ファン活動などについて、広くゆる〜く語り合うスレッドです。まったり楽しみたいので
カップリング主張や議論などの荒れそうな(?)話題は雑談スレか各シリーズスレへ。
※マリナシリーズはファン有志の方が30周年Webお祝い企画開催中(2015年)だそうです。
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先日中古で藤本ひとみ関連CDをそろえなおし、今更ですが
「にんじん童話」の曲が好きだなあとリピートしております。
皆さんのひとみ中毒30周年(?)を聞かせてください〜(^o^)
「にんじん童話」の曲ってどのCDに入ってたっけ?
うち探したけど「藍からはじまるサスペンス」と「藤本ひとみコレクション」
しか残ってなかったわ…名曲「オレガキ」は聞けます
一時期ひとみ先生なのかコバルト編集部なのかがメディアミックスに熱心だったよね
カセット文庫は私は買わなかったけど、映画やCD出す少女小説って珍しかったし
しょっぱなからすみません…
ＣＤは「クリスマスキス」以外、一旦手放してしまったけど、
「恋愛プログラム」と「ベスト17」を中古で買い直したよ。
「にんじん童話」は、「ベスト17」と「恋物語」に入ってたと思う
あくまでも主人公視点で見ないと「えっ、ほんとにそれでいいの?」と
思う内容もあったりして…
私は全部残ってるからipodに入れるためにiTunesに取り込んでるけど
昔のCDのせいかうまく分類されなかったり曲名間違ってたりするね
影山ヒロノブさん上手いし好きだけど、女性とのデュエットとか、キャラによって歌い手変えても
よかったと思う。今だと声優さんが歌うけど、佐々木望さんとか速水奨さんとか当時も歌ってなかった？
影山さんの曲全部ユーゴの曲に聞こえるんだ…もしくは美馬の曲
好きなのはタイトル忘れたけどニューヨーク♪って曲。誰の曲だったんだろう…
だったら、ユーゴの曲かな？ 「マンハッタンに抱かれて」だったっけ
私も結構好き
なってしまったのが残念。作品ごとにわかれてるほうが好き
ジャケットイラストが全部さいとうちほの新花織で似たような感じだったし…
一枚だけ買ったけど夢ボックスだったかな
あの頃はCD一枚買うのも親にねだって許可もらうのたいへんだった
今考えるとすごい勇気だね、作家が歌うCDってなくない？
あんまりないよね〜ひとみ先生も抵抗したらしいが・・・
>>7
井上和彦さんも今はキャラソン歌っておられますよ
私は鈴置さんのシャルルがめっちゃ好きでした
速水さんの鈴影も声がかっこよすぎ
いま私の手元にあるCDは「夢ランド」(表紙は谷口さんのシャルル♪)なんだけど
このCDまではかろうじてブックレットに解説が書いてあったしイラストも
それぞれのイラストーレーターさんが描いてくれてたよ。その後は売ってしまった。
曲名からわかりづらいのは…
光のメッセージ→和矢
響谷兄妹ラストコンサート→なぜか響谷兄妹のほかに美馬、ジル、鈴影と光坂が登場。せめてマリナキャラに統一してほしかった…
YURINA→ユーゴ
別れの前に→ひとみちゃんソング
歌い手は影山さんとひとみちゃんです。
までがコロムビアレコードで、それ以降が東芝EMIだったと思う
東芝のほうは表紙が全部さいとうちほの新花織だったから、新花織を買ってない
読者は興味ないって買わなかった人も多かったみたいだよ
「恋愛プログラム」からはCDジャケットにイラストすらなくなり、ひとみ先生の写真だった
各作品のイラストにしたほうが絶対売れると思うんだけど版権の問題かな?
「夢ボックス」「恋物語」「クリスマスキス」はジャケットの
デザインも表紙イラストもさいとうさんの似たような感じで
新花織に興味ない人には本当にわかりづらくて間違えやすいかも
一応解説は書いてあるけど誰の曲かわからないイメージソングが多くて
わかる人がいれば教えてください
「夢ボックス」
君のそばで…誰?
マンハッタン・ナイト…ユリナ
キャラメッセージ 速水奨=鈴影、佐々木望=光坂? 林田=カーク? 鈴置=カミルス?
菊池=シャルル、矢尾=ヒロシ?、松本=美馬?
月光マジック…美馬
Howlling2…ヒロシ
夢をこえて…誰?
夢ボックス…ひとみ先生
「恋物語」
友達のふりして…誰?
大人未満…誰?
恋物語…王女アストライアのアレク
「クリスマスキス」
クリスマス・キス…誰?
クリスマスメッセージ…速水=鈴影、佐々木=光坂?、菊池=シャルル、井上=美馬?
「恋愛プログラム」
銀のメサイア…鈴影
君との季節…誰?
恋愛エチュード…美馬?
BestLuck…?
恋愛ノクターン…美馬
マンハッタンに抱かれて…ユーゴ
天使のカンタレラ…ユメミ
一度だけセレナーデ…美馬
Program for you…誰?
恋愛ブログラムは美馬(新花織)に偏りすぎだと思う(ﾆｶﾞﾜﾗ
私も角川と新花織はト当時ほとんど読んでなかったから
マリナキャラが出てこなくなってがっかりしていた記憶がある
ひとみ先生とさいとうちほさんの美馬ブームの2〜3年の間に発売されたから仕方ないけど
ここまで出すならマリナシリーズのCDももっと欲しかったな〜
「銀のメサイア」、「天使のカンタレラ」にハマって、よくリピートしてた。
「恋愛エチュード」の英語部分は真似して歌ってたなー
さいとうジャケットは違いが分かりにくいよね。なんとなく色が違うかなという感じ。
ひとみ先生、影山さんと井上さんにいろんなキャラやらせすぎだと思う(笑)
井上さんの声質って明るい朗らかな大人の男性キャラなので
響谷巽(兄上)は速水奨さんのほうが低て似合ってるような
美馬も井上さんのイメージじゃなくて、堀川りょうさんとか東地宏樹さんが似合うそう
井上さんはカミルスとアーサー(キャメロット)が個人的には好み
声優さんに詳しい人には、いろいろ意見分かれそうだけどね
それ正しく回答できるのひとみちゃんだけだよ
私マリナシリーズのほかはほとんど斜め読みだったからまったくわからなかった
私は井上真樹夫さん(ハーロック)、小林清志さん(次元)、若本規夫さん(アナゴさん)、
池田秀一さん(シャア)、平田広明さん(サンジ)の声がめっちゃ好きなのですが
ひとみちゃんの作品にはそういう渋い年上男性キャラは登場しなかったのが悔しい…
一応30代です。声優オタクなわけではなくたまたまYoutubeで見ていてお名前を知り、
まわりからは渋い趣味だねといわれます…
速水奨さんの兄上も似合うかも。光坂クンのようなボクっ子は優希比呂さんも似合うと思います
キャラクター名を書いてくれたほうが想像しやすかったよね
ひとみちゃんは「読者ならわかるでしょ」と思われたのかもしれないけど
わかりません！だって似たようなことどのキャラも言ってるし！
鈴影に森川智之さん、ヒロシに岩田光央さんや関智一さんも似合うんじゃないかな
シャルルに石田彰さん、美馬に三木眞一郎さんや森田成一さんなんかどうでしょう?
ユーゴに緑川光さんか谷山紀章さんｗ
前に出てきてなかったと思うよ。佐々木さんや速水さんは有名だったけど。
美馬のキャラソン多いんだねえ…ちょっと他のキャラに分けてください…
影山さんの曲聞くと私もユーゴとドラゴンボール思い出して
なかなか他のキャラのイメージはわかない(^^;
イベントで初心者っぽいピアノも弾いてたよね、30代でチャレンジャーだったんだなと思う
好きなキャラクターが出てないかどうか事前に確認できないか
すごく困った記憶があるよ…
CDパソコンに取り込んだら
君の窓辺に
が
君を窓辺に
になってて意味違う…と思った
みんな持ってたんだね、さすが中毒者
私はどれも持ってなかった…
一枚目の薫も、今ならシャルルになっただろうなあと思うけど、当時は薫→和矢→シャルルと
ちゃんと登場した順番で表紙にしてもらえていたんだね。当時はどのキャラも人気高かったのかな
コバルト文庫の表紙はシャルル→カーク→ミシェル→美女丸→薫→ガイ→アーサー→シャルル→和矢→シャルル→シャルル&和矢だけどね…ははは…
表紙は誰が決めるんだろう、谷口さんかな？ひとみ先生の意思も入ってるだろうね
ミシェルやガイを出すくらいだから、パラドクスは上下編にして、片方は兄上でもよかったんじゃと思う
(兄上と和矢、髪型似てるけどね。説明だと兄上も薫みたいな褐色髪らしいが…)
カミルスだけ表紙がないのよ〜！！何枚目かのCD裏表紙にちょこっとあったけど…(泣)
買わなかったけど中身全部シャルル関係だったんだろーか
あのデザインから文庫も美少年+ちびマリナになったんだろうね
「恋愛プログラム」で分かった（？）ところだけ。
>「恋愛プログラム」
>銀のメサイア…鈴影
>君との季節…誰? ←多分、ｼﾞｮｾﾞｵｽｶｰの美馬への思い
>恋愛エチュード…美馬? ←同タイトルのファッション界ストーリーがあったので、その中の誰かかな
>BestLuck…? ←？？？ 「恋の仲立ち」など歌詞のエピソードのキャラ、いたっけ？
>恋愛ノクターン…美馬
>マンハッタンに抱かれて…ユーゴ
>天使のカンタレラ…ユメミ
>一度だけセレナーデ…美馬
>Program for you…誰? ←ひとみちゃん、かな？
「夢ボックス」と「恋物語」の不明曲は、想像がつかないけど、
だいたい美馬に無理やり当てはめてこじつけて考えると、なんとか収まるような気がする
テニス挫折してるし、年齢の割に擦れているし、女の子に対していろいろな感情を持っていそうだし。
美馬CD作った方がよかったんじゃ…
新花織は当時あまり好きになれなかったからほとんど読んでなくて意味不明だった
今ならあちゃーという生暖かい気持ちで読めるかなぁ
まだマリナシリーズのほうが人気絶大だったように思うけど
30周年現在、美馬の好感度が上がってきてる（エロくない意味で。痛かわいい。）
マイベスト５までがマリナキャラのままだ
ただ盲目的マンセーでなく、各キャラの短所も含めて
幸せになってほしいなーと思うようになりました
自分の年齢や子育てゆえだろうなｗ
ちょっと今読むとがっかりするくらい恋愛脳だった(笑)
もう少し友情や勉強や進路や家庭や、様々な悩みがあると思うんだけど
当時は恋愛逆ハーレムばかり考えてる美少年が人気あったんだろうかと世代ギャップ感じる(笑)
でも藤本ひとみの女主人公のもちあげっぷりは
当時のコバルトの中でもかなり個性的だったと思うよ
読者がウケる方向にサービスサービスぅしてくれた結果？
ひとつ完結させてから次を始めなかったから中途半端で終わりすぎて残念
旧花織と星苑はもっと読みたかったよー
主人公に恋焦がれる美少年萌え！
我慢できないほど主人公のことを思い詰めて（ハァハァ）苦しんでる美少年萌え！
…という少女読者の心を（想像して）くみ取って、美少年をどんどん恋愛脳にしていったのではないかと。
ひとみちゃん自身も、コレいい！と思って、ノリノリで書いてたかも…
こう考えると、主人公って美少年たちを苦しめる悪女？
一途じゃないのが一番嫌だ
現実でこんな浮気っぽい女がいたらまわり中迷惑だし
女友達できるわけないよとちょっと思う
でもせいぜい相手は二人か三人、それ以上は自分の首を絞める
逆ハーレムの最後は泥々地獄になるとわかってるから普通は遠慮する
でも二番目の彼氏でいい！三番目の夫でいい！と愛人のように
男が遠慮してくれるのが藤本ひとみの逆ハーレムで健全な関係ではない気がする(^-^;
しかも男で。自分の子孫を残すのを諦めるようなものだし、情けない。
客観的に観て、主人公にそれだけの魅力があるように思えないので、洗脳したのかと思ってしまう（苦笑）
一般書で出したら非難の嵐だろうから児童書やラノベなのかな
私ひとみちゃんの話はハーレムものより一対一の恋愛のほうが好きだよ
だからマリナシリーズが人気あったのかもね
次々美少年でてきても、マリナも薫もずっと一途だったし女の友情もあってほっとした
ある意味、見たかった。ヒロインはケジメつけられるのかどうか
マリナシリーズファンでなんとなく全シリーズ買ってた人が多いかもしれないけど
30年前にインターネットがあったら、当時の読者の本音が読めたかな
星苑は二作目がちょいハーレムでした。
美少年はみんな天才ヒロインの味方で、努力してる他の生徒ガン無視だったんで。
旧花織も踏み台となる失恋役男女が必ず毎回いたと作品スレで報告あったような…
他人を押し退けて自分が幸せになる勝ち組！ってのが女の醜い欲望そのまんまで
いまとなってはへこむ…誰も不幸にならないお話がよかったな
比較する他人が居て、私が勝ち組！というのがパターンだったような。
ヒロインが振られて、別の恋愛に進むことがあっても良いと思うけど…
ヒロインが最初高根の花男子にフラれて
なぐさめてくれた男の子と恋に落ちるパターンだった
珍しいよね、失恋するヒロイン
でも星苑の1、3冊目は複数カップルの話が同時進行だから
主人公以外のカップルも気になって面白かったな
まわりのキャラの気持ちを考えるようになる→主人公ハーレムに疑問
ってことで、恋愛未経験の子供のうちは、他人をそこまで気にしないのかもしれない
あと原作者におさまって作者を別の名前(でも一冊も本出してない新人？)にしてるのは永遠の謎
ひとみ先生に聞いてみたいことは、たぶん答えてもらえないことばかりだ、、、
まさかジュニアノベルに戻ってこられるとは、「文芸以外の話は禁止」と言われてから10年以上、考えてもなかった
読者の質問に回答してくれるコーナーあったら、私も聞きたい質問はふられた脇役の幸せとか
ひとみ先生があまり興味なさそうなことが一番知りたいかもしれない…ファンのジレンマ
まわりのキャラは全員一作限りのゲストキャラにすればいいんだよね
昔のシリーズキャラは使わずに…そうしたら読者はその三人しか応援しなくなるよ！
ひとみ先生にとっても、読者にとっても、一番ハッピーなんじゃない？
ひとみ先生のキャラは失恋脇役でも魅力的で、そちらに同情する読者が多くなると不満も出てくる
シャルルもその一人だったけど人気ですぎて主役以上に目立つお気に入りになっちゃった
主役カップル以上に幸せになってはいけないというか
30年読んでて、あまり大円団エンドを読んだ記憶がないｗ
ひとみちゃんの場合はほとんどソロキャラ人気なんだよね
30年たってもいまだにカプ話で荒れるってどんだけ原作の恋愛関係がカオスだったんだと苦笑い
ほんと、それが読者の一番の謎。
幸せになってほしい読者とは違う気がする。
あのままコバルト文庫も各シリーズが続いてたらどうなってたのかな？
お気に入りをハーレム女王様の取り巻きにしたくないのはわかるけど
だったら女主人公を性格のよい女性にして
ハッピーエンドにすれば二人とも幸せだよ？
あくまでも女主人公はモテモテのハーレム女王様だと
まわりの美少年は二番目三番目！では幸せになれないし
一生独身貴族でもいいけど失恋からは卒業してほしいのよ、特にシャルルと鈴影と美馬
女主人公逆ハーの理不尽さはやりきれなくて読んでて悲しくなっちゃうのよ…
踏み台キャラがいない＆ハーレムではない相思相愛カプの幸せ話を書いてほしい…
文芸書ならまだいいんだけど、子供向けのラノベや児童書だからみんな幸せを実現してほしいな
銀バラリライトもヒロシたちに恋人できるかなと期待してた
読み終えて謎が深まった…再び不幸キャラ量産かあと…
まあ、カップル無しでも良いんだけどさ…フられ組はそのまま放置されたし
未完の続きを書きたいのかな…？
どのキャラも幸せになりそうにない…
だとスズ母と一緒だね。それも主人公だけが幸せでまわりみんな不幸な感じがするけど…
ひとみちゃんは美馬やプランスみたいに、女王様の下で働く美少年萌えなのかも！？
ところがスズ母への小中学生読者の反応を見ても
ヒロイン一人勝ち逆ハーレムエンドが読者の喜ぶハピエンではないよね
思うに、ひとみちゃんが今後も使いたい(書きたい)男キャラは
「どの女ともくっつかない、円満家庭にならない」が鉄則なんでは・・・
シャルルをハピエンにしなければ、今後もシャルルファンは気になって離れられない
そして「主人公は作者/読者自身だからフラれて終わりにしたくない」
「お気に入り男キャラより脇役男女キャラが安定した幸せになってはいけない」
ここらへんが藤本ひとみ作品の結末へのこだわり？と最近考察しているが…謎だらけ…orz
まあ、ヒロインの取り巻きにしたらその後の作品でキャラ使えなくなるよね
ほかの男とヒロインの間にできた娘のパトロンになったプランスみたいに…
ひとみちゃんにとって相思相愛の相手とだけくっつくのはハッピーエンドじゃないのかな
まぁ、夢や目標のために恋愛は諦めるパターンはありだけど
本命が居なくなって、その他大勢を侍らすって…新しい恋愛に進めない停滞バッドエンドだよ
脇役を失恋させるだけじゃなく主役も失恋して成長してほしいし
何度もあきらめずヒロインへの失恋繰り返し話は読者が疲れちゃう
ワンパターン化しつつある最近のシリーズより初期のマリナやカズマのような話が好きだったな
またああいう話書いてほしい
それが藤本ひとみの作風と言われたら、もう変わらないかもしれないけどね
主人公だけるんるん気分でまわりの男女全員それに傷ついてるのに
誰も主人公のだらしなさを指摘しないから痛々しいんだよね…
明るく軽くなっていくはずが、明るく軽いのは主人公だけだった
ラノベ読者は食べられる人が多いと思われているのかもね…
↓
現実世界でそうならないことにイライラ
って読者もたぶんいるだろうね
子供に夢を与えるのはいいことだけど、まわりを気遣える主役でいてほしい
文芸にいかれた時は、ラノベだからわざと誇張して無理に書いていたのかと思ってました。。。
わかる(ノд<。)゜。
藤本ひとみのファンサイトの浮き沈みが激しいのは
主役以外かわいそうな失恋ばかりで、萌えが継続しづらいってのも大きいんじゃないかな
たまに嬉しい展開もないと、ファンも萎えちゃうよね
なぜか飛翔漫画にはまっていますが、恋愛まったく出てこない(むしろ女は邪魔)のに
目的に向かって仲間と努力続ける男子キャラがかっこよすぎて毎週萌えまくっています。
むかしはひとみキャラも輝いて見えた…☆
目的のために頑張る男はカッコイイよ
最近のひとみちゃんの男子はそれがない
主人公以外も幸せになってほしかった
ひとみちゃんの趣向の問題なのか、読者サービスのつもりだったのか…
周りを美少年に囲まれて甘やかされて私勝ち組ィェイｄ(^_^)ｂ-☆ っていう。
