?

んで結果が出たとしてなんだ?
厭世感丸出しで

世界が間違ってると叫ぶか?

俺は結構マイノリティで議論ふっかける方だったから、総意云々ってのがまるで意味不明

155 名無しさん :2017/05/03(水) 00:01:20 ID:103P9p4Q
>>149
俺は長いとは思わない
ただ総意かと聞かれてもわかるわけない
最初に長いって書いた奴が今もいるかわからんが、匿名掲示板だし変なのもいるからね
あんたがこの掲示板に対してどんな印象を抱こうと知ったこっちゃないが
一を見て全体を批判するのはやめたほうがいい

156 流竜馬 :2017/05/03(水) 00:05:06 ID:Ex5A1GWg
感想を書かれた本人からとしての意見は、「お、きっついあたりだな」というのが、第一印象でした。
でも、当人としては、痛いなとは思うけれども、第三者的に見れば普通のレスなのかなとは思います。
長さについては、嬉しかったですね。ここが間違ってると指摘されて、改善案も載せてあるので、何回も読み直しました。
挙げられた中では、タイトルくらいしか、ホントはこういうつもりで書いたんですって所はなかったですね。
それも、なぜそうなったのかは、小説内で説明できないといけないことだとも思ったのと、お願いして感想を書いてくれたここの人たちは違った意見だと思いました。
たぶん、普通にあのタイトルを見た人は、“というか、タイトルだけをみた時は、正直『何が言いたいんだ?』としか思えなかった。”というのは、当然の感想だと思いすぐに、タイトルを変更しましたし。
大抵の人は、長い感想って貰ったら嬉しいと思います。

157 名無しさん :2017/05/03(水) 00:06:36 ID:JjEcGWKk
>>154
総意というか、要するにこの掲示板の俺以外の人全員同じ意見なのかってことを聞きたかったのですが。
極論、100人中1人でも『長くない』と思ってくれているなら、別にそれでいいと思っていました。

正直、>>152を読んで、他の人の意見も聞いて、かなり落ち着つきました。
なんか、この掲示板にいる人全員から『テメーノ感想は長過ぎだ。中身を読む気も起きない。文章力もないのに感想を書くな』っていわれているような気になっていました。
他の方の書き込みを今冷静に読み返してみれば、感想直後の592の言葉でショックを受けすぎて自分を見失っていました。
そして、そこまでいうなら、自分で感想を書けば良いじゃんとしか思えなくなってしまいました。

あと、連投は確かに良くないことだった。

158 名無しさん :2017/05/03(水) 00:07:23 ID:k0RqrvfM
>>149
横から失礼。
あの話の流れに全く参加してなくて見てただけなんだけど、ちょっとだけ言わせて欲しい。

>非常識なほど長かったか?
個人的には「いいえ」。ちょっと長いとは思ったけど非常識とは思わない。
そして、長いことが悪いことだとは全く思わない。
何が言いたいのか分からなければ問題があるかもしれないけど、何が言いたいかは普通に分かったし。
むしろ一作者としては、あれだけしっかり書いて貰えたことが羨ましいとすら思った。

159 名無しさん :2017/05/03(水) 00:11:14 ID:t.2zmOME
>>149

必要な内容なら長くはないかと。
けど総意どうのって話はまた変になってくる気もする。

物書きしてるけど、傍目に見てあそこまで書いてくれる人は滅多に居ないから羨ましいってのはあったな。
1話でブラバしたとか、内容に一切触れずに感情移入できないとかの短文だけなんて多いし。
とは言ってもそれだけの感想でも書いてる側にとっては有り難い一文だったりするんだけどね。

160 名無しさん :2017/05/03(水) 00:11:58 ID:aavc6lc.
>>157
個人的にはああいうサプライズ大好き過ぎて
他の奴なんて知ったこっちゃないで遊びたいんだが、

