作者への人格批判や中傷はお控えください。
皆が気持ちよく利用するために空気を読んで行動しましょう。
※ 注意：次スレは>>950以降で最初に宣言した人が立てましょう。
宣言してもすぐにスレ立てせず、自分より前に宣言がないか必ず確認しましょう。
・公式HP
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・攻略情報
彩幻想
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・前スレ
東方彩幻想 攻略雑談スレ
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【東方彩幻想】夢中迷走総合攻略雑談スレ【魔幻想式幻想】Part4
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・関連スレ
東方のツクール・ウディタ作品スレ117
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/22214/1469280330/
ああ、でも書がぁ…。
殲滅無双やらないならそもそも必要でもない
5%と言えども馬鹿にはできんからゲテモノボールか毒薬はあるんなら余裕を見て積極的に使っていくといい
優遇されまくってんな
というかどうやって上げるんだこれ
プレイヤーのテンション以外に影響はないよ
痛撃とかなんやらで増えて、キャラの使い込みの目安になってる
ファンが滅茶苦茶多くてなんか微妙な気持ちになった
現状採掘とかも兼ねて渓谷〜池〜山（洞窟）と走ってるけど、良質水（最高調味料）ってどう回ればよく集まるんだろう
逆にいざと言う時のサポート担当兼好きなキャラがファン0人で悲しくなった
アイツの良い所は俺だけわかってれば良いんだっていう地下アイドルでも見てる気分になる
あとトマトとキノコはカジノでいいか、ありがとう
うちは霊夢の夢幻封印＋アリスのレミングスパレード＋パチェの賢者の石で狩ってるけど
うちのパーティはレミィが壁になるという非常に変な構成してる、まぁレミフラ咲パチェなんだけど
主として皆の壁になるおぜうかわいい
exダンジョン後の霊夢の火力が足らない、というより魔法がメインのキャラって全体的に火力が足らない感じ
通常攻撃が一番ダメ通るから壁にして無双殲滅が一番使いやすい気がする、無属性が本当は理想だけど
通常攻撃は
王盾やら神盾やら通常攻撃弱体やらに引っかかる
それに比べて魔法はそこまで制限に引っかからない上、弱点とかも突きやすい
だから基礎火力が通常攻撃に劣るのはしゃーなし
ダメが1あればデスアビリティでいきなりドーンてなるからねぇ
オートだと全部のスキル外してないと通常攻撃使ってくれないけど
ボス戦は純粋に攻撃上昇かけて単発物理高火力で殴るのが一番良いのかな
連続系はダメが通らないし
EXメダルは階層深い方が集めやすいね、序盤は箱も一つとかだけど
後半になると複数出てくるから
その辺は反射持ちの敵いるからタクティシャンとデスアビリティがないとめんどくさいけど
とりあえず最高神の護符をメイン四人分だけでも確保したら進むか…
自機組四人なら素のステ高めだし装備真っ黄色にして技能固めれば問題ないだろう…
黄金宝箱からEXメダル15枚とか
前スレで通常攻撃なら妖夢が一番強いというのを見たが、妖夢の攻撃力ってそれほどでもないし、
どういう理由でそうなるのかがイマイチよく分からない
後半の階層じゃ取れすぎてむしろ文書の方が足りなくなる
後回しにするともう装備を使う場所が無くなっちゃうんだよなぁ
なるほど。サンクス。
攻撃力があってスキルが微妙な幽香を無双殲滅要員として予定してたけど、敏捷がないとダメなのかー
自由度高いんだし好きなキャラ使えば良いと思う
あと攻撃力はあんま関係ないかなー
構成的には
一人目無双殲滅(壁)
二人目SG消費なし高倍率全体攻撃持ち物理
三人目自由、できれば高火力キャラ良相性(壁)
四人目回復役(できればSG消費なし)＋SG消費なし高倍率全体攻撃持ち魔法使い
全員にタクティシャンテクニシャン、無双殲滅にデスアビリティ
EXダンジョン探索はこれが良い感じかな
無双殲滅キャラはどのキャラよりも最速で動かないとダメ
即死で倒さないと反撃ダメでかいのがいるから
と思って欠片使ったら普通にダメージ通った･･･
類が異なっていてエレメントが魔、欠片が特技なのだ！知らなかったそんなの･･･
旧都での交換に気を付けよう！
先制通常攻撃禁止技来たら物置と化すから
EXダンジョンの道中はデスアビリティを付けるだけでグッと楽になるな！
1ターン目は四凶の行動が無敵で確定だからそのターンにPTの無敵持ちは全員無敵かけて、あとは適当に
捨て駒でオブリを喰らいながら封印通すのと本命でぶん殴るのでループ
無敵ターンに神速つけてシールアビリティつけて物理で殴る
エレメントとか最上級魔法とかきちんと強化して使えばＥＸに入るまでなら楽々進めるねこれ
1回釣って戻ってステ確認すると経験値が入ってない時があるけど仕様？
それとも何回か釣ると経験値が入る仕組みなんかね
通常攻撃しか通らないことに10ターンくらい気付かずに補助解除撃ちまくってたわ
wikiに魔界よりも低戦力で1キル可能ってあったけど無理だろこれ
俺は音と神威吸収装備作って挑んだ
あと偶々かもしれないけど限界突破後にダメ元でゲテモノボールぶち込んだら状態守護してこなかったわ
元々瀕死状態で毒入れてから数ターン後に倒せちゃったからもしかしたらターン経過で状態異常チェックして守護使ってきたのかもしれないけど
幻想図鑑で確認したら敵からは手に入らないっぽいからどっかの宝箱なんだろうけど…
誰か教えて…
本当だ！！！あった！！ありがとう！！！
これで全部埋まる！
状態異常は確かあんまり有効じゃなかった*はず。能力守護はしてこなかったはずだから
デバフかけて自軍にバフかけて単発の高威力な技かましてりゃ問題ないはず。
限界突破まで持ち込めないってことは火力が足りてないか被ダメが大きすぎるんじゃないか？
ミミック仕掛けに竜骨砂漠行ったら瞬殺されちった
ツクールwikiに載ってるが命蓮寺地下道と新緑の園がおすすめ。
新緑の園も行ってくる。ありがとう
そして地味に売ってないという
集めるの面倒だなあ
羊毛は鎮守の森に下級素材2個で合成してくれる合成屋あるよ
あったわ、ありがとう！
そう言えばこんな所に合成屋あったなあ……
久々に見たわ
ゆうかりんスペカ倍率糞っすね
他にもやれること少なくてスペカ糞なのもそりゃいるけど
星とか星とか星とか倍率異常よ
教科書や縁起に該当するものはなさそうだが
フォルダの中にある特性詳細.txtに詳しく書いてある
起動の度に目にしてるはずなのにこれは恥ずかしい
ありがとう
おそらく火力不足だ
常に早苗さんで全体回復しながら戦ってたが
大体30~40ターン目位で全体くらって壊滅のパターンが多かったもんで。神達怖すぎる。
30ターン以上いくか…。それだと神達相手にはしんどいな…。
というか、毎回回復が必要ということは、結構転生回数少ない感じ？
龍影は特に弱点が無いから神威以外の攻撃で3倍バフ（2倍＋1.5倍バフ）なりして
とにかく火力上げていくのがいいんじゃないだろうか。
もしくはマスターエレメント投げまくるか。
あと敵より先に動ける間なら戦術指揮でパラメーターを下げて攻撃するのもアリ。
敵のほうが先に動けるなら被ダメ落とす用になるが。
>>65
幽香は書本使わなきゃ支援＋妨害役だからねぇ。
ウチは無双＋殲滅＋アビ異常大量に付けて巻物で常時反撃にして最後まで最前線で活躍してくれたけど。
栄光勲章と金剛＋守護＋祝福＋極*光で防御も磐石にしつつ。
鬼2人以外は*素のパラメーター高いやつは大抵倍率悪いよ。
それでもパラメーター低いキャラより与ダメが上回ること多いし。
星ってそんなに倍率良かったっけ？
霊夢も魔理沙も咲夜さんも基本二回以上だったり神威入ってたりで龍影とはくっそ相性悪いんやな…
基本はパッシブ乗せ乗せで通常攻撃＋反撃、ここぞという時にEXって感じにすれば、
一応他キャラとの差別化は出来る……のかな
倍率自体はフツーじゃね？
星はwikiだと宝符【黄金の震眩】が攻1.3倍+魔0.6倍+300×4ってなってるが
これマジ？
射撃混じりってことを差っ引いても色々ヤバイような
まさにそれ。
落ち着くんだ
黄金の震眩の倍率は、神盾がでてこない限り攻撃5.2倍+魔2.4倍になる
確かに一見やばそうだが...というか星自体のステも割と優秀だし
まぁでもね、特殊だから威力落ちるのよ
攻5,2+魔2.4だと攻5.0より威力落ちる場合も多いし、しかもランダムだから
それにステが高いといってもメインキャラ20位だからそこまで伸びる訳でもない
,,,ただ、優秀といえば優秀だし。あとEXスペと協撃が強すぎて死にたい今日この頃
実際星ってかなり強くね?何か自分でも何が言いたいのかわからなくなってきた
それは全然問題なくできるから安心していい。
お気に入りキャラでやるのが一番楽しいし。
囮出すにしろ効果ターン長えよ
ギリギリ勝てたけどクソ辛かったわ
しかしまだこれで序章ってのがヤバイ
まあ、ひたすらレベリングとドーピングに勤しむか
ステータスは正義
キャラ説明まだ空いてる所結構あるだな
上で話題になった星も空いてるし
レス見るまで黄金の震眩の超倍知らんかったわ
装備や育て方でも結構変わるしな
低ステキャラにしてもフォローできないほど酷いってわけでもないような
魔法だとカウンター貰っちゃうから特技か特殊でって意味
パッチェさんとうどんちゃんしか知らんけど
パッチェさんのパルスヴァルドは全体魔法
うどんちゃんのオブセッショナーは全体特殊だな
ハザードプラント攻略ならもっと楽な方法あるけどね
ハザードプラントなら連続禁止なんていらないけどな。
まぎらわしくてすまんw
そういや狂気、混乱で同士討ちした場合
味方がノーダメージでもノーダメボーナス無くなるのはバグに入るんかな？
もはや仕様と思って割り切ってる感あるけど
割と知られていないようだが敵の特性は観察眼などを使った瞬間に限り
Ｌボタン？で確認できる
この飼育人・栽培人のシステムは、どうすれば上手く活用できるのかが、いまいちよく分からない
ゆっくりの里で右入れっぱにして放置
段位は変わらないがHPは歩くだけで増えていく仕様ってことなのかー
いいこと知った。ありがとう
歩数じゃなくてマップ切り替え時だったはず
農作物とミミックも同じ仕様でマップ切り替えでカウントが進む仕様だったはず
逆に日付は歩数依存だから絡繰城放置でカウント進む
自分で調べた情報じゃなくてwikiかスレで見た情報だから間違ってたらごめん
「％上昇は転生で上乗せしたステにはかからない」ってのはその最たるものだと思う
>>103
農場放置でＨＰ上げるのもそれなりの効果はあるけど
身も蓋もないことを言ってしまうと+10万を得たところで最終的には誤差
ミニゲームでステアップアイテムを集めるか
毎日ステアップを回って基礎ステのドーピングをした方が後々役に立つとは思う
どちらもクリア後まではパッとしないけど
ともあれ、飼育・栽培関連の仕様がわかったのはとてもありがたい情報でした。重ねてサンクス
りどみもあらためて読み直してこよう
どこに書いてあんのこれ
>「％上昇は転生で上乗せしたステにはかからない」
そのせいでステータスアップ-ルナティック-技能が製作素材に見合わない糞技能と化しちゃってるのよね
クリティカルアップはまだ覚える意義はあるけど
転生重ねすぎると無意味になるけど
>>111
仕様の一番上
「％上昇装備等は無転生状態の元々の能力値から計算される為、転生すると上昇率が初期に戻る」だな
ドーピング分も影響無し
その仕様書いてあるのは知ってたんだがいまいち意味が分からなかったんだよな…
じゃあシークレットバッジなんかで上がってる何万って数値は見せかけのものってこと？
でもダメージには実際反映されてるし…で、正直良く分からんって感じだった
ステ伸びれば最強になるんじゃないかと夢を見てたわｗ
門番竜兵倒すのすっかり忘れて悪竜倒してもうた
きっとアプデでこの辺の敵が追加されたダンジョンが来るよね？（ちらちら
実況の方も音沙汰無くなってて悲しい
たぶん最初からやり直したほうが早いな
見せ掛けってわけじゃない、計算式で書くなら
（未転生時における能力値＋武器や防具などの装備品による上昇値）×%装備の上昇補正値＝％装備の上昇値
こういう感じかな、実際のステータス欄にはこれに転生やドーピングによるステータス上昇値がそのまま加算って感じ
で、上昇率が初期値に戻る〜って書いてあるから、参照してる未転生時の能力値は段位で依存かね
つまり段位1よりも段位999の方が上昇値が上がるってわけだ
まあ詳しく検証したことないからよく分からんけどな！
16人に収まりきれないメンバーは道場つっこんどけばいいのかな
あんまり早くないな、獲得できる経験値もなんか上限あるっぽいし
ある程度までレベル上げして転生したいなら地獄闘技場でDランクをボタン連打放置してP紫を大量に食わせた方が早いしなあ
ただしクリア前は別ね、最初からメインでラスボス運用する予定の子は
さっさと道場に放り込んでると勝手に200くらいまで上がってる
この作者さんのシリーズは面白いから、輝針城以降の時系列の次回作見たかったんだがなぁ…
ただ、正邪とかドレミー、サグメさんとじゃ、寝てる間しか幻想郷にいられない菫子とか仲間になってくれるか、出来るか気になるところだな。
（まぁ、そのための隠しキャラではあるが。）
魅魔様や夢幻姉妹も自分の館持ってるし、その辺も期待したい。
>>127
サンクス。闘技場でP稼いで、ピンポイントで一人に経験値つぎ込むというのは思いつかなかった
ただ、地獄闘技場どころか普通の闘技場でも厳しいくらいの進行度なんで、しばらくはおでんに預けておこう
のんびり図鑑埋めでもやるなら話は別だけど
闘技場のDランク狩りは金稼ぎにもなるからお勧めだぞ
転生重ねてステータス上がったら事故要素も無いし
連打で稼げるから楽チン
「インフレするから都度レベル上げに稼ぎで対応して常に万全にして挑もう」派の溝は深いらしいな
後者は、ゲームを楽しもうとしてるように感じるなぁ
「ありゃ正直無駄だった」と思うものの代表が「農場の人選に頭を悩ませること」と
「道場に使いたいキャラを預けること」と「装備を整える以上の金を集めること」だったとは言っておこう
あとになると999で開放した隠しキャラでも置いとくルートに入ると予想
なぜバレたし
最終的に毛玉とバケバケが農場主になったわ
椛使って案山子殴って見たけど、スラッシャー（敏捷×2-敵防御×2）の式に
スキルの倍率をかけてるのかと思ったらそれより遥かに多くダメージ入るし
あと飛目竜馬（攻0.3倍＋140.かつ貫通)と疾風迅雷(攻0.2倍かつ7回)のダメージがほとんど一緒でパニックだわ
もちろん総ダメージじゃなくて1発辺りのダメージ
それどころか疾風迅雷の方がダメージが出てるし（痛撃時だとかなり露骨に違う）
飛目竜馬
ttp://i.imgur.com/6zv4S8z.jpg
疾風迅雷
ttp://i.imgur.com/4GGX7ID.jpg
ステと装備
ttp://i.imgur.com/eFo1nIT.jpg
仕様知ってる人が居たら教えて欲しい
はい、注目
まず計算式に当てはめてみよう
(2*124936*0.3-0)*1.5= 112442.4 飛目竜馬
(2*124936*0.2-2*1/2)*1.5=74960.1 疾風迅雷
...やっぱごめん、分からん
飛目竜馬の方は正しい(実際は↑の計算式に±％の補正が入るから)
でも疾風迅雷の方は何なんだろう...可能性としては内部での判定が違う可能性
少なくても敏捷性依存ってのは関係ないんじゃない？
理論上は飛目竜馬のほうが疾風迅雷より1.5倍ダメージがでるはず...
