嫁と旅するRPG 幻想人形演舞/幻想人形演舞-ユメノカケラ-について語り合うスレです
◆製作公式サイト
ttp://www.fo-lens.net/gn_enbu/
◆店舗委託：メロンブックスにてDL販売中
店舗委託はとら・メロン・あきばホビー発売中
◆委託価格：幻想人形演舞2700円（税込）/ユメノカケラ1543円（税込）
詳しくは公式サイトにて！体験版も公開中！
◆「外伝 ユキちゃんの修行」公式HPにてフリー公開中
◆2015年コミックマーケット89にて幻想人形演舞-ユメノカケラ-（アペンドディスク）が頒布されました！
◆重要
・作品や作者への理由の無い批判や中傷行為はお止めください
・金銭の話題や人格否定もご遠慮願います
・基本的に晒し行為は禁止
・現行の話題は主にユメノカケラ（アペンドディスク）のものです
・ユメノカケラをプレイする為には幻想人形演舞のインストールが必要です
前スレ
幻想人形演舞攻略雑談スレ64
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/22214/1454479633/
★東方二次創作ゲーリンク集の管理人さまによるアップローダーはこちら
ttp://ux.getuploader.com/tohonijigame01/
ttp://ux.getuploader.com/tohonijigame02/
ttp://ux.getuploader.com/tohonijigame03/
次スレは>>900が宣言してスレと板両方確認してから立ててください
（無理な場合にも宣言すること）
居ない場合には>>950が立ててください
幻想人形演舞-ユメノカケラ- 人形図鑑wiki
ttp://wikiwiki.jp/ningyouenbu/
幻想人形演舞-ユメノカケラ-攻略-wiki
ttp://wikiwiki.jp/enbu-ap/
◆攻略Wiki（幻想人形演舞）
公式人形まとめデータ
ttp://www.fo-lens.net/gn_enbu/dolldata/dollIndex.html
幻想人形演舞-攻略-wiki
ttp://wikiwiki.jp/tensi-gj-ms/
幻想人形演舞 人形図鑑 wiki
ttp://wikiwiki.jp/gensouningyo/
◆有志による疑似ランダム対戦補助ツール『SUWAKO』
ttp://www.gensou-suwako.com/top.php
※注意
公式サイトでアップデートパッチが公開されています
事前に公式サイトでアップデートを行ってからプレイしてください
◆相性表、マニュアル（NGワード回避のためにアドレス割愛）
>>1記載の公式サイトにそれぞれ掲載されています
ゲーム内では説明されていない事項もいくつかあるので一度は目を通すことをお勧めします
Q.ゲームの実行に必要なファイルが見つかりませんって出る
幻想人形演舞の無印版を再インストールして下さい
Q.無印からアペンドへの引き継ぎは？
新規ゲーム開始時に、無印のクリアデータがあると引き継ぎが選択でき、
引き継いだ場合、前作から引き継いだ人形は一時的に使えなくなります
加えて、ストーリークリア後に無印の人形箱３０ページ分全てがアペンドの人形箱に統合されます
なお、装飾品（人形に持たせてある分も含む）や所持金、消耗品等は引き継がれません
Q.無印をやらずにアペンド入って大丈夫か？
問題ありませんが、一部イベントの意味が分かりづらくなるかもしれません。ストーリーは概ね無印準拠です
時空を超えて、運命的な出会いをしたの表記が欲しければ一週目で選んだ嫁を、二週目でもう一度選択すれば良し
Q.竹林の抜け方は？
筍、竹の数を参照して向かうのは変わらないが、数が変わっている
永遠亭 →↓↑←↑
妹紅の家 →↓←
竹林奥地 →↓↑←↓
(※無印とルートが変わっています)
Q.輝針城へはどうやって行けばいい？
魔界クリア後に、紅魔館と冥界の事件をクリアすることをトリガーに
イベントが発生する。稗田阿球の家に行き、阿球から話を聞いて
人里で戦った五人の人形解放戦線を追いかける
全員倒してから、鈴蘭畑にいるメディスンを探しに行き、戦闘して倒す
最後に、妖怪の山休憩所の目の前にいる射命丸文と話すと突入できる。
Q.胡蝶夢丸が見つからない/買えない
最初の１つは竹林奥地の狂気の小屋で拾う必要があります
その後は鈴仙から１つ1000円で購入することができます
鈴仙はストーリーの進行度で居場所が永遠亭→人里へと変わりますが、どちらにいても購入は可能です
Q.妖魔本はどこで手に入る？
第壱の本 ストーリーを進めている内に入手
第弐の本 神霊廟最奥にいる、神子と戦闘で入手
第参の本 紅魔館クリア後、図書館にいる小悪魔から入手
第肆の本、天狗の里クリア後、射命丸文から入手
第伍の本、旧地獄街、勝ち抜き戦クリアの賞品として入手
第陸の本、太陽の畑クリア後、風見幽香の家の机で入手
第漆の本、命蓮寺クリア後、入手
第捌の本、冥界クリア後、入手
第玖の本、輝針城クリア後、入手
第拾の本、第玖の本を小鈴に届け、入手
Q.華扇のお使いイベントでアイテムの場所がわからない
戌笛:針妙丸を倒した後、神社の井戸を調べると入手
桃のかんざし:大蝦蟇の池にいる、素早い蛙と会話して入手
申の腰掛:最奥の紫色の桜の木の下にある
四条流庖丁道:人里と一の道の間（人里寄り）を上に行き、カナと戦闘して入手(※無印と入手法が変わっています)
1．妖精タワーのイベントをクリアする
（豊姫依姫生息地にいる兎に話しかけ、人里or永遠亭にいる優曇華から胡蝶夢丸を買い
三途の川にある悪夢の小屋で胡蝶夢丸を使って寝ると地獄に行くので妖精タワーのクラウンピースを倒す）
2．クラウンピースに話しかけ、狂った妖精にする
3．PらんLV100/碧/AS/レイラのお守り（無しでも可）/バーンストライク/タンブルプラント/ミラージュエッジ/奈落の花を用意する
（狂ってない妖精ならパンデモマラソンで使ったSすわこやAあやでも勝てるので、Pらんのレベル上げはそれで行う）
4．3階の妖精を倒す。ゆめこはバーン、すわこはタンブル、残りは幻
