既刊、サイン会レポ、ひとみ先生からのニュースレターについては前スレ参照。角川つばさ文庫は別スレです。
ＫＺ少年少女ゼミナール 親友アイテム,1992/11(コバルト文庫)
ＫＺ少年少女ゼミナール 初恋プロセス,1993/04(コバルト文庫)
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探偵チームKZ事件ノート 切られたページは知っている (講談社青い鳥文庫) 住滝 良、駒形、 藤本 ひとみ
(2011/4/12)
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(2013/12/15)
つづく
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(2015/3/15)
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妖精チームＧ事件ノート クリスマスケーキは知っている (講談社青い鳥文庫) 住滝 良、清瀬赤目、 藤本 ひとみ
(2014/11/15)
妖精チームG事件ノート 星形クッキーは知っている (講談社青い鳥文庫) 住滝 良、清瀬赤目、 藤本 ひとみ(2015/5/15予定)
>>1おつ スレタイ訂正
ＫＺ少年少女ゼミナール/探偵チームKZ事件ノート 4
前スレが番号付け忘れで「3」だったので、このスレは実質「4」です。
次スレ立てる方よろしくお願いします。
1です。1000踏んでしまったためなれないスレたてですみません。
既刊ありがとうございました。ハイペース…
ひとみちゃんからのニュースレター(ハガキ)が今日届きました
なんと！ひとみ先生のサイン付！先生ありがとうー
一般の部は参加者が他の回より少な目でアットホームだったとありました。
これは例のファン二人がお茶会にお誘いしたら、
その場にいた名前を覚えてもらっている常連さん達も呼ばれた、という回ですね…
正直羨ましい、ひとみちゃんが話すの聞きたいよー
(その場にいた名前を呼ばれなかったファンのショックは分かる、私も呼ばれない人だし
でも私もその場に居たかったかもー)
中毒患者は再発でも重傷化しつつあるのか…ここもドMな姐さん達かなり居るからな…
>>4
どんまい！
ひとみちゃんからのハガキ情報があったからね
書いてある内容は前スレ>>971と同じだったのかな
971の内容がなければそうなのかーで終わったかも
なんでわざわざ人数やアーヤの人気を主張したのかな
同じです
ほんの少し補足で
・各回70人以下が理想だったけど100人入れた回もあった
・一般の部は他の回より少なかったためアットホームな雰囲気の中で、
作品の解題をメインとしてテーマについて話しました。(レポにあったクイズのこと？)
全体的な人数が分からりませんが、7部に分かれていたので
人数が少ない一般の部はゆっくりひとみちゃんとお話し出来たよう……
他の回は参加人数的にクイズとか難しかったのかな…？
想像では、高校生の部も少なめなのではないかと思うのですが、中学が3回となると
高校生は1回に詰め込んで100人？
でも思ったより人気があってびっくりなさったのでは？
上位3位に入っていたのかな？
せっかく集計したのだから、次のKZ新刊のあとがきにでも書いてくれるでしょうか?
本来ならターゲット層の小中学生にゆっくり話したりする時間を割くべきでは…
なんかちょっとかわいそうな気がする
ハガキ送られるよりも、
公式サイト作って貰ってそこで公示した方が効率良いような気がするんだけど
ネットに抵抗あるのかな
この掲示板以外でこういう情報を貰えないから、ここに人が集まるというのもあると思う
掲示板でいろいろ想像されて書かれるのが嫌なんだったら…公式サイト必要だと思う
上の姉さんの解釈とは正反対になってしまいますが
前スレにあったように七部にわけたら一日で時間足りない気がするし
ネット書き込み見てもKZの男子をアーヤ人気が越えるわけはないと私は思いましたが…
実際サイン会に参加した者としては、えっ？かなり盛った話では？
という感じ…前スレと同じく、不評な部分の反論みたいというのが近い感想です
そもそもその内容のハガキをアラフォー読者に送らなくても
いつもであればえっへん！という感じであとがきに書くのに
取り巻きファンの入れ知恵か告げ口の結果に見えたなあ
今回も同じだとしたら、またプライベートお茶会でひとみ先生に
何を言うんだろうね、不安しかない
一般読者の不信感をあおるばかりで逆効果では
リライト鈴影人気ありましたっけ…
取り巻き常連に踊らされてないといいな
銀バラだって序章から不評だったんだし
まわりの人がきちんと読者の不満を伝えていたら
ひとみちゃんも方向転換できたんじゃないかと思う
誉めまくるのがファンの鏡ではないと思う
鈴影パーティーの条件や少数参加者抽選は
一般に不平が多いことへの負い目だったのかも？
顔見知り常連だけ呼べばマンセー意見しかない。
ふつうのファンが遠慮して我慢している好きキャラプッシュやひとみ先生への質問を
一番空気読まず自分のやりたいように先生にぶつけてるのが、名前顔を知られてる常連グループ
という感じがする…
自分の要求を聞いてもらおうとする人にひとみちゃん弱いよ〜
熱心なファンでも批判や不満っぽいことをそのまま伝えたら敬遠されそう
褒められたら嬉しくて希望を受け入れてしまう
プライド高い人ほど騙されやすいとよく聞くけど、そういう感じなのかな
（騙されるのとはちょっと違うけど）
ああ、すごくわかる
だって大昔はシャルルも気に入ってたとはいえ今ほどではなかったし
鈴影もねぇ…
身近にいる人のしつこいアピールに流されてしまうのが
読者から見ても偏りすぎてるように思うんだけどね…
遠慮したほうが負けなのか…orz
ひとみ先生、アピールしつこくない、名前も顔も知らない読者の意見も読んでください
これでも25年以上ファンやってます・・・
確かに間はちょっと退院してたけどさぁ(涙)
大人しいファンはライトにコスプレでもしますかw
お手紙やプレゼントで目立つのは難しいと思うので…
図々しく自己アピールでいくか
遠慮しておとなしくひとみちゃんの動きを待っているか
アピールしても必ずしもうまくいかないのは
銀バラリメイクでよくわかったｗ
なんでコスプレｗ
○○が好きです。幸せになってほしいです。
と無難に愛を語ってもだめで
「シャルルを出しなさいよ！シャルマリじゃないとイヤです！！」
と暴れたほうが効果ありそうなのがひとみちゃんの弱点？
昔好きだったキャラの再登場はファン自身の首を絞めて幻滅するだけだから見たくないけど
今のひとみ先生が「また書いて」と言われたいのか「ラノベはもういいです文芸を」と言われたいのか
それがわからない
と直接言われたら、もっと喜んでもらおうとサービスしたくなるんじゃないかな
常連さんは直接言えるというのが強いよね…
Amazonの低評価をレビューを削除したり
不平不満をアンチと叩いたりして
ひとみちゃんに鈴影マンセーラブレターしか聞かせなかった
取り巻き常連さんたちは銀バラリメイクに満足したのかな？
本当に小中学生はアーヤ大好きで人気なのか？
ひとみちゃんの取り巻きファンと世間の温度差を感じるよ
現実に居たら困るタイプだけど、読者には心開いて語ってて無害だし
（>>27みたいな）そういうの求めてそうな気がする。ひとみちゃんが。
だからKZサイン会を頻繁にやってるんじゃないかと。
常連のおねだりの話を聞くと、それに近い感じはあるのかなと想像した。
そうかな…自分が子供の頃はかわいい、美人、が強調された主人公には魅力感じなかったな
というかアーヤ人気が目立つほどとは感じない(ネットの子供の声聞いてても)
自撮り好きでモデルになりたいと憧れる自分の容姿に自信満々系の女の子には
アーヤのモテすぎて困ってる、女友達は私に嫉妬してる敵、って考え方に共感するのかもね
でもクラスにそういう子がたくさんいるとは思えないし
万人向けから一部の人向けの作品になっていってる気がするんだ
ちょっと古いけど小悪魔agbhaを普通の女子高生が読むかなぁという違和感
キャーキャー言われたいなら、お祝い企画には喜んで協力しそうだけどね
顔をあわせてキャーキャー言われなきゃだめってこと？
と言われたら私はファン失格ですｗ
私もいらないファンだ…
好きなキャラも御三家(シャルル・美馬・鈴影)じゃないもん…
仕事場だよりはそんな感じがした
アーヤが好きになれないから
ＫＺ美少年にときめかないんだろうか
アーヤを甘やかしすぎなとこが
KZに共感できない理由だな〜
KZ男子たちには「アーヤ以外の女の子探しなよ…きっと性格いい子いるよ」と思う
主人公を応援できないと読むの疲れる
これって大人だけじゃなく子供も同じじゃないかな…
どんなモテモテでも、アーヤみたいになりたいとは思わないんだよね…
…読者の方があっという間に大人になっちゃいそうだけど
シリーズ物あるある…
銀バラリライト路線でいくならこうなるね
将来きっとマオ様だよ…と私と友達は恐れている…
周りにイケメンが沢山居るからって、その中から選ぶ必要は無いと思いますが
周りの男子達が、アーヤをひとりの女の子として意識し出すと、アーヤもそれに答えなくてはいけなくなる
逆ハーの維持が困難になるのだけど、それをどうするのかなぁ…
1人くらい振られて離れて行った方が自然かもな
まるでキャバクラ嬢になりそうな、うまいワガママをKZに言うのでびびった
KZ男子が好きな私としては、アーヤが勝手にすればいいじゃない、と突き放したい
外見可愛ければ男子はみんなアーヤの要求をきくなんて子供に悪用してほしくないな
児童書だから、男子たちの気持ちを利用していい目にあってたけど
一人に決めろと言われて修羅場になるアーヤを書いてほしいかも
そのほうが子供も甘えるだけじゃ痛い目にあうとわかるだろうし
スズの「みんな私を大事にしたままでいてね！」っていう逆ハーレム維持は
あさましくて、女の卑怯さが気持ち悪かった…
自分に尽くす取り巻き男子にたいしてヒロインは何の責任もとらないけど
取り巻き男子を好きな女子や、取り巻き男子の親は、ヒロインを許さないと思う。
うちは息子がいるので、女に尽くして自分の一生棒にふるのだけはやめてもらいたい(/´△`＼)
そんなの許す男いないからね、現実には(笑)
大学時代の男友達、優しくてハンサムで快活でみんなに好かれていてたけど
ある時すごく荒れていて、その理由は、彼女に浮気された怒りで殴ったらしい…
可愛いと評判だった彼女も浮気したとわかってからまわりは同情しなかった
「相手の気持ち考えないで好き勝手にしてたら後悔するよ」まで書かれてると児童書らしいけど…
アーヤみたいに男子が味方してくれて女子なんていらないの☆
こんなにドキドキ楽しいよ☆嫉妬されるけど優越感かんじる☆
ってふうに書かれてるからなー、いまのＫＺシリーズ…
現実にもいるけどねぇそういう女…性格悪いっす…
女友達とだけ仲良くしてても、将来結婚出来ないリスクもある。
別に生涯独身を決めて楽しく生きていく人生も素晴らしいと思うんだが…
要はバランスなんじゃない
女子も敬遠してたよ
結婚できないくらい女としかしゃべらないってのは極端すぎるでしょ
新人同士のトラブルで相談役が困ってたよ…
誰とでも当たり障り無く付き合える反面、親友は居ない人だっているし
男子との付き合いの方が楽って人もいる、逆ハーになると面倒だけど、女子の群れもタイプが合わないと大変だからね…
１対１だと良い人でもね
うちの会社ではそんなこといってらんない、男女誰とでも仲良くできないと評価下がる
社会ではそうなんだよね
学校でも男友達だけ、女友達だけ、の人は偏ってた気がする
学校卒業しても会社変わっても、ずっと友達でいられる位に仲良くなる人、どれ位いんだろ。
アーヤが求める友達付き合いってそれ位深くて、今の中学ではいないってだけでは？
KZメンバーは環境の変化があってもずーっと友達だって、Gチームで小塚君が言ってたよ。
今もそんな子が多いんじゃないかな。
アーヤは嫌なことだったら周りに合わせるより一人でも平気でしょ。
本の中だけでもそんな態度をとれる主人公に、憧れてたり、スカッとしてるんじゃないかな〜
アーヤが人気あるって、そこかなと思ってる
アーヤは語り手・ガイドだから、個性はほぼ無視して読まれてるのではと思った。
美少年を褒める時に、もちろん美少年が一目置いている主人公もすごいね、という程度かと。
ああなんかわかる
自分の可愛さを利用して男子を取り巻きにしてるのは
頭のいい子だなと思うけど
男子もかわいいからアーヤをちやほやしてる
それって友情ではないのでは＞63
おー。確かに。
なんか納得。
そうかな〜
でも内心グチグチ言ってて
ネクラというか二重人格っぽくない？
アーヤはモヤモヤしてないかな？誤解されて葛藤したり。
支持されるのは、アーヤに倣って文章で文句や愚痴を書けるからとかじゃ…
小中学生に人気あるのはリーダータイプだよ
問題を自分自身の努力で解決しようとはしない
そこは大人が見ても子供が見ても「ずるい」「卑怯」に見えるよ
急にアーヤは人気あるよと言われても違和感が(笑)
>>64も分かるのだけど、わたしがアーヤ嫌いな理由がまさにそれ！
ネクラだよね〜
ネガティブだしすぐ人と比べていじけてグチってる
私はコミュ症なので、学生時代はまわりと合わせるより、クラス違っても合う人といるか一人の方が楽でしたが、バイト先や会社では付き合えたりする
会社だと普通はお互いに自分を抑えるから、そこそこ付き合えたりするけど、学生は違うと思う
でも、>>60で書いたトラブった新人同士のは、相談してきた方が学生の延長かwと言いたくなる濃厚なコミュニケーションを求めていたのが原因だったから
かたや昼休みに昼寝w
別に特別冷たい人ではなかったようですが、少しクールでマイペース
相談者は昼休みにだべったり一緒に帰ったりしたかったらしく…まぁ合うわけ無いね
アーヤでも男子比率の高い会社なら、そこそこやってけるのでは？
まぁ会社では女子だからって甘やかして貰えるわけではありませんがねw
アーヤ派でもないし、常連でもない
自分の可愛さを利用して…とあるけど、そんな描写あった？
アーヤは自分のことを可愛いって思ってたっけ。
利用してっていうのは自分で可愛いのわかってやることでしょ。
男子はアーヤの女子っぽくない所に一目置いてるって思ってる。
群れて固まらない。
そこは長所であり、短所だけど。
一筋縄ではいかない子、というのが私から見るアーヤの印象だ。
ただ、実際に居たら友達にはなれないだろう、とは思ってる
KZ創作はアーヤ口調で親兄弟女友達の悪口言いたい放題ですね…
でもそれが「アーヤ好き」にはつながらないと思います
なるほど、それはあるかもね
>アーヤに倣って文章で文句や愚痴を書けるからとかじゃ…
私はアーヤは女の子の醜い部分をわざと集めた存在だと思う
それが可愛いと男子に大人気だから羨ましく思われるのはあるかもね
外見かわいければ汚いこと考えててもモテるんだ！って(´Д｀)
アーヤというキャラ個性が好きなんではなくて
私もアーヤみたいに愚痴や不満だらけでそれを言いたいしなおかつモテたい
ということじゃないかな。友達にはしたくないタイプ
空気嫁！気を遣え！な女同士の付き合いが苦手だったり
心の中で文句いったり
ある意味リアルにいそうな女の子像ではあるんだよね
そんな女の子がかっこいい男子に認められる友情と恋愛のストーリー！
と思える人、あるいは主人公の個性にはまったく無頓着な人にはいいシリーズなのでは
リアルな女の子を書くなら、モテモテ部分だけファンタジーにすんなよ！モテモテになるならそれなりの素敵女子じゃなきゃおかしいだろ！
と感じる人（大人になると増えると思われる）には嫌だろう
リアルな悩みを持つなら、男子の力を借りないで解決しないと子供も納得しかねる
女友達のこととかね
で、なんで必死にアーヤは人気あると言い張ってるんだっけ？
兄と妹が天才で性格いい。
でも自分はそうじゃない真ん中の子ってすごく辛そう、きつそうだ。
別に言い張ってないよ
アーヤは人気とひとみちゃん自身が言うし、売れてるからシリーズ続いてるんだろうから
アーヤは不人気、みんな不満を持ってる、と言うつもりもないけど
楽しめる人楽しめない人の分析をしてみただけだ
子供が女友達を出し抜く方法や男を落とす方法を読んでたら嫌でしょう？
そういうのは誰も否定してないよ？
だからといって他人への思いやりがないアーヤは好感持てないというだけなんだけど
何が言いたいの？他人の好き嫌いに反論しても意味ないよ
ひとみ先生はＫＺサイン会と朝日の講演会は毎年恒例なの？
児童書のサイン会には行きたくないけどそこでしか会えない？
もう荒らしは叩いてるよｗ
好きな人はこういうところが楽しめるのでは？
嫌いは人はこうなのでは？と考察してるだけなのに
好感持てない人に対しての反論と取るのは被害妄想だよ
その二つはかなり前からやってるはず
wiki作りたい姉さんなら詳しいかも
どのレスがあなたの書き込みですか？
「男子が私を特別お姫様扱いするのがいやっ」って…
同じこと要求したら「そんなの私にはできない」とひがんでたのアーヤじゃないか…
モテモテすぎていらつく女子に共感できたら凄いわとずっこけた
解決法方が大事ですよね
男子の力を借りないでアーヤが自分から動ける子なら、愚痴いっててもｏｋ
批判すごかったんじゃないかなー
逆ハーレム女王になりたい！と羨ましがる子もいれば、まわりに迷惑かけてると思う子もいる
アラフォー世代の親から見て、アーヤのKZに頼る態度は真似してほしくないだけなんだよ
ああ、ごめん、それならわかる
私も今楽しんで読んでる子供達や大人を否定はしないけど
今から子供に読ませるか？という意味ではNOだ
>>93
82と85は私の書き込みです
つか話題変えてくれたのにすまんね
中学生にもアーヤみたいな
「自分に惚れてる男子を使う要領のいいやり方」は読ませたくない感じがする
だから痛い目にあって反省してほしいという意見もあるんだろうね
男子も馬鹿じゃないから、そんな男子を手玉に取るような女子を好きにはならないかと。
…銀薔薇のラ・ルよりKZ男子は賢いと信じたい(^^;
このままじゃ上杉君がラ・ルみたいになる…なんてのは嫌だから、アーヤ株があがって欲しいわ、上杉ファンとしては
鈍い・天然だから私に惚れてるのね？とは言わないけど
自分がKZに甘やかされてるのは最新刊で自覚してるよね
その上で「まわりにからかわれるのが嫌だから私を対等に扱って」とかもう、ね…
というか、自分の気持ちしか考えてないからKZ男子にワガママ放題
あれが現実に通用するわけないんだけどそれでも甘やかされてる
「傷つけちゃった！」と反省してたのにアーヤはそれもないね…
あまりにもアーヤﾊｧﾊｧに洗脳されてる奴隷みたいで気持ち悪く見える。
銀バラの三人と同じで、二番目でも浮気してもいいよと言い出しそうで萌えられず。
私が嫌だからこうしてほしいの！
とアーヤみたいに言えたらすっきりするだろう
まわりが許してくれるわけないけど
同意。
アーヤばかりに好き矢印向いてるから、つまらないんだよね（そもそも良い女子キャラがいないか…
ひとみちゃんは、好きな子だけに向ける甘い顔を書いて読者を喜ばせたいんだろうけど…
旧花織みたいに、美少年にそれぞれの相手が居たらいいのに
相手の心を考えて、自分が我慢したり、遠慮したりできる主人公に
まわりの男女がひかれていく…というのがマリナシリーズで藤本ひとみを好きになった理由だったよ
みんなから好かれててもマリナなら納得だったね
懐が深い感じがして
主人公が男子に惚れられない話もあったもんね
今は男子が甘やかし許してくれるの大前提だから
主人公がどんどん我儘になってる気がする
女子校に入ってKZと会えない環境になったらアーヤどうなってたかな
毎日まわりの愚痴いって被害者面していじけてたと思うよ
読むたびに、アーヤの努力の方向は違うと思うの
KZに言われたから妥協するんじゃなくて相手の人格認めないと
マリナは薫や美都のために頑張れる
アーヤはそうはならないだろうね
児童文庫なのに、どうして男女恋愛が最優先になるんだろうと違和感はずっと感じてます。
恋愛より友情を優先できる年齢でもあると思うんですよ。
友達と同じ男子を好きになって身を引いたり…そういう悩みはひとみヒロインにはなくて私が女王様だから引く。
だからあんなに拗らせてて、は？？って言動をしちゃう。
こいつ何考えてんの？が女子からは奇異に、男子からは面白いヤツに思われると分析。
マリナも結構鈍感でキツイことも言ったりやったりしてるんだけどね。
(後で同じ分だけ返されてるけど)
あの子は自分が傷つくことは厭わないし、友達思いなんだな。
アーヤとの違いはそこだね。
アーヤは自分が傷つきたくない。
KZ男子を自分より大事にしないから、女子の前で正々堂々話せない。
兄妹の構成がちがうし、アーヤのママは毒親めいてるから、同じ主人公キャラでも性格が全然違う。
アーヤの自己評価が高くなったら、話はまた変わってくるんだろなぁ
マリナはいい意味で自分の意志を貫いていて、恋愛も友情も仕事もとにかく自分の意志が主体で絶対折れなかった
相手の心を傷つけることも、金銭的肉体的に負担をかけることも多かったけど
そのぶれない生き方に憧れたよ
アーヤは自分だけのため
兄も妹も。女友達も。KZのなかにいるときみたいに自分が一番じゃなきゃ気がすまない。
プライド高すぎて将来マオ様だと思われる。
うん。コバルトの３冊はアーヤの心情が丁寧に書かれてた気がする
今は荒くて雑な感じがする
>>114
>アーヤは自己評価が低い割にプライドは高いんだよ。
>だからあんなに拗らせてて、は？？って言動をしちゃう。
>KZ男子を自分より大事にしないから、女子の前で正々堂々話せない。
納得
KZを無視する行動、あれ問題だと思った
子供読者に良くない気がする
自分が一番じゃないと嫌なんだろうね
甘やかしてくれるKZへの我儘もひどいけど
家族や女友達への態度は、うちの娘だったら根性叩き直したいo(￣ ^ ￣ o)
親としてアーヤのズルさを正したい気持ち、わかる…
あんなやり方してたら、甘やかしKZ軍団がいなくなったらどーすんだか
イケメン男子に一目惚れさせるフェロモンは強くなってるけど
いつまでも自分しか大事にしない
他人は自分を甘やかすかどうかで評価する
美形の前でもすましてない
自分勝手なほどにマイペースだけど
友達のために身体張る度胸と思いやりがあった
完璧な人間なんて居ないし
嫌なところと良いところの差し引きと
魅力を感じられるキャラが読んでて面白い
アーヤの親もひどく見えるのはアーヤのひがみ根性ゆえだと思う
