旧日本軍の蛮行を追及するスレ - 1283319851

1：ナースの奈々氏さん：2010/09/01(水) 14:44:11 ID:.lcQnoHQO: 旧日本軍がやってきた数々の蛮行を挙げて追及するスレです。
2：ナースの奈々氏さん：2010/09/01(水) 16:20:32 ID:xado.5bo0: 重慶無差別爆撃をした最低日本軍。

1938年12月4日より1943年8月23日にかけて、日本軍により断続的に218回行われた重慶に対する無差別爆撃である。
死者は計26000人、家屋の損壊は17,600棟という甚大な非人道的攻撃であった。

2006年3月30日　重慶大爆撃で日本政府を提訴　
日本の中国侵略戦争中、重慶で1938年2月から1943年8月までの5年半にわたって繰り返し空爆で被害を受けた原告40名（重慶市34名、楽山市5名、自貢市1名）は、2006年3月30日、日本政府に対し1人1千万円（総額4億円）の損害賠償と謝罪を求めて提訴した。
　原告側は、戦略爆撃の実態を法廷で明らかにする方針。
http://www.anti-bombing.net/
3：あるとん_だぉ（＾　ω＾）：2010/09/01(水) 18:26:00 ID:P2EnIzmM0: 重慶爆撃を無差別爆撃と断言するには早いと思うよ。

当時の作戦資料を集めている状態で結論を出すのは違うと思う。
4：ナースの奈々氏さん：2010/09/01(水) 19:47:48 ID:.lcQnoHQO: >>3たくさん民間人が死んだ上に中国軍側の司令部が一発の被弾にあってない時点で無差別と分かり切ってるだろ。
日本軍が作戦段階から爆撃を禁止していたのはイギリスアメリカの大使館のみだ。つまりはじめから中国の民間人は爆撃して殺しても無問題と判断していた訳。無差別ではない言い訳は無いね。
5：あるとん_だぉ（＾　ω＾）：2010/09/01(水) 20:26:05 ID:P2EnIzmM0: 現在、重慶爆撃で対立している意見は主にしたの3つになります。
１無差別爆撃だとする説
２限定的な爆撃だとする説
３途中から無差別爆撃に変わったとする説
です。

このうち、無差別爆撃説のみ強調するのはおかしくないですか？

これら、3つの論証をしてからの話だと思うのでが・・・。

>>4
沢山の民間人が死んだという話ですが、中国共産党の発表でなく実際に亡くなられた方の正確な数は把握してますか？
中国の司令部に一発も当たってないって当たり前ですよ。重慶は兵器生産工場を爆撃したのですから。

「日本軍が作戦段階から爆撃を禁止していたのはイギリスアメリカの大使館のみだ。
つまりはじめから中国の民間人は爆撃して殺しても無問題と判断していた訳。無差別ではない言い訳は無いね。」
ってところは正確な情報だしてね。同時期にイギリスも爆撃やってたしアメリカも言わずもがなだからね。

こんなのあったよ
・無差別爆撃だとする説
「☆重慶無差別爆撃☆」
http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/jyuukei.html

・限定的な爆撃だとする説
「重慶爆撃について」
http://blogs.yahoo.co.jp/ureeruhiroshi/1442544.html
↑で『重慶爆撃の規模について反論がありましたのでいろいろ調べてみました　するとどの資料も巖谷二三男氏の
証言を利用していることがわかりました。』ってあるけど情報工作があったってことか？

「重慶爆撃を賠償しろだと???」
http://banmakoto.air-nifty.com/blues/2006/10/post_ce38.html
↑で『1952年4月28日に、日中（中華民国）両国間で締結された日華平和条約に付随する日華平和条約議定書の1－（b）におい

て、「中華民国は、日本国民に対する寛厚と善意の表徴として、サン・フランシスコ条約第十四条（a）1に基づき日本国が提供

すべき役務の利益を自発的に放棄する」と明記されている。
したがって、日本と中華民国との間で交わされた戦争行為により発生した戦争被害について、日本が賠償する義務は全くない。
まさに「個人に国際法上の損害賠償請求権を与えるものではない」のである。』ってあるね。