貫通ダメージ軽減するやつ
数値的な根拠は全くないからスルーでいいのよ
転生14回のメインメンツだけじゃやっぱりキツイか
しかしレベリングも煮詰まってるしなー
早くEX行きたいよー
魔力高いやつ集めてエレメントぽいぽい
集めてくるか
結晶石付けてルナティック四人で連発したらあっさり沈んだぜ
転生12でこれだから楽勝っしょ
魔力2倍なんてそんなもんあるのか
探してみるわ
小悪魔＆パチェ、穣子、星、豊姫しか確認できん
攻撃力2倍は藍と先代が汎用性あり（SGのみ）
それはそれとして、フランのアレは結構優秀な方だな
大抵1回で消されるとはいえ幻影もつくし
皆伝でブン殴る前提でも魔力2倍で魔法防御も上がるんで悪くない
プリバ三姉妹のダブルシャープアップかな
合成するとして、他の材料はそろうのだけど古生代の石碑が集めにくい
どこかいい狩り場ないかな
並行して謎の種をせっせと蒔く
このゲーム割とほとんどのことはお金で解決できる
転生三回なら無理して届かないこともないけど初回プレイだと辛いぞ
効率良いプレイを教えてもらってなぞるのはあとからでもできる。
そして砂漠越えかぁ。転生してすぐミミックしかけに行ったら瞬殺されて軽くトラウマになってるんだけど、
弱点ついてやってみるか
ありがとう
能力は全て40〜50万以上ぐらいになります
一人だけひたすら強化するプレイというのをやっているんだけど
龍神が英雄のお守りでも防げない状態異常「行動不能」と特性「三神」持っているので
修行しています。いつの日か図鑑コンプすると信じて
>>167
強化設定前提ならせめて5回以上転生させて弱点（光・神威）ぶっぱするぐらいじゃないとさくさく狩れないからめんどくさいよ。
砂漠越えるなら巨竜はクウラだけ相手にしたら簡単に突破できるでしょ。
そのついでにって気持ちでディアヴォロスのところつっこんだら確実に潰されるから先に現身全部倒して装飾もらったほうがいい。
それか闘技場Aランクの勲章とか・・・・。
最高神量産とかアイテム図鑑埋め中なんて状態なら大変良く分かる
>>167
上層なら転生3回で十分さくさく狩れるよ？
PTにもよるのかもしれないが、転生3回目の段位500台くらいまでいったらわりとさくさくいけてたからなぁ。
自分も最初っから最後まで徹頭徹尾強化設定だったし。
まあ、先に四凶倒さないと駄目だけどあっち用の面子も…やることたくさんだな。
だからどうってもんでもないが
不思議な宝珠狩りは金チケ安定して取れるようになるまでは鍛錬の間マラソンが一番効率良いような気がする
>>173
そのへんは武器とキャラの攻撃相性にもよるな
妖夢なら旧都の最強武器＆攻撃アップ（イージーからハードまで）＆マーシャルアーツ＆結晶石で楽にワンパンできるはずだが
魔法主体のＰＴだと色々面倒になる
そいつらもエレメント大活躍だぞよかったな
サブで育ててた神崎と豊姫と交代して頑張ってみるか
てっきり戦闘中に使う魔法だと思ってた
皆伝キャラに隠しショップでマーシャルアーツを覚えさせてセット、戦士の結晶石を1つ装備させる
神主殺しを旧都の酒場で買い、ついでに茶（攻撃アップ）を飲む
1ターン目、椛と天子は絶対防御
全体攻撃アップアイテムを誰かが使用
もう1人は皆伝持ちに神主殺しを使用（酒の状態異常は100％耐性で防げる）
2ターン目、最初の4人を引っ込めて一番後ろに置く
8ターン目のアストラル解除まで万能香花を使うとか装備の耐性とか最悪倒されて交代とかで適当に耐える
9〜11ターン目、無敵の2人だけを出して殴る
12ターン目、残りも出して全力で止めを刺す
倒しきれなかったら13ターン目は全員引っ込めて14ターン目に攻撃
結構手抜きだけど14回も転生しているならコレだけで楽勝だと思うよ、うん
あ、ありえないことが起きた……
と、とりあえずアドバイスを参考に攻撃力マシマシデッキ（指示された奴＋アタックアップ4つ、マーシャル、マスター、協伝・秘伝）
さらにお茶と全部の料理、ついでに元々のドーピングもあって攻撃力40万ちょっとになった天子に
グラリオと神主殺しを使ったら神崎が一撃で死んでもうた……
さすがに一撃は予想外すぎてＳＳすら取れんかったわ
もう一戦やらしてくれ……
久々に総力戦というものを味わえた気がする
アストラルはプロテクト前に呪怨にできれば剥がせた気がする
>>183
竜化5%腐食竜化5%竜王化10%龍神化15%元気(宿)5%はやったか？
グッドタイミングとか倍率高いの混ぜると3倍制限に引っかかって2倍バフいらなくなったりするよね
龍神化で増える追加スキル攻2.0倍もあって便利だよね
中有の道でそろうのもいい
え？四凶もエレメントぽいぽいで勝てるん・・・？
合成に使うやつは買うか交換で何とかなるイメージだけど、これだけどうしても解決できん
大半は金で解決できるんだからそれと文書含む古びたシリーズも買えるようにしてほしかった
ミラクルスターとかマジ無理
何も考えずpひたすらクリックしてても取れるぞ
時間にして5分ぐらいじゃね？
つーかパズル苦手ならブラックジャックあたりが楽かもな
3000枚取れた
楽に取れるんすねえ
いっつも200枚になるわ
ダブルアップを狙わず地道にペアを狙えばそこそこ稼げる気がするけど他のと比較したことはない
どっちかのwikiに詳しく書いてるけど消す回数稼ぐよりまとめて一気に消した方が点数大きく入るよ
wiki見に行ったら
>最高で貰えるメダル数の関係上、26個以上まとめて消せばそれで3000枚が確定する
この仕様、もっと早く知りたかった……
普通に5〜6個集まったら消してたから、そらスコア伸びないし枚数も少ないわ
ちょっとさめがめでコイン稼いで来るわ
1分以内完成で1200枚もらえるからね、慣れれば20秒前後でできるようになる
俺は脳味噌が破壊されるんで無理だが
○○香花を取ってキャラを強化していくのが一番早いって感じになるのかな
あたりだろうか
無敵凌いだら仮死付与してエレメント投げるだけだぞ
神綺もスペル無敵張られる前に呪怨と封印付与してあとは適当
光のエレメントの封印が便利すぎるんだわ
進化超薬を手に入れつつ宝箱を回収し龍神からレベル50上げてもらって鉄人料理作るとかが早そう
EXダンジョンと地獄Aランクはどっちが早いかは分からん
あれ15パズルでググると分かるけど攻略手順があるから
それ覚えれば作業ゲーになる
EXダンジョンは時間経過するからなぁ
ルナダイヤルで時間遅らせて朝入って夜出て時刻王で朝にすればずっと占いが続くけど
若干めんどいのと稀に1日経過したりしてしまったり
自動戦闘だと魔法全然使わなくなるから無駄に時間がかる
俺は一番目立つ黄色以外消して最後に黄色の束消すようにしてる
たぶん全消しには向いてないやり方だとおもふ
ついでに季節を司る神ですら「今季節何だっけ」ってなる季節感
次ゲームがあるなら季節実装もあるかもね
まじかー…。
とりあえず6ターン稼げるように無敵持ち揃えないと駄目だな、うん…。
秋姉妹→秋じゃない
レティさん→冬じゃない
それぞれこう言っているので夏のような気がするが
いつまで経っても夏のままだな
やはり異変か
6人生贄に捧げるとかでもいいのよ
というか1ターン目相手は無敵だけしかやってこないから、育ってない無敵持ちでも問題ないぞ
1ターン目に無敵4体並べて1人ずつ出して時間稼ぐ、敵の無敵解除ターンにエレメント投げて封印入れたらあとは適当に
物理無効は分かるんだけど、時々即死っぽい技使うけど良く分からん
全員英雄のお守り付けてるけどこれじゃ防げんのか
盾ガードとかすればその分生き残るよ
疲れてるのかなorz
>>220
戦闘メンバーはずして1人できるの今知ったよ。
全く意識せずにボコってた証拠だなぁ…。
なんちゅう初見殺し……
ガードが必要なら最高神の印＋ミラクルスターで97%発動まで持っていけるかな
ってことはちょっと苦労して作った探求幻想装備する枠ないじゃねーか！
効果のわりに「これ素材集めやすいし作りやすいしいいなー」って思ったのに！
じゃけん２軍に装備させましょうね〜
探求幻想と各種ステアップ（0コス技とか）を併用すると割と豪快にステが上がるから
転生10回程度なら割と圧倒的な性能
いや、直接%に加算されるから100%になるぞ
全体盗み持ちに2つ付けてハンタークロー集めとか捗るぞ
ミミックも仕掛け終えて、しばらくは転生回数稼ぐかな。次は何を目指すべきなのか
アルテマはこれまでも使ってくるやついっぱいいただろ…？
それにアストラルキングはそんなに頻繁に使ってくる訳でもないから
そこまで意識しなくていいよ
というか、最高神の印でガード発生率上がんの？
確率ってパラメーターのほうのことでしょ
よくよく見たら確率＋とガード発生率って別物だったわ
まあ77%もあれば充分か
基本的に馬鹿みたいにレベリングしてから戦うタイプだったからアルテマ食らったの初めてだったんだわ
おかげで初見殺しかと思った
まあ無事にEX21〜をクリア出来たわ
と思った矢先に今度は鬼武者の謎無敵
今度はエレメントポイポイで倒せたけど、やっぱりEXだと自動戦闘○連打って訳には行かないんだな
こちらの被害やその原因を省みる必要が無いからね
中間層抜けたらアストラルキングも出なくなるし先制も通常攻撃禁止ぐらいしか無くなるから自動戦闘連打で行けるようになるけどね
主力が武闘属性に偏ってたら地獄を見るけど
流石に金剛付けてるだけで耐えられるようなのじゃ雑魚過ぎたのか
試したことなかったけど
所詮ザキでしょ
HP半分以下までは雑魚だけどそれ以降が本気すぎる
それよりミミックマラソンは金剛守護祝福人数分集めがマジ死んだ目になる
本自体が中々出ないから確定で本1冊は出るミミックマラソンの方が楽という恐怖
EX用の殲滅無双もちはほしいから粘ってるんだけどなかなか…。
無双はクエストのが1冊あるからいいんだけど殲滅がー。
脳死でスペル連発でごり押しで進めてたけどなんかあるのか
EXの雑魚って割と状態異常耐性がガバガバでな、即死無効のやつの方が少ないくらい
むしろ即死弱点のやつが何体かいるからぐっと楽になる
あと有効なのは狂気・暴走・衝撃・麻痺・束縛とかか、毒もいいねぇ
なお、攻撃封印耐性として百鬼のお守りを持たせる事
EXダンジョンで即死アビ持たせて殲滅無双したほうが効率いいっぽいからね。
ただ書がでない・・・。
マジかよ
雑魚戦でもスペル選ばないと勝てないって思ってたのに
無双殲滅集めてアビリティ大量につけた咲夜さんに頑張ってもらうわ
あと敏捷もドーピングしておくか……
まあそんな程度だ
>>251
殲滅は無名の丘にいるギガントボスが1つ持ってるよ
体力低い上に防御も薄く暴走弱点の上に2ターン目にゆるい行動を取るのでクリア前でも比較的楽に取れる
どっちも一長一短だからなぁ。
先駆スラッシャーが速度の確保と攻撃力の確保を兼ねるので色々と強すぎる
ゲーム終盤で投入を検討するなら仲間内で最速ならＯＫだが
両方いるなら文にやらせれば妖夢は普通の火力として使えるから、そっちの方が良いとは思う
選択肢無いってほど先駆スラッシャーの威力重視しないとダメか？
>>240
幻影でOK。ただしアストラルキング相手の場合は他のやつらやそいつ自体が全体攻撃よく使ってくるからあんま有効とはいいがたい
>>243
イノセント！そういやそんなスペルあったな…すっかり失念してた…ちょっと後で検証してみよ
>>241
攻略wikiにも書いてあるが貫通軽減ではダメ軽減できない
で、敏捷高いやつのほうが効果的ではあるが、別にそれにこだわらなくてもいい
でもって別に一人にしぼる必要性もまったくない
メンバーのスペルやCP強化具合によっては4人ともでも全然問題ない。ただしこの場合は百鬼の御守も併用すべきってくらい
別に難しく考える必要もまったくなくやりたいようにやってみればいいんじゃないか
安い、速すぎる、火力もあると3拍子揃っている
誰が無双殲滅をできるかって話ならまあ誰でもできる
足が遅い場合でも反撃で使っていくような遊び方もあるし
後はシャドウを倒すのに自前の技がそこそこの性能
観察眼+貫通ダメージの技は使い易く、トリックスキャムが先制で使える場面が多いのは強み
手段を選ばないならマーシャルアーツとシューティングスターを乗せたデイメアが割と超倍率
鍛えればなかなかのアタッカーになれる
素のステだとさっぱり系だけど
あとは王の器をつけてマーシャルアーツ結晶石ラスワぶっぱぐらいしかないが無理矢理感は拭えない
火力とかはそうとしても、ボス戦だと耐久の低さがマジで困るんだよなぁ
射撃耐性0はどうにかしてくれませんか(切実)
同じく物理耐性の低いパッチェさんはサンシャインやらダイヤモンドハードネスやらで強化効くのにぃ
-100％でも最強防具の50％増加で0％までは立ち戻るのよね
それ以上だとどのみち無効装備か吸収装備するしかないし
表クリアまでは他のキャラにフォローしてもらうか、いっそ清々しく散るしかないが
>>265
長所が明確な一方、搦め手は無いに等しいからな
天狗中心に戦うなら風属性強化を使う価値があるって程度か
回避カウンターなんてのも一応できるかもしれないが、正直弱そう
自分は文より更に打たれ弱い＋クリア前に弱点消せない はたて使ってたけど
この弱点のせいできついと感じたところ特に思い当たらないんだよなぁ
まぁ転生するまでほとんど活躍の場が無かったのは言うまでもないが
4人分無双と殲滅の書があればいいんだけどミミックがなかなかくれないからね…。
耐性持ち来たら詰むけど
特殊異常とか基本的に攻撃素通ししてる時点でアウトなものが多いし
同時にバステもつく場合は状態保護も必要なので色々面倒だが
が、無敵を並べる方が楽なのは動かし難い事実
クッキークリッカーでいいよね
回数増えれば増えるほど1回の重みが軽くなるわけだから天井も想定しやすい
というかこのゲーム無敵無効なしだったらボスとか軟すぎる
皆防御を固めてプレイしたんじゃないかなとは思う
なお結晶石アタック
EXダンジョンのうろついてるサリエルとか逃げられないからたちがわるい
状態異常対策なら万能か英雄の御守つけておけば何も意識する必要ないんじゃないか？
自分は表クリアしてすぐから万能強化量産したから以後状態異常に悩まされることはほとんど無かったな
>>284
オデン道場と防御固めるプレイってどんな関係があるんだ？？（無知＋興味）
というか、防御固めずにプレイしてる層ってそんなに多いの？
結晶石アタックってそんなに強いん？
付けようにもステ3万ぐらい減るから躊躇してるんだけど
グッドタイミングが強いという話があったと思う
確かに強く、グッドタイミング状態だと+42％ほどの効果
だがこの状態だと相性効果は発揮されない
ベストフレンドも強くて+43％、だがこの状態だと陰陽効果は発揮されない
ベストフレンド＆グッドタイミングにしても+43％のまま
まあ多分バグでグッドタイミングかベストパートナーが乗ると陰陽＆相性も必ず乗ってしまうのだと思う
重複しない理由は不明だが
で、どちらもリーダー効果やベストパートナーとは重複する
ベストパートナーと併用した状態で150％バフをかけると96390、約246％まで伸びる
リーダー付きじゃなくても普段と比べると210％ほどの固さになるな
まあこれが防御固めプレイの基本だ
ミスティアの全バフ一発でガチガチに固まる
ついでに火力も凄いが、あんまり気にしてはいけない
なんか+42％と+43％になってるが、どちらも上昇数値は同じだ
大体+43％
今検証した時の数字なんで気にしないでくれ
わーお、こんなに強いのかこれ
うちの天子、防御マシマシのカッチカッチに出来るやん