ヒロシの二番目でいい宣言や、母スズのハーレムの形を見てしまって、
幸せは主人公だけでOk！という考えは、今も昔も一緒なんだなぁと。
勝ち組ではあるだろうけど…
他人に優越感を感じることで喜ぶ人間って悲しいよ
みんなで幸せになるような話にするのは駄目だったのかな
主人公ファンより美少年含む脇役ファンの方が明らかに多数だよね？
常に好きキャラの失恋の悲惨さにがっかりしていた気がする
嬉しい展開少なかったから、読むのやめたシリーズも多い
銀バラや新花織をいくらプッシュしてもマリナシリーズ以上に
売れなかったのは、読者のがっかり度と比例していたかも
でもだいたいファンサイトは幸せ創作で萌えてるよね
ハーレム女王は幸せではないかもね
実は、主人公も含め、誰一人幸せではありませんでした
というオチだったりして…
そのへんのことは書かれてないから、どういうつもりかは想像するしかないけど
私はひとみセンセの主人公で応援できたのマリナとカズマだけですが(笑)
一番の希望は失恋相手から解放されること
みんなそれぞれ幸せになったと思いたい
本命と一緒になれれば違うのだけどね
マリナは和矢と一緒になって終わったけど
コバルト後期以降のヒロインは微妙
銀バラリライトはファンの２０年越しの「好きなキャラが幸せに…」
という希望は叶わないんだなって改めて思い知らされて凹んだ…
ヒロインキャラ以外にも幸せをくださいひとみ先生…
ヒロシとか冷泉寺とか、失恋相手から離れればいくらでも幸せな恋愛に巡り会えそうなのに
ヒロシは前向きだし、夢美にはハッキリ振られているのだから、ただの幼馴染みになって
恋愛のチャンスはそのうち巡ってくるよ
出来れば、騎士団関連の企業に就職しないで、サッカー選手の夢を叶えて欲しいなぁ…
そして綺麗なお嫁さんをw
冷泉寺も…たぶん、美人で頭がいいから仕事ひとすじになると恋愛のチャンスは遠のきそうだけど
失恋の傷はそのうち癒えるんじゃないかなぁ
銀薔薇はもう、好きに想像していいけど…他の未完シリーズはまだまだ心配だね
今一番心配なのはマリナキャラ…
最後の一行は、ヒロインキャラファン以外の全読者の希望として
ひとみ先生にお願いしてもいいのではないでしょうか…
それすら失礼だと言うなら、ヒロイン以外のファンになるなと
言っているのと同じことですし
地下に潜って仲良し集団とだけ活動してる人が多くて残念だった
30周年を機会に、同じキャラの人と仲良くなれたらいいのに・・・
マリナスレと間違えました、すみません
(こっちでも意味は通るけど)
マリナシリーズはファンサイト多くてうらやましいけど
なかなか苦労もあるんですね
後半は角川にかなりどっぷりだったし、文芸作家になりたかったみたいだから
どっちも読んでたけど、コバルトほどは夢中になれなかった
でも私も中高時代だったから、なんか泥臭い世界だなあと思ってしまった
特に女同士の足の引っ張りあいど、男の利用の仕方が…
ひとみちゃん女キャラ嫌いなのかってくらい主人公以外は悪女ばっかりで…(汗)
ライバルになるからって理由で
女の子が不幸だと主人公が幸せでも後味悪いので
女友達キャラ好きだったけど
女友達が、主人公と違う男を好きでも
その男が好きなのは主人公だというパターンにすると思う。
藤本ひとみあるある。
アーヤを見てるとひとみ先生女友達にコンプレックスあるような
女の子好きだから不幸な目に逢わせないでほしいんだけど…
ヒロインの贅沢な甘やかされっぷりの一割でも分けてあげてほしい
コバルト初期は女友達けっこういたのにな、両思いになれる子は
少なかったけど…ミーシャと薫の兄上は珍しい例外だったのね
ヒロイン視点で書いてる限り、他の男女は不幸にしちゃうのかなひとみちゃん…(*_*)
気がつかなかったわ、勝手に惚れられたから私は悪くないの！と開き直り気遣いすらしない
読者に嫌われる性格悪い女キャラの王道をモテモテなはずの主人公がやってるって点なのよね
もう読者が共感できる女主人公は書けないのかなひとみ先生…モテモテじゃなくていいから
本命とさえ結ばれれば、他人の好きな男を主人公が奪う関係は要らないです(ノд<。)゜。
ひとみちゃんの人気下降の大きな原因のひとつだと思う
モテモテ主人公が他人の好きな男も奪うっていう設定はよくない
奪っておきながら取り巻きにしてるだけだし…
あの書き方を変えるだけで、KZやスズや銀バラもぐっと印象良くなったと思います
こんな本音の感想は、先生には嫌われるだろうなあ
そういうのこそ編集部担当者がいうべきなのに
KZも銀バラも編集部担当はひたすらひとみちゃんマンセー
そして読者はファンサイトを非公開にして裏でがっかり不満感想
これおかしいし、ひとみちゃんが裸の王様みたいで可哀想
もっと批判的な読者の意見にも耳を傾けてほしい
キャラクターや話は魅力的だから、極端な設定直すだけでいいよ
だからＡもＢもＣもみーんなヒロインに一目ぼれ！って言いたいんだろうけど
読者としては、Ａ、Ｂ、Ｃにちやほやされていい気になってるヒロインが
どうしても魅力的には見えなくて
結果、ヒロインに惚れてるＡ、Ｂ、Ｃもどんなチート設定がついてても
カッコよくは見えなくなっちゃうという皮肉
天然鈍感でも相手への感謝や遠慮くらいしなよ、自分が女王様だと思ってるの？
と近くにああいう子がいたら注意してしまいそうだよ…
昔はそこまで欠点だらけには見えなかったんだけどな、大人になるとあれこれ見えすぎる
銀バラも一年以上出させなかったのは理由あったんだろうし
「新作ならいくらでも書いてくれって言われてる」「KZは続編希望で大人気」と自らおっしゃっている
ひとみ先生に、逆にファンとしてはまわりの不評は見えてますか？と心配になってしまうよね…(´；ω；｀)
(被害者としては語るけど…)そういうとこ外国人っぽいなと思うんだけど、確実に読者減らしてるし
なんとかひとみちゃんの気分をそこねず、モテモテ主人公の女王様ハーレムを改善してもらいたいなぁ
女の浅ましさを見てるようでちょっと引く…
一途な主人公ってマリナが最後？
ただ、見た目は良いから取り巻きはいるかも
取り巻きの本命は別にいるんだけどね…
銀バラを途中から読むのやめたヒロシファンや冷泉寺ファンの
クラスメイトもいたから、ハーレム展開はせっかくついた読者を
減らしていくってのは確かな事実だと思う
とひとみ先生が信じてる限り変わらないだろうな
KZだって全員不満たらたらのアーヤを甘やかす必要なくて
アーヤ以外に優しい美少年でも読者は憧れるんだけどな
ファンが「主人公と別れろ」「主人公から離れて」と
希望する作品って悲しい…完全フリーなキャラのほうが気楽…
祝！と素直に喜べないファンの複雑心境だな…(´Д｀)
自分にふりかかる苦境を切り開いていこうと頑張るから
他のヒロインは何にもしなくてもまわりの男共が勝手に自分に惚れて
あれこれ助けてくれるという主人公傍観者だったから
どんな美人でモテモテでも、アストライアとか読んでて面白くなかった
私は主人公が活躍しないとだめらしい…
なんか読む気が失せるあらすじだなあ、アレクの話だけでいいよと思ったのは内緒だ
記憶にあるのは脇役が拷問で悲惨な目にあったことだけだ…
文芸でも逆ハーレム多いのに、大人読者にはそこは人気でなかったのね…
変わったのはペース配分かな、文芸書に時間を掛ける分ラノベの時間は短くw
だからどんどん話が単純化して今は逆ハーヒロイン裸の女王様で実り無し
むしろ書評サイトでは文芸書の逆ハーレムものは批判されてる
だから児童向けに戻ったんだろうけど、KZは銀バラになりそう
ひとみちゃんのオリキャラとヒロインマンセー恋愛は史実どおり
ないほうがよい気もするが(笑)
文芸書を書いてなかった頃は、ラノベも深いテーマを扱ってて良かった気がするけど。
モテモテヒロインが出てくると藤本ひとみの作品おかしくなるんだもん…
主人公がモテても楽しめなくなったよ・・・トホホ
「たのむから主人公を好きにならないでっ！逆ハーレムの嫉妬甘やかし要員にはならないでぇぇ…」
と心から叫んでいる読者ならここにいるよ…主人公に惚れたら美少年への熱が覚める…
恋愛脳な美少年ばかりで情けなく見える。
私は、つれない猫みたいな性格の美少年の方が萌えるわ。
初期のシャルルは良かった。和矢・他もほどほどな甘さで良かった。
美馬の新花織が始まったあたりかな、甘さが濃くなっていったのは。
昔の作品はいじらないでほしいな
不幸でもカズマシリーズのロランやオリビエはかっこよかったな〜
そういえばヒロインに惚れてなかったわ、二人とも…
バイセクシャルでしたがw
たぶん世間の同人ファン的には一番人気でそうな二人(腐ふくめて)
ヒロインマンセーは同人受けしない…
ロランが屈強な戦士でオリビエが参謀だとすると
寝所では上下交代でっていうのがどうしても想像できなかった中学生時代…
私はオリビエが愛してローマ〜のシリウスのイラストのイメージだった
長髪を片方でくるくる巻いてる感じ
ロランはガテン系の筋肉むっちりお兄さん
二人が死んだ時は泣いたよ！！オリビエだけ生き返るとは…
マノンの拷問はじめ残虐すぎるのがトラウマ…
読者としてはロランも復活してほしかったよ、考えてみるとかなりなんでもありなファンタジーだったし
ｴﾁｰしてたほうが、カッコよかったと思う
フロリンの平和のために、自分の人生を捧げたんだなーって感じで
あそこでｴﾁｰしなかったから、ジャネットやマノンと比べて
一人だけ恵まれててズルいって意見があるんだし
ひとみちゃんは、ヒロインに泥をかぶせまいとして
逆に泥をかぶせちゃうことがある気がする
余計に助からなかったマノンの運命が読者には衝撃的だった
どの話もヒロインだけはいい目を見るのが藤本ひとみ流
と言われてしまったら仕方ないけど、読者にはショックだね
あれは続けてほしかったけど、気になったのは事件がちゃんと解決してないのに
次の時代に飛ばされちゃうところ
私は受験時期に親にとりあげられたのもあって
中古で買い直したマリナシリーズしか手元にないですが…
好きな話とか衝撃を受けた話はけっこう覚えてるかな
読んでたの小学生〜中学生の頃だけど
シリーズ全部でなく自分の好きな本だけ買い集めた
よく親に捨てられなかったものだと思う
面倒で古本屋に売ることをしなかったから
でも気に入った話以外は図書室ですませてた
なぜかコバルト文庫たくさんおいてあったよ
前も書いたかもだけど藤本ひとみは私が寄付したので、卒業後どうなったのかなあって思ってるｗ
図書室いきかな
教室に前の学年の学級文庫残ってなかった？
うちの高校はどのクラスもうしろに漫画置き場があった
超進学校だったのに…歴史漫画も多かったけどさ
小学校には、マリナ、旧花織くらいまでにしてほしい
そっから先は下半身ネタ大杉…
銀バラ、新花織、パリシリーズ(汗)
なぜ裸？なぜベッドシーン？
やっと結ばれた感動がないかも
気持ちのすれ違いや交流のほうがドキドキする
私は小学校高学年〜中学校時代だったので
エロ系はあまり興味をひかれなかった(意味がわからなかったし)
自信があって良いなぁ
でも、それじゃイマイチ萌えないのよ…
マリナシリーズから入ったけど、マリナは恋愛はメインじゃなかったからよかったんだと思う
マリナは毎回モテモテだけど、和矢一筋で周りも分かっているんだよね…
マリナ分かりやすいものｗ
あとの逆ハーはやり過ぎた感じがする
えーっエリスまで惚れちゃうのかよ、それは可哀想だと思ったり
必要以上に悪女役が執念深かったり…
という大前提があるから、主人公の気持ちに共感しにくいんでしょうね
普通の女子は美人でもあそこまで自信満々ではいられないし、期待した回答もらえず傷つくこともある
ワンパターンは嫌いじゃないけど人間関係が歪みすぎてた
その他のシリーズでは別の展開を見たかったな…
複数カップルでてくればそれぞれにファンがつくから読者も増えるのに
○主人公の幸福(モテモテハーレム)はまわりの不幸(失恋踏み台)
という図式がファン減らしてると思う…もったいない…
でも萌えるのは複雑で分かりにくかったり、予想外の言動でときめかせてくれる、ちょっとクセのある美少年かな
自分と同一化するにはひとみヒロインは自信家すぎる〜
自信家のおばちゃん（主人公）に手を引っ張られて読み進める感じだったよ。
（イメージ）
ユメミあたりから共感できない
そうなんだよねえ
読者のほとんどは美少年に萌えるのに
それを不幸にする女が無神経で浮気っぽい主人公という
主役カプ好きにとっても厳しすぎる設定で悩む…
初めて読んだ人に「ヒロインが別人、オリキャラみたい」と言われます(笑)
好きな男子キャラ(シャルル、美馬、鈴影)が幸せになるには
原作の尽くされるだけの女子じゃ無理なので
ヒロインの性格が書いてるうちに変わってしまうらしいです…
好きな男子キャラはもう一生独身でもいい
それに、ひとみヒロインのテンションはなかなか難しいw
あの独特のテンションは好きなのになぁ
子供時代もユメミや花純は痛いなくらいに思ってたけど、リライトでなおるどころか悪化して呆然(ﾆｶﾞﾜﾗ)
ひとみ先生がお気に入り男子とくっつけない理由では？
という説もあるから…
どんなに取り巻き男子が多くても、結局本命と老後まで幸せな主人公いないのよね
主人公ファンの人はそこはどう思っているのか聞いてみたい
まわりの男女を失恋させながら主人公は極端なまでの逆ハーレムを築くのに
一番人気の男子はハーレムに入りそうで入らない法則
(シャルル、美馬、鈴影、プランス、ほか)
振られたり別れたり…
まあ、ハーレム奴隷になっちゃうとほかの失恋男子とたいして変わらなくなるから
やっぱりほかの女の下僕にはしたくないという気持ちが最後で働くのではないかと
いつかひとみ先生の理想のヒロインが登場したらわからないよ
ラノベの主人公だからわざと単細胞正義感主張キャラにしてるのかもしれない
でも逆ハーレム作れるくらいモテモテとは思えないヒロイン様は困る…
鈴影さんが好きだけでヒロインマンセーする鈴影は読みたくないというジレンマ
銀薔薇テーマ「恋愛が人生のすべてじゃない」の意味が何度考えてもわかりません…あの内容正反対では…
鈴影賞賛信者集めてパーティーやるほど鈴影お気に入りなんだよね？
お気に入り男は恋愛成功しない方がひとみちゃんの好みなのか
読者はどっちにしろ幸せな気分にはひたれないのか
ひとみちゃんのお気に入りになったら幸せにはなれない
そこで話が終わってしまうから
さらに踏み台でしかない美少年たちもいる
あ、でも主人公になりきれる人はサド？
自分の気持ちしか考えられないだけだと思う
他人の気持ちは考えられない、実際そういう精神的気質の人はいる
イツキの人気はハーレム女王につかまらなかったからだ
という話をしていた人がいて吹いた
よその女とくっついた男性アイドルの人気が落ちるみたいな
ジャニーズが結婚隠すみたいなやつかｗ
そういえばある読書掲示板で、小学生くらいの女の子が
プランスをふったスズに怒っていて
プランスがふられたことが許せないと言いながら
でもスズの夫になったらそれも許せなくて嫉妬すると書いてた
ああ乙女って・・・
ハーレム美少年は総じて情けない男になるからなぁ…
マリナシリーズ最初の頃はよかったけど、後半はシャルルがおかしくなって、ガイが出てきて…
他のシリーズは言わずもがな
小学生も困るのかｗ
孤高のかっこいいみんなの憧れ男子でよいと思うの…
真壁くんみたいに
ハァハァ男子はかっこわるい
ってのはわかるな〜。マリナと銀バラくらいしか読んでなかったけど。
私がマリナで唯一苦手だったのがガイ。あの立場の薫に深く同情した。
自分の女友達に惚れまくってる男の自慢や態度を見せつけられるのは
自分が結婚しててもうざいのに、薫の好きな相手は近くにいないわけで…。
どんな思いでガイのハァハァから避けるマリナを助けていたんだろうね。
これ冷泉寺さんも同じか。ユメミにハァハァする男たちを見せつけられるのつらそう。
読者が大人になるにつれ、主人公=自分の視点じゃなくなってくるから
「アイドルオタク男を横から見ている傍観者=読者」になってしまいそう(汗)
1誰にたいしても優しい男の子
2主人公にしか優しくない男の子
どっちが人気者かは一目瞭然だけどひとみちゃんが書きたいのは2なんだろう
・特別扱いが嬉しい。チヤホヤされるのが好き。
…という少数の少女向けだね。
子供だから視野せまかったんだろうな
その２つはわりと好きだけど(乙女ゲー好きだし)
それでも譲れないのは、自分のせいで不幸になる人がいるのは嫌だなってところ
銀薔薇の宏が二番目でもいいと逆ハーレムや二股許容宣言してたけど、
さすがに宏や冷泉寺の様子見てたら、自分なら後味悪くなると思う
背中から刺されないようにまわりの人を気遣いたいものだね…
ひとみちゃんはコバルト当時は恐いものなしって感じがした
そうでなかったら、宏は不憫だ。
「鈴影が死んだとしたら、夢美はどうなるのか？」ということに対して
「なんだ、宏がいるじゃん。良かった。」と読者を安心させるため？ と思った。
運命の相手は一人でいいよ…
運命の相手が死んでしまったからって、はい次ってわけには行かないよ
そんな簡単に忘れられるような男のために命かけて恋しないｗ
将来や結婚となると二番目でもいい心境になるのが不思議
ひとみちゃん自身は逆ハーレムに所属する男は好みじゃない気がするので
ガイが気に入ってる｡ﾟ+.(･∀･)ﾟ+.ﾟと読んだときは
マリナの立場ならまだしも薫の立場だったらだったらどうよ？(´･ω･`)
と思ったなあ…アイドルオタクに握手会行くのやめろと怒る女友達みたいな…
(どれほど、脇役キャラの扱いが悲惨でも読者の嘆きは理解されてない気がする)
自分もヒロイン目線でだけ読めたらひとみワールド違って見えるかな
後半は「ヒロイン目線だけ」で読めるシリーズかと思う
ただ、あのシリーズに限ってヒロインの精神的試練が半端なかった…
私は後半の一喜一憂する花純の方が自信満々より普通っぽくて好き
だってヒロインよりまわりのキャラのほうが好きになる
そしてかわいそうになる…
ヒロインだけウハウハハーレムなのが目立つのかもね
最初の頃はウケ狙いでわざと書いてたんだと思うけど
途中からひとみちゃんの個性になっていった気がする＞ヒロインだけ幸せ
主役がよく動いてるし、脇役もそれぞれかっこよくて
ふつーに娯楽映画として楽しめた
恋愛ハァハァや失恋を押し出してなかったせい？