・途中から無差別爆撃に変わったとする説
「旧日本軍が行なった重慶爆撃は無差別爆撃なのですか？そしてこれが無差別爆撃の先鞭をつけたとは本当ですか？」
http://www.warbirds.jp/ansq/6/F2000089.html
6：ナースの奈々氏さん：2010/09/01(水) 20:39:31 ID:.lcQnoHQO: >>5狙った無差別爆撃でも爆撃機の性能ゆえ無差別にせざるを得なかった爆撃でも結果は同じで償う罪も変わらん。後半の爆撃は明らか無差別な絨毯爆撃だし。ちなみに今日本が訴えられいるのは重慶爆撃に限定された民事訴訟だよ。
7：あるとん_だぉ（＾　ω＾）：2010/09/01(水) 20:48:10 ID:P2EnIzmM0: >>6
民事訴訟かぁー。国家間の戦争だったのに民事扱いになる不思議だね。

てか、あの時は中華人民共和国と戦争してたわけじゃない。
中華民国と戦争してたから、当時の中華民国人民にのみ適用だね。

政府で賠償するなら、国民党になるから台湾に賠償しないとね。
8：ナースの奈々氏さん：2010/09/01(水) 20:54:08 ID:.lcQnoHQO: >>7中国共産党は大陸の正式な後継だよ。イギリスは香港を台湾に還したかい？中国共産党が統治してる大陸に還してる。つまり国際社会は中国共産党を大陸の正式な後継だと認めているんだ。君がどう思おうとね。
9：あるとん_だぉ（＾　ω＾）：2010/09/01(水) 21:03:50 ID:P2EnIzmM0: >>8
国際社会は中国共産党を大陸の正式な後継ってどの国が認めたの？

それって、台湾が国連脱退したからとか、そういう理由なの？

イギリスは大きな間違いをしていると考えるぉ。
返すべきは中国共産党ではなく国民党でしょ。

今が共産党王朝って考えでおｋ？
10：ナースの奈々氏さん：2010/09/01(水) 21:12:55 ID:.lcQnoHQO: >>9国際社会だよ。英語でチャイニーズは中国共産党が統治してる大陸を意味するね。台湾は英語ならチャイニーズにタイペイをつけなくてはならない。そういったところに国際社会が中国共産党を大陸の正式な後継と認めてることが分かる。
11：あるとん_だぉ（＾　ω＾）：2010/09/01(水) 21:17:30 ID:P2EnIzmM0: >>10
けど、チャイニーズって言う場合、中国共産党、国民党、華僑含めて意味するから。

正当な立場はわからないんじゃない？

未だに台湾海峡問題で揉めるのもそのせいだしね。

国際社会が正式に認めてるのは、なんちゃって戦勝国扱いされてるからじゃね？

それか、拒否権とか核弾頭持ってるとか。
12：ナースの奈々氏さん：2010/09/01(水) 21:22:08 ID:.lcQnoHQO: >>11理由がなんであれ国際社会が共産党を大陸の正式な後継と認めてるのは事実なんだから。大切なのはそこでしょ。
13：ナースの奈々氏さん：2010/09/01(水) 21:24:19 ID:hbgW6dY20: >>1
これは良いテーマですね。
しばしば表に出る日本軍の悪行は、主に日本人が悪いように言われてますが
当時は朝鮮半島や台湾などの人たちも日本軍でしたからね。
真実を、きちんと明らかに出来れば良いと思います。
14：あるとん_だぉ（＾　ω＾）：2010/09/01(水) 21:27:41 ID:P2EnIzmM0: けど、それを認めてしまうと中国共産党に正当性を持たせてしまうから
台湾の強制併合になるんじゃないかな？

それって、結構やばくない？

小国と言えども民主主義国家を国際社会の都合で見捨てるのは余りにも外道すぎる。

大切なのは、新たな戦乱を生まないように監視することじゃないか？
だから、一方的な後継を許しちゃいけないと思うよ。

ないだろうが、台湾に後継を認めたら中国共産党はミサイル攻撃するだろうね。

それこそ、民族浄化を徹底してやるだろう。
15：ナースの奈々氏さん：2010/09/01(水) 21:30:41 ID:.lcQnoHQO: >>13それは日韓併合や強制徴用の話に発達するのでスレチ。
16：ナースの奈々氏さん：2010/09/01(水) 21:35:42 ID:.lcQnoHQO: >>14台湾を国として認めてる国はこの国際社会どこにも無いよ。日本だって正式なる国とは認めていない。台湾は国ではなく地域。既に経済的には大陸の一部分だしじきに大陸にとても穏やかに吸収されるでしょ。
17：あるとん_だぉ（＾　ω＾）：2010/09/01(水) 21:35:53 ID:P2EnIzmM0: >>15
そうでもないと思う。
民事で訴えたってことは、攻撃した兵士や計画立案者を訴えるから外れてはいない。
18：あるとん_だぉ（＾　ω＾）：2010/09/02(木) 01:36:28 ID:P2EnIzmM0: >>16
アメリカを忘れてるぞ。

