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ブツーリ系スレード

1牧瀬 ◆Dr.Eng.PsY:2022/05/17(火) 07:45:08
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   Vニニニニニ二/ニニニア|                        }  /
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      --二二二ニニ--                      `丁| ̄|圭圭圭圭圭| ̄ ̄    }堊堊堊{
      \--二二二二--                  [ ノ  |圭圭圭圭圭|        }堊堊堊{

2ちほ:2022/05/17(火) 12:34:54
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/25600/1652464938/41
e^(-iα) p e^(iα)=pは、なんで波動関数を回転させる演算子が運動量と可換なの?
αが位置の関数だけどテーラー展開するとそうなるとか、カレント保存を言ってる?

https://www.hepl.phys.nagoya-u.ac.jp/~makoto.nagoya/lectures/ParticlePhysics_3_2016/10_20161216.pdf
https://phys-world.com/2019/01/08/post-645/



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  、j、ノ'ミ'⌒  ⌒ h ' ー<'
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3ちほ:2022/05/17(火) 16:24:51
先生に物理とはどういうことだと思ってる?と問われ、要素に分解することだと答えたら
分かってないと言われた。どこかのサイトで見かけて気になってたから言葉に出てしまった。
物理は方程式を扱うことだと思ってる?と否定的に言われたこともあった。

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  、j、ノ'ミ'⌒  ⌒ h ' ー<'
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4ちほ:2022/05/17(火) 23:59:35
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/71191?page=4
雑用に関してはクリスも適度にあったほうがいい派?
ちぃはゲーム以外に関しては、ゲームに時間が縛られてるほうが、合間に集中的にやりやすいみたい

5!id:on!slip:checked:2022/05/18(水) 00:51:13
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                /........../   V/   \..\ 乂_____ノ

6!id:on!slip:checked:2022/05/18(水) 00:52:27
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                          - ∨,_  |: :| : 〕li`  _./: : : /: : : : / l あまり話がすぎると特定されそうだ❤
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l:::::::::::::::::::::::l::::::::::::::::::::';::::::';:|,<:::シ     ヽl 省略すると突っ込みはいるよな
ヽ:::::::::::::::::;イ::::::::::::::::::::f.';::::::', ´     ,'
 ` ̄ ̄´ /::::::ノヽ;:::::::ヽ';::::::'.,.    -'/
.     ー"´   ` ̄i~ ';::::::ト  _ ./        n  >e^(-iα) p e^(iα)=pは、なんで波動関数を回転させる演算子が運動量と可換なの?
               }  ヽ;::ヽl::::',         /.i  可換じゃない
          , -./   \ヽ::::',.         / ん、
          〈ー┴――┴ニー-      ./   ヾ,
        _  ∧     _  -`ヽ         lー-、_./
      /´ .`i′l-一''´      `ヽ       |   `\
      ,'    lヽ |            .',     .|     .\
       l   .l ',l           ヽ     |       ヽ,
       |     |  ,          ハ   .|          ',
       |_>''´ ̄ i、 ヽ          ハ   |         ,
     ./: :,ィ: : : : :ヽ,  \        .ハ  |         ,
    /: : :ー-: :, イ `ー 、 ヽ        ',_,ノ             l
   ./: : : : : : : :l: : : : : : : : ヽ         / `ヽ ー       l
    \ : : : : : ノ: : : : : : iヽ; ::\ー-   _,ノ   \       .l
     `Tー'´ヽ; : : : : :.l: : \: .\  \                  |
      ヽ i   `ー-、:.l: : : : `ー:\  \_              |
       Vl    | `i: : : : : : : : :ハ     `ト、        .|
         |.l    /  ヽ; : : : : : : : : \     l          .|
        V  /    .ヽ: : : :  -イ´ ヽ    l         |
        V  ヽ、_   .`ニニ´ _ イヽ,   l           /
          .\ /   T     ̄     ',  l         /

8!id:on!slip:checked:2022/05/18(水) 00:57:02
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                        l:l |: : : .:.:.:.:.  l  .:.:.:.:.:|: : |: :|
                        l:| |: : :.           .|: : |: :|
                        l:| | : : |\   ‐  ‐  /:!: : :/:| ゲージ理論は私の専門ではないのだが,
                        !:/| : : |: : >  _  <.:.:.:|: :/:从_ コレほど面白いものは無いなと思う
                       / ̄| i : |辷:厂l|  | ̄廴.:.|:/: ハ:. ヽ
                       ,ヘ    |ハ: :| ll   .l|二|   ll :|: : | |.:| ヽ .┐
                       |. . \. |::ハ:.. ll  /  ヘ  ll :|: : |∨ | /. . |
                       |. . . . ヽ乂 乂.', /ヾーィヘ / :|: : |ヽノ . . . . .!
                    /. . . . . . ヽ   .∨ 〈::::::{ ∨ . |: : ', /. . . . . . ヽ
                     \. . . . . . . .〉      .}==r   .八: : :ヽ . . . . . . .ノ
                      _.r―/\{       }::::: . <',.∧ : : ',ニ[⊆]ユ′
                     く. :く/ ̄__ \   . < . . . . . . ',.∧:.:.:.|. . . . . ヽ
                    [. . /∠--. <. . . . . . . . . . . . . . }. ∧: :|. . . . . /
                    ∨..`/. . . . . . . .,:ィニ=-ミ. . . . . . .ノ. ..ノ:ノ. . . . . .|
                       Y./. . . . . . ..:./ニニニニニニi<. .ー=彡. . . . . . . |
                    |:. . . . . . . ../二二二ニニ|:::::ヽ. . . . . . . . . . . . /
                    廴:__></二ニニニニニニ|::::::::|\ ̄ ̄ ̄ ̄`´
                       |. . /二_二_二_二_|::::::::|二\ . . . \/
                        /. ./二二ニニニニ|::::::::|二二\. . . . \
                          /. ./ニニニニニニニニニ/ヘ: ::::|ニニニニ ヘ. . . . 〈
                      /. ./ニニニニニニニニニ/三ヘ::::|ニニニニニ ∨ . . .‘,
                        /. ./ニニニニニニニニニ/.ィニニ∨.ヾ二二二∨. . . .‘,
                      / /ニニニニニニニニニ/二二二二 ハニニニニ=∨. . . .‘,
                     /. .:/ニニニニニニニニニ/lニニニニニニニニ|ニニニニニ ∨. . . . \
                      (. . . /ニニニニニニニニニ/=lニニニニニニニニ|ニニニニニニ∨. . . . . .\
                   ∧. /ニニニニニニニニニ/三lニニニニニニニニ|ニニニニニニ | \ . . . . }
                    ∨二ニニニニニニニ/ ニニlニニニニニニニニ|ニニニニニニ |   \. ..〈
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                 /ニニニニニニニニ ニニニニニ|ニニニニニニニニ|ニニニニニニ / \__/
                   /ニニニニニニニニ′.──‐.|ニニニニニニニニ|────────...、
                     /二ニニニニニニ′...................|ニニニニニニニニ|...............................................|
r----ヘヘx、        /ニニニニニニニ ′.................... |ニニニニニニニニ| ............................................ |
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 `ヾニニニニニニニニニニニニニニニニニニニ_/ ........................... |ニニニニニニニニ|................................................|
   \ニニニニニニニニニニニニニニニニニ/  ̄ ̄i三三三.|ニニニニニニニニ|三三i ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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           ` <ニニニニニニニニ_/           |ニニニニニニニニ′
           \ニニニニニニ/             .|ニニニニニニニニ′
.               \ニニニ_/               |ニニニニニニニ=.′
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                              |ニニニニニニニ ′
                               |ニニニニニニニ.′
                                |ニニニニニニニ′

