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東アジアとか言う他国に比べて海軍に金使いすぎてる奴ら

1 : 名無しさん :2017/01/26(木) 09:48:24
ところで潜水戦力はアメリカ以上かもしれないけど…ロシアはなんで、回りに明らかに敵にしかなりえない、韓国(イージス艦保有数世界3位)中国(陸上艦保有数世界2位)日本(潜水艦、陸上艦保有数世界3位)、アメリカがいるのに水上艦あんなに少ないんですかね?
軍に回せる金はあるやろお前ら


2 : 名無しさん :2017/01/26(木) 10:53:22
冷戦中も米軍からは潜水艦や爆撃機の核攻撃や水雷には細心の注意を払うけど、水上艦隊は中間誘導潰せば割と何とかなると最後まで思われてたくらいの艦艇群だし
昔からあの国は陸が要だから、海には金裂かないでしょ
スターリンおじさんが空母の有用性を認めてくれれば、今はもっと違ったかも知れないけど
そうだとしても大陸国としては潜水艦とかいうコスパ最強兵器に頼らざる負えないと思うわ


3 : 名無しさん :2017/01/26(木) 11:07:54
空母と潜水艦除けば、隣国と内戦中で陸軍国の韓国以下やぞロシア海軍
後ろのノルウェーの海軍も艦保有数世界上位なのに不用心すぎる
なお、負けない模様


4 : 名無しさん :2017/01/26(木) 11:10:39
ロシアは冬季に自国深く誘い込んでからが本番やぞ


5 : 名無しさん :2017/01/26(木) 11:19:32
>>4
自軍側の被害も尋常じゃないんですが…其れは…


6 : 名無しさん :2017/01/26(木) 11:22:41
空挺軍とか防空軍とかそういうのに力は入れてた


7 : 名無しさん :2017/01/26(木) 11:24:01
ロシアが海軍に力入れだしたらアメリカ大陸上陸を考えだしてると思った方が良い


8 : 名無しさん :2017/01/26(木) 11:34:08
スターリンが頑なに空母拒んだ結果、
ソ連が大きくリードしてたロケット技術を核ミサイルや対艦ミサイルに全振りして
周りはここまでの水上艦艇を持たなければならなくなったわけで
その結果、今のロシアとしては空母守れる最小限の艦艇持って、潜水艦を支援したり潜水艦に支援されたりの方が楽になったんやろ。
アメリカの航空戦力の牙城が崩れない以上、水上艦艇増やす意味が薄いわな

それよりも中国海軍が真っ当に成長してきてるのが怖いわ
もう名実共に純粋な艦隊としての機能はロシアを超えてるしな


9 : 名無しさん :2017/01/26(木) 11:46:06
スターリンが拒んだ結果ってか、別にきちっとした空母艦隊を持ててたとしても、思想としては潜水艦偏重がマシになって存在感が増すだけで
変わらないものになる可能性の方がデカいやろ
ソ連がアメリカの航空戦力を凌駕するには不利な要因が多いわけだし。


10 : 名無しさん :2017/01/26(木) 13:16:29
>>3
空母潜水艦除いたらアメリカ軍すらも海軍力世界一の座から転がり落ちるからその比較は無意味だと思う
そもそも日本も韓国もアメリカ軍の空母打撃群の護衛戦力としての役割あってこその編制でしょ


11 : 名無しさん :2017/01/26(木) 13:39:11
もし中国軍と自衛隊が全面戦争になったらとか仮定されるけど、中国海軍には相討ちするんじゃねぇかなくらいには思ってる
東シナ海以南に進出するにあたって急速に軍拡してるし


12 : 名無しさん :2017/01/26(木) 13:55:54
>>11
UGM84ブロック2かGBU-39ぐらいしか自衛隊に攻撃手段ないんですが・・・それは・・・


13 : 名無しさん :2017/01/26(木) 14:01:51
専門家じゃないから適当言った、すまんこ


14 : 名無しさん :2017/01/26(木) 14:04:12
中国は対潜艦艇群も防空艦艇群も数だけはしっかり増えてるし
この間のワーリャグの一件で張り子の虎ってのは見くびり過ぎたってのはよくわかってるからな


15 : 名無しさん :2017/01/26(木) 14:09:03
>>12
日本は島国だから揚陸艦、輸送艦と航空機による上陸が阻止して攻撃意図を挫くことが勝利条件なんやで
それなら相討ちってことは可能性だし海空戦力の対地性能=結末にはならんよ


16 : 名無しさん :2017/01/26(木) 14:09:26
上陸を阻止ね


17 : 名無しさん :2017/01/26(木) 14:12:32
×対地性能=結末
○対地攻撃能力=日本側の勝敗
いろいろガバガバですまんな


18 : 名無しさん :2017/01/26(木) 14:16:23
このスレくっさ


19 : 名無しさん :2017/01/26(木) 14:19:40
>>15
中国は陸からも空母すら破壊できる能力がある東風シリーズ発射できるんやで
日本は残念ながら電子戦能力は高いとはお世辞にもえないし対誘導弾電子戦で諜報能力の乏しい日本が勝つのは極めて困難だと思う。
つまり理屈上は水上船は全部沈められる  あとは潜水艦が頼みの綱だけど、制海権は間違いなく奪われるし それも時間の問題
勝利条件が上陸されない事としてもアメリカの支援がないと勝てる見込みがマジでない


