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幻想少女大戦シリーズ 攻略雑談スレ part70
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連続必中マップ兵器みたいな詰将棋やらされらのはキツかったなぁ
スキルで精神コマンド使うの勘弁しておくれ
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>>423
まあそうだけども、下調べせずに挑んでみたら酷いことになったわｗ
まさかスペル発動すらさせてない状態でMAP兵器３連発とかは流石に想定の範囲外だった
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敵がチルノとかで必中マップ連発やられたらクソゲーって思っちゃうけど
やって来る相手が尽く大物ばっかりだからやっぱこの人こわいわーって思っただけだったな
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周回プレイの最初で皆3段階改造されてるからこれ特典か、て思ってたら最初のマップのキャラだけなのか･･･
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小町と永琳のコンビ結構いいな
支援Lv2とおしらさま、10段階強化で開幕白羊に支援で14000ダメージ出て笑った
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難しいことを考えずに虹川3妖精3人娘といった熱血MAP兵器2発貰っても耐えれる奴らだけで
ボスは戦ってしまう
チャオズは置いてきたなノリ
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死んだら死んだでゆゆさまにSP食わせて
生き残りを再動でゴリ押し
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早苗のファイナルマックスゴッド動画上がってるね
でも、初手であれだけSP無駄撃ちするのはもったいなく感じるｗ
早苗、豊姫、お空で分担するほうが性に合ってるわ
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しかし嫁は点1.5倍だから幸運無しでひたすら無双すれば良いし
開幕ファイナルマックスゴッドはあり
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しかし神の風すごいな
諏訪っちのほうにもMAPWかアカシックノヴァ級の必殺を
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いろんな遊び方ができるというのはいいことだ
だからお願いなので嫁を連れて第一話からやりたいんですよぉ！
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嫁はともかく夢のシステムで紅��永はやりたいよなあ
新作になる度に基本システム丸ごと面白くなるとかどうなってんだよ
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敵の数増えても良いのでコスト制廃止して欲しい…
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とりあえずまた二、三年待てばいいんだなわかった
てか二年待ったら10周年かこのゲーム…
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>>437
コスト制廃止したらほとんどの低コスキャラがただの縛りゲー用になっちゃうしなぁ･･･
かといってどのキャラも似たような強さにしたら誰も得しないしコスト制廃止は無理な気が
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いや似たような強さでも別にいいでしょ
多キャラ参加ゲーはいかに格差を無くすかがバランス調整の鍵だよ
100人いても5人くらいにしか存在価値がないのははじめから5人しかいないのと同じ評価
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出撃数の制限があるしコストはなしかもっと制限多くてもいい気がする。クリア後周回でコスト無制限があればすげーうれしかったけど望みすぎかね
だから魔界の神様の体重管理ぐらいしっかりしてください夢子さんよぉ！コスト4てお肉タプタプだろこれぇ！
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お前映姫様のお姿見てからコスト見てもそんなこと言えるのかy(有罪
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つーか原作立ち絵準拠なら映姫様小町よりでかいし…
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神族は本来は自分の手を動かさないで元凶を取り除く立場だしな
神族に限らず3.5コストキャラもどっしり構えるタイプが多いから重くなるんだな
自機は５ボスキャラが多いし
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マックスゴッドまでなら実用も有りだけど
ファイナルになるまでSP注ぎ込むくらいなら
姫様にSP注いで再動連発のほうが効率良さそう
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法力持ちってみんなおっぱい大きいな
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ナズ「」
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>>435
嫁をGジェネのマスターユニットみたいに自由に使いたいよね…
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それだわ
Gジェネ方式でやればキャラを多く出しつつ
味方戦力が増えすぎることもない
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>>440
それもう幻少やめて別の二次ゲーやった方がいいレベルだわ
本家なんてコスト性がなくても幻少以上にユニット格差があるのに
そもそもジムとイデオンを似たような性能にしろってのが無茶苦茶な話なんだが
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>>441
コスト＝体重説やめろや！
天然むちむち慈母神綺様とか最高すぎるだろ・・・
あとまくら様がスイーツ食べすぎでやばいことになってる
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冷やしお空が妖精を下回る脅威の軽さって
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妖精共が妖時代からおいもの食い過ぎで太ってる可能性
特に大ちゃんは1ステージ3おいも1紅茶とかザラだったし
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Gジェネ方式って今の出撃枠やコストと何が変わるんだ
出せる絶対数が減るだけじゃないの
あれMAみたいなデカブツはMS3機分くらい枠食って戦艦一人で埋めたりするだろ
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合体ユニット同士でペア組みたいぞ
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原作を無視した強さ設定の二次ゲーも結構やったけど
強さ(弱さ)が魅力のキャラが死んでしまってどうも駄目だ
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原作を無視した強さ設定って言われるとまず最初にスパロボが思いつく
ガンバスターの出力ならたかがアクシズの1個や100個軽々押し返せるだろう
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小傘ちゃんの戦闘アニメあざとすぎない？
気がついたら撃墜数トップになってたんだが
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>>457
実際そういうのやったことあるんだよ
ゼロ「アクシズに関しては考えがあるからまずは目の前の敵を叩いてくれ」
↓戦闘終了後
ナレーション「落下するアクシズはアンゴル＝モアの一撃によって粉砕された
それを見たネオ・ジオンの兵士たちは一同に戦意を失ったのであった」
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なお最近は世界を修復するアクシズ特異点だから壊しちゃ駄目だよ
とか
オリキャラ軍の力で推進力超アップ
とかしてたな
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スパロボは設定に無理があるのでツッコんではいけない
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今のユニットバランスならコスト制にするほどじゃないよねー
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ギアスを参戦させるために日本を2つ用意するとかいう力技には吃驚した
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以前このスレでも語られてた太陽の炉で限界以上に上昇したパワーがEPで元の数値まで下がるバグについて、何か法則はあるのだろうか。
自分が試した時はEPでもパワーは下がらなかった。
ただ、自分が試した状況は開幕から気合や激励でパワーを人為的に高めた際に不具合が発生しなかったので、
敵の撃墜によるパワー上昇ではその限りではなく不具合が発生する可能性があるのかもしれないが、そこまでは検証してないので何とも言えない。
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>>463
加えて日本が同一世界に二つ存在するのもちゃんと設定上の理由があるから恐れ入る。
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そしてそれを可能にする万能接着剤と化した時空振動弾と
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それならレシオ制にしたら？
各キャラコスト1〜4の範囲で自由にカスタマイズ可能
ただし、コスト1にすれば霊夢もボロ空並になるなど
変更するとコスト相応に弱化・強化される
SP量をコストに比例させて、固有や精神に使用可能になる最低コストを設定すれば
1コス悪用もできまい
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それやったら多分販売がさらに一年伸びそう…
基本的にシステムとか担当部分を１人とか二人でやってる小サークルだぞここ…
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ここで言うのはあくまで妄想で要望じゃないから気にするな
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あくまでも同人なんだからそれこそ自分で作れば？って話になるだけだしな
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そりゃそうよここなんかチラシの裏みたいなもんだからな
本当にして欲しいなら直接メール送るでしょ
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自覚してないのか〇〇にしろってやつが多いのがトラブルの種ね
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>>461
そりゃ異なる作品世界を一つの世界にまとめようとしたら無茶な設定を作るしか無いからな
まぁ、それでも無理が出てきたから最近は平行世界の存在が当たり前になってきたけど
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夢委託を機に全部まとめて買って最初から始めたけど
ボリュームあるし壮絶に疲れるな
面白いんだけど一気にやろうとすると身が持たない感じだ
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最初の方はちゃんと通常武装で倒してたのに最後の方になるとめんどくさくなって覚醒再動マップ兵器で殲滅し始める
あると思います
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最終話くらいは真面目にやろうと思っていたけど結局素粒子扇子ぶっぱしてるアレだな
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ボスの最後から二番目ぐらいのスペルまで
精神もMPも弾数も徹底的に節約して攻略するスタイルなので
いつもマップ兵器を持て余す
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やっとフランちゃんの嫁ボーナス10まで振れるところまできたけど選択ボーナスめっちゃ迷うな
装備でカバーできない射程+2は鉄板そうだけど後一つ何にしようか
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>>478
毎ターン熱血か鉄壁がタダで使えるようになるSP回復は？
あと2〜3MAP辛抱したらもう日傘もいらなくなるし
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SP回復万能で強いよなぁ
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SP回復取らないなら嫁にする意味が薄いくらいのレベル
さとり様みたいに精神持て余す人もたまにいるけど
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大妖精も自分に恩恵無さ過ぎて正直微妙
というか嫁選択ボーナスが射程移動以外余りかみ合わない
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すみません、先ほど夢でアリスが新技覚えたところなんですが、
その時同時に出たアリスの新曲を通常BGMに設定しようとしたところBGMが存在せず、
また新技を使用した時にも流れなくて二度と聞けない状態になってるんですが、
これは仕様なんでしょうか？そんなことはないと思うのですがどうしても設定できないんですよね。
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アリスの新曲ってあれ魔界編終わった後から戦闘BGMじゃなかったっけか？
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>>484
ありゃ、魔界編終わった後ですか。
今覚えた話の次話でバリバリ魔界の真っ最中なんで、それが原因なのかな。
とりあえず魔界クリアまで進めます、ありがとう。
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ロマチルはグランギニョル専用BGMでも良かった気がするけどねぇ
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一応あの曲心機一転したアリスの曲らしいからなぁ
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ロマチル好きなのに必殺技曲じゃないからボス相手だと設定弄らないと聞けないのがね
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サントラ、サントラを買う！
早く売ってくだしあ
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ゲームCDの表面→獏そのもの
サントラ表面→まくら様本人
こうですねわかります
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>>489
まだパッチも残ってるしサントラだってXFD用の30分以上に渡る会話テキストを用意しなきゃで今まで通りなら冬コミ辺りじゃなかろうか
トークの時は最終作ということもあるしぜひメーコとまくら様には冒頭から参加してほしい
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とりあえず秋例大祭のサークル一覧にはなかったね
今まで通り冬コミじゃないかなぁと
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>>482
大ちゃんの場合、自分への恩恵はほぼ無いけど自軍への恩恵が絶大だろ
そういうところも大ちゃんらしいやと思って、大ちゃんのSP回復は結構気に入って使ってるんだが
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どう考えても大きな戦闘力を持たない原作キャラをいかに集団戦闘で輝かせるかが
二次ゲームを作る１つの腕の見せ所でもある
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>>489
サントラにはメーコとまくら双方のテーマ曲の東方原曲風アレンジが収録されてると嬉しいかも。
二人のテーマ曲が東方原作に登場していたとしたらどんな感じになるのか興味が尽きない
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戦場の涙でSP減るバグ嫌だなあ
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周回データでハード経験者やってるけど精神使われるのしんどいな
周回じゃないデータでプレイしてる人は素直にすごいと思うわ
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まくらのラストスペルまで来たが、マップ兵器乱れ打ちのクソゲーだな。
酷いもんだ。
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1.04と1.10以降が完全に別ゲーで2回楽しめる
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マップ兵器は打たせないようにして倒すものだとあれほど
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>>500
もう面倒になってスペル取得せずにエンディング見たわ。
感想としては駄作、の一言。
難易度雰囲気盛り上がり方など総合的に見て妖＞永＞夢≧紅だな。
まあ1作目から時間が経ちすぎてるってのもあるがさんぼんさんも勿体無い事したもんだ。
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>>500
ママとメーコとまくらはMAP兵器撃つときは必中が常時かかってるからどうしようもないのもあるよね
まぁなくても避けられるやつなんかそうそういないだろうけど分身とかも絶対発動しないのがね・・・
あとママは動かないのでマシだがボスが移動して高速で弾幕の中に入ったら５ケタダメ確定なのもきつい
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そういえばＭＡＰ連打ってハード以上なのか？
自分はそんなことされてないから全然共感出来ないのだが。
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やっぱ高難度だとエリーの床の需要も高まるのだろうか
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初期からまくらの周りに3体以上突っ込むとマップ兵器スイッチ入る
インディアンアミュレット解除からはほぼ常時マップ撃って来たような？ハードでも速攻で落とせるけどね
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ノーマルだと基本MAP兵器→通常の2回行動が大半の流れだったな
まくら様のラストスペルは発動ターンに削りきったからどうなるか分かんないけど
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終盤ボスがマップ兵器を使わないのは寂しい
気を抜くと壊滅させられるからこそ緊張感が出る
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最終盤のボスに攻めの手番を与えたらだいたい負けるもんだな
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味方もやってるしな、マップ兵器連打
イージーなんかは敵のマップ兵器封印でもいいかもしれんけど
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MAP兵器を理不尽に感じる時というのは、その攻撃に対して反撃できないことでも複数人がまとめて攻撃されることでもなく、
防御や回避行動ができないことの方が大きいと思う。
通常攻撃に対し反撃ができない時はせめて防御や回避で少しでもダメージコントロールを、とできるけど、
MAP兵器はそれさえも許してくれないわけなので。
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こっちは大人数でかかってきているわけだからMAP兵器による殲滅は仕方ないね