まあ、あのスレはやっちゃ駄目だったな

161 名無しさん :2017/05/03(水) 00:14:53 ID:t.2zmOME
>>160
本音ぶっちゃけ過ぎて笑う

162 名無しさん :2017/05/03(水) 00:26:25 ID:pRlMDn/A
>>157
擁護しようにも、ガンガン行くもんだから入れなかったのです
あーいうときは、「長いのか?」とか、さらっと一文だけを書いてしばらく放置が正解。
ほかの人が参加できるようにしていれば、様相は変わったと思う。

163 名無しさん :2017/05/03(水) 00:43:43 ID:JjEcGWKk
なんか、本当、色々もうしわけありません。
頭に血が上って、やってはいけないことをたくさんやってしまった。
全員が僕の感想を『長い』と責め立てているような妄想にとりつかれていました。

その結果、皆さんに凄く迷惑や不愉快な思いをさせてしまいました。
本当に申し訳ありませんでした。

>一を見て全体を批判するのはやめたほうがいい
という指摘は全くその通りで、なんで自分でもそんなことをしてしまったのか。
しかも連投とか乱暴な言葉とか、ふだんならぜったいやってはならないとわかっていることをして、他の人を不愉快にさせてまで行うなど許されるわけがないです。


正直、流竜馬さんのあらすじを読んで、まず『侍に転生』というところで凄く期待して、でも、このままじゃみんなあらすじだけよんでバックしちゃうし、タイトルをみた場合(意図はあるのかもしれないけど)伝わらないと思って。
だから、すごく『もったいない』と思ったんです。
それで、別に自分も優れた感想や小説を書けるなんて思い上がってはいないけど、それでもつたないなりに感想文を書いて、なんども書き直して、それでも分かりにくいなと思ったところは、自分の下手さ加減を晒すのを覚悟で改善案まで書いた(もちろん、もっといい改善方法もあるだろうし、それを強制するつもりもありません)
せっかく作者様が作品を提示しているんだから、もっとみんな積極的に本気の感想文を書こうよとすら思っていました。
自分の作品の投稿予定をキャンセルして、この作者産には本気でぶつかろうと思いました。
そういう気持ちで書いた感想文だったんです。
そうでなければ、それこそ、あんな感想文は書かないし、改善案を提示したりなど、絶対にしません。

正直なところ、自分だったら、『痛い内容』だったとしても、長文の感想を戴いたら小躍りして喜びます。
仮に落ち込んだとしても、何度も読み返します。
もちろん、そうでない人もいるだろうけど、自分はそういう考え方です。
今でも、最初に書いた感想文自体は、『読めない』という書き方以外は問題ないものだったと思っています。

何度も言うけど『読めない』という書き方だけは感想には絶対書いてはいけなかった。それは本当にそう思います。
時間的にキツかったこともあるけれども、それでももう少し読み進めてから感想を書くべきだったかもしれません。

もちろん、作者様がそういう感想文は嫌だというなら、それは申し訳ないというしかないのです。
しかし作者でもない人からいきなり『君も自分の文を見直した方がいいよ。相当長くて分かりにくい。説得力が無い』って言われました。
それは自分にとってあまりにも想定外のことで、頭の中が真っ白になって、呆然として、そのあと本当に涙を流して、部屋の中にあったものを投げまくりました(ガラス割れたわ……)

ただ、一方で自分の感想文が完璧だとはもちろん思っていないので、自分の感想文も読み返し、誤字脱字も発見したりしながらも、でもやっぱりそこまでいわれるほどのものとはどうしても思え勝ったんです。
というか、作者様でもない人からなんでこんなことを言われるんだって頭に血が上って、もうわけがわからなくなってしまいました。

で、そうなると、その後くる言葉も全部『お前が長い感想を書くから悪いんだ』と頭の中で変換されてしまって。
『総意』なのか知りたいというのも、本当に『全員、100%の意見なのか知りたい』という意味であって、アンケートを採りたいとかいうことではなかったのです。
もし、そうならば、『感想』ってなんだろうというもっと根源的なことが頭に浮かんでしまうし、そうでないなら自分のやっていることは見当違い甚だしいわけで。

で、事実として、意見を聞いてみれば『総意』どころか「長くないと思う」という意見もあったわけで、だったら、俺が今日ここで何度も連投したり、他の人に迷惑をかけたりしながら、自分も悩んだり泣いたりしたのはなんだったんだろう。
ただのバカじゃん。
ただの荒しじゃん。
というか、たんなるキ印じゃんと。