試そう
10Fのははめ殺しできたけど20Fから勝てる気がしない億越えとか食らって死んだわ
装備整えよう
グッドタイミングは戦闘中にキャラを入れ替えると（入れ替え画面を出すだけでも）
効果がさっくり消えてただの陰陽になってしまうようだ
ベストパートナーの方は問題なし
Ex攻略時初見幻想郷の意志相手に限界突破させず殺せる程度には威力出るぞ
( ﾟдﾟ)
＿(__つ/￣￣￣/＿
＼/ /
￣￣￣
( ﾟдﾟ )
＿(__つ/￣￣￣/＿
＼/ /
流石に20階ボス（EXルーミアだっけ？）程度に億越えダメージ食らうのは装備揃えなさすぎだと思うぞ
こっちだと相性効果10%、ベストフレンド30%、陰陽一致効果15%だったよ
陰陽発動なしリーダー効果なし検証数値攻撃場所妖怪獣道
グッドタイミング+ベストパートナーが
陽(秋姉妹)だと64%
陰(パチェ+小悪魔)だと72%だったんだけどどういうことだろう
ベストフレンド+陰陽
陽(秋姉妹)で43%
陰(パチェ+小悪魔)で49.5%
なぜか、陰のほうが効果が高い
再度調べたがベストフレンドはちゃんと機能しているっぽいな
陰陽効果が乗らないタイミングなら+30％だった
陰陽は陽が+10％（全体）で陰が+15％（攻撃と魔法）だから重複時の結果にズレが出るのは正しいようだ
グッドタイミングは「陰陽一致時に存在しないはずの特別なフレンドから相性効果を得る（+30％）」という謎の性能になっている模様
だから陰陽が別に乗る＆相性効果とは重複しない
さらにＰＴを入れ替えると「該当のフレンドがいない」って判定になって効果が消える
どっちかと言えばイマジナリィフレンドとでも呼ぶべきスキルかもしれない
ああ、なんだスキルのことか
てっきり道場に預けてるとどうのこうのなのかと思ったw
うん、確かに道場でのスキルは超強力だね
ウチは転生回数少なかったから超お世話になったね
あんま活用してない人多いのか…もったいない
だから無敵と結晶石に頼るプレイだと捨て置かれがちだと思う
一方である程度守って戦うつもりならベストフレンドやグッドタイミングは有用
例えば装備と現身スペル＆協力スペルをセットした時の防御が10万だとすると
結晶石を外して探求幻想（究極使う機会はあまりない考える）をつけることで防御は13万6千
ここにベストフレンド（+30％）+陽（10％）を乗せつつ防御バフ（150％）をかけた場合、防御は29万1720
素の10万と比べると倍率1.0の物理で殴られた時のダメージは38万3440ほど違う
守護金剛だと1/4になるから9万5860の差でしかないが
実際は倍率1.0で殴られることもあまりないので15万〜40万ぐらいはダメージが変わってくるはず
魔法の場合はその半分で済むが
結晶石ワンパン狙いで防御バフを省く場合と、積極的に固める場合では全然別のゲームをやってるようなもんだな
バランス論で話が微妙に噛み合わないのも無理はないか
陰と陽で効果違ったのかどうりで
グッドタイミングはコピペプログラミングの弊害っぽいですね
>>303
物理は防御より回避あげたほうがいい場合もあるよね
協撃、秘伝はそれぞれ装備の数値を20%と30%アップさせる効果があるのでその条件なら14万5千(レベルによる誤差あり)になると思います
各種竜化系薬こみで43万5000になって87万ダメージ軽減かな
無属性以外なら万能香花でさらに半分、花と料理で対応可能な属性ならさらに減りますね
おまけにお茶で体力1.5倍状態で戦闘に挑める
花とお茶は全回復水晶やお地蔵様で効果がかき消されるので注意ですが
>>304
失礼、協撃と秘伝の数値上昇は+10％だと思い込んでいた
あと回避上昇は強いんだけどリリカでも使わないと気付かないかもしれない
竜薬はアイテム不可との競合が痛いか
しかし鍋料理は戦闘中に食えるのに
薬を他人に飲ませることができないのはなぜなのか
二人の変なバフが消えるまでは耐久戦して、それから一気に倒すか
ここを超えれば幻想郷の意思と戦えるから頑張ろう
金チケ集めしたほうが効率いいよな絶対…。
そこらにまで来ると900台の上げにくさは異常
>>309
今メインで使ってる16人を10回転生させて他の面子を適当に10回転生まで上げてる最中なんだよね。
地獄闘技場Aをさくさくこなせそうにないから岩上籠るのとレジェスラ併用なりそう（白目
10回転生してるなら悪竜の巣でゴールドキングから金チケ狩りした方が効率良くない？
育ててる面子に逃走禁止とドロップハント持ちが居ないなら面倒だけど
メダル拾って武器強化すれば余裕もできるっしょ
開幕に何もバフをかけて来なかったから全力で殴りかかったら一瞬で終わった
やっぱり無敵系が無いだけでかなり楽になるな
え……え！？
あれ剥がせるの！？
ずっと囮出して耐えてたわ……まじかよ
多分普通プレイだとサリエルが最後の山場
レジェスラ狩りはじめると隙間空間放置の連中も余裕で転生10行くから先に進めたほうがいいぞ
レジェスラ枯れるようになると今までの稼ぎが馬鹿らしくなる
とか喜んでたのが屁の突っ張りにもならなくなるとは
前段階の金スラ狩りが面倒なのがネックだな
シルバーもいるしドロハン中途半端に当てる程度でもすぐ集まる
反射せずに死んだんだけですけど・・・
やり方はwikiと全く同じにしてます（全反射とスキャム）
なんでできないんですかね？
同じ理由で無敵もかけ直せないし
1,2,4ターンは貫通だから反射不可
3.5ターンのみいける
不可なのは1,2,4,6,7,9,11,12,14...ターン
四凶は敏捷数値的に先手を確実に取ってくる、だから無敵解除されるターンに無敵キャラの後手エレメントで封印
ありがとうそもそも封印が入らんわ
っていうか無敵は1ターン目に4人並べるのが一番簡単
どうせ1戦限りだし誰か待機メンバーを連れて来ればいい
後は交代で必要な数だけ出せば良い話
他に何かあったっけ
1ターン目に倒す手口になるバフをしっかり選べばある程度運に任せても勝てる
EXと違って失敗しても再戦が簡単なので悩むほどじゃない
>>324
4ターン目は全体攻撃じゃなかったか？
でもって全体も貫通じゃない
1,2,5,6,9,10…が貫通だったはず
前はそういうところまでちゃんと書いてあったんだが
誰かがニコ動の動画用に書き換える際に全部消されたんだよ
単体だろうが全体だろうが反射すりゃ一撃でOK
封印最優先にして再生はしゃれこうべなりで仮死にしとけばいいだけだし
様子見1戦して2戦目には倒せたからなぁ
苦労した記憶がまじでない…
1ターン目 インパクト(単体貫通/武闘属性)
2ターン目 ヘイノリセット(単体貫通/無属性)
3ターン目 突進(単体/武闘)
4ターン目 地震(全体貫通/地属性)
5ターン目 3連続攻撃(ランダム3回/武闘) 以下ループ
調べてみたらこうだった、4ターン目は貫通
ってかやっぱりみんな全反射の方使うのな、やっぱり楽だからか
自分は何か邪道みたいな感じで使ってない
あれ？4ターン目地震だったっけ？
こっちで検証した時は武闘かなんかの全体だった気がしたんだが…
間違えてたかもしれない。
5ターン目の連続攻撃とかあったなw
反射は体験版の頃からやってた人多いんじゃないかな？
クリア前だとギガントボス相手に真っ向勝負しようという考えがそもそも無いかな
猛毒じゃないと倒せるのが大分遅くなるから猛毒派です
基本的にゲーム開始して猛毒薬orゲテモノボールが合計7個くらいあったら行くようにしてる
どっちのほうがいいってのも無いし
材料あつめするよりレベリングしつつ金貯まったらみせの一番高いの買った方がいいんかな？
材料あつめだと何処がいいんだ？
でも割とバランス壊れる気がするから素直に勧めづらい
見合った価値はあるよ
俺は玄雲海と寂びた古道かなぁ
一個前の買って合成とかも視野に入れると素材と財布にやさしいかもしれんね
無縁塚は探し回ってるとあっという間に昼になってしまうし…
というか情報屋の強敵はＥＸボス連中に比べると結構簡単に倒せるな…
無縁塚は夜にして三途の川から一つ下のマップ、夕方だと出ないから注意
たしかクリアした時５００くらいあったなぁ
そりゃ装備なんか気にする必要無い訳だ
他の攻撃でも普通に一撃で落とされるから単純にレベル足りてないわ
せっかくアドバイスしてくれたのにすまんな
霊夢は基本先手を取れないし無敵もアレなので1ターン目に文で神速を付与する
それとは別に無敵も2人用意しておく
2ターン目には霊夢を引っ込めて、四凶の無敵が解けたら封印を入れる
封印を入れるターンには無敵も掛け直しておくと万全ではある
何にしても封印を入れたら霊夢はまた引っ込めておく
四凶が覚醒してバステを解除したらまた出して再度封印
これで魔法を使われることはない
攻撃は弱点の射撃をシューティングスター＆狩人の結晶石で攻めるのが一番楽で一発撃破も狙えるが
猛毒とか流血とかも通るし睡眠も入るのでそのへんを攻めてもＯＫではある
何にしてもレベルはあんまり関係が無い
無敵中に闘志で多段じゃなきゃ無敵の張り直しできる
闘志は補助はがれないからおすすめだよ
殴られたら死ぬって完全にパズルだけども
火力足りなさすぎてしんどいと思う
強化状態でやってるならパンデモニウムのザコにすら苦戦する回数だったと思う
自分は確か8回くらいだったような気がする
あと一撃死ってあれじゃない？
金剛も守護も使ってないとか
そりゃ強敵はクリア後すぐから全員挑めるのに引き換え
EXは神綺までを倒さなきゃ挑めないからそうなるんじゃないか？
あとサリエルは一つ前のスレに攻略法書いてくれてる人いるよ
痛い攻撃は全部属性があるから、その属性の無効や吸収装備つけておけば
わりと簡単に倒せるんじゃなかろうか。体力も他に比べりゃ低いし
だいたい無敵は控えに下げててもターン経過すると思い込んでたり金剛守護集めもサボってたせい
古いバージョンだと店売りしてたらしいが今は牧場とガチャくらいだし
でないと釣りサボりまくってる俺が500以上持ってるわけないし
購入と謎の種で香花と進化薬集めのついででタイとか特殊なの以外は集まるような
全強敵撃破したが…挑めるだけでとても表クリア直後に倒せるような連中じゃないだろ…
カオスとか15回くらい転生してても即死させられたし。（ブレソと虚像でどうにかなるからかもだが。）
吸収や無効に結晶石か…メイン四人は探求とミラスタで枠ないしどうするかな…地味に毛玉と追撃がうっとうしいし。
寧ろ問題は極達持ちに30も40もターンかけちまうのが問題かもしれないが。
おめ！
カオスは確かに強かったね
めちゃくちゃ素早いうえに連続行動で、禁忌の領域は食らえば確実に死ぬけど、単体だから
初ターンで先駆の巻物とベストパートナーやらで敏捷フルブーストしたはたてにスキャム使わせて
ぱっつぁんがいたから連続行動禁止＋魔力2倍（＋1.5倍）にしつつ盾役に幻影＋挑発で
残り全員エレメントぽいぽいしたら結構あっさりいったね
強敵もギガントボスと似たところあるからパズルで行けると思う
結晶石アタックするんならそれは一人で十分な威力になる、というか転生15回もいってるなら多分一撃で落とせるよ
探求かミラクルスターどっちか外せばいいと思うよ
闇属性の「死なばもろとも」のダメージがバカにならないからそれだけ防げればその転生回数なら問題ないと思う
毛玉は眠ってもらうか狂気になってもらえばいい
最低でも5,6回はしておかないと体力が高すぎてだるいと思う
ああそっか、サリエルってバリアも使ってくるんだっけ
そうだね、バリア切れたらでやってみるとあっさりいくんじゃないかな
強敵といえば
ヘブンズ、ヘルズゲートと隠形鬼戦がだいぶ鬱陶しいとかんじたなぁ…
どっちも火力不足で思い切り長引いたってのもあるんだろうけど
高速ボタンを押してもゲージが上がりきるまでがじれったい
痛撃痛いし書でも集めるか…。
金剛守護一つも持ってないし睡眠毒流血は入らんしで結局ベノムレイン以外とリフレッシュ来ないことを祈る運ゲーだった
アドバイスくれた方々サンクスそしてスレ汚しすまんかった
要するにみんなが苦戦してる相手を楽々倒せる俺すげー程度の意味しか無いから相手しなくていいぞ
つディヴィジョン
少なくともそれくらいの回数はすればいいんじゃない？
魔力があまり高くないメンバーだったら射撃の特技で攻めればいいだろうし
無ければ弓術皆伝なんかでもいいんじゃないかな
そして開発運営がそれを真に受けてさらに簡悔を徹底するまでがテンプレ
ツクゲーの場合はプレイヤー層も限られてるだろうしそれでもいいのかもしれんが
楽勝という字面が気に入らないのかもしれんが一々噛み付くなよ
俺は先制無敵とかバリア？は簡悔要素だと思うなあ
特にexはカスタマイズしたキャラを活用させられて楽しかった
修練は許さん
ワイ「」
ガイジとかアスペとかみたいにとりあえずって感じで
例えプレイヤーの苦しみがそれに近いとしてもな
楽にクリアさせたくないなら
パズルに必須のパーツの入手率を下げるとか
ほんっとうに特定のキャラがいないと話にならないレベルのパズルとか色々ある
このゲームの場合は汎用性のあるパズルのピースは大体そのへんで売ってるから、そういうゲームとは違う
ボリュームあるせいで普通に見落とすけど……
例えば封印を入れても攻撃は普通にやってくるし、そこそこ痛いから金剛守護かミラクルスターあたりが無いと即死しまくる
状態異常は封印以外はかなり入り辛い上に封印含め1つしか入っていなくてもランダムでリフレッシュしてくる
楽に倒すならランダム行動には付き合わず、無敵が解けた直後に防御の甘さを突いて始末するのが一番
7ターンの行動はオブリビオン固定だから、ここで神速をつけた封印攻撃をかければ飛ばせる＝残り3人で総攻撃可能だ
6ターン目に後手で封印を入れてしまうとここの行動がランダムになる（リフレッシュのこともある）
問題は神速付与や絶対防御が必要な関係で、準備に使うのが1ターン目だけだと火力的に厳しいかもしれないこと
これは咲夜を使うか、5ターン目のアルテマを利用する
アルテマターンを使う場合、無敵キャラが初手絶対防御の後のターンで挑発を使っておく
これでアルテマを引っ張れるが、丁度無敵が切れるターンなのでまともに食らえば即死だ
それを防ぐために魔術の戦士薬も使っておく
アルテマを食らうターンには無敵をかけ直せば無駄がないが
無敵役を攻撃役としても使う気が無ければ他のキャラをバフってもＯＫ
6ターン目のオブリビオンは生け贄で凌げば良い
これで2人ぐらいは300％で殴れるので転生5回あればシューティングスター＆結晶石を自重しない限り余裕がある
キャラを選んで装備を練りこめば十分1人でもやれるし、火力が足りない場合はスキルと装備を見直すべきだ
レベル上げで攻撃力を稼ぐのはかなり時間がかかるから、魔界で戦えるレベルなら基本不要
初ターンにメタ張れる敵多いのでバフの圧縮なんてそれこそ基本だと思ってたが
ほらあれだ強すぎると逆に使いたくなくなる法則
20発ぐらい当てれば確定？
20発ぐらい当てれば確定？
wiki見て仕様調べるといい
オーロラブクリエ便利すぎてレティさん外せない問題
良相性が一名除いて妖精達だから、彼女中心にするとパーティーか偏る
２ターン目：スペル無効←なるほど
特性：神秘←ええ……(困惑)
1ターン目に全力でエレメント投げて封印にならなかったらリセットすると楽だぞ
１ターン目：物理無効←呪怨ではがす
２ターン目：スペル無効←呪怨だからかからない
特性：神秘←ふ〜ん
現状ex雑魚専用
いやそれが有用だけれども
今は転生７回目です
流血毒猛毒は無効じゃないのでそのあたりも織り交ぜつつやれば勝てるんじゃないかな
