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ニコニコMUGENwikiスレその15

1管理人:2017/07/21(金) 20:47:00 ID:???0
ニコニコMUGENwikiに関するスレ。
動画で見て気になったキャラの項目を立てたい。
だけど、あまり知らないくせに適当なこと書いて顰蹙を貰いたくない!
という場合の作成依頼や編集内容に関する相談、その他wikiに関する雑談などに使ってください。


あんまりネガティブな話や暴言は板のルールに反しますので愚痴スレへどうぞ。
また、wiki管理人さんへの要望(ページ名変更や削除依頼など)は
下にリンクを張ってある依頼所にお願いします。

ニコニコMUGENwiki
https://www30.atwiki.jp/niconicomugen/

ニコニコMUGENwiki管理人への依頼所7
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/24283/1500636074/

前スレ
ニコニコMUGENwikiスレその14
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/1117/1498968106/
過去ログは>>2 次スレは>>970の人が立ててください

733五代目管理人 ◆tK25MULglk:2022/01/03(月) 15:22:40 ID:dr7brMLg0
何と言うことに……。

atwikiからも
>ログイン状態の管理者・メンバーへの編集規制は行っておりません
と言われているので、これはもはやatwikiの社員でも解除できないという事なのかも知れません。

それにしても、「機械的な操作であるとアットウィキが判断」で規制しておいて、「アットウィキにより機械的に行われるため、解除を承ることができません」とは、無茶苦茶です……。

734[Statedef 774]:2022/01/03(月) 15:32:32 ID:4GF6L.ZI0
公式の「よくある質問について」を見ても、通り一辺倒の対処法(とっくに試した)と「この機会にメンバー登録を検討して頂けると幸いです」などと書かれているばかりで役に立ちませんしね…
どうやらニコMUGENwikiのみならずアットウィキ全体から弾かれている様なので、何時になるのか分かりませんが自然に解除されるのを待つしかなさそうです
お手数をお掛けしました

735[Statedef 774]:2022/01/04(火) 12:08:28 ID:tK1G8mR.0
1つ質問です。
ブレイブルーの紹介記事立ては未来永劫NGなのでしょうか?

736[Statedef 774]:2022/01/04(火) 18:17:23 ID:7IojBE9M0
「様々なところでまことしやかに言われている「&b(){英語でのポケットモンスターには[[とある意味(隠語)>ミシャグジ様]]があったから}」というのは&b(){デマ}である)」

2つほど質問させてほしい。
まずは、冒頭に記したのは自分が「ポケットモンスター」の項目にて記述した一文だが、一体どこに「差し戻さなければいけないほどの不味さ」があったのかが自分ではわからない。
特定の何かを叩いてるような内容でもないので。

もうひとつ。自分の行為を「思想の押しつけ」と批判している者がいるが
「打消し線で表現しているからこそ明らかなデマやネタ記述だということは伝わる」というのは押し付けにはあたらないのだろうか?
「件の記事を読んでいる人間全て」(ここ大事)がわざわざ書かなくともネタであると伝わると言う確固たる証拠もないことには独善的な見方でしかないのでは?

737[Statedef 774]:2022/01/06(木) 06:51:41 ID:YPbTNt0s0
>>736
二つ目について。ネタ記述にしても自分は「主題の人が掘り返してほしくないであろう無粋な一言(つまり事実)」を表すために打消し線を使うので、
デマならデマだとハッキリ書いた方が良いと思う。

738[Statedef 774]:2022/01/06(木) 23:30:38 ID:4GF6L.ZI0
編集合戦の件は置いていくとして、個人的にはデマや都市伝説の類であるという点ははっきり明記しておいた方が良い気がします

>>733
今試してみた所ログイン及び編集が出来るようになっていました
どうやらようやくアットウィキ側からの規制が解除された様です。お騒がせしました

739[Statedef 774]:2022/01/22(土) 16:58:59 ID:wBYYxBgU0
記事の軽い編集はメンバー以外の人もやっても大丈夫ですか?