9!id:on!slip:checked:2022/05/18(水) 00:59:07
                                    . . -―――- . .
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                                  |: :l: l: : : : :∧: : : |: : : : ::|: : : :.|
                                  |: :l:八 : : /-八:-:|: : : : /: : : : |
                                  |: :〈萄}ヽ{ ´萄ア : : : /): : : :/
                                  |: :l:l ''ノ    ''''/: : : /: : : : /,
                            __    |: :人 _    /: : : /: : : : //
                          - ∨,_  |: :| : 〕li`  _./: : : /: : : : / l このAA的には専門の可能性があるか
                         /´/ヽ∨,_ `i |: :l:/:/li厂∨: : : /: : : : / : |
                           / i{―― 〈_/ |: :l: :{ノ{: :./l: : : //: : : /: ::八
                            {  i{ ̄ ̄)∨、 ノ: :l/´}}{ /l l: : //: : : /⌒ニ=-、
                            {  i{ ̄ ̄) l{ ∨:/ {{ l |i:i|: //:/: :/ /
                            i ̄`二二ノ:|``^-―‐リリ |i:i|//:/: :/ /     }__
                            |:.: : : : : : : ::|/:l`¨¨¨¨¨´||i:i|/:/: :/ ∨_ -―'┘: }
                        / ̄ 〉: : : \ : : |: :| r‐く \|}\_{:_:_{_,/´ : : : : : : : : : ::〉
                    ___/___{: : : : : : \:|: :l ( \ \/¨ / /: : ∨ : : : : : : : : :./
                  /        | {: : : : : : : : :|: :l (\ \,' / /: : : : :}三三【三】ヲ
                   /       | ∨: : : : : : : : └ \\{. / /: : : : : :∨: : : : : : : :〉
.          ――――/   __      | ∨: : : : : : : : : :}  `ー{/__/: : : : : : : :∨: : : : : :/
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10!id:on!slip:checked:2022/05/18(水) 01:04:16
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                                  |: :l: l: : : : :∧: : : |: : : : ::|: : : :.|
                                  |: :l:八 : : /-八:-:|: : : : /: : : : |
                                  |: :〈萄}ヽ{ ´萄ア : : : /): : : :/
                                  |: :l:l ''ノ    ''''/: : : /: : : : /,
                            __    |: :人 _    /: : : /: : : : // 私の中では,式ととは「恒等式」「方程式」「定義式」の3種類しかない
                          - ∨,_  |: :| : 〕li`  _./: : : /: : : : / l
                         /´/ヽ∨,_ `i |: :l:/:/li厂∨: : : /: : : : / : |
                           / i{―― 〈_/ |: :l: :{ノ{: :./l: : : //: : : /: ::八
                            {  i{ ̄ ̄)∨、 ノ: :l/´}}{ /l l: : //: : : /⌒ニ=-、
                            {  i{ ̄ ̄) l{ ∨:/ {{ l |i:i|: //:/: :/ /
                            i ̄`二二ノ:|``^-―‐リリ |i:i|//:/: :/ /     }__
                            |:.: : : : : : : ::|/:l`¨¨¨¨¨´||i:i|/:/: :/ ∨_ -―'┘: }
                        / ̄ 〉: : : \ : : |: :| r‐く \|}\_{:_:_{_,/´ : : : : : : : : : ::〉
                    ___/___{: : : : : : \:|: :l ( \ \/¨ / /: : ∨ : : : : : : : : :./
                  /        | {: : : : : : : : :|: :l (\ \,' / /: : : : :}三三【三】ヲ
                   /       | ∨: : : : : : : : └ \\{. / /: : : : : :∨: : : : : : : :〉
.          ――――/   __      | ∨: : : : : : : : : :}  `ー{/__/: : : : : : : :∨: : : : : :/
               {/::::::::::::`:::::... |  \: : : : : : ::ノ   |:i:i| {: : : : : : : : : ∨ : : : /
                /::::::::::::::::::::::::::::::::`:::..  `¨/¨フ´   /:i:iリ \:: : : : : : : ::∨: ::/
              /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\ノ:/ --‐/i:i:i/   {: : : : : : : : ::∨::{
.          /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\ __/:i:i:i:i/   /:\: : : : : : : ::∨:〉
        .:::::::::::::::::::::::::::::/ ̄`ヽ::::::::::::::::::::::::::::::\ ̄`77く⌒  /: : : ::\: : : : : : ::/
          /:::::::::::::::::::::::::::/:::::::::::::::∨::::::::::::::::::::::::::::::`:::.、=- \ : : : : : : : \: : : :/
.         /::::::::::::::::::::::::/::::::::::::::::::l::∨::::::::::::::::::::::::::::::::::::\ニ=-|: : : : : : : : :`¨l´
        /::::::::::::::::::::://:::::::::::::::::::::|::::∨:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::∨二|: : : : : : : : : : :.:|
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  /::::::::::::::/-   ,:::::::::::::::::::::::::/  \:::::\:::::::::::::::::::::::::::::::::|ニニ|: : : : : : : : : /\
./:::::::::::::::/     ,:::::::::::::::::::::::/    `¨¨¨ \::::::::::::::::::::::: /二 |: : : : : : : : /: : : :
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                                  |: :l:八 : : /-八:-:|: : : : /: : : : |
                                  |: :〈萄}ヽ{ ´萄ア : : : /): : : :/
                                  |: :l:l ''ノ    ''''/: : : /: : : : /,  >>3
                            __    |: :人 _    /: : : /: : : : // 物理は物理
                          - ∨,_  |: :| : 〕li`  _./: : : /: : : : / l
                         /´/ヽ∨,_ `i |: :l:/:/li厂∨: : : /: : : : / : |
                           / i{―― 〈_/ |: :l: :{ノ{: :./l: : : //: : : /: ::八
                            {  i{ ̄ ̄)∨、 ノ: :l/´}}{ /l l: : //: : : /⌒ニ=-、
                            {  i{ ̄ ̄) l{ ∨:/ {{ l |i:i|: //:/: :/ /
                            i ̄`二二ノ:|``^-―‐リリ |i:i|//:/: :/ /     }__
                            |:.: : : : : : : ::|/:l`¨¨¨¨¨´||i:i|/:/: :/ ∨_ -―'┘: }
                        / ̄ 〉: : : \ : : |: :| r‐く \|}\_{:_:_{_,/´ : : : : : : : : : ::〉
                    ___/___{: : : : : : \:|: :l ( \ \/¨ / /: : ∨ : : : : : : : : :./
                  /        | {: : : : : : : : :|: :l (\ \,' / /: : : : :}三三【三】ヲ
                   /       | ∨: : : : : : : : └ \\{. / /: : : : : :∨: : : : : : : :〉
.          ――――/   __      | ∨: : : : : : : : : :}  `ー{/__/: : : : : : : :∨: : : : : :/
               {/::::::::::::`:::::... |  \: : : : : : ::ノ   |:i:i| {: : : : : : : : : ∨ : : : /
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12!id:on!slip:checked:2022/05/18(水) 01:07:15
                ,....-――-...、
           ,...<´::::::::::::::::::::::::::`ヽ
   ,r-.....、  /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
  ./::::::::::::`Y:::::::::::::::::::::::::l:::::、::::::::::::::::::::i.,
 /:::::::,r-、:::l::::::::::::::::::::::::::l::::トヽ:::::::::::::::::::l:l
./:::::::/  /:::l::::::::::::::::';::::::::l::::|, `\:ヾ;ヽ_リ:|
l:::::::::l_ノ:::::l::::::::::::::::::';:::::::l:::|'´,.ニr、  ヒjリ 先日ここでここは理物居ないのかってパピコしたが,
l:::::::::::::::::::::::l::::::::::::::::::::';::::::';:|,<:::シ     ヽl 理物が一人いるらしいので,
ヽ:::::::::::::::::;イ::::::::::::::::::::f.';::::::', ´     ,'  理数がいるのか?って今おもっている
 ` ̄ ̄´ /::::::ノヽ;:::::::ヽ';::::::'.,.    -'/ 理学部数学科だだな
.     ー"´   ` ̄i~ ';::::::ト  _ ./        n 代数・幾何・解析
               }  ヽ;::ヽl::::',         /.i
          , -./   \ヽ::::',.         / ん、
          〈ー┴――┴ニー-      ./   ヾ,
        _  ∧     _  -`ヽ         lー-、_./
      /´ .`i′l-一''´      `ヽ       |   `\
      ,'    lヽ |            .',     .|     .\
       l   .l ',l           ヽ     |       ヽ,
       |     |  ,          ハ   .|          ',
       |_>''´ ̄ i、 ヽ          ハ   |         ,
     ./: :,ィ: : : : :ヽ,  \        .ハ  |         ,
    /: : :ー-: :, イ `ー 、 ヽ        ',_,ノ             l
   ./: : : : : : : :l: : : : : : : : ヽ         / `ヽ ー       l
    \ : : : : : ノ: : : : : : iヽ; ::\ー-   _,ノ   \       .l
     `Tー'´ヽ; : : : : :.l: : \: .\  \                  |
      ヽ i   `ー-、:.l: : : : `ー:\  \_              |
       Vl    | `i: : : : : : : : :ハ     `ト、        .|
         |.l    /  ヽ; : : : : : : : : \     l          .|
        V  /    .ヽ: : : :  -イ´ ヽ    l         |
        V  ヽ、_   .`ニニ´ _ イヽ,   l           /
          .\ /   T     ̄     ',  l         /