5．倒したらタワーの4階に出て、「塔を出ますか？」と聞かれたらいいえを選択し3階に戻ると、また戦えるようになるので繰り返し倒す
/////////////////////////////////////////////////////////
Eれいむ@レイラのお守り 碧 AS振り
狂気妖精の一人目を狙う、復活は塔の出入り
ディストーションボム/飛翔乱舞/ハイトーンクラッシュ/any
ゆうぎコンガラしんき → ディストーションボム、サグメレミリア → 飛翔乱舞、ゆかり → ハイトーンクラッシュ
利点：レイラのお守りで金策と欠片集めが捗る
欠点：スキル選択が必須で5周止まり
/////////////////////////////////////////////////////////
Pうつほ@夢現の境界 紅 A56/C41/S33振り アビリティは吸光
同じく狂気妖精の一人目、復活は塔の出入り
バックドラフト/フラッシュオーバー/ファイアジャベリン/バーンストライク
エシュアの全人形がどのスキルでも一確
利点：大半の操作がボタン連打で楽に10周出来る
欠点：夢現の境界入手が面倒、金策と欠片はレイラのお守りに劣る
/////////////////////////////////////////////////////////
霧雨雑貨店
こだわり3種、ロザリオ、かんざし2種、髪飾り16種、鉄心のリボン
香霖堂
宝石16種、浮遊石、銅鏡、赤いリング、青いピアス、鉄下駄、重たい甲冑、身代りの木札、呪われた人形、大盾、龍神の御守、妖怪絵巻4種
河童のアジト
包帯、マジックリング、黒いリング、丈夫な縄、覇者の証、兵糧丸、毒壺、鳥兜の根
焼けた石、小型ビット、迎撃ビット、リフレクトビット、見通しメガネ
天狗の里
双眼鏡、望遠鏡、蛍石、霊石6種
妖怪の里
耐○の符
旧地獄
退場勧告、退却の心得書、黒いチョーカー、反骨の心得書、必殺の極意、藁人形、連撃の極意、槍投の極意
大蝦蟇の池
残りの符
◆有志による育成・計算補助ツール
人情図鑑 ver.1.52 (2/2更新版)
ttp://www1.axfc.net/u/3612230
DLパス raiko
井戸端幻演計画 Ver20160209 (2/9更新版)
ttp://www1.axfc.net/u/3616246/ningyou
DLパス ningyou
人情図鑑AP1.6
ttp://www1.axfc.net/u/3616604 raiko
報告していただいていた計算機の不具合を修正
検索などシートをちょっと修正
許可を頂いてSUWAKO人形データへの直リン追加
知ってる方ばかりだと思うけど極限はHP１からです一応
現在、対戦募集スレにて大会の参加者を募集しています。
日時は2/13(土)20:30からです
あと13名募集中ですー
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/22214/1430661842/856
Eサラから可能性感じなくもないんだけど風一発で止まる技範囲の狭さみるとうーん
威嚇射撃のおかげで流し性能高いから、交代際にライジングサン積めるのは有能なんだけど…
スパークジャベリンでも持とうかなあ
ストーンエッジが恋しい
いつもありがとうございます
SUWAKOへの直リン便利だ
ってパーティ使ってるんだけどこれってパッと統一だとわかるものなのだろうか…
旧作っていう知名度の低いキャラクターも入ってるから伝わるかとても不安です＞＜
属性
スタイル
（普遍的でない）スキルやアビリティ
原作、あるいかそれに近い範囲でのキャラの絡み
あたりを除いた統一はNNでアピールでもしないかぎりわからないことを前提にするべし
して答えやいかに？
いくさなえがグレーゾーン
さくやふとらんは従者で納得できる
いくせいじゃOUTのゆめこクラピINかな、まあ従者パと決まったわけじゃないが
ゆめこ さくや ようむ らん えいりん クラウンピース
が一番それっぽいかしら
やっぱり分かりにくいか…パーティ再考しますありがとうございました
正邪は使いやすいから針妙丸の従者()として扱ってるつもりだったんだけどね
長時間戦った末に詰み状態になることが多くて辛かった
相手にもわかってほしい、気づいてほしいとなると別だが
白翼パとかやろうしてギリギリ人数が足りずよくわからないリリーを入れた思い出が
鳥パににとりが混ざってたのはなんかクスッと来たからアリだと思った
今日当たった人ではせいがとよひかのみで統一されてたパーティーあったけどあれくらい分かりやすくないと気づけないわ
作品統一は１人ハブられることになるからかあんまし見ないね
三月精が縦並びだったりすると尚更
勝手にやって自分で満足してればいいんじゃない
勝率？聞くな！
SP勝負の結果、底力使ってたから相手がやぶれかぶれでぶっとんでいって爆笑した
先にSP勝負してたら負けてたから不利交換させて申し訳なかった
ちぇんが帰燕・底力・シュープレor飛礫・急襲orエイムあたり
エレンがバイトラ・カタストロフィ・迅雷で、最後の１枠が雷帝とかだったらアウト。
いかにやぶれかぶれと言えど、底力で喰らったらそら死ぬわな。
Sエレンなら本体柔いしミストフォッグあたりが入れどころだからSP勝負突入はややレアケースっぽいけど
鉄地がかなり抑制されてるから困らないっちゃ困らないんだろうけど。
割りきったキャラ以外は地をある程度以上殴れる技は持たせてるなあ
ほんとEくるみのギガンにはお世話に
もう一体がベルトPみこだったから雷鉄打っても半減で受けて高火力でふっとばされてなんもできなかった
逆に清々しいわw
生命の符を持たせてたこと忘れてて恥かいた
めっちゃはずい
さすがおぜうさま、芸人根性が逞しいな
かわいい
抜かれたり一発で落ちたりして気がつく
今となってはAあきゅう対策とも言えず気力系で勝った時の気まずさもなかなか
兵糧丸・藁人形とかならともかくかんざし・〜の符・ビット関係はマジで数回戦っても気づかない
そんなに負けたい気分なのか
ストショ強い
E 歪の弱点全部そのままで闇にも有効打無し
苦手意識の倍率で硬くてエアクッション消してシュープレ撃てたり
D 寝てれば闇以外大体片付く