広域に弾幕を撃つ東方においてはMAP兵器は似合いの設定でもある
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多勢に無勢だからね仕方ないね
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紫の弾幕結界は有情だった…？
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MAP兵器使わせないで難易度あげるなら出撃数を少なくするのも一つの手だけど
それだと今度はキャラゲー面が犠牲になるからなぁ
ゲームバランスって難しいね…
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MAP兵器が嫌なら嫁で一騎打ち仕掛ければいい
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キャラゲー的にどうかと思うけどな夢は
難易度上がってキャラ差が広がったし、弱体化して〜強化して〜ってのが今回多いのはそういうことでしょ
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ＲＰＧ系はバランス的に中盤が一番わくわく感があるとよく言われる
スタメン・ベンチ枠がより狭いゲームだと終盤は卒業だとか戦力外とか厳しい現実がより明確
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イージーでやればいいのでは？
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少なくともノーマルハードくらいまでなら嫁単騎でも普通に戦えるのにキャラ格差云々っていわれても
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強キャラとぶっ壊れキャラの格差はあるが、使い物にならないレベルの弱キャラはいないからそれで十分だわ
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上海「せやな」
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正直終盤のバランスが壊れるの原作通りだしなぁ
この形のゲームにする以上、ある程度はどうしようもないと思ってる
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>>513
ゆかりんはお話がしたかっただけだからね
必中MAP兵器で痛い目見るのはメーコで経験済みだったから
まくら戦では相当警戒しながら戦ったわ
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夢顕「形成す恐怖」で出てくる2Lサイズ以上のボスクラスの悪夢達…
確かに手ごわいことに間違いないけど、悪夢化する前に比べれば弱体化してるので
典型的な再生怪人ポジだと感じたプレイヤーは多いと思う。
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キャラゲーに特化させて格差を無くすならキャラの見た目以外全部同じにするしかなくなるからな
と言うかそういう二次ゲーもあるんだから不満があるならそっちやれって話だし
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夢も毎話イベントが凝ってて最終作としてかなり面白かった
んだけど個人的には永の主人公コストアップイベントと永遠亭に乗り込む前のレイマリ陣営別れての総力戦の盛り上がりが最高潮だったなあ
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まぁ実際自分もスパロボで盛り上がるのは終盤よりも中盤の強化イベントラッシュのあたりだしなぁ
でも夢は終盤でも夢幻世界突入以降から色々な形で盛り上げてくれてとても楽しめたよ
願わくば永で引っ張った魅魔様の掘り下げがもうちょっと欲しかったけど
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そもそも東方は１ボス〜６ボスＥＸボスという言い方が定着しているように
格差があって当然なのにな
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そのいい方は格差つけるための呼び方じゃないけどな
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なお幻少では1,2ボスがやたら強いもよう
町人Aの事じゃないぞ、念のため
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>>530
その辺が製作者の配慮の顕れ
さんぼんさんだからこそ使えないキャラがないぐらい愛のあるキャラの戦力バランスを作れている
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キャラごとの性能差はともかく
明らかにリアル系不利のゲームバランスの悪さは文句言われても仕方ないと思うけどな
というか東方界隈って思想統制がキツイのな
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初見はハードで全クリしたけどリアル系不利って思った事ないな
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こんな極々一部のコミュニティだけを見て東方界隈がどうとか言われても
リアル系有利のバランスにすると今度はスーパー系がウィンキー時代の如く産廃化するだけだと思うが
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ツインでいつでも援護防御できるシステム取り入れてなかったら
必中使いまくって来たりはしなかったろう
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必中！直撃！MAP！×2って感じで・・・
場合によって×3や×4もあるし今回ガバガバなんじゃなーい？
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つってもそんな鬼畜コンボつかってくるの一部のボスだけじゃん
それを誰も彼もつかってくるなら問題だけどそういうわけでもないのに
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いや誰も産廃化しないキャラバランスとか二次SRPG作ってるとこならどこでもやってるだろ…
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要望ならともかくやれて当然とか言い出すのはモンスターユーザーっぽくて怖いな
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今日はたんぱつで香ばしいのが多い…つまりはそういうことでは
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>>538
別に幻少だって誰も産廃化してないじゃん
ついでに言うと本家スパロボはもっとキャラバランス酷いし
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バランス調整は頑張ってる方だとは感じるが永から急に殺しにきた感はあるな
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（本家もだけど）MAP兵器に関してはテンポ悪くなるのには目を瞑ってこっちに行動選択させて欲しいな
回避率見えんわ反撃できんわでとにかくストレスになる
突然の遠距離狙撃には対応出来るのに目の前で撃ってくるMAP兵器には対応出来ないってなんやねんと･･･
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>>532-534
本当に不利なのはリアルでもスーパーでもない中途半端な奴だけどな
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>>542
永からじゃなくて夢からだった
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>>534
スーパー系が性能的に不遇なスパロボってコンパクト１以外何かあったっけ？
ウィンキー時代は性能じゃなくてシナリオの扱いが悪いだけだし
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>>543
スパロボF完だと反撃命令でマニュアルじゃなく
予め回避にしておくとMAP兵器でも回避になってたな
ほとんど使われない技術だから今のスパロボには無いかもしれんけど
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>>544
SRPGのオールマイティキャラは死ぬ運命なのだ･･･（性能的に）
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やっぱエリウッドってダメだわ
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親友がガチガチのスーパー系嫁候補が遠近両用のリアル系の中で特徴が無いのが特徴の襟木は関係ないだろ
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>>546
正直命中に運動性が反映される作品はほぼスーパー系不遇だと思う
後F完なんかも当てない、避けない、耐えない、宇宙Bの悲惨な状態だったかと
主人公で比較しても圧倒的にリアル系＞スーパー系だし
F完でグルンガストが雑魚にボコボコにされた影響で、αの龍虎王の強さに感動したレベルだもん
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スパロボEXとかでもダンバインとかかなり強かったけどマジンガー目眩がするくらい弱かったような
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昔のマジンガーZはグレートやグレンダイザーが後継機扱いされてる影響で型落ち機として扱われてるからね・・・
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想起「地上でブイブイ言わせていたオーラバトラーが宇宙に出て憤死」
幻少は高難易度になるほど回避主体が不遇になっていく傾向はあると思う
そんな環境でも火力やオンリーワンに特化しているリアル系は逞しく生き残れるけどね
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>>551
Ｆ完のスーパー系が弱いってフル改造のＮＴ機と無改造のスーパー系で比較してないか？
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F完のスーパー系は熱血必中掛けの必殺技を1発ボスに叩き込むだけでも仕事になりますし
宇宙Bったって威力80％でもリアル系に負けることなんてほぼないしな
あと主人公が圧倒的にリアル＞スーパーってぶっちゃけエアプを疑う
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３人乗り以上のスーパー系は少ない出撃数があってか
豊富な精神で差が付けられるから使いどころは多い
ただリアルみたいに長い射程・燃費の良い攻撃・ファティマ×2で回避で無双が出来ない
ライグゲイオス×１０体に囮なんて鉄壁の仕様上スーパー系じゃ絶対無理だからな
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そもそも必中無しで命中する事がほとんど無くなる時点で弱いと思う。
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>>555
スーパー系はマジンカイザーだろうがフル改造したところで雑魚の攻撃数発で落ちるけど
終盤が雑魚敵だろうがフル改造されてる所為で運動性も攻撃力もかなり高いし
>>556
グルンガストがヒュッケバインに勝ってる所なんて火力だけじゃん
その火力も圧倒してるとは言い難いし、パイロット能力の時点でリアル＞スーパーでリアルはNT持ち
しかもリアル主人公はガンダム系に乗り換えも出来るおまけ要素もあるし（ヒュッケバインが強いからしないけど）
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あれここなんのスレだっけ…
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ここにさっそうと現れるウインキー時代最強の新スパマジンガーZ
マジンパワーで武器の攻撃力2倍！
EN消費も2倍だけどスクランダーカッターは無消費！
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リアル系のようでいてスーパー系でもある・・・・
伝説の超魔法使いさんが似たようなポジションだけど
あの人弱くはないよね？
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そりゃ戦闘特化の最高コストキャラが弱かったら問題じゃんよ
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愛も信頼補正も撒けるし早解き多い夢でパワー+20号令もできるし器用万能よね
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>>560
けーね先生がこの先生きのこるには
グルンガストから龍虎王になって感動させればいいという話だったよ(暴論)
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幻想機械のアレンジはええなぁ。水没した未来都市の背景と相まって寂寥感を覚える。
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うちのひじりん愛をばらまきつつ星ちゃんの後ろから殴りつける役しかやってねえな…
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3.5の戦闘特化ってよっちゃん、聖、フラン、おぜう、お空辺り？
よっちゃんはリアル、聖はスーパーの最高峰で
フランは再生力＋馬鹿力
おぜうは再生力＋メンバー縛りでの強力補正
お空は再生力(中)＋移動後MAP兵器で個性分けてる感じだろうか
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萃香諏訪子映姫魅魔天則幽香も戦闘特化3.5じゃね
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スマン、結構いたな
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3.5コスト随一の使いやすさを誇る神奈子様が忘れてるぞ
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>>571
ガンキャノン様は突撃がないので射程の調整が非常に難しい
強武器の諏訪大戦が陸Bなのもしんどい・・・
背後で援護防御しながらオートヒントあたりつけてクリ連発してもらうのが安定する
もちろん前はケロちゃん
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二人とも無強化だけど固有のために70までは上げた
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諏訪子様と神奈子様は最終の固有が全体強化なので、戦闘特化と言うにはちょっと違和感があるなぁ
>>572
神奈子様の射程問題は、狙撃とヒット＆アウェイでどうにかするもんだと思ってんだが
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かなすわは全体精神付加の固有である意味サポートもこなせるしなあ
戦闘特化の定義がよく分からなくなってきた
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ファイナルマックスゴッドのお二柱はかなーり強い
まあ早苗嫁でもない限りまず発動しないけども
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そもそも3.5ユニットで戦闘向けじゃないののいたっけか…？
あ、魔界神様は４コスなので大人しく愛ばら蒔いていて下さい
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えーきっきとかゆかりん辺り？
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>>566
71話の幻想機械のアレンジをじっくり聴いてみると、
バックでガンダムX前期OP「DREAMS」で使われてるフレーズが聞こえるように感じるのは自分だけだろうか。
Dreamsの冒頭の長いフレーズとサビ部分のフレーズに近い音なんだけど
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>>579
フレーズというよりはシンセと言った方が正しいのかもしれないが、
聞き覚えのある音のように聞こえる。
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>>577
3.5コスは誰でもある程度の戦闘はこなせるけど
その中でも補助寄りの性能という意味では永琳とか輝夜かな
補助寄りの高コストキャラの最終奥義は再動、復活、愛って感じか
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そして名前が上がらない西行寺さんと紫さん
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その二人を採用するってことは戦わせないって選択肢は無いだろうしな…
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貴重な魂持ちと捨て身と奇跡が一応使える一発屋だぞ
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紫は移動後攻撃ほぼ無いから戦わせることは殆ど無かったなあ
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紫は移動力のある前衛エースの後ろに付ければまず腐ることのない万能ユニットだと思うが
神隠しは壊れスキルの一つだし後衛火力も命中も高いしFPMの火力も図抜けてるし、夢で不屈加速消費30あたりは十分実用的だし
特に神隠しがあるとないとで全くプレイの安心感が違うんで個人的には編成上絶対外せない一人だったなあ
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文と組ませても特に編成名に変化がないのがちょっと悲しかった
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>>587
ver1.1.2だと「超高速スキマ」ってペア名になったんだが
どこかのバージョンアップのタイミングで追加されたのかな
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あー戦闘に出さないだけでスキマは利用してたよ
雑魚は他にお任せでボスの時にちょいちょい殴る程度
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紫はほぼ霊夢の後衛としてスタメンだったな
特に初見プレイではスキマと夢の万能さが予想外の事態のフォローに役立つ
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霊夢の後ろで夢のＳＰ減らす固有であれこれ使ってもらってたなぁ
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3.5でいらない子(というか影薄い子)なんて映姫様くらいじゃないか？
他はオンリー1に近いなにかを持ってると思うが。
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>>592
強制出撃なしなのが拍車かけるしね 俺は仲間になってから一度たりとて出したことないわ・・・
嫁にしたら弾数一瞬で使い切っちゃうから嫁ボーナスはひとつ確定みたいなもんなのもさらにきつい
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3.5コストだとレミリア影薄かったなぁこの子を必要とする場面が無かったのと役割的にも巫女とかのリアル系に後衛付ければ十分だったし
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レミィは紅魔メンバーフル出撃だととんでもなく強い
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そんなこと言ったら強制出撃以外に3.5コストを必要とする場面無いよね
好きか使いたいかしか選出理由ないさ
ルナだと知らんけど
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ニコ動の動画を参考に稼いだった
ttp://i.imgur.com/3M7iMaH.jpg
移動が面倒だからこれくらいで勘弁してやるわ
技量養成してカウンターで敵に攻撃させず倒せたら移動しなくてすみそう
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おぜうは紅魔館好きとしては無くてはならない存在だったな
カリスマばら撒いててくれるだけでもコスト分の元取れてる
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おぜうと聖をペアにしてパワー+20スキル使用