13!id:on!slip:checked:2022/05/18(水) 01:09:00
            |    l   |: 人: : : : : : : :|/\_}: :  [  〉: : : : : :   |ミ|   ||;';';';';';';';';';';';';';'
            |    l   |: : : 丶: \:\|_ ,rf笊^}: : : [_/: : : : :\:) l |ミ|   ||;';';';';';';';';';';';';';'
            |    l   |:: : : :{\: : \[ く 乂汐 } : [: : : : : : : : \  |ミ|   ||;';';';';';';';';';';';';';'
______         |    l   | : : : 人/\r一        }: : :[: : : :/:: : : : : \|ミ|   ||;';';';';';';';';';';';';';'
___  |ー「 ̄ ̄ ̄.     l   |:/{ : :て __,ノハ        }: : |: ./ ̄   : : 丶|   ||;';';';';';';';';';';';';';'
i:i:i:i:i:i:i:i:| | |     |    l _|{\:{ハ^´. ヽ      ノ }. . |/: .      \: : : \  ||;';';';';';';';';';';';';';' >>2
i:i:i:i:i:i:i:i:| | |     |   /--=ニ二\ } 个. . _ ー   /}/: : : : : . . . . . . \ : : \||;';';';';';';';';';';';';';'  全く私の意図と違うが説明してくれ
i:i:i:i:i:i:i:i:| | |. ┌v⌒( }/--=ニ二二二\.}: : |八. . ≧=行厂 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄];';';';';';';';';';';';';'
i:i:i:i:i:i:i:i:| | |___fУ `¨¨´)--=ニ二二二二}: : |  \/\{ 厂 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   . : : : .〈\____/
i:i:i:i:i:i:i:i:| |.(_/    、 /--=ニニ二二二二}: :|__/^\/: : : : : . . . . . .      . : : : : : / : : .、  /
i:i:i:i:i:i:i:i:| | _〈    / ̄\--ニニニVニニ二二}: | \┌┴一 : : : : : : : : .   /. : : :   ゚( : : \/
i:i:i:i:i:i:i:i:| |└‐〉、/  / ̄ ̄]lニニ|二二二二}| 「 ̄: : . . ___      /. : : : : :    ゚( : : : .}
i:i:i:i:i:i:i:i:| | |〈 ノ|  /      \二|ニニニ二二二|\           r―<___       }: : .:}
i:i:i:i:i:i:i:i:| | |  \/ . :       \|ニニニニ二二人 : : : . . . . . . . . : |\ : .          }: : |}

14!id:on!slip:checked:2022/05/18(水) 01:16:30
            |    l   |: 人: : : : : : : :|/\_}: :  [  〉: : : : : :   |ミ|   ||;';';';';';';';';';';';';';'
            |    l   |: : : 丶: \:\|_ ,rf笊^}: : : [_/: : : : :\:) l |ミ|   ||;';';';';';';';';';';';';';'
            |    l   |:: : : :{\: : \[ く 乂汐 } : [: : : : : : : : \  |ミ|   ||;';';';';';';';';';';';';';'
______         |    l   | : : : 人/\r一        }: : :[: : : :/:: : : : : \|ミ|   ||;';';';';';';';';';';';';';'
___  |ー「 ̄ ̄ ̄.     l   |:/{ : :て __,ノハ        }: : |: ./ ̄   : : 丶|   ||;';';';';';';';';';';';';';'
i:i:i:i:i:i:i:i:| | |     |    l _|{\:{ハ^´. ヽ      ノ }. . |/: .      \: : : \  ||;';';';';';';';';';';';';';' >>2これの3ページ目な
i:i:i:i:i:i:i:i:| | |     |   /--=ニ二\ } 个. . _ ー   /}/: : : : : . . . . . . \ : : \||;';';';';';';';';';';';';';' 「同種粒子不可弁別性原理」ってやつなのだが
i:i:i:i:i:i:i:i:| | |. ┌v⌒( }/--=ニ二二二\.}: : |八. . ≧=行厂 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄];';';';';';';';';';';';';'
i:i:i:i:i:i:i:i:| | |___fУ `¨¨´)--=ニ二二二二}: : |  \/\{ 厂 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   . : : : .〈\____/
i:i:i:i:i:i:i:i:| |.(_/    、 /--=ニニ二二二二}: :|__/^\/: : : : : . . . . . .      . : : : : : / : : .、  /
i:i:i:i:i:i:i:i:| | _〈    / ̄\--ニニニVニニ二二}: | \┌┴一 : : : : : : : : .   /. : : :   ゚( : : \/
i:i:i:i:i:i:i:i:| |└‐〉、/  / ̄ ̄]lニニ|二二二二}| 「 ̄: : . . ___      /. : : : : :    ゚( : : : .}
i:i:i:i:i:i:i:i:| | |〈 ノ|  /      \二|ニニニ二二二|\           r―<___       }: : .:}
i:i:i:i:i:i:i:i:| | |  \/ . :       \|ニニニニ二二人 : : : . . . . . . . . : |\ : .          }: : |}

15!id:on!slip:checked:2022/05/18(水) 01:17:45
                                  |: :l: l: : : : :∧: : : |: : : : ::|: : : :.|
                                  |: :l:八 : : /-八:-:|: : : : /: : : : |
                                  |: :〈萄}ヽ{ ´萄ア : : : /): : : :/
                                  |: :l:l ''ノ    ''''/: : : /: : : : /, 
                            __    |: :人 _    /: : : /: : : : // ちぃは名大か
                          - ∨,_  |: :| : 〕li`  _./: : : /: : : : / l
                         /´/ヽ∨,_ `i |: :l:/:/li厂∨: : : /: : : : / : |
                           / i{―― 〈_/ |: :l: :{ノ{: :./l: : : //: : : /: ::八
                            {  i{ ̄ ̄)∨、 ノ: :l/´}}{ /l l: : //: : : /⌒ニ=-、
                            {  i{ ̄ ̄) l{ ∨:/ {{ l |i:i|: //:/: :/ /
                            i ̄`二二ノ:|``^-―‐リリ |i:i|//:/: :/ /     }__