ひとみちゃんの逆ハーレム恋愛は主役以外が悲惨な踏み台になり
主役ファンであっても後味の悪さが残るから
映画の方向性は正しかったと思う
この設定で読者に好かれるキャラは無理だよ…
藤本ひとみは面白い話、素敵なキャラクターを書ける作家だと思う
だいたいどのサイトの不満・批判を見ても、読者の不満の原因は
ヒロイン様一人勝ち逆ハーレムの極端な設定によるものなんだよね
そこに気づいてアドバイスしてあげる編集部さんがいればいいのに
逆ハーレムやめましょう！
って提案するだけで、美少年たちの扱いもだいぶ変わりそう
ただかっこいい美少年に萌えたいだけだからね
どんどんそっち系の話は減って、かわいそうで泣かせるっていう
狙いすぎた話はたまにあったけど、ひとみちゃんの愚痴エッセイを読んでいると
お年寄りや家族にもう少し優しい話を体験から書けるのでは？と思った
ユメミはそうなる予定はなかったんだろうか…(汗)
マリナシリーズはガイが出てくるまではそんなに恋愛最優先じゃなかったのにね…
キャラで人気のある作家だから、人気キャラを一生失恋役や踏み台にするの逆効果では
シャルルみたいに同情票が集まると思ったのかな
自信と繊細とツンデレの混ざり具合だと思うシャルルファンです
→ギスギスしたドロドロな雰囲気
に作風変わった気がする…
こうだったら幸せになれるのにを妄想するようになった
ヒロシや光坂や美女丸の彼女にふさわしい女子を考えてみたり
いいねー
でもカップリング話禁止に抵触しないか心配
>ヒロシや光坂や美女丸の彼女にふさわしい女子
ひとみキャラの女子は癖があり過ぎて、無理かも。
架空の女子かな。
いいよね
人それぞれ思うところがあって、好ましく思う女の子も違うだろうし
機会があったらそういう話もしてみたいな
創作となると相手役＝自分だと思われてしまう危険性あり？
でも小さい頃は想像するよね？
自分の考える精す苦のよさが理想の女の子になるかもしれないね
肝心のところが文字化けしてます姉さん(笑)
性格のよさ？
万能天才にあっさり負けちゃうのは昔から納得いかなかった
ヒロシはサッカーどこまで頑張るのかわからないけど、練習なんてしたことない鈴影や美馬にはなぜか負けるんでしょうね
光坂はなぜ水泳部に入らなかったのかとか色々妄想してると高い壁があらわれる
でも美馬はテニスは挫折してるからｗ
ガチで高校まで水泳やってたとしたら、ヒロシより体格いいはずだよ
肩幅や太ももがっちり筋肉質で日焼けして浅黒い肌になる
ひとみちゃん空手以外のスポーツはイメージで書いてた感じがする(笑)
光坂くんお金持ちだから、中学までお金持ち学校で屋内プールが有ったかもしれないし
スイミングスクールだって屋内プールのところがほとんどだよ
それにしても、スイミングスクールに通っているのにサッカー部にも入るって
かなりハードな学校生活だなぁと思うんだけど…
日によってはサッカー部の後にスイミングスクールに行くことも有るだろうと思うんだけど…
まぁ、スポーツに打ち込んでいる人には珍しくもないけど、それで部活やスイミングスクールの後に
ロッジ通いでお勉強が出来るって、わりと体力が有るよねw
適度な運動の後なら集中力が増すけど、普通は爆睡だよw
ロッジでデートする余裕はないことはたしかだよ
年に何回か大会があるから、それに向けてレギュラー取り合いだし
さぼってたら先輩に呼び出され退部になる
花純も陸上部とモデルかけもちとか無理だよと思いながら読んでた(笑)
ひとみキャラは放課後が1日8時間くらいありそう
高校生になったら放課後も土日も部活で中学生と変わらなかった…運動部きっつい
文芸書でも「こんなに都合よくセレブイケメンが一目惚れして助けてはくれない」と無理を感じるものが多かった
あの無理矢理過ぎるヒロイン持ち上げがなければ、ラノベでも普通にいい話になると思う
魅力的な男性キャラクターたちが冴えない自己中ヒロインの持ち上げ役でしかないのが残念だよ
大人の読者にはヒロイン=自分は通用しないから…
そういった欠点改善は見られたかもしれないよね…
原作者ってどこまで口出しするんだろうかと考えてしまった
30周年なのに正式には表に出てこないのは書きません宣言ゆえでは？
他の出版社ではそれほど貢献してないでしょ
ベストセラーはコバルトだけだもの
作家デビューもコバルトだからなぁ…
他に文芸にうつったコバルト作家さん何人かいるけど
原作者としてラノベに戻るというのはひとみ先生が初じゃない？
ひとみ先生は打たれ弱い気がするわ…
誰かが(マネージャーさんとか)冷静な判断してあげればよかったのに
あとがき見てても嫌なことは怒って避けてる感じがした
コバルトでマリナシリーズなど大ヒット
1990年作風が逆ハーレムに偏る
1994年ラノベ卒業宣言
スズやKZでいつから戻ってきたのかわからないけど
コバルトで大人気だったのは最初の5〜7年だったのかな
歴史じゃないオリジナルは書評厳しいものが多かった…
ラノベを抜けきるには、勝ち組ヒロインハレムと負け組踏み台脇役の構図を変えた方がいい
※書評というのはひとみファンの読書メーターの感想でなく
一般書を何百冊もレビューしてる読書家や作家のサイトより
2主人公が高望みして自力でなくイケメンセレブにひいきされ成功
3主人公のまわりの男女は主人公の幸せのために不幸になる
1か2かどちらかならほかの漫画や小説にもあるけど…
後味悪いオリジナル設定要素が少なく、史実を面白く解釈した話の方がひとみちゃん上手いと思う
それがなく安易に「自分に惚れた男」の金や権力でトントン拍子に成功しちゃうから
大人は共感しづらいよ…もっと苦労しなよとひとみちゃんの主人公には言いたくなる…
まわりのお助けキャラたちがいい人すぎて、死んだり負けたりしちゃうのが理不尽だし
主人公だけ幸せはラノベだから、みんな幸せになるか、主人公も不幸になるか、文芸は考えてほしい
主人公は悪くない！悪いのはすべて他人！
主人公が悪いと叱られる場面がない
ユメミやアーヤもそうだけどおかしいよ
でも今の作風で30年作家として儲かってきたから
主人公さえよければ楽しい！という読者もいるんだろう
私が編集者ならNGにするけど、キャラ良いから勿体無い作家さんだよ
銀バラやKZは方向大幅修正しないと脇役ファンからブーイングだろうなあ
銀バラ、新花織、KZと急に主人公以外は悲惨な扱いになってしまったのは何故だろうね
ファン減らす結果にしかならないと思うんだけど…それより主人公なりきり優越感をとったのかな
でも読者10人いれば好みは10通り
でも主人公以外幸せになれないから
続き読みたい！ってならない
誉めたくても誉められないもにょり感
リライトやキャラ再登場はやめてほしいけど
発売日にwktkして本屋にいって、風にかえれ前編しか買わずに
後で後編があることを知ってへこんだ…表紙同じやん
違う…これじゃない感ｗ
そういえば、愛川さくらさんの前にも、この人はひとみ先生の別ペンネームじゃないかと
検証されていたラノベ作家さんが数人いたね
あれは別人だったのかな
別人だと思う
スズシリーズはあまりにそっくりだし
ひとみちゃんのあとがきも自己アピールっぽかった
間違い探しのように、マリナの向きが微妙に違うのよね
恋愛メインの話ってそのカプファンしか楽しめないから
スピンオフ書いて、失恋キャラも幸せにしてあげればいいのにね
そのほうが全体的にも人気上がりそう
思い出補正かしら
王将アレクって曲が好き
CDは中古で買えるけど、ビデオがね…VHSデッキがなかったりテープが伸びちゃってたり
キャメロットまた見たいなあ
私もアストライアは一冊目で読む気なくしてしまったけど
曲はいいなと思ったｗ
今の時代だったら、あのくらいヒットすればすぐアニメ化してたろうね
バランスもとれて悪いことばかりではないんだよね
まあ反発する人もいるだろうけど…カセット文庫やCDで終わってよかったのかも
全員同じキャラ同じカップリングじゃなくていいんだし
全員同じキャラ同じカップリング「が好き」じゃなくていいんだし
アニメはいろんなキャラに人気出てなんぼの世界だから
原作と別人になる可能性はあるけど、一般受けはしやすいと思う
ただコバルトでずっと連載してるから集英社のバックアップは今でも強いよね
CDプレゼントも毎年のようにあるらしいし…ちょっとうらやましい
掲載してもらえるだけかもしれないけど…
何か特集みたいの組んでくれる気になってくれたらいいなぁと思ったりｗ
それはないと思う…いまコバルトと絶縁状態だし
連載続けて購入読者がいる作家しかお祝いしてもらってないよ
コバルトで特集しても誰が読むのか…
そうなるね
マリナシリーズは30周年企画動いてるし、
いまはコバルト編集部とつながりなさそうだから
中央公論社か青い鳥文庫に出すならわかるけど
そもそもその出版社から出してない本やキャラを
読者が勝手にマンセーするのも微妙だ…(私が編集部員なら断る)
ファンレターは中央公論か青い鳥文庫に出して！
って感じなのかな？
ほかの出版社の本のことでもいいのかなぁ…と迷ってしまうね
コバルトや角川もかなりシリーズ広げていた気がするけど(汗)
デビュー作の「眼差し」が掲載されてからということかな(汗)
いや、年度で考えれば３月末までは！
1984年度下期ノベル大賞だから！
問題はハートよ♪
いつから再開したんだろう
ＫＺが2011年3月〜発売だった
Excelファイルが壊れた…ショック…
それは見たかった…
面白いと思うんだけど…
私のシャルルにそんなの許さない！否定された！って人が出てくると面倒だけど
作品の単語解説とか人物紹介いれるとなったら大変だけど…
内容は有志が好きに登録してくれればメンテくらいは出来るかな…
キィ
ばかやろう
あたりも登録されるかな
という呼び方がもうびっくりした
あまやか
も追加でｗ
ひとみ節は是非ともいれたいよね
あたし←モテモテ主人公の一人称
オレ
さいとうちほ
血縁関係
大丈夫だ
総帥の復活を望む
ジュニアノベルはもう書かない
ニュースレター
ひとみLAND
色々とネタはありそう…
キャラの説明が一番盛り上がると思うけどな〜
マンセーやアンチに偏る心配があるなら、説明は三行以内とか決めとくといいよ
マンセーキャラの項目とライバルキャラの項目を都合よく書き換えて
他の人が直して…の繰り返しだった。だから例えばここで話して、
反対者がいなかったらそれを記事にする方がいいかもしれないよ。
マンセーキャラの項目とライバルキャラの項目を都合よく書き換えて
他の人が直して…の繰り返しだった。だから例えばここで話して、
反対者がいなかったらそれを記事にする方がいいかもしれない。
メインキャラの項目は編集ロックかけて、wikiみたいに別のページで話し合って内容まとめた方が良いかも
なるほど〜
wikiにする作業は誰かがまとめてやってもいいしね
キャラクター個人別につくったらすごいことになりそうだから
主要と思われるキャラのみで、あとは中身が面白ければOKみたいな感じで
ひとみ中毒、のほうがよく見かけるような
ひとみ中毒、マリナ中毒、は聞いたことある
@wikiなら使えますが、他に使いやすいサービスがあるかもしれないですし
他にもwikiいじるのが好きな人がいるだろうと思いますので
その辺もネタを作っていく間にゆっくり決めればいいかと
編集合戦は見たことあるｗ
そこが一番読者からの見え方が違いそうだね
シリーズとかからはじめては？
【用語】 まんが家マリナシリーズ
【解説】
藤本ひとみの最初のシリーズ作品で、各キャラクターに熱狂的なファンがついている。シリーズ当初はマリナが探偵役でゲスト美少年がそれを手伝う仲間・友情・事件解決ものだったが、アンテロスあたりから大人気のシャルル中心の描写に変更。君のためには他シリーズと同じヒロインが一方的に愛される逆ハーレム恋愛化が顕著。パラドクスで全レギュラーの幸せな未来を感じさせたが、パリシリーズは主役が交代し銀バラシリーズと融合したまま未完。ピュアシリーズは幻となっている。数年後のシャルルが活躍する鑑定医シリーズは文芸書として出版されており、マリナシリーズとはパラレル扱いのようである。
イラストレーター谷口亜夢先生の美しいカラーイラストの影響もあってキャラクター人気がすごかったため、キャラクターブック愛してマリナ大辞典が二巻まで発行。
修正つっこみおkです。
【用語】花織高校恋愛スキャンダルシリーズ
【解説】イラストレーターさんの渡欧に伴い中断してしまったシリーズ。イラストの影響か、ふんわりしたイメージはあるが、地味でおとなしい主役が当て馬をふって本命と幸せになるパターン。
イラストレーターさんが代わっても、続けて欲しかったなぁ
続刊書かないのを、イラストレーターさんが渡欧したせいにしてる印象だった。
似たような絵柄の人を探せばよかったのに、と思う。
次作書くとしたら「マシュマロ寓話」だと発表されてたから、余計に気になった。
それも追記していいのでは？
個人的には、男子キャラの見分けがつかなくて困ったんだけど…
パリシリーズの賛否や鑑定医については別項参照にしてもよいかもね
>>337
優しい感じの旧花織で当て馬男女キャラが必ずフラれ役として使われてる事実にびっくりした
銀バラは一冊ずつにつっこみポイントが山ほど…
銀バラはコバルト版とビーズログ版とどっちにもつっこみどころ色々あるねｗ
それが用語辞典
でも萌え人気としては花織ってどうだったんだろう
同じ学園もの、キャラ交代ものとしては私も星苑のほうが
美少年キャラがかっこよかった印象があるんだ
あのイラストではマリナシリーズみたいなキャラ人気は
難しかったんじゃないかなと思う。好きな話もあるんだけどね
１冊目と３冊目みたいな雰囲気で統一して続けて欲しかった。あと１冊は欲しかったな。
もう今となっては、どの新作も銀薔薇化しそうだけど。
セレブな学園生活もうらやましかったし、ヒロイン一人の逆ハーレムじゃないのが楽しかった
男子キャラが誰が誰だかわからない
女の子は髪型でなんとか…
新たな萌えがあったかも
女キャラと見分けつかないｗ
【花織シリーズ】
抽象的なふんわりイラストだったため、キャラクターの外観は読者の創造力にゆだねられた。
特に男子は見分けがつかなかったが、その中でもイツキと美馬に人気があった。
まとめ方はわたしのフリーで良いですか？
wikiタイトルには分かりやすく(仮)test Var.と明記し、正式版はゆっくり話し合っていただくということで…
今投稿していただいている内容を分かりやすくまとめておいた方が、修正案も出しやすいと思う
ほぼ確定になってからwiki化でいいと思うけどな
編集合戦起こらないように最終的に決まってから
各シリーズ特徴は羅列したらどうだろ？
【解説】
藤本ひとみの最初のシリーズ作品で、各キャラクターに熱狂的なファンがついている。シリーズ当初はマリナが探偵役でゲスト美少年がそれを手伝う仲間・友情・事件解決ものだったが、途中から路線変更し賛否両論。
イラストレーター谷口亜夢先生の美しいカラーイラストの影響もあってキャラクター人気がすごかったため、キャラクターブック愛してマリナ大辞典が二巻まで発行。
愛からはじまるサスペンス…トリックは稚拙で犯人の動機や行動に矛盾が多いが、ストーリーの重さやシリーズへの影響はダントツ。マリナと薫のコンビが楽しい。
愛の迷宮で抱きしめて！…ダヴィンチやルーブルをめぐる謎を解く仕掛けは大がかりで天才シャルルとマリナの本命和矢が登場する冒険活劇。やはり犯人に無理がある。
愛いっぱいのミステリー…子供にトラウマを植え付けた呪いをめぐるオカルトミステリー。このあたりからゲスト美少年がマリナに失恋するお約束が顕著に。
こんな感じ…いかが？
当時かなり好きだった覚えがあるな
大人になって読むと、マリナシリーズの中でベスト３に入るくらい話は好きだ
美都が語る愛とは、をひとみヒロインたちに聞かせてあげたい
お貴族様の上流階級ではホモは密かな嗜みですし…？欧州ではロリよりショタのイメージがありますｗ
普通の格好良い美少年が見たいのよね
という図式で、ヒロインだけ甘やかして他の女には冷たい男じゃなかったんだけどな
他の女子視点で見たらかっこよくないね
最近のひとみちゃんの話で男子がかっこいいのがないんだけど…
学校の同級生に冷たいから、そんなこと無いか…
某総帥は別人でしたよｗ
鈴影は冷泉寺さんやアーデルハイトを利用するだけ利用して女の気持ちを利用して…
っていうのが読者から見れば性格悪すぎ…全員ユメミになりきれるわけじゃない
コバルトのヒロシと光坂は普通に優しそうだったけどなぁ〜
ヒロシは可愛いこや美人に弱いと言うか、ごく普通の男子高校生だった気がするし
この後の作品でヒロインにだけしか関心がない美少年が量産化されるようになったのね…
マリナもガイが出てきたあたりからやばかったけど…
パリシリーズは主人公がオカマちゃんだから分かりにくいｗ
みんな変だったｗ
相手は感謝すらしてないのに
もうちょい普通の感覚を持った子にしてほしいよ
バカにされつつ甘やかされない主人公で新作読みたい
無理かもしれないけど
鈴影さんどんどんユメミファンクラブ一号でしかない男に成り下がっていったよね…
わかってるけど、昔好きだったからつらい
あんなワカメさんは見たくなかったな
昔書いてたんだけど、今の職場は残業代出ないし上司が意地悪自己中な女の人で
ストレスたまりすぎて眠れないくらいだから、今書いたら愚痴話しか書けなさそうな気がする
ひとみちゃんのラノベ主人公の愚痴も、そういう環境からなのかなーと考えてみたりして
もっと自分の時間を楽しみたいのに
主婦の時間が面倒！って感じを受けるんだよね…
でも子供の食事はお母さんが作ってくれてたようだし
掃除洗濯も一日中仕事場にいるひとみちゃんには難しいのではないかな
旦那さんや家族に主婦としての仕事を求められるのがひとみちゃんのストレスで
それゆえユメミが女王様扱いされたり逆ハーレムでヒロインちやほやになったのかな？
と思ってた。対談やエッセイのほうがひとみちゃんの本音が読めるよ
洗濯が面倒なくらいで、家事にストレスは感じないな〜
一日中家にいたら、飽きるかもしれないけど…
家のローンがあるから働かなきゃならないし職場の人間関係のほうがストレス
ひとみちゃんの場合は検閲入るまで作家として好きにやらせてもらってたほうがと思う
コバルト以外でも本出したり、売れっ子でかなり発言力はあったんじゃない？