倒してから図鑑見て実はアレが効いたのかってわかってもっと楽に勝てたなって思うことがちらほら
主力はどのキャラ？ 装備込みで能力はどの程度？
あと最初のターンに何をやっているのかはちょっと聞いておきたい
主力は諏訪子、こいし、フラン、こころです
一応全員最強装備は付けてあります
諏訪子とフランは英雄のお守りと万能の強化御守、こいしとこころは自由の御守です
体験版の時は全く同じで倒せたんですけどね〜
補足です
戦いは全部オートです
魔幻想は当時かなりプレイしていたんだけど、彩幻想は魔幻想と同じような感じかね？
魔幻想並にやりこめればいいんだけど。
やれることが増えたという感じ
特性もなかったんだっけ？
さめがめやるしかないん？
羊毛は博麗神社←←のところで合成できる、その他は竜人の里で買う
返答ありがとう。さっそくプレイし始めることにするわ。いつでも好きなパーティを組めるってことが本当に良い作品群だよ。
ありがとー
頑張って作るわ
全部オートだと転生1〜2回ぐらいは足りないんじゃないか？
とりあえずオデン道場のワンマンファイターつければ+10％と少しは改善されるとは思うが
あとグッドタイミングも陰陽が合うタイミングなら効果的
ただオートにこだわってもこの先勝つのが相当困難な敵はいるだろうし
何かしらアイテムでバフるとか、こいしのデバフ入れるとかしてさっさと倒しちゃっても良いんじゃね
あと何度かプレイして思ったんだけど
パズルでもらえるハードの書物って割とバランスブレイカーだよな
まあ時刻王ほどじゃないが
その点さめがめはだらだらできるからそっちのほうが好きだわ
あれ実際には転生回数とか装備の補正一切抜きにした数値分しか上昇しないからEXダンジョンに挑む頃にはルナティックですら枠の邪魔になる程度しか上昇しないから注意な
ただむしろ固定値の+300が重要で
これ人里の13万円装備（爪や刀が+350程度）と同じぐらい伸びるんだよ
ありがとうございます！
無事紫撃破できました
少しは自分で考えて行動してみます
あなたがいなかったら神綺戦詰んでました
無駄にレベル上げせずに済んだぜ
うん、リベンジだ（エレメントぶん投げたろうか
それな…。
次も大変なんだろうな→取り巻きに封印いれて倍加バフで夢子殴るだけのお仕事です。
神綺は流石にきついかと思ったど初めに封印いれて呪怨さえ決まれば割とどうにかなるボスだったという印象。
なんで四凶なんかで足止めくらってたんだろ…。
なかなかの鬼畜ぶりを味わえる
レベル上げて瞬殺する人が多そうなのがちょっと惜しい
わかるw
ルナサとパル*スィで同じことできるやつ（敵味方全体バフ→ダウンジェラシーor味方デバフ→パワージェラシーみたいな）やら
地味にさとりとこいしがそれぞれ奇道と偶像でばらけてたりもあって
かなり勉強になった戦いだった
発動しないっていうからてっきり表示すらされないものだと思ってたわ。
どのキャラも好きすぎて、決まりません。
てゐ星→全体盗みがあるから特定のアイテム（謎の種）集めるときに便利
ナズ→ランダム三回盗み、全体ドロップ率上昇、取得ゴールド・経験値上昇スキルを持っていて便利
パチュリー→ラストスペルが魔法属性全体五回攻撃で終盤の金策（ゴージャスゆっくり狩り）に便利
単純に戦力として強いのはこころレミリア妖夢辺りかな
参考にさせて、いただきます。
プレイスタイルにもよるけど
縛りやオート戦闘しかしないんじゃなく、普通にゲームを楽しみたいなら
ある程度、型の系統がどれかに偏らないほうがいいと思う
特に耐久型に分類されているやつ2人くらい入れておいたほうがおすすめ
（ただし妹紅以外。妹紅は耐久型の中ではちょっと毛色が違うからちょっと玄人向けのイメージ）
ミスティア・衣玖・星・村紗あたりか
他にレティ・穣子・咲夜・アリスあたりも強力
強力なデバフキャラであり盗み練達を持ち
全体解除も可能なこいしも何かと便利
ある戦法を採用するとゲームの面白味を粉砕しかねない文なんかも強い
その特性上再プレイ向きって感じでもあるけど
あとその戦法を使わない限りはザ・普通代表みたいな性能
単純な火力という点では鬼二人が頭一つ抜けている
入れておくといざという時に頼りになる
ただどれも必須ではないっていうか全部入れると多分強すぎる
万能装備だけ集めてキャラをとっかえひっかえ進めていくのもいい
不発弾みたいな感じでたまに発動してくれたら面白いよな(ゲス顔
世界樹とかシレンとかととものに比べたら優しいよなー・・・トラップ・・・。
10階毎にワンクッション入れられるようになったのも個人的には非常にありがたかった
100階までぶっ通しのうえ、
トラップ解除はできない、踏んだら強制的に異常付与
ランダムエンカやらで踏んだ直後に敵に遭遇したら全滅ほぼ確で即トップ画面へ強制送還
90階くらいでこんな目にあったらマジ発狂モノだったぞ
今回くらいがちょうどいい
わかる
一瞬で所持金マックスになるの見てるとなんだこれは……！？
ってなる
始まった途端に全ての稼ぎが過去のものになる
売ってるものの値段も壮絶になるが
経験値は敵を増やした状態の修練の岩上やＥＸ上層でも結構稼げるから微妙かも
やばいと思ってたけど、料理で治るの分かっちゃって
>>453
反逆は防げない
1ターンおきに出してくるので
反逆ターンには攻撃が1になるアイテム（農場で収穫するやつ）を持たせた囮を殴り合わせる
たまに門の攻撃？で囮が落ちることがあったようななかったような
あとバステを付与する可能性があるので囮が専用武器を持っている場合は外す
そして過去スレ参照したら万能S込みだと1億5000万になると知り絶望
結局ミミックマラソンからは逃れられないわけね(白目)
それはさておき、龍神をも超える最高神とはいったい？やはりビールか！
何か縛りでも設けない限り何のために作成するかの目的が抜け落ちるよな
通常攻撃担当キャラにつけると攻撃面が充実するのでかなり効果的
ではあるんだけど、それが必要なのかというとまた微妙なところで
何しろクリアが目の前だし
流石に護符は全員分は揃える気になれなかった
16人分揃えるのに掛かる金自体は金チケ25枚くらいを占い＋ナズーリンで消化する程度で間に合うからそこら辺はまだ楽な部類だよ
問題はジャンクパーツでからしか交換できない素材がいくらかあってハンタークローマラソンを数十回やんなきゃいけない点
一回１５０００経験値を一人だけって通常戦闘で１６人に１０００ぐらいとか見るとあまり凄そうには見えないのだが。
ゆっくりの住処で上位Pアイテムに交換してから使ったら？
青から緑まではタダだし
なんかエレメント使うとか書いてありましたが、いまいちやり方がわかりません
どなたか具体的に教えてください。（転生は全員８回程度です）
あいつ神秘持ってないから初手の物理無効を補助解除ではがして、通常攻撃でスペル無効割って
後は光属性で攻めながら回復してれば結構あっさり行くと思うが。
オブリビオンは光のエレメントその他で封印するか、そのターンだけ被弾役を一人前に出すか。
後は確か石化攻撃してくるんでそっちの対策も忘れずに。
霊 魔 咲 フ 幽 ゆうか ゆかり 映 けーね もこう 萃 椛 テンコ さとり 白蓮 淫ピ
あまりつかわないのは 白蓮 ゆかり 萃 ゆうか かな
癖あるやついれてみたいなオススメある？
最高神の護符と印、200時間くらい費やせば全員分そろうからへーきへーき。
転生8回だったらよゆーよゆー
オブリビオンなんて見ないで済む
エリアストーンは流石にかかりすぎるから作りたいとして
技石？
むしろエリアストーンこそ買うもの筆頭だろう
エテルなんちゃらとかじゃね
やっぱり持てないけど
無事撃破することができました！
本当にありがとうございます！
ダークマター 、エレクトラム、エテルニタス、ブロド、ホアー の5種類
どれも旧都のジャンクパーツ合成屋か採掘かドロップでしか手に入らない
金も地味に溜まっていくし
とりあえず、こころメインで攻略していきたい
隠しショップでこれ取っとけってスキルある？
雑魚狩りにマーシャルアーツ、シューティングスター、ギャンブラー
雑魚相手なら一番の攻撃手段になりうる
夜型なのはちょっと残念だが、こればかりは仕方ない
まあそんなもん使わずにのんびり進める方が良いとは思うが
スキルとは違うけど、俺みたいにやり込んだ末に図鑑が一枠だけ埋まらないって惨劇を体験したくないなら
多少のネタバレ覚悟で灰色の方のwikiの「取り返しのつかない要素」って欄に目を通すことを勧める
全キャラ分の最強装備作ってる最中だけど神級素材が圧倒的に足りないorz
素直に盗むべきかね。
作物の収穫と同じスピードになるよ
1回もでたことないんだけど(白目
>>487
金チケ集めて素直にそうしたほうがいいかなぁ。
今はとりあえず全員転生10回させようってことで岩上ぐるぐるしてその時出た神級素材で何とかって感じ。
やり直すのも悪くないぞ
工夫すると無茶苦茶楽になるゲームだから周回プレイにはまた別の楽しみがある
頑張れば幻想図鑑は40時間ほどあれば埋まるかもしれない
試したわけじゃないけど
なんでも時刻王先生が占い効果を終わらせてくれないので
出るまでやったほうが早い
金チケ集めてるとドロップハント・練達が欲しくなってくる
ごめん あんまり言うとアレだが一部全然やり直したくないボス達が居るんだ
難易度的にも手間的にも
ＥＸクリアしてから究極幻想のステで押し潰すと拍子抜けするほど弱いぞ
バリア持ち〇〇無効持ち系がね…
河童兵器あたりは急いで倒す必要も無いから魔界攻略後に回せば楽
四凶はムラサみたいに問答無用で強いバフ持ちとか（無敵付与持ちなんかも含む）
射撃の強いにとりやぬえ、強バフも持ってる星あたりでも入れておけば割と以下略
サリエルもこのへんの面子がいれば割と木っ端微塵
ＥＸクリアまでだと強いボスはこのぐらいじゃないかな
俺も倒した直後は２度とやりたくないと思ってたが実際にやり直すと割とあっさり
やっぱりディアヴォロ、四凶、神綺様あたりか
でも一回データが飛んで魔界攻略前まで巻き戻っちゃって
改めてエレメント法とか最強魔砲連打とか使ったら
皆あっさり
三倍と三倍率弱点突きはやはり強い、光エレメント様様
あとはそんな印象深いボスは居ないな
マジだ
ひゃっほい
そりゃそうだよな
でも勝った！もうhauruさんが生きていたらなんでもいい...
それはともかく結晶石と門番修正してくれて本当うれしい
EXダンジョンで湧かせるって力技で図鑑の心配はなくなったけど
四凶あたりは犠牲者が増えそうだな
まあ何にしても作者さんが健在で良かった
なにこの敵の強さ
ここって転生1桁程度じゃ入っちゃダメなとこ？
転生7回目の椛に金剛やらなんやらつっこんで壁にして、やっとどうにかってレベルなんだけど…
あと図鑑の623と624がすっぽり抜けたままなんだけど、こいつらってどこにいるの？
wiki見ると旧地獄街道になっているんだけど…
623と624は入り口にいる男と犬だよ
昼しかいなかったもしれんが話しかけると戦える
特に親衛隊対策のために
これまで強化オンでやってたならオフしてみてもいいかも
陰陽効果2倍で相性効果やベストフレンドとも重複するので、かなり強力
道場スキルは入門させて5ＬＶ上げれば一つ覚えるので
未使用キャラを転生させてから道場に放り込めば
道場の出入りを繰り返すだけであっという間にスキルを覚えられるはず
魔界で苦戦しているなら習得しても良いと思う
きっとかなり楽になるよ
ま、まあベストフレンドは効果あるし
最悪ワンマンファイターとベストパートナーでも戦闘開始時に126.5％にはなるから
無いよりは大分マシではないかと
あと図鑑コンプ景品+最高神の札印セットで回避が100超えてビックリだ
究極幻想×2の方が見栄えが良いからそっちにするけど
何たる爆上げ！ 元が0.1倍だから3倍でも0.3倍だけど！
でも3ヒットだし敏捷依存なので2倍状態で使えば結構便利
魔法以外通らない相手も倒せるようになった
あとデイメアは属性強化バグが消えたんで結果的には爆下げ
ドーピングしまくれば、まだ火力で使って行けるラインか
自分のチームをパッと見た限りだと、変わったスキルはこれだけだったが
探せば他のキャラにもあるかも
御守だけはだめなのか、これ・・・
ひたすら合成で上位にする以外に、御守を減らす方法ってある？
目的は分からないけど倉庫に預けるのはダメってことかな
御守だけ一本道なのが気になってね・・・
悲しいなぁ…
それは明らかに狙ってやってないか？w
誰か攻略法教えてー
奇数ターン→畑で取れる攻撃力が1になるアクセサリを装備した味方を2人出して殴り合わせる
（1人でも問題ないかもしれない）
これだけでは固くてキツイのでさらに敏捷と防御を入れ替えて殴る
無敵持ちなんかがいれば攻撃ターンは増やせた、ような気がする
あと封印は一応有効だが1ターンで解除される
奇数ターンの強制混乱は一人だけでも問題ない
操作ミスによる事故死を考慮して二人用意してもいいけど
それ全部の属性強化スペルであったの？？
個人的に結晶石バグは無くなって良かったと思う
大味になりすぎるし
防御低下も一応入るけど焼け石に水だし
ちなみに、反逆になる時に防御は絶対にするな
するとターン損するうえに事故る可能性が増える
防御の判定→トライゾンの順になるから次ターンに反逆持ち越しになる＝行動不能＋敵からの攻撃も食らう
あと門は全属性耐性だから
とにかく火力を上げた状態で殴るなり最高火力のスペルをひたすら当てる
無属性の高火力のものがあればベターだけどなくても問題なし
全部
スペルで属性強化バフ1.5倍じゃなくて2.25倍になってた
ありがとう！！
そうだったのか…結構属性強化スペル使ってたくせに
ちょっとは威力上がるかな？くらいにしか見てなかった…
しかし、こうなるとぱっつぁん涙目w
四凶の前のやつです。（混沌とかです）
とりあえず捨て戦で相手の所持能力調査して対策してから行けばいい
図鑑見た範囲だと饕餮は俊敏500しかないから置換が有効そう。あと流血、猛毒、毒が入る
窮奇は流血、猛毒、毒、睡眠が入るからゲテモノボール投げて眠らせれば嵌められるんじゃなかろうか
渾沌は魔法力が十万もあるからそれだけ気を付けて窮奇と同じ戦法
檮兀は魔法力が九千しか無いから大地、光、神威属性の魔法で殴れ
攻撃面や特性に関しては思い出せないから攻略法は分からん
10回程度の通常攻撃当てるのが必要ってことは
トリガーハッピーが一番いいんかね
ありがとうございます！倒せました〜
でもその四体の後の悪神四凶がとてつもなくキツイ・・
なるほどサンクス 呪怨って手があるのね
「補助の大半」がどこまでだかわからんかったから狙おうとも思わなかった
ムラサパルスィを連れてディアヴォロスに挑みなおしてくるか
今まで地蔵を使っていなかったんだが、他の人は使っているかい？
即帰還回復が使えるから全く使用していなかったせいで
経験値が溜まりまくって逆にもったいなくなってきて使えないんだけど。
それまではボス戦前くらいしか使わなかった
現地でSG補給できる意味のほうが大きいと思われる
アイテム消費が気になるなら黄金の霊石を手に入れよう
向日葵の妖精から謎の種盗むと霊石も手に入るし
回復しまくれる方がよさそうだな。ある意味で縛りプレイだったのか…
キャラによる差がほんのちょっと縮まったか
他キャラの劣化ばっかだったり
他の属性が必要な時にどうかって程度だ
結晶石弱体化でもそれは変わらないな
通常無効は通常攻撃でも割れる
スペル無効はスペルでも割れる
ケダマか上級射撃魔法で割るのが手っ取り早いかも
マジか..