台湾の独立は十分可能だよ。
大東亜終結と共に台湾の権益を日本が強制的に剥奪されて、台湾は国際法的に何処の所属でもない。

だからこそ、東シナ海周辺を安定させるためにも台湾の独立が急務になる。

中国共産党は台湾の独立をされては、支配できなくなるから中国領土だと言っている。

はてさて。

ちなみに台湾を地域といってるのは中国共産党の日本国内の反日報道局だよ。
19：ナースの奈々氏さん：2010/09/02(木) 07:23:16 ID:.lcQnoHQO: >>18台湾は国では無く地域という主張は日本政府の公式見解だよ。もちろん自民時代からの。
20：エネゴリ君 ◆XBDiNEDWlg：2010/09/02(木) 13:48:23 ID:QMKR7x3.0: >>19さん嘘はやめて下さいね。
21：ナースの奈々氏さん：2010/09/02(木) 15:44:13 ID:.lcQnoHQO: >>20嘘だと主張するならソースでも出してください。
22：エネゴリ君 ◆XBDiNEDWlg：2010/09/02(木) 22:59:25 ID:YKYuJxg.0: ん？ソース出さない人にソース出せって言われちゃったよｗ
俺どうしたら良いのでしょうか。

まず２・２８事件の事に付いてなんら理解が無いのでしょうか？
そうであるならばまずあんた自身が２・２８事件についてしっかり勉強なさると宜しかろう。
人の掲示板を使って排他的な題名のｽﾚｯﾄﾞを立てたはいいが、
随分薄っぺらい知識頼みなんですね。可笑しすぎて話す気にもなりませんでしたよ。
以後この様な排他的なｽﾚｯﾄﾞを立てるようであれば何らかの規制を掛けさせて戴きます。
少なくとも、これからの日本の将来に向かい、発展的な議論の場になっていってくれるのを
管理人は期待します。

台湾の件はずばり言うが、GHQが実行支配に乗り出したのは確か。
はい、ここで問題、GHQとは基本的に何処の国を主体として動いていたか？
答えはアメリカね、wikipediaのなかの真実の部分と捏造された部分を読み分けする事が出来ないような君には、
結構ハードな質問だったかね？
中国が実行支配したと言う歴史は簡単に言うと本の上辺だけの物、
加えて言うと自民党が国として認めた時はありますよ、
それは安倍総理大臣時代にも一度台湾総統と面会された時正式に、
日本は台湾を国として認めると言う声明文書を台湾に送った。
23：ナースの奈々氏さん：2010/09/02(木) 23:52:38 ID:.lcQnoHQO: >>22このスレの目的から大分それた議論になりましたねえ。台湾の議論はこのくらいで止めね。
24：＠福田担当：2010/09/02(木) 23:58:48 ID:oRnGC1GE0: >>23
そりゃお前の目的自体が現実からかけ離れすぎてるからだ。
妄想で現実非難すりゃずれるのは当たり前だよ(□ー□)ﾌﾌﾝ
25：IWD1＠PhotoshoP：2010/09/03(金) 01:39:48 ID:bNjW6Lmg0: 真意はともかく、
>>1938年12月4日より1943年8月23日にかけて、日本軍により断続的に218回行われた重慶に対する無差別爆撃
>>2006年3月30日　重慶大爆撃で日本政府を提訴
この70年間、なぜ訴えなかったのか？　ここがツッコミどころかなあ。
26：ナースの奈々氏さん：2010/09/07(火) 16:19:27 ID:Ip7KAw/Q: >>1
文化大革命の国がほざくな
27：ナースの奈々氏さん：2010/09/08(水) 16:34:03 ID:.lcQnoHQ: >>26は？今は重慶爆撃の話してんだよ。
28：＠福田担当：2010/09/08(水) 16:42:49 ID:oRnGC1GE: >>27
で、お宅は何時になったらソース出してくれるんですかね？(□ー□)ﾌﾌﾝ
エネゴリさんはちゃんと出してくれたでしょ。
次はキミの番ですよｗ(□ー□)ﾌﾌﾝ
29：ナースの奈々氏さん：2011/01/06(木) 17:02:07 ID:4eN25zw2: あげ