本人達は永琳のスキルでパワーマックスにって感じで運用してみた
やっぱり開幕からパワー高いのは便利やね
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周回してなんかおかしいなーとか思ってたけどアレだな
引き継ぎなしでプレイ開始した時の初期撃墜数45とPP550、200万点が周回ごとに加算されていってるなこれ
おかげで3周目でみんな1000PPくらいと100近い撃墜数になってるわ
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レミリアは、月とイノセントポイズンの難所2つで出せる貴重なコスト3.5
性能も大事だけど、必要な場面で出せるかどうかってのはもっと大事
いくら強くても幽香りんなんかは使い所がない
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使い道ないしデュアルスパーク敵の時の超範囲でよかっ…よくねぇな流石に
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75話のゆうかりんはブロッキング無くなったから
必中や直感持ちだけでも以前よりは出しやすくはなったよね
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初見プレイの際にブロッキングが無かったのを見て、
技能枠に空きが無くてやむなく外したのかと思ったけど、難易度調整のために敢えて外されてたと知って少し驚いたことがある。
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調整前はほぼ何かしらの防御技能発動してたからなあ
直撃役少なかったからセーブ・ロードに頼っちゃった
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ゆうかりん終わって一息ついたら次はスペル中3ターン制限で羊30体だと……
羊1体1~2ユニットかかって出撃ユニット15前後なのに前スペルの止めとボス役とお荷物霊夢引いてなかなかきっつい
チャレンジャーは69話といいボスより雑魚に苦戦するね
連撃が神に見えてくるしもしかして咲夜さんは強いのでは（錯覚）
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そりゃ長所の部分で戦えれば強いよ
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ハードチャレンジャーとか雑魚が硬すぎてそれを効率よく処理できるキャラの評価が上がったなあ
・連撃で先行して援護攻撃をさせやすい高火力P武装と長射程武装持ちで高燃費
・支援火力と基礎命中の高さ
というあたりで咲夜さん・宝塔ナズーリン・魅魔様あたりがめっちゃ使いやすかった
特に宝塔ナズは後衛の運搬役としても優秀で低コストでと手放せなくなった記憶
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チルノ大ちゃんペアで火力も欲しい時って双魔精+名参謀が1番火力出るのかな頑張り屋4にした方がいいんかね
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がんばりやの格闘射撃+40は、武器攻撃力に10％以上の補正がかかるのと同義。
名参謀は9％しか変わらない(しかも装甲減算後の最終ダメージ？)から、大ちゃんメインで鍛え上げているならがんばりやが上。
チルノメインで鍛えてて大ちゃんはそれほどでもないのなら、名参謀の方がいいだろうけど
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お燐のお供で冷却お空をペアにしてるけど支援攻撃が意外とダメージ出るな
と思ってたらなぜか支援攻撃の減衰がないのね
おかげでサイズL・信頼補正+6なこともあってなかなか強い
おしらさまを装備すると支援攻撃のダメージが減るってことはコスト2相当の倍率になってるしやっぱり設定ミスかねー
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なんかお空はバグばっかだな・・・
でも、熱量も改造費も支援も全部プレイヤー有利だから
放置してくれるとありがたいのだけど
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個人的にはバグ利用っぽくてあんまり好きじゃないんでキチッと修正してほしい
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武器強化安くなるのは昔のスパロボのオマージュ的なもんかと思ってたから気にしてなかったけど
不具合ってか設定ミスしてただけなんだっけか
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数ターンで冷却完了したらまた解除できればなぁ
ついでにレティかチルノがペアだと冷却ターンが短くなるとか
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多分、冷却中にボスが死んでると思うんですけど・・・（DX並感）
ターン開始時に熱ゲージが減少
レティチルノや幽霊系キャラがペアor隣接してたり、水の中に居たりすると減少量アップとか欲しいかな
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バトルテックのようだ
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逆に妹紅がいると何もしなくてもゲージが増加しそう
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妹紅は不死身の体を利用して自分に放火して武器にしてるだけだから常時発火してるわけでもないだろ
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最終メーコ戦泣いた
良い子過ぎるわメーコ
一生懸命自分なりに頑張ってたんやな
終わってしまうのがもったいない
純狐さんとか相応しいラスボス居るのに
何年でも待ちます
とりあえずお疲れ様です。
素晴らしい作品をありがとう
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なんか復活のゴールデンブレイバーがロボアニメのOPな感じに聞こえてくる
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７６話は戦いの果てにメーコが見るものは一体何か？
という感じになってる
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ラストの真・三色蓮花蝶はメーコに幻想郷の言葉・弾幕とは何かを伝えると同時にメーコ自身が背負い、苦しめ続けた呪いを壊すためでもあったと思う
本家だったら8連続の必殺技の応酬なんて敵を殺すためにあるとしか思えないからね
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まくら様を真・三色蓮花蝶でぶち転がすのが俺のジャスティス
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紅、かろうじて妖くらいまでは本家っぽい性格も残ってたけど
永あたりからは、スパロボ恒例の性格補正入って完全に別人
やはり長いシリーズになると、どうしても性格エミュできなくなってくるな
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環境も人間関係も本家とは別物なんだからそりゃ性格も変わるわな
むしろ変わらない方がおかしい
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紅も紅でメタな発言がちょくちょくあった印象があるな
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そもそも東方の二次創作は全体的に性格マイルドになる事多いからね
本家はピーキーすぎて話作り大変だし
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紅は元からメタっぽいから原作再現ってことで
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酒飲んで作れば原作再現
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原作に近い性格から色々あって変わっていったって感じで好感持てるけどなあ
スタイルが根本的に違うから一緒ってのはそもそも難しい
原作・公式はオンオフ激しすぎてかつ自由すぎるから完全再現って難しいと思うよ
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原作はガチでシリアスな局面になることがほとんど無いしなあ
冷静に考えるとヤバい案件も多いけど当の本人達はひょうひょうとしてるのが大半だし
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>>632
神主がどんな結果にするのか分かっているからヤバくないという判断が出来るんだよ
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原作が東方でシリアス(笑)というスタンスなのを知らんのか
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原作で最強の方なんてＴシャツ姿からしてシリアス壊しているからな
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人はそれを「尻ass」といふ……
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原作を忠実に再現したらスパロボなんてゲーム成り立たなくなるし多少はね？
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紅のときは味方は慧音、敵は咲夜が必要以上にシリアスな空気を出していたな
咲夜は特に頑張りすぎて結構なダメージが残ってしまったし
これはその後のルートにも繋がるわけだけど
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月 魔界 地上が協力して
まくら様を倒す
ストーリーも面白かった。感動もたくさんある
本当に良い作品と思った
個人的にオリジナルの２キャラは良かった
ＢＧＭも良かった
特に大ナマズのステージ
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ウィンキー時代のSFCくらいのテキスト量なら
あんまり雰囲気崩さずやれたかもしれない
イベントとかほとんどなくて、増援前に敵倒すと味方が消滅したりするけど
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本家は基本的に敵味方合わせて万単位の生命が死ぬけど
東方は基本死者は１人も出ないからな
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幻少じゃ感動の和解をしたレミフラだが
原作じゃフランは初登場以降二度と登場すらしない
幻少じゃお空の性格を信じてアマテラスの力を与えた守矢も
原作じゃ増長したところをボコっていう事聞かせる気だった
原作は絆だの感動だのとは全くの無縁・・・！
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幻少も「倒して和解」だから一緒
原作は「倒して宴会」だし
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幻少は友情と絆と熱い血潮の物語
原作は暴力と破壊と酒の物語
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月も原作は超排他的な選民主義集団だし（ヘカーティアに最悪な連中とまで断じられた）
７０話でメーコが永琳に数々の暴言を吐いたけど
幻少の綺麗な永琳に言ったから腹が立つけど
原作の永琳にならむしろもっと言ってやれと思うぐらいに的を射ていた
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「散々上から目線の態度でバカにしてたくせにあっさり許されて受け入れられてる！」
永琳にこんな文句を言っていたメーコも気が付けばまくら様と一緒に許されて受け入れられているってのも何だか皮肉だよね
二人もいずれ何かの異変に巻き込まれた時同じこと言われるんだろうなぁ、誰が適任か思いつかないが
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Pixiv百科事典のメーコの記事がやたらと充実してる件
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二次キャラだから難しいだろうけど、メーコとまくらの本をコミケで見つけたいわ。
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>>646
適任といえば正邪とか
幻少に出たら正邪すらきれいな正邪になりそうだ
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クリアした後に正邪対幻想郷という最高難易度のオマケシナリオ追加ですねわかります
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命中率とかHPとMPを逆転させて来るんですねやめてください
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>>651
生存と撃墜反転
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>>647
海外の萌えキャラまとめサイトみたいなところにも載ってるぐらいだからなメーコは
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露骨にあざといからこりゃ叩かれるかと思ってたけどわからんものだなあ
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本編後のメーコは
幻想郷の勉強をするために慧音の寺小屋に通い始める姿が目に浮かぶ
他の面々が居眠りしたらなぜかメーコのせいにされたり
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お空やお燐とはしょっちゅう遊んでそうだよね
真面目な話だと、まくら様の療養中の間に行われたであろう映姫様らによる説教とか一度焼け野原になった森に訪れたりとか見てみたいな
特に後者は今の二人ならちゃんと向き合ってくれるだろうし
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いろいろ事情があっての事だけど夢で完結なのがホント残念
さんぼん堂さんには凄く東方愛を感じるわ
欲を言えば紺までは続けて欲しかった
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月の連中が基本的に地上を見下して軽視してるのはサグメ含めて大半がそうなんだけど
よっちゃんととよちゃんに関しては月人にありながら割と地上にだだ甘なんだよなぁ
姉妹そろって羊を焼き払ったり原始分解するけど
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>>657
続けたら続けたでその時点の東方最新作まで〜ってなりそう
実際紅の時点では原作は地までだったはず？
そう考えると星なかった時点でのラストのプロットが
どういうものだったのか気になる
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>>657
気持ちはわかるが紅の頃から4部作って言われてたし仕方ないさ…
まぁ同人ゲームって考えれば、これだけの期間がかかってもちゃんと4部作りきったのが凄い
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ゲームはもう難しいけど
ストーリー担当者が続きの話だけを作るならこんな感じになる
音楽担当者がそれ以降の東方の曲をアレンジしたらこうなる
というのは興味があるな
こいしとこころとか幻少風になるとどういうストーリーになるかなど
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>>659
いや確か紅の時点でギリギリ星が滑り込み出来てたはず
原作的には神霊廟と心綺楼までやった方がキリは良いんだけどね
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メーコの項目見てきたがえらく濃いな、愛されてるなメーコ
ところで地形適応のDからSは4段階ではなく5段階じゃありませんかね？
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メーコは魔理沙と共に行動した期間も結構長いしな
紅霧異変のときから自分の一番の腹心を派遣して魔理沙に夢を見せていたわけだから
まくら様は魔理沙に対する期待は大きかったんだな
メーコにもこの仕事で行動を共にすることで何かしら刺激を受けて成長して欲しかったのかもしれない
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魅魔も幽香も永で技能いじったの引き継いでるっぽい
どうせ使わねーと思って技能欄カラにしてたら
75話まできたけど幽香が＊印付きの技能以外持ってない
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永で魅魔使ってないデータでやってたら援軍来たときにマジックチャージも無くて
魔界マップのせいであっと言う間にＭＰが底付いて動くことすら出来なくなってたな…
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永で触ってないと魔界でのシチュが完全に女騎士の魅魔様
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蟲にたかられて酷い事になるね……
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魅魔様の近くの蟲は挑発で呼んでた
魅魔様じゃどうしようもない…
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でも魅魔様の搾乳ならちょっと見たいかも。
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魅魔様は永で中途半端に参加したせいで
初期段階で改造されておらずPPも低く、
どうせ外れるからと使用も控えられ可哀想なことに・・・
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技能いじれる期間は永夜異変の間だけだから今になって永でクリアデータから調整しようか・・・なんてのも無理だし
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魅魔様の搾乳よりメーコちゃんの搾乳が見たい
搾った乳でロックフォールチーズ作って食べたい
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でもあの子ちんちくりんじゃん、下手したら絶壁クラス・・・
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穣子さま補給レベリングしながらPPとお金稼いでくれるの最高すぎる…
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穣子様の搾乳で金策？（勘違い）
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今更使う気も無かったから魅魔様はそのまま撃墜されてもらった
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ちゃんと敵として出てきてから味方化しておけばこんな事には・・・
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あそこはバリア貫通持ちの蟲が魅魔様とは相性悪すぎる
まあスキマで救出すれば簡単なんだが
あえて部隊を分けて救出しに行くのもSLG的に面白くはある
魅魔様の威厳は台無しになるが
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ちゃんと見てなかったけど引き継いだ時はレベル自体も低かったような気がするな
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恐らく永離脱時そのままか、あるいは数レベルぐらいしか増えてない
少なくとも主力の平均レベルと比較したら１０〜２０は低かったと思う
個人的には永で引っ張った割に雑に復帰するというシナリオ面での扱いが可哀想なんだが
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あんだけ魅魔様来たのか！みたいな演出しておいてあれは無いと思った
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このゲーム、マップ攻略途中で仲間になるキャラは死ぬほど迷惑である
ステージの隅っこに挟まってろ
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豊姫「せやろか
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よっちゃんはスペックはともかくあとから来た立場のくせに勝手にWP取得時間に制限設けちゃうのやめてくれません?