740五代目管理人 ◆tK25MULglk:2022/01/23(日) 11:58:04 ID:dr7brMLg0
大丈夫ですよ。

741[Statedef 774]:2022/01/29(土) 12:00:49 ID:kgg5aqOY0
変な事をお聞きしますが、
「特定個人 (プレイヤーやup主や製作者など) の説明としてのページ」の作成は禁止されていますけど、
MUGEN databaseやMMVの様なMUGEN専用のコミュニティの記事も禁止なんでしょうか?
「個人」ではないと思って…

742五代目管理人 ◆tK25MULglk:2022/01/29(土) 13:40:26 ID:dr7brMLg0
これまでに例の無い事ですね。

「スレ」のページに2ch(5ch)のスレッドについての説明がありますが、
それと同じように各サイトやコミュニティについて記載するという事ですね。
独立ページになるのか、「動画うp主一覧」のように「MUGENサイトまとめ」のページになるのか……。

そこに記載される方々が気を悪くされるような表現にならなければいいのですが、
しかし、海外の無断転載サイトを「使わない方がいい」「嫌われている」などと記載する人は出そうですね……。

自分の一存ではすぐに判断しかねますので、
「他サイトの記事を作ってもいいかどうか」
「作るとしたら単独ページか、まとめページか」
の意見を求めます。
期限は長めにとって、2/15までとします。

743[Statedef 774]:2022/01/29(土) 14:43:05 ID:4GF6L.ZI0
特定「個人」でなくとも他サイトの紹介には反対です
特に海外サイトは国内とはまたルールが違い、某アーカイブの様に製作者と揉めている例もあるので…
詳しく解説するのはMUGENキャラや用語等に留めておくのが無難かと思います

744[Statedef 774]:2022/01/31(月) 22:40:11 ID:kgg5aqOY0
>>743
741です。ご意見ありがとうございます。
私がサイトの記事を建てるか否かを発案したのは、archiveを某所と伏せている理由を始めとして
そのサイトの方針や、利用に関する注意喚起も含めて纏めている資料として作るのが良いんじゃないかと思ったからです。
日本でMUGEN関連の情報が今も更新されているサイトとしては、このwikiが最大手だと思いますし、
僅かでも新規で入ってくる方の為にも、わかりやすい情報源をなるべく増やすと良いんじゃないかと思った次第です。

長文失礼致しました。

745[Statedef 774]:2022/01/31(月) 23:35:23 ID:4GF6L.ZI0
>>744
自分の意見としては、やはり外部サイトの紹介に関しては現状のままが無難だと思いますよ
海外ギルド等も紹介ページにある名前で検索すればすぐ見つかるものが殆どですし、基本的にアングラなジャンルなので最低限自力で探してもらうのが一番かと
アーカイブに関しては製作者本人があそこで公開している例も多々あるため苦肉の策としてああいう扱いな訳で、本来触れるべきではないと思っています

746五代目管理人 ◆tK25MULglk:2022/02/15(火) 08:38:50 ID:dr7brMLg0
期日になりましたが、あまり意見も出ていませんし、
現状のまま他サイトの記事は作らないという結論にします。

747五代目管理人 ◆tK25MULglk:2022/08/31(水) 21:30:10 ID:aNBIkO7Q0
9/7に行うNTTドコモの広域規制について、ご意見があればお寄せ下さい。
9/30まで意見を受け付けます。

748[Statedef 774]:2022/09/02(金) 21:47:31 ID:WbjnyDYg0
現状ドコモだけで様子を見てみましょう
酷ければ携帯キャリア全域を視野に入れるといいかもしれません

749五代目管理人 ◆tK25MULglk:2022/09/07(水) 07:03:09 ID:aNBIkO7Q0
予告通り規制を行いましたが、「規制をかけていてもページ編集が出来ないだけで掲示板への投稿は可能だった」という事も考えられます。
こればかりは実行してみなければ分かりません。
もしこれでも荒らしが続くのであれば、atwikiへの相談を行う必要がありそうです……。

750[Statedef 774]:2022/09/07(水) 09:14:41 ID:4GF6L.ZI0
対応お疲れ様です
ひとまず様子見ですね……

751[Statedef 774]:2022/09/13(火) 12:07:56 ID:ZuyUI1bo0
最近ウパーやドンキーコングのページで見かけたので質問です。
キャラクターページにキャラに関するVtuberのエピソードの切り抜き動画を張るのってOKなのでしょうか?
これらの内容はどれも余談も余談な内容が多くてわざわざ切り抜き動画を張り付けてまで掲示する情報なのかが疑問なのですが……。

752五代目管理人 ◆tK25MULglk:2022/09/13(火) 23:11:55 ID:aNBIkO7Q0
ドンキーコングは特に問題視された様子は無く、ウパーは記述削除しようとした方もいましたが利用者の相談で残る事になっています。
情報量が適切であれば構わないという状態になっていますね。

しかし、MUGENのキャラや原作ゲームの内容とは関係無いVtuberの話題があまりに多くなっていくようなら、その時には問題視される事もあるでしょう。

753[Statedef 774]:2022/09/16(金) 22:25:18 ID:10BCRyWY0
談話室で言われてる「トップページの画像を使った画像リンクは、一部の方以外の人には不快以外の何物でもないから削除しろ」というのは議論すべきでしょうか?