16!id:on!slip:checked:2022/05/18(水) 01:20:50
                                  |: :l: l: : : : :∧: : : |: : : : ::|: : : :.|
                                  |: :l:八 : : /-八:-:|: : : : /: : : : |
                                  |: :〈萄}ヽ{ ´萄ア : : : /): : : :/
                                  |: :l:l ''ノ    ''''/: : : /: : : : /, 
                            __    |: :人 _    /: : : /: : : : // まじで旧帝大以外カスだから困る
                          - ∨,_  |: :| : 〕li`  _./: : : /: : : : / l
                         /´/ヽ∨,_ `i |: :l:/:/li厂∨: : : /: : : : / : |
                           / i{―― 〈_/ |: :l: :{ノ{: :./l: : : //: : : /: ::八
                            {  i{ ̄ ̄)∨、 ノ: :l/´}}{ /l l: : //: : : /⌒ニ=-、
                            {  i{ ̄ ̄) l{ ∨:/ {{ l |i:i|: //:/: :/ /
                            i ̄`二二ノ:|``^-―‐リリ |i:i|//:/: :/ /     }__

17ちほ:2022/05/18(水) 01:27:52
>>13
U^(-1)AUという形はよく見るけど、あの式でなんでPと等しいと要請されるのかと思ったので
波動方程式が不変なのとは違って見えた


     , -一‐- 、
   /'' ''   ゙ ゙ ヽ
  /,   ,   、  、 .l
  '(!(キ{vw'!((wlv、j} !、_,, 
  、j、ノ'ミ'⌒  ⌒ h ' ー<'
 (r、(、_('=、ヽフ =‐'ノ_ノ')`
  ._,.゙-‐,-,ソ`'''"'{(t"-、
 /   /,.イヽ、 /)、,`! ヽ. 
.∧/ // |_/ / | | i. ∧

18牧瀬 ◆Dr.Eng.PsY:2022/05/18(水) 01:29:52
                                  |: :l: l: : : : :∧: : : |: : : : ::|: : : :.|
                                  |: :l:八 : : /-八:-:|: : : : /: : : : |
                                  |: :〈萄}ヽ{ ´萄ア : : : /): : : :/
                                  |: :l:l ''ノ    ''''/: : : /: : : : /, 
                            __    |: :人 _    /: : : /: : : : // ん!?
                          - ∨,_  |: :| : 〕li`  _./: : : /: : : : / l わたしはよく見ないな……
                         /´/ヽ∨,_ `i |: :l:/:/li厂∨: : : /: : : : / : |
                           / i{―― 〈_/ |: :l: :{ノ{: :./l: : : //: : : /: ::八
                            {  i{ ̄ ̄)∨、 ノ: :l/´}}{ /l l: : //: : : /⌒ニ=-、
                            {  i{ ̄ ̄) l{ ∨:/ {{ l |i:i|: //:/: :/ /
                            i ̄`二二ノ:|``^-―‐リリ |i:i|//:/: :/ /     }__

19牧瀬 ◆Dr.Eng.PsY:2022/05/18(水) 02:17:17
                                  |: :l: l: : : : :∧: : : |: : : : ::|: : : :.|
                                  |: :l:八 : : /-八:-:|: : : : /: : : : |
                                  |: :〈萄}ヽ{ ´萄ア : : : /): : : :/
                                  |: :l:l ''ノ    ''''/: : : /: : : : /, 
                            __    |: :人 _    /: : : /: : : : // 理屈が通じるのはよい
                          - ∨,_  |: :| : 〕li`  _./: : : /: : : : / l
                         /´/ヽ∨,_ `i |: :l:/:/li厂∨: : : /: : : : / : |
                           / i{―― 〈_/ |: :l: :{ノ{: :./l: : : //: : : /: ::八
                            {  i{ ̄ ̄)∨、 ノ: :l/´}}{ /l l: : //: : : /⌒ニ=-、
                            {  i{ ̄ ̄) l{ ∨:/ {{ l |i:i|: //:/: :/ /
                            i ̄`二二ノ:|``^-―‐リリ |i:i|//:/: :/ /     }__

20牧瀬 ◆Dr.Eng.PsY:2022/05/18(水) 02:35:32
                                  |: :l: l: : : : :∧: : : |: : : : ::|: : : :.|
                                  |: :l:八 : : /-八:-:|: : : : /: : : : |
                                  |: :〈萄}ヽ{ ´萄ア : : : /): : : :/
                                  |: :l:l ''ノ    ''''/: : : /: : : : /, 
                            __    |: :人 _    /: : : /: : : : // ちぃはゲージ理論なのか
                          - ∨,_  |: :| : 〕li`  _./: : : /: : : : / l
                         /´/ヽ∨,_ `i |: :l:/:/li厂∨: : : /: : : : / : |
                           / i{―― 〈_/ |: :l: :{ノ{: :./l: : : //: : : /: ::八
                            {  i{ ̄ ̄)∨、 ノ: :l/´}}{ /l l: : //: : : /⌒ニ=-、
                            {  i{ ̄ ̄) l{ ∨:/ {{ l |i:i|: //:/: :/ /
                            i ̄`二二ノ:|``^-―‐リリ |i:i|//:/: :/ /     }__

21牧瀬 ◆Dr.Eng.PsY:2022/05/18(水) 03:50:26
                                  |: :l: l: : : : :∧: : : |: : : : ::|: : : :.|
                                  |: :l:八 : : /-八:-:|: : : : /: : : : |
                                  |: :〈萄}ヽ{ ´萄ア : : : /): : : :/
                                  |: :l:l ''ノ    ''''/: : : /: : : : /, 
                            __    |: :人 _    /: : : /: : : : // 名大でちんぽろしたくなってきた…
                          - ∨,_  |: :| : 〕li`  _./: : : /: : : : / l
                         /´/ヽ∨,_ `i |: :l:/:/li厂∨: : : /: : : : / : |
                           / i{―― 〈_/ |: :l: :{ノ{: :./l: : : //: : : /: ::八
                            {  i{ ̄ ̄)∨、 ノ: :l/´}}{ /l l: : //: : : /⌒ニ=-、
                            {  i{ ̄ ̄) l{ ∨:/ {{ l |i:i|: //:/: :/ /
                            i ̄`二二ノ:|``^-―‐リリ |i:i|//:/: :/ /     }__

22ちほ:2022/05/18(水) 07:46:05
ゲージ理論、そうだったらクリスにも都合よいだろうけど、そうでない

     , -一‐- 、
   /'' ''   ゙ ゙ ヽ
  /,   ,   、  、 .l
  '(!(キ{vw'!((wlv、j} !、_,, 
  、j、ノ'ミ'⌒  ⌒ h ' ー<'
 (r、(、_('=、ヽフ =‐'ノ_ノ')`
  ._,.゙-‐,-,ソ`'''"'{(t"-、
 /   /,.イヽ、 /)、,`! ヽ. 
.∧/ // |_/ / | | i. ∧