しかも2話連続
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夢はＷＰの条件がターン制多かったよね
じっくり進めるタイプだからいっつもギリギリだった…
-
今回のストーリー
まくら様やメーコの言い分もわかるんだよな
科学の力を発展し過ぎて現に戦争が起こってるし
まくら様やメーコが間違った事をしてるとは思えないんだよな
まぁ科学の力が無いと不便な世の中なのは間違い無いけど
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科学関係無い事も否定する様になっていったから、敵対するのは時間の問題だったろうけどな。
-
今のバージョンだと魅魔様LvやPPちゃんと適正値まで補強されてたけど
Lv36→65 PP0→650 撃墜数36→75
で永時点での技能（400PP分）全部所持してる
ルナでも援軍で来た未改造魅魔様普通活躍してたけどそんな弱かったか？
低速で鉄壁してればおおばけばけの熱血MAP兵器以外反撃してノーダメだし
反撃は毎回最弱武器選べば暴れてる割には燃費いいし
どうせ虫以外直感無しでも100％当たるから
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無改造でも1ターン目は鉄壁バリアTUEEEできる
2ターン目はエネルギー切れで誰か助けてってなる
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エネルギーが簡単に枯渇するんですよね
技能で多少カバーできなくはないが大人しく合流した方がいいかな
補給できれば壁で囮に出来なくもないだろうし
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無改造だと補給使うの迷うしもうそのままピチュってもらうしかない
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魅魔様、敗北条件ですらないとか居ても居なくても大差無いレベルの扱いに泣けてくる
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本当にこのゲームキャラディスするしか楽しみがないんだな
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単に永の時に強化とかしてないと
夢の援軍で来たときに辛いよねって話なんだが
-
構ってちゃんを構うのは良くないぞ
-
MP初期値でも幽幻弾とバリアで消費15だから
合計16回も反撃出来るし十分活躍出来るんじゃね？
流石に補給すらなしじゃどうにもならないけど
-
うろ覚えだが初期のバージョンだと援軍時点でレベル40程で
必中鉄壁用SP切れたらもう何も出来なかった気がするな
-
妖、永での扱いからすると夢ではあっさりしすぎだったよね魅魔様
代わりに早めの参戦貰えたとはいえどうしても幽香と比べてしまう
仲間入りの前に腕試しとか言って魔理沙と師弟対決くらいあるもんだと思ってた
-
初期バージョンならともかく今のバージョンだと十分に魅魔様の貫禄は出てるから
問題無いと思うけど
どっちかと言うと永の時は同時期に入って出てく幽香の方が圧倒的に強かったせいで
魅魔様の格が若干下がったし
-
むしろ永の魅魔様めっちゃ強くなかった？
バリア貫通持ちもほとんどいないから最強の壁役だったでしょ
-
魅魔様は幻想郷ナイトメアで偽物がメインボスの片割れやってたしそこでもう少し何かあったら良かったけどまあ仕方ないのかな
弟子を見定めるってのも永でやったし自身の成長イベントする程未熟でもないし
-
陰陽玉に入れて休ませないと
-
メーコが羊を呼ぶ時のメェーメェーという声が
やけにカワイイ
-
永の頃はMP回復させる手段が少ないし
武器が全てMP制で尚且つバリア込最低15使う魅魔様はお世辞にも燃費が良いとは言えない
更にルナですら雑魚は精神使ってこないから
低速限定で反撃無双出来る奴なんて幾らでもいる
高速モードで分身反撃無双で暴れられる幽香と比べると
燃費も含めて2歩も3歩も劣ってしまう
-
主人公の片割れの師匠的存在って言うスパロボ的にも非常に美味しいポジションなだけになー
高望みし過ぎなだけなんだろうけど、もう少し何らかの展開は欲しかったかな
出せる原作要素をほぼ全て出し尽くしたであろう幽香と比べて、BGM、技、最強形態全部出し惜しんでるからなぁ
>>702
あの悪夢倒す時にイベントで六翼＋足の最強モードで放つ最終奥義解禁（必殺BGM付き）ぐらいあって欲しかった
-
まぁ幻少の風見幽香は戦闘力最強キャラだからねソレを超えたらいかんから他の3.5コストは補助スキルに逃げる訳で
-
分身で無双を語るのはセーブロード前提みたいで嫌だな
-
もはや本家はやってない身だけど本家もこんな最終間近で仲間になるキャラいるの？
幽香はともかくママとかヒソウテンソクとかが仲間になってから10MAPほどって寂しい
フルメンバー揃ってからまた2手に割れるとかくらいあってもよかった
MAP数嵩増しが難しいんだろうけど
-
>>709
黒リリーの元ネタなんかはラスト３話前に仲間になる作品もあってね（最新作ではかなり序盤に加入したけど）
ついでに一作品の主人公なのに途中で離脱して最終話途中に増援でやってきたりなんかも
-
作品にもよるけど最終盤に入ってくるユニットはそこそこいる
特にMXなんか夢でのひじりん以降の強キャラ加入ラッシュに匹敵するくらいヤバい連中がドンドン参加してくる
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数シナリオ毎に仲間が増えるのが楽しくもあるから匙加減難しそうね
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最近の作品でも最終話前に隠しで加入するヤツとかいるしなぁ
技追加もあと1、2話でやるのもオリ版権問わず普通にいるくらいだし
-
神綺のカットインDies iraeのマリィ元ネタっぽい気がする
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DLCでも完全版でもなんでもいいから続編を作って欲しいな、話も凄く良かったし自分の嫁の大半は登場したから既に大満足してるがやっぱりまだ登場して無いキャラの話が観たいな、
サグメ様とか教授とかふとちゃんとか響子ちゃんとか魔界ファミリーとかこころちゃんとか純狐様とか…
回収してないフラグもあるから続編作れる下地はある………はず。
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未回収の伏線で思い出したことがあるんだが
紅第５話の「大妖精SOS」で大ちゃんを襲ってた黒毛玉と
メーコ配下の黒羊が擬態していた黒い毛玉は何か関連があるんかね
紅の時期にメーコが大ちゃんを襲う理由は特にないから、ただのそっくりさんなのか
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黒毛玉って確か永のとき永夜異変で出ただけだっけ？
よる適応の強い毛玉って程度しか記憶にない
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それはあんまり関係なさそうだなぁ
幻少の毛玉って分類が妖精になってるし、黒毛玉は紅霧異変の影響で凶暴化した妖精ってだけな気がする
黒羊は妖怪だし、いくら姿形を似せても種族分類まで真似るのは無理だろう
あと、あれだけキャラの濃い毛玉共をメーコが御しきれるとは思えんｗ
メーコがあの毛玉共の毛づくろいをしようとしても、「違う！もっと下だ！」とか言われそうｗ
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え、あいつら妖精だったの？あの喋り方と見た目で・・・？
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一口に妖精って言っても一杯いるから…
ゴブリンだって元を言えば妖精の1種族でしかないし
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西欧とかだと悪戯好きの人外は妖精認定多いしね
日本だと萌え文化の影響で羽生えた小さい女の子以外は妖精とは認めんって感じだが
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水木しげるの描くエルフはすごい
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最終話に近づくにつれやりたくなくなってくる
もう少しで終わってしまう……
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楽しい宴会でしたね・・・が待ってるぞ
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ホントに楽しい宴会だからセーフ
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色んな二次ゲー遊んできたけど、星ちゃんがストーリー的にも性能的にも
優遇されてて凄く嬉しい、法界ステージの星ちゃん本当にカッコよかった
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ナズに宝塔ぶん取られる星ちゃんすき
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神綺様のデモナス・ゴスペル発動中はEP毎にイビルアイの大群を呼んでくれるんだな
ぎりぎりまで待ってからMAP兵器で一掃うまかっ です
まぁ待ってるあいだ、3回行動神綺様と大群の攻撃をひたすら耐えなきゃいけないのがネックだけど
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戦艦に撤収すればええねん
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揚げ足取りだけど攻撃で召喚した目玉達どうなってるんだろうな神綺の性格上使い捨てはしないだろうし
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※この後スタッフがおいしく頂きました
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デュラハンも妖精なんだよな
蛮奇ちゃん海外勢から見たらどう扱われるのか
仕方がないけど神以降も見たかったなー
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>>730
創造神なら魔界の空間を広げて
増えた目玉たちの住む場所を用意するぐらい出来そう
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そろそろパッチ来ないかなぁ…
次のパッチ自体は用意する予定のようだけど、不具合報告もだいぶ溜まったしそろそろ何らかの返答が欲しい
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さんぼんさんのツイーに動きが出てるね
次のパッチで一段落してサントラに取りかかるみたい
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おお、楽しみ
最後（現状は）の掛け合いがどうなるか
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周回プレイの使用を変更して欲しいところ
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ペアじゃないキャラが援護防御して反撃で敵を倒したら
援護防御したやつが星になって消える敵の左側に見えてて笑う
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8月9日はバクの日
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厄の日
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バグの日？
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発売日に買って昨日やっと一周目クリアしますた。ここのみんなはもう何周ぐらいしてるの？
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なんかwikiの夢でのキャラ見てたら合体攻撃で援護攻撃できないって編集されてるけど
夢は確か合体攻撃で援護攻撃できたはずなんだが･･･
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確かめてみたが普通に援護に合体攻撃は使えるな
本家最新作のVでできなかったから勘違いしたんじゃね
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合体攻撃を援護することはできないけど
通常の攻撃を合体攻撃で援護することはできた気はするな
>>742
夢委託後に紅から初めて、昨日霊夢編を何とか通しクリアしたばっかり
これから紅まで戻って色々やらないといけないので夢の周回プレイはちょっと先かな
-
夢で周回するならパッチそろそろ出しそうな雰囲気だからそれまで待つのも
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最終作まで来たのに装備少なすぐよな
ブースター互換のやつとか2個って
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>>743-745
例えば橙と藍が隣接して橙が攻撃する場合、
化け猫「橙」だったら藍が式神「橙」以外で援護できる
式神「橙」だったら、藍は援護攻撃役に選べない
どちらの場合でも、藍以外の隣接キャラが合体攻撃で援護するのはできる
-
FPMで秋姉妹が2回キックかますこんな状況ではもはやどうでもいい気すらする
-
FPMでの合体技は今しがた突っ込んでいったキャラがしれっと後ろから出てきて笑ってしまうのでNG
-
秋姉妹はキック2回するが古明地姉妹はハートブレイカー2回やらないマジック
-
おっパッチきたやん
・FPMで合体攻撃を選択時に合体相手を援護攻撃に選択することができる。
ということは今まではFPMだと>>748の縛りは無視できていたんだな
-
不屈グレイズは不具合だったか
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1.12DLしてたわ
-
----------------------------------------
【Ver.1.1.3 での更新内容】
----------------------------------------
【追加/調整/変更】
・ライブラリーの「幻想郷縁起」「用語集」のテキストを仮版から差し替え
・プラクティス未実行の場合に注意を促すメッセージを追加
【不具合修正】
・58話 メーコの登場位置が黒羊と被ることがある。
・小傘ステージのボーナスWPの獲得タイミングがおかしい。
・62話 映姫に説教されてもカウントされないことがある。
・62話 映姫の特殊能力「浄頗梨審判」が霊撃でも発生する。
・68話 神綺のラストスペルを逃げ切るとステージの動作がおかしくなる。
・73話 輝夜(悪夢)との戦闘時にデモありだと止まることがある。
・74話 グリッドサイズによりエフェクトの表示位置がおかしくなる。
・74話 2PPに三姉妹が既定の位置に移動しないことがある。
・74話 5PPのイベントにて武器の弾数が回復しない。
・未引継ぎおよび周回プレイにて56話クリア後に仲間に加わるユニットが強化されていない。
・FPMで合体攻撃を選択時に合体相手を援護攻撃に選択することができる。
・変身後に撃墜されたユニットを復活させると能力参照等の操作で止まる。
・移動不能の弾幕内で合体・分離を実行できない。
・獲得PPが一定値以上になると周回プレイ時に正しく引き継げない。