Pは火力が通るなら脅威
Eは見かけないからよくわからない
簪なら倍率ドンだし、Sの把握が必要だがミラーも持ってる
相手次第ではあるが風や幻も相手できないことはないぞ！
使用率は概ねP=E>Dやで
出てくるだけでやることがなく交代を強いられる
うーん、集計されていない分や個人差でひっくり返りそうな使用率ではあるけれど
ジャストエイキの印象に引っ張られた可能性も高くて自信が無いorz
何にせよ見えているデータ優先であるべきかー
ただ無がね
歪みの無い裁判長とか、箒持って音無しな響子ちゃんとか
詳しくは>>11からどぞー
人集まるまでちょこちょこ宣伝しに来ますがご勘弁を
せめて死霊の舞の威力が低い代わりに恐怖率が3割だったらシャドパ積む物理版めいそうスイクンみたいな使い方ができたが・・・
徹底して毒と火傷の技を覚えないあたりまあそういう意図なんだとはわかるが
ここはAこすずでドランカーカモフラで積んで二段構えで無限音階が出来る奴に交替して無双させなきゃ…
相手の型が推察できるし、初手ベルトでの奇襲が無くなったから動きやすい動きやすい
俺のＰＴはガチガチの定番装飾品ばかりだがな！ 相手が迷いなく強気な行動してきやがる……。
アプビぶん投げて来る相手に集中弾幕楽しい…
そしたら相手が技選択に時間一杯ずーっと使ってくるようになったんだけど、
こういうのって晒していいの？
ずーっと同じ技しか撃ってこない（放置の可能性）、この状況で10分数経過
>・基本的に晒し行為は禁止
まあ強い代償だとでも思って諦める
そうでなくてもやはりランダムマッチなのでよくある(ry
あきらメロン
このペースで行ったら、こっちの勝利まであと30分以上かかりそうなんだがー
というかもともと無印でスピリットで殴ってた頃でも帰燕もあって結構いい感じにやれてたのに、
SP以外上位の技ともなるとかなりのもんやなぁ
切断降参は悔しいから俺なら他事しながらでも勝に行くな
時間かけるだけかけて、やっとこっちが勝って終わるってところで切断されたことある
俺も今その方法
こういう人に初めて遭遇したからビックリだわ
物理の先生技が普通に痛いってのもあるし
晒すまでもなく誰だか分かるから言わんでもいいよ・・・どうせあいつだ
Aこいしの森羅バリオプには流石にキレそうになったけど
対戦時間50分くらいかなぁ？うち40分くらいが相手の放置時間
苦しい戦いの後のタバコうめー！
EメディがS115、EせいががS120に対してAこいしはS125だし
まあ殴ってみるまで看破はできんのだが
軒並み光闇弱点あるせいで環境的にきつくなった
鋼対策でインフェルノ搭載するだろうし
呪詛返しDさとり使ってるけどクッソ便利だわ
補助技撃ってきそうな奴に後出しして優位に立てるし、
高い耐久からのカウンター技や廻ル幻想、
する事ない時はセントエルモで確実に何らかの仕事をこなしてくれる
さとり様はこんなに強くて素敵なので、無属性出すのやめて下さい困ります
やめて下さい死んでしまいます
ttp://download1.getuploader.com/g/tohonijigame01/160/%E3%81%BE%E3%81%84%E3%81%BE%E3%81%84%E6%BC%AB%E7%94%BB5.jpg
今回はマイちゃんルートです。
夢子さんルート、神綺さまルートは未定。
保有情報とか諸条件でどちら寄りかの判断は変わりそうだけど修羅場の香りは濃厚w
いっそゲーム作ってくれって思ったけど表情差分は素材配布してないんだな
2ターン目交代に干ばつをくらったところで通信待機中となってしまいました
すみませんがゲームを落とさせていただきました
次の機会にまたよろしくお願いします
BGMは萃夢想の「裏心」で決まりだな
いつもありがとうございます
大したことではないですがおかしい所を見つけたので報告だけ
アビリティ結壊戦で属性結界を貫通した時、ダメージ倍率がそのままになっています
アビリティ小休止を選択時、相手の拡散スキルの計算結果が表示されなくなっています
・・・全体的におかしい所が無くなっていておかしいな(錯乱)
さあ、どれを選ぶ？
ttp://download1.getuploader.com/g/tohonijigame01/161/%E3%82%86%E3%81%8D4+%281%29.jpg
真ん中かな・・・
と思ったらおい三番目ｗｗｗ
Pゆうぎ、Pうつほ、Pみこのごり押し集弾ぶっパを作ってみた
結果、10数試合の中で勝てたのは1回だけ
一番多かった負け方は相性受けに交換からの俊敏で上から殴り返される事だった
意外ともっと勝てると思ってたのにｗ
使うなら相応の工夫しないと
なんで布都入ってないんだよと思ってしまった
簡単に止められるわ
うつほはチョーカー、ゆうぎはベルト巻かせてた
俊敏種族値60だけどＰＰ振ってベルト巻かせると、意外と色んな奴を抜けて楽しかった
相手も警戒してないのか、Ｐゆうぎが一番頑張ってくれたなぁ
EまりさやEリリー、Eゆうかの受けながら高火力やPルーミア・Pチルノ辺りの一点突破ロマン火力でも入れれば色々変わりそう
1体ならともかく、3体なら押し切れないか？と思ってね
集防特化や対炎光なんてパーティに複数いないだろうし、
複数でそいつぶち破ればあとは押し切れー！という作戦だったのさ
まぁダメだったがｗ
そこだけが本当にネックなんだ
相手は選ばないと一撃でやられちゃうけど
そういうのは役割集中って用語にもなってて、しっかり考えた上で構築すればちゃんとした戦法なのだ
詳しくはググってみるといい
高速アタッカーで低速受け引っ張り出してそれ狩るのがやっぱり一番だわ
耐性の数が少なめかなんかで
なるほど役割集中か
前スレ987でもレスしたんだけど、昨日バランスパーティに当たった時に
集弾攻撃のみで攻められて押し切られての
いろんな戦法があって楽しいなぁ
明らかにオーバーキルだがそれでもいい
やっぱりバリオプとか絡めたトリッキー系とか速攻系とかが多いんだろうか？
他には上手く積んだ積みアタッカーがｲﾔｯﾎｫｵｵｵしてる時とかもとても楽しい
俺は属性受けに来た人形にエレメンタルリバース当てた時が一番楽しい
こまちとかスターとかそうなんだろうけど、意外に使ったことないな。