現実に、女の子が祖母に嫌われて納屋で暮らして家事全部やらされてた事件あったよね…
アーヤが憎ければ親は塾にお金なんか出さないでしょう
大人が読むと、男子にたいしてだけ要領がよすぎる子
子供が読むと、私は悪くないまわりが悪いに共感
こんな感じか
自分を甘やかさない相手には敬意を払わないし
子供が理不尽な逆ハーレムうらやましがるのも困る
例えば、アーヤの私服は3着しか無いのに奈子は10着持ってる、くらいの差は簡単に付けられる
女友達が居ないからか、本を読まないからなのか(でも国語のエキスパートよね？)
他の家庭を知らな過ぎると思う
天才でかわいい奈子も一緒にカレーライスだけなのに、アーヤだけ冷たくされていると言うことは無いよね
読んでてアーヤには同情できないもの…自分の思い通りにならないものはすべて悪役扱い
厄介な鈍感さだ
Gシリーズが出たことで、子供読者がアーヤの嫌な面にも気が付きやすくなると思う
アーヤは自分で不幸になるタイプ
「アーヤなら私の不満もわかってくれるよね？」って感じかなーと想像
アーヤが嫌な思いするのは
全部他人のせい、なのよね…
相手に嫌な思いさせても
まったく気にも止めないのに…
いつかKZ男子全員揃ってアーヤに
「そうやって、全部他人のせいにするのやめたら？」
といってあげてほしい…
そんな愚痴不満ぶりっこを真似しないでほしい
奈子との対比が感じられるね
奈子の学校での振る舞いを見てると、アーヤの修正版みたいだと思った。
奈子が「ぼっち」の良い見本で、アーヤが悪い見本みたいな
特に男の子は、女の子が母親の文句を口にするのを聞くと嫌な顔するよね
男の前で家族の愚痴をこぼす時は要注意w
その点、アーヤは男の子の前では家族への不満とかこぼさないのは利口だわ
ただ黙っていれば良いんだもの
アーヤが深く反省しないままKZによちよち甘やかされてるのはいつまで続くんだろ
ずいぶんKZも傷つけてるよね、どんなに可愛くても普通はキレるよ…
そこがアーヤのずるいとこだｗ
それはありそう。ユメミもやったし。
>>133
それはなさそう。残念ながらひとみちゃんはヒロイン最優遇。
奈子はマリナより？まだGは読んでないけど逆ハーレム色強そうで敬遠してたよ
美人自慢の女子に告白した男子が友達に「おまえの彼女、他の男と遊びにいったらしい」と教えられたら
「わかってる。俺もあいつは連れて歩くだけの自慢用の彼女だし結婚する気もないし」と言ってて驚いたことがある
KZはまだまだ女に騙されてるね
たしかにそういう女子は現実にモテるのかも知れないが…(´Д｀)
アーヤに必要なのは、ああやって甘やかされて「君は悪くないよ！」とちやほやしてくれるＫＺ男子じゃない。
しかってくれて、アーヤの「悪いのは親や女友達」という考え方を変えてくれる人だよね。
それはアーヤに惚れた男子では無理だから、女友達がいいのかもしれない。
逆ハーレム取り巻き男子増やすばかりじゃなくて
そうなったら児童書として子供に読ませるにはいいね
それいいね、そうしてほしい
・からかわれるのが嫌
・みんなの前ではｋｚ無視する
・私はｋｚみたいにオールマイティーじゃないんだからｋｚ内では甘やかして
ってどこまで自己中なんだー
その女友達が憧れる男子が
アーヤハァハァのKZだったら
銀バラ冷泉寺さんみたいに悲惨
女友達はすでに両思いだったり
KZ以外の男子が好きじゃないと…
読者の不満がアーヤに集まる
藤本ひとみは女主役を優遇するあまり、ほかの男女を全員失恋させたり、扱いが極端だね
マリナ寄りとは違うなぁ。逆ハーレムになるかまだ分からない。男たらしではなく人たらしかも。
家や学校で大事にされている感じがする。
奈子は上から目線で、クラスメイトに説教みたいに話してた。
あえて「ぼっち」を選択してるの！とプロローグで本人は言ってる。
クラスの女子からは好かれているようで、Ｇチーム内では今のところ１人の男子から気に入られてる。
そこが児童書と逆ハーレムラノベの違いのはずなんだけどね…
仕方ないのかね。
作品テーマはわかるんだけど、肝心の主人公が男にちやほやされるばかりで全く成長しないし痛い目にもあわない。
プリンセスだけど逆ハーレムなわけじゃないよ
青い鳥文庫もひとみちゃんも大事なもの忘れてる気がする
「アーヤは妬まれて美少年たちに助けられる可愛いアイドル」
としか女児に伝わってない気がする
アーヤが人気だとしたら、それが理由なのかも
単純に、アーヤになりたい！いいなー！って感じ
感動もしないし…
アーヤは年齢が上がると、憧れる対象ではなくなる気がする
そのまえに人間関係にエェ…となってしまって
アーヤが普通に仲間思いの主人公だったらよかったのに
自己中すぎる
アーヤハァハァがないほうがテーマが伝わりやすいと思う
私もそう思うんだけど、ひとみ先生は主人公勝利の完全逆ハーレムじゃないと売れないと思い込んでるように感じる
マリナシリーズが売れたのは取り巻きに囲まれてマリナがウハウハしていたからじゃないのに
ほかのシリーズはそれほどはまってない
私みたいなファン多いと思う
特にフーガ以前がミステリや人間関係が好き
ＫＺシリーズはアーヤ逆ハーレムがメインになってしまっててつまらない
でも主人公らの年齢が低すぎて挫折。
せめて16以上お願いしますみたいなw
人気は児童書ではそれなりにあるのかな？
近所の図書館じゃ新しめの巻は大体予約待ち。
児童書ってそもそも少ないんですよ
だから説教くさい名作以外はだいたい貸出中です
モモみたいなのは人気ありますよ
角川つばさと講談社青い鳥はわざとラノベ風にして
受け狙い激しいですし
最近の読んでドン引きした…
何様なのアーヤ様…
美少年たち甘やかしすぎ…
美少年たちも男同士の方が気楽に楽しくできそうだと思う
あんたよりかわいそうな子たくさんいるってば
自分のそういう考えを知られたくないのもあると思う
男子たちが理由聞いたら呆れると思うし、冷めるかも知れない
その瞬間からアーヤも周辺の女の子達と同じ存在になってしまう可能性もある
小さい頃から可愛くて元気で愛されてきた女子は
当たり前のようにまわりの男女に優しいんだよね
アーヤに見習わせたいモテモテ女子がうちの新人にいるわ
アーヤは自分のためなら他人を傷つけるのも平気、ユメミもそういうとこあった
女子の空気よんでないだけ。
逆にそれが男子には面白いヤツって思われる。
努力もせずに好感持たれるのが、女子には面白くない。
全方位モテ女子はなろうと思ってなれるもんじゃないから、なー
ここではあまり書かれないけど、私が一番苦手だったのはリョーコ
あれ、レギュラーメンバー固定方式だったら壮絶になってただろうなあ
女子の空気詠まないだけでなく
相手の男の気持ちも完全無視で自分さえよければ！
しか考えてないんだよ
「私にも都合があるから仕方ないことなのよ」という自分勝手さがはっきり表れてるね…
自分のことに夢中で、相手のことを考え（る余裕が？）ないタイプ
男子はそこまで相手の気持ちを推し量れない。
男性脳、女性脳ってあるけど、男の子のママさんが自分の息子の気持ちが全く理解出来ないってそこだろうね。
黒木君は別だけど(笑)
だから、アーヤは男子寄りな思考回路なんだと思うよ。
ひとみ先生も一緒だろう、きっと。
なるほど
ひとみ先生もそれっぽいね
でも、アーヤが体面を気にし過ぎてたり、モテモテになったりしてるのは
引っかかるなぁ
そこは女性的かなと思う
いやぁアーヤは女の中の女、自分が一番！のわがままな女王様思考だと思うよ…
そうなのかな、アーヤはあんまりそういう風に思わないんだよね。
夢美は母親の抱擁力も持ってるけど同時に「誰か私のやってること褒めて」みたいな承認欲求は感じた。
お菓子持っていくのも、みんなに喜んで貰いたいだけじゃなくて認めて褒めて貰いたいんじゃ？って。
後半に向かうほど、感じたな。
その点で、自分が一番というか、輪の中心に居たいのかなぁ…と思ったよ。
アーヤは何考えてるか、わかんない
子。
でも、なるだけ目立ちたくないってのはずっと一貫してるから、女王とはまた違う気がするんだなー
目立ちたくないのは女子に対してであって
ＫＺの中では自分だけがちやほやされてることに満足してる
ＫＺにもう一人モテモテ女の子が入ったら妹へのねたみと同じ状況になるよ
現実でもアーヤタイプのまわりには男しかいない
あとは口先だけでいいこといって自分は何もやらず尽くされてるだけだし
変身組が困ってもピアスが悪いのよぉで反省もしないし
好きじゃないけど、アーヤへの嫌な気持ちは相殺されたわ
でも、何考えてるか読者に分からない子って主人公としてはどうなのｗという気はする
家庭が不幸な子はたくさんいるよ、だからといってあんなひねくれた態度とらない子もいる
クラスメイトはみんないい子だったと言ってたんだっけ…悲しいね(´；ω；`)
アーヤは遠慮するなら甘やかしてくれるKZ男子にも遠慮すべきじゃないかな？
まわりが全員甘やかしてくれるからここが私の居場所！って、それは違うよって思う
あー、アーヤは正にそういう考えだよね。
男子もいくらカッコ良くても、アーヤにメロメロ？な態度は良くない
ひとみちゃんが男子もそういう風にしてるから…ひとみワールドのおとぎ話だね
甘やかしてくれるから居場所ってワガママだよね…しかもそれをクラスの女子には知られたくない
どこまでもコソコソと自分だけいい目に逢おうとして、そういうアーヤのズルさが容姿重視のKZ男子はわからず
ママやお兄さんはわかっているんじゃないかと感じてしまうわ…
アーヤよりいい子たくさんいそう
外面ばかりを気にしてるから男子にはかわいく見える…のかな？
そういう女子、いるよね
同性からはなぜモテるのか理解できない、男は騙される
家族は内面ある程度はわかってると思う
というのは思ってるけど
アーヤには癖があるから引っかかるんだよね
こんな子が男子に好かれるの？と思ってしまう
可愛いアイドル女子の取り巻きになっちゃってるのが残念だね
「自分がアーヤの立場だったらいいなー男子たちにチヤホヤされるから」とか
「学校や家庭の不満、私もあるわ！私も言いたい！」って感じかなと思う
大人になったら痛い思い出になるのかな…ひとみ中毒だった私もそうだけど（汗）
でもアーヤは友達にはなりたくないなー
自分が引き立て役にされて失恋するだけだし
求められたら受け身で友達になるだろうし、去る者追わず
そんな友達いらないよなぁ…子供読者に人気あるのってわからない
リライト新作からは楽な方にいっちゃったね…
悩むことがなくなって探偵チームＫＺさえあれば私の居場所は安泰って感じ
それはひとみちゃんが、もう友達作らせる気がないんだろうと思った
アーヤが可愛くなかったらKZもそこまで甘やかさないと思うから逆にシビア
女は顔が重要！っていう男女関係に、小中学生も気づくのでは
一目惚れされる理由がない…
ってのは昔でいうぶりっこの条件だった気がする
でも、それって都合の良い関係しか求めていないからでもある
ネガティブな本音をさらけ出しても、それを包んで良い方向に変えてくれる
包容力のある男子も世の中にいるだろうに…
欠点をさらけ出されてこそ、相手をより愛せるっていうこともあるよね
まー、ライトな逆ハー恋愛ごっこじゃ無理か…
男にこなんなはずじゃなかったと、さよならされるタイプでは
アーヤの態度や本音がどんどん自己中心になってくから
KZに糾弾されて嫌われるべきだと思う…あれじゃだめだよ…
理想と現実は違う。
包容力のある男性も世の中には少ないよ。一部だけ。
恋に恋してる時期はKZみたいな完璧男子に愛される主人公(自分？)って、恋愛の練習みたいなもんで、それはそれで必要なんじゃって思う。
恋したい！って思えるから。
ただ、そんな完璧な相手はいないって現実を受け入れられないと、絶食男子や女子になっちゃうんだろうな…ってニュース見て思ったな。
ひとみヒロインに憧れる女の子は
相手にばかり要求して自分はなにもしないから
嫌われものになりそう(^o^;)
中１くらいの時はクラスメイトと壁を作って屈折してた、とご自分で書いてたし
取り巻き男子たちも、こうだったらいいなと自分に都合の良い男子にしてる気がする
こういう都合の良い男子、現実には居ないよね。アーヤに弱味を握られてるとすれば分かるけど。
嫌われ者になるのは相当だと思う
それよりも売れ残る生涯独身コースかな…
飲み友達や遊び友達はいるけど家庭は持てない感じ
kz読者は主人公のアーヤにしか共感できない子供ばかりなんだよなー
中学生にもなれば、アーヤの横にいる女子の気持ちを察したり、
アーヤに勝手なワガママ言われる男子がなぜ言いなりなのか
考えてみるようになるはずなりに、常に自分が主人公って読み方しかしてない
小学校教員ですが、あれあ感想は国語なら10点もあげられないです
第三者の気持ちが想像できない子は人付き合い苦労しそう
悪女
悪女になる前に、アーヤは責められて、自分勝手さを反省するお話があるべきだと思う
が売れるんだろうな。アーヤが国語の成績いいなんておかしいね
ってアーヤはわからなさそうだもんな…(∩∇｀)
>この時の●●の気持ちを答えなさい
こういう問題、アーヤみたいに立ち回りの上手い子は得意だと思うよ
主人公の気持ちを考えるのではなくて
出題者が子どもにどういう回答を期待しているかを考えればいいんだから
KZ読んでるとアーヤがどんどん嫌いになっていく不思議
大学生以上や親世代の読者には「要領よすぎるモテモテ主人公の性格が醜い」
という意見が実は多いのではと思った
なんでこんなこと考えて、こんなことをいう子がモテるの？
って現実モテ女の容姿重視の不公平さを見せられてるような(笑)
他人傷つけるのおかまいなしだから、友達にもなりたくないし
自分だけが大事
自分がかわいそう
自分が守られてやっと他人に可哀想ねと言える
悪いのはすべて他人
なんか人として問題ありすぎだねアーヤは…
自分が年取った証拠なのかしらw
シンデレラストーリーは嫌いじゃないけど、ヒロインは心が美しくないとね…
白雪姫は何となく好きじゃない、今気がつきましたが白雪姫ってユメミに似てる
主人公が好きになれないと周囲キャラにも哀れみしか感じない
親としてはアーヤみたいな考え方する子供は好きになれない、根性叩き直したくなるわ
他人の気持ちを学んだ方がいいかもね…
そして現実逃避して、イツキが登場する小説を書くのね…
コバルト版では空想のイツキが居て、小説を書くという志があったことを思い出したわ
それをなくしたのは改悪だったと思う
っていう変な自信があるから、一人で反省したり自分が悪いとは認めないだろう
最初から取り巻きのいるアイドルみたいになってきたねアーヤは
アーヤは「このあたしよりも！」とまわりの人間に常に愚痴を感じていそう
アーヤ最優先してくれるKZは妄想の存在でいいよ
「自分は悪くない、他人(世間)が悪い」だそうです
どんな身勝手なことをやっても、自分だけが正しいと思い込んでる
KZ読んでるとアーヤはまさにこのタイプなんですよね…
(ユメミも鈴影も人間関係はかなり身勝手だったけどアーヤは生活すべてが…)
反省ということを学ばない子供怖い
家の手伝いもしないくせに
母が作ったカレーにたいして
手抜きと文句つけるアーヤは
怖かった((((；゜Д゜)))
今時の子はアーヤに共感するんかい！
表紙もアーヤお姫様化がすごい顕著だけど親としては
こんなプライドと外見だけ気にする娘にはなってほしくないのよね(汗)
作品テーマが〜とおっしゃっていても、苦しむのはゲストキャラで主人公は痛くも痒くもない
こういう意見は編集部に言うべきなんだろうか…ひとみちゃんに奥ったら呪い扱いされそうで…
私は苦情とか出してないけどね…
カレーは手抜きか？という話題は時々出るね
カレーと言ってもいろいろあるから
温めるだけのレトルトだったら手抜きと言っても良いだろうけど…どうなんだろう
ひとみちゃんにとって、カレーは手抜きで作れるという認識なんだろうと思う
うち共働きだったから、夕食はおばあちゃん手伝って自分である程度は作ってたよ
塾のある日はお任せだったけど、出された食事に文句あるなら食べるなと食事抜きだった
甘ったれのわがままガキにしか思えない
私は小中学生の頃は料理やらなくて、卵焼きと野菜炒めくらいしか作れなかったけど
おかず一品でもカレーでも、作る労力を知らないから生意気言えるんだろうね
母親視点で読むと、アーヤは男子にだけ要領よくて、甘やかされるだけで面倒はやらない
ずるい女子の見本みたいだわw
アーヤは中学生だよ
「手抜き」←料理をしない子供が言うことじゃない・人の作った物に対して言うことじゃない
ってことだよね…
普段凝った料理をしてる人が自ら「今日は手抜きでカレーを作ります」と言うのならアリかな
いくら奈子視点でアーヤはかわいそうと言われてても
アーヤの本音を読んでると、KZに愛されるのが不思議でしょうがないくらい根性ねじまがってる
自分を何様だと思っているのか…
常に他人事だからユメミの「大変そうだわぁ、でもみんなピアスが悪いのよぉ」と同じだね
自分のせいでまわりが苦しんでても自分の心しか大事にできない主人公が愛されるかしら？
だけど本心じゃないから他人がどうなろうが怒らないし嘆きもしない
大事なのは自分だけ、親はわかってるんでは？
アーヤは中学生じゃなくて逆に80歳くらいのおばあちゃん（姑）で、取り巻き少年もおじいちゃん
だと置き換えてみたら、そっちの方が合うかなぁ…
年取ると気遣いなくなって自分本位になってくるし
スズシリーズみたいになったら男子が不憫だから
男子はヒロインとは別の人と結婚して子供を自立させて妻と離れてから、
余生の趣味で逆ハーレムなら良いかなと思った
中学生から逆ハーレムでは先が長すぎるわ
藤本ひとみの主人公はあまりに自分勝手で自分に尽くす男子たちの人生なんかなんとも思ってない
自分の取り巻き男は奴隷と同じ、他の女は悪人か失恋役、あまりにもそれが鼻につくから楽しめない
ちょっと気になる
aoitori.kodansha.co.jp/news/1/17.html
脚本は気になるけど、作画とキャラデザも気になる
しかしまぁ、アニメ化のハードルが下がってはいるものの、ＫＺがそんなに売れてたとは…
アニメ、制作会社的にフルデジタルぽい。
キャラデザは気になるな〜
良い感じに仕上げてくれるのを望むのみ。
アーヤの性格がましになっていれば別だけど
逆ハーレムヒロインはよほど性格よくないと女子から嫌われるから
なんとなくひとみちゃんがマリナシリーズの30周年とかにそっけないわけがわかったような
過去ブレイクしても今の出版社は見向きもしないマリナより、
よく似たキャラを使ってアニメ化や舞台化してもらえる新作のファンを大事にしたいんだろうな
なぜラノベに戻ってまだ儲けようとするのかはわからないけど(孫に資産残したいとか？)
私もアーヤさえいい子なら応援するんだけどね、好きになれない
>アニメ化や舞台化してもらえる新作のファンを大事にしたいんだろうな
なるほどね
アニメなら、制作側の客観的な目が入るから改良されるかもね
アーヤの心中もそんなに出ないだろうし
キャラデザが可愛かったらいいな
理不尽な逆ハーレムでキャーキャー騒がれるより、文芸のみでいってほしかった読者もおります
主人公は人間的に成長しないままモテモテ度だけ加速
いじめられるのは相手が悪人だから、私は悪くない、
外見かわいくても醜いんだよなアーヤの本音は…
アーヤをお姫様扱いする取り巻き化したKZにも魅力ないし
コバルトの頃の方が面白かったし、子供に憧れてほしくない親の気持ちもわかる
視聴者から叩かれるだろうから安心しる
第三者が入ることで、反省したり相手に申し訳なく思う気持ちが芽生えるといいけどね…
作者の住滝さんよりひとみちゃんが前面に立つのかな
なんでKZ？
ときめき生徒会シリーズの主人公ちゃんのほうがアーヤより人間的にまともそうよ？
そこにアーヤの「私は悪くない、まわりが悪い」という責任転嫁と
「私はみんなの憧れのKZに愛されてるから彼らは私を最優先で大事にしてくれるの」という変な自信があり
作品バランスを壊して、ありえないご都合主義ファンタジーにしちゃってる
大人が読むと理不尽のかたまりなのはアーヤの部分だけなんだと思う
自己中主人公をもちあげすぎ
今のひとみちゃんもそんな状態なのかな
アニメ化のタイミングとしては、KZ人気のピークは過ぎてる気がする
でも、アニメ化したら一時的に人気になるかな
10月から「天才！てれびくん」の9分アニメ枠で、毎週水曜
あらすじを読むと「小学6年生の立花彩」と書いてあったし
毎週9分だから、逆ハーレムへ行く前の話で完結しそうな気がするよ
私がひとみ中毒になってた頃、クラスメイトににたようなこと言われた
読んでもはまらない人は、ひとみちゃんの主人公がポイントなんだろうな
そういやユメミやアーヤは他人の不幸にも鈍感だよね…あらかわいそうで終わり…
ひとみちゃん、もしまた会社勤めしたら、そういう人間は誰にも相手にされないと実感するだろうなぁ
社会人なんて、作家みたいな特殊な職業のぞいて、他人の空気を読んで気を使えてなんぼの世界だし
子供だから愚痴だらけでもチヤホヤされるってわけではないと思う
子供コナンの仲間たちは友達思いだぞ…
今までさんざん「私はKZみたいなエリートじゃないからできない」とか特別扱いを要求しといて
まわりにからかわれるのが嫌だからってそれ？怒らずアーヤがいなきゃダメだと言い出すKZにも腹が立った
このシリーズ、どんどん嫌いになるんだけど…子供にどこが人気なのかさっぱりわからない
…アイデアがいいと思う
>>261
主人公に癖がなければ良いのにね
文句付けたり、こだわりが強かったり…というのが引っかかるんだよね
CLAMP学園探偵団みたいな
CLAMP学園探偵団みたいな
要するにアーヤが性格悪くて好きになれないに一票
その根暗部分があまりにも酷くて、面白みもないので冗談にもならないという感じだな
しかも表面だけ取り繕ってるぶりっこちゃんは女子ウケ悪いよね
かなり変わってしまったんですね…
新しいストーリーを読みたいと思ってたけど、やめておきます
に書いてるつもりなんだろうけど、読者も恋愛経験すれば
悪意なくてもアーヤの態度がいかに相手の気持ちを考えないか
わかるから不愉快になるんだよね…
アーヤの愚痴不満がなくなり
普通の思いやりある子になったら
共感できなくなるんじゃない？
親としてはそっちのほうがいいけど
アニメ化に向いてる作品とはちょって思えず
前から逆ハーレム化を心配する意見が出てて、
私は「KZは小〜中学生だから、まさかな〜」と思ってたけど
心配されてたとおりに逆ハーレムになってびっくりした
児童書って盛り上がった勢いでメディアミックスが展開されても
終わった途端に注目すらされなくなるんだよね...