754[Statedef 774]:2022/09/17(土) 00:00:15 ID:4GF6L.ZI0
前後のやり取りを見れば分かると思いますが、明らかにアレな人の言い分をわざわざ取り上げる必要は無いでしょう

755[Statedef 774]:2022/09/28(水) 00:03:10 ID:JWgimz0s0
大会動画「特盛りシングルトーナメント」の出場選手一覧について、
キャラ数が非常に多いので新しくページを2つ作成する予定ですが、
「【MUGEN大祭】特盛りシングルトーナメント/出場選手1」
のようにページ名に/(半角スラッシュ)を入れて階層構造にしても大丈夫でしょうか。
大盛りシングルトーナメントのキャラ解説ページや談話室のコメントログは階層構造にされているようですが、
ガイドラインに記載がなかったので確認します。

756五代目管理人 ◆tK25MULglk:2022/09/28(水) 08:40:31 ID:aNBIkO7Q0
大丈夫だと思います。
前例もある事ですし。

757[Statedef 774]:2022/09/28(水) 18:11:00 ID:JWgimz0s0
>>756
回答ありがとうございます。
本日中にページを作成します。

758五代目管理人 ◆tK25MULglk:2022/11/30(水) 07:33:10 ID:aNBIkO7Q0
チャットルームに込み入った話題が投稿されました。
「シフトアップネットに関するキャラクターについての記事作成を禁止にするべき」という事です。

その議題について、私はシフトアップネットというものについて全く知識がありません。
攻撃的な人がいるので注意した方がいい、と助言されていることは理解できましたが、
実際はどのような事になっているのか私が良く分かっていません。

まず、規制するにしても現在のニコニコMUGENwikiで該当するページが存在するのか。
「シフトアップネット」でwiki内を検索してみても、掲示板のログに2つレスがあるだけです。
2016年に投稿されたポン太の削除依頼に関する話は、シフトアップネット絡みでは無く、キャラが入手不可能になっているためでした。
2022年の投稿は「chakuwikiのシフトアップネットの記事にMUGENに関するやばい記述があるからここがまた荒れそうな予感」とありましたが、特に何も起こらないまま現在に至ります。

参考リンクとして掲示されたchakuwikiの過去ログの記述を読むと、
「シフトアップネットの全てのキャラクターは現在、MUGEN出禁となった」とあります。
本当にそうであれば、そのマナーを破る人が現れない限りは、シフトアップ関連のMUGENキャラクターは制作されない事になります。
それならニコニコMUGENwikiが禁止にするまでも無いのではないでしょうか。
これまで、ハイパー猫氏の一件から長きに渡って波風が立っていなかったところにわざわざ禁止扱いにすることで、無闇に軋轢を作ってしまわないかと思っています。

いかがなものでしょうか……。

759五代目管理人 ◆tK25MULglk:2022/11/30(水) 07:34:09 ID:aNBIkO7Q0
なお、チャットルームのログは一週間ほどで消えてしまいます。あちらに投稿を続けての議論は不向きです。
投稿されたログはこちらで保存したので、必要があれば掲示板への転記は可能です。

760[Statedef 774]:2022/11/30(水) 12:35:40 ID:4GF6L.ZI0
チャットルームを見てみましたが、シフトアップネットに関する憎しみが強すぎてどこまで鵜呑みにして良いものやら…
(MUGENとは無関係なルービックキューブ愛好家云々など、どうも内容に違和感を感じます)。
……というかこの人、chakuwikiのシフトアップネットの記事でMUGENについて書いていた人と同一人物な気がしてならないのですが。
シフトアップネットの内情等は知らないので何とも言えないのですが、個人的にはあまり関わらない方が良い案件な気がしますね…。