色んなPT試してみるも結局Aあきゅうに戻ってくる
そうやってたらふく積んだ相手に移送反転決めたり、憂鬱の雨当てて能力戻したり、死者の呼び声で道連れにしたりするのが楽しい
虚像での読み合い、撹乱狙い交換
何より貫通食らっても１回ぐらいは確実に耐えてくれる耐久は頼もしいわ
なお廻ル幻想の乱数で裏切られることもなかなかある模様
逆に一番ストレスたまるのもこれに勝てなかったときだけどね
まあ、そんな脳筋思考なせいで負けるんですがね…
現在対戦募集スレにて大会の参加者を募集中です。
詳しくは>>11から。
現在の参加者は5名です。
そこでミスらなければ運ゲーにもならなかったのにってなって反省してもまたやっちまうんだよなあ
ルールで禁止されてる訳じゃないし現状TODもないしね
遅延されるような状態って遅延されてる側も耐久型だろうしそういう戦法を選んだリスクだと納得するしかない
まして晒してやるだなんて人のマナー云々言う人間の言動じゃない、もっと冷静になろうよ
単純にリアルで応対とかやっててもたついてただけかもしれないしね
ところでEサリエルって強いよね、Sじゅんこの陰に隠れてるけど580族の種族値が無駄なく速度耐久打点に割かれてて技も豊富でかなり器用に立ち回れる
闇4倍であることを除けば環境的に闘毒音耐性は刺さってるしそれらが弱点の人形の裏に雑に差して普通に強い
アビも優秀だしこれは流行る(*´ω`*)
リアル対応なら災害でもなけりゃ右上のバツ押すぐらいできるだろう
今はレートがないからさっさと降参してまた当たったら即降参でいいけど
切断はともかく遅延放置はマナ悪以外のなにものでもないしそれは戦法じゃない
放置でも嫌がらせでもないんだ
ただ優柔不断なだけなんだ
Dむらさ、なんだかんだで強いと思うんだけどみんな何で対策してる？
使ってる側からの何がキツいみたいな意見もあれば聞きたいところだが
うつほは中速だからまだいいとしてフランはSじゅんことかより遅いしなあ
え？耐久型使ってる人には遅延行為して良いの？いつそんなルール出来たの？
耐久型っていう製作者が意図的に用意した型を普通に使ってるだけ、言わば高速アタッカー使うのとなんら変わらんのに、何故かそれに対して勝手にイラついてる人がいるだけじゃん
何でイラついてる側のわがままを普通に戦ってるだけの人が受け入れなきゃいけないわけ？
じゃあ何か？積み技は全抜きの可能性があるからムカつく、ゴリラは数値受けしにくいからムカつく、玄武は俊敏が入れ替わるからムカつく、とか言えば最終的に誰に対して遅延行為しても許されるのか？
Pエリーと相対せざるを得ない場面になった時、単純な数値の暴力で押し切られてそのまま耐えれず落ちてた感じ。
いまだと、冥同属性は殴りあい怖いし無しとして、水冥を集防で受けれて自然雷のどちらか打てる人形…冥は受けれないけどEもみじとE妖夢とか？
もみじなら安定して受けれるし、妖夢なら返しの一撃はもみじより大きくなる。
しかしまあ、無印から冥の一番の強さは一貫性だった記憶があったけど、それは今作も変わらないなぁ。やることも読むこともないからとりあえず殴るってのができるのは楽でいい
同じ技擦られたから遅延ってのも痛烈ワンチャン狙いだったかもしれないし
そんな些末なことに目くじら立てて根拠の弱いレッテル張る辺り人のこと言えた義理じゃないよねってね
遅延が嫌なら耐久使うなねぇ、ぶっちゃけその通りじゃない？いや俺はやらないけどさ
そもそも耐久型自体遅延一種の遅延戦法みたいなもんだしそんなの使ってて相手に長考されたら時間稼ぎだ！ってのもなんか、ね…
使ってる人間の性質が現れてると言うかなんと言うか
耐久型が一種の遅延戦法ってどういう意味ですか？耐久型の強みって別に時間をかけることじゃないんですけど？
時間かけること自体が強みになるなら、速攻使うときにも毎回技選択1：30かけて戦うのがベストってことですか？ガチ勢は皆それやってるんですか？
っていうか論点すり替えないでもらえるかなー
何か急に「相手は遅延のつもりじゃないかもしれないだろ！」みたいなこと言ってるけど、あなた>>173で意図的に遅延することを戦術と言っちゃってるんだよね
遅延を戦術と言うなら別に相手が意図的に遅延してても良いはずだよね？何であなた急に「意図的な遅延と決めつけるな！」とか言い出したわけ？お前の主張ブレブレじゃない？
それにさ、何で「相手は長考してるだけ」とか「痛烈狙いの可能性もあった」とか前提に話進めてるのかな？
あなたその状況知ってるわけじゃないだろうに、何で遅延って言った側が勘違いしてるの前提みたいになってるのかな？
俺が苦手で勝てない耐久が嫌い←まぁわかる
だからゲームと関係ない部分で嫌がらせする←キチガイ
現状遅延はどうやったって防げないんだから諦めろって話だ だからって擁護する気はないけど
本当に遅延が問題でなんとかしたいって思うなら煽り飛ばすより先にSUWAKOなり公式なりに遅延問題なんとかしてもらうための案考えるなりメールするなりやることあるんじゃないの
そういう不服な対戦はさっさと降参してそれしてもええんやで、レートがあるわけでもないしな
遅延しまくり「貴方に勝ちの目ありませんよ」ってTODを匂わせて降参させるんだが演舞でやる意味はねえな
こちとら百発百中なんだぞ
一回も避けたことねぇんだよ
どれか刺さるだろ
上のはないとして真面目に対策するなら頑強持ち、チョーカー持ち、上から殴る、バリオプ、技を透かせる幻風とかいろいろありはする
理不尽森羅バリオプでSP削りきってもいいし、気分屋なら相手が一撃打ってミスってる間にガンガン積んで手遅れにするのもいい
ただ相手に2発以上一撃技を打たせてるならそれはプレイングか選出が悪かったと思う
毎回一発で当たってる？お祈りしよう…
衰弱は地味にクソ強い状態異常だよね
大火傷猛毒以上に耐久流せるし
耐久型以外に役に立たないから汎用性には乏しいけど
ただ一個訂正させていただくと
＞何をどう言おうが晒しちゃる！なんて脅し文句書いてる時点でマナー云々言える立場じゃない （>>183引用）
そこまでは言ってないです
「こういうのって晒していいの？」としか聞いてないし、良くないという旨のレスをいただいたから晒してません