藤本ひとみの逆ハーレムは主人公以外が全員哀れで…
主人公の奴隷化する甘やかし男子たちも失恋悪役女子もお先真っ暗…
他の女子には一生見向きもしないのかとスズシリーズの悪夢を思い出すと気分が暗くなる。
アーヤには反省が必要だよ
KZ男子の賞賛ぶりに大人読者は混乱するんだろうな…
アーヤが美少年にも嫌われていたほうが、その孤独、苦しみ、悲しみが伝わりやすかったかもしれない
でも甘やかしてくれる男子に頼ってちゃいけない、と自制できる年齢にならないと
悪い方面にばかり憧れちゃうかも？
まわりに不満愚痴ばかりで自己中な子にすれば保護者からは嫌われる
前者にしたわけだね…
アーヤが隠してる愚痴不満を吐いて、KZ男子に注意されながら成長するとかね
KZ男子がアーヤよりその女の子を大事にするようになったら
アーヤが嫉妬して、自分の自己中っぷりに気づくのでは？と思う
今のアーヤは甘やかす必要ないよ……
自分からは他人のために動かない子だからねー
玉の輿派遣ちゃんタイプかな
スズ母みたいな逆ハーレムかつ玉の輿EDにしたいんじゃない
あー、そうなのかな。逆ハーレムかつ玉の輿…
新刊で将来有望な男子からプロポーズされてるし、親も乗り気だわ
アーヤは受けるつもりだと言ったら、KZ男子たちはそれで落ち込むんだけど、
事情で一旦断ることになって（まだ将来結婚の可能性はあるんだけど）、KZ男子たちはホッとした様子。
〜ってなことがあって、もう逆ハーレム王国できあがってるじゃんと思った
「良かった、俺にもまだチャンスはある」と思ってホッとしてるんじゃないかな。あぁ…
アーヤの初恋の大人男性も登場していて、アーヤはその人に行く可能性も無きにしも非ず
（その人はまだアーヤにオチてないけど、お金持ちっぽい。）
無自覚でフェロモンが出てるとか？
男につれない態度とってるのに、好かれるのは不思議だ。
自分に都合のいい男を落とすことばかりうまくて、思いやりが皆無
スズよりひどくないか…？
アーヤを彼女にしても、KZ男子にはいいことひとつもないでしょう…
息子がこんな女子に惚れたら親としては大反対するよ
どんなに見かけが可愛くてもね
アーヤもスズみたいに「一人なんて選べない！一人を選んだら他の男子が離れていくのはイヤ！」
と男子たちの人生めちゃくちゃにする女になりそうだね(´Д｀)
アーヤには何ももとめないで
君は悪くないっておかしい
えぇ…
なんで中学生でもう女一人にしぼってプロポーズなの…
しかもアーヤの自分本位な考え方は悪化するばかりだし…
女は外面さえよければモテモテで一生安泰と言いたいのか…
日本語読めるならね
がすっぽり抜けてるアーヤガモテモテ
というのは究極のご都合主義だな
301から304は私の書いた308も含めて削除お願いします
ここを叩くためのネタづくりだったようですから
掲示板は公園と同じ、使う人によってかわる
という意見が前に出ていたけど、
まったく他人のレスを読む気がなくて自分の書きたいことだけ書くなら
公園に落書きしていくのと同じだね、、、他人の意見を読んで
それについての意見を述べたり、他人の意見を聞こうと質問を
投げかけてみたり、そうやって使うのが掲示板だと思う
他人の書き込みスルーして自分と同意見の人だけ募集なんてのは
自分のブログでやるべきだと思う
作品について意見を述べるなら、誰が何を書いても私はまあ許せる
荒れるのは作品批判でなく他の読者への嫌がらせになるから
漫画板でも平気で空気読まず荒らすのは小中学生が多いよ
ネットで荒らしても氏名住所特定されないと思ってるから
たまに大人でも変な人いるけど、夏休みになったら増えるかもね
奴隷と女王様を読んでる気持ちになる
あれじゃ家来でしかないよ
スズシリーズを超えてひとみちゃん作品最多の逆ハーになるのか
いや6人だよ、大人入れると7人だけど
プロポーズは砂原だから…
中学生：元々の4人＋1＋1
大人1人は逆ハー要員とは言えないかも。アーヤが一方的に初恋と思い込んでるだけかな。
アーヤに愛されるような資質が(外見以外)ないってのが痛い
私は銀バラのユメミのモテモテっぷりが理解不能で、自分からは遠い女子に感じてた
モテモテ自覚がある子には気にならないのかな
アーヤの(自分に惚れた男子たちに対する)偉そうな態度を
真似したらクラス男女から総スカンになりそうだｗ
周りの美少年がしっかりしてればアーヤも増長することはないのに
将来、小スズシリーズのパトロンと3人のパパみたいになりそう
うーん、これはひどい…。
中学生男女の話とは思えなかったです。
砂原がアーヤにプロポーズするために会社を黒字にして使用人を雇いプールなどある豪邸を作る予定だから奥さまとしてそばにいてくれればいいという。
アーヤは私はKZとの活動(ちやほやされてる状態？)が楽しいし、大学受験もあるしと断ろうとすると、それも全部やっててOKという。
アーヤを女王様に祭り上げてるだけなんですよね、砂原もKZ男子も。
だからアーヤの気持ちも愛なんてない、ちやほやされて気分がいいから砂原や男子に囲まれていたがる。
結婚や付き合いってこんなものじゃないでしょ。
いくらお金持ちセレブの生活を約束されていても幸せじゃない人もいる。
こういうのに憧れてほしくないっていうママさんたちの気持ちわかります。
一方的にハーレム男子に尽くされ、大金を貢がれたいというだけ。
醜い心の女子が好き勝手にふるまう話になってしまいましたね…。
子供だとそれで喜ぶ…と思って書かれてるんだろうなと思った
残念だね
アーヤはなんにもしないし、自分のわがままを押し通すだけ
ひたすら男子たちが惚れて尽くして貢いで張り合ってる
KZシリーズってこんな話じゃなかったのにね、私も読んでてウンザリしてしまいました
もう美人で可愛く生まれた女が男達に誉められまくる自慢話だよ
逆ハーレム、ここまで来ると読者も飽きて終わる気がするんだけど
アーヤは「私、砂原が好き」と言ってるけど、本当かなと思うくらいあっさりしてるし
主人公だけど心が読めない
一応、砂原は家族をなくして寂しいから心の隙間を埋めるためアーヤと結婚したいというけど
孤独で寂しい男が、自分になんにもしてくれない女に尽くすわけないのよね…
アーヤはますます自分勝手になって、口では砂原が可哀想といいながら、他人の気持ちや都合なんて考えてないから
自分の都合を最優先させようとする。「藤本ひとみの主人公は中学生でも悪女」という批判も無理ないですよ…
自分に優しくしてくれる他人や男を利用することをなんとも思ってない女ボスなだけ(汗)
自分をもちあげてくれる人が好きで、自分をもちあげてくれない人が嫌い、そこに愛はない
私は私のやりたいようにやるわ、だけどまわりに合わせたり遠慮なんかしないわってタイプ
一匹狼なくせにチヤホヤされたがるはた迷惑な子だなぁと読んでて感じる
自分大事の1/10でも、他人の気持ちを考えて、他人のために努力できればいいのに
自分のための努力すら嫌々で、なんにもしなくて一目惚れされて尽くされる環境が大好きっていう(´Д｀)ｺﾜｲ
私もともとあなたの仕事に興味ないし、他にもちやほやしてくれる人いるからそっちが楽しいし、
ってあっさりサヨナラしそうな気がするわ…まさにそういうアーヤの内面は読んでて嫌な気持ちになる
KZも砂原も女を見る目がないね
あからさまには冷酷な面は見せないだろうけど
「君に苦労させたくないから別れよう」「わかったわ」って感じでサヨナラしそう
相手に言わせて、自分はそれに従うみたいな…
ひとみちゃんはこれを小中学生に読ませて、テーマがどうのと伝わると思ってるのかなあ
結局、女は勉強や友達より自分の外見を気にしてるだけで
バカな男たちが勝手に貢いでくれますよ、という
キャバクラ嬢よりサービス精神のないワガママ娘に憧れさせるだけでは…
断ると相手のプライドを傷つけるから、または相手の意思を尊重するために受け入れなければ
…と都合良く考えるパターンがよくある気がする
やってることは図々しい
おばちゃん根性でがめつく
自分さえよければ、ってやつなんだよなー
人の振り見て我が振り直せの見本ですね
特別待遇してもらっていた甘えまくり紅一点マスコットキャラが
いきなり「私を特別扱いしないで」と言い出し男子が「みんなでアーヤの希望を叶えよう」となったのは
笑うところだよね…？
国語のエキスパートとして、みんなに認められたいって感じやったし、家族の愚痴も多少あったけど小学生ならこんなものかなって程度だと思ってた。
あれからずいぶん変わってしまったんですね…
とおっしゃってるのですよね？私も「黄金の雨」を読んでそうは思えませんでしたが
親の教育の違いもあるのかなと思ったり…うちは息子(小3)ですが、クラスに金髪に染めた女子がいるんです
その子の親は、娘をアイドルにするために必死みたい。学校や他の保護者にはよく思われてませんが
そういう環境で育った子なら、アーヤがモテモテになるほど憧れさるのかしらと思ったりして…
その子のブログは自撮りだらけで、出会い系で騙されて痛い目にあわないない限り変わらなさそう
あれを着れば可愛い、近くにいればドキドキするって
KZ男はアーヤの容姿を誉めてばかりいるけれど
アーヤの心は自分だけ大事で醜くなっていくばかり
スズ母の三人のパパ+パトロンのセレブ男たちみたいに
なんの愛も返さない女に、一方的に愛とお金を注ぐだけ
男女の愛じゃない。悲惨な上下関係だから私は買うのやめた(+_+)
コバルト版は私も良いと思ってました…
気に入ってたシリーズだったのですが…フランス編の前まではまだ良かったと思います。
現実には性欲薄い人も居るけど、ひとみ先生が書く男子はみんな肉食だから（ひとみ先生は男子はみんな肉食だと思っているみたいだから）
ヒロインハァハァになるのも時間の問題だった、って感じですね。
相手を大事にするから自分も大事にされるって理屈にあうんだけど。
スズや今のKZでモテモテの理由はほぼ全部一目惚れか口先の台詞ひとつ。
そんなんで「頑張って稼ぐから将来セレブ妻になってくれ」と言われる女なんておかしいよね。
そんな待遇に憧れるのかな今の小学生は…。
KZや砂原が「アーヤ様、お手をどうぞ」ってしたり、脇役がいじめたりしないと、お話にならない
受け身でいるだけでお姫様扱いされる主人公って、青い鳥文庫にも角川つばさ文庫にもいないと思う
小学低学年までだと、ディズニープリンセスみたいに、勝手に王子様に一目惚れされる女に憧れるのかな
だとすると、小学高学年や中高生でアーヤに憧れる読者は、現実逃避してる厨二病患者みたいだなぁ(^o^;)
ディズニープリンセスは心が美しいはず…
だが、たしかに王子様のために苦労するプリンセスはいないか(笑)
設定が良いと思う
・それぞれ個性的な少年たち
・「エキスパート」、それぞれの得意分野を生かすこと←子供の勉強の励みになりそう
アーヤは癖のない空気みたいな主人公にした方が良かったかも
心の中で、こだわりと自己主張がすごい…
読んだらアーヤの性格に不愉快になりそうだが読まずに語れないし、図書館で探してみようかな
(買う気にはなれない…)
心がみにくい…
ディズニープリンセスを普通の女の子に置き換えたヒロインを模索しているのかもね
アーヤは心の声がディズニープリンセスと真逆だけどw
ディズニープリンセスは１人につき王子様１人だよ
あれ、面白かったな。
設定は似てるんだけどね、KZと。
大人向けのオデパンはまだしも、児童書で書く内容ではないと思う
世の中は差別だらけです、男に惚れさせて尽くしてもらえば勝ちです！なんて小学生に憧れてほしくないわ〜
問題は、男子が何をされても言われても怒らない甘やかしぶり
愛想つかされてアーヤが反省する結末でなければ
世の中の男女関係を誤解されそうな極端すぎるハーレムなんだよね…
というのが、究極のご都合主義だと思う。それが子供にどう感じさせるのか、だね
顔>スタイル>>>>>>>>性格
くらいだし、笑顔が多くて自分に優しいくらいで性格良し判定される
とは思うけど、二次元くらいはそういうのを見ぬく素敵男子であってほしいよね
でもさ、アーヤはモテる女の子とは雰囲気が違うよね
ああいう子はどっちかというと男子に敬遠されるタイプ
KZサイン会レポあげてた小学生のブログいくつか見たら、自撮り大好きアイドル志願の子が何人かいた…
こんなこと言ったら嫌われる
それを真逆に書いてるんだよねひとみちゃんは…
だから親は、子供には読ませたくない
アーヤ真似したら、現実なら男子からも女子からも嫌われる
だから相手(特に女子や家族)からも見下されてる
相手を悪役にして、自分をもちあげる男子にだけ甘えてる
こんな主人公のままハッピーエンドはよくないと思うよ…
こんな考え方しちゃだめだ、と自分を反省する展開は必要ないと思います？
でも恋愛感情ってそうそううまく行くものでもないから、取り巻き以外の男子に惚れたらおもしろいと思う
本音を言わない、綺麗ごとしか言わないアーヤの本音を引出して、考え方を変えてくれる男子が現れたら…
今のままだと7人のパパになりそうだよ
「一人に選べない」
「(チヤホヤされてたいから)私のいる場所はKZなの」
とか言って…いい子ぶってるから、スズより酷い(笑)
あんな状態だと、あそこから性格直すの難しいのでは
の繰り返しだから、読んでるとアーヤどんどん嫌いになるね…まともな神経なら
と気づいてKZ卒業できた子供の方が、他人に優しくなれそう…
スズがああなったし、KZもかなりヤバいくらい極端な男女関係になってるのに
読んだ保護者からは、評判よくはないと思う…
問題視されてる学校もあるんですね
特にここ数冊は、無理もないかなと思います
ひとみちゃんの原作は全部こうなるとわかってるのは昔からの読者だけだし…
主人公が踏みつけにする話を書かせ続けた出版社が一番悪いと思う
普通あまりにも差別的だったり人道に反する話をボツにするのは編集部でしょ？
業界は違うけど子供向けの仕事していて
ひとみちゃんの本はいくつかタブーをおかしてる
タブーって？ 友情・努力がないところとか？
児童書として出してるのが問題だよね
別の文庫シリーズへ引っ越ししたら続けられる可能性も？
でも男子みんながオチてるから
関係はこれ以上進みようがなくマンネリになりそうだし、詰んでるかな…
事件よりもアーヤモテモテが目立ってるし
今回の七夕姫なんて、奴隷小説みたいに感じた
現代で出会い、探偵チームを結成し謎を解く！
…だったら良かったかも
普通の中学生アーヤがモテモテで尽くされるからおかしいんだよね
普通の子でも、相手を思いやり、他人のために力を惜しまない子なら好かれて当然だけど
アーヤは自分大好き、自分が一番、他人は自分を大事にすべき、
自分は他人に関心なしできれいごとだけ言ってすましてるから…
悪人が嘘ついて善人を騙してるように見えるんだよね…
それを読んで読者がウハウハ
…を目指して書いてるんだろうなと思う
でもヒロインは男子と一緒のところを人に見られたくないから人前では男子を無視
とか、男子と一緒の危ないことはしたくないけど女として扱われたくないとか、
自己中でずるいと思ってしまう。
他人がどうなろうが気にしない
これがひとみヒロインの人間的欠陥で
読者にこんな人間がモテるはずがないと思わせてる
これを子供向けに書いちゃだめだと思うな、いくら子供が愚痴って共感するといっても
性格やこだわりは変えられないとして…
対する男子が優しすぎるんだよね
小林深雪の泣いちゃいそうだよシリーズは、ヒロインが高校生になったら青い鳥より対象年齢が上のレーベルで高校生編を始めた
KZシリーズがそうしなかったのは...後は察しろ
ちやほやされるのは嘘だと10歳以下の子にわかるのかな
ごめんわからなかった…教えて
読者は進級していくのに、ヒロインは成長せずに進級しないのが問題ということ？
成長していく読者に寄り添ってないということ？
対象年齢が上のレーベルでは通用しないということ？
三番目
青い鳥の姉妹文庫に中高生向けのレーベルがあるけど
青い鳥文庫からの出張組が
はやみねかおるに小林深雪に楠木誠一郎と
、KZ以上の大御所揃いだから
そっちいってもまず今みたいに看板にはなれない
そうなのか、説明ありがとう
少年少女探偵団が読んでみたら女王様と奴隷男子だったのは正直、私も引いた…
そこは可愛い女子誉めまくりじゃなくて友情や仲間が優先でしょう…
どんなのか調べてみたけど、高いね！ 1000円オーバー
よっぽど好きじゃないと躊躇する値段
少なくとも、なんにもしないで一目惚れされて
尽くされまくりの主人公逆ハーレムは、高校生以上には通用しないだろうね
・主人公は自分のことしか考えずに、ただ甘やかされてるだけ
・恋愛は男の一目惚れ→フラれても一生独身で主人公に愛と金を貢ぎますという宗教みたい
・主人公が自己中なのに誰もそれをとがめず、傷つくのはまわりの男女だけ
もうこの悪の女帝が勝利するパターンやめてほしいんだけど…ひとみちゃんはそう思ってなさそうだ
だから、どう要望を伝えるか難しい
それをそのまま伝えても
「アーヤはKZと一緒に困ってる人を助けるため頑張ってる」
と言われそう…読者にはそう思えなくても
児童書だと言うことを考慮しなくても、もっと家族や女友達との関係について
歪み無くアーヤに忠言出来る美少年が出て来ると良いかな
初期の光坂が好きな相手(ユメミ)にも苦言が言える素直な弟キャラで可愛いと思ってたよ
アーヤはお小言もらうの好きじゃ無さそうだけど、
何でも聞いてくれる甘やかし男子達が一生面倒見てくれるのでなければ
ちゃんとアーヤのためになることを考えて言ってくれる人の方が必要だよね
単なる甘やかしは相手のためにならないけど、それを中学生の男の子では分からないだろうから
アーヤに好意を持ってもらいたくて、どうしても甘やかしてしまうのかもしれない
ある意味子供らしいのかな…
少年漫画みたいにカラッとした関係がいいな…ワンピースみたいなのは望めないかな？
＞仲間との協力、努力による挽回・成長、勝利後には敵とも友情を育む、といったパターンである。
藤本ひとみの逆ハーレムにはひとつも要素なかった
女子にデレるキャラは１人（サンジ）くらいだよね
しかも女子みんなに優しいという公平さ
KZ男子はアーヤだけに優しいという不公平さ…
クラスの女子と合わないなら、無理に付き合う必要はないけど
それなりに合わす必要もあるんだよね…一応集団生活だからさ
小中学生の理想からははずれると思う。みんなに優しいキャラがかっこいい
優遇されて嬉しい反面、居心地悪くて困ると思うんだけど
アーヤは自分だけ贔屓されてるの分かってる＆妬まれると分かってるから、こそこそしてるんだよね
あれどうにかならんかな…
学校では絶対会うことがないならわざわざ周りの人に言わなくて良いけど
「外で会っても無視して」はなんか変だと思う
自分と親しいのを隠したいなんて言われたら気分悪くなるよね？
もう一人可愛い女子をメンバーにすればいいよ、男子がそちらをちやほやすれば嫉妬するでしょうし
医者や弁護士の合コンに通う婚活アラサーを思わせるよ…
普通の男女は見下してるし
年収1000万しかないの？思ってたより少ない、とか言いそうだもんな…
いや、アーヤは口に出さずに腹黒く不満ためていくだけか
アーヤモテモテ要素いらないから、友情・仲間がほしい
リアルタイムでコバルト読んでたティーンの頃は
そういえば恋人より仲間に憧れていたな
リライトからは幅を利かせてきて、心理も雑になってきた
20年経ってるから、子供の頃の細やかな心理を忘れてしまったのかもと思う
あそこまで極端な逆ハーレムに憧れる女子は一部だけだと思う…
アーヤも小学生のままのほうがよかったんじゃないかな
友情とか仲間が吹っ飛んで恋愛だけになっているんじゃないかな
でもアーヤは庶民だから違和感がある
いっそ学校のことは書かずに、KZとの探偵ごっこだけを書けばまだ違ったかも？
家族とうまく行ってないのは、単にアーヤが親に心を開いていないだけって感じだから
こんな子供も珍しくないのかもしれないなぁとは思うけど
友達居ないけど、クラスメートと学校生活に支障ない程度には話すことはあるんだろうか
謎だ
ここで話したか忘れたけど