wiki編集面倒くさいなー
呪怨が通ればその場で無効は消える（パリン音はしない）
つまり通常無効・スペル無効は無効ではなく激減
夢幻姉妹ありがとうございました
地道にいこうぜ☆
好きなキャラオンリーだと終盤きつい？
序盤で差が出てるけど待機メンバーとの差って後から埋められるのかな
前はスペル無効に対して30回くらいスペル当てても割れなかったからな
でもってダメージが通らなければほとんどの異常アビリティは効果を発揮しなかったはず
というか、EXボスの出現率変わったんかな？
90階からを2周して20階全部、意思と覇者ばっかだったんだが…
さすがに途中で萎えた
無効時は通らないというよりダメージ0だと通らない
つまり厳密に言えば通常無効時でも1通るときがあって、そのときだけ異常通る
好きなキャラオンリーでも問題ないよ
最終的にこのゲーム、困ったときでも最終的にはレベル上げで突破できるようにできてる
好きなキャラが16人未満で極端に少ないなら困ることもあるかもしれないけど
更に言えば経験値は最大効率の経験値稼ぎの効率が段違いだからいくらでも巻き返し可能
連レス失礼
ありがとう
好きなキャラが敏捷と支援に偏ってたからある程度他のタイプ入れて後はとにかく進めてみる
まじか、呪怨通ったのは運がよかっただけかもしれない
さらに調べてみたら、スペル無効に対してスペルで剥がそうとすると回数が多かったり
魔法スペルは0しか出なかったり何か複雑そう
無理やり剥がすなら連撃10回以上でないと効率悪いだけか
あとはケダマコンビネーションが特殊なのに実は魔法扱いだとわかった
ただの設定ミスか、それとも他に魔法扱いの特殊技があるんだろうか
バグかと思ったら作者HPで報告するといいよ、次の修正は当分先だろうけど…
ここでようやく攻略情報解禁したが色々ありすぎて困惑しているわ。調子こいて竜の隠れ里向かったら雑魚に蹴散らされたし。
大人しく魔幻想のトラウマと向き合ってレベル上げすることにするわ。
慢性的に不足してて生きるのが辛い
あとミスリル・・・は合成できるとしても金玉がもったいねえ
いた方がいいのは無敵係りと呪怨係りと無双殲滅異常ばら撒き係りくらい？
他にこれは用意しといた方がいいってのはあるかね
ここの四凶倒した時の話聞いても転生回数バラバラだし
要は四凶とかのボスを戦略も何も無しに一発で倒せるくらい強くなってるとか
そういうケースじゃない場合って事が言いたかった
レベル1でも勝てるかも
A.四凶に苦戦した覚えがない(転生回数10)
パズルボスは良くも悪くもレベルあんまり関係ないが
あとは置換逆転技持ちがいてくれれば対処の幅が広がる
他はどうしても火力が足りない場合に皆伝本上級魔法本作るための素材集め要員にてゐか星も育てておきたい
ザコは全員の素早さ上げて上から殴り殺すことも出来るし
楽な解法はいくらでもあるからなぁ
相手の無敵切らしてもオブリビオンでドーン
封印掛けようとしてもオブリビオンでドーン
PTは全員転生13回、無敵要員は萃香のみ
誰か勝ち方教えて〜
成程、情報サンクス
そういう話が聞きたかったんだ ありがとう
13回も転生して勝てないってのはもう根本的に戦い方が悪い
あと四凶攻略法は過去ログに転がってるから漁ってくるといい
お前539か？それなら勝てるまでレベル上げろ
やめろとは言いませんがwikiにも過去ログにも大量に情報載ってるのに
聞くのはただの甘えだと思います、少しは自分で調べてみては如何？
>>581
こういう人がいるから...さぁwww
レベル上げて勝てるんなら苦労しないと思うけどなぁ
本気でオート放置とかでやろうとしたら転生50回くらいいるんじゃない？
このスレの力ではあなたを勝たせるのは無理かもしれない
ちゃんとターン数数えて四凶の無敵切れるターンに後攻でエレメント投げるだけだぞ
どうしてもオートで勝ちたきゃ無何有浄化使うぐらいしかない
その後のランダム行動でも使うのかな
あと重要なことは>>387に書いておいたよ
ともかくバフターン稼いで1撃で倒すのが基本
プレイヤー側の火力は低下したけど13回転生なら足りないはありえないだろう
倒せないならちゃんと強化アイテムやスペルを使う
射撃技がなければ覚える
戦闘開始時に虚像の巻物と扇動の巻物かブレイブソウルセットしたキャラ出して
アルテマの時だけ出したりすればちょっとだけやりやすくなるかも
四凶、夢子、神綺勝てました
皆さん情報、ご指摘ありがとうございました
これからはちゃんと考えて攻略方法を考えていきたいと思います
おめ！
謙虚だなw
でも、そういう姿勢…素敵やん…
8888888
おめー
今までPT変えなかったから差が広がったんだけどね
自分のやり方は
1、咲夜さんで最初のターンに神速付けて他のキャラは能力上昇させる
2、無敵切れるまでおとり投げる
3、無敵切れた瞬間に咲夜さん先手で封印かけて一斉攻撃
咲夜さんが先手で封印をすればオブリビオンなので動いてこない
4、HP半分切ったら封印解除してくるのでまた同じことを繰り返す
5、撃破
って感じで
>>595
PT見直す方法もありだけど
特に見直さず最初っから最後まで同じPTでも基本は何とかなる
相性が悪いPTでも戦法や装備工夫したりレベルを上げるだけで結構何とかなる
リフレッシュがなぜ運ゲー？
1 始まりの加護 無敵・フリー・フリー・神速付与
2〜4 オブリビオン 無敵キャラだけ出しつつ、挑発＆闘志状態にしておく
5 アルテマ 無敵かけ直し（アルテマでＨＰ1に）・フリー×3
6 オブリビオン後、始まりの加護解除 無敵キャラは後手で行動可
7 6ターンに封印されていない場合はオブリビオン 封印されている場合はリフレッシュ他ランダム行動
先手封印で四凶の行動をキャンセルしつつ一斉攻撃
以降はランダム
ランダム行動ではオブリビオンは使って来ないと思うが定かではない
攻撃は水属性全体他数種類で、バステが入っている場合は封印状態でもリフレッシュを使うことがある
流血等を入れていない場合、リフレッシュは無駄行動気味？ （そもそも流血はあまり入らないが）
半分切ったら封印を入れておくと時間を稼げることがあるが、無視して攻撃してくることも多い
まあ7ターンに倒すのがベスト、倒しきれない場合は攻撃に耐える準備をしておくしかない
にとりや村紗なら全体水には耐えられるが他にどんな攻撃があったかは覚えてない
神速付与がいない場合は6ターンに後手封印を入れて7ターン以降はランダムバトルするのみだな
無敵は微妙なところだなぁ
汎用射撃最強スキル＆幻惑抵抗強＆狩人の結晶石×2を3人（シューティングスターは無し）
（幻惑抵抗はクリームシチューで大丈夫かもしれんが未確認）
煽動の巻物持ちを1人用意
1ターン目、煽動の巻物持ちを出すだけ出しておいて火力×3＆その他1と交代
全員自分に戦士薬を使って攻撃1.5倍＆闘志に
2〜4ターン 生け贄投げ込み
5ターン 巻物で挑発したキャラ火力3人を出す 火力は自分に神主殺し、挑発キャラはアルテマで戦闘不能
6ターン 火力以外の闘志状態キャラを出して欠片で後出し封印
7ターン 闘志つき3倍火力×3で総攻撃
これで良いんじゃね？ 火力が足りないならレベル上げるしかないけどキャラ限が嫌なら仕方ないだろう
しかしスマートさの欠片も無いな
身も蓋もない言い方をすれば耐えて殴り合うよりキャラを選ばないし
ただ1.3だと結晶石と属性強化はかなり効果が下がった（2.25倍→1.5倍）から有用性も下がったね
例えば四凶は1.2なら結晶石＆シューティングスター（約5倍）の火力2人で大体足りたわけだが
今は結晶石×2（2.25倍）だと3人は必要
あと上ではマスタースキルについては書き忘れたが火力役は習得しておく方が無難
これで3倍ぐらいにはなるから汎用射撃の超火力があれば大体倒せる、はず
上のでも初ターンに行動順最後に調整したレティでオーロラブクリエだけで大分楽になる
6と7のターン続けて火力三人で集中砲火できるようになるわけだし
キャラに縛られないテンプレ的な倒し方ってどんなもんかと思っただけだよ
なににせよこのスレで四凶倒せないやつは出ないだろうな
奇数ターンの反逆はメタルキラー装備キャラでスルー
んで偶数ターンで火力担当出すと、魔法（？）で粉砕される
封印が入れば1ターン殴れるけど、入らなかったらやっぱり全滅食らう
守護金剛のキャラは何とか粘れるけど、回復役がバタバタ逝くから限度がある
ちなみに椛
転生は全員8〜10回くらいだからレベル不足ってことはないと思いたいんだけど・・・
なんかいい手はないもんでしょうか？
どっかにお手本動画でもないですかね？
少し上のレスの方法でどうにもならないんじゃ後は装備が悪いんじゃなかろうか
それでも駄目なら門の攻撃属性を防ぐ方法を考える
何だか覚えてないが万能香花を使っとけば大体即死はしないんじゃないか
この前再プレイで倒したばっかり＆転生10ぐらいだったから行けるとは思うよ
ただまあアレは普通に強い
製作者的には頭使って倒して欲しいんだろうけど
それを言ったら身も蓋もないww
まぁ…自分も神綺倒してから挑んだから大して変わらないが…
確かに強かった…というか固かったって印象
火力そんなに高かったっけ？あんまりそんなイメージ無かったな
オデン道場のスキルや金剛守護、最強防具があればそこまでダメージを食らわなかったような…
どういう技で攻撃するのがベストだったんだろうか
あれの魔法攻撃は属性色々ありそうな感じ
とりあえず大地と風は確実でした
あとはなんだかよく分からんから、鼻まちがえた花は全種ぶっこみ済み
装備は旧都合成の一応最強？なやつです
装具やらなんやらはレア系とか隠れ里の魔神やら武神やらシリーズ
盾キャラはレジェンドガードとか扇動の巻物とかそのへん
本もひっくるめてそろえられる限りのものをつっこんでるつもりなのですが・・・
とりあえず属性防御のとこから考え直して、もっかい特攻してきます
色々どうもでしたっ！
・・・って、え？あれEX開放条件じゃないの？
え？え？んじゃあと2種類って・・・？
こっちも調べてきますorz
魔法バフってのはひん曲がった矢印アイコンのアレのことですかね？
（名前忘れた）
EX解放条件で忘れやすいのは新緑の古代兵器と真オデンかな？
後は勝てずに後回しにしたまま放置してる場所があるとか
一応EXダンジョン塞いでる扉調べれば倒すべきボスのヒントくれるから見に行けばいい
一番忘れやすいのは四神倒した後のあれだと思う
怖そうだから後回しにしてたんだけど
逝ってきます・・・
四神の後のアレは撃破済みっす
ちなみに現在風神扇子？集め中・・・
名前は忘れたが全体1.5倍のやつなら問題ない
万単位でダメージが減るはずだから即死は避けられるんじゃないか
ただ回復役が飛ぶとなると実は物理かもしれないので防御を上げることも考えるべきか
でも一番良いのは多分後回し
どうやって倒したか思い出せないんだよな・・・
自分は3倍バフ＋マスターエレメントぽいぽいで蹴散らした
弱小ＰＴで戦う場合
真オデンは射撃に弱いんでそこを攻めるのが恐らくベスト
攻撃は相当キツイので、武闘耐性100％装備つけたキャラで挑発するのが有効
挑発が間に合わない場合は開始時挑発の巻物でも使うか運任せ
武闘以外も持っていたはずなので、追加で絶対防御→挑発要員も入れると低レベルでも受けきれる
さっさと倒さないと死ぬがな
つーかパッと見た感じだと冷やせば倒せそうな気がするんだが
駄目なんだよな
王の器とか事前にとれるので底上げ自体はしやすい
門はアイテム使えないのがまた面倒に拍車かけてるんだよなぁ
紫の獣人NPCのお金で素材くれるやつで欠片選びまくれば結構たまるよ
Wiki鵜呑みにしたらこれだよファッキン！アイツ使わないなら現状じゃ後回しかな
リグルのお供がせいぜい5〜6千ぐらいの攻撃力だったと思うが
メカは入れ替えても2万ぐらい、入れ替えないと30万ぐらいで殴ってきたと思う
後回し推奨
ちょっと天岩窟に射撃無効アクセ拾いに行くだけじゃないか
斧キャラいるならついでにギガタウロスさんに斧もらうと楽できるぞ
長期戦やってる間にシャドウ狩りまくる方が色々楽な気がする
やり方グーグルで調べたけど絶対途中で詰む
メダルは別にさめがめで3000稼げるから別に良いんだけど
知り合いにほぼ確実に1分以内にクリアする奴がいるからすっげえ悔しい
見てても何してるのか分からないし、完成前になっても完成してるのかどうかすら分からないとかもうね
なんでも配置が並んでたら10秒以内いけるとか言ってたし、自分には全部同じに見えるわ
ごめんなさい愚痴っす
wikiは所々ぬけていたり、過去のコメント読む限りだと
キャラクター評価は大げさな物だったらしいから鵜呑みするより
観察眼とか使って自分であれこれした方が楽よ
ついでに633にも書かれているがアレは魔力が突出してるタイプだから
ステ入れ替えするだけでも結構変わる
才能じゃないかなこれ、いや身内できる人多いし簡単って言ってるしどうなんだろ
ちなみにそいつはSTGとかFPSは得意で対戦ゲーとかは得意ではないって言ってた
そして自分は逆、大体そいつと対戦するとこっちが勝つ、逆にSTGとかのスコアとかだと勝てない
なんか脳の違いなのかなこれ
訓練の差みたいなもん
生まれてから何やってたかで得手不得手には結構差が出る
まあパズルの場合は猛烈に繰り返せば恐らくできるようにはなると思うけど
新縁の園のやつに関してはざっくりとしか書かれていないし
ヒントしか書いてないじゃん…
それをwikiのせいにするのはどうかと思うぞ
60ターン以上かけてやっとこさ倒しました
結局モアイ集めるのダルくて属性無視で特攻
やっぱ魔法だか特殊だかは大地と風があればOKっぽいかも
モアイいっぱい持ってる人はお試しを
アルテマやらなんやらは諦める方向でひとつｗ
ないときつかったっつーか椛以外全員1回は死んだし
あと以前の敗因は強化入れっぱなしだったというね・・・
とまあ、事後報告でした
アドバイス感謝です！
さすがにわからん
圧倒的に文書が足りん、みんなはどうしてる？
やっぱフェンリルナイトぼこぼこにしてるの？
謎の種で栽培してたら結構な数になってたからそれやったのだいぶあとだったけど
次点として空や幽香等攻撃力の高いキャラ全般
まあ霊夢やルーミアでも十分と言えば十分
雑魚火力（クリア後限定）は文＆はたてや妖夢＆椛等
相性が良くて素早いペアがスキル限定だけど他を圧倒する
普通にやるなら妖夢なんかが速さと攻撃力を兼ね備えるが
今はそれだけで終盤の敵を倒しきれるほどではないな
ぶっ刺さるボスにゃとことん刺さるし。
最速で目指す二周目の感覚なら確保したくなる気持ちはわかるけど
アリスやミスティアは無難なタイプ （どっちも店売りアイテムに食われがちだが、逆転付与やＥＸ全体バフもある）
藍やリリカはストレートに強力
村紗、衣玖、星、幽香あたりもなかなか強力なＥＸ持ち （特に村紗）
さっぱり名前を聞かないが神奈子も全体攻撃2倍を持つ＆自前で絶対防御可能、つーか多分鬼より強い
あとはひょっとすると最強なのかもしれないレティや、ＥＸだけど全体無敵付与持ちの穣子
2人と同じような使い方をできる咲夜なんかが強力
強化じゃなくて弱体化だけどこいしも強い
このへんを入れているかどうかで後半の難易度は露骨に変わる
全能力バフ（しかも一回で複数ずつ）と絶対防御、反転持ちで
全体補助解除付き魔法もある
あとややしょぼいけど全体回復（＋自然回復付与）もあるし
EXは魔力全体2倍＋常時防御etc…と補助的な役割としてはかなり優秀
…だいぶ前のスレで既出ではあるけど
元の耐性が-100％〜0％のキャラなら１手で物理ダメを1/3ぐらいにできる
物理耐性の低いキャラを主力に据えるなら補助として有力
本人も割と超性能だし
まぁあとは補助面は永遠亭組は全員便利よね
全体耐性上昇,ランダム能力上昇、全体盗み持ちのてゐ
連続行動禁止、他色々(思いつかない)の鈴仙
全能力低下、全体仮死、全体補助解除の他に大体の攻撃、防御スキルがある永琳
全体永続バフ、全体能力守護+状態守護、全体敏捷性2倍+命中率上昇etcがある輝夜
