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けったグランプリ4反省会スレ

1 けった :2017/06/03(土) 20:19:43
ここで振り返りを行いたいと思います。

2 ゆきちゃん :2017/06/03(土) 20:46:23
おつかれさまでしたけったさん!
楽しいイベントでした。
でも、鳩山さんにもお声がけしたらよかったのに

それで…

「6月3日(土)午後6時までに 

#けったGP4 

と付けてツイートして報告して頂きます。
(例:30 #けったGP4)
報告がない場合は受賞資格がありません
(けった賞も報告がないと受賞資格がありません)」

この「受賞資格なし」のルールはなくなったんですか?
6時を過ぎたのに優勝とけった賞で扱いが違うのって…??
ペナルティのつけかたが後出しなのは良くない気がしました

でもけったさんが決めたんならそれがルールですね

3 かがみ :2017/06/03(土) 21:36:11
報告時間が一時間なのはシビアすぎると思います。おれはボンヤリしてたら過ぎちゃっただけなのでアレですが、土曜出勤の社会人とか普通に報告できない気がします。

あと、難しいところですが、タグは復活させてもよいのでは?
タグを見て他参加者の戦略に焦ったり、現在数を確認したりみたいな楽しみ方ができませんでした。

4 BOTH :2017/06/03(土) 21:45:35
>>3

横レスですが。報告時間は短くないといけないかと。
何故ならいいねやリツイート数は流動的だからです。
午後5時の終了時点の状態で競うのに報告時間が長く設けられていると
終了後の駆け込みポイント変動などを見逃しやすくなるのではないでしょうか。

タグは今回のように「ない」ほうがいいと思いました。
あると「なんだこれは?」といいねもリツイートも身構えられてしまう。

5 眞壁 :2017/06/03(土) 22:27:21
お疲れ様です。
優勝ありがとう。

プログラムを仕掛けられたので鍵をかけたのが混乱を招きましたね。
次はオリンピック版けったGPを楽しみにしています。

6 Instagramer :2017/06/04(日) 00:45:28
参加賞がもらえるのですか?
twitter.com/ketta111/status/870913639305183236

7 少女 :2017/06/04(日) 01:08:58
鍵アカウントはNG、報告時間を過ぎたら資格がない

明確なルールがあって、明確に違反しているのに
(順位にほぼ影響のない程度の)ペナルティで済まされ優勝って………茶番もいいところですね
何のためのルールなんですかね
たとえば 20RT 32いいね のような他に均衡した参加者が数人いたら……
同じような甘いペナルティで済ませましたか

ペナルティとするなら事前にルールで定めるべきでした
今回の処置は後出しなので単純に失格でいいように思います

しかし主催者の心情はこうでしょう
優勝候補筆頭が抜けて時間内報告者のみで争うとしたら
優勝もけった賞も実質1人になってしまう…
盛り上がらないにも程がある………

主催者が企画をぶち壊したくないがために
あるいは違反者のご機嫌取りで
自らルールの逸脱を認めたのでは
競技として破綻しているのではないですか

主催者がそれでいいのならお好きに
しかし公平性のない競技に理解を示す人はそうそういないと思います
今からでも結果を撤回して健全な結論を下す事を期待しております

8 けった :2017/06/04(日) 07:21:24
>>2
ゆきちゃんさん

コメントありがとうございます。
楽しんでいただき、ありがとうございます。
鳩山氏にはお声がけしてたんですよ。
ttps://twitter.com/ketta111/status/863477854717083648

報告は全員に個別に報告してくださいって僕が言えばよかったんですが、
不測の事態になりできませんでした。そこは至らなかったです。
ルールの浸透具合を把握できてなかったのは甘かったです。
自分で作ったルールですが、遅刻=失格は厳しすぎるかと思い、
ペナルティになりました。
練り込み不足でした。

9 けった :2017/06/04(日) 07:26:34
>>3
かがみさん

コメントありがとうございます。
タグ問題に関しては >>4 のBOTHさんと同意見です。

前回は1時間ではなく、15分以内でした。
そこをかがみさんは前回クリアしてるので、
大丈夫だと思っていました。そこについては僕の読みが甘かったです。
土曜出勤の人は5分くらいあれば休憩でいけると思うので、
問題ないと認識しておりました。

10 けった :2017/06/04(日) 07:29:01
>>4
BOTHさん

コメントありがとうございます。
同意見です。

11 けった :2017/06/04(日) 07:30:51
>>5
眞壁さん

コメントありがとうございます。
新規アカウントでリツイート攻撃するっていうのは、
想定していなかったので、今後の課題だと思います。

12 けった :2017/06/04(日) 07:32:53
>>6
Instagramerさん

コメントありがとうございます。
参加賞は報告ありの方のみです。
今回は全員受賞だったので、参加賞該当者はおりませんでした。
ルールがわかりづらかったです。失礼しました。

13 けった :2017/06/04(日) 07:43:55
>>7
少女さん

コメントありがとうございます。
ルール違反者をどうペナルティを課すかについて考えてなかったのは、
浅はかでした。その点については謝ります。
例えばの話については語ることはできません。
違反者が出てしまったら全員が納得する順位は付けられないと思います。

今回ルール違反ではないですが、誰かが眞壁さんのリツイートを水増しした
事が起きました。
これはマナー違反です。
不測の事態において、主催者が判断を下すのは普通ではないでしょうか。
結果を覆すつもりはございません。
これで納得できない場合は追加でお答えするので、また書き込んでください。