友人の両親がパチンコ狂いでほとんど自宅にいない(食事も作らない)だったり、
宗教にはまってて子供にもそれを共有してたり、小中学生でも親の性癖に困ってるクラスメイトはいたよ
でもアーヤみたいに家族に愚痴ばっかり言ってるんじゃなくて、仕方ないと割りきって自分で食事作ったりしてた
アーヤはあまりにも自己中女の「私は悪くない、まわりが悪いのよ」をご都合主義で書きすぎで、
だから本人がまったく反省したり悩んだりしないんだろうなと思う…子供には悪影響じゃないかな
自分はお姫様、まわりは家来と考えてるね
大人しいとか遠慮し過ぎなだけならまだ良いんだけど
なんで親にすら思ったことを言えないのかな
だから正直な妹の方がかわいがられるんだよね…
口に出してたらすごい嫌われ女になっちゃうと思われ
遠慮とか申し訳ないとか、相手の気持ち考えてないから
そういうキャラ変が切ない｡
コバルトでは、黒木くんがファンの子に冷たい態度だったよね…
その子供っぽさが魅力でもあったのに
青い鳥文庫ではキャラ説明のところに「王子様」と書かれてて、子供っぽさを排除した感じがした
男子は自分に気を使いまくる
使用人にしか見えなくなったんじゃ…？
アーヤから好きな人のために
必死になることがまずないし
世の中を見下して、他人を見下して、自分が可愛い…
アーヤから見たら自分の取り巻き配下になった男子にはときめかないわけね…
なんだかなあ…
で、留学先でも外国人にモテモテだったりして…(^_^;)それはナシで
アーヤ視点だとそうなるか…
そうそう、男の子たちにもう少し意思があった。
おとな風なのに半ズボンとか小学生感が残ってたのになぁ。
いのまたさんの絵に色気があったせいかもしれないけどw
実際、スズは三人目のパパ？のおかげで女王になって、娘が私は王女なのよ？と言ってたなあ
自己中女の逆ハーレム末期すぎる…
少女の一時期だけをターゲットにしてる気がする
成長すると、都合の良い作り話だと気付くよね
アーヤと自分は違うと思える子は良いけど、子供がアーヤの思想を受け入れて性格形成されるのが怖い
そのくらいでやっと目が覚めるのかな？
今のままだと男全員アーヤのためならなんでもします！状態だし
末恐ろしい子だなあ
ほとんどの読者は、テーマより逆ハーレムしか印象に残ってない気がする
不幸になるのはつねに主人公以外のキャラだから、苦しみも悲しみも伝わってこないし
読んでる方にも「大変そうだわぁ」しか伝わらない
ユメミの変身組への感想に近い
まず失恋しないからその気持ちもわからないんだろうね
私もkz読んでよくわかった…アーヤの態度や考え方に嫌悪感…
銀バラリメイクと同じキャラクターの頭の中なんだね
筋とテーマを決めたら、あとは登場人物になりきってノリノリで書いてるような…
逆ハーレム路線は、軌道修正して欲しいと思うけど
性格は変わらないだろうし…
事件の関係者がまったく救われてない気がする…アーヤには他人どうでもいいし…
事件を解決して大満足！で、後は放置だよね
え？その後の関係者はどうなったの？で終わる
親として悲しくなるようなことを言われ、KZシリーズはすべて捨てました。
詳しくは話したくないけど、やっぱり児童書にはふさわしくない内容だと思います。
出版社に言っても意味無さそうなら、地域のPTAでとりあげてもらうしかないんでしょうか。
うちはなんで海外旅行行けないの？ とか
カレーは手抜きだよとか言われたら母親として悲しくなるね
そういう感じの不満を子供に抱かせちゃうのがいまの藤本ひとみの児童書ハーレムかもしれない
うちは息子でよかったかも…
アーヤに感化された子は親を批判的な目で見るだろうし
元が素直な子であれば、アーヤの考えをそのまま自分のものにしてしまうだろうと思う
それを児童書で書いて、今の子供に受け入れられて嬉しいんだろうと思うけど
児童書でやらないで欲しいな…
母親や家族への不満だらけでびっくりしたよ…
そのアーヤは、不満しか言ってないのになぜか男子にちやほやされて…
あれに憧れちゃダメだよね…(´Д｀)
それを教育番組として公共放送がアニメ化しちゃうってのがなー
数年前から買うのやめてる
高槻の事件を見て、KZ真似してこんなことする男女がいたら怖いなって思った
>２人はラインで学校の友人らと「オール（徹夜）しよう」などと誘い合い、それぞれの自宅を泊まり歩き、その際、頻繁に深夜に出かけていたという”
相変わらず自分が傷つかず「面白そう」なことにしか首突っ込まないし
男自慢と家族・女への不満だらけ…友達になりたくない
今時の子供が憧れる要素あるのかなあ
私は読んでないからなんとも言えないけど、辞めて欲しい人は出版社に伝えていけばいいんじゃないと思ったよ。
それこそ署名集めて送ってみるとか。
ここで書いてたら、関係者がチェックしてくれてないかな
「中二病」を検索してみたら、予想以上に藤本ひとみのヒロインや話に当てはまってたわ
中学生以上の痛い一時期にハマるのはいいと思うけど
アーヤの考えを素直に吸収しそうな小学生には読んで欲しくないと思う
青い鳥文庫のサイトに先生宛のファンレター送り先が載ってたから、編集部宛のメッセージいれれば見てくれるんじゃないだろうか。
利用者がどう感じていようと、企業から見たら、ここはただの匿名掲示板だもの。
直接寄せられる意見やファンレターの数とかのが、重要なんじゃないかな。
一通だからスルーされたのかな…
料理ならいはじめて10年たち今は
有名シェフに習っていますが、
カレーは基本であり応用でもあり
手抜きなんてとんでもない！
スパイスも自分で調合できるし
アレンジでレパートリーは山ほどある
一番奥深いお料理ですよー
ひとみちゃん料理詳しくないんだなと思った
洗濯物畳んだり料理作ったり
中学生にもなれば、やるよね？
母親が働いてないと何にもしないで
文句ばかり？
掃除洗濯炊事は手伝わない子供に文句言われたくないよな〜
私がアーヤの親なら、アーヤがやっかいな娘というのもわかる気がする
うちは妹いたから、手伝わないなら食事抜きだったよ
ラノベだから家事描写なくてもいいけど、他人任せで家族に不満言うのはおかしいね
あれってレトルトのことだったんじゃないかと想像
母親も「時間がなかったのよ」という手抜きの雰囲気だった気がする
でも「カレー一般が手抜き」と受け取れる書き方だし、子供にそう認識させるのは良くないけど
アーヤの不満は考えられないわ…あんな子供ばっかりだったら学校の先生も大変だね
進学塾のない日や土日はあれこれ手伝わされてたな〜
おかげで大学入って独り暮らしした時もなんでもできたけど
アーヤは金持ちの男つかまえて使用人雇わないと暮らせないね
私は社会人になるまでお手伝いしてなかったわ…そういう意味でアーヤに近かったかも知れない
人それぞれだね
洗濯ものたたんだり、おばあちゃんと一緒に料理したりはやってたよ
なんにもやらない女子が、中学生で金持ちの男子からプロポーズされたとかアホかって思った…
アーヤを嫁にしても男子がわには一点の利もないから、私が男子の親なら反対すると思う
もっとお手伝いできたり、友達思いの子がいるでしょうに
しかもアーヤの自分勝手な言い分ばかりで気になるけど
親の立場から読んでるせいで子供には気にならないんだろうなと
思ってた。うちは家庭内円満なので、娘は「この主人公ワガママすぎ」
と言ってるけどね・・・。
中学生でプロポーズとか親にだまって抜け出して異性と行動ってのは
高槻事件のカップルや家族にネット上では非難ごうごうなのを見ても
「世間からいい目で見られる行為」でないことは明らかだよね
KZの事件解決って自己満足でしかないし
送ってみるつもり
文章作成に時間かかりそうだけど
アーヤは自分にしか興味ないし、他人に冷たいし
大きくなったら一日中鏡見てる女になりそうだよなぁ
息子の嫁には絶対いらないねー(笑)
青い鳥文庫には送ったことないけど、アーヤの友人や異性や家族に対する態度は酷いなと思う
あんな態度でちやほやハーレムができるほどの美人女子がいたらお目にかかりたい
＞小学校からの幼なじみ、とくに仲良くするようになったのは中学入学後。
＞母親同士が知り合い。純粋な友人で彼氏彼女はそれぞれ別に居たと周囲。
中学生で異性と深夜に徘徊したりお泊まりごっこするんだね…
本の中ではお姫様だもんね…子供は憧れちゃうかもね
リアルにＫＺの真似をすると、探偵ごっこしてて何か目撃して消される
…とかありそうだね
お言葉づかいが場末のヤンキーみたいなのに、彼女のいる先輩に
「かわいいね、デートしよう」と誘われるスズは理解できなかった
アーヤは自分自身が他人を傷つけたのと同じくらい傷つくべきだよね…いつも自分だけ安全な場所にいる
「まあ、大変そう」で終われば自分の心は痛まない
それより自分がいい思いをすることの方が大事なのがアーヤだ…
苦情がきて修正はいったらしい…kz原作のまま放送して大丈夫なのか？いろいろ…
時間数やあらすじ見ると１巻だけだと思うので、１巻だけなら大丈夫じゃないかな
時間帯も番組の1コーナーで9分だしあまり目立たないと思う
資産があるから何しもなくていいとか
アラサー女のドリームみたいだ
砂原に丸めこまれるアーヤの両親もおかしい…
アーヤの妄想話（または夢オチ）なら納得がいく
砂原がアーヤを女王様扱いして、結婚しても家事も育児もやらなくていい、
KZ男子と探偵ごっこも続けていい、金は腐るほど稼いだからただそばにいてくれ！
って、砂原の事業がまた失敗して借金地獄になったり砂原死亡したらアーヤどうすんの？
自分にしか興味なくて、なんにもしない女なんて引き取ってくれる人いないと思う
そんな女と家族になる意味あるのかな
砂原が欲しがってるお嫁さんはアーヤには無理だと思いました
スズ母も夫が大富豪！結婚しても自分のことしかやらない！だったけど…
20代以上の女読者から見たら作者の願望を児童書で書いてるように見えるかな
こういうモテモテやプロポーズは少女受けするから、と思って書いていそう
読者からのｷｬｰｷｬｰした反応が欲しいのかもと思う
私も、アーヤやスズは外見だけで、中身がない女子だと思う
イケメンセレブ男子たちに惚れられて、お金とセレブ奥さまを約束されて
自分のやりたいことだけやって暮らす大人像…
アラサーアラフォーの女が憧れはしても、同時にもっとも軽蔑する姿でもあるわ
他人を助けたいという正義感もないし、自分が楽しいから探偵ごっこやってる
読んでるとアーヤの心の貧しさになんだかむなしくなってくるんだよなあ…
こういう子でも外側だけ取り繕っておけば男がちやほやするのが現実ってことかな
初期のほうがアーヤもkZも異常者じゃなかった気がする
銀バラ(特にリライト)と同じになっちゃった
アニメではいい子に書かれるんだろうかアーヤ…
びっくり
ひとみちゃんは長編シリーズが必ず女王様ハーレムになって
男子が奴隷のように貢ぐだけになるのが痛い((+_+))
20年経って別物になっちゃったね
当時、若武とも薄い恋心な感じが良いと思ってた。あの続きが読みたかったんだけど
新アーヤは、そういう分かりにくい感情は切り捨てて鈍感になって、いつの間にか女王みたいになってた
ひとみちゃんはそういうキャラがモテモテの世界を書きたいんだろうか
アーヤとかリライトユメミとかスズとか…
内容知ったら反対しそうな保護者は何人もいる…
なんで中学生がビジネスで大もうけして君は好きにしてていいから結婚しよう、なんてなるわけ？
ときメモ（女版）みたいに、男子をオトす目的のゲームみたいに節操無い印象が…
アーヤの場合は何もせず男子が勝手にオチるんだけどね
アーヤの態度を直せよという男は誰もいないし
アーヤの態度は自己中で思いやりなくなる一方だし…
作者の藤本ひとみの今の心境なんじゃないかな…
アーヤは中学生とは思えない
今の作者の状況が表れてる気がするね
コバルト離れた後にいろいろ変わっちゃったんだろうね
親友とは？と悩んでたアーヤが懐かしい
こんなに分かりやすくモテモテになるとは思わなかった
私は悪くない
私はイケメンセレブから愛されて成功勝ち組女になる
ってやつか…中学生で末恐ろしいな
歴史ものの実在人物は自分の努力で有名になった人ばかりなのに
アーヤは他人に冷たすぎて、主人公に感情移入できないから
アーヤがいくらチヤホヤされても喜べないんですよね…
アーヤやユメミやスズがモテモテハーレム女王として幸せになっても
美少年たちの女を見る目のなさにがっかりするだけだよ…(´Д｀)
あまりにヒロインが他人のために何もしないから、女の外見に惚れて尽くすの？としか思えないし…(´；ω；｀)
平等じゃないから
アーヤが誰かのために自分がつらい思いするわけないっていう
友達なんていらなかったんだ！
私には愛と金を貢ぐ下僕(KZ男子)がいるもん！
ＫＺがあればそれでいいって、惚れさせてずっと縛りつけてキープしておくつもり？
学んで成長していくのが見たいよ（知識じゃなく経験で）
スズ母のできあがり、になりそう
クラスメイト目線だとアーヤはどう見えてるんだろうかと考えて読むと
アーヤ目線は自分を正当化して書いてあるなぁと感じる。
一人に決めたくない、男たちにちやほやされてたいから一生逆ハーレム女王で貢がれます！って感じで
そうなってやっとKZ男子に憧れてる読者がアーヤのずるさに気づくという…
現実によくいる嫌な女そのまんまになっちゃったね
夢がないね…
ただの主人公のモテモテ自慢話になってしまったね
テレビアニメで好評だと続編も…となって逆ハーレム突入の可能性はありますね
アーヤのように自分に親切な相手に恩返しもせず、自分にしか興味ないところは娘に真似してほしくないので、出版社宛に手紙を書こうかと思っているところです
作者はアンチとしか感じないよ
たしかに保護者からの意見なら、編集部宛のほうがいいか
そんなに売れてるのかな
もう毎回ワンパターン
ワンパターンなのを自己弁護してらっしゃったけど
水戸黄門みたいなお約束展開とワンパターンは違うと思う
「子供読者はワンパターンを楽しんでる」だっけ？
ワンパターンは飽きる
子供読者が楽しんでるのは、KZ男子のセリフや口説き文句だと思う
それを狙って書いてるんだと思う。ラノベの頃からそうだけど
ヒロインが無個性だったら気にならないかも知れないけど、
クセがある（曲者だ）からそこを子供が悪く真似してしまうと困るね
アーヤの容姿が可愛いって理由だけでバカみたいに甘やかしてるアイドルファンクラブヲタみたい。
アーヤは他人に無責任で自分勝手な性格が丸出しだし、全然魅力を感じなくなってしまった。
KZ男子はアーヤのために喜んで人生を犠牲にしそう
「仲間だから」という名目があるけど、仲間以上に尽くし過ぎる気がする
だってアーヤは他人のためになにもしないからね
一人の個人じゃただのクレーム扱いかしら…
「ご意見・ご感想」として受け取るだけかと
ノリに乗ってるから、批判は気にしない状態なのかも。
１巻から最初の方は良いと思うから、アニメ・マンガは害はないと思う
アーヤの心の中の文句もほとんど省略されるだろうし、
子供が上杉くん・小塚くんを見習って勉強頑張るのは、良い面だと思う。
最近の巻はハーレムやりすぎてるから、そこまでするのはやめて欲しいけど。
KZの事件って天才セレブ美少年たちが常人にできないやり方で強引に解決するのばっかりだし
アーヤはなんにもしないでちやほやされてるだけだし…面白く感じなくなってきた
アーヤは片思いに悩むこともなくて、チヤホヤされてるだけだものね
考えることは、目先の自分のことだけだし
まあ最初の三冊くらいは普通の話だから…
10分でどのくらい進むのかな
1話で若武がアーヤを連れ出すところまでいった
このペースだと再放送含めて1年で3巻分？
アーヤの毒吐きはナルトの内なるサクラみたいな演出で、原作よりわかりやすい腹黒キャラにしていくのかな
なかよしの方はどうだった？
アニメ観たよ
原作だとアーヤは心の中でブツブツ文句言ってる感じだけど、アニメだと明るい腹黒になってたね
顔は平静にして心の中でジタバタわめいてて可愛い感じになってた
テンポ良かったし、アニメは良いと思う
妹と兄へのコンプレックス描写が省かれたみたい。学校で友達がいないということだけモノローグで言ってた。
KZとの事件解決だけに絞って行くのかも
青い鳥文庫は買うのになかよしは買えないと申すか
恥ずかしくて買えないんじゃないよ
あらすじは分かってるし、急いで確認しなくてもいいかと思って。
私は、コミックスが出てからでいい。
マンガオリジナルストーリーだったら気になるけど。
それに、このスレの人たち、青い鳥文庫もう買ってない人も多いんじゃないかな
おばちゃんみたいなんだもの、アーヤの自分さえよければ他人無関心っぷりが
アーヤが普通の思いやりある常識人になってれば可愛くてモテるくらいはありそう
シリーズ途中からやたら甘やかされるだけになっちゃって
可愛いだけが取り柄の主人公の典型になっちゃったよね
シリーズ初期と別人みたいだ
KZで困ってる人助けるのも美少年たちにちやほやされる場が楽しいだけで
アニメや漫画は１巻目だけで撤収したら良さそう
アニメや漫画になったことで、今後のKZに良い影響があるかも知れないと思った
ひとみちゃん影響されやすいみたいだし
KZ知らなかったんだけど最近の新刊数冊買って思ったこと
アーヤって人でなし…じゃない？
他人の気持ちなんてまったく眼中にないよね。自分しか愛してない
KZ男子は女を見る目がなさすぎてがっかりしたよ…
今も読者人気あるのか分からないけど…
私はコバルトの時に読んで気に入ってたから、最初は良かったと思っている方だけど、
「最初からアーヤの性格には難あり」の意見もあって、それも少し分かる。
ずっと1人でいて偏屈になってるのは感じる。友達がいないのを開き直って正当化してたりとかね。
自分を一番にちやほやしてくれる男子に甘えてるだけだもの
よくNHKがアニメ化したよなあ…
私はコバルトの３冊しか読んでないので、それでやめておきます。
コバルトのアーヤも視野が狭くて、まだ小学生だから仕方ないけど、これから成長していくのかなって楽しみにしてましたが…
「自分はここままでいいんだ」という強い自己肯定
悩みやすい子供にとっては、心強いカリスマなのかも知れない
児童書に真剣に抗議しなくても・・ｗ
子どもの教育を考えて、真剣に抗議したくなるんだよ
いい年して他人をオバサン呼ばわりするオバサンって…
真似してそういう子になって欲しくないという親の気持ちも分かる
なかよし連載とかNHKアニメとか決めた関係者は、最新刊あたりを読んでほしい…
へんな子供向け作品になっちゃったな
例え逆ハーでも、それを知らずに一生終えるのも、淋しい人生だよね
9分くらいが4回だから、36分で
意外にもあっさりしてて驚いた
しかも、コバルト時代の残り２冊は飛ばすようですね。
自分モテ大好き小中学生から要望でもきてるのか？
今度出るハードカバーの大人のためのカッズも何気に楽しみ
ハリポタの原作を読んでから映画観た時と同じ気分
あれもこれも省略かーと
あらすじ追いかけてる感じ
モテや愚痴もあっさりしてるのは良い点
大人向けなんて出るんだ？
アーヤは大人からは評判悪そう
ただの自己中女子で他人への配慮ゼロだしなぁ
あんな冷血女にかわいいってだけで尽くしてる男子には夢がもてない…(＞＜)
憧れるのかな？
昔ヒットした漫画も読み直したら、ヒロイン至上主義で
こんな話、キャラだったっけ？って
事あったし。
でもひとみちゃんはやっぱり少女小説な世界で才能を発揮する
作家なんだなと思ったよ。
>少女小説な世界で才能を発揮する作家なんだなと思ったよ。
そうだね
こんな男子いいでしょ、こんな甘い言葉言われるのいいでしょ、っていうのが掴み
かなーと私は思ってる
その入り口でつまずくと奥のテーマまでたどり着けないから、大人向けではないね
大人はその掴み以前に気になることがあったりして…
最近の児童書もテーマ入れてるのかな？
主人公より、他の男女キャラのほうが人間として素晴らしくて、なぜ主人公が勝ち組なんだ？って感じてしまう
途中くらいからまわりの男女の気持ちを利用する嫌な女になってしまうのはなぜなんだろうね…
まわりも甘やかし特別扱いしすぎ