だから逆に発言力がなくなるとつらいのかもしれない
赤川次郎まではいかなくともマリナシリーズが大人気で、編集部もひとみちゃんをドル箱にしてたと思う
映画化までしたの数作品だし…ただ、ヒロインマンセー逆ハーやシャルルびいきの迷走が始まってから
ファンも少しずつ不満ためて他の作家に流れていった感じは受ける
ひとみちゃんの一人称は他の作家とは違うと思う
他にも好きな作家さんのシリーズはあるけど、ひとみ節は別ｗ
だから、またワクワクさせてくれるようなシリーズを書いて欲しいなぁ〜とは思っている…
KZとスズは評判を聞いてるだけでお腹いっぱいｗ
読まない方が良いだろうと思ってる
今はネットのおかげで、レビュー読むだけで想像できてしまうね
銀薔薇は買うつもりでいたけど…ここの掲示板を読んで想像して終わったｗ
コバルトの続きが読めるかと思いきや、続きでもないパラレル話だった
いろんな気持ちが押し寄せてくるよ…
知りたくなかったものが混ざっているんですね行間から分かるような気がします
まずはソフトなコバルト版アーヤを読んでみようか…
自分が子供時代も気遣いできないんだなと思ってたのと
ひとみちゃんの主人公はコバルト中盤からあまり好きになれなかったな…
アイドル親衛隊と変わらないヘタレにしか見えないのはよくわかった…
ひとみちゃんにはヒロインマンセーでなく美少年マンセーのままでいてほしかったな
美少年がひかれていくのはまだ納得できたんだよね
でもユメミ、花純、アーヤあたりは、自分は大事にされてて動かず口先や容姿で一目惚ればかりで
読んでる方は主人公モテモテの理由が納得いかないまま全員逆ハーレム主従関係のよう
主人公は外見ブスでいいから、行動で読者もひきつけるキャラのままでいてほしかった
私がマリナシリーズ以外、藤本ひとみ中毒にはまりきれなかったのは「愛されるだけの主人公」だと思う
ヒロインだけ守られてるから応援する必要もないし
アイドルに群がる男たちを見てるだけのような微妙な気持ちになるよね…
アーヤやユメミには、ぜんぜん憧れられないんだが…
ヒロインの取り巻きにすればレギュラー化が簡単だから？
ずっと友達とかでもいいのにね
銀バラから読み始めたのがいけなかったんだろうか
銀バラとKZは仲間がよかった
二冊目くらいからアイドルと追っかけになっちゃったから
男子の魅力が感じられなかったな…女に夢中になって他の人に冷酷だとかやめてほしかったよ(´；ω；｀)
鈴影は財力と知恵で小娘を手込めにするスポンサー
美少年の魅力はドコに…
KZ読んでないけど、アーヤのお兄さんはアーヤに僻まれているだけで良かったね
これで兄まで妹（アーヤだけ）溺愛となったら目も当てられないw
アーヤの父が、人間的に出来すぎて逆に気持ち悪かったりして…
ひとみちゃんの理想の父親なのかな
初対面から会うイケメンにたいしたことせずに惚れられ尽くされまくっていて、
それをなんとも思わない子だから、逆にすご〜く遠い存在に感じるのだけど…
好きな人に振り向いてもらうための努力が不要でいいね…
適用されるのヒロインだけで、他の女子キャラの扱いが悲惨だから読者には理解が難しいんだよ…
ファン主催のいろんな意見ありパーティーには参加しなさそうなイメージ…
公開された後でも、お祝いサイトを見てコメントくれたら、めっちゃうれしいなぁ
見てくれるだけでも良いんだけど
その人たちがひとみちゃんに変なこと吹き込まなければ、見るくらいはするんじゃないかな〜
じゃあパシォンスタッフや大御所様が企画主ならいいのかな？
大変そうだけどクレーマーは自分はなにもやらないんだよね
もっと少なくなるんだろうな
そうなると、コメントもらえる可能性が低くなりそうだから、
ひとみちゃんが見てくれたかどうかは分からないんだろうな…
それでもみんなと一緒にお祝いしたいから参加するけど
私もひとみサイト見るのは一月に一回くらいになってきたし
したらばはどうのとか文句言う人なんて数人なんだから
もっと宣伝すべきだと思うけどなあ
かといってあちこちに告知したらまた叩く派閥主がいそう
一番たいへんだよね…
任せるだけなのに気に入らないとか
自分ではやらないのに
GW中に読み返せば間に合うかな
マリナ30周年の主催さん大丈夫かな？事前アンケート開始したらいきなり大御所？やらひとみ先生と親しい古参？やらから
あれこれといちゃもん理由つけて叩かれてたみたいだが…中止になったら嫌がらせあったんだろうなと想像しちゃうよ
ネットのおそろしさだね
ここでお知らせしただけで叩くとか本名さらせと叩くとか
すっごいオバチャンがいるなぁと思ったよ…
私なら怖くて企画投げ出すかも
この掲示板の感想に文句つけてたある地下潜り派閥主の一人が偉そうなこといってたけど
ひとみちゃんは作家で本という商品を売って稼いでるし私たちは読者であり消費者
ひとみちゃんの本の内容への不満とほかのファン個人を叩くのはまったくレベルの違う話だよね
派閥主本人だってすべてのひとみ本マンセーしてるわけじゃないし公式じゃないカプ押しなのに
自分と同意見でない読者はすべて叩くっていうひとみファンの悪癖は永久に治らないんだなと思った
もう地下から出てこなくていいよ…
ひとみちゃんが居ない企画やイベントに参加したくない人は様子見しているだろうと思う
ひとみちゃんに直接連絡取れる誰かが企画ぶつけて来る可能性もあるのかな…
もし後で似たような企画をぶつけてきたとしても、ファン主導の企画としてそのままやって欲しいな
勝手な希望で申し訳ないが、いくらひとみちゃん主導でも、鈴影パーティーのような選民マンセーイベントにだけはなってほしくないなあ
素朴な疑問なんだけど、なぜ地下に潜っている人が文句言ってるってわかるの？
潜っているんだったら、見えないんじゃないの？
藤本ひとみ ファン で検索してもほとんどサイトがひっかからなくなってしまって
なぜか避けているエロ創作サイトのみがヒットするという悲しい状況に…
派閥でこそこそやらないと気がすまないのはなんでだろう?
規制かけて減らしても意味ないのでは
「200人」以下どころか100人も居ないのでは？ 数十人くらい？
KZサイン会大人の部(笑)や講演会が40〜70人くらいでしょ
そこが最後までついていきます！なファンなのかな
昔の作品はまだ好きだけど、最近のは誉めるとこない私から見ると
イベント行っても話すことないなあという感じなので…
私がさめてるだけかな
思ってたより多かった
あのラストだと、180人からさらに減ったんじゃないかと…
わたしは講演会は行くけど、KZ大人の部は行かない
ぼっち参加だけどひとみちゃんの話は面白かったから、次も行くかも
オフ会兼ねて集まっている人も多かったっぽいから、今の作品も好きで残っている人は分からないね
わたしはリライトは序章からダメだったけど、知っていればサイン会行ったと思う
でも、新作の場合は作品によっては児童書じゃなくても行かないかも…
ひとみちゃんの話、会社でプレゼンを聞きなれてると、説明が素人だなあと思ってしまうけど
ひとみちゃん主義による解釈はなかなか笑えるものがあるね(美形や女性マンセーなとことか)
講演会やるわっ！という意欲は感じる
蘭世が俊にプロポーズされて結婚前のうきうきな時に、ライバルだった曜子にどう話すかで悩む話が載ってた
女の友情とか気遣いっていいよね、こんな風に言われたら、失恋しても泣いて許すしかないよなって思った
ひとみちゃんの主人公と正反対の気遣いというか、女友達を大事にする気持ちがとてもよかったよ
私も読んだ！真壁くんが曜子をいいやつだからって女の友情を
見守ってくれてるのもよかったなー
どこぞの総帥様とはまったく違う、ヒロイン以外にも優しいのがヒーロー
ヒロイン以外の女子はゴミ箱みたいなもんだからね…
なつかしい…あれも私らが小学生の時にアニメ化してたっけ
まだ人気あるのはわかる気がする
蘭世のパパママの話のコミックかな？
あの当時の少女漫画は、好きな男と同じくらい女友達の友情で主人公が揺れ動いてた気がする
今時の少女漫画はライバルの女友達が登場しないのよね、登場させて踏み台にするひとみちゃんは珍しくなりつつある
発売されるたびにマンセー信者が口を閉ざし黙りこむ(きっとこことかで不満爆発)
という現象をリアルで見てびっくりした30周年だった
逆ハーレムの欠点だけ誇張されて、いい部分がなくなっちゃったよひとみちゃん…
銀バラファン大御所が批判はじめてびっくりした
銀バラリライト感想から非公開記事が増えた気がする
ひとみちゃんは自分に自信満々のモテモテ女子しか共感できないような
すごく読む人を選ぶ方向にチェンジしたね…
美少年がヒロインハァハァになるほど一般にはウケないと思うんだけど(＞＜)
に60代女性が三人いるけど、三人ともタイプが違うんですよ
A一人は謙虚で控えめで頑張りやでよく気がつき、まだ働いてる
B一人は自分が決めたら全員従わないと怒り出す頑固な大御所、まだ働いてる
C一人はムードメーカーで面倒見がよくてみんなの相談相手の専業主婦
還暦過ぎてもこれだけ女性の性質って異なるんですよね
ひとみちゃんはBのタイプに近いから、ファンが企画した30周年は
シャルルや鈴影を語れないとお気に召さないかもしれないね…
今日は大御所がご機嫌損ねて全員でなだめるの大変でした(汗)
クロスオーバーもほんの少しならファンサービスになると思うのだけど
世界観が違い過ぎる二つのシリーズをあそこまで密接にしてしまうと色々矛盾がね
リライトで決着付いてるから、鈴影の話をひとみちゃんからすると思えないけど
他にも好きな作家いるけど、読んでて主人公に不愉快になることあんまりない…
主人公以外の踏み台キャラ男女の方が思いやりがあって魅力的なんだよね…
ひとみちゃんのヒロインは語り手でもあるんだから
もっと動いて、他のキャラの深いところを見せて欲しいと思うことが多々ある
なんかKZやスズはアーヤやスズのもてもてっぷり自慢話だけで
美少年が可愛い女のみ甘やかす見る目のない男にしか見えないんだけど
藤本ひとみの美少年ってこんなんだったっけ
という作者の妄想ラノベになりつつあるんだけど、編集部はストップかけないのかな
kZもスズもコバルトでやったらそれなりにブーイングされちゃいそうだよ
銀バラはあんな状態になってしまったし、ラノベカムバックしないほうがみんなの思い出の中で
偉大な人気ラノベ作家のままだったかも…
気に入らない家族や女友達の悪口満載で
自分だけがみんなの憧れのイケメン軍団にモテモテで困っちゃうって…
30周年はマリナシリーズ当時のままの復刊がよかったな
イラストはリニューアルで谷口亜夢さんに新しいシーンの挿し絵書いてもらってさ
関係を良好に保ってもらっていたらなぁ
谷口さんの絵はコバルト本誌に掲載されたのとか旧作とかまた見たい
雑誌は保管出来なかったから
まとめて見れるなら買っちゃうと思う
30周年の話をひとみちゃんがどう思ってるのか気になる
銀バラリライトが30周年記念だったりして…
読んでないのか、シャルルを語れるリッチな企画じゃないとスルーなのか
アマゾン評価が★4つなことに驚きました…
私もかなり熱心なファンでしたが…
でもレビュー内容あんまり誉めてない(笑)
★1つにするとご丁寧に、削除要請する人がいるみたいだからね
子供向けに家族や友達への差別を書くのは正しくないよなぁ…
なら自分でやれば？って思う…モテモテ女子の高飛車さや傲慢さはよく書けてるよ
それを素晴らしいアイドルのようにちやほささせてるのが問題なだけで
アーヤはひとみちゃんの子供時代の憧れの姿なのかな(だから本人は悪いと思ってない欠点が)
アーヤの自分だけ大事、他人のあら探しする、みたいな考え方は
娘に真似したり憧れてほしくないというのが親の気持ちだよね…(´；ω；｀)
あれが人気シリーズでなければ、ひとみちゃんも主人公の方向性を見直してくれたのかな
子供はともかく、高校生以上になれば、クラスにアーヤみたいな女子がいたらはた迷惑なのはわかると思う
親からはあんまり評判良くないんじゃないかな…でもあそこ児童書のラノベ化路線だから…
「アーヤは性格悪いと思います」ってひとみちゃんに言ってしまいそうだ…
友達思いで自分の外側や待遇ばかり気にしてる主人公は読んでてストレスたまる…
ひとみちゃんが喜ぶような感想を言ってあげられる自信がなくなってきたよ…
友達思いで→友達思いでなく
幸せに気が付かずに別のところを見ている
目の前の幸せに気が付かせてくれる素敵な美少年は出て来ないものなのか…
久しぶりにマリナシリーズを読んだら和矢に惚れたよ、良い男だよね〜
サイン会行くのか…がんがれ…
昔のファンとしては、どんどん嫌な女になっていくヒロイン像に複雑な気持ちになるね
kz嫌いだから読んでなくて行けない(汗)
新幹線駅から現地までかなりかかりそう…
すごい…都内住みだけど交通費と所要時間を考えて断念したよ…
サイン会も気を使うよね…昔のファンクラブのお茶会も読んでないハードカバーの話のみで
ファン同士が勝手にコバルト話で盛り上がっていたけれど…
マリナシリーズや旧花織シリーズの話を避けて藤本ひとみは語れないってとこあるよね
ひとみ先生が児童書やハードカバーを読んでほしくても、そっちでファンになったわけじゃない
アーヤハァハァがなければ、わりと面白いよ
だけど最近アーヤのお姫様化と女王様化が半端ないので
そこは流し読み
大人にはかっこよく見えなくなっちゃってるけど、子供が気づかないならいいのかな
常連グループはその他のファンが企画したイベントにケチ付けないで欲しいよね
そんなに新参者(と言ってもファン歴長いんですがw)が企画するイベントが不満なら
自分達も企画してやれば良いじゃない
マリナ30周年のお祝いサイトは企画ストップしちゃったの？
ひとみ先生のお返事で企画ボツになってしまったのなら仕方がないけど
そうでないなら、ひとみ先生が参加されなくてもお祝いサイトやる意義はあると思う
まだマリナシリーズを愛しているファンがいるのだから
さっき、ここで話してた人(だと思うけど)が質問してたよ
私も質問しようとして、内容被ったから書かなかったけど
教えてくれてありがとう、見て来ました
お祝いサイト楽しみにしているから、主催者さんのお返事を一緒に待つことにします
特別常連さんならもっとひとみちゃんにアピールしそうだし
たしかにｗｗｗ
常連やひとみちゃんからみれば「あなた誰よ？」でも
おとなしいファンも各自コバルト集めたりファンサイトやったり
30年近く応援してきた読者なんだよね
差をつけるのはやめてほしいな
コバルトの好きなシリーズは三冊ずつあるよ
文芸書もかなり買ったし、先生に作品の話は聞きたいけど
常連さんのプライベート話はべつに聞きたくない
それが30年前から続けてる大多数のファンの姿じゃないかな
きっと顔見知り常連サンだけでひとみちゃんと３０周年パーティーするのでは？
だったら名もなきファンは自分達でお祝いしようよ、公平に誰でも参加できる場でさ
企画の人は困難だろうけど、私たちも好きで応援してるんだから、邪魔されるいわれはないよね
あれ見たら、今の主催さんが降りたらほかの人が立つとは思えない
ラノベ記述がいつのまにか消えてる
見てきた。元の文がどんなのだったか知らないけど、
「著作」の欄にはラノベ作品多数あるのに、
「略歴」「作風」の欄にラノベのことが書かれてない…逆ハーレムの文字もなし
ラノベなしでは藤本ひとみを語れないのに…
前はもうジュニアノベルは書かない発言もあったのにね
誰が編集してるんだろう
最近は同じ人が書き換えてるんだと思うけど
ファンからしてみたら、自分達が好きになったきっかけの作品がなかったことにされてるの悲しいよ
そのファンであることを後ろめたい気持ちで隠さなきゃならないのは変だなー
そうだね、ひとみファンになったきっかけが抹消されてるみたいだ
逆に削除しちゃっていいの？って思う
昔のファンが調べに来てあれはないわー
ひとみ中毒はマリナから始まっているのに
ベストセラー作家だったことすら闇に葬るとは…
それともひとみちゃんの取り巻きたちが気を回して勝手に？
ラノベでベストセラー作家だったことは黒歴史なのか…
熱心な取り巻きの人かファンクラブのスタッフだと予想
「もう女の子の気持ちはわかったから書かない」が削除されて「未完の完結に向けて」になったのは、まあわかる。
実際にあったその履歴も残してほしかったけど。
2014年にラノベ関連バッサリ削除した人がいるね。
ありがとう。
どこが編集されたか比較もできて面白いですね。
講演会とかにいくたびあの人たちの態度が苦手になる…
まあまあ、決めつけ良くない
しかし「私がひとみ先生を守らなきゃ！」な人のすることなすこと
普通の多数一般ファンの気持ちを逆撫でするから迷惑だねえ…
誰でも自由に編集できるから、ラノベについて復活してもいいと思います
デビュー作について書いてないのもおかしいし
応援する
注目されなくなった頃にこっそり直せば
事実を事実として書いてはほしいけれど
事実に沿った客観的な略歴を、知らない人にもわかるように書くものだよ
あれだとラノベの過去隠蔽にも見えてしまうね
コバルトでベストセラー作家になったことまで抹消w
未完シリーズ放棄してラノベ卒業宣言したのを消す為？
誰かにとって都合が悪いからと、既出の事実を消すなんてWikipediaの意味ない
単なる広報目的の紹介ページならばありだけど、Wikipediaの精神に反する編集だわ
wikiまであれしたら虚偽説明になりかねんよなあ
取り巻き常連さんがひとみちゃんのために！と鼻息荒く編集したような感じ
誰か追加したらまた消すのかなー
編集禁止に持ち込む手もあるけど
そこまで相手の独断に付き合う必要もないんじゃ
あまりに省略しすぎで説明になってないよ…
ミステリにしてはトリックが使い回しだったり
読者をうならせるほどの伏線回収・どんでん返しはないし…
今は逆ハーレム女王ヒロインの自慢話のうまいラノベ作家かな
もっと歴史小説書いてほしかったけど…女主人公に都合のいい恋愛ぬきで
マリナシリーズみたいに超ライトな簡単ミステリに人間関係の悲劇をかぶせる話は考えさせられて好きだった
フーガくらいまではその路線だったのに…
考えてみると、コバルト文庫で逆ハーレム路線になる前は、人間同士の誤解や錯誤からの殺人みたいな悲しい話が多かったんだよね
