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レス代行依頼スレ

1 ◆TeatimeLFI :2009/05/12(火) 22:31:14 ID:YdWixNWs0
規制された時などにご使用下さいませ。
転載する際、代行者はこのスレに書き込んだ後にお願いします。
被った時は先にレスがついた方がお願いします。

126 :2013/07/14(日) 23:29:58 ID:9FJwkTlA0
『犯人は21時以降に、蔵臼、夏妃、絵羽、秀吉、留弗夫、霧江を教会内で、殺害した。』
『その後、7体目の見つけられていない死体になる人物が、教会を施錠したあと、
教会内で身を隠したあと死亡。』
死亡の原因は、施錠前に犯人から致命傷を受けていた、あるいは、病死・老衰。

127 :2013/07/15(月) 00:10:51 ID:UWehbaRY0
こんなのはどうだろう?
事件の起きた島は、東西にものすごく長い島だった。
『館と教会では、属する時間帯が違っていた。』

こんな訳はないが、今日はこれで、最後にしておきます。
お休みなさい。

128 :2013/07/15(月) 20:20:22 ID:UWehbaRY0
いますよ、こっちに。
ついでに屁理屈かいときます。

>「教会はベアトリーチェの密室定義を満たす」
に対して、【本ゲームにおいてノックス3条を保証する】
と言う青字がある。
しかし、wikipediaによると、ノックス3条は、
”犯行現場に秘密の抜け穴・通路が二つ以上あってはならない(一つ以上、とするのは誤訳)”
とある。
つまり、この青字は、教会に秘密の通路が一つある可能性を否定することにならない。

『第一の晩、犯行後、犯人は施錠した後、秘密の通路から教会を抜け出した。』

129 :2013/07/15(月) 20:57:52 ID:UWehbaRY0
しばらくはずします。

130 :2013/07/15(月) 23:55:11 ID:UWehbaRY0
見直すのに、随分時間が掛かったが、
青字に対する解答の保留とかあり、
このゲームは一晩ずつ解いて行けば良いのではなく、
四晩通して解かないとダメみたいですね。

131 :2013/07/16(火) 00:22:15 ID:HDFl54B.0
753に、【リビングに居た4人は源次が来るまでトイレ等も含めリビングから一歩も出ていない】
という、赤がありますが、これには、”いつからリビングから出ていないのか”も、
”誰がリビングにいたか”も、示していません。
 
『犯人は譲治、共犯は楼座と真里亞』
『第一の晩、譲治は21時以降に、被害者を教会内で、殺害した。
その後、真里亞が施錠した。』
『第二の晩、譲治は朱志香の部屋で、朱志香と嘉音を殺害。
嘉音のマスタキーを奪い。嘉音の死体を運び出し、隠した後、施錠』
『第三の晩、譲治は熊沢と南條を殺害。』
『第四の晩、譲治、紗音は死んでいない。』

今日はこれで終わりにしときます。
お休みなさい。

132 :2013/07/16(火) 18:17:56 ID:HDFl54B.0
魔女っこさん、今晩は。今日は、遅くからしか参加できません。
見落としがあるかも知れませんが、書き置きしときます。

『第一の晩の朝、教会の扉は施錠されていなかった。
楼座は真里亞から鍵を受け取り、一端、施錠してから、すぐに解錠した。』

一応、これで、この三つはクリアされていると思います。ホントに、屁理屈だけど。
【教会のドアは、第一の晩の朝、ドアを開けるまで施錠されていた】
【第一の晩の事件発覚直前の扉の解錠前、教会のすべての窓と扉は閉じられた状態で施錠されていた】
【楼座は真里亞に渡された鍵を使い施錠されていた教会の扉を解錠した】

133 :2013/07/16(火) 23:02:59 ID:HDFl54B.0
11時に、なりましたね。
11時に、なったけど何も書くことがない。
とりあえず考え中。

134 :2013/07/17(水) 00:17:31 ID:dhBeG20g0
そろそろ、おいとましようと思うのだが、良いアイデアが浮かばない。
【第一の晩の事件が発覚時、教会内部に死体は存在していた】
これの”教会内部”が”教会内”であれば、よかったのだが。
最後に悪あがきしときます。