アーヤちやほやならいらんな〜
KZサイン会に大人の部があるくらいなら
でも全国で100〜200人くらいしか需要なさそうだから、あとは現役中高生に買わせるのかな
そういえばイベントのたびに話題になるひとみちゃんと親しい常連さん、2ちゃんねらーらしいね…
事件を殺人にするとかじゃない？
鑑定医みたいな暗い話にはならなさそう
コバルトみたいに17歳とかかな
恋愛要素は増えてるだろうね
読んでてなんか不快になるね…
アーヤが素晴らしい性格ではないし
主人公が自己中心にしか考えられなくてまわりが可愛いからと世話を焼いてるって、女から見たら嫌われる典型じゃないかな。
コバルトの頃のアーヤはまともだったのに、一番嫌いな主人公になっちゃったよ。
他人のことなんか関係ない、自分だけが大事
って考えのアーヤが男子からモテモテなのが優越感感じるんだって
(それって自分だけが大事、という考え方が本人と一致してるんだろうなとがっくり)
そういう子どもがわたし悪くないもん周りが悪いんだもん
きっとホントの私をわかって優しくしてくれる素敵なイケメンが現れるはず！って思いこむのに
都合がいいんだろうな
よっぽどアイドル並みに可愛いならともかく…
女は自己中でも外見さえよければ！を小中学生にアピールしてどうすんだろ
性格は猫かぶりでブラックすぎるアーヤ…
アーヤ以外の普通の子が主人公がいい…
脇役女子には味方いないし、男はみんな主人公の奴隷だし
ひとみちゃんになにがあってあんなにヒロインが真逆に変わっちゃったんだろう
よく読んでみると男子に甘やかされてる主人公が一番わがままっていうパターンばかりだ…
まわりは不幸な人ばかり
主人公だけ逆ハーレムで他は不幸 は嫌だな
だいたいハーレムの男子たちが幸せに見えないから
読者も主人公との恋愛を応援したくなくなる
に見えてなんだかなー（＾＾；
主人公の頑張らないキャラは、最新刊で少し頑張って動くようになってた
ここで書かれてるような意見が、回って作者に届いてるのかなと思った
お手紙も読まれてるのかな
マリナの頃と比べてヒロインが女王様にもほどがあると思う…
みーんな同じような点にずっと文句言ってるんだね
アーヤの記録係や潤滑油としての役割は大きいと思うよ
それでも足りないって本人は思ってるようだけどさ
むしろ若武の扱いがひどいなとは思う
黒木の情報網、小塚の鑑識、美門の嗅覚はまだ直接事件の捜査に役に立ってるけど
最近上杉って何かした？
他人の感想を他人の人格否定みたいに非難するのよくないよ
主人公がちやほやされてるだけの話を好きになれる読者あんまりいないと思うよ
特に親目線で読むと、アーヤの考え方や優遇されっぷりは子供に悪い影響与えるから
大人向けKZはまだ読んでないけど同じ感じなのかしら
アーヤの国語得意が一番役に立ってないし甘やかされすぎじゃない？
可愛くない容姿だったらあんなにちやほやされてたんだろうか、と読んでると考えてしまう…
女友達も家族も見下してるし、私はアーヤを好きにはなれないよ
たとえ、あなたにどんなに嫌み言われようとも読者として感じたことを話してます
もう私たちの年齢になると女だから、可愛いから、じゃなくて１人の人間として見てしまうのよね
そうするとアーヤという人間とKZ男子を対等に考えるようになるよ
あまりにアーヤ叩きの流れが続いていたから一言言いたくて
誰かを攻撃する意図はないです
アーヤが「友達・家族を見下している」
「やたらとちやほやされている」と感じる人が多いんだね。
前者は確かにそういうところはあるのかもしれない
でもアーヤら学校の同級生のなかでは頭がいい方だから、そんなもんかなと
ちやほやされているのかな
アーヤは女扱いするなって主張してるし、自分の能力を示そうともしている
むしろ男連中が性欲ありつつも妙に理性的なせいで、アーヤに対して好意と尊重が重なって大事にしすぎているように見えるのかな
秀才って設定に忠実なのかもしれないけど
あんなにちやほやしてくれるKZ男子たちに対しても自分の都合最優先で
相手の気持ちを考えない主人公なので、読んでて驚きます
今までのひとみ先生の主人公もその傾向少しあったけど主人公に大きな目的があった
でもアーヤは不満愚痴を言わないだけで、他の主人公みたいに思ったことを
口に出してたら嫌われ者になりそうな自己中ちゃんなので、まわりのキャラが気の毒に思えてしまうのよ…
プロポーズしてもアーヤは相手に自分の希望しか求めないから使用人&ATMにされるだけだよ？とか
2ちゃんねるの一部マンセー常連を除いては、サイン会などで会う大人読者はアーヤ苦手な人よく見かけますよ？
なにも感じないのは主人公を１人のキャラとして見ないで読む場合だけじゃないかしら
読む子供の性格や考え方に影響を与えてしまうから…
一人称だから余計にアーヤの考え方が刷り込まれてしまう
見た目が可愛ければ自己中でも許される、の典型だから、どの男子も応援できない…
アーヤ叩きっていう言い方されると困るんだけど
もう私たちアラフォーだから、児童書のキャラ叩きなんかしないよ
自己中主人公に都合のよすぎる逆ハーレムを子供に読ませたくない
子供にはアーヤの自分勝手な判断を真似してほしくない
だから主人公キャラは思いやりにあふれてるキャラが望ましい
アーヤがもっと人の気持ちを考えられる子ならいいのに
そう感じるゆえの憂鬱なんですよ…うちの娘はもう高校生なので読んでないようですが…
やっぱり青い鳥文庫ならそういうことも大事なのかな
私は子供がいる年齢ではないし、教育に悪いという視点で読んでいなかった
次は対象年齢が上がるみたいだし、どういうテイストになるのか楽しみだね
あまりに他人の心情を踏みにじる気遣いの足りなさや感謝の無さは指摘されてたから
主人公は読者が「え…なんでそんな偉そうなの」と感じる言動してたら批判はされると思う
そこがひとみちゃんのヒロインの欠点なんだよね
男子をあごで使ってるくせに理不尽に甘やかされるという…
それが許せない人は藤本ひとみは嫌いと言うし、文芸書のレビューでも先輩作家から指摘されてた点だからもう直らないだろう…
子供は自分=主人公だから
それ狙いで書かれてる
にしても、主人公の性格は気になるね
同じ状況でも、違う性格の主人公だったら…と考えてしまう
>>603
うん、それが藤本ひとみ作品の（女性が主人公の場合の）特徴な気がするから、直らないと思う
世の中に女はアーヤだけじゃないんだし、アーヤみたいに他人に興味ない女より
自分を愛してくれる女子を大事にした方がKZ男子たちは幸せになれるはず
なんで全員でアーヤは甘えていいよ、他の女子イラネになってるんだろう…
中高生でこんなアイドルがクラスにいたら迷惑だろうなぁと読んでて思ってしまう(笑)
アーヤの家族や女友達へのひねた愚痴を叱ってくれる男子がいいな
というのが正直な感想。ヒロイン女王様以外は普通なんだけど
ベテラン作家じゃなければ没になりそうなキャラ男女関係…
けど今のハーレム路線じゃ益々難しそうだなぁ。
他の作者も児童書でハーレム物書く人が増えてる現状じゃ、読者がそういうキャラを望んでいるのかもしれないけど。
可愛いアーヤにだけ優しいってとこが妙に現実的だね
女は見た目か
あんなんじゃ会社で通用するわけないから専業主婦しかないんじゃないかね
女友達→私に優しくないから嫌い、関わりたくない
家族→私に優しくないから嫌い、むかつく
すごく極端なんだよね…児童書の主人公としてこれでいいのかな(-_-;)
アーヤとKZ男子の関係が女王様と奴隷みたいで嫌になってきました
当方高１です、中高生向きではないなと思いつつ、最初は妹と読んでいたのですが…
リアル中高生の夢の逆ハーレムを書いてるつもりなんだよ、ひとみちゃんは…
学校にいたら嫌な女ナンバーワンになっちゃいそうだけど
どうしてあそこまで自分に優しい男子の気持ちを考えず、自分の要求だけ押し通せるんだろうね
面白ければ買おうかなと思ってパラパラ見てきた。
KZのモンシーテイストな感じ。
ちょっと迷うな…キャラ萌えしてればそれなりに楽しめそう…かな
見た目可愛くて猫かぶってればまわりの男がちやほやしてくれる
自分からは手伝わない、自分のことしか考えてない女
同性から見るとやっかいこのうえない…
お話の中では普通に嫌な子なのに
イケメンに囲まれてチヤホヤされるヒロイン憧れる気持ちは分からなくもない
単に非現実的なファンタジーを楽しんでいるようなものだから
それを分かっていて読む分には、教育に悪いととかまで考える必要は無いと思う
虚構のお話に影響受けやすい子には危険だけどね
童話のお姫様は心が綺麗でも苦労してハッピーエンドになる
足りないところがあるヒロインには、苦難が待ち受けていて成長する
皮肉や何らかのメッセージが込められているものが多いけど…
ラノベだから良いのかね？
少女漫画はエロ本さながらだし…
職場にいたら本当に困るタイプだよね、男たちを味方につけて自分だけ特別扱いされてる見た目だけの女はなぁ(汗)
女子全員を敵に回してもエリート金持ち男子軍団を従えてるわけだから扱いにくい
男たちから愛されてもアーヤが大事なのは自分だけだし
能動的じゃないのもアーヤ＝読者って感情移入してもらいたい為の手段だと思うし。
読者はラブコメものって割り切って読んでる人が多いと思うし。
ただ、人気を得ようとして内容がエスカレートするのは防いでほしいかな。
キスくらいなら大丈夫かもしれないけど…
うちの子もよくくるお友だちもアンチアーヤ派だったので苦笑い
私は一冊しか読んだことないけど、その時は友人にも家族にも冷たい自分だけが可愛いって考え方の主人公だなあと思った
わたしはKZ男子萌えなんだけど、その立場から見てもアーヤは嫌な子だよ〜
KZ男子はスーパーマンすぎるけど自分で努力してあれこれやりとげる
アーヤは「私にはみんなみたいにできないのにズルい」とひがんでぶーたれ、KZ男子に「アーヤは特別、頑張らなくていい」とお嬢様お姫様扱い
こんな「あたしは特別なのよ」な女に憧れてたら子供の将来そりゃ心配になる親が多いだろうな〜
マリナが和矢やシャルルに好かれててもちっとも不愉快に感じなかったけど、アーヤはどんな男とも結ばれてほしくない、男がかわいそうすぎて
アーヤの性格悪いのに気付いたのも、この掲示板の意見を読んで納得したからだし、
それまで気付かなかったわ
自分（保身）に夢中で、他人のことを考えない（考える余裕を持たない）ことと、優越感
他人を故意に傷付けようとする意味の「悪い」とは別で考えてる
でも、主人公は性格が良くあって欲しい
最初は家族へのひがみや劣等感だったから同情できたんだけど
最近は自分がKZ男子に尽くされるのが当たり前になってて
感謝もしないし相手の気持ちも考えないし自分さえよければ他人はどうでもいい
銀バラユメミが同級生に送迎させ変身させても大変ねだけで鈴影にも「このあたしよりも！」で
すごく嫌な子に書かれてる部分もあったし、ひとみちゃんは書いてる最中に主人公に感情移入するあまり
どんなに自己中心でもモテモテという不愉快なヒロインになっちゃいがちなんだよね…
ギブ＆テイクのバランスが悪いんだよね
まわりの男子はますますアーヤを甘やかしてちやほやしてる
現実ではいくら可愛い子でもあり得ない状況だわ…
主人公が成長しないってすごい
ユメミもそういうとこあったけど、ひとみちゃん自身がそういうタイプなのだろうか…
私ならこんな同級生には近寄りたくない
他の女子から見るとアーヤは高慢なんだろうなぁと思う
子供読者は気づかないのかもしれないけどKZが尽くす理由ないし
尽くしてくれる男になんの感謝もいだいてないもんね
他のモテモテヒロインはまわりの美少年から一方的に助けられるだけで
それに見あった感謝を相手にしてあげた主人公がいない…それが藤本ひとみだと思ってた
女友達できないだろうな
アーヤがこのままの考え方でおばさんになったら、むかつくからって駅ホームで見知らぬ人を線路に突き落とし逮捕されたおばさんみたいになりそう
ラノベだから反省しなくてもちやほやされ続け金持ちイケメンから求婚されてるけど…
↓
なのに特別扱いするな要求
↓
特別扱いしないと私にはできないのに！とキレる
扱いが難しい子だよね(^o^;)
私が親目線だからかなー
アーヤが娘だったらひっぱたいてます…
私も同じです
うちの子がアーヤみたいにお姫様気取りで男子複数を振り回したり
家族や女友達をdisってたら嫌すぎます…こんな子に憧れないで、友達を大切にして欲しい
相手の気持ちを考えられないのは人間として屑だよ…ひとみちゃんどうしちゃったの
ああいう態度でちやほやされるのは若く可愛い時だけよ
そっちではさらに女王様化エスカレートしてたりして…
という記事がネットにあった
男が疲れちゃうらしい
もう出てますよ
大人向けというかKZ男子キャラ小説という感じ
ひたすら誉めレビューがネットに少し出てるのみですが
正直この内容でこの値段は高い、という感じ
ひとみ先生のラノベの延長です
近くの本屋には置いてなかったわ、青い鳥文庫は充実して置いてある店だけど
純粋な少年探偵団が読みたいんで、ヒロインモテモテはいらないな〜
読者が納得できる理由のないもてる女の自慢と不満小説になってて驚いた
あれが小学生向けなのか…アラサーおばさんみたいだなアーヤ
学生が見る夢ではないね
メディアミックスの既成事実だけ作りたかったのかな
ハードカバーにシフトして、児童書の方は刊行されなくなるパターンもあるのかな？
アニメ化も話題にならなかったもんなぁ
原作の腹黒アーヤよりはましでした
実際子供が読む事を禁止している親御さんはいますか？
子供自身がアーヤ嫌いみたいです。
そんなことないですよ、あなたが知らないだけでは…
児童書で内容がふさわしくないものは学校図書からよくはずされています
成る程そうだったのですか。
まぁ児童書なんですから、友情や努力の大切さとか、目標を達成した喜びとかそういうの重視して欲しいですね…
って話はもうやめませんかひとみ先生…KZ男子のアーヤマンセーやりすぎ
主人公の自慢話みたいで読んでて疲れる
一方的なアイドルへの奉仕を
アイドルが友情と言ってるだけ
ご主人様と奴隷の関係ですか…
アーヤに尽くしていいことあるのかなkz男子たち
男子キャラファンだからアーヤ嫌い
アイドル並みに可愛いんだろうね見た目は
小塚・上杉の心理描写が詳しくて、若武はいつも通り
推理要素は意外と普通であっさりしてる
総じていつもと同等の内容で描写を細かくしたという感じだな
男子組のキャラが好きなら楽しいと思う
小塚・上杉・若武は、アーヤをチヤホヤしなくてもキャラが生きる
なんかアーヤが性格よくないせいで
kzは女子を顔で判断してるように感じる
アーヤは本音を言わない分、kz男子からは可愛く見えてるのかも
騙されてるにしても、顔で判断してるにしても、そういう男子は情けないけど
そこ気になるよね〜
他の女子の扱いが酷すぎて…
アーヤだけお姫様でもいい気分になれない
子供は気づかないのかな？
ちゃんとアーヤ以外の女の子たちも幸せになってくれないと困る
モンシーの主人公みたいにさ
そのほうが美少年が情けなくならないからかっこいいかも
異常なヒロイン一方的尽くされ設定さえなければ普通なんだが
人気はあるから難しいとは思うけど…
前は嫌だったけど、もうどうでも良くなってきてる（うちにKZ読む子供が居ないのもあるかも）
>>683さんの書かれたとおり、作風は変わらないだろうと思う
>「異常なヒロイン一方的尽くされ設定」 ←これじゃない話が読みたいので
そういうKZ以外の新作出ないかなーと思ってる
今じゃ青い鳥文庫内で2番目の人気らしいし
肝心の子供に受けてる以上、いくら大人が声を大きくしてもアーヤの境遇は変わらないと思う
kzとは別の作風の作品が人気で上回るのを待つしかない思う
もうひとつのシリーズのほうが主人公がまともだった
あっちがいいな…アーヤは相手の気持ち考えられない子だから好きになれないよ
近くにアーヤみたいな女がいたら嫌すぎる
ってオチなら納得なんだけどね
オチまでは書かないだろうけど
作者の昔の姿＝アーヤのモデル、だから結局は妄想
なんにもしないアーヤってなんなんだろ…
男子グループに女一人だから
ちやほやされる自分の立場を
失いたくないから我儘だよね
あれ以上どうやって女王様にもちあげるの？プロポーズまでして
中高生って感じしないし、話にいきづまりを感じるなぁ…
男子だけの話ならまだしも、浮気性ヒロインは嫌われるよ
近いうちに完結か、大人向けの書籍にシフトする可能性もあると思う。
正直今の展開は児童書には向いてないと思うし
もうチヤホヤも限界だよね…
アーヤは自分一人の特別扱いを当然に思ってるくせに「特別扱いしないで」みたいなこと言うし
読んでてなんてワガママな子なんだろうと、精神的に疲れる…
「俺は将来絶対金持ちで奥さんに不自由させないから結婚してくれ」という男を夢見るのは
20代後半くらいになってからじゃないかなぁ…大学生でも、自分で働いてみたいだろうし
まして子供なら、将来どんな仕事につきたいとか夢もあるだろうし
アーヤの夢はKZ逆ハーレム継続と専業主婦なの？
ひとみちゃんの理想なんだろうけど
自分は働かなくても自分に夢中な彼氏が大金稼いできて貢ぐ
スズとか他の児童書でもそういう主人公ばかり…
子供にそういう「いわゆる勝ち組女」を羨ましがらせて、教育的にいいんだろうか
アーヤが不細工だったり老化したら、KZ男子たちはあのちやほや態度とは思いにくい
アーヤでなく自力で頑張ってるまわりのモテナイ女子が幸せになれればいいのにと思ってしまう
藤本ひとみの本で主人公モテモテの場合、ほかの女子キャラやハーレムの男子キャラはまず幸せにならないから、読者としてはなぜ主人公一人だけしか幸せでないのかと理不尽に思えてくるんだよね…
その「幸せなのは私だけ！まわりの男はみんな私に片想い、女は失恋してるし、ザマァｗ」
みたいな環境に憧れる女のエゴを小中学生に植え付けてるみたいな(汗)
藤本ひとみに児童向けはやっぱり向いてないと思う
たしかに将来が不安になる…私はハーレムより美少年単体キャラが目当てだったが…
二次創作の人以外は、イラストに主人公要らないって声も多かったし
今は主人公がお姫様扱いされてるのが流行りなのかね
思う。
彼は、違う。ただの仲間だと思ってると思う
実際、今人気の児童書は「主人公のお姫様化」が主流みたいだし、もう子供がそういうのを求めているんだと思う
その辺論じているサイトとかあるので良ければ興味があれば検索して見てください
後男向けのラブコメは平凡な主人公、周りの女の子にモテモテ。サブキャラが割を喰らうなんてのはよくあるから
アーヤもそれをのっとっていると考えればまぁ許容はできる。
最もそれが女性に受けるかは分からないけど
ひとみちゃんの作品、初期のマリナは漫画家になりたい夢にくらいついて
頑張る女の子がヒロインだったのにね
子どもの頃は確かに読んでてマリナのモテっぷりはともかくあの仕事へのバイタリティに憧れはしなかったけど
アラフォーの今ではむしろマリナのあの仕事への熱意を見習いたいよ
でもその風潮、親に評判悪くて見直されてるよね？
努力もしないでお姫様、イケメンセレブ王子様を待ってるだけじゃだめだって
ディズニープリンセスが「待ってるだけ」じゃなくなってアナ雪がヒットしたから
日本の女児向けもいずれはぐうたら女子をいさめる方向にいくと思うけど
707だけどその書評も少し前のものでしたからね
｢主人公の女の子に人外の友だちが複数人いて、さまざまな理由で主人公だけを特別扱いする｣って定義は同じ青い鳥文庫の｢黒魔女｣｢若おかみ｣も入るし
今は別の作風が好かれてるのかな
批判されたらアンチ扱いか
読者を貶めてるあなたは釣りですか？
好きな作家さんに昔のような素敵な作品を書いてほしいと願うのは悪いこと？
親が児童向けにふさわしくない内容と心配するのがいけないの？
あなたは自分の考えと異なる意見を悪者に仕立てあげているだこだよ
最近大人気のプリキュアを見ると、一回りして昔の正義・努力・友情に戻った感じ
ひとみ先生は女主人公への恋愛からまないほうがいい話を書くね
他人の意見に反対・反論するならば、理由や根拠を説明しましょう。