・上限値(255)を超えてステータス強化を実行できる。
・さとりの武器「想起」反撃時の消費MPが０となっている。
・ナズーリンの武器「グレイテストトレジャー(合体版)」の台詞がおかしい。
・空の熱量ゲージが上昇しないことがある。
・支援攻撃の与ダメージ減少がコスト1.0に対応していない。
・大妖精の固有スキル「戦場の涙」 効果発動時にSPが減ることがある。
・パチュリーの固有スキル「動かない大図書館」 移動しても発動することがある。
・にとりの固有スキル「幻想郷のメカニック」装備画面で命中率も青色表示になる。
・豊姫の固有スキル「海と山を繋ぐ力」 グリッドサイズによりエフェクトの表示位置がおかしくなる。
・与ダメージを上昇させる精神コマンドを複数使用した時に効果未発揮でも消費されることがある。
・搭載状態パワーを上昇させる精神コマンドを使用してスキルの発動条件を満たしても即時発動しない。
・精神コマンド「手加減」支援攻撃や援護攻撃で効果を発揮しても消費されない。
・アイテム「おしらさま」コスト1.0に対応していない。
・アイテム「永の彼方」 1ターンに1回の制限が合体・分離すると解除される。
・怨霊Rの撃破時に撃墜エフェクトが表示されない。
・報告された誤字やスキル、弾幕効果等の説明文を修正
-
ついにお空ちゃんゲージが修正されたか
これが普通なんだがちょっと使いづらくなるな、やっぱターン経過で減るか、冷却するとパワー下がってまた上がれば変身できるかぐらいにして欲しいところだ
-
お空に対して追い打ちｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━!!!!!
鼠の連撃消費30はバグだろ、あく修正しろよ
前に小町でも同じミスがあったからな
-
まあ会心の消費30のままっぽくはあるよな
-
でもナズの連撃30はオンリーワン性能だからこういったのも悪くないと思う
バランスは知らん
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ステータス強化が99以上一気に上げられるようになってんな
てか上限255って無理だろ
-
永のころから諏訪大戦でガンキャノン様が
まさかあの頃のことをわすれたわけじゃないでしょうね？
って女言葉なのは仕様なのか
-
ステータス255上げるのに数十万のPP必要だから改造でもしないと無理だな
本家のように一律10でも良いと思うわ
あと仮にリアル系の防御＋255したとしても霊夢とかは直撃すればNormalでも神綺様以降の攻撃で一撃で落ちるぞ
防御のステータスは上げるの罠だな
-
WP引継ぎどこ・・・ここ？
-
>>743-745
とりあえずこいしちゃんの記事は修正しました。
合体攻撃に参加しているキャラは援護攻撃に参加できないだけだから、
合体攻撃と無関係なキャラからの援護攻撃は貰えるはず。
-
これまではステータスを無限に上げられたから最大ダメージ検証をしても無意味だったが
上限が出来たということは理論上の最大ダメージを計算できるようになったということか
実践するのは果てしない茨の道だろうけど
-
ステ上げまくっても255超えたらセーブロードで0に元通りだったけどな
-
ここのスレ内で言及されてた不具合に関しては、
仙香玉兎関連 >>262
>仙香玉兎の挙動について
合体によってパワーが下がらない件は、色々と仕様が不確かな部分があるが、差し当たりは対応を保留にしたいとの事。
上書きについては、当面は小技という風に捉えているとの事。
冷却状態の空の支援攻撃 >>611
今回のパッチでダメージが減衰するよう修正された。
-
お空・・・これはもうダメかもわからんね
最早ロマンにすらなり得ないとは
-
正しい形に戻るとは言えまたお空が悲しみを背負いますね…
正直攻撃力5400が最大3回しか撃てないのはどうかと思う
同じ攻撃力では天子とかプリバとか終盤とはいえデメリットないしデメリットある組では聖の壁が高すぎるし
マップあるからこの有様なのかね？
-
また静葉のページが元に戻されてるな
合体攻撃で援護攻撃できないって編集してるの本当に夢をプレイしているのか疑いたくなる
お空は熱量ゲージは300でもよかった気がする
どうせＭＡＰギガフレアは160だから2発しか打てないし
-
>>769
リミッター解除あるから5500相当だぞ
まあそれでももうちょい攻撃力上げるなり回数増やすなりはして欲しいけど
-
太陽の炉計算に入れてる？
天の娘、地の神、人の心つけた全人妖の緋想天よりもメガフレアの方が強いよ
-
張り付きにも対応してるし回復もあって耐久面と継戦能力もそこそこ問題ないしで結構使えるとは思うが、いかんせん再変身できないのがな
まあ嫁にしたら熱量技なしでも無双できるんですけどね
-
図鑑見たらゆうかりんラスボスとか書かれてて笑った
やっぱスタッフ的にもそういう位置付けなのか
-
攻撃力はあるけど直撃ないしな
撃てる回数ぐらいはねぇ…
-
個人的にはお空よりも映姫様の方が微妙だと思う
お空はデメリットもあるけどコスト相応に強力な部分があるのも確かだし
-
映姫の扱いは前作の諏訪子を思い出す
-
雑魚に確実に当ててMAP避けて保険の不屈に直熱もあって嫁以外に一番手がかからないキャラだわ
他の3.5みたいに派手にわかりやすい強さはないけど便利
黒白の断罪も含めてどれだけ使い倒せるかで有用度変わりそう
-
映姫様は基礎スペックはコスト相応にあると思うけど固有が愉快な方向に振り切ってる分安定性に欠けてる感じ
キャラの個性出てて楽しいとは思うけどね
-
広く浅く色んなキャラ使うタイプだからかお空は終始頼もしかったぞ
そもそも熱量使いきるようなケースがまず無かったけど…
メガフレアが熱量無しで次のターンには大体MP回復出来るから平均的に高火力で強雑魚とかに火力つぎ込みやすい割にボス戦で息切れしないのが良いわ
-
夢は射程長い方が楽な場面多かったから映姫様にはお世話になったな
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>>772が解らないのだがなんで攻撃力4600のメガフレアが攻撃力5400の全人妖の緋想天より強いの？
前もwikiの10段階と17段階の攻撃力がごっちゃになっているので比較していたけど適当に見てない？
それとも太陽の炉の気力＋50の計算しての結果なの？
-
コミケで幻少本あったんかな
もしくはメーコorまくらのレイヤー
-
>>782
だから太陽の炉計算に入れたらって書いてあるじゃん よく読んで
パワー５０上がると元武器威力の25%上がるよ
-
wikiで思い出したけど前にツイッターで俺が更新してやってるんだぜ？的なのを見て大丈夫かよって思ったけど
見た感じ問題なさそうで何より
-
つまり気力最大値での計算で比較しなさいってことか？
お空が他のと気力50差でるような状況の時はもうボスしか残ってないと思うがそれなら確かにメガフレアでも十分強いかもな
太陽の炉はリミッター解除の時に気力＋50されれば良かったのだが激励やら使って優遇しないと上げきるの難しいよ
-
P回収つけてればそうでもない
-
エアプの机上の空論ばっかだからまともに相手しない方がいいよ
-
というかHP回復中・MP回復中・軽減バリア・1発は問題なく撃てる高性能マップ・パワー最大+50
などの複数の特徴による汎用性の高さが空のウリだと思うんだけど
何か火力がないから駄目だって主張してる人多いけどさ 火力も出そうと思えばそれなりに出せるし
-
ボスまでの道中での援護付けた空さんはかなり頼もしいしな
気兼ね無く盾にできるしフレアもぶっぱできる
-
直撃ない奴はカスってのは変わってないよね
-
お燐の運び屋は空にアリスのクッキーを渡すためにあると思ってる
クッキーの競争率は高いけどな
-
アリスさんにはもう少しクッキーを焼いていただきたく
-
さとりも大量にクッキー焼いてくれ
-
その点芋神様ってすげぇよな
しかも芋が採れなくなってもキャベツで補ってくる
-
>>784
wikiにある計算が正しいなら格闘・射撃の値が上昇するほど、パワー＋50での攻撃力換算の上昇割合は減るぞ
攻撃力の上昇値は12.5〜13.2%ぐらい
攻撃力*(格闘or射撃+パワー)
メガフレア攻撃力5500
レベル54 射撃207
5500*(207+220)=6229*(207+170)
レベル80 射撃231
5500*(231+220)=6185*(231+170)
25%はどういう計算なの？
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キャラ性能はもう弄られなさそうだし性能差に文句ある人はもうぱぱっとウサミミ使って、無双！でいいんじゃない？
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カットイン無いキャラ達のカットイン追加とかももう厳しいのかな
性能格差はもう嫁Pで補うからいいとしても、この辺りのどうにもならない格差は正直どうかと思う
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中ボス系はまぁしょうがないかな・・・と思ったけどキスメが貰っていたか
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初期からいて夢で追加されたのはこまっちゃん位か？
主役級の文すらないとか基準はどうなっているのかね
村紗と古明地姉妹は2枚あるのに
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ルーミアも初期組で念願のカットインだね
大ちゃんはFBSであるのかなと思ったけどなかったしにとりも三平ファイターで追加かと思ったけどやっぱりなかった
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このゲーム対ボス戦だと3人娘が圧倒的過ぎて
直撃の有無とか誤差なんだが・・・・
MAP兵器がない夢子なんて泣けてくるぜ？
寺が剣で切れる訳無いだろと言わんばかりにセイバーダンスで0ダメージ
反撃の撃沈アンカーで20000ダメージ
一輪とぬえを隠して信頼補正たっぷりの村紗聖輦船が不沈艦過ぎ
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夢子は合体や勇気を使わずに閃き不屈を同時にかけられるという長所がある
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まあ戦艦だしな、うん
人間サイズで戦うのはちょっとキツイだろう
>>800
文カットイン無しは残念だったが
まあぶっちゃけ戦闘アニメ見る機会も夢まで行くとあんまり無いというのも
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サントラのブックレットだっけ？に
文のカットインラフ画あったのに結局使われなかったね
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まぁ使用頻度はその人次第だと思うけど…
>>805
前にさんぼんさんがツイッターで三妖精のカットインラフ画も載せてたね
没になったとか何とかって言ってた気がするが
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カットインやデモが物足りない奴は完全版に期待したいところ
特に風神録なんてカットイン守屋一家しかないし
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夢で加入するキャラ達は夢子以外の全員がカットインあるんだよな
村紗やこいし（＋敵だけどまくら）は二つあるし、非想天則はなんかもう色々凄いし
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レ、レイセン…（小声）
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レイセンは参戦自体サプライズみたいなものだからね
地味に性能も2.0としてはかなり有能だし
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レイセンは公式チート２人と同じタイミングの加入なせいで影薄い
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>>810
めちゃくちゃ射程延ばせるよね 固有で+2 フル改造で+1 アイテムで+3 嫁で+2
火力がメディスンや雛並みなのが残念だが
ラスボス狙撃余裕だと思ってたらやつの射程20だった・・・
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突撃装備(超ロングレンジ)
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リリーｗとの友情があるならでかまくらに拉致されて生体CPUにされるとかすればシナリオで目立つな
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月のミサイル基地の弾数を回復できる小悪魔や穣子が凄すぎる
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>>812
精神コマンド狙撃+2 椛で+1
合計2+1+3+2+2+1＝+11
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それでもビームランチャーで最長19か･･･20は超えられないのね
まぁ過剰すぎる気がするな
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紫様だったらいけるかと思ったけど
嫁+2 スロット追加+1 フル改造+1 装備+1 夢狙撃+2 椛+1
深弾幕結界が11で合計19で足りねぇなぁ…
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あ、嫁ボーナスでスロット追加選べばレイセン射程増加装備全積みできるのか
じゃあビームランチャー20行けるじゃん
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もう無間の道でええねん
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>>819
だが21ないと反撃される
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パチュリーでも賢者の石＋動かない大図書館でも似たこと出来るかと思ったら
装備スロットの差でレイセンの方が上なのね
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依姫のタケミカヅチの命中限界突破のダメージ計算が良く分からなくて困っている。
Wikiに書いてある通り200％までは 1 + 命中率の突破値 / 200 の倍率になるけど、
200％を超えてからは計算式通りにならず、それ以降からは補正がゆるくなってると思うがどうにもその法則が分からない。
例として、大羊相手に剣閃をタケミカヅチを使わず命中率100％で仕掛けて2856のダメージ、
タケミカヅチ使用で剣閃の命中率が659％になった時のダメージは7421だった。
上記計算式に当てはめれば659％時のダメージ倍率は3.795倍となるはずだが、
実際のダメージから計算すると、倍率は7421÷2856=2.598となって理論上の数値と一致しない。
この件に関し他に誰か検証してる人がいて、何か分かった人はいるだろうか…
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Ver1.1.3になってから、シナリオ中のイベントやボーナスWP獲得条件にも微妙に変化がある模様。
第59話〜第61話無縁塚
WP獲得条件が「1ターン以内」から「同ターン内」に変更。
表記が変わっただけで同ターン内というのは変わってないが、これまでの表記は紛らわしかったので書き換えられた。
第73話
WP獲得条件が10ターン以内に悪夢35体撃墜から12ターン以内に悪夢30体撃墜に変更。
これまでよりもWP獲得条件が緩和された。