本当、僕、バカです。
2ちゃんねるとかから離れていたせいもあって、匿名掲示板では『総意』などは存在しないという基本的なことすら分からなくなっていました。

ご迷惑をおかけして申し訳ありませんでした。
しばらくこの掲示板からは離れます。

164 通りすがりの初心者 :2017/05/03(水) 01:04:17 ID:.1ifPy6g
感想スレは初心者の自分からすれば恐怖です。

ただ、必ず誰かがコメントを書いてくれる優しさもあると思っています。
正直、自分は手がまわらないのですが厳しい意見も鋭い指摘も『もがいている立場』からすると助け船のような気がします。

何が言いたいかと言うと・・・ドンマイ。

165 名無しさん :2017/05/03(水) 06:31:31 ID:7TSU5rzA
http://bit.ly/2q4mPE6

166 名無しさん :2017/05/10(水) 23:25:50 ID:BBUiWX8M
連載物って5000文字と10000文字どっちが読み易いだろうか?

167 名無しさん :2017/05/10(水) 23:36:25 ID:6Ja3TuVA
>166
文体やら内容やらの問題があるから一概には言えない
書きやすい方を選べば良いんでないかい?

168 名無しさん :2017/05/13(土) 02:19:28 ID:oNXCXiCw
小説家になろうに投稿するために小説を書き始めた者です。
初めて書くとき&初めて投稿するとき、注意するポイントってありますか?

169 名無しさん :2017/05/13(土) 02:55:57 ID:KboMs0QE
最初の内は出来れば一定間隔で投稿(毎日更新)とかが読者付きやすいかな。

文に関しては作品を読んでみないとこうした方が良いよ、ってのはアドバイスしにくい部分が少しあるかも。
あとは自分が好きな作品を参考にするとか、そう言った物が一番の手本になるとか漠然とした事しか言えないかな。

170 名無しさん :2017/05/13(土) 16:13:02 ID:oNXCXiCw
>>169
毎日か!?週単位とか考えてたけど!
書くの遅いからがんばらんと!!

ありがとですー!

171 名無しさん :2017/05/13(土) 18:33:38 ID:KboMs0QE
>>170
書くのが遅いならいくらか話を書いて、話数が溜まったら毎日投稿しながら続きを書き進めるって手段もあるよ。
なろうで投稿日時を指定も出来るし、そう言った物使うのも良いかも。
がんばってー。

172 名無しさん :2017/05/14(日) 14:27:37 ID:5knqes8c
こんにちわ、初めて小説を書いてみようと思っている者です
作品の内容に未成年が喫煙や飲酒をしていたりする描写があるのですが、作品説明などを使って「この作品はそういった描写がありますが○○法で禁止されてます〜〜」といった注意書をした方がいいでしょうか?
内容はファンタジーではなく現代のパラレルワールドみたいなものです。ファンタジーのトリップものですとトリップした先が16から飲酒OKで飲んでるシーンとか見かけるんですが、現代だとやっぱり注意書した方がいいですかね……?

173 名無しさん :2017/05/14(日) 18:11:27 ID:b2oGwzCE
>>171
ありがとうございました!なんとか初投稿できました!
それで再度質問させてください。
連載小説の次話を投稿する場合、「投稿履歴」→「次話投稿」で投稿すればいいのでしょうか?
その場合、新規作成で書いて、それをコピペする感じでしょうか?