23牧瀬 ◆Dr.Eng.PsY:2022/05/18(水) 11:38:07
                   /     /          l|      \
                      /      |            l|        ヽ
                  /    /  │            リ  ヽ       i
                      ′   /   /| |          /    |   |  |
                       |/_/__廴L |  / / ∧   |   |  |
                 i |   ]ノノ ̄ ]{ {  | / ≧z_| │∨   |   |
                  | |   | r 竿芒芹{  // / /-- \|∨    | │
                  | |  l|人 乂zツ N∨//レノ芹ぅミx∨   /  l
                  | |  l|         Y    乂zツ ノ|   /   l
                   ││  l|                |    /)  l
                 j  |   圦      〈          |   /´  l
                    l  l|  | ∧              |  /   |
                  l / | │|/ iト     `  一       /|  /    | 昨日の記憶が全く無いな……
                ′| | | | | l| \         ィ´ / / |  |
              /  jレ'| | | l l| __| \  _   7| || // /  |  | これがキング・クリムゾンか……
               /  / ∧lN  j|/ \_  ̄     { | |// /  |   |
                /  / / } {  /  //))_|| ̄ ̄ |// / | |  |
.              /  / / 人 ∨  //_o__||    l/ /  | |  {
.          _____厶--― ニ二||\〉 //  ̄ ̄ ||    ∧ /  l| | | |
        // ̄ ̄        ||   //      ,|| __/  〉、__l| | l  |
.     _/|/                ||____/∧   /´||    /    | |\  |
  / /│               ̄\∧‐r' /\____/   │ |  ヽ|

24牧瀬 ◆Dr.Eng.PsY:2022/05/18(水) 11:38:36
                    - ―-
               , : : : : : : : : : : : : : : : `
                〃.: : : : : : : : : : : : : : : : : : :.\
                  /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ヽ
                 ,.: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :.',
              ;.: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :.',
              |: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :.}
              |: : : : : : : : : : : : : \.: : : :. :. :. :.}: : : : l
              |: :.∩.: : : :. :. :. :./  ヽ.: : : : : :.ノ.: : : :.}
              |∩| l. r‐ァ: : :ト、i{___,,,: : :./}/}: : : !
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         / /    ./    , ∨     }: :|      \.:; |:| , '⌒ヽ           __/  ⌒\\
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     {    /  {   ./ :|       |: :|       ./|::||:|i:i:iヽ    :V                |        | ノ
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     |   {`}  `ー'   /\       .|: :|     .{i:i从从i:i:i:i:i/ }                      ̄ ̄
     }   li:i\__/\         .|: :|    /i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:/  .|
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  |      |    |ニニニニニニニニニニニニニニニニニ二',    )

25ちほ:2022/05/18(水) 13:23:24
クリスは専門書って、研究者を続けてるんだから残してる?

ちぃは書き込み沢山した朝永Ⅰを思い出にとってあるだけで、他を全部捨てた
テンソル解析や多様体の基礎なんか最初のほうだけしか読んでない

サクライの量子力学は皆に人気だったし、試験に便利だった。
ちぃは必要な分だけ立ち読みして済ませてた


     , -一‐- 、
   /'' ''   ゙ ゙ ヽ
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  '(!(キ{vw'!((wlv、j} !、_,, 
  、j、ノ'ミ'⌒  ⌒ h ' ー<'
 (r、(、_('=、ヽフ =‐'ノ_ノ')`
  ._,.゙-‐,-,ソ`'''"'{(t"-、
 /   /,.イヽ、 /)、,`! ヽ. 
.∧/ // |_/ / | | i. ∧

26牧瀬 ◆Dr.Eng.PsY:2022/05/18(水) 13:53:19
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                 i |   ]ノノ ̄ ]{ {  | / ≧z_| │∨   |   |
                  | |   | r 竿芒芹{  // / /-- \|∨    | │
                  | |  l|人 乂zツ N∨//レノ芹ぅミx∨   /  l
                  | |  l|         Y    乂zツ ノ|   /   l
                   ││  l|                |    /)  l
                 j  |   圦      〈          |   /´  l
                    l  l|  | ∧              |  /   |
                  l / | │|/ iト     `  一       /|  /    | 残してる……というか商売道具だしな……
                ′| | | | | l| \         ィ´ / / |  |
              /  jレ'| | | l l| __| \  _   7| || // /  |  | 500冊くらいあるかな
               /  / ∧lN  j|/ \_  ̄     { | |// /  |   |
                /  / / } {  /  //))_|| ̄ ̄ |// / | |  | 多様体の基礎って東大出版会のやつかな?このシリーズは全部持ってるな
.              /  / / 人 ∨  //_o__||    l/ /  | |  {
.          _____厶--― ニ二||\〉 //  ̄ ̄ ||    ∧ /  l| | | |
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27ちほ:2022/05/18(水) 21:46:20
楽しんでほしい

Zガンダム 水の星へ愛をこめて 2ndOP 森口博子 1985
https://www.nicovideo.jp/watch/sm13815001
ガンダムZZ アニメじゃない 1stOP 新井正人 1986
https://www.youtube.com/watch?v=9IBkG8E4qYc

28牧瀬 ◆Dr.Eng.PsY:2022/05/18(水) 22:40:38
                   /     /          l|      \
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                  | |  l|         Y    乂zツ ノ|   /   l
                   ││  l|                |    /)  l
                 j  |   圦      〈          |   /´  l
                    l  l|  | ∧              |  /   |
                  l / | │|/ iト     `  一       /|  /    | そのURLはすでに踏んでいたようだ……
                ′| | | | | l| \         ィ´ / / |  |
              /  jレ'| | | l l| __| \  _   7| || // /  |  | 
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29ちほ:2022/05/19(木) 14:31:08
なんでe^(-iα)pe^(iα)=pという要請があると、Aに自由度が発生する?
すっきりするのは分かるけど
SU(2)の場合も教えてほしい
授業出なくても本で読めばわかると言ってて悪いが



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30ちほ:2022/05/19(木) 18:00:53
考えることは楽しいけど、とにかく分かってない

31牧瀬 ◆Dr.Eng.PsY:2022/05/19(木) 21:36:31
                                  |: :l: l: : : : :∧: : : |: : : : ::|: : : :.|
                                  |: :l:八 : : /-八:-:|: : : : /: : : : |
                                  |: :〈萄}ヽ{ ´萄ア : : : /): : : :/
                                  |: :l:l ''ノ    ''''/: : : /: : : : /, p→e^(-iα)pe^(iα) の変換で p の形が変わらないことを要請する(ゲージ原理).
                            __    |: :人 _    /: : : /: : : : // そのためには,この位相変換にともなって p に含まれるゲージ場 A も
                          - ∨,_  |: :| : 〕li`  _./: : : /: : : : / l A→A+(e/h)(∇α)
                         /´/ヽ∨,_ `i |: :l:/:/li厂∨: : : /: : : : / : | のように変換すると「約束」すればよいことがわかる.
                           / i{―― 〈_/ |: :l: :{ノ{: :./l: : : //: : : /: ::八 波動関数を評価する際の実軸と虚軸は好きに選んでいいということで,これが電磁場のゲージを好きに選んでいいことに対応する.
                            {  i{ ̄ ̄)∨、 ノ: :l/´}}{ /l l: : //: : : /⌒ニ=-、
                            {  i{ ̄ ̄) l{ ∨:/ {{ l |i:i|: //:/: :/ /     スピン1/2の場合は波動関数を (ψ↑,ψ↓)とならべて,これの2x2の回転行列を考える.
                            i ̄`二二ノ:|``^-―‐リリ |i:i|//:/: :/ /     }__ そうするとこの回転行列を集めた集合は群を成し,行列式1の特殊なユニタリ変換ということで SU(2) と呼ばれている.
                                                     この回転行列同士は非可換なので非可換群となる.