761五代目管理人 ◆tK25MULglk:2022/11/30(水) 21:47:21 ID:aNBIkO7Q0
2022年にこちらの掲示板に書き込んだのも含めて、同じ人なのだろうなあとは思います。
それはまあともかくとして、やはり何も起きていないうちから動くのはいかがなものかと考えています。
もちろん何か起きた時は対処しますが……。

762[Statedef 774]:2022/11/30(水) 22:37:46 ID:4GF6L.ZI0
件の人は今日もチャットに来ていたようですが、内容的にやっぱりちょっとアレな人なのでは…。正直怖いです。
そもそもMUGEN関係のシフトアップネット絡みの揉め事自体がchakuwikiで消された箇所以外で聞いた事ない上に、
仮に本人の言った通りシフトアップネットクラスタなるものが悪行を働いているとしてもこちらには一切無関係な話なので。
同調すると過激なアンチ行為にお墨付きを与えてしまい面倒な事になりかねませんし(そもそもそんなのに巻き込もうとして来る時点でタチが悪い)、
いずれにしてもまともに取り合うべきではないかと。

それと談話室のログを確認してみた所、2022年の談話室の書き込みが5月12日で、
chakuwikiの方もその少し前から頻繁にハイパー猫氏に関する記述が追加されており(全て同じWaterなる人物の編集)、恐らく宣伝目的だったと思われます。

763[Statedef 774]:2023/01/20(金) 17:14:04 ID:vKjE6NmY0
当たり前のように「マライヤ」となっていますが「マライ「ア」」です…
ttps://jojoasbr.bn-ent.net/character/character.php?chara=e3m6pca8

764五代目管理人 ◆tK25MULglk:2023/01/20(金) 22:18:44 ID:aNBIkO7Q0
ページ内に表記揺れについて書かれているので、現状のままでも構いません。

ゲーム内での表記がマライアである事を理由に、ページ名変更依頼を出せば、
反対意見が特に出なければ手続き通り変更されると思います。
その際にはwiki内のリンクやタグの変更が必要になります。

765五代目管理人 ◆tK25MULglk:2023/02/05(日) 19:38:23 ID:aNBIkO7Q0
かにチャットでチャットルームを作っていましたが、サービス終了のお知らせが来ました。
緊急事態のために用意したもので、これまでにも幾度か使われたこともあり、
別のチャットルームを使うなり、チャット以外の形で緊急連絡先を用意するなり、このまま立ち消えになるなり、
なんらかの方向性は決めておく必要があるでしょう。

また、現状問題が起きていないのでずっと放置していますが、
このしたらば掲示板も以前の管理人様が設置なされたもので、私には掲示板の管理権限がありません。
たとえば海外からの宣伝業者のスパムが現れたといった問題が起きた時に、管理人が処理できないようでは良くありません。
現在900レスまで進んでいる「管理人への依頼所7」が終わる頃に新しい掲示板を設置して、順次移行する事を考えています。

766[Statedef 774]:2023/02/06(月) 09:59:50 ID:4GF6L.ZI0
幸い居座られはしませんでしたが、かなり前にも業者やスマ某らしき書き込みがありましたからね…。
最近ではシフトアップネット絡みでチャットにおかしな人が湧いてましたし、問題が起きる前に新掲示板に移行するのは賛成です。

767信者:2023/02/13(月) 06:51:55 ID:NXxkoZ3E0
ttps://potofu.me/satougogo-johndoe
へ支援よろしく
闇バイト紹介あり

768五代目管理人 ◆tK25MULglk:2023/03/10(金) 18:24:15 ID:aNBIkO7Q0
かにチャットが繋がらなくなりました。無くなる前には告知するような事を言っていたのに、突然……。
一時的な事であればいいのですが……。

769五代目管理人 ◆tK25MULglk:2023/03/11(土) 22:45:57 ID:aNBIkO7Q0
かにチャットは完全に終了してしまいました。
チャットルームの代替となるもの、新しいチャットルームやDiscordなどの設置は必要でしょうか?
3/19まで意見を募集します。

770nnn:2023/03/19(日) 04:11:48 ID:bnpVQ.ew0
意見を出しやすいのでチャットルーム設置のほうが個人的には賛成です。

また荒らし対策のためにも掲示板を新しいものに変えた方がいいと私も思います。

771五代目管理人 ◆tK25MULglk:2023/03/20(月) 21:32:03 ID:aNBIkO7Q0
ご意見ありがとうございます。
やはり連絡手段は複数用意しておいたほうが安心ですね。
しかし、かにチャットが無くなった後、チャットルームを探しても便利そうなものがなかなか見当たりません……。
時代はdiscordなどに移ってしまっているのですね……。
なんらかの設置は行いたいと思いますが、それをどこにするかはまだ未定です。