174 名無しさん :2017/05/14(日) 18:14:37 ID:b2oGwzCE
>>172
わたしも初心者で詳しくないですが、誤解されやすい世界観なら、注意書きした方が無難かもですね。

175 名無しさん :2017/05/14(日) 23:33:22 ID:tWq02ZLA
>>172
注意書きすると読み手として興ざめするって事もある
感想なりでツッコミ入れられた場合のみ、レスで作者の考えを伝えればいい

ぶっちゃけ、なかなか感想付かないし
読者もフィクションだと割り切ってるんでツッコミが入ったら感想付いたと喜んで良いと思う

176 名無しさん :2017/05/14(日) 23:44:29 ID:b2oGwzCE
今日も投稿出来たー2回目〜
まったく閲覧もされないし感想もないけど

177 名無しさん :2017/05/15(月) 00:02:59 ID:y0414b6c
>>173
それで大丈夫だね。
ちなみに1、2話で感想付くのは相当面白くてもナカナカ無いかと。

閲覧に関しては投稿を続けていれば少しずつ増えると思う。

178 名無しさん :2017/05/15(月) 00:21:10 ID:nv7yqQmg
>>177
りょかいですー!毎日投稿頑張ってみます―!

179 172 :2017/05/15(月) 08:34:02 ID:e0/pcd6A
174、175さん
ありがとうございます!
部活で殺人劇の脚本書いたときに顧問の先生にパンフに注意書きしろって怒られたことがあったので、少し考えすぎていたかもしれません
感想でなにか言われたらその都度返していこうと思います。お返事ありがとうございました

180 名無しさん :2017/05/17(水) 02:14:09 ID:KkV3cOcc
なんとか今日まで毎日投稿続けられたけど、やってて分かったが、アイデアがずんどこ消費されまくる。
このままでどこまで続けられるか、今から不安でしょうがない。

まだまだ、読者いないけど。いないかな?見方が分からん。

181 名無しさん :2017/05/17(水) 07:10:44 ID:.YgHn/.U
>>180

ネタに詰まった時は休憩も大事な気がする。
行き詰って書かなきゃってムリすると苦痛に変わって書きたくなった時、ネタすら出なくなるしね。

読者数はアクセス解析ってとこ見ればどの時間にどのくらい来たかって出る気が。

182 名無しさん :2017/05/17(水) 19:47:19 ID:KkV3cOcc
>>181
アクセス解析で見れた!55ユニークアクセスやったわ。

183 名無しさん :2017/05/20(土) 19:10:45 ID:/sLm7zFU
http://bit.ly/2q4mPE6

184 名無しさん :2017/05/21(日) 01:48:15 ID:Yvn9h/PM
書いてる人たちは、他の作者の作品とか読まれますか?
わたしはサッパり読んでないというか、転生したらスライム、くらいしかココで見たこと無い……

185 名無しさん :2017/05/21(日) 03:24:47 ID:fzuXWRm2
なろうでどんな作品が好まれるかって知るのに目を通したりするかな。

186 名無しさん :2017/05/21(日) 06:32:03 ID:RpjVAZYw
私は今は20作品くらい読んでいます。

読んでいるうちにウズウズして書き始めました。

187 名無しさん :2017/05/21(日) 15:38:23 ID:Yvn9h/PM
好まれてるジャンルン確認のためか。ランキングのは目を通した方がいいかな。

20作品!?すごい。

188 名無しさん :2017/05/21(日) 17:38:53 ID:RpjVAZYw
最新話まで行けば更新頻度はマチマチなので1日数話くらいですよ。

189 名無しさん :2017/05/21(日) 20:39:01 ID:Yvn9h/PM
何せわたしは、今年からラノベ読み始めて、読み終わったのはこのすばとノーゲームノーライフくらい。
いくつも作品追ってるのだけで、すごいなーと思った次第です。

190 名無しさん :2017/05/22(月) 20:43:52 ID:XQwI.BfE
http://bit.ly/2q4mPE6

191 名無しさん :2017/05/25(木) 23:27:00 ID:hz792AHg
異世界=エセ中世ヨーロッパ、転生、ハーレム、男主人公ここらへんがラノベ小説としてはテンプレなのかな?
ここから外れてもいいよねえ。
特に自分、男性を書き続けるのが苦手で、主人公も主要キャラも全員女性にしたいし。

192 名無しさん :2017/05/26(金) 01:28:36 ID:rf29F1a2
読者が欲しい、ポイントが欲しい、ブックマしてほしい。人間の性である。
だいたい、いかほどくれば一般的なのか。

193 名無しさん :2017/05/27(土) 02:14:44 ID:nCjVyn2A
http://.ly/2q4mPE6


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