『犯人は譲治、共犯は楼座と真里亞』
『第一の晩、譲治は21時以降に、被害者を教会内で、殺害した。
その後、真里亞が施錠した。』
『第二の晩、譲治は朱志香の部屋で、朱志香と嘉音を殺害。
嘉音のマスタキーを奪い。嘉音の死体を運び出し、隠した後、施錠』
『第二の晩、使用人のアリバイ証言が終わった後、譲治は熊沢と南條を殺害。』
『第四の晩、譲治、紗音は死んでいない。』

と言う訳で、お休みなさい。

135 :2013/07/17(水) 18:24:50 ID:dhBeG20g0
魔女さん、こんにちは。
今日も遅いので、書き置きします。

まず、『第二の晩、使用人のアリバイ証言が終わった後、譲治は熊沢と南條を殺害。』 ですが、
>後第三の晩なんだけど、リビングに4人はずっと居た筈だな。
と、ありましたが、まだ第二の晩の内に殺害したということです。
まぁ第三の晩でもリビングに行く前に殺害というパターンも考えられます。
そして、864が疑っているように、3体の遺体のうち譲治・紗音の遺体ではないというものです。
いかがでしょうか?

それは、さておき、”結構ゲームが長引いていますね。
少しゲームに対する意見などを聞いてみたいです。 ”とありました。
前回は、もっと長引いていましたよね?
まだ長引いた内に入らないのでは、ないのでしょうか。
それに、まだ参加者もいますからね。

今のところ、ゲームの答えに関して二つの考え方の内、片方だと思うのですが、
どちらか、決めかねています。
一つ目は、教会を施錠したのは、真里亞という場合。
二つ目は、教会の密室性に穴があるという場合。
 
すでに、色々と、青字・赤字がでているので、既出のものに引っかからないものを、
考えつくのに、時間が掛かります。昨日は、これだというアイデアは出ませんでした。
私の予想では、見てる人はいるのだけど書き込みが少ないという状態になっていくのでは、
ないでしょうか。
でもそれは、決して問題がつまらないと言う訳ではないので、勘違いしないで下さい。

136 アンチファンタジーorミステリーさん :2013/07/17(水) 22:13:07 ID:G7GsTkbg0
※これは雑談です

見てはいるんですけど思いつかずに書き込めていません
貴方のゲームは大好物ですが大型ゆえにがんじがらめで
穴を探すのが難しいー

もっと後半で聞こうと思ってたんですが聞いちゃえ
このゲームは 以前のゲームの答えのように案外シンプルですか?

137 アンチファンタジーorミステリーさん :2013/07/17(水) 22:26:30 ID:G7GsTkbg0
あ 136は代行してほしいわけではないです 書くスレ間違えたわー

138 :2013/07/17(水) 23:12:23 ID:dhBeG20g0
>以前のゲームよりは屁理屈の程度は濃いと思うよ。
読んじゃうとどうしても影響を受けてしまうな。

『屋敷と教会は専用通路で繋がっており、専用通路から教会に入る入り口には扉は無かった。』

139 :2013/07/18(木) 00:25:18 ID:8yP/k2CY0
『第一の晩、死体があったのは、教会の敷地内で、教会の室内ではなかった。』
 
今日は、この辺にしときます。お休みなさい。

140 アンチファンタジーorミステリーさん :2013/07/18(木) 00:52:39 ID:sYuO72p20
急に書きこめなくなったのでこっちに
本スレ>>881
マリアが教会の鍵を別の鍵と誤認する可能性を否定するため。
例えば
『拾った鍵は二本あり、本物の教会の鍵には名札(部屋番号とか、使用人の名前とか)が書かれており、
その鍵を名札が示す人に渡した』
とか。これなら
【真里亞は拾った鍵(教会の)を事件発覚直前まで誰にも渡したことはなかった】
【真里亞は鍵を盗まれた事はない】
を満たすことができそうなので

141 アンチファンタジーorミステリーさん :2013/07/18(木) 20:06:37 ID:KkjDDisk0
「【1日目、午後9時の時点において、教会内には誰も居ない】
とは、死体も勿論まだ存在しないという事ある。」
死体だからカウントしませぇん☆という屁理屈がないか確認