32ちほ:2022/05/19(木) 23:27:05
pが単位が変化しないように変換しても、Aも変換してつじつまが合ってるようなことは分かった

前に、こういう意見があったけど、
>ちなみに電磁気学のベクトルポテンシャルの選び方の任意性は(古くは)何らかの座標変換の任意性を反映したものだと信じられていた(だから今でも物差し(ゲージ)変換という)
>その答えはこのように波動関数の複素平面内での回転の任意性だった.つまり量子力学が出てくるまで電磁気学のゲージ不変性は理解できなかったという点が面白い.
ちぃもそういうのは面白いと思う。ローレンツ変換の意味が光速度不変だったというようなのもそうだけど、もっと面白い物が見つからない


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33ちほ:2022/05/20(金) 13:26:34
姪が0.333333333・・・・・・という数に興味持ってて、分数に直すのには至らないみたいだけど、今後が楽しみ
クリスは工学系の本で量子力学を知ったり、中高生時代にNewton読んだりして物理に興味が?
ちぃはそんなきっかけは全然無い。



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34ちほ:2022/05/21(土) 01:00:49
ちぃが、もえりゅと会話しないで、クリスに付き合ってもらってるのって、
興味が限定されてるからかも

35牧瀬 ◆Dr.Eng.PsY:2022/05/21(土) 02:18:52
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                  l / | │|/ iト     `  一       /|  /    | 0.99999...=1という話をしてあげるがよい……
                ′| | | | | l| \         ィ´ / / |  |
              /  jレ'| | | l l| __| \  _   7| || // /  |  | 私は子供のときは物理というより自然科学全体に興味があったかな……
               /  / ∧lN  j|/ \_  ̄     { | |// /  |   | 生物・人体・電気・磁気・化学・地球物理・宇宙……
                /  / / } {  /  //))_|| ̄ ̄ |// / | |  | あと電車とか汽車とかおもちゃの構造とかにも並々ならぬ興味があって分解するのも好きだった
.              /  / / 人 ∨  //_o__||    l/ /  | |  {
.          _____厶--― ニ二||\〉 //  ̄ ̄ ||    ∧ /  l| | | |
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36牧瀬 ◆Dr.Eng.PsY:2022/05/21(土) 02:20:40
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                  l / | │|/ iト     `  一       /|  /    | 量子力学を道具として使った計算に初めて触れたのは多分半導体工学だな.
                ′| | | | | l| \         ィ´ / / |  | なんせ私はもともと電気屋だからな……
              /  jレ'| | | l l| __| \  _   7| || // /  |  | このときついでに統計物理学ってのも知ったわ.
               /  / ∧lN  j|/ \_  ̄     { | |// /  |   |
                /  / / } {  /  //))_|| ̄ ̄ |// / | |  |
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37牧瀬 ◆Dr.Eng.PsY:2022/05/21(土) 03:53:37
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          |: :| : 八lー-\ト、.: :|: :/ィf芋ミ| : : : : : : : |
          |: :ヽ: :Vィ杙芋ミ\Ⅳ  廴ソ|: : : :|: |^Yl
          |: l : \| {廴ソ i         |: : : :|: |ノ:.l
          l八: : :i:ト、    '        |: : : :|: |: : |
            |ヽ:从            ノィ: : : : |: : |
            |: ∧}:ヽ      -‐一    ィ|: : : : |: : | 会話すればいいじゃない
            |/ | : : `: . .      / ||: : : : |: :八
             |: : : : : : : >t-- '   ||: : : : |: : : :゚:.
             |: : : : : i : r―┬┐  r┤: : : :|: : : : :゚:.
             }: : /: : l : {.   | | ∨ | |: : : : ′| : : : :.
              /: :/|: : :|: /  .| l   | |: : : :/ : |: : : : :.
                /: :/ .|: : :|/====}_ハ   | |: : :/ : : ト、: : : :}
             , -─' ̄ ̄ ̄  \ヾ ノ⌒⌒|: : :厂 ̄ ̄ ̄`ヽ___
        __人              ̄ヽ::::::::::|: : ′        V }
       //  ヽ            Y :::::|: : |        V}
      /::::/      、           | ::::::|: : |      / /::|

38ちほ:2022/05/21(土) 15:56:51
学部生を理論でなく実験に誘う先生は結構いる。ちぃも誘われた
皆、理論を目指したがるから

統計力学は、1つのモードがあるエネルギーを持つ確率は、
温度に比べてエネルギーが高いほど小さいという最小限のことなら覚えてる

もえりゅ会のスレか針かどちらかに書いたように、
ちぃは高校で共振回路とか興味持ってて最初は電気電子に進もうと思ってたのをやめて数学科目指したけど、
量子力学に興味持った上でやはり最初の工学系に近いほうとして物理学科選んだ
高校までは自然法則に興味を持ってたってことは無かったみたい



     , -一‐- 、
   /'' ''   ゙ ゙ ヽ
  /,   ,   、  、 .l
  '(!(キ{vw'!((wlv、j} !、_,, 
  、j、ノ'ミ'⌒  ⌒ h ' ー<'
 (r、(、_('=、ヽフ =‐'ノ_ノ')`
  ._,.゙-‐,-,ソ`'''"'{(t"-、
 /   /,.イヽ、 /)、,`! ヽ. 
.∧/ // |_/ / | | i. ∧

ここに理学部数学科(理数)がいるなら奇跡

39牧瀬 ◆Dr.Eng.PsY:2022/05/21(土) 16:15:03
           __
       ,,,,;;::::::´:::::::::::`::::::,,,,,
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   {:::::::::::::::::::::::::::::::::lヾ:\;;:_ヾ:|:::/(刈l:::|,
   |::::::::::::::::::::::::::::::::::| 〃,イ`ヽ|:/ ヽ`ll::|
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   ヽ;:::::::::::::::::l::::::::::::|           l:| ぶっこーかな?
     ヽ:::::l::::::;-,;:::::::::::|        ´ l:|
     ゝ::::|:::::ヽ_l:::::::::::|        /:::| 理数は同僚にいる
      }:::::|::::::::::::l:::::::::::|`ー-----一´:::::| 彼らは応用数学と違って解が存在する・しないとか安定・不安定にだけ興味があるようで,
    /:::::::|::::::::::/|;::::::::::|   /、::::::|´|::::| 具体的な計算はしない.とかいいつつやった方がいい認識はあるようで,「今後の課題」には一応するようだ.
   ./::::::::::|:::::::/ |;:::::::::ト--,,/〃:::::::| .|::::|-、 まぁ数学は計算でなく論理の学問だから仕方ないね.
   /:::::::::::/:::/  |;::::::::|  〃。ll:::::::ヽ|:/--l,
.  |::::::::::// lヾ、. |:::::::| 〃彡,llヾ;:::::/ヽ, |
.  |:::::::/   /ヾ,, ヽ::::| llヽ_l_/゙  ヽ;:::::ヽ,|
.  |::::/     /  `ゞヽ|、ll`ヽ__|   ヽ;::::ヽ,
.  |:/     |     `ー′ `l:ヽ,    ヽ:::::|
.  ´|.     |            |::::|      l:::::|