ただ気が立ってその質問をしたのは事実です、不快に思われた方には申し訳ありません
ところで、ポケモンのＴＯＤについて調べたら、そのルールがあったら負けてたのは俺の方だったかも
こっちはラス1の人形で、相手は残り2体だったから（2体ともこっちに対する有効打がない事は判明済み）
もしかしたら相手がルールの違いを知らなかっただけかもしれないし、どっちにしろもう済んだ事なので、
少なくともこのスレを見てる人はＴＯＤは無いと認識できただろうし、不必要な遅延行為はしないようにしましょう
最近回復技流行ってるからパーティに干ばつ持ち2体入れてるんだけどさ、
耐久パに遭遇→干ばつ入れまくる→「干ばつ2体は想定外やろﾄﾞﾔｧ！」→突如Ｄオレンジが森林浴なる技を
そのまま負けたわｗ Ｄオレンジ凄すぎ
無駄に自己主張激しいし気持ち悪い
呪詛返しアプビ持ちが刺さる刺さる
まあバレないようにPサグメが破滅の声役ってのもあるが、サグメシリーズは種族も技の豊富さも犯罪的
SUWAKOにあるのね
説明を見る限りだと公式と提携して自動マッチングしてくれるみたいだなこりゃありがたい
以前のレートは過疎過疎でやってられんかったからなぁ
みんな別名で対戦して調査や調整とかやってたから
ランキングに上がっている名前はそこそこ数あったけど
みんな別名で対戦して調査や調整とかやってたから
ここの意味がよく分からんけど、複垢だから人数がいたように見えたってこと？
ランキングに乗ってた名前のほとんどは確かに同一人物の人も結構いたっぽいけど
少なくとも大体のレートに参加したけど20〜30人ぐらいは最低でも居たと思うぞ
レート毎で同じ人に当たった時様に毎回名前メモってたから勘違いじゃない限りあってるはずだし
同一人物っぽいのもいたけどそれを抜いても20以上はいた
SUWAKOレート戦のマッチコード0〜9で、「入力した数字のアカウントごとに勝敗が記録」って部分が
＿人人人人人人人人人人＿
＞ よくわかんない！ ＜
￣Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y￣
トータルのレートとは別に、0〜9それぞれで戦数と勝敗数を数えてくれるってこと？
例えば、pt別とか時間帯別で0〜9を使い分けてみるとかそういうこと？
SUWAKO上のパスワードを変更したいなら9の後に4桁の数字を入力して下さいってことじゃないのかな
思い込みは危険だ
65族以下のベルトはぐっと少なくなるが70族までは珍しくない
割りきって70族にベルト巻いてるけど十分強い
ちょうど一番抜きたいPあやライン
ただ印を火力に割けないから火力不足になりがちなのよね
これが上下どちらかにずれていれば悩みも減るだろうに
準速80族ベルトだと最速130族にも届かなくなるしこの辺の速度帯は本当きわどい
現在、対戦募集スレにて大会の参加者を募集しています。
詳しくは>>11から。
現在の参加者は6名です。
あと2名の参加で開催が決定します！よろしくどうぞー。
Eようむ自体もそれに限らず戦えるし
最速115族まで抜けるのか
格闘弱点の中速〜準高速アタッカーを平然と出してくる人が意外と多くて、楽に狩れる
Pゆうぎにこんなん持たせてるの俺だけかと思ったけど、SUWAKO見ると使用率2位なんだな
全然みないけど
雷帝波動のどっちかは大抵積まれてるだろうしどっち飛んできてもきつい
先発Aリグルを想起されるとバイトラが両方に設置されて俄然めんどくさくなるな！
1戦目はボロクソだったし2戦目もにゃんにゃんに持たせといた散兵が土壇場で仕事しなければ負けていた・・・
想起怖い怖い
衰弱も森林浴には止められるけど
多少は対策練ってるけど全部相手するとなると選出で頭痛くなってくるな
それ多分俺も当たったわ、Pカナのストークマーダーだけで３タテ完封できたが
でもこういうパーティって相手してて面白いよな
「俺はこういう戦い方をするんだ」という戦略を押し付けてくる相手は戦ってて楽しい
種族値もそうだが技が豊富なのが良い
ああ、絶対想起するパーティなら1戦目に負けた方だわー
直後の二人目は割と普通だったから突如想起されて本当にトラウマ想起されたぜ・・・
組み合わせの妙がなんとも
画面サイズはちゃんと指定された通りにしてる？
画面サイズがあっててもはじかれることがあるから
何回かダブルクリックと右クリックでサイズ調整してやると読み込んでくれると思う
ありがとう
案外すぐ埋まっちゃうもんだな
DゆうかやDシンギョクを二人がかり三人がかりで無理矢理突破したあと、残りを軽く蹴散らすの快感だわｗ
あとこんなに偏ったパラメータの人形ばっかだと、相手の選出が非常に読みやすくて初心者の俺にはやりやすいわ
統一パで相手にこっちの弱点がつける奴がいたら絶対こいつ使ってくる！ってわかるけど
どいつもこいつもこっちの弱点突けないような相手は何だしてくるか分からなくてそういう相手は大抵負けてる気がする
相手の６体見て「今度こそ負けた！」って絶望して、対戦中も90〜95外しが入って投やりになりそうなんだけど、
相手の選出や細かいミスっぽいので連勝続けさせられてるの、なんかギャンブルの沼みたいな感じでめっちゃ怖い。
参加する人頑張って
森林浴で全員異常回復してくるし硬い方で受けてくるしで突破できねえよ
そんなんに二連続で当たって疲れるわ
それは相手も相当疲れるはずだから、根負けせず頑張ろう。
受けループは、よっぽど未対策の相手を封殺している時以外は、使ってる側も決して楽じゃない。
一撃技込みってことは、なかなか降参はしてくれないだろうけど……。
ようむにエイム当てた後ぐるぐる回してEヘカ削りに行ったんなら俺だな
あの6体見たら一撃出す以外ないんだよなあ
50ターンかけて降参する気配無かったんで根負けしたわ
二戦目はミアズマ挟まれて普通に負けたけど
>>268
運ゲーやめちくり〜
森林浴ずるくない？(半ギレ)
むしろ早く降参しろよと思うべきなのは俺なんだよなあ・・・
負けとるやん(白目)
やっぱ今だと一撃技対策でEようむは頑強にしておいたほうがいいのかねえ
さっきからやたらようむにエイムと震天が飛んできて死んでくわ
アペンドになって少しは戦えるようになったん？＞受けル