772[Statedef 774]:2023/04/13(木) 20:33:08 ID:zOzTfSLY0
現在の記事では実在人物については必ず

最後に一つだけ注意をしておくと、松岡修造氏は実在する人物、しかも日本のスポーツ史に名を刻む名アスリートであり、
現在もテニスの普及やスポーツ文化の発展に貢献し続けている人物である。
そのいつでも熱い性格を天然ととれば面白い人であるのは確かだが、あくまでネタ以上に騒いで氏を不愉快にさせないように。
既にネット上ではMADなどが大量に制作されているが、対象が人間である以上、
MUGENを含む二次創作を他所に持ち出し、当人やその関係各所に迷惑を掛ける事は絶対に許されない行為である事を忘れてはならない。
実在人物の扱いは架空のキャラ以上に慎重になるべきであり、敬意(+熱意)を持って失礼の無いよう節度を持った振る舞いを心がけよう。

こんな感じの注意があるわけだが

できれば編集者向けガイドラインで「実在人物用」「バーチャルYoutuber用」のテンプレみたいなのを用意して
「実在人物およびバーチャルYoutuberの項目では必ずこれを入れてください」とやった方がいいと思う

ホロライブは本当に訴えられかねないので…

773五代目管理人 ◆tK25MULglk:2023/04/16(日) 22:28:08 ID:aNBIkO7Q0
今のところは大きな問題になっているわけでもなく、
問題が起きたとしても「ニコニコMUGENwikiが注意喚起を怠った事に責任がある」とされるとは思われません。
自発的に記述が行われている状態で良いと考えます。

774[Statedef 774]:2023/04/22(土) 10:20:06 ID:zOzTfSLY0
はい

775deatholder:2023/04/27(木) 10:32:20 ID:Ay0CQPU.0
私はDeatholderです
以前、私のかつての狂気の行為が何も取り返すことができないことを認識し、かえって各国間にmugenプレーヤーの友好関系を損ねました。
日本mugenコミュニティが私の犯した愚行を許してくれることを心から願っています
私のキャラクターについてはwikiの再作成などあらゆる権限を全開放しています

776五代目管理人 ◆tK25MULglk:2023/04/27(木) 15:33:22 ID:aNBIkO7Q0
>>775
分かりました。
凍結していたページを再び見られるようにします。

777[Statedef 774]:2023/09/15(金) 12:51:46 ID:EFjbQ1m20
MUGENなんて割れの同類の犯罪行為だろ

778[Statedef 774]:2023/09/26(火) 17:15:47 ID:yDXDjjms0
実在人物系のページって必ず最後に「〇〇氏は実在する人物である。MUGENを含む二次創作を他所に持ち出してはならない」って注意書きあるけど
淫夢系のページにも必要じゃないかなと思う
一応実在人物だし

779[Statedef 774]:2023/10/07(土) 17:47:54 ID:8ubCR0gU0
遊戯王ZEXALとは何だったのか。
ttp://www.tv-tokyo.co.jp/anime/yugioh-zexal/index2.html
ttp://w.atwiki.jp/kizuna1999/
ttp://www.nicovideo.jp/watch/so36847474
ttp://yugioh-wiki.net/
ttp://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1693819948/l50

780[Statedef 774]:2023/10/07(土) 17:48:52 ID:8ubCR0gU0
遊戯王ZEXALとは何だったのか。
ttp://www.tv-tokyo.co.jp/anime/yugioh-zexal/index2.html
ttp://w.atwiki.jp/kizuna1999/
ttp://www.nicovideo.jp/watch/so36847474
ttp://yugioh-wiki.net/
ttp://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1693819948/l50

781[Statedef 774]:2023/10/08(日) 18:27:36 ID:EFjbQ1m20
ニコニコMUGENwikiは違法配信や割れの同類の違法行為を助長・推奨する割れ厨の集い

782[Statedef 774]:2023/10/22(日) 14:29:16 ID:g/HnA6mQ0
「nice boat.」の解説について当Wikiでは割愛と書かれてるけど、
「桂言葉」にはガッツリと書かれてるんだよなあ。
文章を入れ替えた方が良くないか?
(自分は規制されて無理)


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