20 : 名無しさん :2017/01/26(木) 14:30:34
電子戦は機材だけみたら別に負けとらんし
大陸間弾道ミサイルは残念ながら発射した時点で対核攻撃受けるから飛ばせんで。
確かに侮り難い脅威ではあるし、手段選ばなければいくらでも殲滅できるやろうが
航行せずにとどまってる潜水艦の隠密性舐めてるのもアカン


21 : 名無しさん :2017/01/26(木) 14:44:27
>>20
どんなに機材よくても電子線はどれだけ敵誘導弾レーダー情報を知っているかが鍵なんやで 機材だけ見ればアメリカと互角と言っても差異はないけど、宝の持ち腐れよ
たしかに海自の潜水艦は脅威だし、中国海軍の対戦能力は低いのも事実だけど。頓着状態が続いて、その間交渉が行われるだろうけど、被害は出るけど勝てる中国が条件にもよるがそれを飲むとは思えない。
仮に領土を巡っての争いだと過程したら日本側が中国に領土譲るやろ


22 : 名無しさん :2017/01/26(木) 14:48:10
お互い仮想敵国に想定してるだけにあって日中戦は議論が終わらくなる
そしていつも日本にはミサイルがないで終結する


23 : 名無しさん :2017/01/26(木) 14:52:42
自衛艦隊や空自が米軍に協力受けながら冷戦期から今までどんな活動してるか知らんやろ
音紋も電子戦情報も相当集めてるで。

アメリカの力がないとって米軍ありきの軍隊なんだから
そこを封じて話すのがわけわからん。
理論上なら、それこそ地対艦戦力も対巡航ミサイルおよび弾道ミサイル防御の自衛隊の方が有力やし
護衛艦隊や空自の対空対象能力も電子戦能力もそんな低いもんじゃないやろ

まぁ、ネトウヨサイドの対中国海軍楽勝論が意味不明だし充分脅威ではあるけどな
対潜能力も対空能力も海上艦艇だけでみても相当上げてきてるから、楽観視は不可能やわ


24 : 名無しさん :2017/01/26(木) 14:59:23
×地対艦戦力も ○地対艦戦力や
×対巡航ミサイル及び弾道ミサイル防御
○対巡航および弾道ミサイル対処能力

ガバガバやな


25 : 名無しさん :2017/01/26(木) 14:59:34
もし中国と日本が戦闘状態に入るとするならばその時の世界情勢はどんな感じだろうか
日米安保があるうちは絶対にならないような気がする
中国側にどの国が協力するかも気になる


26 : 名無しさん :2017/01/26(木) 15:13:01
冷戦期?なにをとんちんかんな事言ってるんや?電子偵察機を日本が運用し始めたのは結構最近やぞ???
低いもんじゃないってそもそもお前は電子戦ってなにか分かってるんか????
日本には電線戦機すら5年前まで無かったし、電子戦機は未だに練習機しかないけど状態やで
13年までにF2をエスコートECM電子戦機に改修するって計画もあったけど17年の現在ですら終わってない
ECM受けたらECCMがない日本はどうする事もできないんや


27 : 名無しさん :2017/01/26(木) 15:15:31
>>25
インドやろうなあ・・・


28 : 名無しさん :2017/01/26(木) 15:18:25
シギントが航空機によってのみ行われるとでも?
そっちのが何をいっとるんや


29 : 名無しさん :2017/01/26(木) 15:19:43
こいつらUP-2Jも知らないのか


30 : 名無しさん :2017/01/26(木) 15:22:24
>>28
エリントとシギントの違いがわからん奴が割り込んでくるなや
無用な援護じゃボケ


31 : 名無しさん :2017/01/26(木) 15:26:36
シギントは戦闘の事じゃないんですが・・・それは・・・


32 : 名無しさん :2017/01/26(木) 15:27:39
そもそも中国も電子戦能力強化始めたのは最近なんだけどそれは大丈夫なんですかね…

というか昼間っからなんで不毛なレスバトルしてるんだか


33 : 名無しさん :2017/01/26(木) 15:30:03
>>26
電子戦機すらってその電子戦をするための情報収集の面なら
もう出てるUP-2J初めとして昔から結構運用してるから、電子戦情報はしっかり集めてるだろ


34 : 名無しさん :2017/01/26(木) 15:31:13
そもそも電子戦自体アメリカが異常なだけでこれが始まったらたいていの国が太刀打ちできないんですが・・・
海洋SEADはともかく中国と電子戦になったら当たり前だけど装備ないから勝てないで


35 : 名無しさん :2017/01/26(木) 15:33:34
海洋SEADはともかくって総力戦の話じゃなくて対着上陸阻止が任務なら上出来やんけ


36 : 名無しさん :2017/01/26(木) 15:36:45
そもそも君たち中国側の兵器知ってて話してるの?


37 : 名無しさん :2017/01/26(木) 15:51:23
さすがに電子戦電子戦騒ぐんだからYJ-91やY-8JBの詳細な性能くらいはわかるんちゃう


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