Sさなえや月加護じゅんこやEせいじゃやらで余計しんどく見えるが
崩す手段の多岐さというより、崩す（意図はないかも知れないが）手段が自然にＰＴに入っている可能性が高い。
一撃と衰弱ばら撒き、サブウェポン増し増しのおかげでかなりつらいよ
一応今のメンツで衰弱はある程度なんとかなる・・・ような気がするけど
しかしSさなえより震天持ちSゆうぎのほうがよっぽどしんどいし一向に回答が出せないんだけどいい受け人形いねーかな
何故か使用率激減してるからこのまま消えてくれればうれしいが
勝率3割も落として悲しみしかない
勝率も気になるしsuwakoで見れるようにならないかなあ
無印に比べて相対的につらくなっただろうなってだけで受けル自体は楽しいから使い続けるゾ
そもそも環境に逆風だって皆が言うから人と違うことしたがりな天邪鬼精神で使い始めたんだし
環境支配レベルだったら多分受けルやってない
Sゆうぎ使ってるけど、後出しされてもきついヤツいっぱいいるぜ。
まだ使いたいので具体名は避けたいが。
Sゆうぎは今多く出回ってる相手に力を発揮できるのが強みだな。
水枠が欲しいと思ってた自分にはぴったりだ
間違えて別の個体選んでたみたいで負けた
みんなも気を付けよう・・・
まあ一戦一戦神経使うだろうし凄いとは思うわ俺には出来ねえ
受けループでなくても、ピンでもかなり強そうだし。
今までいちいち打ち込んでたのはいったいなんだったのか
だってやることほぼ決まり切ってるもん
勝てる試合も負ける試合も大体最初数ターンで分かるから体感的にはそんな長く戦ってる感じしない
人形演舞やってる人でも人形演舞だけをやってる人って少ないからな
2体ぐらい残ってるけど勝てないって分かったら降参してる
こういうのを足止めしてくれてグッジョブと相手してた人に言いたい
人形に罪は無いかどうしても人形単位で嫌われてしまうやろうし
自分は人情図鑑のダメージ計算使ってるんだが、
一体一体確認してると時間がかかりすぎるんだけど・・・
上取れるか受けれるかそのへんの大まかな判断
こればっかりは繰り返し戦って経験して覚えないと無理だと思う
例えば銀ざし黒印H2CD64振りの威嚇射撃Aこがさが藁人形碧印CS64Sじゅんこの雷帝程度なら威嚇射撃が入ってれば余裕で耐えて
藁の定数ダメと合わせてマクロバーストからのアクアソニックで落とせるなんて経験しなきゃ実感わかないだろうし
細かい調整したいなら人情ダメ計算
雷通らない構成でもないし波動はガンガン撃たれるから遭遇する相手がたまたま非搭載って可能性も高いけど
雷弱点一人しか居ないのに
ピアス持ち4割の現状、撃たなきゃ勝てないという場面以外は心情的に安定技の方を選択したくなるんだろう
ならフォースにしろよって思うけど
DこすずのSじゅんこキラーっぷり、理不尽型はもれなくアプビで潰されるしな
Dこすずに応急配られてたらほんとどうなってたか
この子だけで光と闇も対処できるしうちのエースなんだけど
そりゃ一致100が弱い訳がないからね
幻出たらやることないけど幻自体が減ってるから強いんだと思う
相反金かんざしで何気に手堅い構成かも
れんこでバインド巻いとくべきだった反省
135からのオーバーレイは強いと思うけどさ
とんでもない火力でごりごりいける
なにげにダークアロー覚えたり幅も広い
変える暇あるなら攻撃だ！(脳筋)
天光の舞で気象パの役割破壊もできるよ
初手EさなえよくするけどSじゅんこと対面したとき７割は相手が引くし、まあ間違いなくチョーカー極限＆すわこ交換を嫌っての行動だが
そういう場合の居座りぶっぱが上手く通りやすいのもいい感じ
何！？嫁の役割は愛すではないのか！？
火力や速さが足りなかろうと技選択が自由に出来ないのめんどすぎる
嫁統一青龍パとか相手の意表を突くだけが目的の
勝つ気ゼロのネタ構成組んで言うセリフじゃないが
残り二つは専用構築すぎて今の環境じゃ特に使いにくい
攻め上手が悪いわけじゃないが常識破りが欲しかった
強さは問題ないと思うけど単純にプレイスタイルと合わないっていうのはあるかも
１戦で14発だったとしたら、試行回数的には勝ってると言っていいレベルだと思うけど
「そうではない」
のだろう……。
ただ自分でもあんまり把握できてないから選択遅くて申し訳ねえなぁ
一発も当たらないの0.7％ぐらいか
かなり運が悪かったみたい
命中3割運ゲーは喰らった時の印象は強いけど、
いざ自分で使うとなるとちょっとね
エイムは主な強さじゃないというかおまけみたいなものなんやで
一致技の2枠だけでくっそ広範囲に攻撃通るから強いんだ
エアクッションPいくEいちりんSエレンと無効化Eときこ、あとは虚弱体質のAあきゅうぐらいしかいなくね？
このうちEいちりんはミストフォッグで、SエレンとAあきゅうはアンノウンフレアで貫通とれるという範囲の広さが強さの秘訣なんだと思う
それに加えてエイムと太刀風があって並の耐久あるんだからそりゃ強い
例えば相手の持ってる可能性のある技を把握してて、その技の属性や威力や命中率や追加効果やその発生率まで知ってる
その上で引くべきか攻めるべきかの判断をしてる
そういうのを見るとすげーって思うわ
こういう差で勝率違うんだなーと悔しくなる
Eいちりんは奮迅前提の能力で、PいくはSさなえに有効打なくて
Sエレンは耐久に難があって、Aあきゅうはピーキーすぎるから
実際は数も大して多くないピンポの対策にミストフォッグやアンノウンフレア入れる必要も大してないのだ
書いてみて思ったがSエレンは大盾あたり持って耐久補えばPあや対策兼ねたりで結構可能性ある人形かもわからん
何でこんな奴の対処に悩んでたんだろ
地獄の育成で霊夢にスピニングエア持たせてサグメに撃てば7周できるんじゃない？
細かい事考えずともただただ相手が落ちていく
幻選出してなくて、撃たれた後、脳内でダメ計したら、
（このメンバーだとSじゅんこ受け出しが最善……？！）
ってなって焦った。確かに1/4だけどさｗ
たいありでした〜(今気づいた)やはり脳筋こそ最強・・・！
多分俺じゃないぞ！
なん…だと…？じゃあ別の人か、そういえばSじゅんこの人の手持ちに幻タイプ確かいたわ