40牧瀬 ◆Dr.Eng.PsY:2022/05/21(土) 16:15:38
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   {:::::::::::::::::::::::::::::::::lヾ:\;;:_ヾ:|:::/(刈l:::|,
   |::::::::::::::::::::::::::::::::::| 〃,イ`ヽ|:/ ヽ`ll::|
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   ヽ;:::::::::::::::::l::::::::::::|           l:|
     ヽ:::::l::::::;-,;:::::::::::|        ´ l:| あいや,違うか理物といってたな.
     ゝ::::|:::::ヽ_l:::::::::::|        /:::|
      }:::::|::::::::::::l:::::::::::|`ー-----一´:::::|
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41牧瀬 ◆Dr.Eng.PsY:2022/05/21(土) 16:31:15
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                       |/_/__廴L |  / / ∧   |   |  |
                 i |   ]ノノ ̄ ]{ {  | / ≧z_| │∨   |   |
                  | |   | r 竿芒芹{  // / /-- \|∨    | │
                  | |  l|人 乂zツ N∨//レノ芹ぅミx∨   /  l
                  | |  l|         Y    乂zツ ノ|   /   l
                   ││  l|                |    /)  l
                 j  |   圦      〈          |   /´  l
                    l  l|  | ∧              |  /   |
                  l / | │|/ iト     `  一       /|  /    | 針?お前は時々よくわからぬ言葉を発するな……
                ′| | | | | l| \         ィ´ / / |  |
              /  jレ'| | | l l| __| \  _   7| || // /  |  | 
               /  / ∧lN  j|/ \_  ̄     { | |// /  |   |
                /  / / } {  /  //))_|| ̄ ̄ |// / | |  |
.              /  / / 人 ∨  //_o__||    l/ /  | |  {
.          _____厶--― ニ二||\〉 //  ̄ ̄ ||    ∧ /  l| | | |
        // ̄ ̄        ||   //      ,|| __/  〉、__l| | l  |
.     _/|/                ||____/∧   /´||    /    | |\  |
  / /│               ̄\∧‐r' /\____/   │ |  ヽ|

42牧瀬 ◆Dr.Eng.PsY:2022/05/21(土) 16:46:21
                                 ──
                        ...::::::::::::::::::::::::::::::::::::...
                       /.:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
                         '.:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
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                      |::|:::::| ::| ::::::::::|::::::::ト ::::::|::::::::::|ヘ : :|:::::::.
                      |仆:::ト :| ::::::::::|::::::::|≠-=ミ :::::|イ〉:::|::::::::. >>38
                      |:::iトヽ≠‐=ミ::ヽ:::::| 弋zタ ::::::|ノ:::::|:::::::::. その確率はBoltzmann因子 exp(E/(kT))に比例する(k:Boltzmann定数,T:絶対温度).
                      ト:::i八 弋zタ `ヽ /     |::::::|' ::::::|::::|::::. ところで統計力学でよく使われるモデルである大正準集団,正準集団そして小正準集団ってのは
                      |ト::i;;;;;;.、            |::::::| :::::::|::仆::::. 物理的に本当にそういう集団が形成されているのではなく,あくまでこれは理論模型に過ぎない(実際,他にも統計集団のモデルはある)ってのは
`丶 、                    | :|:i;;;;;;;;;;.、   `       |::::::| :::::::|:::::::从:. 田崎さんの本読んでて初めて認識した.
    `丶 、     _ ─: :  ̄ ̄i :ト:i::;;;;;; />   ‐   /|::::::| :::::::|:::::/⌒ソ:.
     <≠‐=〈 ̄<: : : : ::\: :/i :|:::i::;;;;/: :/| >-<   |::::::|:::::::/:::/:::::/}:从
-‐. :´: : ̄`ヽ: : ::<ト 、_: : :: ::×: : i :| i::;;;|/ ノ ノ∨ハ  |::::イ:::::/:::/:::::/ }:ノト\
: : : : : :\:.> 、: : : : : : : : :/ : : : : ヾ≠i::;;|  / /{/i//∧ ノ:ノ从::i:::/:::::/ ノイ ハ/\
: : : : :: :: ::\:::: > 、_: : ::V: : : : :://、 、:;| /イ { ̄/マ  V:://:::/:/:::イ :.:.:\_ ∧::::::\
ヽ: : : : : : : :' マ:::::::::::::::: >∧: : : :l;;;;;l Υ      〉_ V  イ i:/:::/:::i:::/:.:.:.:.:.:イ /: : :V::::::::>、
: : ヽ: :イ::_ノ____ _ -`< |;;;;;ト、 }       iiiiii    /:::イl::::i::/:.:.:.:.:.:/_ /: : : : :V::::::::V
 〉´  ̄      、-<: : : : :: ::/;;;;;;;;;;;/      iiiiii   _ /:≠:::::l::::i/ :.:.:.} :.| :/: : : : : : :V::::::|
ノ            V : : : : : ::/;;;;;;;;;;;;;{     iiiiii   ト-i:(-|::::::l::::i:.:.:.:./::/ 〈: : : : : ::__マ ∧
       _,..-‐'''"~.V : : :: ::/;;;;;;;;;;;;;;;;〉:::...  iiiiiii  | ̄ |:::::::::l::::i:.:.:.:.:|/;;;;V\_: <;;;;;;;;;;;;/
_,..-‐'''"~_,..-‐'''"~::::マ: : : 〈 ;;;;;;;;;;;;;;;;;V:::::::...:::iiiiiii:::::∧:::::|:::::::::|:::{:.:.:.:.V;;;;;;;;V: : ><;;;;;;;;|
_,..-‐'''": : : : : : :: :: ::::::マ : : ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;V::::::::::::iiiiiiii::::::::〉-|:::::l:::|:::{:.:.:.V;;;;;;;;;;;i: : : : : : : : >.、
     : : : : : :: :: :: :: ::::::::\: : : 、;;;;;;;;;;;;;;;;V ::::::::::iiiiiiiii::::::、::ヽ::ト:ヘ:::_::-';;;;;;;;;;;;;;|: : : : : :.:::::::::/
      : : : : : :: :: :: :: :::::::| \: :ヽ;;;;;;;;;;;;;;;〉 ::::::::iiiiiiiii:::ヽ:、.}:::i>:._..:';;;;;;;;;;;;;;;;l: : : :.:::::::::/
       : : : : :: :: :: :: ::::::|   >::.、、;;;;;;;;;}::V  :::::iiiiiiiii::::i::i ト::}: : : :{;;;;;;;;;;;;;;;;;{:    /;;|
       : : : : :: :: :: :: ::::|    〉ヽ:.ヽ;;;;;;〉::マ  :::::iiiiiiiiii::i::i }:::}: : : :\;;;;;;;;;;;∧:::::/;;;;;;;l
        : : : :: :: :: :: :::|     '....`::〉ノ :. 、::. ::::iiiiiiiiii::i::i }:::}: : : : :/〉;;;;;;;;;;;;;Y;;;;;;;;;;;;;′
         : : : :: :: :: :::|  ..../..::::::::::〉:. :. 、:::. ::::iiiiiiiiii::::/::/: : :/:/〈::::://;;;;;;;;;;;;;;′
          : : :: :: ::: :::|   /.::::::::::/\:::...::. 、::..::::iiiiiiiiii//.:<...:::/://:::/;;;;;;;;;;;;;;;′

43牧瀬 ◆Dr.Eng.PsY:2022/05/21(土) 16:47:36
                   /     /          l|      \
                      /      |            l|        ヽ
                  /    /  │            リ  ヽ       i
                      ′   /   /| |          /    |   |  |
                       |/_/__廴L |  / / ∧   |   |  |
                 i |   ]ノノ ̄ ]{ {  | / ≧z_| │∨   |   |
                  | |   | r 竿芒芹{  // / /-- \|∨    | │
                  | |  l|人 乂zツ N∨//レノ芹ぅミx∨   /  l
                  | |  l|         Y    乂zツ ノ|   /   l
                   ││  l|                |    /)  l
                 j  |   圦      〈          |   /´  l
                    l  l|  | ∧              |  /   |
                  l / | │|/ iト     `  一       /|  /    | ○ exp(-E/(kT))
                ′| | | | | l| \         ィ´ / / |  |  × exp(E/(kT))
              /  jレ'| | | l l| __| \  _   7| || // /  |  | 
               /  / ∧lN  j|/ \_  ̄     { | |// /  |   | Boltzmannの墓には S = k log Wって刻まれてるんだったかな
                /  / / } {  /  //))_|| ̄ ̄ |// / | |  |
.              /  / / 人 ∨  //_o__||    l/ /  | |  {
.          _____厶--― ニ二||\〉 //  ̄ ̄ ||    ∧ /  l| | | |
        // ̄ ̄        ||   //      ,|| __/  〉、__l| | l  |
.     _/|/                ||____/∧   /´||    /    | |\  |
  / /│               ̄\∧‐r' /\____/   │ |  ヽ|