マリナシリーズは君のためにやアンテロスあたりからすっかり主題が変わってしまったように感じたけど、パラドクスで決着つきそうだったのに
「理不尽なまでにモテモテの女主人公がなにもしないくせに、したり顔で他人に説教して
男たちが素晴らしいと感心して悪役にされた相手が敗北する話はやめてください」
と言ったら空気が凍るかな…
ひとみちゃんの話、この後味の悪い設定さえなければすごく印象変わると思うので勿体ない
藤本ひとみ一番のミステリーは
『なぜこの主人公が男性全員から褒め称えられ尽くされるのか』
…かもしれない。初期の作品はそういう不自然さはなかった
愛される理由が初期は「友人や仲間のために全力を尽くせる」だったのに
「容姿が可愛い」「紅一点」「スタイルがいい、ボイン」「美人」「口先でいいこと言う」
になってしまったから読者が納得しがたいし、脇役たちの愛も理解不能です(´Д｀)
モテモテ設定があまりにおかしすぎて「じつは男全員がかばってる主人公が犯人」
「男全員が主人公に弱味を握られている」と疑いたくなるからおすすめしないよ(笑)
悪役以外の脇役たちによる主人公への賞賛が読者に理解しがたいアンフェア設定によるものなので
主人公のアリバイは成立しない！と叙述トリックの矛盾を指摘したくなる。このくらい主人公がチートな存在になってしまった(汗)
面白い解釈するね
たしかにひとみヒロインの男無双や口先正義感にはうんざりすることあるけど
ほかの作家さん最近あまり読んでなかったから、もうお決まりお約束で仕方ないと思ってた
むかしはそうじゃなかったと言われてみればたしかにね〜
美少年たちがほかの女子に冷たくしたり、
理不尽な理由でヒロインマンセーをするようになっちゃったのは
マイナス面だと思う
主役カプ好きの私でさえ、そんな理由でいきなり惚れる！？ってパターンばかりだし
ひとみちゃんの逆ハーはバランスが良くないんだと思う
乙ゲーでもバランス感覚が悪いとけちょんけちょんに言われる
攻略するなら良い男が良いよねwイエスマンはいらない
私が銀バラ以降の藤本ひとみ作品に萌えないのはそれが理由です。
主人公も相手も、まわりの脇役たちに対して冷たすぎて、
自分たちさえ良ければいいというキャラにはついていけなくなった。
ラノベ復活されても変わらなかったけど…初期の作風に戻って欲しい。
逆ハーレムにこだわって売上げ落ちた時に
方向修正してほしかったコバルト編集部さん
実際には先生も一部のファンの希望を聞いたり、影響されたりするわけでしょう？
それがどうも府に落ちない
だからってだけじゃないけどマンセーは出来ないよ
他のファンの影響は想像に過ぎなくなってしまうけど
さいとうちほさんの影響は大きすぎたよorz
最初の頃は色彩も線もやわらかい絵を好まれていたのに
途中からカラーインク瓶からドーンと言う感じのはっきりした色使いの同人系まんが家さんになっちゃった
嫌いじゃないけどさ…カラーインクの透明感とか好きだよ
でもひとみちゃんの作品にはやわらか〜い絵が良かったな
いま思うと、さいとうちほ氏が「おねだり常連さん特別扱い」の第一号だったね
新花織の美馬が好きじゃない旧花織ファンもいるし
改題文庫化は記載がないものもあってバラバラだし…
おねだりさん一号だよ
自分の好きなキャラだけ書かせるとか影響強すぎ
毎晩電話で美馬についておしゃべり…当時の10代読者ファンに嫌われる要素満載だったと思う
ひとみ先生はもう新花織しか書いてくれないんじゃないか
と学校の友達と話してたの思い出した
でもみんなが求めてたのはシャルルや和矢や薫やマリナだったから……
自慢に共感できなくてつらかった。もっと見かけは平凡で心がきれいな子がよかったな
旧花織は読みやすかった。花純もさいとうちほさんのリクエストなんだろうか
美馬のカノジョはモテモテの美人で頭もよく部活かけもちでモデルもやってるスターじゃなきゃだめ！みたいな
新花織の二次創作って主役二人のエロばかりだから
美馬ファンは花純とのカプ好きだと思ってた
そうでない人もいるのね(望ちゃん派がいるのは知ってたけど)
美馬で検索しても、カプエロ創作以外はほとんど見つからないです、残念
常連さんやパシォンスタッフは履歴詳しいんだから
公式サイトでもwikiでもちゃんと残しておいてほしかった
ファンサイトのほうが詳しいってなんのための関係者なの〜？
絶版も多いから持ってないのとか図書館で借りる時に必要
公認ファンクラブの変遷や講演会履歴も書いてあるファンサイトが昔あったけど、消滅してた…
ここのまとめサイトWikiとして、マジなページも作りたいです
こういったまとめって、人気作家や作品ではいくつかあったりしますし、ここの本文の転載許可を頂けたら、まとめてみたいのですが…
センスに自信ありませんが、何人か希望者が作って、それぞれが使いやすい所を使う。と言うのもありだと思います
ここのまとめってことなら
読者に不満の多い点や
公式が隠蔽したがってる点
荒らしの嫌がらせだとも
隠さず残してほしい
ここ(したらばBBS)というより
ひとみちゃん関連のみのWIKI？
そこまでマジでなく読者視点で
オレガキの用語説明がはいるくらいフランクでいいのではｗ
よくあるAV機器の利用者によるレビューサイトやWIKIは
利用者がメーカーに媚びず好きなこと書いてるからこそ参考になる
楽しそうだけどまとめる人がいないと難しいか
>ここ(したらばBBS)というより
>ひとみちゃん関連のみのWIKI？
そのつもりです
トップページにはWikipediaで抹消されている、ひとみちゃんの略歴などの短縮前のを掲載して
編集合戦から守りたいと思いまして…
一度いまのwiki書き直してみたら？また消さされるとは限らないよ
マジページとフランクなネタwikiを併用してしまおうかとw
中毒者にしかわからないネタページなら協力できるかも(笑)
ファンクラブやファンイベントの歴史もわかるとありがたい
ひとみちゃんのページは寂しいよね
小説家でサイン会以外のファンイベントする作家さんって珍しいと思うんだけどな
講演会と鈴影パーティー以外なんかあったっけ？
パシォン時代のファンクラブお茶会のことかな？
親に反対されながら行った記憶がある・・・
半分スタンディング(椅子が高すぎて)だったような
むかしは分母が多かったから、常連さんにはなれなかったろうけど
客は子供たちとはいえ、小さい頃からピアノ習ってる子も多いだろうから、勇気あるなとは思った
大人になってから始めるのって大変なんだな〜と素直に同情してた気がする(うちの母と同じ年)
いま10代の児童書読者の目から、60代のひとみちゃんはどう写っているのかな…
作者と原作者の違いどこだろう
やってみる？、やって欲しい、とか頼まれると断れないし
かなりノリノリで乗ってがんばっちゃう
こんなところにひとみちゃんの真面目な性格が出ているなぁと思う
批判意見にはむきになって反論してしまう
そこは昔から変わらなくてひとみちゃんの少女っぽいとこだと思う
逆ハーレムの女尊男卑とか、人間関係の考え方が完全に女っぽいのよね
女性らしい女の子は逆ハーなんて望まない、1人の良い男が想ってくれれば幸せという人が多い
男侍らせてってオデパンのお嬢様はまさに男っぽい女帝だね
女帝タイプは肉食女子のイメージが濃いね
地位や権力にこだわると性欲の方も強くなるのかね
女帝と言えばマリア・テレジアがイメージ的にそうですが、夫一筋だったような気がする
ラブラブで公務で忙しいわりに出産を繰り返してたw
ひとみちゃんが好きなマリーアントワネットは浮気はしてたけど、ビッチでは無かったような…
美少年にチヤホヤされる逆ハーは、周囲の人にチヤホヤされるのが好き＋ひとみちゃんが書くの好きな美少年
が、合わさった結果なのかな…
逆ハーレム好きはコミュニケーション下手な女子に多いよ
友達がいないから相手から一方的に尽くされるのを望んでる
ゆえに友達ができない、繰り返し
女友達は表面だけの関係しかいない。本人が男しか誘わないからね。
いつも胸元がばっと空けた服着て強い香水つけてるけど美人ではない。
あそこまでの逆ハーレムに憧れる読者どのくらいいるのかな
面白い文芸書書いてほしい
ミーハー英雄伝みたいなのとか
いまのラノベは昔のアダルト文庫か…
子供向けと大人向けでページ分ける必要がありそう
子供に見せたくなくて大人に話したいことのほうが多そうだし
パシォンスタッフに任せるのは個人的に反対だな
ニュースレターも出版社のスタッフが手伝ってるのかな？
最後のサインと宛先は自筆
宛先は他の人が書いてるみたい
＜仕事場より＞のみで前まで入ってたナンバーがなかったそうですね
KZサイン会で常連ファン？がひとみ先生に「私にだけナンバー○が届いてません！」と
かなり不満をもらしていてひとみ先生がなだめていたそうなので
ワガママおねだりする常連ファン対策にナンバー入れるのもやめたのでは？と思ってしまった
ってとこさえなければ
常連さんがひとみファン代表でも全然いいんだけど
他のファンはどうでもいい、私たちだけ！が多すぎる(´Д｀)
それじゃ仕切るのやめてって言いたくなるね
常連さんの声しか届いてない感じ賀して寂しいね
>かなり不満をもらしていてひとみ先生がなだめていたそうなので
そうなんですか
ワガママの度がすごい
私がその場にいたらドン引きだったと思う
わたしはひとみちゃんを困らせたくなくて遠慮してしまうから目立てない…
たしかにニュースレターの番号は気になったけど…もっとやわらかく聞けば…(汗)
先生と親しくなりたい=おねだり
じゃないよね…ひとみ先生の
コバルト読者への考え方や
ラノベへの本音を聞いてみたい
マリナ企画に返事をしないのが一般ファン拒否を表してるようで、
そこの理由はちゃんと知りたいね
読者としてはさびしいね
届いてないわけ、はないか、谷口先生からは返事あったようだし
まわりで見てるふつうのファンから「なんだあの人…」と思われるし
アラフォーにもなったら遠慮が普通だと思うけどね
まわりのほかの参加者への気遣い
もあるよね＞サイン会でワガママおねだりしない
b(・∇・●)
>>604
私の好きな別の作家さんのサイン会では、長々と自分のこと話してる人がいたらスタッフに強制退去される
そうしないと列が進まないし、公平にみんなと話せないからだそうだ
話題がない普通ファンが聞かれること
→どのキャラが好き？
→シリーズのどの本が好き？
→この本を読んで何を感じた？
答えやすいけど○○です！と答えて会話終了…(＞＜)
サイン会は早く進みそうだけどね
自分からベラベラしゃべったほうがいいのかなあ
この年齢になって、それも図々しい気がして
自分のプライベートやコバルト時代の質問もしてる。それがどこまで先生を不快にさせないか
線引きがわからないから、普通のファンは遠慮してしまう…ジュニアノベルの話はするな！と
パシォンのお達しがあった時代に参加してたから、いつ解除されたのかわからない
KZサイン会の様子知りたい！→ニュースレターでわざわざ通達
コバルト時代のキャラ(シャルル、鈴影以外)について聞いていいですか？→沈黙
この違いってなんだろ？
今はKZ売れてます！アーヤも大人気！と青い鳥文庫編集部に賞賛されてるから
さいとうちほさんの美馬おねだりの時みたいにそれ以外のシリーズはスルーかと…
「和矢どうなったんですか！？和矢書いてください！！」
と叫ぶファンもいただろうけど
今となっては「あえて書かないでほしいですが、和矢はマリナと幸せにやってますよね」
と作者に確認したいだけのファンが多そう
私も美女丸はマリナ卒業して、ちゃんと美女丸を一途に好いてくれる彼女を見つけてると思いたい
今更続き書いてくださいってことと真逆だけど、誤解されているのかしら
読者に聞かれるのをひとみ先生は期待して待っていたように見えました。
私の前の人は「あなたは鈴影生きてると思う？死んでると思う？」とひとみ先生から聞かれてました。
全員にたいして「読者の好きに想像すればいいのよ」と言ってもらえて私は嬉しかったけど、
おねだりファンの人たちは「続きを書いて下さい！！」と要求してたかもしれませんね。。。
鈴影パーティーあとがきにあったシャルルと鈴影のフランス語、ドイツ語会話についても
「誰も聞かないの？」とひとみ先生からすれば意外だったようです。
イベント行けないけどサイン会はひとみちゃんと話す時間どのくらいあるの？
私も、シャルルはマリナキャラとからんでほしいし、鈴影は銀バラ仲間や騎士団にもっと気を配れと思う…
ひとみちゃんにとっては二大人気スターの競演(☆∀☆)であり
パシォンスタッフはやんややんやだったかもしれない
でも作品ごちゃ混ぜは望んでない読者の方が多そうな気がする(汗)
ほかのキャラファンも多いし
人によってかなり差がある
私は積極的にあれこれ聞けないから1分未満で会話終わる
名前呼ばれてる常連さんは自分の近況から最近のニュースレターの内容まで
5分くらいしゃべり続けているのも当たり前になってる
だから自分が話すより、常連さんと先生の会話を聞いてる方が情報が入ってきたりする(笑)
さらに角川つばさ文庫が追加されるのか
愛川さくらやスズについて聞いた勇者はおらんかのー
目が滑って…
鈴影まんせーらぶれたーも最初の三行で読むのやめた…
ひとみちゃんの趣向に喜べず申し訳ないけど
ひとみちゃんが全員を満足させられるわけはない
それにしても、ごく一部のファンの主張しか届いてない感じ
逆ハーレムを成り立たせたければどのキャラも美少年で主人公甘やかしタイプになる
そうなると読者が好きになるキャラも分かれるんだよね
サイン会で鈴影とシャルルの話をしようとは思えない
皆1分と決まってて、終了したら退場。個別ブースだからスタッフは居るけどその時間だけはアイドルと自分、2人だけのもの。
TVで見てやりすぎって思ってたけど、案外不満が出にくいシステムだったんだな…
ここで予想されてた通り、誘い受けだったのね
>>616
>ひとみちゃんにとっては二大人気スターの競演(☆∀☆)であり
読者との温度差が…(^_^;
ひとみちゃんが考えてるのと
読者の期待がずれてるから
コバルト世代は扱い難しいと思われてるかも
冷泉寺と薫の方がまだ興味持ったかも
会話が成立するんだろうか？
興味はあるかな
さばさばした話ならいいんじゃない？
冷泉寺「兄貴に恋するなんて頭のおかしい女め」
薫「失恋相手につきまとってる女なんて女々しすぎる」
と嫌味言い合ってたようなｗ
お互いの恋愛にもその辺出てるから恋バナはタブーかも(汗)
状況と理解は別だよね
えー
冷泉寺も十分ロマンに憧れる恋する乙女だよ
だから鈴影がユメミハァハァになっても捨てられなかったわけで
未練たらしいけど可哀想でもある
ひとみちゃんがサインを書いてくれている間…
一人目のは読んだよ
でも、あとこんな感じのが続くのかと思ったら
気が付いたらすっ飛ばしてたw
コバルト当時にカプ厨だったのにまったく駄目だった
誰だよwと
リライト読んだ後だから余計に違うキャラへのラブレターを見ているようだった
冷泉寺も薫も乙女すぎるから
さっさと別の男に乗り換えられなかったんだよ
ふわふわ移り気もよくないと思うけど
他の女にハァハァしてる男に愛想つかせないのもよくない
冷泉寺は男のスペック（顔や頭脳）ばかり見て惚れてる感じ
一途なところは好きなんだけどねー
薫の兄上は一作限りの悪役として書かれたから矛盾だらけの犯罪者だったけど、風にかえれやパラドクスでは別人のようにいい人だった
鈴影は冷泉寺の番外編でだけいい人だったけど、自分に惚れてる女の子の気持ちを利用してあれこれ使うのは鬼畜すぎてむかついた
同意ｗ
兄上は善人化して
鈴影は悪人化したなぁ…
ヒロインハァハァは鈴影に
ひとつもよい影響なかった
カッコ悪く情けなくなっただけ
でもユメミが鈴影に一途じゃないから、ユメミに尽くす鈴影がひどくこっけいに思える
冷泉寺やアーデルハイトやヒロシやラルまでも利用してうまくやってるつもりの鈴影
しかし肝心の女王様は他の男といちゃいちゃ…
ユメミが冷泉寺くらい鈴影マンセーなら自信満々にいってもいいけどさぁ…
冷泉寺がメンクイになったのはリライトからじゃなかった？
コバルトの頃は自制心で高い目標を掲げる鈴影に惚れたことになってたけど
その鈴影さんはあっさり高潔も目標も女に惚れてさよならしたね
鈴影が理想と違って女にふらふらとわかった時点で、冷泉寺の内心に呆れと諦めは生まれたと思う
でも冷泉寺に愛想つかされたら鈴影マンセー役がいなくなってしまうので未練たらしい失恋引きずりになったと思う
ひとみちゃんのヒロイン優遇っぷりには不快さを感じることもあるよ
なぜ他の女の子は男子に愛されたり、幸せになっちゃいけないんだろう？
ヒロインの邪魔してなくても、他の女の子は愛されないまま、愛されるのはすべてヒロインのものというのが苦手…
男子に萌えていてもがっかりします(ノд<。)゜。
みんながそれぞれ両思いで幸せじゃいけないのでしょうか？ひとみ先生…
リライトではどうしてあんなに鈴影に尽くして惚れ抜くのか理解し難かったね
繊細な乙女なら、一気に男嫌いになっても不思議じゃない扱いだった
薫は両想いだけど幸せではないんだよな…
幸せカップルがあまりにも少ない…
女王様的な独占欲でしょう
まあ冷泉寺はしょせん鈴影マンセー脇役だった
ヒロシたちはしょせんユメミマンセー脇役だった
と思うしかないね、銀バラは
銀バラリライトの軽さでマリナをリメイクにしたら
兄上と薫は血がつながってなかった、犯人は別にいた、
であっさり幸せにできそうな気がするけど…
今度はマリナがモテモテ姫化して、和矢やシャルルや美女丸に誰にしようかなになるかも(汗)
脇役はヒロインより幸せになってはいけない、ひとみ法則があるから…
>誰にしようかな
なにそれコワイ((((；゜Д゜)))
マリナのど根性なところが無くなりそうな悪寒…
マリナは良い意味で昭和テイストだからなぁ…
652さんの言うとおり、脇役は幸せになると登場しなくなるのがひとみちゃん…
薫は人気高いから編集部は出したいだろうけどコバルトでは悲惨設定過ぎて救いようなかったね…
結局マリナも和矢との甘いシーンは少なくて、両思いカップルの甘甘な幸せってマリナシリーズではほとんどなかった
銀バラと新花織はその反動なのか、ひたすらラブシーンだらけだけど…やりすぎで読者ついていけず
甘えすぎず、突き放していて、本当のピンチには助けてくれる
マリナや旧花織の頃はそこまで感じなかったけど