第74話
プリズムリバー三姉妹が1PPの時点で聖輦船と同じく初期配置から行動不能になった。
おそらく2PPの三姉妹強制移動でバグが多かったので、2PPの強制移動自体を廃止した模様。
他にも変化はあるかもしれないが、前Verよりは快適にプレイできるようになっていると思う。
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悪夢マジかよ
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>>824
74話マジかよ
1ターン目に3姉妹を搭載してヤマメで右下も引っ張ってたのに
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他にも悪夢もこたんのリザレクションが1回に減ってるのと、
NormalチャレンジャーでHP28000だった奴らが24000に減ってる
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悪夢妹紅のリザが減らされたのは点と経験値が削られたのと同じだから少し残念だけどハード以上の難易度を考えたら妥当なのかもな
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ごめんちょっと質問
一輪さんを嫁にしたいんだけど、雲山も同時攻略しないと強化の効果半減しちゃう？
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永からの引き継ぎってEasyしかクリアしてなくても夢のLunaに引き継げたりする？
Easy分しか引き継げなくて、引き継いで夢Easyクリアした後に周回するしかないのかね
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引き継ぎは難易度主人公固定よ
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ありがとう
全難度クリアするのが手間というだけの理由なんだけど、下の正否が判る人教えて下され
1.永のEasyクリアデータを夢に引き継いでEasyクリア
2.夢のEasyクリアデータで夢のNormal周回→初期WPは永Easy引き継いだときの分だけある？
（強化パーツは夢クリアした時の数になる？）
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2週目のWPは825で永までの全部取得した値スタートになるよ
パーツは多分永クリアした時の状態に戻ってる
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パーツが永クリア時に戻るから、魔理沙ルートでアリスを説得したデータなんかだとパーツが少なくてちょっとしょんぼりする
信頼補正は最低値になっちゃうし
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魔理沙は周回だと信頼補正下がるのか
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完結したようなので夢体験版やってみましたけど
ＷＰ獲得も視野に入れたルナティックが尋常じゃない……
システムの熟知は前提として
紅からルナ選ぶとしたら
使用ユニット、育成方針、プレイスタイルなど大雑把で良いので聞かせて欲しい
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ルナ全WP獲得 セーブリセット無し縛りは鬼畜過ぎるから無しで良い？
一応高難易度ステージが少ない霊夢ルートで
紅
使用ユニット霊夢 育成方針霊夢最優先
まともに敵の攻撃避けれるのが霊夢だけなので兎にも角にも霊夢最優先で育成
敵の精神コマンドは最終話のフラン以外一度も使わせずに行けるので使用条件をとにかく研究
ボスのEPは射程5以上ある奴全員高速にした妖夢（最大射程4）で回避選択すれば
ノーダメージで切り抜けれる
紅と妖は霊夢とそれ以外で分類して良い位の霊夢ゲー
例 妖だと部隊を2つに分けた場合霊夢1人とそれ以外全員で霊夢の方が激戦地に行く
紅妖で育てといて損は無いのは霊夢 大妖精 ルーミア 咲夜 小悪魔 3妖精全員 早苗 星辺り
特に霊夢と早苗はどんだけPPがあっても余る事が全く無いので集中して育てるといい
アリスと魔理沙と慧音は妖まではかなり強いが永以降は完全にベンチ（夢魔理沙のみLv65でスタメン復帰）
の為育成はキッチリとしてもPP獲得はそこそこに
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セーブロード無しだとクソ運ゲ（主に各序盤数話）で有りだと戦略のないただの作業ゲーなのよね
序盤数話は最適解で半分以上の確立で突破できる道筋を用意してくれるか一話につきロード回数に制限が付くかしたらいいなあ
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自分で縛っとけよそんなもん
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夢ルナはかく乱クソゲー
-
Lunatic魔理沙ルートはわいが説明しよう (もちろんノーリセットはマゾゲーなので上に同じでセーブしまくり)
紅
紅は霊夢ゲーであると同時に援護攻撃ゲーでもある。これの有無で難易度が天と地の差になるレベル
主要武器を持て余しがちな霊夢・アリスには必ずつけておきたい
13話後のインターミッションに2人しかいなかったり、鬼の爪が2つのみだったりと、霊夢ルートより妙に難易度が高い。妖でも同様
妖
敵が避ける奴ばかりなので必中未所持ユニットは蚊帳の外になりがち (特に文・諏訪子・藍は命中率0%がザラになる)
18話・21話・31話がとにかく鬼門で特に21話は無双可能なユニットがいないとガチで詰みかねない
あと妖々夢編前半のWPボーナス条件は早解きばかりなので
P回収(撃破)と魔理沙・にとり・アリス・咲夜・の4名に撃墜50ボーナス+小悪魔の激励があるとかなり楽
祝福持ちが1人もおらず、幸運持ちもくるみぐらい (スターも取得できるがその頃には全分岐が終わる)
なので点は稼ぎにくいし、3回目の分岐終了時でもリリーや文等の強化が一切できないので霊夢ルートよりかなり不利
育てておいて損は無いユニット
だいたい上に同じ。美鈴やエリーも遠距離攻撃以外有力なユニットなので育てておくことを推奨
永以降はまだやってないから知らん
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1作ごとにシステム変わりまくるから1からやり直すとめっちゃ戸惑う
全部一つの完全版出ませんかね…(ﾁﾗｯ
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完全版は一応視野には入ってるみたいだからな
やるにしろやらないにしろサントラ出るあたりで言及すると思う
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>>826
74話マップ冒頭の会話にてルナサの「聖輦船が動けないなら、私達が守りに着く。その間に退路を…」というセリフが追加されてて、
三姉妹が1ターン目から動けないのはシナリオ的にはそれが理由らしい。
他に74話内での変化は、最後の大ナマズとレイラが消滅するシーンで新たにエフェクトが追加されてたのを確認した。
余談だが、Ver1.1.3以前のバージョンからあったかもしれないが、74話で見つけた小ネタをいくつか。
・聖輦船と三姉妹は「神隠し」と「海と山を繋ぐ力」で移動させることができない。
(「神隠し」は選択対象から外れて選ぶことができず、「海と山を繋ぐ力」は特殊耐性持ちのユニットのように何の反応もない)
その一方で、ヤマメの「蜘蛛の糸」で移動させることは可能。
・5PPの全回復イベント以降は、三姉妹は「蜘蛛の糸」でしか移動させられない。
聖輦船は攻撃と精神コマンドの使用が可能になり、通常の移動はできないが「蜘蛛の糸」「神隠し」「海と山を繋ぐ力」で移動させられる。
・聖輦船にも5PP以降の戦闘前会話がある。
積極的に敵を撃墜せず、敵の進軍を聖輦船近くまで許した状態だと動かなくても射程に入るので気づいてる人は結構多いかも知れない。
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仮に完全版出すとしてもまた１からゲームバランスとか考えないといけなさそう
作品ごとに性能や精神変わったりしてるキャラもいるし
夢仕様の諏訪子様が永から出たらやばいことになりそう
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永の諏訪子様空気とかそんなレベルじゃないし別にええんでないっすかね
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837さん,841さん
ありがとう とても参考になります
しかし聞く限り難易度ルナはゲームとしてバランスに問題有りそうですね
色々なキャラ使えないのも寂しいし、WP獲得ノーリセットは狂気の沙汰か
初プレイはHardで遊んでみます
今から買う身としては一本になってくれると嬉しいのでも少し待とうかな
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本家のスパロボがそうだったけど新しいシステムに合わせて旧作移植するとバランスぶっ飛んだりするからなあ
コンプリートボックスは数字が凄まじくデフレしたしOGSはツインの恩恵がすごかったし
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初プレイはHardが一番いい選択だと思う
満を持して登場した敵が弱すぎてがっかりすることがないし
Normalだとその作品のラスボスでも結構適当にボコって終わっちゃうからね
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基本的に難易度ルナでは雑魚敵が自軍キャラより強いので
例えば 魔理沙VS雑魚妖精だと
命中率60％ 敵80％ 当たった場合こっちは6割以上持ってかれるが
相手は4割も削れない
終始こんな感じになるので
こっちが当たって相手が外れるまでリセットするか
被弾する度に大妖精に回復して貰うかになり
WP取得条件にターン制限があるMAPではまずリセット無しじゃWPを取る事が出来ない
一応永は虹川姉妹ってルナ雑魚より圧倒的に強い味方ユニットが入るので
高速反撃無双可能になりターン制限のあるMAPでもノーリセットWP取得は可能だと思いますが
紅と妖はターン制限があるMAPでまず詰むと思います
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そもそも最初はルナ選べんぞ
>>947
永遠に待つことになるぞ
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>>947じゃなくて>>849だった
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クリアしたー超楽しかった
ラスボスは終始嫁キャラ一人で戦っててこれでいいのかなーって思ってたけど最後のHP57万とかMAP4連射とか貫禄が見れて良かった
泣く泣く他のキャラも出撃させたけどかく乱使ったからグレイズであれよあれよと死んでいくっていう
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wiki見てたら大妖精の概要に
幻想少女大戦のメインヒロインって書いてあって笑った
確かにスキル構成がヒロインっぽいというかヒロインだな
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>>851
私のこと？
待つのも楽しみの一つなのであと１年くらいはよゆー
ルナはバランス調整面倒だろうし
リスクが天元突破するのならもういっその事
リターンを大幅増量すれば破茶滅茶な楽しみ方で遊べるかも
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俺は続編か完全版に続編を入れた物を作るんだったら10年くらいは待てる。
まだ登場して無いキャラで使いたい＆話観たい人が多すぎて困る。
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OGシリーズとか１５年経ってまだ完結してないしな・・・
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幻少はみんな味方として使えるキャラになるせいでスパロボの比じゃないくらいの大所帯すぎてな･･･
二年間力蓄えて有利な場所で戦って互角みたいな感じだったけどシナリオ的には船からバケモンクラス含む数十人が飛び出てきてまくら様たこ殴りやぞ
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もはや紺珠キャラとの対戦でつり合い取れるかなぐらい巨大戦力になっているからな
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というか紅〜星+書籍+一部旧作から成る大所帯をペアシステムで運用してまだ枠が足りないと感じるくらいだぞ
これ以上増えたらペアシステム(とコスト制)でますます溢れるからそうなると本家でより多くのキャラを組ませられるトライバトルシステムとか小隊システムにしないとならんぞ
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難易度変えての周回プレイにも飽きたので最小ターンクリア目指してみたけど、計36ターンだった
難易度はノーマル経験者、周回重ねてるので全員フル強化で出撃
複数ターン要したのは、59話(メディマップ)：2ターン、64話(古明地姉妹マップ)：8ターン、67話(法界の火マップ)：3ターン、74話(虹川姉妹マップ）：5ターン
WP逃したのは59話(メディマップ)、60話(小傘マップ)、62話(映姫マップ)
序盤はひたすら覚醒霊夢で紫運んで神隠し＋連撃加速キャラペアにしてボスまで到達
中盤、65Lvで輝夜が再動・くるみちゃんが期待、咲夜さんが無限連撃、ルーミアが覚醒技能覚えてからはどうにでも
早苗さんの神風etcで幻想郷ナイトメア含めて殲滅もできるくらいだった
夢だと中盤以降ひたすらゴリ押しプレイできちゃうんで、最小ターンクリアは紅から一貫してやるとめっちゃ頭使いそう
紅からやってる人いたらどんな感じか聞いてみたい
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>>860
そして6ボス小隊と渡り合う毛玉や妖精
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15段階強化が欲しい
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強化数値は同じで1段階あたりを66％にして必要点だけ上げるけどよろしいか
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15段階解禁されたはいいが上昇値がそれまでの40%で実質12段階改造だったスパロボがありましたね・・・
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2周目以降はPPでのステータス強化緩和してほしいな
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本家と違って上げるたびに必要PP増えていくからな
＋255どころか＋99すら改造しないと無理なレベル
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命中回避くらいなら+50で2750くらいだから実用性はあるが・・・
正直回避特化でもないと+50くらいではスペカ使うボスの攻撃避けられないし
というか当たるところが記憶に深く残るだけとか前にここで言われたけど