142 :2013/07/18(木) 21:15:52 ID:8yP/k2CY0
【犯行を意図的に手伝った者が居た場合、その者を”共犯者”とする。 
(※ただし脅迫などで不本意に手伝ったり、よく分からず結果として手伝ったような場合は共犯者とならない)】
とあるが、脅迫された者が殺人を犯した場合は、どうなるのだろう?
復唱要求
「脅迫されて殺人を犯した者も、共犯者とはならない。」

143 アンチファンタジーorミステリーさん :2013/07/18(木) 22:00:31 ID:KkjDDisk0
他の方の回答をお借りします
『郷田が犯人。
第一の晩、6人を殺した後、マリアを目隠しなどしてゲームのふりをしてよくわからず施錠させた。なので共犯ではない。
カノンのキーを使い、ジェシカを殺した。
熊沢は郷田と一緒の時間を居眠りをしていたのでよくわからず結果的に郷田のアリバイを助ける証言をした。
郷田のはさらに熊沢と南條を殺害。
第四の晩、ナツヒの部屋でジョージとシャノンを殺し、カノンの死体を見えない物影に運びこんだ。自分は同じ部屋で死んだ振りをしている』

144 :2013/07/18(木) 22:45:51 ID:8yP/k2CY0
普通、1日のはじまりは深夜0時である。
しかし、時計が普及する前は、夜明けを持って1日のはじまりとしていた。
このゲームの1日の区切りが午後9時だったとしたらどうだろう?
A.【1日目の午後9時の時点で死者は誰も居ない】
B.真里亞が、鍵を拾ったのは、1日目の午後8時頃。
AとBの間に教会で、殺人が行われ、施錠されたとしたら、どうだろう。
復唱要求
「このゲームの1日の始まりは、深夜0時である。」

145 :2013/07/18(木) 23:44:21 ID:8yP/k2CY0
今日は、何も思いつきそうに無い。
お休みなさい。

146 143 :2013/07/19(金) 20:47:20 ID:wbeuL8ZM0
「第四の晩の3つの死体のうちひとつは実はカノンだという事はない」

147 :2013/07/19(金) 21:08:47 ID:3a6K43lE0
魔女っこさん、こんばんは。
第三の晩、楼座は金藏を除く右代宮家の人と、それ以外の人に、グループ分けしましたが、
源次は死にかけの金藏さんをほっておいても良かったのでしょうか?
復唱要求
「第三の晩、源次は紗音達と一緒に居た。」
「第三の晩、源次は金藏と一緒に居た。」

聞くだけ聞いてなんですが、10時過ぎまで外します。

148 :2013/07/19(金) 21:51:07 ID:3a6K43lE0
復帰。
犯人については、根拠がないので、確信はないが、
とりあえず、だいたいのトリックは判った気がする。

149 :2013/07/19(金) 22:02:27 ID:3a6K43lE0
もう少し待って下さいね。
いま、ちゃんとした言葉にまとめています。
それと、間違っていると、とても恥ずかしいのですが、
やってみたいことがあります。
間違っていたときは、笑ってお許し下さい。

150 名無しのオプ :2013/07/19(金) 22:40:55 ID:3a6K43lE0
生き残った皆さんで、ご都合の悪くない方は、夏妃さんの部屋にお集まり下さい。

151 名無しのオプ :2013/07/19(金) 22:46:43 ID:3a6K43lE0
戦人さん、楼座さん、真里亞さん、そして他の皆さんも、もうおそろいですね。
まず、初めに、申し上げておきましょう。
犯人はこの中にいます。
さて、早速、始めましょうか。
 
まず、第一の晩、9時以降教会で、犯人は蔵臼さん夏妃さん絵羽さん秀吉さん留弗夫さん霧江さんを
殺害、その後、教会の内側から扉を施錠しました。
そして、教会の扉から外へ出ました。 
   
私は、何かおかしいことを言いましたか。
ここにお集まりの皆さんならご存知のはずですね。
この島の教会の扉が、施錠してあっても出入り可能な事は。
(部屋については、”施錠状態にあった場合、その部分から部屋への出入りは不可能。”
と言う記述があるのに対して、 教会に対しては無い事から)
 