マリナくらいの関係だと漫画化しても面白いと思う
銀バラの漫画化は売上いまいちだったらしいけどあっちのほうが巻数多いんだよね
マリナはファンの注文が厳しかったのかな…
ミラージュもやってたし
映画は万人向けだったから、うまくアレンジすればマリナシリーズはアニメ化できた気がする
シャルルファンのクレームがすごかったのは当時噂になってたね
ほかの漫画家じゃなく本家本元が描いてくれたのに
登場すらしないほかのキャラファンにとっては贅沢すぎる…
愛してローマは大辞典で全編カラーイラストついたり、カセット文庫になりましたね。
カミルス好きだから嬉しかったけど、薫はイラストもカセット文庫もないのです。
女キャラだから売れないと思われてたのかしら〜(泣)
そう？薫は嫌いな人見たことないけどな、私も好きだよ
セーラームーンの天王はるか、ベルばらのオスカルみたいな人気ありそう
冷泉寺さんは可哀想すぎて、つらくて原作読みたくない病になってしまいそう
女の子ャラの中ではジルやアミリアも好きだったな、美都や望も気に入ってる
きらめく星…は宝塚で見たかったかも
なんで児童書のラノベ化に戻ってきたのか不思議だった
KZリライトするため？
スズだね。名前を変えて読者の反応を様子見してたのかな？
どういうつもりでスズ書いたのかも分からないね。マリナの続きでもないし。
昔からの読者への説明不足だと思う。
中毒患者を置いて文芸へ行って、また帰ってきたのはなぜだろう？どんな心境の変化が？
本人からは何も説明ないし、こっちも聞いたら拒否反応されるんじゃないかと考えてしまう。
でもパリシリーズ中断理由を話したんだから今さら隠してもって感じもするが(20年前の話だし)
スズの方が先だった
「愛川さくら」でのスズシリーズは児童書を書くウォーミングアップだったのかな…と思った
取り巻きになる気がなければ、聞いてもいいと思うけどな
話したくないならパスしてくださいとかで
パリシリーズ中断理由は銀バラリライトサイン会でのみだけど
聞きたい人は直接私に聞いてとおっしゃっていたし
銀バラのリライト要望はmixiの赤い習字送りつけ？のファン活動がきっかけでしょう
わからないのは、スズとKZのリライトだな。編集部にひとみ中毒アラフォーがいて
公私混同でぜひ書いてください！と依頼したのなら銀バラリライトも同じようだから納得いくけど
対象が西洋史ら急に日本史になったのも、ご年齢の変化にもよるのかしら
子供向けの昔のファン人気が懐かしくなったのかもしれない
ひとみちゃんが「私に直接聞いて」と言ったのなら
聞くのは失礼ではないと思う
でも手紙だとスルーされるからサイン会に行くしかないね
しかも自分の順番に長々と話していたら、取り巻き常連さんと同じように
ほかのファンからドン引きされる可能性はある…
ひとみ先生が児童向けを書き始めたきっかけはなんですか？
くらいにしとけば角もたたない。
「作者さんはどんな方を選んでるのですか？」
は？
とかは…たぶん回答は準備されてると思う
アラフォー世代読者なら、みんな耳ダンボにして聞いちゃいそう
ひとみ先生は漫画原作もされているけど、そっちはそれぞれ漫画家さんの色で染まっているから
あまり原作者で気にしたことは無くて、後で気がつくくらい
でも小説の場合は作者がまんまひとみ節だから、原作者の作風に染まり過ぎだろうとつっこまれても仕方ないくらい
次に別の仕事来ないんじゃないかと思う、まぁ次の仕事はありませんがw
「ひとみ先生はもう書かないんですか？書いて欲しいです。」
て言ったら誤摩化されちゃうかな、答え決まっているかな…
あるあるw
出来たらわたしよりも前で聞いてくれるとありがたい
聞きたくても自分で聞けない人は多いと思うから、
『よくぞ聞いてくれた！』と思う人も多いかも
最後はパシォンスタッフや顔見知り常連グループだけになるからにらまれます
後に並ぼうとする人が多いから
普通に並ぶと前の順番になってしまう
そしてサインが終わったらそそくさと帰るしか無い情況ですし
銀バラサイン会の「パリシリーズ中断理由」くらいかな、ほかの人の質問で聞けてよかったのは
KZサイン会のレポにあったような常連さんひいきは、聞いてても疎外感感じるだけだろうし
それよりコバルト読者には重要なことだと思うがなー(汗)
パシォンと常連さんが見本になって、さっさと帰ればいいのにね…
残りたい人は先生お見送りまでいていいですよ、にすればいい
でも最前列から二列目までは常連グループが座ってるよね
座ってる順番とサインの順番と違うからびっくりしたよ
KZは人数が銀薔薇ほどじゃないから自由着席なんだろうか
普通のファンは遠慮して…イベント行くと悲しくなりそうだ
講演会だけならそうでもないのかな…
図々しいお残り組のファン監視がうっとおしいけど
講演会のあとのサイン会でもいましたよ…
ほかの方がおっしゃっていた先生の横のソファで観察してた人や
鈴影パーティーの誘いする/しないを決めてた人など…
私はとてもその中にははいれないや
なんの事前知識もなくサイン会や後援会に参加した普通のファンをドン引きさせるのは
ひとみ先生にとっても都合悪いんじゃないかな？
ここだけじゃなく、イベント参加者の個人サイトでも話題にされてるわけだし
全然意味違ーう
私はサイン会いけない田舎者だけど、参加者レポートを読んでると
マリナ30周年企画を知って負けじと常連さんたちが私も私も！と言い出して
ひとみちゃんが顔見知りファンを優先させたように感じた
銀バラの鈴影パーティーだって、噂によると復刊リクエストした主催のmixiの人たちは呼ばれなかったようだし…
(一人か二人、口止めされてるだけなのかはわかんないけどね)
なんか、おかしいよね…
顔見知り常連さんだけだったんだろうね…ほかのファンが何を企画したりお願いしても駄目なのかも
極端すぎる逆ハーレムといい、ひとみちゃんのお考えがわからない
なんかさ。
もう自分が冷静に読んでるせいかもしれないけど
ユメミや鈴影やアーヤの「自分に従う男女への態度」が
人権無視、差別、いじめ、嫌がらせに見えて困る。
仕事柄、子供の悩みを聞くことが多いから余計に。
クラスにいたら困る。
かなり無神経で自分勝手な二人だなとは思いましたが
自分に惚れた異性の人格や人権は無視してるよね
それでいいのか主人公
えー…
また鈴影パーティーみたいに、ひとみちゃんとパシォンスタッフと顔見知り常連だけのイベントなら
どうせ普通のファンは部外者扱いでしょ、全然楽しくないよ
取り巻き常連以外のファン有志が作るから、ファン活動としての意味があるんじゃないの？
ひとみちゃんそこまで人見知りだった？取り巻きが反対してる？
たしかにマリナがうまくいったらほかのシリーズでもやりたいという声がいくつかあるようだけど
かぶってなければそれも自由じゃないのかな
だから、ひとみちゃんも同じで、何年(何十年？)も来てる人でも、覚えられないのかも？
図々しく私だけは！っておねだりや
自分語りする人は、印象強いだろうけど…
そういう目立ち方で覚えてほしくない
というか、普通のファンに冷たすぎなんじゃry
頑張ってくださいしか言えないからか
取り巻き常連さんの言うことしかひとみ先生は信じてないの？
ひとみちゃんが顔を上げてからもしばらく話さないと、何度行っても覚えてもらえないと思う
人見知りさん同士になってしまうと、結局目を合わせる時間が超短くて
あれじゃ覚えてもらえないと思う
でもほとんどの普通のファンは後ろの人に遠慮して
サインタイムが終わったら速やかに退場しているから覚えてもらうのは難しいですね
私の前の人が延々と自分の心の病のことを話してたことがあって
先生は話をあわせてたけど迷惑そうにも見えた
私も家族なくして数年うつで苦しんだけど、そういうことは話せないな…
自分アピールの場じゃない
そんなに何を話すんだろう…
サイン対象になってる作品について？
だから一分以上話したことないです。
下手に○○書いて！とおねだりしてドン引きされたら嫌だし
お話する内容は悩みますね
他人の不幸なんて誰も聞きたくないですよ
バツイチの憂鬱な悩みはバツイチ仲間にしかしないことにしてます
相手の空気を読むって大事
ラノベネタ目当てなのはパシォンスタッフでも同じなんじゃないかな
ただ他のファンもいるってことわかってれば
おねだりや一人で長時間はありえないと思う
偶然作中の出来事と同じことがあったとか、何か関連でもあれば別ですが
でも私生活話でもしないことには、そんなに長ーく話せないかなぁ
出来れば作品の感想や質問とかで…と考えていつも
「楽しみにしてます」「〇〇面白かったです」程度のことしか言えない(笑)
常連グループか〜っていうのはわかるけど、その人たちに張り合っても意味がないもんね
ひとみちゃんが文芸書で離婚話書いてるけど、プライベートのことは秘密らしいからね…
娘さんお二人もアラサー、アラフォーでお孫さんがいるかもしれないし
柳瀬さんの沖縄旅行の帰りにひとみちゃんがわざわざ空港に会いに行くくらいだから
たぶん親族じゃないの？作家というより清書係だと思うけど…
違う、ちーちゃんは娘さん説だよ(笑)
児童書を書きはじめたのがお孫さんのためでは？説あったけど、
逆ハーレムを10歳以下の子供に読ませてもきっと意味不明
ひとみちゃん60代
娘さん30後半〜40前半
お孫さん10代なら逆ハーレムありうるかも
という世の中の不公平さを学ぶのだろうか…(汗)
というヒロイン根性ではなく
友達や仲間を大事にすること
を学んでほしいです…特に子供は
主人公も親切に甘えるのは本命男だけにしてほしい
わたしの役に立ってちょうだい！あなたが困ってる時には全力で助けるから！
って感じで、ギブアンドテイクがちゃんとできてればいいんだけどね
食料くらい分けてあげたくなる(笑)
誕生日プレゼントに自分がほしかった流行りのキッチンツールをプレゼント
→この年齢になってまだ家事をさせる気か！と逆ギレされ平謝り
女主人公が尽くされるだけの逆ハーレムを書きたい心境なのかもしれないね、ひとみ先生…
お母さんかお義母さんへのプレゼントならそれ言われかねないね(笑)
うちの母はそうでもないけど、叔母さんは年を重ねたら超頑固になってしまった…
ひとみ先生は作家としての自分のこだわりは曲げないタイプだと思うから
逆ハーレムのまわりの男女キャラ待遇改善は難しいかもね
作品テーマはそこじゃないんだよ…売るためなのか単なる好みなのかはわからない
主人公だけハッピーよりみんながハッピーのほうが私は読んでて楽しめるな
逆ハーレムは実際の恋愛してみると、憎しみしか生まない気がする
美少年たちがヒロイン好きでも、見守って助けてくれるマリナ初期はよかった
嫉妬したり使用人みたいに命令にしたがったりする銀バラはアイドルオタクみたいでかっこよくなかったよ
それを拒否しない女も気持ち悪いよ…
違ってたらただのストーカーになる未来しか見えない
最近の作品の美少年達はほとんどそうみたいで…
という態度だからカップリング好きでも萌えられない…
本命が居ない(決めたくない)アーヤ
どっちも嫌われるんだよね…
行けなかった人向けにネットに書いてもよい？と聞いて、隠すことじゃないからいいよと
ご本人には了解とってます。()内は私のコメントです
・飯田市は長野南部の代表的な都市で、山に囲まれてローカル線電車の改札は手動
・駅から徒歩10分の公民館が講演会場(初めて行った友人は日曜の駅前に人通りがなく、北関東の温泉街に似た印象を受けたそうな)
・公民館は入口を入ると300〜400人くらいは入る大きな市民ホールが中にあった
・ニュースレターで参加申し込んだ人は「ファンクラブ」扱いで市民受付と別の来賓受付
・スタッフは飯田市図書祭りの年配の方々でひとみ先生の葉書に失礼のないようにと書いてあった
・階段状のホール内には老若男女200〜250人くらい座っていた。コバルト世代らしき人は最前列と、あちこちにぽつぽつ20〜25人くらい座っていた
・セーラー服を着た地元の学生数人も先生と一緒に参加していたが、ほとんどは白髪混じりの年配の方々だった
・最初に図書祭りの委員長のよりイベント主旨とひとみ先生のプロフィール紹介あり
・出版不況の中2000部を売り上げる地元出身の作家さんは誇れると思うが、日本人初のフランスの名誉ある資格を…ナポレオンの…と強く紹介していた(ひとみ先生からの依頼なのでは？)講演テーマが日本史幕末志士と松尾多勢子の人生なのでおや？と思った
・先生は10:30から11:50までステージ上の講演台の前に立ちっぱなしで原稿を読みながらわかりやすく説明してくれ、時おり笑うネタもあった
・先生はボブカットの髪型に黒系のシャツとズボン、銀色のネクタイをしていたような？緊張してよく覚えてない
・終了後そのまま机と椅子がステージ上に用意され、ロビーで販売している著書にサインもらいたい人はどうぞと列ができる
・アンケート用紙を書いてサインの列に並んだら、ホールの椅子にコバルト世代の2〜3人組の人がぽつぽつ残っていたので、ファンクラブ枠の人は市民の方々より先に並んではいけなかったか？とドキドキした(いつものおっかけ居残りグループだと思われ)
・サインしていただいてる最中はありがとうございましたとしか言えずに終わる…(先生に顔を覚えられてない人はそんな感じだよね)
・わりとすぐ終わり、先生の葉書をもって二階に行くとスタッフさんからお菓子のお土産を渡される
・会場付近で写真を撮ったり残っているコバルト世代の人たちもいたが、残っていても迷惑かもしれないとそのまま帰宅
…だそうです。コバルトファン向けじゃなく飯田市民向けだから、ミーハー行動してたら迷惑だったろうね…
おお、ありがとう！
公民館といえど市民ホールの講演会なのね
それは地元民集まるしひとみちゃんも張り切るだろうな
KZサイン会で「私たちとお話する時間とってください」とおねだりしていた
顔見知りグループさんたちは、午後に先生とプライベートお茶会したのだろうか…
ちょっとうらやましいけど、自分は緊張して遠慮して黙っちゃうから会話にならないと思う
お土産はファンクラブ枠の人のみひとみ先生から地元のお菓子だそうで、ＫＺシリーズのポストカードが入っていたそうな…
友人は逆ハーレムより歴史ものが好きだから、コバルト世代=ＫＺファンなの？と私が聞かれた(笑)
ファンクラブ！？枠が20人なら
顔見知り常連6〜9人以外も
お茶会に招待してもいいのでは…
と読んでて思った
マリナシリーズなどは当時小中高校生だった時に夢中になった作品であって
大人になってから読んだKZやスズのご都合主義ハーレムに魅力を感じないどころか
主人公の性格の自分勝手さにあきれてしまうのは大人目線で読んでいるからだよね
「あなたたち、こういう鈴影やKZのハーレムが好きなんでしょ？」
と親切でアラフォー世代にKZをプッシュしてくださっている
でもKZに興味ないファンのほうが圧倒的に多いのよね
子供の時好きだった漫画や小説は大人になっても好きだけど
大人になってから似たような漫画や小説を読んでも好きになれるとは限らないという…
シャルルテレカにして！とおねだりする人はいなかったんですね
ありがトン！
ポストカードは販促なのかもしれんが
ナポレオン、多勢子、KZって…なんか闇鍋みたいな状態に…
でも会場の雰囲気は落ち着いてそうで羨ましい。
最近の朝日講演会は天才とかの特定ワードに話の内容とは全く無関係なクスクス笑いが発生するからなあ…
ポストカードはきっとファンサービスだよ
文芸書の方は気軽にプレゼント出来そうなグッズ作らないだろうからね
コバルト世代はもう大人だからKZはなかなか手が出ないよ
内容的にはラノベでも文章は児童書だもの…
銀バラサイン会より人も集まって、本当に「講演会」ですね
地元の有名人だから地元も客席埋めようと宣伝してくれるだろうし、ひとみ先生も嬉しいのでは
関西在住だから行こうか迷ったんだけど、片道4時間はかかる
1時間半でお話聞いてサインもらってトンボ帰りでも一日つぶれるからそんなに家を空けられず…
常連さんだけでなくファンクラブ枠のお茶会あったら無理してでもいったんだけど
おっかけミーハーファンが少なかったようなのは良かったのでは
＞ファンクラブ枠の人は市民の方々より先に並んではいけなかったか？とドキドキした
＞・サインしていただいてる最中はありがとうございましたとしか言えずに終わる…
＞・会場付近で写真を撮ったり残っているコバルト世代の人たちもいたが、残っていても迷惑かもしれないとそのまま帰宅
おっかけ慣れしてる常連グループと、遠慮しまくる普通のアラフォーファンの違いがくっきり(笑)
常連グループみたいにまとまった人数ならあれこれ言えたりやったりできちゃうのかも
一人参加だと遠慮しまくってしまうよ…おとなしいと先生も顔覚えてくれないから永久ループ
会話してくれない人がいたり、相手の好みがわからなかったりしてなかなか難しい
グループ参加者に見張られてるような気もする(´Д｀)
一部常連だけ呼ばれたお茶会があるから大人しくしてたのかも？
ラノベの話はそこで思いっきり出来るから
ひとみ先生、我侭な常連さん達の扱いは馴れたものなのかもしれないけど
その他のファンが寂しがってますよ…
遠慮してる普通ファンにそっけなくて悲しいね…
関東から行ったら交通費も時間も相当かかるから
一分で終わりじゃしょぼーんかもなぁ…
地元だし主催者の方々とお話したりでファンの相手する時間無さそうと割りきれるだろうけど
今後もファンの差はついてまわるんだね・・・
私は迷惑だと思って遠慮していたよ。。。
レポ書いたものですが、友人は市民の方々と同じくさっさと帰ったようなので
居残りしていたグループがどうしたのかは知らないそうです
残っていて目の前で除け者にされるのも悲しいから、それでよかったのかもね…
だらだら残ってたグループが2〜3つあったけど
スタッフさんに迷惑じゃないの？それも特別扱いなんだろーか
私の前がそのグループで、サイン終わったらエレベーターに案内されたのに
無視して席に戻ってたから気にはなったんだよね(汗)
残ってた人にマイクで話したりしたから、残って聞いていたい
気持ちはわかります。でも聞き耳立てられ観察されてるのしんどい
それに早く帰れと言わんばかりにバッチリ目をあわせて
グループの人ににらまれるから、一人じゃ怖くて残るの厳しいです