ボスの命中率は10％とか15％でもバカスカあたる
こっちの85％避けつつ10％当ててくるとか平気でやってくる
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最初は1上げるのにPPが格闘・射撃・回避・命中なら10PP、技量・防御なら20PP必要になるけどステータスを5強化するたびに前者は必要PPが10ずつ、後者は15ずつ増えていくからね、、それがずっと
これを計算すると前者は66300、後者は100725になるんだが・・・何度周回すれば辿り着けますか？
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>>868
低い確率でも連続すると避けるのは難しいよ
例えば命中10％を10回続けて避けられる可能性は34.8％しかない
これが4回だと65.6％あるけどね
85％をかわして10％を当てる確率は1.5％しかないが
10ステージもやっていれば何回かは起こるだろ
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FEとかに慣れている人は100%と0%以外は信用しないというのが染みついているな
たとえ1%でも当たるときは当たる
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完璧で幸福な都市で確率を信じない心の修行を行いましょう
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防御のステータスがカスすぎる
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夢は嫌がらせのように必中が増えたので回避も糞だと思う
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かく乱に敵の必中の効果を命中+50%に低下させる効果をつけて欲しい・・・
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こっちの必中もそうならない理由がないよね
悪夢ぬえがえらいことに
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本家でもステータス強化をする場合防御が真っ先に切り捨てられるのかね
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今の本家は底力上げて適当に削っておいた方が防御上げるよりお手軽で固いしな
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作品別れてるから錯覚するけどゲーム的には最初のステージから既に終盤の敵だからな
そんな簡単に避けたり耐えたり出来ても困る
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長文失礼
ちょっとゴニョゴニョしてステータス弄って見た個人的な感想だが、
格闘射撃→大正義 目に見えてダメージが違う
命中→＋99で地形A以上なら命中率100％を切ることは殆どない
回避→効果はあるが弾幕とボスの必中から恩恵はイマイチ
技量→上げた分だけクリティカルは当然として面白い所で幽幽子の幽玄の蝶＋は20上げるだけでほぼ発動する位の効果があった
防御→誰かが＋255で試していたけど試しに＋150にして見たけど効果薄すぎ
スーパー系でも73話の魔人白蓮を＋150した白蓮でも3000以上食らう（難易度Normalかつ敵の強化を1番弱くしても）
適当に試してみたけど防御何処かでオーバーフローでもして効果下がっているのかね？誰か代わりに検証してくれ
俺は疲れた
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底力と併用するもんだよ
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なんか夢での回避は必中のせいで死にステみたいな意見を見るけど、雑魚戦のことを全く考慮してないよね
雑魚の群れ相手に被ダメ0で立ち回れるのは回避力をしっかり鍛えたリアル系の特権だろ
ボスに必中使われるからってリアル系が回避力捨てたら、雑魚戦ですら使えなくなって本当に使い所がなくなってしまう
Lunaticは知らん
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雑魚「あいつ命中0だから攻撃しないで周り囲っとくか」
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底力で上がるの装甲だしなぁ…
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装甲×防御だから防御だけ上げてもあまり効果でないんだよ
底力発動すると本領発揮できる
ボスの必殺技は流石に精神使えとしか言えないが
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まあ本家も幻少のノーマルもステータス養成はしなくともなんとかなる仕様だしな
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紅とか妖だとある程度減ったら底力でNの雑魚からは被ダメ二桁とか出来たけど
夢だとそんな運用できる気がしない
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76話の羊イジメ繰り返しでL99挑戦してみたけど1人到達させるのに4,5時間かかってしまったわ
嫁補正かければ3時間くらいでいけそうだけど1つのデータで複数人到達させるのはあんまり現実的じゃないね
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1344322.png
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紅咲夜編みたいに正規ルートとは違う番外編を作ってそこで資金や経験値PPを稼げるルートを作ればいいと思う
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>75話 戦闘前会話
>幽香(ラストスペル発動後)：霊夢、幽々子
また新しい戦闘前会話が確認されたのか
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>>888を見て毎回思うのはせっかくレベル99までデータ設定してあるのに殆どのキャラが日の目を見ることなくEDまで行ってしまうことだわな
携帯のスパロボでこちらの上位平均レベルまで敵も変動するのとかあったけどそういうのないと設定の手間が勿体無いよね
最も本家は大体レベル60で終わるからそれに比べればマシだろうけど
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このゲーム、命中率0％だと攻撃しないし80％切ると必中使うけど
当たってもゼロダメージは攻撃してくるし直撃も使わない
後衛援護防御に対する直撃も「防御せず命中した時HPが0になる場合」使うから
これもある意味リアル系殺し
と非常にスーパー系有利なシステムなんすよ
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夢って周回で2周目からルート変更ってできますか？
霊夢ルートのクリアデータで2周目魔理沙ルートを始めるみたいな
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バランスだけを考えるなら、必中や閃きは存在してはいけないか、もっと重くすべきなんだろうなあ、とは思う
現状だと運動性やら何やらを問答無用で殺してしまうものだし
命中+80とか回避+80とかに抑えるべきなのかも
だが、そこまでガチガチに作るべきなのかどうかは謎だ
バランスの良いゲームが必ずしも面白いゲームであるかどうかは疑わしい
あとリアル/スーパーだけじゃなく射程やＰ武器についても同じことは言えるかなあ
バランスだけを考えるなら威力最強の武器は短射程、移動後使用不可、低命中であるべきなんだろうけど
果たしてそれは面白いゲームを作るために有効なのかどうか
>>893
できるよ
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P無しで完全包囲の援護ゲーになるとボスがスペルごとにワープし出すぞ
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ゲームバランスってもこのゲーム難易度四種類あるからなあ
それであってキャラゲー＆SRPGだからどんなバランスで作っても文句は出るよね多分
だからキャラ格差はもう少し埋めてくれてもとは思うけど全体のゲームバランス見直してとは言えないや
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本家と違いグレイズで事故ることも多いしな
しかもリアル系優勢と言われる紅や妖でも
高難易度は命中率0%だと敵全員がガン無視するクソ仕様のせいで終始作業ゲーやで (妖は古いverのみだが)
新ver妖以降でも無視する奴は無視するし高難易度といえどこれに関しては誰得仕様なんだよと叫びたい
本家でも多分Jぐらいだぞこの仕様があるのは
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0％の敵を攻撃しないのはスパロボでは珍しくてもSRPGではごく当たり前にあるもんなんだが
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↑ミス、返答を忘れてた
>>892
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ノーマル経験者で引き継ぎ無し精神コマンド使用回数0の縛りプレイしてみようかなと思って使うユニット吟味してみたが
固有フル活用すれば存外なんとかなりそうな気がしてきた
ゆうかりん以外は
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直撃効果のある攻撃があっても良いような気はした
敵にも味方にも
敵なら後衛援護防御への対策をしつつ
リアル系を即死させないように（改造度合いによっては即死もアリ）威力を調節できるから
必中使わなきゃいけない場面は減らせる＆閃きかけてないと即死ってことも減らせる
味方なら直撃未所持＆クッキーが回って来ないキャラにとって助けになる
あとフレーバー的な問題なんだけど
味方側にも回避成功した相手にダメージを与える攻撃があっても良いんじゃないかなとも思った
空とか魔理沙とか
-
紅65点妖85点永75点夢40点
ぐらいかな俺の評価は
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>>901
それはそれで直撃の存在意義が怪しくなっちゃうんだよなあ
本家でも必殺武器のほとんどにサイズ無視やらバリア貫通やらついていって直撃がいらない子になってったし
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精神コマンドと同等の効果だとエグすぎてバランス崩壊しそう
やる場合はもう1から調整し直しだろうなあ
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最強武器にとりあえずつけるってやるとウボァーって感じだが
元々半端な武器を尖らせるためにつけるとか
弾数つきの支援武器につける（弾数は絞る）とかするとある種の個性が出る、かも
まあ夢でやるのは無理があるだろうけど
完全版がもしあるのならー
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メディスンのポイズンブレスとかかな？そういう武器は他のキャラにも欲しかったなぁ
まぁメディスン基本後衛に置いてたからたからブレスはあんまり使わなかったけど･･･
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>>901
擬似的だが妖以前だと咲夜の最強武器に特性で援護防御無視があるぞ
まあ、敵の時以外で機能する機会が皆無だったのか永以降は消えたけど
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>前衛が「直撃」を使うと、後衛の支援攻撃にも直撃の効果が適用されます。
>例として、前衛が直撃をかけた状態だと、後衛に直撃がかかってなくても後衛の支援攻撃で敵の援護防御を無視できました。
BBSにこんな質問が投稿されてたけど不具合じゃないよな？本家はどう処理されるか知らんが
これで修正されたらまた少し面倒なことになるよ
-
そもそも支援と前衛の攻撃が別々の相手に当たる事って有った？
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直撃は相手の援護防御の発動そのものを無効にしてるから支援攻撃もその恩恵に預かれてるだけであって直撃が後衛にも適用されてるってのとは違うと思うわ
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そんなんより敵の閃きが支援攻撃で潰せないのどうにかしたら？
ルナのママンが3回行動から2回行動にいつの間にかなってた
ちょっとずつマシにしてく気なのかな？
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>>911
ひらめきが支援で潰せたせいでスキル１つ潰されてた永のさとり様が昔いてだな…
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>>902
妖が一番とか言ってる時点でお察し
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永は最後の空の暴れっぷりと
こいしイベントの引きっぷりが猛烈に頭に刺さってるけど
さとりとのバトル自体はあんまり覚えてないなあ
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妖の幽々子戦からの紫戦の流れと演出は正直一番好き
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>>914
原作でもそうだけど、さとり自身は異変とはほぼ関係無いからなぁ
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家に船が突っ込んできたと思ったら
降りてきた人達にボコられた上にペットは死にかけ妹は行方不明に
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藍さまでいかに効率よく稼ぐかばかり考えてた
-
あげく仲間だなんだとぬかされ姉妹羞恥プレイ鑑賞会をされる
-
さとり様はしょい込みすぎと思ったけど
外野に見られると恥ずかしいなんてもんじゃないよな
あの姉妹の語らいは
-
あれに関しちゃ終盤のあのタイミングで丸々一話姉妹喧嘩につき合わされるこっちの身にもなって欲しいんですけど（正論）
まぁさんぼんさんがやりたかったことだし多少はね
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>>920
しかも外野の心の声が全部聞こえてしまうという
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>>919
冷静に考えると野次馬根性丸出しの連中だよなｗ
古明地姉妹とほとんど面識ないのも混ざってるし。
-
古明地姉妹といえばあのステージのBGM全部サントラに収録して欲しいもんだなぁ
-
最後なんだしCD四枚組とかになってもいいのよ
-
64話の心象の想起は実質的に他のステージにおける全キャラ分用意されてる戦闘前会話のようなものだと思うけど、
流石に全キャラ分の想起は難しかったのか、霊夢や魔理沙といった主要人物の他は地底の関係者に限定されてたようだ。