ただ一つの悩みは命中不安定に悩まされること、猪武者Pチルノもっと頑張ってください
といいつつ、情報戦ではかなり弱いんだよなぁ、相手には看破されてる動きされてるし、こっちは読み違えたりで。
突貫のEしずは
得意分野のPヘカーティア
縦横無尽のPゆうぎ
猪突猛進のPチルノ
鈍足とも言えないSでベルトとリングピアスどっちか悩ましいこともあってPTによっては３タテも簡単にこなしてしまう
得意分野のＰきょうこ
爆弾魔のＰミミちゃん
仁王立ちのＰゆうぎ
猪武者のＰチルノ
でした(個人の感想です)
今日は良くEメディスン時に急襲や森羅が飛んでくる
厄介だな
先制が取れるもんって染み付いてるからなのか
直感に好奇心で状態異常撒こうとしてくる人も結構いるし感覚で撃っちゃうんだよね
音族にはさほど有利ってわけでもないけど
それぞれ115と120であるからこそ純粋に素で早い連中（と、ベルト）には弱いのよね
闇でなければバイトラ持ってって貰えばいいんだけど
>>357
逆転と違って後出しできんがな！
対面ならアップテンポ持ちはEせいが・Eメディスンより遅いやつしか居ないけど
Eこまちはマイコン用の酔っ払いでないと使えないのに先制技を３つも積んでるちぐはぐ具合だからなあ・・・
そこさえクリアしてしまえば先制以外も技自体は悪くは無いし
疾風迅雷無効+縦横無尽で冥も殴れるのも良さげなポイント
縦横無尽じゃねぇ常識破りだorz
B上昇のせいで被ダメが足りずにカウンターで落とし損ねて殴り倒された奴ならここに
ポイトラ撒きも兼ねてたせいでたいへん技不足でございました
そこは手を抜けるところではないので人形ごとに考えるのだ
それでも目的用途次第でいくらでも変わっては来るけど
何をするかにもよるけど、最終数値が一番高くなるところに印つけとけば概ね問題ない。
必ずしも極振りするところに印とは限らんけど。
下降補正とかはないので、よほど極端な種族値でないと、印だけつけてほとんど振らないってのはよろしくない。
とはいえ、1点の価値が高いのは俊敏ではあるのも確かだな。
印補正分で確定数や被確定数が変わる数より、先手を取れる数の方が断然多いしな。
その代わり確定な状況も相当少ないと思うけど
抜く意味や後攻の利点も天秤にかける必要はある
どういうこと？
フラットスピードってアップテンポに効果あんの？
けど>>127の言うように、（主人公名）がよくないなら、代わりに何にしようかな・・・
本当、環境って変わるんだなぁ
こういう対戦ゲーって初めてだから面白い
にしても回復型耐久パが本当流行ってるね
（多分）龍神のお守り持ちの回復積みアタッカーとも２回連続当たったし、
状態異常技や衰弱技必須の環境だな
世界は狭い
ユキちゃんに告ったったｗｗｗ
ttp://download1.getuploader.com/g/tohonijigame01/162/%E3%83%A6%E3%82%AD%E3%81%A1%E3%82%83%E3%82%93%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%88.jpg%E3%80%80%E5%AE%8C%E6%88%90.jpg
告白は主人公からという前提でお願いします。
台詞は某二次創作ゲームの丸コピです。あと、全体的にバランス悪くてごめんなさい。
対面構築だとチョーカーが余らない風スキンは採用できない
どうやって作ってるのか、感心する出来映えだ・・・
対戦が語られがちだけどこのゲームストーリーもよかった
えらい！
ユキちゃんかわいいよユキちゃん
かわいい
夢子→厳しそう
神綺様→立場の違いに萎縮しそう
実際パンデモニウム組で付き合うならユキちゃんが一番安心できる
知らないっぽい人が結構いるんだね
この技だけで突破できたりする
まあにゃんにゃんだと大抵結界にプギャーできるからバリオプの相手が主になりそうだけど
ユキちゃんをオレのお嫁さんにします！
ユメノカケラだとすっごく楽しそうに人形バトルするようになったのは心から嬉しかったなぁ
シラフで戦ってるときは負け続けてたのに
いい具合に酔っ払ってきたら、急に勝ちだした
いろいろ考え過ぎなのかねぇ・・・・
あ、そこのおねーさんたち、オレと一緒にお酒飲もう、お酒！
メディスンと早苗とレミリア
分かる
やめてあげないんだから！
実は新聞で主人公が来るのを知っただけで
入り口でソワソワしながら待ってたって下りが可愛い
霊夢はライバル枠やし…
つい先日本体購入したばっかりなんだけどアペンドまだ買えてない・・・
そういえば、3月に全スタイル使用縛りの大会があった気がしたがまだ募集してるのかな
ただAシンギョクとDシンギョクが使っててもどっちがどっちか混乱するｗ
ちょっとど忘れしちゃった
先制技持ちで固めればいいって事なんかな
前回は壁張り見かけなかったから対戦したかったな
まだまだ空いてます
当日に近くならないと予定が分からない方が結構いると思うので
この時期はまだスカスカですよ
メチャクチャ見やすく検索もしやすい
ダメージ計算の実装も予定されてるみたいだし今後が楽しみだわ
正直これもテンプレ入りしてもいいと思うんだけどなー
対面構築は一対一の性能が高い人形で固めて、サイクルは回さず一人一殺を心がけるような構築のことだ
先制技持ちが採用されやすいってのは確かではある
一対一性能が高いって所がむつかしくてな…
速くて火力があって範囲があればいいのか
対戦始める前の交代とか一切考えてなかった時代に「こいつつえー！」と思ってた人形がいるじゃろ？
それが1対1性能が高い人形だよ、たぶん
まあ要するに「このゲームが交代なしのルールだった場合に強い人形は誰か？」って考えればおｋ
速度より耐久の方が重要
速度はある程度先制技でカバーできる
言うなれば、強い先制技があるPさくやなら遅くとも対面構築は成立する
製作者がここに出てくるようならテンプレでもいいかもしれんけどね
wikiならともかく、なんのコンタクトもなしに勝手に個人サイトをテンプレっていうのは正直ちょっとどうかな？
あくまで強い人形で固めて対面で勝てるというのが前提であり、役割論理のように行動を縛ってるわけでもない
人形演舞でざっくり対面構築作るとしたら
Pさくや
Eサグメ
Eヘカーティア