私は常連かパシォンスタッフらしき人？ににらまれて
(このファン誰？って感じでじーっと観察され)あわてて帰りました…
私は先生のサイン会一回しか参加したことないけど、藤本ひとみファンは常連グループが冷たいと感じる。
他の作家さんのサイン会にもいってるけど、一人でおろおろしてるファンには、慣れてる常連さんが親切にする文化ができてる。
ひとみ先生の本心をわかっているのが常連さんだけだとしても、一般ファンには何もわからないわけだから
コバルトの話していいの？居残ってていいの？ひとみ先生が嫌がる話題はなに？って教えてほしいんだけど、固まってて知らんぷりだよね。
昔パシォンに入ってたけどこちらも向こうも覚えてないだろうし、仕方のないことなのかな。
「文芸書のみの時代も先生を応援してたのはワタシタチだけよ」みたいな独占欲かな
でも私はKZと銀バラリライト知る前から復帰してたんだよね、結婚出産子育てが一段落したから
また介護とか始まったら離れざるを得ないけど自分の人生だもの、差別の理由にならないと思う
ひとみワールドの悪役女子みたいだね
そこまで悪意あるはずないと思いたいけど
一人でびくびく遠慮しながら参加してるファンには
近づいたり真似したりしてはいけない空気があるんだろうなー
KZのサイン会にも行ってるし朝日のカルチャーセンターも行ってるけど
先生からのお手紙は来なかったし、申し込みは図書館に直接したし
数県またいでわざわざ行ったけど、お菓子なんてもらえてないよ（涙）
なんだろうこの差別…
ってことなのかな？
どうすればニュースレター・お手紙が貰えるようになるのか分からないね…
差別じゃないよ、先生に直接申し込んだ人がファンクラブ扱いになっただけ
ニュースレター情報がKZスレに上がった時に申し込んでいれば
ハガキ直接もらってなくても受付けてくれたと思うよ
ニュースレターのお葉書は秋の講演会でニュースレター希望の申し込みをした人に送られてる
これはたぶん一年有効なのかな？
ニュースレターは講演会で申し込みをすれば貰えるようになるのか。ありがとう。
サイン会でお話できましたか？
ニュースレター購読申し込みをしないとひとみ先生の葉書は来ません
イベントでたまに募集しているので講演会やサイン会に行けるならチャンスあると思います
おとなしく遠慮しているから何度参加しても名前も顔も覚えてもらえない
普通ファンへの対応の違いだよね…イベント参加できるならぜひレポお願いします
遠慮しているからひとみ先生が覚えてくれないのかな…
かといっておねだりは無理だ…
先生が喜ぶ事をすれば良いんじゃない？
何したら先生が喜ぶかな〜。
って、考えたら、印象的な物を渡すか…かな、と。
印象的な手紙が一番良いと思うけど、文才ないしな…(；´Д`A
コバルトのあとがきに書いてあった、アヒルの目覚まし時計みたいに先生のハートをキャッチするようなもの…
うーむ。
もうやり尽くされている気がするよね
しかし小中学生当時、作家にプレゼント送るなんて知らなかったよ
今ではバレンタインにキャラにチョコ送るのも当たり前だけど
常連さんはぬかりないのかな〜
ひとみちゃんに喜んで貰えるもの、教えて欲しいわ。
独りよがりにならない、良い印象で覚えて貰えるようなもの。
>>790
ひとみキャラにもチョコが沢山送られて来たって何処かのあとがきで読んだ記憶が。
中には誹謗中傷めいたものや、攻撃的な書き込みあるからね。
関係ない私でも、読んでて驚くものあるもん。
自分の目で見てないものは、話半分位でちょうど良いって思ってる。
逆にするには、書き方気をつけなきゃ相手に伝わらないよね。
普通のファンは
・ここが怖いと思ってる
・ここは先生のためにもならないと思うから変えて欲しい
と冷静に書くしかない
でも、常連さん読んでないんじゃない？
次の講演会なりサイン会でも様子が変わってなかったら、ここは読んでないんじゃないかと思うわ…
読んでますよ…
したらばの悪口いってました
変に思われても仕方ないと思うんだが
わたしなんかは緊張もあってひとみ先生に一言二言伝えるくらいしか出来ないし、目立つことも出来ないけど
居残り常連さん達にはひとみちゃんを独り占めしたい感じの人が何人かは居ると思う
だから、あんなに排他的なオーラを醸し出しているんだと思うもの…
いっそう警戒して、部外者排除は変わらないような気がする
私はイベント行ってないから知らなかったけど、
ここに書かれて
そういう常連さんがいるという情報は知って（他の人にも知られて）良かったと思う
私は講演会で見てすぐ、取り巻きグループかな？って感じたよ
常連さんって言うと、ひとみ先生に名前覚えられて無い人も混ざってしまうのが申し訳ないから
「居残り常連さん」と頭に付けることにしているけど、ほとんど親衛隊みたいなものだよね
「あたしたちがひとみ先生を守る！」てな感じ(苦笑)
いや、普通のファンは緊張してひとみ先生に何も出来ませんってばw
そりゃあ、全部の作品とキャラを好きなわけではないけど、先生を傷つけるようなこと言える人なんて居ないでしょ
やっぱ好きなシーンやセリフ、キャラの話をするくらいがせいぜいじゃないかな？
感想でここが理解出来ないとか、好きになれないとか書くことはあるかも…でもそれって、
いけないことじゃないと思うんだよね、逆にそこが好きだって人も居るだろうし
先生だって素直な感想を聞いた方が、ふーんこう感じる人もいるのね、ってなるんじゃないかなぁ
エッセイでは批判的な感想の方が読んでためになる、とは書いてたけど、批判だらけじゃ滅入るだろうから
ここが好き、ここは苦手、と両方書けばいいと思うよ。好きなとこがない作品についてはわざわざ語らないもの
本買わない語らないってことだね
二年前は銀バラファンがある意味祭りでしたが…
マリナシリーズが成功しても、他のシリーズは難しい？旧花織はやれそうな気がしなくもないです
新花織は主役カプエロ創作がメインのサイトばかりだし
マリナみたいに主役カプ以外にもファンがいるのは
マリナ、銀バラ、ＫＺくらいだね
銀バラ、ＫＺは脇役の扱い悪いから、ファン層が広いのはマリナだけかも…
KZはサイン会を度々していて、大人の部があるくらいだからやりそうな気がするものの…
リライトが続いているけど、出版社が違うからどうなるんだろうね
冊数が少ないから、語る内容もあまり思い浮かばない…。
残ってるファンも少なそうな気がする
KZは、この掲示板見ててもついていけてない人が多い印象
サイン会に行きたいから読む、って感じだし、ハーレムで嫌だという意見が多々あるし、
内容に思い入れのある大人は少ないんじゃないかな？
銀バラ、やるなら今度は主役カプ以外のキャラが好きな人集合！にしてほしいわ
で、失恋あきらめて他の異性と幸せになる彼らの妄想を話したい
スズみたいに一生自分以外の男が本命の女に尽くす男は見たくない
ほかのキャラファンには寂しい限りですが…
またさいとうちほさんが出てきて、新花織アダルトシリーズで
濃ゆい美馬さんリクエストしなきゃいいけど…
新花織と旧花織はわけて欲しいなぁ
美馬さんのキャラ違うもの…
旧花織のイラストレーターさん今どうしているのか分からないけど、だからってさいとうさんはイヤかなぁ…
旧花織はほんわかした雰囲気があるから良いのに
イラストも話の中身も雰囲気違うよね
憧れ恋愛 と エッチ系恋愛？
主人公のエロ自慢聞きたくない
とバッサリ言っていた…
ヒーローのエロ自慢の話だったねｗ
まさにそれw
学校に置いてあったんだけど、読まないクラスメイト多かったよ…
↓
児童書で逆ハーレムラノベ書きたい
になったのはなぜかしら？
出版業界不況ゆえ、今までのようにひとみちゃんが
海外旅行で豪遊できる贅沢な生活レベルを落とさないためには
もっと印税が必要なのかしら、やたら冊数だけ増えてラノベ大量生産中という感じがする
(青い鳥文庫と角川つばさ文庫で)
小中学生に一番必要な、仲間や友達の大事さが書けてないんだよね…
主人公がアラブの王様みたいな逆ハーレム築く話だから、PTAで不評なわけで…
ありゃりゃ、まあ保護者受けはよくなさそうだけど…
ヒロインだけ理不尽なまでに愛されてるのに、他の男女の扱いがひどすぎるからか…
作品テーマより当て馬にされた女友達や男友達との友情をなんとかしないと(´Д｀)
意図的にそうしているのかしらひとみ先生…
探偵役はストーリーテラーであり、主人公を中心に話は進むが死ぬのも傷付くのも基本的に周りの人
ひとみちゃんのは主人公が幸せ者過ぎて、周辺の不幸っぷりが微妙になる…
もっと支えてあげられなかったの？他に何か出来たんじゃない？とか、余りに悲惨だと心に何かあるはずだけど。
主人公の事件と関係者に対する気持ちが無い、薄い
ひとみちゃんの場合は主人公が友達の不幸や失恋に無関心なんだよね
自分のモテモテしか興味ないから取り巻き以外の友達いないんじゃないかと(汗)
他人の気持ちを考えないから
友達やクラスメイトの間では仲間はずれにされてそうね
そう、探偵役と依頼者ではなくて、知り合いや友達かが関係している事件に巻き込まれるのに、割と他人ごとのような反応に感じてしまうの
主人公が名探偵なら冷淡な反応でも一層頼もしく感じるかもしれないけど、感情移入は出来ないよね、ホームズはヒロイン向きの役割ではないと思う
事件を推理する能力と感情は別に働くものだから、推理の対象が大事な人だったら？
そこら辺が淡々としているんだよね…
マリナはかなり感情豊かで好きだったんだなぁ
そうだね、マリナは友達のために必死になれるキャラだった
ユメミやアーヤは天然だとか鈍感だとかの設定であったとしても
真正面から告白されてるのにその後も男子の好意を利用してたり
気づかないフリをして他人の感情を考えないのが、ずるい女の典型に感じてしまうのかも
>知り合いや友達かが関係している事件に巻き込まれるのに、割と他人ごとのような反応に感じてしまうの
そうなんだよね
KZ読んでても、砂原や武田さんに対してのアーヤの反応がそっけなくて、あれ？って思った
事件終わった後も自分から連絡はとらず心の中で応援するだけだし。
だからまわりに私をこう扱ってよ！と要求する
自分は他人のためにそこまでしないのに
一方的な関係すぎて子供に読ませたくないのよ…
ヒロインはきっかけになる一言を言うだけで良かったり、それで骨抜きになってくれるので楽です
うううっ、ヒロインよりも美少年の方が問題だな、ヒロインにだけ優しいのって嬉しいかな？
自分にだけ優しい男の子、二人きりの時なら嬉しいけど
周囲の人に冷たいのは苦手、一緒にいてその場に居たたまれなくなる気がする
王子様なのか家来なのかw
わたしは王子様の方が良いなぁ、家来はいらない
ひとみちゃんの美少年は王子様が沢山だったから、そろそろそれを思い出して欲しい
鈴影読んでて、ヒロシや冷泉寺への態度とユメミへの態度の違いに怒りすら感じた
そういうことか…なるほどね
相手によってあんなに態度違う男は最低だよ…
KZもそうなりつつあるね
ユメミやアーヤも、自分の特別扱いを気にしないし(アーヤが気にしてるのはまわりからからかわれることだけ)
そこだけ修正されるだけでもぐっと不満が減ると思う
鈴影は人に注意されて変わると思えないし、先輩だから言いづらい事もあるだろうけど
三人は動物じゃないのよっ
言い方きつくてこわい…
あたしは大丈夫だから
他にも、端から見てどう感じるかをユメミにつっこんで欲しかったかなぁ
ヒロインが美少年を躾るのって、何かが違う気がするけど…
でもユメミのキャラなら言いそうだから良いか
アーヤは難しいな…
でも堂々とすれば良いのに、と思う
みんなに内緒で仲良くしてって、言い方は違うけどよく言えるな…
まわりの人に信頼されない大人になりそう
アーヤはあれじゃ女子に嫌われるでしょ
こそこそハーレム作って、ちやほやしてほしいくせに隠して
子供が読んでるなら、ぜひ痛い目にあってほしいものだよ…
こういうやり方したら友達なくしますよの見本になりつつあるのに
ひとみちゃんの作品内ではモテモテっておかしい
大変だわぁ、みんなピアスが悪いのよぉ！だし…
選択したのがコバルト当時の主人公だけがちやほやされ脇役は苦しむという
読者からはあまり評判のよろしくないストーリー展開のものばかり書いていること
マリナやカズマのように仲間を助ける主人公では受けない・売れないとお考えなんでしょうか
作風が変わったのか、担当編集の好みか…
やっぱりニーズが無ければ書かないと思うんですよね
マリナを口先だけのモテモテ姫にしたのはガイだと思う…
銀バラも進んでたし、もうその路線でしかひとみ先生には書けないのかな
少女の気持ち＝モテモテになりたい
と思い込んじゃったのかな…声の大きな人の意見を聞いて。
私はチヤホヤされるのは気分良いと思う方だけど、話がそればかりじゃ飽きてくるし、
主人公になりきって読めないと白けてしまう。チヤホヤが居心地悪い人も居るし。
主人公がモテるに値するような、応援できるような人物として書かれてるとみんなが納得するかなと思う。
主人公が相手のために努力してないから
惚れる理由が薄っぺらいんだよね…
鈴影なんてマザコンなだけだし
なんだけど、ひとみちゃんの美少年は大人になっても引きずるから重たい
出来ればストーリー中で他の女の子に告白されて、気持ちが揺れ動いたり
あるいはつき合い始めて逆ハー仲間との付き合いが浅くなったりする美少年がいても良いのではないか？
キャラが増え過ぎて収拾つかなくなる前に、ハッピーエンドでキャラ整理していく手もある
そのキャラのファンからクレームがあるかもしれないとか、ひとみちゃんは恐れているのかもしれないけど
ファンの気持ちは一つじゃないから、逆ハーの取り巻きは嫌だってファンもいるよ
なるほど
ファンは、ひいきのキャラを優遇して活躍させて欲しいから、活躍が少ないとクレームになるかも
…と恐れているわけか
優遇して活躍させる方法が、ヒロインに甘い態度をとってアピール…になっちゃうわけね
そういう読者たちから見れば、さっさとユメミやアーヤから離れてほしいわけだが…
女は尽くされるだけで男が必死だから、ホステスと客みたいでなあ
女王様と家来だよ
ひとみ男子はそういう関係性が好きなのかな…と思うと少し萎えるわ
（女ルイと男マリ）
あれみたいに現代ではなくて上下関係がはっきりしてるなら、女王様と家来でもいいかなと思う
漫画の方も好き
同感
ハードカバーの歴史ものでも、ヒロインが
マリー・アントワネットとかマリア・テレジアとかで
美少年との間にきっちり身分差・主従関係があれば
お姫様扱いも当たり前だから、あんまり気にならない
リアル王妃と女帝だからね
たしかに学校に男引き連れて歩いてるユメミやアーヤがいたら女子はドン引くだろうな…
アーヤはユメミくらい開き直ればいいのに、こそこそしてやな感じ
ＫＺに憧れる他の女の子達をバカにしてるように思ってしまう
他の女の子達から話しかけられるきっかけにもなると思うけど…ネガティブ思考でからかわれたり、やっかまれる方を考えるんだよね
上下関係がある歴史ものだと合うってことだね
確かに、高貴なヒロインを好んで書かれてる感じがする
眠り姫も可愛かった
普通の女の子だとワガママに感じてしまうことでも、お姫様ならオッケ！だものね
現代の高校生がその態度じゃダメでしょ
…と鈴影と夢美をみて思った…
KZ、スズ、銀バラ、と同じパターンだったから、逆ハーレムの主人公女王様化は
ひとみちゃんの強い意思なのかもしれないって思う。ときめき生徒会シリーズはどうなるかな
主人公が性格良い子の設定でも、主従関係ができたら性格良くは見えなくなってしまいそう
相手を気遣う気持ちや行動が書かれるといいけど
やっぱり、お姫様の逆ハーレムの方が無理なく自然だね
ときめき生徒会は一冊目はよかった。問題は二冊目以降だ…
パターンが目新しくないのが気が向かないけど…天才と変身のパターン。女友達は2-3人欲しいね。
主人公と切磋琢磨できるような女キャラほしいよね
旧花織も女友達が複数居るものは良かった。主人公がお子様扱いされてることが多かったけど。
お子さま扱いされてはいたけど、あっぷる神話とかロマンスパン伝説も友達が3、4人いたもんね。
ああいうのがいいな。
わたしもヒロインだけでなくみんながハッピーエンドのほうが好き
にんじん童話も、親友と、主人公に振られた先輩が、付き合うことになるって終わり方じゃなかったかな？
あっぷる神話やロマンスパン伝説の友達も、別に不幸になってなかったと思う。
さくらんぼの友達は振られたけど。
女の友情も大切にしてる話がいいな。
女友達は本命にふられたＢとくっつく
というパターンは幸せというのか、男はみんな一度は
主人公のものにしときたいって感じ…？
マミィは誰か書いてくれてた通りだし、若菜の場合は一条寺の扱いがひどい
自分のことを好きだと明らかにわかる男に対して、私の親友はとても貴方が好きなのよ、て伝えるってなんなんだ
ラストも付き合うことになるというよりは、若菜を吹っ切れてはいないけど、若菜が気にやまないように親友に記念品をあげるって感じだったと思うし
不思議だよね…ご都合主義と言うしかないけど
男の気持ちを大事にしないヒロインがモテるわけない
男ってそこまでバカじゃないし、ちゃんと見てるよ
若菜も好きな相手だけに集中して尽くす…というか犠牲の押し売りの気がして痛々しかった
ロマンスパンのマミィはそれほどは嫌だとは思わなかった
イツキがしつこかったから断りきれなかったんじゃなかったかな
女子もヒロイン以外は失恋したり嫌われたり悲惨エンドですけどね…
あまりにヒロインだけがうまい汁を吸いすぎてることに大人になって気づいてしまった
マリナやカズマみたいに主人公がまわりの人のために努力して苦難を乗り越える話のほうが
子供に読ませたい
売れるからですか？って…嫌な顔されそうだけど
主人公をいつでも庇う取り巻き男子たち
主人公は普通にしていれば周りがいろいろ動いてくれる
主人公は心の中で文句言ったりウンチク言うだけ
でも親世代には評判よくないからスズ打ちきりな訳では…
もう児童向けの極端なまでの逆ハーレム主人公マンセーは
偏見のかたまりっぽくて、公平さや仲間友達の大切さを感じない
違う方向にいってほしいです、ひとみ先生…
友情事件解決もの
↓
逆ハーレムもの
↓
西洋史文芸
↓
現代文芸
↓
日本史文芸
↓
児童書逆ハーレムもの ←いまココ
いややっぱりなんでもない
分かりやすい!