この他はアリス、ミスティア、霊夢(攻防一体)、藍辺り？
サポート以外で言うと天子がかなり欲しいかな。
妨害面で言うとやっぱりこいしが最強かなぁ、次点でキスメや幽々子とか？
隠しキャラは先代とか妖忌とか龍神とかぶっ壊れてるけど大抵使える頃にはメインキャラが何回も転生してるから使えないっていう
どうせ大した性能差ないんだし好きなキャラ順で埋めればいいと思うけどなぁ。
少しの差は愛(ドーピング)で補えるしね。何よりもそれが楽しいゲームだから
夢想封印が3回の魔法だし、表〜パンデモまでの場所なら八方鬼縛陣の麻痺、束縛もかなり使える
地味にバフが優秀だったり、高補正の貫通補助解除もあるしね
ただEXに入ると書本で何か覚えさせるなりしておかないと神威無効の敵が多すぎて無力化しやすいのがちょっと…ってところかな
物理耐性の低いキャラを主力に据える場合だけで考えると
他の補助や全体回復も持ってる大妖精か聖あたりのほうがいいかも
大妖精は本人が打たれ弱いかもだけど
便利なだけで他のキャラで代用できる役割ばっかりなんだけど
SG消費ではあるが回復量だけでいったら大妖精の比にならない
だいたい一回で全快できたりするし
転生10回くらいになってくると大妖精との魔力の差が10万を超えるから
装備でどうこうできるレベルでもなくなる
あと永琳の防御スキルって何だ？火力高めな妨害と回復系しか無かったような…
あと、こいしの妨害最強はあんまりピンとこないんだよなぁ
デバフは確かに優秀だけど、汎用状態異常は全然だし（アビリティでどうとでもなるからいいのかもだけど）
それ以外だと逃走禁止とSG消費無しの全体貫通補助解除くらいしか思い当たらないんだけど
とは言ったもののそれ以外はほぼ同意
最強防具手に入れればパチェの武闘弱点解消＋SG消費なし全体回復持ち
最強防具手に入れれば弱点なし無双殲滅敏捷キャラの咲夜さん
大盾と絶対防御持ち＋武闘耐性持ちの壁、美鈴
つまり言うと紅魔組最強
小悪魔さん忘れんな！www
パッチェさんと組ませると実は結構強いんだぞ！
弱点ダメージ増加も地味に使えるんだぞ！！
ウィークネスチャームとデビルフォースとヴアル・クロスかなり強いよね
全体魔法力2倍はおいしいです
ただ全体攻撃にSG消費無しがないのと
相性良キャラがパッチェさんしかいないのがなぁ
パッチェさんが攻撃に転じる時の全体回復要因マジパッチェさんの使い魔
戦法こそそれぞれに多少の差が出るものの
わりとどの作品のメンバーでも強いしメンバー間のバランスはそれなりに整ってる
もちろん、他の組み合わせでもまったくもって問題はないから
本当に自由度が高くていいバランスになってると個人的には思う
ただバフは強いのがいないなら、終盤用に傭兵入れても良いと思うんだよね
アイテムで結構フォローできることを考えると1人で十分だけど
そこから先はもう効率プレイの範疇かもしれんね
紫は最強武器が無属性だから無双殲滅役任せてた
ボス戦でもちゃんと役割与えてあげれば足を引っ張る事無いし便利と言えば便利
真っ先に落ちるのが回復役ってのもテンプレ
実際どれくらい増えるんだかわかってないけど
たぶんついていくのは永琳と神子だけだと思う
ボス戦にさー鍋だーって言って皆でつつくのかな
博識持ってれば60%回復するし神速付いてる状態なら最速で出来るし
咲夜さんにやらせればパーフェクトメイドだね
真っ先に落ちるのが回復役とは言うが
回復役に一番いい装備をモリモリにして金剛＋守護も真っ先に入れてたからむしろ
うちでは一番最後まで残るのが回復役だった
っていうか、そうするのが基本じゃないの？
使うの自体が歪って言うんならそりゃプレイスタイルの差である
1人で大ダメージを受けて自分を回復するために回復使ってることが多い
強めのキャラが多いと尚更で
レティと大妖精を並べて炎攻撃を食らうと
弱点攻められたはずのレティが元気なのに大妖精が消し炭になってたりする
これがバカルテットの場合なら
大体ルーミア以外は攻撃食らうと瀕死になるので大妖精の回復も大いに役立つ
転生縛りしてると火力がインフレしないから逆に回復役が超重要になってた
結晶石アタックも弱体化されたし
だから栄光勲章+金剛守護祝福＋サンクチュアリ+アイドルヒーラーとかでガッチガチにしてた
因みに大妖精が回復面最強っていったのは転生＆ドーピング縛りしてるおかげでそんなに変わんないから
レベル999時で1850程度しか差がないから装備分含めるとほぼ変わんない
永琳は回復面も確かに強いんだけど他に色々仕事があるから回復はあんまり使わないかな
だからがっちり回復に専念できる大妖精の方回復役で起用してる
>>664
状態異常は無双異常ばらまきの方使うから...少なくても虚空印章とるまではあまり
とっても装備枠的にね...
>>678
鍋パは所持制限あるからなぁ、長期戦になるとすぐ尽きる
まぁ短期決戦なら多分最良。
回復役ガチガチにするのは基本の...はず
何かいっぱいレスしてすまんかった
いやむしろサンクス
なるほどな、確かに無転生状態ならその通りだろうね
でもって回復に専念するならってのも同感
ただ、普通のプレイだと転生はやっぱするだろうし、そうなってくると
やっぱり語弊はあるかなーとも思う（否定しているわけではないから、その点だけはご理解を）
でもって回復専念ならサンクチュアリはたしかに有効だな…勉強になった
うちは基本全員防御面優先だったから
ボス戦でも回復を毎ターンする必要がなくて（たぶん3ターンに一回くらいですんでたし、場合によっては無回復で勝てたりもしてたので）
永琳が他いろいろ＋回復役やってたってところかな
これは情報共有として聞いてもらえればいいんだけど
自分がぶっちぎりだと言った理由としてはクリア時点の転生13回時、フラン（体力通常キャラ2位）以外のメンバーなら瀕死からでも全快できてたからってところ
色々情報サンクス！
確かに語弊は有ったね、ごめん
ちょっと急いでたから(言い訳)
それ以外だと回復強いキャラ誰かなぁ
早苗さんは魔幻想から比べて影薄くなっちゃったよなぁ
やっぱり神子かな？
人里服が解体費用含めて450円で5個＝1個あたり90円
これを基準に店での売値と解体費用とか見てると元の装具が高額になるほど
ダイレクトに解体するより売って人里服から解体のほうがよくなる
といっても、謎の種集めの副産物の妖精服だとダイレクトに解体したほうがお得
・・・莫大なお金が手に入るころにはささいな違いにしかならないけど
ちまちまお得感を考えながらやるのもけっこう楽しい
そうだな…やっぱ次点は神子（魔力7位、全体回復倍率1.8倍）で、アリス（魔力8位、全、倍率1.8）→早苗（魔力13位、全、倍率1.8）→パチュリー（魔力1位、全、倍率1.5）と
依姫も地味に全体2.0倍持ってて回復力高め（魔力は22位クラスでそこまで高くないけど同じ倍率持ちの大妖精が43位、ミスティアが46位って感じ）
早苗は魔の頃に比べると攻撃的になったから、回復・補助で考えると突出したものは無くなった感はあるね
ミラクルスイーツは地味に使えたりもするけど、なんか万能型っぽい感強い
そうそう。
そういった細かなこと考えながらやるのも楽しみの一つだと思う！
…ただ夢をぶち壊すようで悪いんだけど、、、
クリア後になると一個で数百個のジャンクパーツを生成できる武器が割と普通に取れるようになったりも…
さっきのは純粋な回復量だけならってところで
回復＋バフや回復＋補助なんかの効果を考えるとまた違ったところもあると思う
穣子やレティなんかはこっち側だし（豊姫も入るかも）
何分、まだ全キャラ網羅できてないから詳しいことは言えない…
でもって転生5回以上、10回未満の時で
転生5回未満なら大妖精とミスティアがもっと上位（早苗といい勝負くらい？）になり、パチュリーが下がる
転生10回以上になるとパチュリーがもっと上位になる（アリスといい勝負になるくらい）
一気に進めると大ざっぱなバランスになると聞いてるのでのんびり進めてるよ
旧都にはショートカットでたどりついちゃったけど、60時間やってまだスキマは下半分・・・
レベルも400台になってるし、どこまでのんびり楽しめるか逆に楽しみながらやってる
ハンタービーストを先行一撃で全滅できるようになれば夕方フルに使って手に入るハンタークロー＋150円防具3セット99個ずつでほぼカンストまで行っちゃうから他の防具を解体する意味あんまり無いけどね
足りない分は愛と転生回数でカバー
殲滅時というか全体攻撃ぶっぱ時とかに起きる事が多い気はするが…
あと戦闘中以外だと図鑑見てる時とかに落ちる事もあるな
ちょっとエフェクト切ってみると良いかも
改善されるようだと処理落ちが疑われる
単純にPCのスペックが低いとかじゃなくて？
そこまでハイスペックではないにしろ、そこまでロースペックでもない…と思うけど
他のツクールゲーで落ちた事ないしなあ
フルスクリーンとウィンドウを一度でも切り替えると地雷がセットされていつか爆発して落ちるイメージ
最新版はまだ落ちてないけど
伝説の技巧×2必要だけど
アオスブルフだっけ？ あれも神級素材盗めるし
ただ夕方にする手間とてゐパーティに入れてないからめんどくさいんだよね
その時に防具買って解体してるかな
EXダンジョンまで行くとあらゆる事がめんどくさくなるからゆっくりゴージャス狩って
すべて金で解決することが多くなる
強化ゴールドキングやらに数回ドロップハントすれば金チケ簡単に落とすし
みすちー 攻撃8453 防御8530 魔法14503 敏捷14228 ＨＰ250495 ＭＰ7084
リグル 攻撃8424 防御8512 魔法14382 敏捷14283 ＨＰ262511 ＭＰ7111
チルノ 攻撃8468 防御8578 魔法14602 敏捷25085 ＨＰ264650 ＭＰ6888
ルーミア 攻撃18863 防御8915 魔法19233 敏捷14261 ＨＰ288400 ＭＰ6888
参考・条件は同じ
霊夢 攻撃19421 防御13799 魔法20574 敏捷19662 ＨＰ341125 ＭＰ11118
ステだけを見ると思った以上に差があると言うべきか
装備のことを考えるとむしろ意外と差は無かったと言うべきか
ミスティアは料理適正があるだけ少しマシと考えるとリグル・・・
リグルは唯一無二の男根もちだから・・・
wikiで言うランクの差がもろに出る。（転生3回目あたりから幅が広くなりだす）
…と、これだけ言うと、やっぱり素のステータスが高いほうが有利かみたいに感じるかもだけど
それはあくまでも「同転生回数なら」って話で
パラメーターの序列が低めのキャラは基本的に成長が早くて、その成長速度もやっぱり転生回数重ねると大きく違う
例えば上で出てるバカルテットと霊夢なら転生10回くらいする頃にはバカルテットのほうが転生回数2、3回くらい多くできる
つまるところ、転生回数を無理に揃えない限りそこまで大きな差が出ないこともある
でもって、基本支援型のキャラはだいたいパラメーター低めだけど
全体回復や補助全般揃えてるのは支援型だけで
攻撃スペルも性能（倍率や追加効果）が良い場合がほとんど
アイテムや慧眼を使ってレベル上げまくったキャラでも転生14回なので、このぐらいでもレベルの上がり易さの差は乏しい
みすちー 攻撃37123 防御34410 魔法55973 敏捷55448 ＨＰ916545
アリス 攻撃37181 防御34386 魔法75700 敏捷37004 ＨＰ900296
妖夢 攻撃75417 防御36275 魔法37231 敏捷111348 ＨＰ1071734
ルーミア 攻撃75292 防御36211 魔法73656 敏捷56142 ＨＰ1049032
フラン 攻撃74281 防御35810 魔法92891 敏捷73544 ＨＰ1377625
萃香 攻撃94296 防御71694 魔法57026 敏捷54738 ＨＰ1348384
このデータだと料理ドーピングがあるんで素のステはもうちょっと低い
大体5000ぐらいはドーピング分だろうか
いつかのスレで見た目の数値上はカンストしてても内部ではそれ以降も増加してるみたいだって話が合った記憶が
内部上ステが違うキャラが同じスキルで案山子を殴った時の予測ダメが同じなんですがそれは・・・
せめてみすちーには親衛隊を呼んで攻撃するスペルが欲しかった
おっさん呼びかな？
ステータスの伸びは98段以上での1段ごとの上昇量が大きく影響する仕様
宝箱発見数で質よくなったりするのかな
出るアイテムのランクは箱ごとに決まっているような気がする
使わせてくれてもいいのよ
wikiには栽培と風船と妖魔本しか載ってないんだけど
圧倒的に足りない・・・
牛乳・古ぼけた文書・上級原本・中級原本は買えない四天王だよね
それでもお世辞にも効率的とは言えないけど
705です
おお、詳細にありがとう！
そして転生回数のことに関しては肌感覚で適当なこと言ってしまった、すまない
素のパラメーターだと確かにそんなに大きな差はないかもしれないけど
その辺になってくると、基本最強武器、最強防具の組み合わせで運用となるはずだから
その能力上昇分＋協撃、秘伝スペルでの上昇分も加味した値のほうが実際の使用感に近いんじゃないかな？
装備ボーナスって結構違いあったような気が
技が貧弱でつれぇわ…
他のキャラにもあるけどアンブラープリズムとかランダム多段系に一部妙に弱いのあるよね
だとすれば、古ぼけた文書も４か所×２回のリロで・・・どれくらい狙えるのやら
元々システム的に魔法は威力が出ないってのもあるし
ルーミアは基本殴った方が強いぞ
ミッドナイトバードと協撃、そして皆伝が基本になるかと
1.2では自前で闇強化をかける＆誰かに光強化を使ってもらうと
ミッドナイトバードが割と素晴らしいダメージだったが（約5倍）
1.3だとちょっと微妙（2.25倍）
それでも神盾持ち以外には結構使える
実際その通りなので確かめてみた
全員武器防具のみ専用装備（武器は強化済み）＆協撃と秘伝だけセット
都合により転生回数14になった＆萃香が強化されたので除外
あと普通のドーピングも増えているので本来のデータより格差は埋まり気味
ルーミア 攻撃133826 防御60116 魔法129516 敏捷74656 ＨＰ1219530 回避+40
みすちー 攻撃76302 防御69567 魔法115974 敏捷74374 ＨＰ1073619 回避+42
妖夢 攻撃145526 防御60821 魔法65706 敏捷149206 ＨＰ1238768
アリス 攻撃71413 防御69538 魔法143155 敏捷53612 ＨＰ1055505 回避+28
フラン 攻撃118082 防御59998 魔法167754 敏捷94267 ＨＰ1582600
究極幻想を装備すれば+9万と考えれば「そこまで差は無い」と言いたいところだが
ある程度ドーピングをしてもフランの魔法は究極幻想を装備した妖夢（155706）より高かった
これは割と衝撃的な結果かもしれない
みすちーは音闇風が+50で炎氷光は-50と普通のキャラと比べても悪くはない方
妖夢は武闘射撃が+50で優秀だが、弱点は自然-50はともかく、神威-100と闇-50が痛い
魔法の低さも顕著なので後半は万能香花や料理でのフォロー必須
アリスは射撃と思念が+50、炎+25で弱点は風-50のみと優秀な方
フランは闇+50で思念＆炎が-50で水-100と結構ボロボロだが
高ＨＰ＆魔法には強いのでそこまで脆い印象は無いな
まあ耐性はフォローが楽なので参考までに
あとバステ耐性はゲーム後半だと全部100％のことが多いんで割愛
表プレイ時は結構注意が必要だけど（特にルーミアはバステ耐性は弱点だらけでかなり酷い方）
攻撃137677 防御100881 魔法106833 敏捷53474 ＨＰ1568545
流石に強い＆固い
意外なところでは椛がこんなステ
攻撃152486 防御79886 魔法59286 敏捷125471 ＨＰ1282873
完全に武闘派