理由のない主張「貶めてる」「いい子」「嫉妬してる」はあなたの思い込み。
他人にはさっぱり意味不明な暴言でしかありません。
論理的に話せず自己主張を押し付けるだけの人をネット荒らしといいます。
スズも同じパターンだったし
話題にはならなかったけどアニメ化なかよし漫画化したのに
逆にそのあとのほうが出版社にマンセーされなくなった？
>>718
あっちは二冊だけだね、あっちの主人公のほうが好きだわ、脇役たちも主人公ハァハァだけじゃないし
アーヤ一人を甘やかしすぎ
>アーヤはいい子だよ〜
わざと煽ってる？(^_^;)
「いい子」と言うほどいい子でもないよ
文句をあまり口に出さず大人しくしてるだけで、
悪人でもないけどね
だからいい子ではないよ
いつも自分の思い通りにならないと不満だらけ
相手が悲しむ、傷つく、ということは考えられない
悪い子というより嫌な子だと思う
KZ男子がどんどん甘やかすようになってしまったね
読んで、アーヤと比べてしまった
アーヤって計算高いんだなと改めて思った
あのね、ここは他の読者を批判したり悪口言うための掲示板ではないよ
あなたは自分の感想が正しくて意見の違うひとをけなそうとしてばかりいるから
まともな意見には思えない、残念ながら単なるマンセー信者の嫌がらせみたい
たとえば「私はみんなみたいに天才の才能ないのに私に難しいことを要求しないで!」と
自分の特別扱いを要求しながら「まわりにからかわれるから私だけ特別扱いやめて」と
言い出したり、プロポーズしてくれる相手に対して「私はKZを続けたい」と自分の要求ばかり
求めて相手の気持ちや気づかいに感謝したり恐縮したりしないところ
アーヤだけでなく、もちろんマリナやユメミにも欠点はあって、ヒロイン信者以外の読者は
だいたいそのことを認めて「あのシーンのセリフは良くないよね」などと語り合っているけど
アーヤマンセーの人は、アーヤのどこが素晴らしいのかまったく説明せずに
アーヤの悪い部分を指摘する人の悪口ばかり…話が通じない人だ…
他の利用者さんも書かれていますが、100人読者がいれば100通りの感想があります。
自分の好きなキャラクターが誉められていないからといって、ほかの読者にたいして
悪口や暴言を繰り返す行為を、作者が望んでいるとは思えません。
アーヤは自分がちやほやされ、尽くされるのが当たり前だから相手に感謝をしない、相手には不満ばかりで自分が努力や我慢しない
まずそこが友達になりたくない面倒そうな女子だなと思う…母親になってみるとわかると思うよ
手伝いもしないのに母親が作った料理にブーブーいったりするよね、うちじゃ考えられないよ
アーヤは裕福な家庭のお嬢様なんだろうなと思うけど、苦労してるのが勉強と女友達との関係だけ
ってかなり贅沢な身分だね考えてみれば…中学生で親の手伝いや妹弟の面倒見てる子もたくさんいる
ひとみ先生がシンデレラを書きたいなら、そういう苦労や努力を書かないと、単なるワガママアイドルがちやほやされてるだけに見えちゃうね
アーヤはKZ男子が自分にしてくれたことを自分から他人にしてあげようとは絶対しないからいつも人間関係が一方通行に見える
恋愛感情になる前に、現実なら男子は嫌気がさしちゃうと思う
私もそれ感じた。恵まれ過ぎた子がさらに上を望む、ただし自分の努力でなくまわはらに求めるだけ。
アーヤマンセーさんは他人をアンチ扱いする前に、アーヤのどこがどう素晴らしくていい子なのか説明してほしい
何が書いてあったのか気になる
712は子供読者の書き込み？…と思ったけど、子供でも空気読んで遠慮するよね
マンセーな大人読者の書き込みかな
アーヤに思いやりがないのは感じる
自分さえ良ければ他人のことは構わない感じとか、
荒らしの書き込みなんてスルーした方がよいと思うけど…
アーヤマンセー、アーヤを批判する読者への悪口、藤本ひとみは昔から同じ書き方してる、みたいなこと書いてあったと思う
子供を装った大人の仕業みたいね
削除かアクセス規制されなきゃどんどん読者罵倒になりそうだったから管理人さんgj
ユメミよりマリナを誉めるのかとぶちギレたり…
私は全然主人公女キャラに思い入れしないから、他の読者の感想が許せなくて罵詈雑言攻撃する人の考えは理解不能だ
アーヤは他人に感謝も謝罪も遠慮もしない『自分が世界の中心』という子だから
美少年ズが一方的に尽くす理由がさっぱり見あたらなくて、主人公の脳内妄想ドリームを読んでるみたいに感じる…
いつになったら痛い目にあって反省するのだろう…
文芸書で夫が悪いと言い続けて離婚したあの主人公と似てる
あちらも離婚は夫婦両方の責任と他の作家さんに書かれてたけど、アーヤは責任転嫁ばかりしてるような
私は悪くない、が基本
「とってあげるよ」
「私どれもいらない」
(えーっ、とりあえずありがとうくらい言わないの？)
みたいな違和感をアーヤにはずっと感じてる
そういう主人公の反応や選択肢がおかしい乙女ゲーは
プレイヤーに不評だねえ…
特に児童書なんだから、主人公を応援したくなるキャラにしないと話にならない。
けど100万部突破かぁ、肝心の子どもは支持してるんだな。
>>719
むしろアニメが盛り上がらなかったから、プッシュしなくなったと思う。
それまではレーベル内で2位の人気があったのにアニメが1クールしかやらなかったのは明らかにコケて損しかしなかったとしか言えない。
実況でも、古典的な昔の少女漫画みたいとか言われてたし。
同じ枠で黒魔女さんは2年間やってたので
不思議だね、アニメ不評で原作人気って逆な感じがする
アニメのほうがアーヤの腹黒さや無責任さ、思いやりなさは感じなかった
小学生読者は一人称のアーヤを1キャラとして見れないってのはあるかも
(アニメだと1キャラになる？)
そういう「主人公の反応おかしい」と理解できるのは中高生以上なんじゃない？
ネット感想見ててもアーヤの性格や人物は小学生にとっては空気みたいなもので
目当ては美少年たちだから…無意識にアーヤの真似したら現実では総スカンだけど…
仕事で児童書よく読むし、いまのkzシリーズも間あけて三冊くらい読んだけど、わたしも同じ感想です
児童書の主人公はわがままなら叱られる、仲間思いなら友達が増える、
アーヤは納得の行く理由なく異常なほどモテモテになるから、理解力の低い子ほどわけわからず憧れるかもしれない
アーヤはまわりにあれこれ要求する一方だけど、そのやり方が巧妙なんで女王様っぽく見えない
ある意味ものすごく男を 手玉にとるのが上手いと思うなあ…児童書でなく悪女OLなら楽しめた
kz男子のそばに比較対象になるほかの普通な女子がいないのもひとみちゃんらしい
原作を越えたアニメ化はたまにありますけどね。
ただ、アニメが終わると同時に、原作の人気が落ちることは漫画ではよくあります
ただkzの場合はあれだけファンがついてたのにアニメ化の時はあまり騒がれなかったのが不思議
よっぽどPRが下手だったのか、アニメの時には人気が下がってたのか…
似た作風の龍神王子が人気あげてきてるから、うかうかしている場合じゃ無いんだけどなぁ
今調べたらアマゾン新刊での売り上げ一位だった
(発売日来月なのに)
イラスト見ても、男子4人に囲まれてる女子1人という状況が似てるね
男子が人間じゃないのと、主人公が周りの女子と上手くやってるというのが違う点だけど
kzアニメは観たけど、アーヤをアニメらしく可愛く加工して見せてたと思う
時間短いから、要約してあって、すぐ事件解決して終わったなーという印象
アーヤが美少年たちからちやほやされるだけの話
事件の解決もあまりすっきり良かったねと言えない感じで
アーヤの自己満足で終わってる印象
あの展開で児童向けなのは未だに私も賛成できない感じ…
アーヤが正反対の態度に変わっていくなら応援したけど
七夕姫は知っているの砂原の公開プロポーズごめんなさいは痛かったね…
アーヤは結局悪女にならないままぬくぬくと男子のアイドルでいつつづけるし
無言をとおされふられた砂原もまた甘やかしあきらめない宣言
アーヤは傷つかずまわりが傷つき苦しむどこまでも都合のいい世界
子供向けではないよね…
私は男子を応援してるからアーヤにはむかついてばかり。もっと優しい女の子を好きになってほしい
私はアーヤを甘やかしすぎる男子が見る目ないなと思うので萌えなかった。
マリナも銀バラもだいたいのひとみ美少年にははまったけど。
KZはアーヤをますます自己中にしてる信者っぽいアイドル親衛隊みたいですごく残念なんだよね。
時には叱ったり怒ったりもしたほうがいいよ。
スズの結末を見ても、男子は自分を不幸だとは思ってないし
喜んでスズをチヤホヤしてる感じも、情けない。
多分kz男子もそんな感じではないかな
砂原は勇気出してアーヤに付き合ってくれ結婚しよう金銭で苦労させない君の自由に好きに生きていいからといってくれたのに
アーヤはKZ続けたい、大学行きたい、好きだけどまだ考えられないと自分のことしか考えてないし
KZ男子たちは「アーヤはKZの大事なファクター(マスコットアイドルだろう…)」といって皆の前で砂原に答えることに…
結局アーヤは何も言えず(砂原に申し訳ないんでなく好きだから言いたくないみたいな)
察した砂原は言わなくていいというんだけど、KZの前で公開処刑されたあげくに全員でアーヤ悪くない！と甘やかす
和矢やシャルルだったら皆から甘やかされる環境にいたがるアーヤをあんなにちやほやしないと思うし
ちゃんと回答すべきだとか、ふられたからもうつきまとわないよ、とか言いそうだよね…
結局ちやほやされる描写のひとつで終わってしまった…あんな態度じゃ女友達に嫌われて当たり前だよ…
とにかく相手にたいする気持ちがまったくなくて、ひたすら自分のことしか考えないのに
そのアーヤをよちよちと甘やかすKZ男子たちの溺愛ぶりが、大人読者にとって嫌気がさす原因だと思うな
私は砂原わりと好きだったからあの話を読んで心底「アーヤは好意を寄せる価値のない人間」と思ってしまった…。
それまではアーヤはワガママと思いつつ、そこまで嫌いじゃなかったんだけどね、感謝も思いやりもない子だなと。
アイドルでもいいけど、せめて相手の気持ちや誠意を考えられる主人公にしてほしかった。
天然、にぶい、で言い訳できないでしょうあんなに本人が直接ちやほや言われまくってたら
せっかくのイケメン完璧男子キャラたちが、悪女にメロメロになって堕ちていくのを見せられてるような
読むと憂鬱な気持ちになるKZシリーズ…途中で買うのやめたひとみファンが少なくないのは、男子だけが傷つきまくるせいだと思う
妹はどうなんだろ
いずれ小学生読者が成長して自分で恋愛をした時に、アーヤの残酷さに気づいたら、離れるのでは
鈴影ファンで、途中からかなりユメミの態度に嫌気がさした私みたいに感じそう
ひとみヒロインの「自分に優しい男たちへの思いやりの無さ」はアラサー、アラフォー読者から見ると恐い女すぎるよっ((((；゜Д゜)))
もし息子の彼女がひとみヒロインタイプで、一方的に尽くしまくってたら…親は泣きますよ。・゜゜(ノД`)
1.なにもしなくてもちやほやされる主人公のアーヤの気持ちしか考えずに読むか
2.アーヤのまわりの男女や家族の気持ちも考えながら読むか
これでKZシリーズの評価が分かれるんだろうね
まさにそう
藤本ひとみ本に共通してるね
それ、wikiに書いておいて欲しいわ（書いたら消されてそうだけど
小学校4年生くらいから国語のテストにありますね
「この時のAの気持ちを書きなさい」 というアレです
(もと国語教師です)
読書して訓練することで、他の人の気持ちを考え推測できる人間に成長していくものだから
ちやほやされる主人公のウキウキ気分しか感じられない読者は、その部分の発達が遅れてます…
なんだか目から鱗だ…銀バラファンだけど2ちゃんユメミファンさんの言い分は理解できんかった…
マリナは友達のために行動できる主人公だったのに、どんどんひとみ主人公は悪女になってるね
ひとみ先生自身も、相手の気持ちを察して遠慮や感謝をするのは苦手なのかなぁ
それとも、わざと自分だけが大事な主人公を同類読者への受け狙いで書いてるのかな？
どちらが正しいとは言えないけど、アーヤやひとみヒロインを真似したら、女友達ができない子供になっちゃいそうで…
アーヤを真似する子は仲間はずれになるよね。KZやスズの一方的に尽くすだけの男子なんて、現実にはいないでしょうし。
大人向けで復讐に燃える女主人公が、男をたらしこんでいくならワクワクするんだけどね。
児童書でやるのは好ましくない逆ハーレム人間関係だと思う。出版社やNHKが止めなかったのに驚いた。
大抵の大人読者はすっきりしそう
わがままは通用しないよ、相手の気持ちも考えて我慢しなさいっていう
アニメはかなり押さえられてたよ
理由は、サブキャラにキャラを取られて降られてしまう気持ちになるから
作者もサブキャラに良い思いさせるとお気に入りのキャラにふられる気持ちに読者がなるから、モテ度を主人公に特化させてるんじゃないかな。
女性向けはよく知らないんだけど、こんな作品は少ないんですかね？
ギャルゲー好きな私がきましたよ。男性向けハーレムの男主人公はモテますが、どの女子にも優しい！
これが鉄則です。浮気したり冷たい男主人公は叩かれます。スクールデイズ、誠、で検索してみてください。
なぜなら男ファンが萌えるのは美少女だから、美少女を不幸にする男主人公は許せないわけです。
女性向けも同じことがいえます。テニプリは女子キャラとの恋愛は叩かれます。美少年の世界に不要だからです。
美少年だらけの刀剣乱舞は主人公の性別をあやふやにしており、アニメ化にあたって女主人公は不要と炎上しました。
もちろん女主人公がモテまくる話もありますが、女主人公の性格がよく同性の友達や女ファンからも好かれるタイプであれば受け入れられます。
私いま20代で姉がコバルト世代で藤本ひとみのマリナシリーズにはまりましたが、銀バラ、新花織、KZは今の20代のアニメやゲーム好き女性には主人公が嫌われると思います。
女から見て笑えるか、好きになれる面白キャラじゃないとファンから盛大に嫌われ公式が炎上
アーヤの猫かぶりは10代後半以降の女読者からの見る目は厳しいんじゃないかと思う
KZ男子キャラに人気が出るほど、アーヤの態度は問題視されそう
「バレンタイン」の話で急に、誰でもいいからチョコレートを渡したくなったり、
若武への初恋は自然消滅した、と思い出したように説明が入ったり
それも、コバルトのラストでは若武への初恋が始まりそうなところで終わってて、
青い鳥文庫の続きでは何もなかったかのように話が進んで行った後になっての説明で、変な感じだった
まわりが苦しんだり傷ついたりしっぱなし
という世界で自己満足に浸る主人公を読んでも私は楽しめなかった
自分だけは嫌な思いしたくない
自分だけは良い思いを続けたい
これしかないんだよ・・だからまわりが不幸役を押し付けられる
「主人公は女のエゴの具現化」
と書かれていたのを思い出した
自分はいい子ちゃんでいたいから腹黒い本音は口に出さないんだよね
児童書の主人公なのに…イケメン天才少年たちに愛される女子のはずなのに…おかしいな
その読書家は藤本ひとみファンでもアンチでもなくジャンル問わず読みまくってる人だったよ
アーヤがKZにいたがるのは女王様と奴隷たちだから
尽くされて当然の側 主人公
これは藤本ひとみ特有かも
自分も友達になにかしてあげる
ギブアンドテイクの距離感を覚えていくのが保育園や幼稚園の大事な成長期なんだって
ひとみヒロインには無い部分…
妹の妖精ノートはどうなんだろ？
主人公がまともなら、脇役女子が男子から見て空気ってのはあんまりないんじゃないかな
マリナでいえばカバちゃんや薫を友人として助ける美少年たちがいるみたいに
KZやスズは主人公以外の女子は悪役としてしか存在しないみたいに感じる
ギブギブギブミーなんだよねヒロイン
寝て待ってれば王子さまが豊かな人生を約束してくれるみたいな
働かない努力しない女はヨーロッパでも嫌悪されるそうだよ。
ひとみ先生ってジェンダー論を語るわりには「金持ちイケメン男に養われて一生楽に暮らしたい」というヒロイン願望が強いね。
アーヤとか新しい銀バラの夢美とか男の判断基準が昔の三高っぽい。
若い読者はこういうお姫様逆ハーレムが好きなんでしょ、受けるはず、という読者狙いで書いているような…
人気でなかったら方向性変えたかもしれないけど
小中学生からKZのワンパターンを指摘された時も、同じ逆ハー展開で何作も書いててすごい
と脳内変換してたような…あれって、たまにはアーヤ以外の女子がKZにモテたり、
アーヤが片思い失恋役になったりしないんですか？という逆向きの感想だったのではと思う
もともと読書好きな子はあまり対象にしていないんじゃないかな。
それで本嫌いの子（悪く言えばスイーツ）にも楽しめるようにお姫様逆ハーレムにしていると
児童書だからこそ正統派の作風で行ってほしいけどね
数年前のKZサイン会でひとみちゃんが自慢してた話だよね
(大人読者はつっこみが多いけど)小中読者には大人気！と自画自賛していらっしゃった
ひとみちゃん男子キャラ作りは上手いから、読者の不満も聞いて女主人公の性格を直せば、もっと人気出そうなんだがな
アーヤは他人より自分しか興味ないから、マリナのような友達思いの好かれる主人公にはならないと思うんだよなー
いくら逆ハーレムをエスカレートさせても、銀薔薇夢美も愛されるのを求めるばかりになっちゃって不評だったし…
愛は求めているだけではダメなんじゃなかったのかなぁと、昔の作品と比較し悲しくなるアラフォーファンです
愛はきらめく〜の美都のセリフだね
あの話、小学生で読んだ時は美少年恋愛なくてつまんなかったけど、大学生になって読んで泣いた
精神年齢に合わせた話とはいっても、児童書で友達や相手より私さえよければ！ってのは痛いね
自分に告白してくれる男子のことすら、私によくしてくれる以外のたいした関心無いし
まわりの人間はアーヤを満足させるために尽くしまくる奴隷みたいで何様なのこの主人公…と思う
にぶいとか天然とかいうのと、自分にしか興味ない人間は違う
読者も年齢が上がるとそれに気づきそう
もうちょっと普通に友達思いの子にしてほしかった
中学生なら悪いところ気づきそうだけど
現実の友達を大事にしてる中学生は、アーヤがちやほやされてもつまらないとかいって読んでないのでは？
ネットで見たKZサイン会参加の中１女子のブログは、アイドル志望の自分大好きちゃんだった
アイドル志望が悪いわけじゃないけど、KZに憧れても、女友達や家族は大事にしてほしい
だからこそ内容がよろしくないと他の人が思っても、そういう子に受ける以上止めるつもりはないと
擁護するなら先生も確か還暦を越してる身だから、最近の子供のニーズが掴めなくなってきているとか…
可愛いだけじゃ年齢すぎたら終わりだし、PTAが嫌がる内容だ
アーヤってまさにそういう主人公なんだな…可愛く生まれたから、受験失敗してもKZ男子たちが守って尽くしてくれてお姫様扱い。
だけどそっちより、可愛く生まれなかった女子が性格で皆から愛されるほうが、読者の希望になると思う。
二重じゃなかった私は可愛くないと整形を望む子供を助長するのでなく、人として大切なことを児童書で教えてほしかった。
もうマリナやりんぐどりいむのような話を藤本ひとみに望むのは無理なのかな。
まさにネットで炎上してるHKT48の「アインシュタインよりディアナ・アグロン」だね
ドラマの内容と正反対の歌詞に非難殺到だけど、ひとみちゃんの主人公も内面黒くて、可愛いだけでちやほやされてるようにしか読めないから困る
主人公の言うことやることが、KZ男子の誉め言葉とあまりに違いすぎてニガワライ
私たちが子供の頃も親に｢やっちゃダメ！見ちゃダメ！｣って言われる物ほど人気だったりしたでしょ？(ドリフやクレヨンしんちゃんとか)
そこら辺のモラルは子供を信じるしかないよ
それとここって青い鳥文庫全体の話はNGかな？
最近ネガティブな話題でループしてるし、気分転換的な意味で(少女ものの作品が多いレーベルだし)
最初はアーヤは国語得意なエリートだったはずが、いまや可愛いだけが取り柄でKZ男子のマスコットガール