-
あそこで言いだしっぺの妖夢の想起が無いのはちょっと笑ったな
-
言うて妖夢じゃ重要度低いからねあそこは
幻少のキャラステータスにおける「種族」って話が進むにつれてあんまり意味を成さなくなってる感じがする
影響があるのは霊夢の対妖怪の妖怪バスターと妖ラストの紫戦で使ってくる「人間と妖怪の境界」での「種族：人間の回避率低下」ぐらい
-
人妖の境目がはっきりしない幻想郷観を示した協力集団だからそれでいいんだよ（適当）
霊夢だけが妖怪バスターを持つことで東方の世界観を余すところなく表現もしているし（建前）
種族特効が他にあってもキャラが面倒になるし（本音）
-
8年掛かりで作ってたからなあ
最初の頃には必要だと思ってても段々不要になった要素多そう
-
だからと言って種族でFEの３すくみみたいな有利不利を設定したところでなぁ
一人二人しか居ない様な種族とかどうするんだって話になるし
-
本家もそうだけど性能面ではともかく
台詞とかでちょいちょい使われてたはず
「上海、あの「妖怪」を狙うのよ」 とか
-
OGシリーズも初代では大活躍したウェポンセレクトシステムがどんどん空気になってってるしなあ
-
永の時点でアリスに弾数節約つけててちょっと過剰かなと思ってたけど
支援強化とグランギニョル追加で結果オーライになった
-
種族はあくまでフレーバー的な物の1つ
ってイメージだったから気にならんかったな
-
閻魔バスターとか魔界人バスターとかのスキルがあったとしてもピンポイントすぎて困るわな
まず誰が使えるんだって話だが
-
よく探せば魔剣魔界人バスターとか閻魔様キラーとかが、どこかにはあるに違いないよ
なお効果は最終ダメージ+5％ぐらい
-
阿求が単体ユニットとして使えれば「妖精バスター」が似合ったのにな
なお、ボスにはあまり役に立たないが雑魚には結構強い模様
-
クラウンピースとかが敵として出てくれば妖精バスターも輝くのにな
そっちもモブも含めて妖精だけ何段階もパワーアップする純化効果とかえげつないことしそうだけど
-
阿求 「妖精は殲滅です」
-
阿求「今に見ていろ妖精帝国、全滅だっ！」
-
阿求「妖精殺す。慈悲は無い」
-
妖精相手に重法力ミサイルは絵面的にヤバイ
-
>妖精帝国
神主のパロディ元かもなバンドかな？
-
さとりvsこいしのときに流れる
サガフロ２っぽいアレンジ好き
-
聖輦船を妖精にぶつけてやる
-
いかに悪戯妖精とはいえ、そこまでされる謂れはない！
と言いたいところだが
実際ＥＮが余っているという程度の理由でぶつけてしまうな
-
ひまわり妖精の体力なら余裕でぶつけるわ
-
最終話で2Lサイズ以上のボスの悪夢が出現する場面があるが、
あそこは難易度Hard以上でそれらに加え幽香と神綺の悪夢も出現していたら高難易度らしかったかも。
その二人の悪夢Verは73話にはいなかったし、最終話の悪夢増援としてもふさわしいのではと思う
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73話で、「この悪夢たちは主人公側から選ばれた実力者の悪夢」という会話があるけど、
なんでナズーリンの悪夢がいるんですかね。
あと、レイセンの悪夢が登場しなかったせいで、自軍がレイセンと戦う機会がない。
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73話はメタい事言うと、敵対せず見せ場が無かった組＋ラスボス裏ボス連合だからなぁ…
レイセンの悪夢は戦いと訓練が嫌で逃亡した自分だろうし戦場に来なくても仕方がないね
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星ちゃんにとってはきっとすごく怖い存在なんだよナズは
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>>952
監視役ですからねぇ
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でも星ちゃんの悪夢は怖いどころか点を更に稼がせてくれるよね・・・
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そういえば、一応ラスボスポジションで
かつ正式に敵に回ったことがなくて
永の時にもパッチで追加されるまで存在を忘れられてた
可哀想な子の悪夢も居ないけどまあ、引きこもりだしなぁ…
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ここすぐにキャラディススレになるね。クソゲーだからしょうがないのか
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今年になってからDL版で始めたから永のパッチ追加キャラとか初めて知ったわ
誰なの？
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途中で追加されたのは居ないんじゃない？
何かと勘違いしてる気がする
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>>955は誰のことを指してるんだ
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はたてでは
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ん？はたてって体験版の時にはいなくて製品版でサプライズ枠で出てきたんじゃなかったっけ？
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多分それの勘違い
製品版サプライズ枠でしたね
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あーはたてか
はたては文椛という絶対のペアを崩していきました
ボスが必中使って連続行動するステージ？やめてくださいよ本当に！
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はたては永の魔理沙ルート40話で敵として登場はしているな
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はたては最初の頃、製品版での追加キャラだったせいか、
霊夢VS魔理沙シナリオの時、敵に居ないままなってたんじゃないっけ？
たぶん、それのことだと思うんだけど
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次の中断メッセージの追加パッチまで暇だから少し調べて作った
ttp://i.imgur.com/A1WTM3q.jpg
ttp://i.imgur.com/2QCkpOg.jpg
ttp://i.imgur.com/yzHqynE.jpg
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>>977
凄まじく乙
そして早苗さんのコスト詐欺さよ
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>>966の間違いだった
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あ、見てて一つ項目間違えてるわ
プリズムリバー三姉妹の霊車コンチェルトグロッソ懐の攻撃力の内訳の表記は
誤)(6400+700)
正)(5600+1500)
です
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幻少を紅〜夢までノーマルモードでクリアして、
夢の周回をイージー・ノーマル・ハードと何周かしたのですが、
ルナティックの解禁条件って何なのでしょう？
ハード・チャレンジャーとかクリアしないと解禁しないのかな・・・？
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あ 俺９７０ダッタノカ。
という訳で次スレ立てました。
幻想少女大戦シリーズ 攻略雑談スレ part71
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/22214/1504019311/
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>>971
乙
ttp://i.imgur.com/en2BpWi.png
そういえば経験値ってどれだけ稼げるのかなぁと軽く試して見たらなんか凄い事になった
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1回クリアすればルナ解禁された気がしたけど
条件とか変わったのかな？
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>>973
今６周目が終わったところなのですが未だ解禁されません。
一度はハードもクリアしたのですが、ベーシック・ハードでは駄目なのか、
もしくは６周目をイージーでクリアした事で解禁フラグが消されたのか
どうなのでしょうねぇ・・・
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初期バージョンで最初に引き継ぎハードでクリアした時は開放されなかったな
解放条件がよーわからんので未だに遊べない
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永からルナクリアの引き継ぎが条件じゃなかった？
バランス調整できていないから一般解放していないようなことをツイッターに書いてる
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まだ一般開放されてないのね
流石に永を1からやり直しはキツイ
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なるほどー
仕方ないのでハード・チャレンジャーで予習しとこう・・・
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どうも62話前後（映姫が出てくるあたり）の話の詰め込みっぷりに
ソードマスターヤマトめいたものを感じてしまうんだ
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メディスン「メーコがやられたようだな…
ぬえ「ククク…奴は四天王の中でも最弱…
小傘「人間ごときに負けるとは妖怪の面汚しよ…
魔理沙「くらえええ！
３人「グアアアア
魔理沙「感じる…死神の妖力を…ここが三途の川だったのか…！（人里の川）
小町「魔理沙…お前は映姫様を倒すのに無縁塚に行かなければならないと思っているようだが別に行かなくても倒せる
そして時間がないので宝塔はぬえに渡しておいた あとは私たちを倒すだけだな
魔理沙「私も一つ言っておくことがある さとりに生き別れた妹がいるような気がしていたが別にそんなことはなかったぜ！
小町「さあ来い魔理沙！
魔理沙の勇気が幻想郷を救うを信じて…！ ご愛読ありがとうございました！
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勇気からの突撃ファイナルスパーク
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宝塔がぬえと一緒に焼け落ちた感じになってるけど
別に魔理沙には必要ないしいいか・・・
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>>966
攻撃力7000超えのそうそうたるメンツの中に紛れ込む雛すごいな・・・
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永の時はゼオライマー枠は依姫様だったのに
すっかり現人神がゼオライマー枠
小傘が美久か
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現人神間違いなく強いけど気付いたらあんま活躍してなかった
MAP兵器は豊ちゃんと聖輦船で満足できたし奇跡アミュレットで中ボスを刈る地味な役どころになってたわ
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嫁運用なら飛び抜けて強いというだけだから
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62話の映姫の説教は、聖輦船に対しては霖之助と阿求それぞれに説教してその都度カウントされたり、
猫形態のお燐との会話は会話内容が説教でないからなのか説教としてカウントされなかったりと小ネタが結構多い
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>>979
62話の前が3分岐になっているのも大きいかも知れない。以下が各分岐で消化されたイベント
無縁塚 → ぬえとの因縁の決着+宝塔入手
無名の丘 → メディスンとの戦い+幽香との顔合わせ
人間の里 → 小傘との戦い+リリーB換装入手+こいしに関する情報入手
シリーズ最終作で駆け足気味ではあるけど、各種イベントの濃淡のさじ加減は中々バランスが良かったと思う。
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聖の超人化での金色って元ネタあるの？
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V-MAX?
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金聖はGガンの明鏡止水じゃない？
Gガン＋ヤルダバオト＋バイカンフーなスパロボ格闘機のハイブリッドってイメージだった
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どうせなら金聖もドモンみたいに正面向いて目を閉じてる顔グラにして欲しかったな
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いや、俺が聞きたかったのは聖の金色が原作であったのかどうかなんだ
けど原作にはないようだね
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>>980
4匹まとめてブレイジングスターで串刺しにされる姿が見えた
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夢クリアーしたわ
紅からタイムリーにプレーしてきたけど感慨深いな
さんぼん堂ありがとう
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夢子初出の65話で倒した後のアリス強制バトルで止まるんだけど
同じ症状出てる人いない？人形が突撃して槍が夢子に刺さった場面で止まる
人形のバーニアは動いてて後ろで音(SE)は鳴ってるんだけどそこから先進まない
進行不能バグは流石に萎える
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PC再起動試して駄目なら不具合報告
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おま環
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>>９９６
ｗｉｎ７の６４ｂｉｔでプレイしている時に必ずそうなりました。
ファイアーウォールＯＦＦにしようが、ウイルスセキュリティーOFFにしようが
ゲームを再インストールしようが、ｗｉｎｘｐ互換で起動しようがすべて無駄でした。
win10のＰＣに移したところ問題なく起動しているのでｗｉｎ７じゃ
どうあがいても止まるのかも・・・
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１０００なら来世は神綺ママの子供になれますように！！
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