第二の晩、犯人は朱志香さんを殺害後、マスターキーで施錠しました。
そして、第三の晩、熊沢さんと南條先生を殺害しました。
第四の晩、譲治さん、紗音さん、郷田をさん、殺害後、部屋の内側から施錠しました。
彼らは、運悪く、この部屋に犯人が、隠れていることに気がついてしまったのでしょう。

そうですよね、嘉音さん。
貴方が、隠れていてる事は、最初から判っています、出てきて下さい。

152 :2013/07/19(金) 22:59:33 ID:3a6K43lE0
では、こういうことで、
『まず、第一の晩、9時以降教会で、犯人は蔵臼さん夏妃さん絵羽さん秀吉さん留弗夫さん霧江さんを
殺害、その後、教会の内側から扉を施錠しました。
そして、教会の扉から外へ出ました。 
   
教会の扉は、施錠してあっても出入り可能。
(部屋については、”施錠状態にあった場合、その部分から部屋への出入りは不可能。”
と言う記述があるのに対して、 教会に対しては無い事から)
 
第二の晩、犯人は朱志香さんを殺害後、マスターキーで施錠しました。
そして、第三の晩、熊沢さんと南條先生を殺害しました。
第四の晩、譲治さん、紗音さん、郷田をさん、殺害後、部屋の内側から施錠しました。
犯人は、夏妃の部屋に隠れている、嘉音。』

153 :2013/07/19(金) 23:01:48 ID:3a6K43lE0
え〜、とても格好悪いことになったな。
今日は、もう退散しよう。
お休みなさい。

154 アンチファンタジーorミステリーさん :2013/07/20(土) 10:22:49 ID:puBitIpE0
「金蔵に全員が挨拶したのは一斉に直接であり、tv電話ごしや個別にではない」
バトラローザが見た金蔵は同一かどうか確認。

155 アンチファンタジーorミステリーさん :2013/07/20(土) 14:33:09 ID:fpu/fQsc0
規制喰らった悲しみ

>>923
なんかよくわからないんだけど、
>【教会の扉の施錠は内側から直接手を使わなくては出来ない】
この赤を額面通り受け取れば、教会の外から鍵を用いて扉を施錠する、という行動は完全に封じられるよね?
内鍵外鍵関係なく、「教会の扉は内側からしか施錠できない」ってことじゃないの?

上にあげた赤が仮に「教会の扉の内鍵を施錠するときは、直接手を使わなくてはならない」とかだったなら、
外側からの施錠の可能性は消えないけども

156 アンチファンタジーorミステリーさん :2013/07/20(土) 14:35:09 ID:fpu/fQsc0
安価ミスってた 上のは本スレ>>924の魔女様宛です

157 アンチファンタジーorミステリーさん :2013/07/20(土) 15:12:34 ID:puBitIpE0
仮に主犯をAとし共犯者Bが鍵をあけCが一部殺人を犯したとして、
BとCがお互いの存在を一切知らない場合、
BとCは共犯関係になるとみなしますか?

もしくは「犯人は二人以下」とぶったぎってくれたら嬉しいんだけどw

158 :2013/07/20(土) 16:12:11 ID:YnTkcqqU0
もう始まってるんだ。
昨日は格好悪かったが、気をとり直していきますよ。

『第一の晩、9時以降教会で、犯人は6人を殺害、
その後、教会の内側から扉を施錠した。
そして、教会の内側の扉が開いたとき死角になる位置に立って待った。
朝になり、扉が開けられ、楼座達が教会に入って来た時に、脱出した。
犯人は、源次。』

ついでに復唱要求
「第一の晩の開錠前に、教会内部に生存者は居なかった」。

159 :2013/07/20(土) 17:54:30 ID:YnTkcqqU0
【第一の晩、教会の扉解錠直前においても教会内に生存者は居ない】
見落としてた。
しかも、687の青があった。

160 :2013/07/20(土) 23:02:37 ID:YnTkcqqU0
全く新しいアイデアが、浮かばない。
申し訳ないが今日はこれで終わりにしようかと思う。

魔女っこさん、お休みなさい。

161 魔女っこR ◆GQwAyII.sg :2013/07/20(土) 23:25:26 ID:jDsAG6Io0
なんか今本スレの方で書き込み規制喰らっています。
対応する場合、外部板使うと思いますのでよろしく。