つーか探求幻想あたりが手に入るまでは差がでかいな
バフ入った場合は結構エライことになるような
722です
実際そうなんだよね、転生15回前後でパラメーターの上位10名と下位10名はだいたい10万の差が出るんだよね
椛強い強いとは聞いていたけど…
実際攻撃力は妖夢より高いし、最強武器も攻撃力高いからねぇ
しかし、強いな
無ドーピングのフランと攻撃、防御のみドーピング有レミリア、ついでに無ドーピングの妖夢はこんな感じ
フラン 攻撃97899 防御44128 魔法150147 敏捷76455 体力1448825
レミリア 攻撃120043 防御44089 魔法108327 敏捷76535 体力1299725 回避＋32
妖夢 攻撃125270 防御44944 魔法50207 敏捷129959 体力114231
思った以上にドーピングの効果が大きいことに驚愕した…
地のパラメーターだとレミリアのほうが防御が高いが、防具のボーナスの関係で
同じ条件だとフランのほうが防御が高くなる
攻撃がレミリアのほうがかなり高いのも同様の理由
でもって、実はこのレミリアは防御ドーピング有り（クエストのNPCで3,4回だけど）だから実際の差はもうちょっと開くはず
といっても数百だから誤差の範囲かもだけど
攻撃も旧都で2,3回やった程度だからほとんど元の数値と差はないはず
実際の使用感とは違った結果が出たのが興味深い
レミリア→このメンツでは盾役。でも早いメインアタッカー
フラン→スペルでの一掃係
妖夢→やたら打たれ弱い、一撃死率ダントツ
妖夢は虚空印章装備してるせいでボーナスが後の二人より少ないのと
ワンマンファイターなせいでベストフレンドの二人よりややパラメーターが低いってところも要因
やっぱ誰しも贔屓キャラにはいい装備を回す傾向が強いだろうから
贔屓キャラがいちばん強くなるだろうね
聖おbじゃなくて聖お姉さんのいい使い方ある？メンバーに入っているけど盾要因になってる
固有スペカ以外にも絶対防御・高跳び・捨身剣醒・挑発・剛覇招来と
色々揃いまくってる
それでもボス戦向けのキャラが雑魚相手にも戦えるのはかなりの強みだな
>>734
贔屓キャラは特にドーピングに励まなくても色々乗るんだよな
オーブが+9000ほど
あと王者と伝説で+15000、秘伝協撃とセットだと+22500なので合計で3万程度か
こうなると>>727のミスティアでも、攻撃10万6千、防御10万、魔法14万6千、敏捷10万4千と一気に一線級
ＨＰも護符を回せばフォロー可能だから弱いという印象は無くなるだろうな
一方で特に強化をせずＥＸチャージのために神の器を持たせると1撃で吹っ飛ぶ子に
聖は色々器用だけど普通に使うと大体盾が一番有力だよな
あとは汎用魔法係？ スターソードの護法もあるが
ただ素のステが高い＆耐性も優秀＆陽属性と揃っているので
ベストフレンド＆グッドタイミングが乗った状態で1.5倍バフがかかると結構固くなる
ベストパートナーも乗せると絶対防御に頼らない壁役兼アタッカーも一応可能
誰かに魔法アップをかけてもらうことを前提で、超人【聖白蓮】を使う手もあるか
あと、こういう面子を複数揃えて（例・聖星霊夢萃香）ステの高さとバフだけで押すのも割と有効
ボス戦はドラキュラクレイドルで高倍率の5回攻撃の武闘属性
雑魚戦はSG消費無し武闘属性+射撃属性持ち
つまりどっちもマーシャルアーツとシューティングスターが乗る
ブラッドヴァンパイアorヴァンピリッシュナイトで自己強化も完璧
やはり幻想郷最強はレミリアお嬢様…
姉妹とサポーター付きの姫を一緒に使ってみてくれ
支援効果が発生した最初のターンで二人してブラッドヴァンパイア使うと姉妹心中が見られるぞ
でもって金剛＋守護付きだとミレニアムの吸血が超使い物になる
回復いらずになるからね
>>743
神綺様ゲテモノが苦手みたいだからぽいぽいほってやると萎縮してくれるよ
返品には応じねえぜなんて言ってるからムダだと思いつつ売ったら
普通に買い取ってくれて、血色の悪いオーガさんにちょっとほっこりした
まあ加入が超遅い隠しキャラだからな
常識的な転生回数だと先代巫女レベルですら協撃・秘伝が無いのは相当響くし
良相性も少なくて色々使い辛い
チートで出した場合はチート性能としか言えないが
しょっちゅう10％未満になってた気がしたんだけど
最近全然言われない
それより耐久が残るケースが多ければ減りが少なくなったのかもしれない
そうでないなら何らかの理由で画面切り替え回数が減ったとか？
レベル上げのためにはむだに作るしかない？
売ったり合成したりして処分はできないよね
なにが来たのだろうか
なにが来たのだろうか
しかしここに来て装備品が追加されるとは…ワクワクしてきたぞ
めぼしいところ見て回ったつもりなんだけどなあ
1回しか買えないけど
グリム、アストラルとかに攻撃できるねダメ半減だけど
あと絶望、無力、つまりオブリビオンとかブラックホールとかに対する装飾見たいね
これ装備させて特定のターン一人にして受けさせるって事か、ずいぶん簡単になってしまったな
あとは絶対防御追加の装飾だから好きなキャラ壁に出来るじゃん
でもアンブラープリズムとか相変わらずカスだった
夢想封印とかと比べちゃうとやっぱつれぇわ
言えてよかった…
例えば攻撃224581、魔法263213のルーミアと攻撃274570、魔法282456の霊夢を用意してアマケダマを攻撃すると
ミッドナイトバードの予測値は2181773だけど夢想封印瞬は932097にしかならない
霊夢は皆伝なら3868639になるけど
あとこれと同じ理屈でディマーケイションは割と爆上げ
全体攻撃では圧倒的にルーミアが霊夢を上回ったぞ
同じ魔法技同士を比べたらの話なんだ…
なんでこんなカス魔法あるのかな？ってだけ
計算式な意味で
弱いスキルに拘るより強いスキルを活かすのが建設的
ゴートサッカーさんの所で発見 あと一つはどこだ
こりゃ完全クリアしたデータを引き継いだ人は見つけにくいわけだ
装備の名前は「ピンポイントシステム」
誰でも標的指示が使えるようになる
・宝箱に入っているわけではない
・誰かから貰ったり買ったり合成してもらうものでもない
・水色文字、クリア前にも取得可能
…結局インバリッドネックレスってなんだったんだ？
ＳＧ消費に見合う性能とは言えないが、存在が疑問は大袈裟かと
同属性のイロウションデイズと大差なかったこれまではともかく、今の倍率なら無いよりはある方が良いよ
期待値ではエレメントよりも幾らか火力があるわけだし
ＳＧ考えると0.7ぐらいはあっても良い気はするが
単体相手の魔法は不得手っていうキャラ付けは普通にありじゃね？ 横一線もつまらんでしょ
デフォのはあんまり…ボーナスは欲しい
物理無効には通らんのか・・・やられたぜ
EXのバリア持ちは特性盾まで完備してるから選択肢なくなるんだと思う
追加装備の効果は縛りプレイで価値を発揮しそうな気がしなくもない
レベル上げ無双プレイする人には嬉しい装備
そもレベル抑えプレイではアタッカーにステアプ無し装備は使い辛い。多分
思わぬところで特定のボスが楽になるはあるかも
ペネトレーターもってってみたけど結局通用しないし
やっぱ魔法でぶっとばすのが一番早いのかな？
とりあえず先制アルテマどうにかしたい・・・
みんなどうやってる？
無双殲滅要員が複数いれば幻影剥がすこともできるけどそうでないなら魔法が良いかなぁ
あと先制アルテマは無いと思うので単純に敏捷が足りてないかも
敵数最大化オンのままとかありがちな失敗を疑ってみるのもよいかと
いや、その名の通りで「アストラル」
無双殲滅は今んとこ3人います
アルテマ（だったはず）は開幕アストラルと一緒にぶっ放される感じ
もっかい敏捷チェックしてみます
>>788
らじゃ、神器王器も試してみる
でデンジャラスボムとか名前聞いただけで苦労しそうなソレは一体；
>>789
永琳がトップで全体解除入れてるんだけど効かな･･･ってあれもしかして物理かな
調べてくる
>>790
・・・・・・・・・・・・・・・
多分オンorz
攻撃が通らない＝デスアビリティでも倒せないというパターンがあるよ
先駆スラッシャー方式だと額面攻撃力が高いので突破し易いが
攻撃力に頼る場合だと痛撃頼みになりがち
デンジャラスボムに対してもクエストで汎用即死魔法の書もらってた気がする
>>796
スキマから出て奥側の下、左、下のマップに新しく細い通路ができてる
自己解決した直後だったけど、ありがとう。これは中々気づかないかもしれないな…
竜薬、竜王薬、竜神薬を使えば全体物理の凍傷付与できるスペルが追加されるよ
ミスティア、てゐに面白い変更
うどん輝夜に自己スペル強化バフ
小町に敵体力依存攻撃
お嬢とチルノに特殊から特技になったスペル？
魔力依存の物理ダメージとその逆が増えた
サディストスタンプは一回攻撃になって弱体
さりげなく映姫のオブリビオンの名称変更
今日の今日までカッコの数字がなんなのかわからなかった
あれ、難易度の星の数だったのか・・・
まあそりゃそうだよな
目と脳への負担が軽いのがいい
スコアや残弾数、時間と報酬の関係がわかんないけど、ひょっとしたら無関係で一定範囲のランダムなのかな
経験2倍は日数進めて畑頼み
他にも色々便利なものはあるので多少はやるんだけど
ミスティア、てゐの面白い変更ってなに？
ミラクルスターはEXダンジョン用に大量ゲットしたし
中級原本集めるのがかったるくて、Hard本もらってるわ
なんで合成できないんじゃ・・・
ところで星の光符【浄化の光】って、もとから補助解除ついてたっけ？
1.2でも補助解除はあるね
星って便利なやつだったんだ・・・
今までちゃんと見てあげられなくてごめんよ
一匹に集中したいとき練達持ってないとか盗み専門というにはイマイチ
もうちょい敏捷あれば雑魚戦でも全体盗みしやすいんだけど
全体闘志＆魔法上昇付与、協撃で能力守護＆全耐性上昇を持ち全体的に能力も高い
専用装備で闇弱点も消え闇神威光耐性になる等、間違いなく相当な強キャラ
なんだけど、存在感はさほどでもない
まあバフ中心だとアタッカーはできないし
アタッカーメインだと神の器を使うのが難しくなるので、当然と言えば当然か
このゲーム低下系異常は殆どの敵に通るので
使いようによってはミスチーが守護神となる日が遂に来る？
てゐの敵スペルに対して2割発動は決して低い数値ではない、闘志と組み合わせれば格段に生還率が上がる
でもスペルってどこまでがスペルなんだ？ 名称付きは全てスペル？ 割合ダメージは？ 要検証
ver1.4追加装備なんていらなかったんだ
あと再プレイで人数を減らす場合も結構重宝する
今装備で対策出来ないのって防御封印、反逆、猿夢、メリーさんがかけてくるユニーク異常位か?
まぁ、防御封印以外はそいつらしか使わないからどうとでもなるが…
特性は…戦慄とかSG,MPダメージ系は防げないんだよな…戦慄対策は地味に欲しかったりするけど。
反逆も何かあった方が良いのかもしれないが
アイテムとしてピンポイントすぎる気がしないでもない
メリーさんは対策出来てしまうとむしろ悲しい気もする
即死無効アイテムで現状でも（メリーさんが）詰んでるし
魔幻想の時にはEX入る位にはほぼほぼすべての異常が防げただけに今回ステータスが多いってのがわかるな…
あとメリーさんｖｓこいしちゃんに会話イベントが欲しかった気が多少
>>829
通常弱体化と根源封印は、効果が無いと雑魚戦の延長で倒されそうなボスが結構いるから仕方ない気がする
主に地獄闘技場Ａあたり
バフが使いづらくなる欠点があるけど
固定ドロップが多いんで、戦利品には変わりがないし・・・
それが有益かどうかは人によるが
アストラルキングが面倒だったぐらいか
なお出現区域
1時間で3回転生出来るとは思わなんだ
岩上の時間効率はあんまりレジェスラ狩りと変わらない気もする
あいつたまに見切れてるし
気抜いて攻撃連打した時に限ってぶっ放しやがる・・・
まちがったわｗ
今51〜60でうろうろしてるんだけど、たまにこいつのせいで半壊する・・・
殲滅要員増員して対処する予定
ついでに覇者の御守量産中
リセットしてると案外出るもんだねえ
（イベントフラグや隠しキャラ解放条件はなしで）
・日数・・・謎の種収穫物の質、１日１回訓練の上昇値
・マップ切り替え数・・・牧畜・栽培の進行、左管理キャラの成長、料理店の売上、ミミック収穫
日数進むとありとあらゆるリソースがインフレするイメージ
彩幻想を楽しむ一助になれば幸い
この場を借りてhauru氏に感謝を
でも竜薬とか使った時に使用できる息系は載ってないのね
独立項目にするか有用なら統合か。未定、気が向けば
パッシブは使い辛いものが結構多いな
キャラは霊夢、専用リボンと栄光の勲章で％アップがついてて70日目
固定値じゃなくて、日数で５＋ランダム値になるのかな
あと、敏捷3000くらいの魔理沙（スペル）と、3900くらいのてゐ（全体盗み）で
なぜか行動順がいつも魔理沙→てゐになって盗む前に敵を倒してしまう
スペルは速度+50、全体盗みは-40が補正でかかってるみたいだけど
これくらいの敏捷差なら、てゐのほうが先にならないのかな・・・
戦闘中にステータス確認してみればいいと思うよ、魔理沙とてゐの陰陽設定どっちか忘れたが
実は陰陽はオンオフできるというのをこれ書き込む直前に思い出した
活用してる人なんているんだろうか
クリア後ならもっと激しく上がる
毎日やってればすぐ+100ぐらいにはなる
そこから先はちと面倒
編成画面で反映後のステータスになってたのか・・・
おっしゃるとおり、陽、リーダー＋、相性までかかって4300にもなってました
ようやく速度調整がかけられる・・・。ありがとうございます
>>865
全然知らなかった。こちらもありがとうございます
800段を超えたキャラもいるんで、転生もめざしてクリアしてきます
紫はタフだけどバフっておけば力押しで行けるかな
1.4でテコ入れがあったとすればその限りではないが
苦戦するようなら転生+1回やれば確実ではなかろうか
ボス攻略できるならザコ、できないなら星10相当じゃないかな
デメリット全くないんだから戦ってみればいいと思う
静葉さんが（この面子では）結構高ステかつ防御が高いんで割と頼れる
やはり神様か
まあ魔法食らうと即死するんで紙でもあるけど
というか最強武器がナックルで「秋極」とか・・・ネーミングセンス良すぎ
他のキャラはどうよ
現状ゴールドキングに毎回先制メタル化されるんだけど補助解除撃てば柔らかくなるんだよね？
育てている４人に解除持ちがいない場合は転生し続ければ先制でぶち倒すことって可能なのかな。
あらかじめメタルキラーを装備したキャラを用意するか
古代の紋章に単体補助解除があるんでそれで対応
あとはＥＸやラスワで解除できるキャラがいるかどうか
というか4人しか育てないとキツイぞ
隠れ里で素材買って宝珠合成した方がいいよ
遅くなったがありがとう。ちょっと調べて経験値稼ぎできそうなキャラを探してみるわ。
宝珠は枯渇しているからメインバトル４人に絞って上げていたけど合成でもできるのね。
占い掛けての岩上が楽しくて転生回数の暴力になっちゃったけど
朱鷺子よりＬＶ999時点のステ合計（攻撃・魔力・防御・敏捷）が500以上低いキャラだけで始めてみたんだけど
なかなか緊張感のあるプレイを楽しめている
Ver1.4時点だと検索に引っかかった即死無効で強引に耐える方法は無理で
何かアルテマよりもさらに高い致死ダメージでく魔法回避状態でも回避できない『応答』で問答無用で死ぬ
スペルの絶対防御もちで無敵状態になって耐えて相手が虚ろの武構えを使うので
隙をついてプリズムリバー三姉妹とかルナの魔法で攻撃して削る作戦で何とか勝った
素の即死耐性とスキルの即し耐性では防げなかったが
確かに即死無効もクソもなく吹っ飛ばされるようになってる
その代わり電話の回数が減ってる＆先手を取ってくるわけでもないので
頭数と攻撃力＆命中率があれば普通に倒せる
クリア直後に挑むのはやめた方が良さそう