14 眞壁 :2017/06/04(日) 08:38:05
昨日は疲れ果てていたので寝込んでいました。

さて、リツイート攻撃という表現をしてしまうと、ちょっと問題になってしまいますね。

ただ、確かに土曜の4時半頃から短時間でフォロー0フォロワー0の新規アカウントが一気にリツイートしてきており、その後、それらのアカウントは凍結されてます。

今回に限らず、そういった操作を受けたら即時に鍵をかけて防御するのが鉄則で、けったさんには申し訳ないですが、私もTwitterは仕事でやっているので、そういう措置を取りました。とはいえ、ほんの短時間の話です。これが鍵アカウントといえるほどなのか。あまりそこを取りだたされると、仰られている人が犯人かなと思えてしまいますね。

公平性や本来のルールで言えば、一時の鍵かけや報告時間の超過は瑣末なことだったと思いますよ。

企画としては面白いものでした。
私は平常運転でしたが、あまり見ないタイプの人たちも知れて楽しめました。

悪事を働いた人は、心を入れ替えたほうが宜しかろうと思います。今回はTwitter社に通報するのみですが、私に纏わりつくようなことがあれば容赦しませんので。

15 4564 :2017/06/04(日) 10:48:57
ふむ?…リツイートをするのもいいねをするのも第三者ですし
それを駆け引きしたり結果的にいいね引くリツイート数を競うゲームなので
「誰かがリツイートをした」ことがマナー違反とか悪事とされる謂れはないのでは…

リツイートして足を引っ張るのも作戦としてアリだと
主催者がTwitterで発言されていますし…?

ただ鍵アカウントの定義が甘いというか
ルールに「参加前後ならびに参加中に鍵をかけるのはNG」
とまでは明言していなかったので
一時的に鍵をかけることを鍵アカウントと断定できないのは頷けます
ルールの穴とも言えますね

まあルールの練り込み不足を認めるならば、
主催者自らが架空の悪者を仕立て上げることはやめた方が良いかと思います

16 m321 :2017/06/04(日) 11:05:15
ざっと見ただけで、リツイート目的のアカウントがこれだけあります。
tps://mobile.twitter.com/isn69048735
tps://mobile.twitter.com/youkanoua
tps://mobile.twitter.com/Nave20010114
tps://mobile.twitter.com/twt__oxt1000
tps://mobile.twitter.com/2surinnnnn

架空の悪事とは言えませんね。
ルールを突いたというには、いささか悪質です。

甘く言うなら、正々堂々と戦うことのできない卑怯者の仕業でしょうか。

17 4564 :2017/06/04(日) 11:32:41
確かに、どのアカウントもリツイート以外目的がないとしか思えません。
それでも、それを卑怯ととるか、どのような作戦を正々堂々ととるかは
判断が難しいのでは。

基準は事前に設定されたルール、やはりそれしかありません。
ルール内での作戦や駆け引きは参加者の創意工夫として認められるべきでしょう。
私見ですが、ルールと照らし合わせた限りは、

新規アカウントでリツイート→セーフ
一時的に鍵→セーフ
報告時間オーバー→明確にアウト

だと思いました。
リツイートに対して鍵で対抗したことこそ
緊迫感のある駆け引きだったようにも感じます。
それに、鍵をかけるのは同時に第三者の新規いいねを逃すリスクもありますからね。
今思えば、眞壁さんはドラマチックな優勝だと思います。

横槍失礼いたしました。楽しかったです。

18 眞壁 :2017/06/04(日) 12:04:23
白熱していますね。
みなさんの思いは、このけったGPをどういう種目と捉えているかで変わると思います。

勝てば良かろうなのか、純粋に面白いツイートを競うのか。その意味で私は後者を取ったので、例えば「いいねしてくれた人にだけ○○(何らかのデータ)をあげます」のようなツイートはしませんでした。

問題は私のアカウントに負荷をかけた何者かの存在で、そうではなく誰かのツイートにいいねを水増しするのであれば、私にも切り札がありました。

とは言え、このゲームには有利不利があったのも確かだと思います。元々のフォロワー数が多い方が有利ですから。それでもバズったと言えるほどの状況ではなかったので、逆転のチャンスはあったと思います。

大衆心理を掴めるかどうかという意味では面白い企画でしたね。

19 4564 :2017/06/04(日) 12:36:34
> 眞壁さん
いいねの水増しはルールで禁じられています。

というかこれをルールで決めるならリツイートについても同様とすべきでしたね…
やはりルールが…

20 けった :2017/06/04(日) 15:27:41
>>14

眞壁さん、コメントありがとうございます。
ルールの穴を突いた横槍が入ったのは残念でした。
眞壁さんが一時的に避難したのはやむを得なかったと思います。
にもかかわらず僕がペナルティを課す判断を認めて下さった事、
感謝しております。寛大な対応ありがとうございました。

21 けった :2017/06/04(日) 15:34:47
>>15
>>17
>>19

4564さんコメントありがとうございます。

参加者を信頼してルールを組んだ以上、
参加者間のいいねやリツイートは禁止にすべきだったのかもしれません。
自分としては桃鉄の邪魔系カードのようなシステムになれば面白いと思ったのですが、
うまく機能せず、あげくには水を差されてしまいました。

対応においても正しい措置がとれたかどうかは分かりませんが、
次回以降の糧にしたいと思います。

楽しんでいただいて幸いです。
ありがとうございました。

22 けった :2017/06/04(日) 15:37:03
>>16

m321さんコメントありがとうございます。
詳しく調べて下さってありがとうございます。
今後はどうすれば勝負に専念できる環境になるのかを
考えていきたいと思います。


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