162 アンチファンタジーorミステリーさん :2013/07/21(日) 03:13:06 ID:CnUhSK/Y0
『犯人は金蔵、共犯マリア。 金蔵が教会で6人を射殺後真理亜が施錠。
ジェシカの部屋で金蔵が中に声をかけ開けさせ、
カノンを脅しジェシカを殺害させる(脅迫により不本意なので共犯ではない)
脅迫により第三の晩もカノンの手で殺害
カノンはその後どこかで殺されたかもしれないし逃げたかもしれない
金蔵は第四の晩を起こしカノンはのマスターキーを置いてまだ室内に潜伏中

まあ第二の晩は金蔵がやっててもいいんだけどね。

前も同じ復唱要求して断られたけどもう一度「カノンはジェシカを殺さない」

163 :2013/07/21(日) 23:02:40 ID:dG2sTBbk0
全く新しいアイデアが、浮かばない。
申し訳ないが今日はこれで終わりにしようかと思う。

魔女っこさん、お休みなさい。

164 :2013/07/21(日) 23:03:47 ID:dG2sTBbk0
申し訳ない163はミス、こっちが本当。
 
魔女っこさん、今晩は。
『第一の晩、譲治は21時以降に、金藏、蔵臼、夏妃、絵羽、留弗夫、霧江、の6人を教会の扉の内側で殺傷、
教会内の扉の外側の目立たないところで秀吉を殺害した。
金藏以外の被害者は即死だったが、金藏は扉を内側から施錠したあと死亡した。
第一の晩の朝、死体発見時、譲治は金藏の死体を秀吉の死体だと公言した。』
【教会で死んでいた6人は、内側から施錠を行っていない】があるので、微妙だが、
”教会で死んでいた6人”というのを、
”蔵臼、夏妃、絵羽、秀吉、留弗夫、霧江”と解釈できなく無くもないと言う事で、
どうでしょう?

165 :2013/07/21(日) 23:24:57 ID:dG2sTBbk0
またまた申し訳ない164は、だめだ、死体の数がたりない。
ちょっと、見直します。

166 :2013/07/21(日) 23:28:33 ID:dG2sTBbk0
修正版

『第一の晩、戦人は21時以降に、金藏、蔵臼、夏妃、絵羽、秀吉、霧江、の6人を教会の扉の内側で殺傷、
教会内の扉の外側の目立たないところで留弗夫を殺害した。
金藏以外の被害者は即死だったが、金藏は扉を内側から施錠したあと死亡した。
第一の晩の朝、死体発見時、譲治は金藏の死体を留弗夫の死体だと公言した。』
【教会で死んでいた6人は、内側から施錠を行っていない】があるので、微妙だが、
”教会で死んでいた6人”というのを、
”蔵臼、夏妃、絵羽、秀吉、留弗夫、霧江”と解釈できなく無くもないと言う事で、
どうでしょう?

167 :2013/07/22(月) 00:01:24 ID:ypIwGifc0
魔女っこさん、お休みなさい。

168 アンチファンタジーorミステリーさん :2013/08/05(月) 22:07:52 ID:nw.g34gw0
どなたか、本スレに転送して下さい。
よろしく、お願いします。
>>940
最近、このスレに来た者なので、楽しみにしております。

169 黄金郷に召されました :黄金郷に召されました
黄金郷に召されました

170 黄金郷に召されました :黄金郷に召されました
黄金郷に召されました

171 黄金郷に召されました :黄金郷に召されました
黄金郷に召されました

172 黄金郷に召されました :黄金郷に召されました
黄金郷に召されました

173 スレ40の775 :2014/06/11(水) 21:31:37 ID:2bCPPvho0
私が長ったらしい青を書き込んだせいでスレ40が容量オーバーになったっぽい。
しかも“このホストではしばらくスレ立てできません”って出てスレ立て出来ない。
どなたかスレ立てお願いします。

次書き込む時は容量にも注意します、申し訳ないです。

174 自由の魔女 リコッタ ◆vLNu9JV8b2 :2014/08/28(木) 17:24:29 ID:2FlsSZjo0
なんか、投稿したつもりなのにIDがないせいかみんなに見えてないみたいなのだけど……。
どういうことなんでしょう?

175 黄金郷に召されました :黄金郷に召されました
黄金郷に召されました


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