方向性180度変わって、可愛ければ(本音を黙ってれば)男子がちやほやしてくれる主人公になっちゃった
昔は好きだったんだけど、もう完全に別人
ここ藤本ひとみ掲示板だよね？
ネガティブでなく、みんな希望を捨てきれないんだなと感じる
マリナみたいな主人公にしてくれたら美少年たちに萌えられるのに
コバルト読者世代が子供に読ませたくない主人公ばかりだから…
コバルト世代ファンは、また藤本ひとみに萌えたいんだよね
KZ男子はアーヤを異常に甘やかす以外はわりと普通に美少年なんだけど
(絵が小学生向けなのはともかく)とにかくアーヤ女王様がひどすぎてガッカリ
「女だからしょうがない」「女なんだから甘えてればいいじゃん」と特別扱いで、
アーヤもそれを遠慮せずに受け入れてしまってる
男子がアーヤに対して腑抜けになってしまって、もう元に戻せない気がする
悪女に魂ぬかれたみたい
「私にはKZ男子みたいなことは無理」とすねてたんだよね初期は。それが女子だからいいんだよと甘やかされて当然になった。
子供読者からも「不公平だ」って指摘あったんじゃない？だからアーヤに「私を特別扱いしないで」とKZに言わせた
だけど言わせただけで、態度が伴ってない。「アーヤはKZの大事なファクターだから(○○しなくてOK)」ですべてが許される。
砂原の告白をスルーした(砂原をふった女と読者に嫌わせたくないからアーヤにお断りを言わせなかった)のに、砂原とKZがアーヤをよちよちしたのには呆れたけどね…。
そうそう、態度が伴ってないんだよね
読者の指摘を受けてアーヤに言わせてみたものの、
何が問題か掴めてないように思う
人の真剣な思いにたいして
1KZ全員公開プロポーズ回答の場を用意
2なにも答えなかったけど全員アーヤ大好きだからOK
あの展開はひどすぎるよ…あんなことして許される現実なんてないって。逆恨みされるのがせいぜいでしょう。
だいたいアーヤをKZ男子が大事にする理由が読者にまったく伝わってこない。
わがままで何もしない、自分の扱いに不満たらたら、ただ見た目が可愛いだけじゃないの？
ひとみ先生の主人公魅力なくなったなーと思った。
銀薔薇リライトでもえっ？という場面はかなりあったけど、まだKZ男子にはまともな反応を期待してたのに。
娘10才が図書館でKZシリーズを借りてきたのですが、(なぜアーヤはこんなにKZ男子に人気があるのか)という娘の疑問にどう答えるか悩んでいます。
藤本ひとみは自分が昔マリナシリーズを読んでいたので懐かしくなって読んでみたら、アーヤの自分中心の考えに共感できず、読み進めるのが辛くなってきました。
この状況で相手に感謝も遠慮も思いやりもなし！？まわりの男たちは怒らず責めず、ひたすらアーヤを慰めたり誉めるだけ！？と超ご都合展開にびっくりしています。
藤本ひとみってこういう作風の作家でしたっけ？氷室冴子や桑原水菜と同じくらい人気ありましたよね？原作だから？でも文体もそっくりですし。
ご都合主義でも、ピンチから主人公が奇跡的に助かるなどはよいのですが、アーヤは周りの人間を舐めきった主人公のように感じて、子供がどう感じたか心配です。
ここで話題になっているのも、そういった観点からでしょうか。
コバルトでマリナシリーズなどを読んでいた世代が集まってる掲示板だから
お子様がいらっしゃる方は同じ悩みを抱いていたりするよ(うちは子供いませんけど)
ひとみ先生は途中から主人公が
友情×仲間×努力×
ひいき○ハーレム○ちやほや○
という作風に変わられたから、友達との関係を大事にしてほしい子供向けのレーベルには向いてないように思う
「なぜアーヤはこんなにKZ男子に人気があるのか」は、
ここで何回か話題に出て、結論としては「見た目が可愛いから」（それ以外に人気が出る要素はない）
ということになったよ
大人だったら「ご都合主義」で済むけど、子供に説明となると考えてしまいますね
娘さんは何冊くらいまで読んだのかな？
プロポーズの話あたりからは大人が読んでもアーヤの態度が不愉快なので、読ませない方がよいかも…
アニメになった時にNHKにこのシリーズの主人公は友達や親を大事にしない男人気だけを考えてる女だと非難した親御さんいたみたい
漫画は読んだことないけど原作よりましなのかな
漫画は、アーヤが可愛くて良い子に修正されてる
漫画の方は良いと思った
藤本ひとみヒロインの絶対的逆ハーレム世界に憧れる傾向があるみたいね
ママの集まる大手企業系掲示板で娘が食事や自分の家庭環境に不満だらけという投稿があって
どうもKZシリーズの主人公と自分を比較している(真似てる)らしいと話が進んだところで
藤本ひとみヒロイン信者が現れて投稿主への悪口で荒らされたトピックごと企業に削除されてのは見てて怖かった
当時は銀バラリライト発売前後でネット上に過激な3040代藤本ひとみ信者が集まる時期だったから
ここすらも不満感想と不満潰し屋の争いで荒れてたし、読書blogを閉じた人も何人か見かけた
KZシリーズを学校図書から削った司書さんもいたし、数年前から教育現場で問題視はされてたと思う
娘だったらプリキュアすすめたほうがいいよ！女同士の友情大事にするし正義感も強くなる。
思えばセーラームーンは主人公モテるけど不快にならない感じに男側に公平感があったなぁ。
KZのNHKアニメ化が決まった時に小学校PTAの会長が出版社に意見送ったけど返事すら来なかったって。
ミーハー人気>>親からの苦情 なんだね。私は何冊か自分で読んで買うのやめました。
児童書レーベルなのにご意見無視ってすごいな…講談社
出版社側はどう受け止めてるのか、反応は欲しいね
企業なら相手によって考えると思うよ
へんな例だけとクレーマーが社長向けに手紙書くのは、社長向けの手紙を無視できないから
最初の質問とずれちゃいましたがうちは娘が中学生なので「アーヤは猫かぶってる＋見た目可愛いからアイドル扱い」と本人が感じてるいるようです
でもアーヤのまねしたら友達いなくなるね、というのも理解してるようだから、反面教師にして読んでるのかな〜
私はバツイチ子なしですが、アーヤがモテモテなのは、KZ男子を騙してうまく立ち回ってるからだと思う
結局砂原をはっきりふらないとか、自分が嫌われる役をやらないで他人にやらせるのがアーヤは上手い
そういうとこを「要領よく生きるために賢い」とみなすのは大人だけでいいよ、子供は真似しちゃダメ
｢不満があるのは反響が大きい証拠｣って考える人もいるし
ここの意見を講談社が見ても｢反響あるな!｣で済まされそうなんだよなぁ
一番効果的なのは無関心かな
>>805 是非おじゃ魔女シリーズも見てもらいたい
ハートフルって意味ではかなり上位に入るし、クラスメートを大切にする話ですよ
何度も指摘されてるようだけど、アンチと批判は違うよ？
誉めない意見をアンチ呼ばわりするのからそろそろ卒業しよう
アンチ…理由なき罵詈雑言、一般人が同意できないような理屈をつけての攻撃
批判、不満…ある理由があって納得できない、おかしいのでは？、整合性が合わないといった指摘、改善要求
主人とも相談しましたが、親が読んで納得できないご都合主義や、理由がわからない不公平な依怙贔屓だらけの世界は、小学生に読ませると性格を歪めそうだ、という結論に至りました。
世の中には悪が勝つ映画や小説もあり、同情せざるを得ない犯罪もありますが、それは分別がつくようになってから考えること。
児童文庫でお姫様気分を味わうラノベとはいっても、家族や女友達を大事にせず、自分をもちあげてくれる男子たちを利用し、自分だけが特別である環境に固執して、他人に思いやりの欠片も持たずに自分のためにしか動かないアーヤという主人公。モテモテで素敵な男子たちに何をやっても甘やかされるという異常な環境は、子供に憧れてほしくありません。
娘の疑問については上手く回答できなさそうですが、今後私がKZシリーズや藤本ひとみの著書を買うことはないでしょう。
自分が中学生時代にマリナシリーズのファンだったのであまりにも理不尽な主人公もちあげ話を書いている今の藤本ひとみ先生に正直がっかりしました。
アイドル志望の今時の女児にウケるため…売れる本を書くために仕方ないのかとも思いますし、性描写がないだけましなのかもしれません。
同世代のもと藤本ひとみファンの皆様？とお話しできてよかったです。作者には届かなくても、出版社には一言、親の気持ちを伝えようと思います。(学校にはKZシリーズは置いてないそうです)
それが普通の親の気持ちだよね
私もまさかアーヤが「KZ男子に囲まれていたい(女友達や家族いらない)」になると思わなかったし
KZ男子たちが「アーヤは何をやっても何をいっても許す、我々の大事なアイドルだから」になると思わなかったよ…
819ですが確かにアンチ意見というのは語弊がありました。気分を害されてしまったら申し訳ありません。
ただ、個人的には今のkzの作風には首をかしげるところはありまし、児童書としてこの作風がスタンダードになってしまうことに危機感があります
今後シリーズがどうなるかわかりませんが、良い方向に進んでほしいです
他の児童書も逆ハーレムものが増えている以上、Kzの作風がスタンダードになると危険に感じます
子供は最初は自分自身が好きな本を読むことで、様々な本を進んで読む本好きな子供に育つので、そこで親御さんが本を選定してしまうと逆に本が嫌いになってしまう可能性があります
（勿論、性的描写のある作品などは注意する必要がありますが）
805様の気持ちも十分にわかるので、難しいところかもしれませんが、親子両方とも良い結果になることを願います。
失礼いたしました。
とりあげると余計に固執したりするからね…
うちは子供が自然にアーヤ嫌いになったのでよかったかも
子供からもひどい、卑怯、図々しいなどの感想もきてそうだけど
(アーヤ=自分でないKZ男子のファン読者から)
サイレントクレーマーみたいな感じ（クレーマーとは違うけど）
感想送る時は、褒める感想しかダメだと思ってるっぽい
編集がはじいて作者に届けないことも多いらしいからね。（執筆の邪魔になるから）
そこら辺は難しい
私も中１でマリナシリーズ読んでた時は和矢やシャルルや薫を応援してたから
マリナひどい！と思うことはあってもマリナがモテモテで女王様なのが嬉しい！とは思わなかった
可愛い自分の自撮り大好きのアイドル志望小学生がアーヤに自分を重ねてるなら気分いいのかな
私だったら好きなKZ男子に冷たいアーヤは嫌いになりそうだ
疑問を感じてるわけだから、いっそ「作者か編集部にお手紙で質問してみる」を
提案するのも手かもしれませんね。返事は来ないだろうけど、書くことによって
娘さんの理不尽への疑問も少し落ち着くはずです。
うちは男の子ですが、どうしても我慢できない理不尽なことがあったら、
日記に書かせるようにしてます。自分の心のもやもやを整理するのによいらしいです。
一方的に優しくされるだけで自分からは男子たちに感謝したり尽くしたりしないし…。
純粋で友達との人間関係を大切にしている子供ほど、アーヤは理解不能かも。
藤本ひとみ先生の著書の中では、マリナが例外だったんだなと思います。
「アーヤはKZの大事なファクターだから」 とわざと子供にわかりづらく書いてるなー
なんにもしなくなったよアーヤ
青い鳥文庫がマンセーファンレターのみweb公開してるのも一種の子供洗脳かな
KZに限らず青い鳥文庫のファンレター欄は基本絶賛しか載せないしね
同業の角川つばさも一緒だし
あー、「こんなに大好評です」と載せることで、人気を煽ってる感じはする
それに、マンセーばかりの中、批判意見は送りにくいよね
それは仕方ないよ
それに青い鳥文庫の読者層からすると、批判意見を載せたら傷つくとかあるんじゃない？（何か児童書の読者って漫画とかより純粋な意見が多き気がする）
意見操作はしてるだろうね
批判意見は「ひどいでしょ」って感じで晒してたし
出版社は、そういうことは避けると思う
アーヤって自分以外の人間への感情が薄いよね。常に自分だけ大事
だから薄情なことも迷惑なわがままも言えちゃう
それを怒らずに甘やかすだけのKZ男子たちが気持ち悪くなってきた
アイドルオタクの集会みたいで…子供でも感じるところありそう
同感
そういうの、白けて見てしまう
みんながアーヤを好きなのを匂わせてあって、アーヤは全く気にしてないという設定も
もやもやして気持ち悪い
モテモテ女主人公にするとなぜ男までみっともなくなる
シリーズ人気もかなり落ちたんじゃないかな…
銀バラ復活の時も最初は昔の信者ファンが大騒ぎマンセーしてたけど
話が進むにつれ夢美や鈴影のキャラ性格にがっかりしてひとみ信者もマンセーしなくなったように
Kzの方はわからないけど
このスレで2巻まであらすじ教えて貰ったかも
読み続けてる方いらっしゃるかな？ 良さそうだったら、また教えて下さい
銀バラリライトも一位になってたから、評判と尼売上はイコールじゃないと思う
藤本ひとみ信者といわれるアラフォー世代も買ってるわけだし
だけど実際の評判とAmazon一位が一致しないのはよくあることなので一位で騒ぐことはないのでは
けど4月発売の新刊がランク入りしてる中で5月発売の本作が一位取ったのには驚いた
予約数だけで一位取ったことになるし
なるほど、児童文庫はネット書店の順位と人気は当てにならないね
子供は現金や図書カード使って実店舗で買うから
ネットで買うのは大人だから、子供に頼まれて買ったり、大人読者が自分用に買う
学校に拒否されていたらいくらAmazonで売れていても増刷しません
たしかに自分アピール好きな子供読者に人気あったから青い鳥文庫プッシュやアニメ漫画化になったんだろう
しかし人気と教育的な問題は別というのは「性コミ」や「エロ少女漫画」の時にも話題になったね
まさに大人が読んでほしくない本ほど一部の子供は読みたがるの典型かな
シャルルに捧げる〜の時みたいに出版社に圧力や苦情とならなきゃいいけどね…
KZシリーズどう考えても保護者に好評ではないだろう
「一生金に困らせない、楽させてやる、好きなことやってていい、他の男たちに囲まれる団体活動OK」
なのはﾜﾛﾀ
女は浮気OK男はATMを刷り込んでるみたい
新刊読んだけど
苦情が少々効いてるんじゃないかな、と感じた。
（編集者から何か言われたのかも？と想像した。あくまで想像だけど）
もう書いてしまった物は変えようがないけど、修正しようとしてるのかな？と思った。
（編集者からの注文を受けて書いていて、何が問題か分かってないかも知れないけど）
ハーレムや男子の気持ちは変えようがないけど、アーヤが自分から動く努力を見せたりとか。
新キャラの男子がこれからどうなるか…他男子と同じハーレム要員になってしまったら意味ないけど
たぶんひとみ先生としてはアニメが不本意だったと思う
保護者から見たらアニメのアーヤが普通なんだけど
ひとみ先生が書きたいのはなにもしなくてもモテモテの主人公だから
苦情を藤本ひとみ御大に言える立場の人って多くなさそう
講談社青い鳥文庫の若い社員男女はサイン会でぺこぺこしてたよ
あるとしたら親やPTAからのクレーム→出版社がなにか対応くらいじゃない？
一度アーヤが「私を特別扱いしないで」とKZ親衛隊に言ったけど結局特別扱いされて当然の態度だったね
…という強い信念で藤本ひとみが大人女性向けのスピリチュアルな本を書くなら反対しない
だけど子供向けに書くなら、むしろ人を外側で判断しちゃだめみたいな話を書いてほしい
仲良くするなら性格大事
自分の心中しか考えてないアーヤは正直きつい
男なんて愚かだと見下してないですかこの作者
男性読者ですか？
どの話を読まれました？
詳しくは書けませんが仕事で何冊も読みました
イケメンは他のライトノベル児童書でも出てきますが
いい男を見た目や収入といったスペックで決めてるのも児童書にあるまじきと思います
その前に他人への優しさや思いやりをまず考えさせるべきでは？
ぜひ出版社にご意見送ってください
ここは昔、原作の作家・藤本ひとみの熱狂的ファンだったアラフォー読者が多いので
母親世代ということもあり、なぜああなった…という嘆きの声が目立ちますが…
前知識なしの大人読者の声も出版社や先生に聞いてほしいですし
本の感想を探していたらここ以外は子供のサイトばかりだったので
つい通りすがりに口を挟んでしまいました
ありがとうございます
・急に「特別扱いしないで」とアーヤに言わせたこと（でも態度は変わらなかったこと）と
・誰に頼まれたわけでもないのに不登校のクラスメートの家に1人で行ったこと。
「アーヤはハーレム女王・他人に無関心・お膳立てされないと自分から行動しない。」
等の批判を受けてのことかと。
>>857苦情が出版社へ行って、出版社を通じて修正依頼が入ったのかもね。
新刊でもまた「特別扱いしないで」とアーヤ言ってるの？
そもそもイケメンセレブ男子に囲まれて特別扱いされてる女子なんて児童書に出す必要あるのかな
↓
学園ハーレム
↓
ニートが異世界で無双
がラノベ流行の変遷なんだって。女子向けでも同じかな？
漫画は「快感フレーズ」のレイープセクースがPTAや教育委員会から非難浴びて有害図書指定され
やっと出版社が動き、いまは純愛路線にシフトしてるらしい。
児童書ラノベ化はちょっと前から騒がれてるけど、スズとKZも例に挙げられてたよ…。
新刊では「特別扱い〜」は言ってないよ。以前の話
知恵袋なんかでも大人、親の批判をたまにみる
子供はマンセーしてる子もいるけど、うちの子はアーヤが嫌い
あまり長くないと思うよ、スズもやりすぎて打ちきりだし
ひとみ先生は魅力的な男子を書くけど、女主人公の欠点を出版社はもっと考えるべき
主人公の性格はあっちのがよかった
アイドルになりたいからって自分の写真送って出会い系SNSで騙される事件あとをたたないし
可愛いだけで勝ち組、まわりの女子はライバル、男子にだけちやほやされたい、って怖い本音だね((((；゜Д゜)))
友達おもいで外見ブスのマリナが例外だったような気がしてきた(マリナがアーヤだったらシャルルもあそこまで人気でなかった)
ちなみにうちの親も銀バラ読んでこの作家の人間関係は教育に良くないとコバルト捨てようとしてたよ、懐かしい
最初のシリーズの主人公はまともでも、人気出るにしたがって新シリーズ主人公が
自分だけが大事でまわりの男は自分に尽くして当然というキャラになってくとは
それが本来の藤本ひとみの作風なんだろうとしか理由がつけられないのが残念だ(￣〜￣；)
お金？お金持ちの男子たちが払ってくれるから！だもんなー
某レオンハルトさんを童○じゃなく一回だけ年上の女と恋愛なしの経験ありにしたみたいに
(たかが一回でどうやってテクニシャンになるんだと激しくツッコミたかった思い出)
あっちを早く終わらせてくれた出版社に感謝
キャラに絶望する前にきれいに終わらせてくれないかな
これでもKZ男子がアーヤ親衛隊になる前はキャラに萌えてた
KZシリーズはいつ終わりますか、アーヤもちあげループですね、と出版社に質問する勇気があったら是非…
そしてアーヤは第一旦那から第三旦那までいる貴族かクイーンになるんじゃないのスズみたく…ﾆｶﾞﾜﾗ
ただし、あくまでも主人公が性格がよかったらの話だ
コバルトのKZでは普通にちょっとひねくれてる程度でかわいかったな
青い鳥文庫のKZでは自分のために周囲が尽くさないと不満だらけで恐いわ
あそこまで自分に親切な人に無関心なのも特殊だと思う
なんていうか一般庶民とは異なる感覚で書いてるんだなと感じた
いくら子供でもアーヤのような細かいところまで社会に不満を感じていないと思うんだよ（カレーは手抜きだとか）
作者はセレブな生活しているから不満に思ってるかもしれないけど、一般人はそんなこと気にもしないと思うんだよね。
KZ以前に、今後の作品ももう少し一般向けの考えにシフトしないと今後も批判は免れないと思う。
まぁ子供をなめるなって言ったらそれまでなんですが
>>866
実際今の子供は、ストレスフリーの世界を望むからね
女児アニメでもアイカツとかプリパラを見ても、友情のトラブルとかが起こる展開は殆どないし
ただ児童書はラノベ化はしてるんだろうけど、相変わらず女の子が積極的に活躍する話も人気だし