44牧瀬 ◆Dr.Eng.PsY:2022/05/21(土) 17:13:46
                                  |: :l: l: : : : :∧: : : |: : : : ::|: : : :.|
                                  |: :l:八 : : /-八:-:|: : : : /: : : : |
                                  |: :〈萄}ヽ{ ´萄ア : : : /): : : :/
                                  |: :l:l ''ノ    ''''/: : : /: : : : /, 
                            __    |: :人 _    /: : : /: : : : // 腹減ってきた
                          - ∨,_  |: :| : 〕li`  _./: : : /: : : : / l
                         /´/ヽ∨,_ `i |: :l:/:/li厂∨: : : /: : : : / : |
                           / i{―― 〈_/ |: :l: :{ノ{: :./l: : : //: : : /: ::八
                            {  i{ ̄ ̄)∨、 ノ: :l/´}}{ /l l: : //: : : /⌒ニ=-、
                            {  i{ ̄ ̄) l{ ∨:/ {{ l |i:i|: //:/: :/ /
                            i ̄`二二ノ:|``^-―‐リリ |i:i|//:/: :/ /     }__

45牧瀬 ◆Dr.Eng.PsY:2022/05/21(土) 18:08:58
                                  |: :l: l: : : : :∧: : : |: : : : ::|: : : :.|
                                  |: :l:八 : : /-八:-:|: : : : /: : : : |
                                  |: :〈萄}ヽ{ ´萄ア : : : /): : : :/
                                  |: :l:l ''ノ    ''''/: : : /: : : : /, 
                            __    |: :人 _    /: : : /: : : : // Wってのは可能な配置数なんだが,絶対零度でエントロピS=0ってのはこの式から着てる.
                          - ∨,_  |: :| : 〕li`  _./: : : /: : : : / l つまり,基底状態ってのは1個しかない(W=1).
                         /´/ヽ∨,_ `i |: :l:/:/li厂∨: : : /: : : : / : | モデルによっては規定状態が2個以上…どころか無限に存在する場合もある.
                           / i{―― 〈_/ |: :l: :{ノ{: :./l: : : //: : : /: ::八 ワイン瓶の底の形のポテンシャルエネルギなんかはそうだな.
                            {  i{ ̄ ̄)∨、 ノ: :l/´}}{ /l l: : //: : : /⌒ニ=-、 この辺の話が自発的対称性の破れというやつで,我が国(生まれ)の南部陽一郎先生がノーベル賞とった理由だった.
                            {  i{ ̄ ̄) l{ ∨:/ {{ l |i:i|: //:/: :/ /
                            i ̄`二二ノ:|``^-―‐リリ |i:i|//:/: :/ /     }__

46牧瀬 ◆Dr.Eng.PsY:2022/05/21(土) 18:15:21
                   /     /          l|      \
                      /      |            l|        ヽ
                  /    /  │            リ  ヽ       i
                      ′   /   /| |          /    |   |  |
                       |/_/__廴L |  / / ∧   |   |  |
                 i |   ]ノノ ̄ ]{ {  | / ≧z_| │∨   |   |
                  | |   | r 竿芒芹{  // / /-- \|∨    | │
                  | |  l|人 乂zツ N∨//レノ芹ぅミx∨   /  l
                  | |  l|         Y    乂zツ ノ|   /   l
                   ││  l|                |    /)  l
                 j  |   圦      〈          |   /´  l
                    l  l|  | ∧              |  /   |
                  l / | │|/ iト     `  一       /|  /    | これは理論モデルの話な
                ′| | | | | l| \         ィ´ / / |  | 現実は基底状態は1個になろうとするっぽいので,基本的には縮退が解けて1個になっているはずだ
              /  jレ'| | | l l| __| \  _   7| || // /  |  | 
               /  / ∧lN  j|/ \_  ̄     { | |// /  |   |
                /  / / } {  /  //))_|| ̄ ̄ |// / | |  |
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.          _____厶--― ニ二||\〉 //  ̄ ̄ ||    ∧ /  l| | | |
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47ちほ:2022/05/21(土) 23:05:34
ちぃが分かったこと
・温度が下がるとエネルギー状態の確率が小さくなり、絶対零度で基底状態になる(式に従うと粒子が消える?)
・基底が1つしかないなら縮退(同じエネルギーの複数の状態)はとける

ちぃが分からないこと
・基底が1つ(水素原子で主量子数1のは1つだけど)
・基底なら状態数Wが1

>>45-46の文章を読み違えてるかもしれないし、あとネットで調査中


     , -一‐- 、
   /'' ''   ゙ ゙ ヽ
  /,   ,   、  、 .l
  '(!(キ{vw'!((wlv、j} !、_,, 
  、j、ノ'ミ'⌒  ⌒ h ' ー<'
 (r、(、_('=、ヽフ =‐'ノ_ノ')`
  ._,.゙-‐,-,ソ`'''"'{(t"-、
 /   /,.イヽ、 /)、,`! ヽ. 
.∧/ // |_/ / | | i. ∧

>>39
数学者は具体例をたくさん知ってないとダメと先生が言ってた

48牧瀬 ◆Dr.Eng.PsY:2022/05/21(土) 23:08:06
                   /     /          l|      \
                      /      |            l|        ヽ
                  /    /  │            リ  ヽ       i
                      ′   /   /| |          /    |   |  |
                       |/_/__廴L |  / / ∧   |   |  |
                 i |   ]ノノ ̄ ]{ {  | / ≧z_| │∨   |   |
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                  | |  l|人 乂zツ N∨//レノ芹ぅミx∨   /  l
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                 j  |   圦      〈          |   /´  l
                    l  l|  | ∧              |  /   |
                  l / | │|/ iト     `  一       /|  /    |   ちぃは物理が好きなのか…
                ′| | | | | l| \         ィ´ / / |  | 
              /  jレ'| | | l l| __| \  _   7| || // /  |  |   >>47おまいの先生だれだよ
               /  / ∧lN  j|/ \_  ̄     { | |// /  |   |
                /  / / } {  /  //))_|| ̄ ̄ |// / | |  |  
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        // ̄ ̄        ||   //      ,|| __/  〉、__l| | l  |
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  / /│               ̄\∧‐r' /\____/   │ |  ヽ|

49ちほ:2022/05/21(土) 23:15:01
>>48
本当に全然知らない分野だけど、環の研究者の先生

50牧瀬 ◆Dr.Eng.PsY:2022/05/21(土) 23:18:23
                                  |: :l: l: : : : :∧: : : |: : : : ::|: : : :.|
                                  |: :l:八 : : /-八:-:|: : : : /: : : : |
                                  |: :〈萄}ヽ{ ´萄ア : : : /): : : :/
                                  |: :l:l ''ノ    ''''/: : : /: : : : /, 
                            __    |: :人 _    /: : : /: : : : // 代数か
                          - ∨,_  |: :| : 〕li`  _./: : : /: : : : / l 環は良いぞぉ…
                         /´/ヽ∨,_ `i |: :l:/:/li厂∨: : : /: : : : / : |
                           / i{―― 〈_/ |: :l: :{ノ{: :./l: : : //: : : /: ::八
                            {  i{ ̄ ̄)∨、 ノ: :l/´}}{ /l l: : //: : : /⌒ニ=-、
                            {  i{ ̄ ̄) l{ ∨:/ {{ l |i:i|: //:/: :/ /
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