挑発で応答引き受けて闘志付与しとけばいいね
挑発キャラ入れとけば応答するキャラが一人にできるので入れといたほうがよさそう
>>884の超ダメージは構えの反撃じゃないかな、このダメージは幻影で受ければノーダメージ
物理キャラは命中200くらいは欲しいね、構え使ったら補助解除で
キスメやにとりも覚える『バブルラップ』等のキャラ固有ではない特技スペルも取得できるのが特徴なのかな？
こいしちゃんと一緒に戦闘メンバーに出してたけどこいしちゃんは取得できなかった
例えば『クライシス』は玄武の沢の地玄竜が使用してきてさとり様だけラーニングできたみたい
やっぱりラーニングのお楽しみ感とデイメアの超火力（魔法にしては）が大きい
観光気分で再来した人たちに腕試しでボコられるとかたまんないよな・・・
元ネタがそれっぽい？らしいけど、倒したあとはずっとこんな反応されるの？
ボコった後の反応はキャラによるが、どうしても気になるなら朱鷺子転生させて話しに行けば良いかと
ありがとう。もともとそういう雰囲気なのか
東方は変愚蛮怒の勝手版とこれしかやったことがないんでぴんとこなかった
転生も関わるっぽいし、現身は後回しにしてみようかな
俺が知っている限りでは、
小石 さとり 共通
各属性中級魔法まで ポイズン ベノム シーリング スリープ パラライズ
フィアー ブラッディ バシオル ブレスク アドウン ドゥーム 闇神楽
さとりのみ
各属性上級魔法 バシオルダル ブレスガン アドクラウン ドゥームスロウ
インフィニティ ヒートコンビネーション フリーズダンス サンダーランス
バブルラップ グラスボム クライシス シャムシール コメット エニグマ
レスカテ
こんなもん。 他にこれラーニングできたよというのがあったらここで教えてくれ
ちなみに、各属性の上級魔法とバブルラップ以降の魔法はレスカテ以外
名もなき幻想の各属性のスキマからラーニングできるから覚えておいて
損輪はないぞ。
玄雲海の剣聖が使ってくるのでそこで。
よけいなスレ汚しスマン。
現身は撃破後に話しかけると専用の会話があるんだけど
（朱鷺子の場合はそれが泣き顔なわけだが）
転生済みの同キャラがＰＴにいる場合は、その会話が発生せずに新技の伝授イベントが発生する
これの発生後は「新技伝授済みの会話」で固定になる
まあつまり、泣き顔を見られないことはあっても
（撃破後会話を見る前に伝授イベントを発生させた場合はそうなる）
泣き顔を見たせいで何かが見られなくなることはないわけだ
倒せるならさっさと倒してしまってＯＫ
特に美鈴のドロップは有用なのでさっさと倒してしまった方がいい
戦闘前会話が見たい場合には戦闘メンバーに同キャラを入れるのは忘れずに
彩幻想やろうと思ってDLしたんだけどプログラムから見ると1.02なんだけどこれってどういうこと？やってる途中でエラー吐きそうで怖いんだが・・・
EXダンジョンで拾おうかとも思ったんだけど、どうにも出が悪いし・・・
妖魔本は精神的に限界が来た
フェンリルナイトさん御一行のご冥福を祈ります
謎の種狙いは日数があっても厳しいのかな・・・
もう大きな更新はないみたいだけど、ランダムクエストがほしかったな
報酬の中で、お金で解決しないアイテムが出やすいとかあったらなと思う
必要経験値はどれくらいまで跳ね上がってるの？
あと、そのころ（最終盤）でもらえる経験値はどれくらいになってるのか知りたい
手元にあったデータで転生18回のルナサを998段にして見てみた
998→999に必要な経験値は6559万6589
999段までに必要な経験値は92憶6456万8543
最高効率の経験値、なら経験値増加アイテム・スペル込で1戦1憶くらい
ルナサでコレなので、上がりにくい紫とかはどうなることやら…
でもまぁ、大抵は鉄人料理等の強制レベルアップを併用するからむしろ最終盤に来るとレベリング自体に苦労はしない（そもそも必要ない）
補足として、転生15回以降は必要経験値が上がらなくなるって過去ログで出てたと思う
ありがとう。想像を超えてた・・・
まだ転生１回目なので、どんな感じでそこまで行きつくのか楽しみに進めてみる
900以降は鉄人頼みだからそっちの確保が大変、面倒だから99個もらっちゃうけど
クリア後は砂漠突破→シャドウ狩り→岩上稼ぎまで2時間あれば行けるという恐怖
でも完全に作業なので楽しいかどうかは疑問
化け符【スペシャルおどろけー】 消費３３ 無属性 威：魔１．５倍
効果：貫通/全能力低下 補正＋９９９９９ 一戦闘に一度のみ使用可能
クリア前のメタルやゆっくり狩りに重宝しました
と思ったがスタンの類はないあたりやはり小傘か
ほとんどのボスにはデバフ係として通用するな
おどろけ一発キャラで行くなら初期装備のままでも一切問題が無いのもポイントか
本当に問答無用で強くてある意味泣ける
・冒険者が時間（昼夕方）の変わり目で消える
・次元の宝物庫の金額は、光は日数で増えるが宝箱は変わらない
・智の料理（霊力+150）は材料の花５つ（+50*5）のほうが効果がある
・槍系でフライローグ→二又槍→千刺槍の順に合成できるけど、なぜか二又槍だけ売れない
（材料があれば合成して売ったほうがもうかるけど）
勘違いもあるかもしれないけど、なぜ？とちょっと思った
アプデで今の仕様になったかと
多分だが宝箱には日数で中身を入れ替える仕様が無いので金額を上げられず
光の方を何とかしたのではなかろうか
ステ上げ料理は使ってなかったから全然気づかなかった
宝物庫の経緯も知らなかった
それよりも魔の金脈に１回も当たらないんだけど何か条件ってあるんだろうか
10回以上宝物庫に行ってて、クリア済み、124日目なんだけど・・・
宝物庫より確率は低いと思う
自分はもっと早くに出て赤シンボルに瞬殺された事がある
宝物庫のクールタイムは三日だったっけか
前スレ見ると霊山にあるらしいんだけど、くまなく歩き回っても見つからない
誰かヒントだけでもいいのでプリーズ
ついでにモフも出ねえっす
こっちはもう粘るしかないか
占いのNPC出現率は適用されるのかな？
モフは根気
石版のあるマップの右側
1.4以外でもあるかどうかは不明
そして鎮守の森にゴーグル確認！！
Verは1.4、右端ちょい上気味？のつづらに入ってたよ
情報さんくす！
・・・で
これで図鑑コンプなわけですが
やっぱ何もないのね・・・知ってたけどね・・・うん
なんか悲しい
置き換えられる前はEXダンジョンの雑魚にする予定だったんだろうか
1.4をまた最初からコツコツ始めてしまった…
序盤アリスにフェアリーハート付けたらかなり楽だな
行動後防御が付く全体回復＆全体攻撃バフ＆全体防御バフ＆全体霊力徐々に回復でチート級のサポーターと化したわ
キャラ多すぎてこういう新たな発見が嬉しいわ！
インターフェースとかクリア後のインフレとかスキル書とか
属性耐性が重要とか、ガッツは無いけど
キャラのステータス画面とか見てるとジェミティの曲が脳内再生される
試しに文にやらせてみたが雑魚がゴミのようだ
火力を補えるってレベルじゃねー
まあボスには全く通じないが
解決した
やり方次第では色々できそう
やるならどこがベストなんだろうか
個人的には玄武の沢のスキマ左隣が良い感じだった
左から入って木にぶつかるまで右に進むだけで加速しても敵に当たらない
人＆赤蝶が沸くポイントも目に入るので余禄も多少
どのキャラにも愛着があるせいで選べない
今はタイトルで出たキャラを先頭にしてそのキャラと相性がいいキャラで固めている感じ
ボス戦向けを4人と雑魚戦向けに天狗3人入れて後は効率を良くするキャラを放り込む
変わったことがしたい時には誰を中心にするかをてきとーに決めて
それより能力が低いキャラだけで固めてみる
メインが弱い場合は1〜2名助っ人も入れる
強いキャラ入れすぎると軸がぶれるんで注意は必要だが
敏捷キャラ不在とか壁不在とかになると正直ちょっとキツイので
とりあえず、強さがわからないから全員１００段になるぐらいは使ってみることにするよ。
意外な技とかも覚えることあるからね。
そういえば、装備の初期化ってできないのかな？
いろんなキャラ使っていたせいでいろんな装備があちこちに散り散りになってしまった
単純に強い 萃香・勇儀・天子・椛 （ボス戦において鬼2人は別格）
守りが強い レティ
便利で強い 紫・霊夢・聖・星
バフが強い アリス・ミスティア
デバフが強い こいし・メディスン
魔法が強い さとり・パチュリー
稼ぎで便利 ナズーリン
終盤にバフが強い 村紗・衣玖
特殊な戦法が強い 敏捷型キャラ （文は別格だが、はたてあたりも十分強い）
あとスキルはかなりの部分までアイテムで補える
レミフラなんかもステ/スキルの両方が強め
まあ大体6ボスは強いが
あと表シナリオのクリア〜クリア後の中盤ぐらいまでは火力+敏捷が非常に強いんで
ＬＶ100程度だと妖夢あたりが使い易いと感じるかもしれない
修正入る前の無双とは比較にならんが今でも強いと思うんだが
まあ使えたけど彩では使うひといるのだろうか
俺の中では使う状況が思い浮かばない死にスキル筆頭なんだが
クリア後は性能控えめになるし、普通プレイで強いかどうかは微妙なラインではないかと
弱いとは思わないけど
野生の適応力はオデンスキルはもちろんリーダー効果にも及ばないし
正直立場は怪しいとは思う
長期戦でやることない盾役なら使うかもだけど盾役で野生の適応力持ちってあんまいない気がする
古道は地霊殿↓２とその→（ミミックポイント）の両方で出てくるんで好き
地形が邪魔をするんで効率的かと言われると自信はないけど
冒険者の出現率も高くて、気分転換にアイテム略取→換金もできる
・お金
素材があればだけど、冒険者の武器を合成５位まで鍛えれば65,000で売れる
冒険者終盤なら、そこそこ余る中位素材だけでそこまでいける
・ジャンクパーツ
中有の道で売ってれば、護符Ｅ・印Ｅ99個→解体が人里300円防具よりコストが安い
・神級素材
100日くらいになっていれば、謎の種収穫で10個くらいおまけでついてくる
こまめに栽培してる人ならけっこう簡単に増える（他の素材もだけど）
これも効率的とは言えないけど・・・
最終に行きつくまではこういうのもありかなと思いつつ、
手ごろなエリアボスを狩ったほうがやっぱり早いんだよね
お香のために黒い欠片集めと思っても、買って狩りまくったほうが効率的という
やっぱりエリアボス狩り？
貫通もちと絶対領域持ちでゆっくり狩っているけど、
れみりゃ以上は辛いです…
お金に関してはスタンガンが一番かなぁ、普通に進めてるとスタンガン稼ぎ出来るようになるあたりで旧都最強装備ほしくなるだろうし
経験値もその時期じゃ美味しいしエリアストーンももらえる
準備資金（100万程）は光る樹、探索経験値換金、地蔵、ミミックで貯まる
竹林三不思議で地霊殿に跳び旧都で超秘伝料理の書
中有の道を早めに開拓して白米小麦小魚etc
猫の棲家で中魚、名無しの洞窟で大魚
栽培要員ケダマバケバケをオデン道場育成
ゴージャスの効率が良すぎる気はするけど
難易度順にやってると最後の方だし
作業プレイにも作業なりの楽しみもあるし
準備整えて進みたいんだよ勢もいるから、そういう情報も無駄ではないよ
気になるなら、小まめに宿に泊まればＯＫ
占い固定をやる場合はある程度は進める必要があるが
たまに宿連打（3万円で10日ぐらい）で十分間に合う
極端なステアップを目指すなら放置も視野に入る
各地の宿屋を往復しながら宿連打も一つの手だが、なかなか大変だ
まだ行ってないが転生十回越える頃には能力値もパッとしなくなるんだろうか
EXダンジョンでも十分に一線張れる能力だぞこころは
耐性も終盤向け
先頭に置いてオーブでドーピングしていけば最後まで火力も保てる
EXぶっぱ対応キャラでもあるし
ただ感情の関係でゲーム的な意味でもプレイ感覚的な意味でも微妙にテンポが悪いのと
クリアまでは無双が止まらないので他に贔屓のキャラがいるならむしろ勧められないという問題がある
名前出てこないけど敵全員にランダムで一種類づつ状態異常かける技が、設定ミスで
“敵全員に全ての状態異常かける技”
になってた
なにしろレベル上がりやすいから敏捷上げて状態異常ばら蒔きまくってチート級の大活躍だったわけだ
それが無くなっただけなら、普通に強そう
狩り場も知ってるしピンポイントで強敵対策できる二周目だと恩恵薄いかもだが
出現位置に全部出て、どこかを倒すと全部いなくなる仕組みだったのか・・・
>>960 最初に絡繰城行けば
>>964 占い固定をやる場合〜〜宿連打
ってなんのこと？
逃げまくって初期レベルで花園に行く、
日数経過で占いをリセマラしていつも同じ効果にする、って意味でいいのかな
時間王は「日にちは進まない」
その弊害として日数が進まないから、永続化したいなら予め日数進めておこうねって話
絡繰城は洞窟と幽体ドリンクを併用する感じかな
１エリアずつちまちま進めてクリアしたんで
そういうテクニック系の話が新鮮で楽しい
からくり城は謎解きだけで戦闘がないから、開始早々制覇してお宝拾えってことじゃないか？
たどり着くまでは面倒くさいけど
初期に絡繰城で一儲けは過去に見て知ってたんだけど
竹林〜地霊殿みたいに初期状態でも行ける抜け道でもあるのかと思って聞いた
平原のランダムエンカウントが最後の関門かな
ところでさっき、難易度詐欺で有名なリグルと戦ったんだけど
超物理カウンターって解除系のスペルがきくんだね
鬼２人を出してたんで、これで小細工なしの勝負！みたいな展開になってちょっと熱かった
倒してから、そもそも挑発も小細工だろと気づいたけど・・・
標的指示 挑発や潜伏の影響を受けない か・・・
対策スペルもいろいろ知っといたほうがいいんだな
真っ向勝負で勝てたんで、今回は満足だけど
阿求とこーりんは素の能力は低いけど味方に強力な支援バフができる
転生2回させると安定持ちキラーになる
あとはゴージャス狩人パチュリーさん
バフは候補が多い
最初なにこれって思った
☆11〜の敵とも渡り合えたけど、思ったより実入りが少ないな・・・
50倍っていっても、クリア後でようやく１匹が100円を超える感じだから
他の金策が回ってる今とはなっては・・・って感じだった
めぼしいものは見つからなかったけど、ここ限定のアイテムとかなかったよね？
鍋も食えるんだし問題は無いか
…妹が強すぎて姉2人の立場が薄い、ルナサはペルデンドーズィとプレゼンスルーラーが使えるからいいとしてメルランに少しでいいからテコ入れ欲しい
四姉妹のバフ大量付与からのダブルシャープアップのコンボは強そうだけどバフによる強化は3倍までなのがネック
ざっと１〜６ボスメイン縛りでだと転生回数差にばらつきが出たな
1ボスオンリー83回
2ボスオンリー79回
3ボスオンリー76回
4ボスオンリー73回
5ボスオンリー66回
6ボスオンリー60回
EX＋隠し複数名51回
戦い方次第では転生回数を削れたかもしれないがざっとこんな感じだった
強敵？そこまではまだ知らん
さすがにトータルでの回数だと無理ｗ
ぱねぇな
金チケットも悪竜場所で沢山確保しやすい。
進化超薬も５１F〜比較的手に入るのでそれを鉄人製作
839段までレジェンド狩後鉄人4個の繰り返しだった
ただわかったのはスペルを除いて万能キャラより○○特化キャラの方が
強いと気づいた
隠しは協撃・現身スペルが無い分序盤は能力気にならないけどステータスが
高くなればなって行くほど有る無いで差ができるから個人的には論外視
上にも記載されていたけど
隠し省く
鬼２人 文 パフ要員のミスティアか大妖精居れば安泰だと思うｗ
装備は探求２ 英雄 竜神神or覇者
どうなってんだろ
転生でリセットされるほうの上昇はバイオリズムみたいなもの
転生1回とかなら気になるかもだけどそれ以降は誤差
ドーピングにも補正かかると強くなるのが早すぎるための仕様だと思うよ
無転生ノードープでやるのもいいんじゃないかな？
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