最近じゃ純愛路線も人気が出ていますから、そう悲観的になることもないと思います
もう少し男児向けが増えてほしいとは思いますけど
アーヤの不満や願望は小中学生でなくアラサーアラフォー以上のおばさん的考え方ではあるよね
そこは過去レスでも何人か指摘してた
藤本ひとみはコバルトの頃から読者をうらやましがらせる作品やあとがき多かったね
例えば、大人なら美形の男性に何かされてもドキドキしない事もあると思いますけど（諸々の要因で）
小学生くらいの子なら、イケメン男子に何か親切にされたらドキドキしたりしますよね？
けどアーヤはそうじゃなく「それが当たり前」になって何も感じていないので、その考えが今の女の子に受けるのか？って疑問に思いました。
正直男性用萌え作品の逆で、男キャラ人気で持ってた作品なのかなぁ
>男キャラ人気で持ってた作品なのかなぁ
その通り!(^^;
アーヤ、スズ、リライト夢美あたり自分は男を二股三股するのがあたりまえで
男には金を稼げ、私を守れ、私に尽くせ、と女王様すぎてなぁ…
オデパンみたいに大人向け作品なら苦笑ですんでも児童書はNGでしょう
自分は愛されまくるけど人を本気で好きにならないから
人を大切にできないんだと思う。大事なのは自分だけ
コバルト当時で30代だった作家なわけだから
子供や少女の気持ちはかなり偏った記憶になってるのかも
うちの母は女王逆ハーレムは書けない
アーヤの真似する子は、そういうところがカッコ良く見えてるのかも知れないと思った
私もコバルト当時読んだ時、アーヤがいろいろと考えて冷静に大人を観察しているのが
おーしっかり者で頭良さそうだな(*゜ρ゜)と思えたので
でも、今となっては悪い面が目に付くし大人を見下してるのも嫌だな
有名な児童書の7日間戦争も大人に反抗する話だけど、大人になって読み返したら「ムカつく子供だ」って感じる人もいるしね
結局そういう考えになったら児童書を卒業するときなんでしょうね。
大人が読ませたいものと子供が読みたいものに溝があるのは辛いです。
ひとみちゃんの本は一部の読者にしか受け入れられない気がする
主人公が友達思いだったマリナをのぞくと、銀バラや新花織も好き嫌い分かれるし
ネームバリューがあったから売れた感じがする
せっかく男子はかっこいいのに、女主人公が尽くされて当然な高慢性格なのは変わらない
男子は、ほぼイエスマンになってしまった
男子は、ほぼイエスマンになってしまった
ただのアイドルオタク集団みたい
ちゃんと怒ったり呆れたりという反応をしないのが気持ち悪いよ
あんな態度、男にも女にも許されないと思う
ふつうは主人公成長していくのにね
元々少女小説は作家使い捨てが基本みたいですしね
そういえば同じ少女小説出身の作家でも小林深雪や倉橋燿子も青い鳥文庫で書いてるんですがそっちは児童書向けの作風になってるんですよね
なんか藤本さんが勿体ないと思う
人気キャラを作れるのに主人公だけが大問題
もっと痩せなければならない
能力より見た目で判断される
不細工だから学校に行きたくない
こんな問題になってるのに児童書でモテモテ女を煽る藤本ひとみ…
世論が大きくなれば出版社から圧力あるかもね…
KZは新花織ほど主人公の外見自慢はないけど
あそこまで崇拝的にモテる理由がない…
アーヤ、ちゃんと成長してますよ。
大丈夫です。将来の目標も見つけたみたいだし！
新香織の主人公ほど外見自慢しないのは、アーヤが普通だからじゃないですか。アーヤって、容姿もごく普通レベルでしょ〜！
新花織はいま読むと花純の自慢だらけですごいが
KZもアーヤのモテモテ自慢話になってるね
親として読むと、注意したい言動が山ほどあります。
KZ「アーヤはそのままでいい！好きなことだけしてればいい！何も努力しなくていい！」
KZ「だってアーヤはKZの大事なファクターだから、失うわけにはいかない！」
まったく支離滅裂で意味がわからない理屈です…。
大事な友達であっても、甘やかすことと友達仲間でいることは別ですから。
相手の機嫌を損ねないようにびくびくしてるサラリーマンみたいなこと子供にやらせないでほしい。
途中の巻で嫌になって読むのやめた人は、そこまで辿り着けないよ
途中の巻のひどさについてここでは話されてる
新刊が改善されてるのは、ここで書かれてるような意見の手紙が届いたのかも知れない
改善要望の意見は大事だと思う
それに男子がアーヤに甘いのは直らないね
まわりが甘やかすだけなのもあるがアーヤがまわりを傷つけてる自覚と反省があるわけじゃなく
前みたいに突然「私を特別扱いしないで」と言い出してその後変わらずと同じになりそう
アッコにおまかせの和田アキ子さんは、いろんなニュースに常識的なコメントされてるし
まわりの芸人さんたちは後輩にあたるからアッコさんをもちあげるのは当たり前ですよね
アーヤは友達と対等な関係ではなく女王様でいる自覚すらないのが問題なのにそこは作者がおかしいと思ってないみたい
理由を論理的に説明してから主張してください。ただの煽りマンセーに見えてしまいますので
どこがどう変わったのかの根拠がないと完全スルーする人は少なくないと思います
あっちは煽り荒らしに見えたからスルーしてたよ
私も「私を特別扱いしないで」はアーヤが成長したゆえの台詞とはまったく感じなかったけど
今回はどこがどう変わったの？
アーヤが考え方を改めたとは思えないくらいワガママひどかったような(^o^;)
今回は
自分から積極的にkzの役に立とうと「プログラミング言語」を学習し始めたり、
自分から動いていたような…
（それも読者の意見・批判を受けて、そうしたのではと思っています）
将来について考えたり、その流れで「私は言葉が好きだ」と再認識したり、
作家志望だったコバルトのアーヤを思い出しました
1回読んだだけなので、細かい部分は記憶違いあるかもしれませんが
「成長」とは言えないかもですが、今までの「停滞」よりはマシかな
今後もハーレム女王の座を手放す展開にはならなさそうです
そこは変わらないんだ(笑)
スズと同じになってきた？
あっちも天才作家だよね
アーヤの考えや行動が「自分のため」である部分は変わらないのですね…
そこが一番思いやりのない主人公と保護者層から嫌われてるとこだと思いますが
女王が我が儘言ってるだけになってきたから、子供の読者離れも激しいのかもしれませんね
思いやりを持つという成長は無理かも
上杉くんが1ヶ月かかったところを、アーヤは10日で理解していたという…
ますます男子たちがアーヤを尊敬し崇めるようになるのかなと、うんざり
他人への思いやり〜からは程遠い
基礎知識なくても簡単なプログラムなら一日で作れるよ
エンジニアの仕事知らないんだろうなひとみちゃん
アーヤがどのくらいのレベルのプログラムしたのかしらないけど
就職氷河期にSEになるのは四大卒文系女子がけっこう多かった
マオ様が崇拝されてても読者は苦笑ですむけど(汗)
スズは読んでないけど「天才作家」という肩書を姉か妹からもらっただけで、
スズ自身は天才じゃないのでは
（あらすじだけ読んだ）
女児アニメの監督も「主人公が天才でないと受けが悪い」てことを言ってた人もいましたし
天才うんぬんは異性主人公の場合じゃないの？
女の子は同性が努力もせずモテモテでわがままだったら主人公でも好きにならないよ
それに受け狙いなら、数年でブームがすぐ消える作品になるね
優越感を感じたいという嫌な欲のニーズを掴んでいると思う
児童書としては良くない、ラノベとしては構わないと思う
信念を持った主人公が周りを巻き込んで成長していくサクセスストーリーなら
爽快だと思うけど
アーヤは受け身の主人公で周りから与えられるばかりで感謝もないし
平凡な少女がスカウトされてトップアイドル目指すアニメがあるんですが、主人公は才能溢れる天才タイプでした
監督いわく最近の子供向けアニメは天才型でないと受けないとのこと
まぁそのキャラは練習もしてたし、天才が仇になる展開だったんですが…
仲間× 与えられるだけ、不平等
努力× まわりが頑張るから努力しなくてもOK
愛情× 与えられるだけ、不平等
優しさ× 与えられるだけ、不平等
不満○ まわりの人にたいして不満だらけ
考えてみたら児童書としていけない見本みたいな設定だよね
仲間× 与えられるだけ、不平等
努力× まわりが頑張るから努力しなくてもOK
愛情× 与えられるだけ、不平等
優しさ× 与えられるだけ、不平等
不満○ まわりの人にたいして不満だらけ
考えてみたら児童書としていけない見本みたいな設定だよね
アーヤを甘やかし尽くしまくるKZ取り巻き男子すら大事にしない
アーヤの自分さえ良ければはいきすぎ
（でも今リライトされると性格変わっちゃうんだろうな…）
不満ぶーたれてるだけのなんにもしない女王様が、なぜかイケメンセレブたちに尽くされまくる藤本ひとみの話
読んでてイライラするのは社会人経験をして自分だけに都合よい夢を見なくなった大人だから？
子供だってアーヤの真似したら女子だけでなく男子からも嫌われると思うんだが…
>読んでてイライラするのは
アーヤが贅沢者だからかな
それと薄情なのかも
自分に好意を持ってくれてる相手には少なからず好意を感じるものだけど…
恋愛に限らず
男子ばっかり不幸、片思い、なのがつらいって…
アーヤは可愛がり甲斐がない
甘やかされても全然懐かない
それどころか自分以外の人間に感情があることを忘れてる
という無理すぎる設定がどんどん話を破綻させてくよ
こんなことにはなってなかったよ(;´д｀)
完結させるつもりで始めたんじゃなかったっけ
私は最初の方はコバルトの続きとして気に入ってんだけど、
フランス遠征の無理矢理感とハーレム加速で、あれ？って思った
早い段階で奈子のジェニシリーズに切り替えれば良かったのに
作者も｢周りの子供に馴染めなかった｣って言ってるけど、あの性格のままだったら擁護できないや
なにもしない無害な子ならまだしもアーヤはまわりに不満ばっかりでなあ
どう見てもまわりの男子が不幸
最近は男子の方が折れて、甘々になってる
遠目に見て、アーヤファンクラブみたいで気持ち悪い団体かも
アストライアみたいに、アーヤからもいいニオイがするとかフェロモン出てるとか？
塾やサッカーはまだ続いてるの？なんで他の学校のアーヤに尽くしてるのかマジ理解不能
自分の学校の学生生活はどうなってんだろ
男子たちにモテモテという役に対して、アーヤは力不足のような気がする
中高生で他の学校の子とつるんでる集団は不良くらいしかいなかった気がする
アーヤは相変わらず学校では浮いてるんだろうな…KZに一生囲まれていたいと富豪夫人の座を曖昧に濁したくらいだし
悪いけど、女としての生き方が卑怯でズルいと思う…外見に自信ある女子がやりそうな感じ
言葉が好きって自覚したからには作家を目指すとかに落ち付きそうだけど、今の状況じゃなぁ
かといって高校編をやるのもあれだし
どんなにもてても同姓の友達は欲しいって思うはずだけど
たまに女子の文化に馴染めない女の子はいるけどさ
という兆しはあったんだけどね…今はないね
コバルト版のタイトルも「友愛クエスト」「親友アイテム」だったし
>>3によると、このスレは実質「4」なので、次は「5」ね
次スレ立てる時>>2-3省略してもいいよね
追加の新刊を調べて書くの大変だ
スズのように大金持ちの旦那を複数人もって、作家としても成功して勝ち組人生！なんだろうな
女友達なんかいらない、自分に尽くす男の信者をたくさん作ればいいって人として最低なんじゃ…
KZとGを2冊買って全プレキャンペーンもやるみたいね
青い鳥文庫で他の作者でもこういう全プレよくあるのかな…
ひとみちゃんは速筆だからキャンペーンしやすいとか？
またサイン会も他のレーベルより頻繁にやってるし、子供との距離がかなり近い
ジュニア編集者っていうファンクラブ会員にゲラを見せて感想聞かせるなんてやってるのもここ位だし
親としての気持ち
わかります。うちの娘もアーヤをうらやましがってばかりで、読ませたくない…
努力しなくても報われる世界はおかしい
何もしなくても美少年たちから持ち上げられてチヤホヤされるところかな
隠れた天才設定だったとしても、人に対する感謝と思いやりの心は表して欲しいと思った
大人しいアーヤは周りに気を遣うタイプかと思ってたけど、自分の体面を気にしてるだけだった
親が読ませたくなくて買わない本に限って、子供は勝手に図書館や友達に借りて読んでますからね
出版社に意見を言い続けるしかないかなと思います
たとえば最近、不倫ドラマを「大人の恋」と美化するのはやめろ！という声が高まっているそうです
そりゃそうですよね、自分さえよくても誰かの家庭や幸せを破壊する法律違反行為ですから…不倫が日本の法律で男女とも罰則受けないのは考えてみたら不思議です
あ、ひとみちゃん不倫も美化して書いてたね
妻に不倫させる夫が悪いってさ
そうなんだ、ありがとう
子供の意見重視で、大人の意見はあまり重視されてないのかな
藤本先生って既婚者なの？
だとしたらそれはまずいんじゃ…
既婚者で娘さんが二人だったかな？銀バラリライト作家のちーちゃんが娘さんではという噂もありましたね
離婚ものを何冊も書かれていて、つまらない夫と別れてイケメンエリート富豪に愛されて成功する女主人公の話もあります
基本的に藤本ひとみの特徴は女尊男卑なので、女主人公は愛されて無償で尽くされて金銭的にも望みもすべて手にいれる勝ち組女がメインです
せっかく素敵な美少年、美青年が出てきても、自己努力しない女に惚れたあげく親衛隊になる話ぱかりで残念
KZもアーヤに都合よく尽くす下僕のようになってシリーズつまらなくなりました…
黒木くん、小塚くんまでは下僕のフラグはあったけど、
上杉くんまで落ちたのが分岐点かな
若武については尊敬する点はあると言いながらも基本的に下に見てるのがひどい
児童書はお孫さん向けにはじめたのかと昔からの読者の間では思われていたけど
KZの美少年キャラファンの子供読者はアーヤをどう思ってるのかね。
私は基本、女キャラは興味ないので、好きな美少年キャラを一途に愛してくれる彼女との恋愛を応援したい
だからシャルルはマリナでなくジルがよかったし、鈴影も一途な冷泉寺とくっついてほしかったけど
なぜか主人公以外の女子キャラは見下されてるのよね
主人公が美少年を見下し、美少年が他の女子キャラを見下すいびつな人間関係だよなあ…
まわりの男女は到底幸せには見えない…
二番目でいい男とか、金だけ出してパトロンになるとか、おかしいよね…
>好きな美少年キャラを一途に愛してくれる彼女との恋愛
それが見たい
旧花織か星苑の女子がいい
アーヤが一途に愛する相手は思いつかない
既婚者なのにそんな話かいて旦那に怒られないのかな
印税で収入も負けてるだろうから…ry
KZご都合主義やりすぎで現実味がなくなってきたね
アーヤがフットサルやっててKZもフットサルサークルなら一緒につるんでる男女でわかるけど、アーヤってなんのやくにもたたないワガママなマスコットガールでしかなくて、一緒にいて楽しい子でもないし、つるむ必要を感じない…
「離婚まで」は私小説では？と言われてなかったっけ、勘違い？
しかも浮気性っぽいよね。男を１人に決めないでちやほやされて嬉しがってるから完全にしたたかな計算高い悪女にしか見えなくなってしまった。
いっそマオ様になればいいよ。児童書だから保護者が嫌がるのはよくわかる。
魅力のない主人公がちやほやされすぎだね
主人公が人一倍頑張る子なら応援できるのだけど
ただの逆ハーレムラノベになっちゃったね
「自分たちに行為を示さない」ってことにあるのかなぁって感じた
ＫＺ男子はそれこそ異性にとっては魅力的だと思うし、女子から言い寄られたことも多いと思う。
だけどＫＺ男子は実力もあって自立しているから、愛を与えるだけの女子には興味がなかった。（むしろ強い・対等な女子が欲しい？）
そんな中でアーヤは愛を与えるどころが、あなたたちが愛を与えなさいっていう感じの良く言えば「異性に媚びない強い」女子だった
そんなところが男子にとって面白いって思うと同時に振り向かせたいって気持ちになって今の状況になったのでは？
と好意的に考えてみた。
実際は、理由なしに都合良くチヤホヤさせるように書かれてるだけなんだろうけど
そういう見方もできるね
アーヤが性格が良くてカッコいいタイプだったら、ハマってたかも
自己中アーヤにKZ男子は自分から喜んで奴隷になりに行ってる…「ネコちゃんおいで、ﾊｧﾊｧ」系
(ﾉД`)ｱｲﾀﾀｰな感じ
愛を与えたい・隣に立って支えたいって気持ちは裏を返せば、ただ相手に尽くしたいだけの人形だって思う人もいるからね
KZ男子くらいの自我を持っている子じゃ、自分たちを振り回すくらい自分を持っている女の子にひかれてしまうかもしれない
おっとり系の女子より、キャリアウーマンでバリバリ働いているはすっ葉な女性の方が好きだって人もいるしね
そう思ってた方が楽かもしれない
あなたが男だったら本当にそう思う？
KZ男子はエリートだからこそ、男を自分に都合よい存在としか思ってないアーヤには騙されないと思うよ
モテナイ男なら騙されそうだけど
たとえば一人の男子から告白されてそれに答えるのをみんなの前でやって、しかも曖昧ににごして許されるって現実にあり得ない…
性別については濁しますが、クラスカースト上位の男子はギャルっぽい子と気があっていたので案外尽くしたい云々は魅力に感じないのでは…とは感じています。
ただこの意見は自分を持ってる強い女子というキャラ付けができてることで成り立つので、アーヤがそれが出来てるとなると自信はないです
基本ダウナー系で強さとはかけ離れてますし
あくまでアーヤを好意的な視点で見ることで、話も楽しめるかもしれないと思い書きました
こじつけで無理あるけどね、作者もそこまでは考えてないだろうし
>一人の男子から告白されてそれに答えるのをみんなの前でやって、しかも曖昧ににごして許される
ことからして、
kz男子はみんなMっぽいよね…
前知識なしに読んだけど、自己中で相手の気持ちを考えない「自分さえよければそれでよし」な主人公だった
藤本ひとみの作品ってモテモテ主人公が性格悪いの多いの？
藤本ひとみ先生が児童書(逆ハーレムラノベ)に復活してから顕著ですね…。
スズシリーズも最後は男子全員スズのいいなりでした。惚れてるからだそうです。
昔コバルトで人気だったシャルルや美馬は作者が女主人公より好きだったから奴隷化をまぬがれたのかもしれませんね。
たとえば目の前で喧嘩してるカップルがいて、女が「私にはボーイフレンドがたくさんいるの！あなたはその一人に過ぎないわ」
といって、男が「それでもいいから、彼女になってください」と言ってたら、普通の感覚の人なら不快さを感じませんか？
それをこの作者さんは無理矢理「女の子は悪くない、男たちは満足してるから問題なし！」と書いてるからなんか気持ち悪いような…
好きな異性を一人に絞るということの大切さを藤本ひとみの本を読んだ子供は理解できるんだろうか
不誠実な女にならなきゃいいけどね
そういう男は、みっともなくてガッカリだね
KZ男子はカッコイイ要素があるのに、そういうみっともないことはして欲しくないわ
（スズではそうなってしまったね…）
自己中主人公をモテモテにすることで、男子キャラの価値を下げてしまってる気がする
銀バラリライトもそうなったし、KZも砂原の告白の返答をみんなで見守り、アーヤがなにも言わないと
「いいよそれで。アーヤはKZの大事なファクターだから」と全員でよしよししちゃうあたりかなり信者化してて気持ち悪いぞ…
告白の返答を見守るっていうだけでも、気持ち悪いね
作者は2人以外を退席させることは考えなかったのか、
マリナの話で「使用人を人間だと思わずに、壁だと思って過ごしている」お嬢様が居たけど、
それみたいな感じで、そこに居るKZ男子の存在は無視ってことなのか
ただ青い鳥文庫は売れ筋作品は10年以上は続けてるからKzもそれくらい続けるつもりなのかも…
季節が延々ループしてる…
コバルトの時は現実と一緒に時間が過ぎていたから、それが良かったのに
読むのがしんどい
何で担当はチェックしないの…？