全般的に、主人公は図々しい
甘えを受け入れてくれる相手には、遠慮せず甘える
それで相手が傷ついても気にしない
ギブアンドテイクで、自分が全力で人に頼る代わりに
全力で人のためにもなろうとするから
逆ハー以降はしてもらうだけで相手にしてあげることが一切なくなる
この差は大きい
逆ハーレム期以降のひとみワールドでは
尽くすのが当たり前の男子、尽くされるのが当たり前のヒロイン
…離れて見ると、なんだかなぁ（´Д｀）
そのヒロイン自体がカズマのエトワールみたいに
崇高な目的に身を捧げていれば許せる
尽くされるだけできゃっきゃうふふのヒロインだと
尽くしてる方の美少年もカッコ悪く見えてしまう
女として「口先だけご立派なこと言って
楽に尽くされ愛されたい」って欲望が全面に出すぎてないかな…
主人公が他人のためにはなんにもしない、ただ偉そうなこといってるだけで
まわりの男女が苦しんだり傷ついたりしてるのが銀バラ以降は目立つようになって後味が悪い
脇役が苦しみすぎるのがいけないのか…
ヒロインが良い子なら気にならないと思うんだけどなぁ
わたしはブルボンの封印くらいなら気にならないよ
悪女役がしつこすぎて引きはしたけど、あれはヨハンナと同類であまり同情出来なかった
他の男にしとけば幸せになれただろうに、なんでそこまでのめり込めるのかな〜
ギャップがありすぎて
なんでこの性格のヒロインがあんなセリフが言えたんだろう？って感じの
多いからな
ヒロインの経験や失敗に裏打ちされたセリフに見えないから
なんか口先だけでうまいこと言ってるぺらい印象になる
失恋悪役にされた女友達も、主人公の下僕化した二股三股かける女に尽くす美少年たちも
いくらるんるんしてても読者から見るとまったく幸せに見えないんだよね
いい例がスズやKZや銀バラで…なぜ他の男といちゃつく主人公に尽くし続けるのか理解できない
そこが誰が読んでも後味の悪さが残るんだと思う。キャバクラ嬢に貢ぐ中年みたいで気持ち悪いよ（泣）
主人公は嫉妬深く男たちを独占したがるくせに、まわりの男女が主人公の浮気に傷ついても無関心だし
藤本ひとみってこんな作品ばかりだっけ？銀バラは途中から買わなくなってたから最近のKZ読んで驚いた
最後に主人公がアラブのハーレム主人みたいになって終わり…
これ、ハーレム奴隷の美少年たちやまわりの女子は幸せなの？って思う
マンセー感想書いてる子供も、不満や愚痴が同じ、逆ハーレム憧れであって
感動や友人を大事にしようという心は育たないみたい
って雰囲気はラノベ作家のみだよ…
文芸作家なら批判意見にも答える作品を書いてほしい
文芸作家なら評論家の批評にも堪える作品を書いてほしい
ひとみちゃん、ラノベと文芸のいいとこどりしたいんだね。
読者にキャーキャー誉められたいから売れ線狙いのラノベ。
プロフィールには文芸作家。
ファンだけど、好きになれない作品が増えてきて悲しいよ。
異常な人間関係を作っちゃってるからあれこれ読者が納得しがたい
女主人公の異常なモテ逆ハーレムで児童を釣ってるだけで作品テーマが伝わってこないよ
ラノベ作家ってそうなんだ？
わたしは別に批判上等で書いてくれても良いと思うけど
それなら一部のファンに左右されずに突っ切って欲しいものだと思う
ひとみちゃんは一部のファン（編集部のフィルターを通った意見？）に左右され過ぎる
ファンサービスとして喜べる程度なら良いのだけどね…
それでも、友情でつながった恋愛抜きの仲間の話がよみたい
主人公が自己中なくせにモテモテ、
っていうシリーズが残念すぎる
そこさえなおれば、美少年はかっこいいし、楽しめるのに
そこにどっぷりつかってたら、ひとみ先生も一般ファンの不満は聞きたくないんじゃなかろうか
いい作品は誉めるしつまらない作新は誉めない、なんでも誉めるのはファンでなく宗教信者
また同じ逆ハーレム路線になるのかな？
女友達はさっそく悪役にされかかってるようだけど…
外見を美しくするにはまず心から、という一巻目はいい出だしだけど
オデパンみたいに文芸書で書くなら、読者も大人だから判断できるけど
なぜ30年たって児童書でラノベ逆ハーレムやってるんだろう…？
なぜあそこまで逆ハーレムにしたがるのかが謎だよ
ちやほやするだけの人に魅力を感じないからおかしく見えるけど、極端な逆ハーにある程度の需要があるんだと思う
ラノベコーナー見ても…
主人公以外全員失恋とか不幸というお話はないのよね…そこがひとみちゃんの特徴になってる
知らないママさんたちがかわいいイラストに安心して読んだら内容のエグさに驚いたりして
自分だけ幸せならまわりの男女の気持ちは適当に流してればい言っていう方向性がなぁ
そっちのが読者が不満感じずにマンセーしてくれるからかなぁと思った
大学生くらいになってやっと、萌えキャラにも長所短所があるし
好きな作家や漫画家にも長所短所があると冷静に理解できる人が
増える気がする…
一生マンセー信者の人は、まわりにマンセーを強要しなければご勝手にって感じ
後、誹謗中傷めいてると良いこと書いてもそこに目が向かないから。
届けたい意見は相手のことを考えて、受け取って貰えるように書かないとな、って思うわ
うーん、そうは思えない
出版社から検閲ストップまでパリシリーズもスズも続いた…
今もKZは親から評判悪いようだけど自画自賛して続いてる
言い方を工夫しなければ意見を読んですらもらえないには同意
いいお話書ける作家さんなのにモテモテ主人公の性格が酷いのはなぜだ…
自画自賛だけじゃ続かないと思うんだよね。
ここや、ここに書き込む母達には評判悪いけど、出版社にはKZの批判はあまり届いてないんじゃない？
アニメ化を見てると。
アーヤと似てるって読者もいるみたいだし、批判殺到より、賛否両論なのかなと思う。
出版社にとって一番悪いのは、反応が全くないことだと思うし、賛成派が否定派より少しでも多く、本が売れてる事実があるなら、このまま行くんじゃないかな。
それを覆す位の正論反対意見があれば、考えてくれるかと。
児童書なら他人を踏み台にしたり思いやれない自分勝手で一人勝ち人生のままでは終わらない方がいいんだけどね
一番好きになった人には恋愛対象として見られずに振られるとか…有り得るけど
アーヤとにてるって子の言い分を読んでると
私は悪くない！まわりが悪いんだ！ってのばかり…
それでヨシヨシされてモテモテなんだもの
そりゃ気分いいよね…
そうなんだよ
子供が共感してるのは他人への愚痴や被害者意識だけ
なんか変な人気だよね。。。
だから憧れるんだろうけど、現実でアーヤと同じ態度とったら超嫌われ者になると
子供は判別できているのか心配(´Д｀)
子供にはもっと思いやりの大切さや自分が悪いという気持ちを教える話を書いてほしい
でも他人の前でからかわれるのは嫌だから特別扱いしないで。
と言い放ったアーヤには開いた口がふさがらなかった。何様…
と似たようなレベルだな
(内容は…だけど)
やたら主人公がモテまくるわりには他人に冷たくて自己中だから
読者はなんか嫌な気持ちになる
そういうラノベって一部の人にしか受けないんじゃないかな
すごい要求だよね
私も読んだけど男子も手玉に取られてて情けないよ
私もそれ読んだ
そのあとのKZ男子の反応
「国語のエキスパートのアーヤがいなくなったら困る」(え！その方面で最近アーヤ役に立ってたっけ？)
「アーヤがいなくちゃ探偵団は成り立たない、アーヤの言う通りにしよう」(え！いつもアーヤお荷物なだけですよね？)
ともうどこから突っ込んでいいやらな支離滅裂なアーヤ親衛隊と化していてズコーとなった
KZは女子アイドルのファンクラブヲタ集団になっちゃった
藤本ひとみの主人公も美少年も、ちっとも素敵じゃない
むしろ問題児に見える
他のシリーズのヒロインは自分の恋愛以外に興味なし、取り巻きの美少年たちですらヒロインマンセー以外に興味なし
人間として尊敬できないし憧れもできないなぁ…一番大事なことを忘れてる気がする
美少年たち自身もヒロインに貢ぎ尽くすより、家族や友人を守ったり、自分の人生の目標を持っていてほしいよ
鈴影と宏に一番がっかりしたのそこだ(T-T)
あんたらユメミを甘やかす半分でも他の仲間に優しくしたり、自分の人生の目標を優先しろよと
すごくわかる…
失恋した女とその本命男に
人生捧げてどーすんだろ失恋美少年ズ…
新興宗教の女教祖と信者たちみたい
自分が小中学生の時、そこまで
男子に尽くされることを求めてたかなぁ…
自分の仕事や人生がおろそかになって、
出世もできなさそうなダメリーマンになっちゃうよ。
人生で一番大事なのは失恋した女です、じゃ将来不安だよね
そんな男が家族や友人にいたら、まわりの人間が迷惑だよ…
失恋相手の女はあんたのことなんかATMとしか思ってないわよ？っていう
なぜかハイスペック笑な美少年たちからチヤホヤ甘やかされ悪いのは主人公以外！という結論になるのを読んでると
心がすさむので児童向けの話としてはよくないとして思う…。
大人向けなら、そういう理不尽さもドラマになるけれど。
というほうが、アーヤの裏表設定にはよくあってるし、ミステリー話になりそうだね
白夜行のヒロインみたいな
少女漫画板の読者たちに話教えたら、アーヤ批判だけで100スレくらいいっちゃいそう…
アーヤ甘やかすだけの話になってる
身勝手なその嫌悪感以外が印象に残らない
どの話を読んでも同じ、大人には子供によくないと感じるね
正直者がバカを見る、怠惰自己中がもてはやされる
藤本ひとみの主人公には疑問感じるんじゃ…
不幸になるのも、失恋するのも、悔しがるのも、脇役で
主人公はちやほやされるから偉そうにしてるだけ
地道に努力するのがカッコ悪いという考えになるのかな
って感じの話ばかりで、主人公はただ尽くされるのを待ってるだけ
ひとみちゃんの児童書ラノベそれでいいのかな？って思う
惚れられるのも一人や二人なら気にならない（それがやたら高スペックなのは確定としてw）
ひとみヒロインはぶっ飛んだ所が好きなのに、最近のヒロインはあまり動かないのが残念だとは思う
ワガママ言ってるだけの主人公を女児読者があがめるとも思えないんだが…
読者はアーヤがうらやましくても、アーヤと友達にはなりたくないのでは？
アーヤは口先だけで友達のために指ひとつ動かさないし
アニメ見てから原作読んだらびっくり、みたいな
あんなに自分をちやほやして！私は人のためになにもしないけど！
ってキャラはじめて見た
自分はモテる！という確固たる自信があるからなんだろうね
現実なら可愛くても村八分にされて誰も見向きもしなくなりそうだが…
高校生の娘は、藤本先生の逆ハーレムヒロインには否定的です
自分は努力せず男に努力させて、女を悪者にして、おいしい蜜を啜ってる卑怯な人
と銀バラ、KZ、スズは読んでがっかりしたそうです
喜んでいる子供読者というのは何歳くらいまでなのでしょうか
小さい子供にこそ、自分より他人のために親切にできる主人公の話を読んでほしいですね
いるとしたら、小〜中学生に多いんじゃないかと
家庭や学校での自分の扱われ方に不満のある子がアーヤに共感してるのでは、と想像します
他の作者の青い鳥文庫の本も何冊か読んでみたけど、女友達・友情ありで良かった
子供がKZシリーズばかりを読むのは心配ですね
他人が困ってるとか関係ない親子もいますから(KZスレに書いたとおりです)
外見可愛い女に人生もお金も貢いで
男を小バカにしすぎじゃないかな
女は人を愛せない、自分しか愛せない主人公ばかり
人を好きになったり友達を大事にする大切さがまったく伝わってこないよ。
楽して儲けてハーレム女王になりたい
って考え方する読者が喜ぶんだろうか
極端な例だけど…
ここ数年で話題になった少年少女の残虐犯罪者は
普段から残虐な物語や思想にとりつかれていたよね
現実と妄想がごちゃまぜになるのが(精神的な)子供だと思う
憧れてるうちに、自分もそう振る舞おうとする
青年心理学や児童心理学でもそういうの習った気がするわ
アーヤに憧れたり共感する子供は、友達できないと思う…
だってアーヤが友達を大事にしてないもの
女は敵で男はなんでも従う奴隷
家族は悪人…
ファンタジーと現実を混ぜて考える子供がそんなに多いのなら
有害図書指定がかなりの広範囲に及びそうだね
自分で良い悪いの判断が出来ない子供や、影響されやすい子供は確かにいるけどね
ファンタジーと現実の区別も出来ない人が多くなったなと
親や育った環境のせいにするだけでは足りずに創作物のせいにする評論家も同類
物語のお姫様には王子様が現れるし、ヒロインは何故かモテモテだったりするけど
現実は違うから、だからこそファンタジーが楽しめるのだと、ちゃんと教えてあげないとね
漫画やゲームのせいにするなとは言えない
現実でやってはいけないことを教えられてないのかねぇ
言ってること逆なだけで、他人の意見を認めようとしないのは同じに見える
子供って白紙だから、教わらなきゃ人を殺めることも傷つけることもないと思う
自分が親になってみると、子供のすることは全部誰かの真似だと気づく
だから言葉遣いやだらしなさも気を付けるようになったよ(^^;
女主人公に感情移入しすぎて話がめちゃくちゃになる漫画家・小説家は多いけど
藤本ひとみの書くハッピーエンドって、主人公以外は不幸せなハーレム奴隷エンドなんだよね
普通の大人読者は「主人公さえウハウハならまわりは奴隷でいいわ」とは思わないので
アーヤみたいに同意しない人を敵扱いしてたら世の中の半分以上が悪役だね
ひとみちゃんのはラノベだから、児童書コーナー向きではないからなぁ
青い鳥文庫の編集はどう考えているんだろ
子供にはアーヤと同じ事しても幸せにはなれない事を誰かが教えてあげないと分からないかもしれないけど…
経験で教わるしか無かったら可哀想だね
アーヤに女友達が居ないことで分かってくれたらいいけど…
女友達いなくても私には(取り巻きもちあげ甘やかし金銭まで貢いでくれる)KZの男達がいる！
と開き直り、家族や友達を大事にしなくてもルンルンなとこが問題だよ
さらに問題なのは、親、女友達共に普通レベルなこと
どうしようもない毒親ならアーヤに同情の余地もあるけど
兄弟姉妹で親の愛情が多少偏るのは、親も人間だからしょうがないよね
本当にアーヤだけが可愛くないのであれば、つまらない事で口論になったり
ご飯抜きになったりその他いろいろ…あるだろうけど何もないし
うちなんか共働きで親に負担かけないよう頑張ってたよ？
カレーが手抜きとかふざけた子だよ
KZが尽くしてくれるから、いっそうワガママになった感じ
他人の苦労や犠牲を考えようとすらしないし、人間としておかしいよ
こんな主人公ばかりだと、藤本ひとみの本は子供に読ませたくないとまともな親なら思うよ
いっそアーヤアンチスレでも立てればいい気もするけど。
読ませたくないなら読ませなきゃいいし、子どもだってバカじゃないんだから物語と現実の区別はつくでしょう。
前半はもっともだけど
後半は単なる自己主張と叩きだね
あなたが読まなければいいだけじゃない？
人をアンチ呼ばわりするあなたは荒らしさん？
言い方を考えないと、説得力ないですよ
親なら児童書の内容として嫌な気持ちもわかるでしょう
保護者に喜ばれないのはわかりそうだが…いや、ひとみちゃんは自分のヒロイン最高と思ってるのか
読者からはヒロインが一番の問題児に見えるんだがなー
30周年で読んだ本でがっかりした
アンチ扱いされるのかしらね、批判を受け止められないと
歴史物の主人公はたいてい他人のために頑張ってるのに
(しかし女主人公は自分のためってのが藤本ひとみは多い…)
今のことろヒロイン全滅ではないのだけど…
KZはこのまま児童書でやって行くなら、もう少し方向性を変えないとね
逆ハーレムでも、そのせいで不幸せになる女友達やライバルが出て来ないだけでも違うし
でもひとみちゃん、お手軽なのばかり量産するよりももっと凝った話が読みたいなぁ…
原作だから苦情きても責任もちませんって感じ？
最近のひとみ先生は何を考えてるのかまるでわからない…
>児童書で逆ハーレム
主人公以外のフラレキャラや脇役キャラたちが幸せになってる
公式同人みたいなのを読みたかったな…
みんな自分の好きなキャラの幸せが気になっていたし
でも何年たっても、ひとみ先生がウハウハルンルンにさせるのは女主人公一人だけで
まわりの尽くしまくる男子やフラれる女子は「自己満足してる」と書かれていても、読者にはそう思えない
もしパリシリーズの件がなくても、主人公以外が幸せにならないシリーズじゃ
ひとみ先生のコバルトの読者人気も下がっていったと思うな…
新シリーズは友達の為に頑張れるヒロインを期待してるし、友達の幸せも一緒に考えて上げられる子だと嬉しい
もうコバルト時代のキャラはそっとしておいて欲しいかな
藤本ひとみは主人公がなにもしないで主人公のまわりの男女が必死になって主人公を幸せにしてあげて不幸になっていく話になってる
コバルト時代にこんなんやってたら、売れなかったと思う…マリナの初期は逆だったのになあ
自分=主人公という読み方をするのは幼い子供くらいで、ほとんどの読者は脇役の男子に萌えていたしね
ひとみちゃんが大好きなヒロイン逆ハーレムものは、日本では法律違反にあたるんだよね。
女性の権利を主張するひとみちゃんが、男性の権利を軽視してるのが不思議でならないよ。
以下、弁護士の見解。
>婚姻については､『法律は個人の尊厳と両性の本質的平等に立脚して制定されなければならない』と規定しています｡
>一夫一妻も､一妻多夫も､夫婦互いに平等だといえるでしょうか｡>>たとえば､我が国の歴史上､奈良時代から江戸時代にかけての貴族階級は一夫多妻で正室と側室がいました｡これは男系男子を維持したいという『男性優位』の社会で認められたものです｡両性の平等には反しています｡
つまり男女が平等でない逆ハーレムは、差別とも言えるんだよね。
うーん、肉体関係は無くても一妻多夫に近いね、逆大奥だわw
しかもスズ方式だと、本命に何かあったら2番目を狙っているわけで…ああヒロシも居た……
スズ、銀バラ、KZの男たちはかっこよく見えないよ…
もしここを見る機会があったら
誉めだけではない読者の正直な感想にも
耳を傾けていただけるとありがたいです。