Eゆめこ
Eルイズ
Eしんき
といったとこかな、ただ人形演舞は明らかに回復技持ちが多いから対面構築は辛いと思うよ
Pあや＠チョーカー、AS碧or紅
ツイスター膝霊石帰燕
かな？
対面構築に積みサイクル要素も入れたら勝ちやすそうな気もする
かんざし持たせて殴り合い、いざという時の春一番もかなり便利
ただ使用率が高いが故対策されてる場合が多い＋ほぼ確実に対策が出てくる
逆に言えば選出で抑圧かけて対策を出させるっていう、見せ人形っぽい節があるから対面人形じゃないかな
対面構築って言う面ではEゆめこの方が上
他はPさくや、P、Dしんみょうまる、Dいちりん、Pげんげつ、Pれいむ等あたりか
先制技は対面チョーカーベルトにも強くなれるから出来る限りあった方が良い、しかしある程度の火力は必要
弱点は受けパの交代回しなはず、積技があれば良いんだけど
いわゆるスイクンみたいなもん、交換先に一撃技当たって崩壊したくないから相手に捨てを選択肢させる
アップテンポと亡霊ミッドナイトプラス死者の呼び声で最低1体、上手くいけば2体持っていくＰりん
確定火傷でチョーカーごと相手を倒すSうつほ
幅広い範囲の攻撃で弱点をつけるEさとり
三色の散弾技と高い耐久があるＰこいし
実際この4人で勝率5〜6割いけたし
4割ってみんな的にはどう？
稀に良くあることでガチパより統一パの方が勝率良かったり、縛りパをガチパにしようとしたら勝率下がったりで悲しみを背負うこともあるけど
どうしても１PT使っていくとこころの中でマンネリ化してくるから、同じ人形同じスタイルでも全然違う振り方、まさかのネタ振りなど作ってもいい
縛りは縛りの中で勝ちを狙う感じだが、それにも縛られないPTを作ってみるのも楽しいぞ
ただ相手に気づいて貰えるかは別問題
相手云々はそもそも気付いてもらいたい要素が無いな
ハンデ背負って戦うのが縛りじゃないの
必ずしも不利とセットである必要はないな
でも偶然また当たって再戦する時に、さっきと違うの選んで欲しい
さっきこっちを負かしたのと全く同じ3人組を選ばれると、なんだか寂しい気持ちになる
同じ選出で同じように蹂躙されるならそもそも構築に問題があるんだ
その３体が一番勝てる選出なんだろうし
相手の方のパーティーに明らかな一貫性があるとき付けるのを選出しないのも変な話だし
嫁が教授だから「時空を越えて 運命的な再会を果たした」ってところが余計グッと来たわ
単なる２周目かと思ってたけどストーリー無印と結構違ってて面白いな
みんな対戦楽しんでるみたいだから早く対戦復帰出来るのが楽しみだ
急いでクリアする必要はない
二回目なら対応できる選出に変えてくるだろうし
こっちも東方統一だから勘弁勘弁
ほらお互い縛ってる縛ってる
属性やスタイル統一は組む動機がよくわからん
俺が好きなのはチルノ三月精レミリアフランドール橙映姫諏訪子阿求だけど
この中から６人選んでも誰からも統一パだとは思ってもらえまい・・・・
明らかにそういう描写がされてるレミフラならともかく
自分映姫様はロリと思ってないし
数合わせにPぬえPマミゾウ入れてるけど出すつもり無いし
つか捕まえたままの状態だから出せないし
いまなら無単と幻単がおすすめだ、複合タイプなど邪道
無単と幻単、両方とも今まさにやってる
幻単はおかしな技やアビリティが多くて超楽しい
なお勝率3割
どうなの？と思ったりしないでもない
エクストラってのがそういう性質なんだろうけど
ミアズマが無ければ(そして後続の相手からポイトラが撒かれて無ければ)Eユキちゃんで止められるのに…
誰かいい散弾受け要員を紹介してください
毒人形なのでポイズントラップもミアズマも入らない
インディグネイトを考慮しないならEチルノ
確かにEすわこなら理不尽バリオプ月加護型でも間に合うな、ありがとうこれで多分PT完成するわ
両方Dオレンジいたら実際終わらない
（お互い一生交代しつづけてトラップで削れて森林浴・応急手当のPPがなくなれば）普通に終わるよ
治癒力勢だとほんとどうしようもなくなる
取り敢えず受けに天下を取らせる気が無いのだけは伝わったよ
明らかに一人しか使ってなかったり、技や持ち物がカオス
「採用技ランキング一位 なし 200％」とか「採用道具ランキング一位 土着神の御利益」とか
今なら自分の嫁人形のデータを自分色に染められるチャンスだぞ！
アプビしろって言ったって都合よく出せるか怪しいしこっちは綱渡りなのに受け側はやり直し効きすぎてつらい
それで安定を求めるとこっちも受けになる
苦肉の策で入れてる場合が殆どなんですよ、受け側としては
貴重な技枠使ってね、そこで文句付けられてもな
受けルは安定行動だけしてれば勝てると思われてるのかもしれんけど、
そもそもE静葉とかS純狐とかその他諸々がひしめき合ってる中で受け切れると思うか？
衰弱も相当辛い(だから森林浴なんて採用されるんだけど)
こんな中で受けルを使おうなんて人はかなりマゾいと思う
Sみこで太陽の加護積んで両刀ヒャッハー！
DドレミーDオレンジみたいな受けはバリオプ１枚貼られたりアプビや積みで一瞬で崩壊するし
そこにDサグメを入れたとしてもそこまで完全に受けまわしできるわけでもない
どっちかというと縛りプレイや嫁パみたいな人をひたすら何もさせずに封殺するのがいまの受けルって感じ
だからそこまでつよくないのに嫌われやすくなる
レートが始まっても他の人も言ってる通りガチ環境では受けルはキツいからフリーに出没し続けそう
どう考えても弱い
大会とか見るにとても強くないとは言えないと思うけれども
これで2回目だ
それは生放送で言ってあげればいいと思う
あれだ、
シンの貴様の拳では死なん的な降参だと思うんだ
結構ネタ的に楽しいヨ！
大会なのにー！
これで
終わってもいい
だから
ありったけを
リアルチョーカーで耐えて反動技or藁人形で死につつ勝つとめっちゃ気持ちいい
前作ならともかく今作で受けルが結果出した大会なんてあったっけ？
Sしょうは 奮闘/ルミフラ/シュープレまでは確定としてバリオプでも持たせるしかないのか
今は自然に打点取れるように炎ジャベ入れてるがいまいち撃つ機会がないしなあ
大会だと時間のかかる戦法は遠慮するんじゃない？
ゴリラで殴り合うのが頭も時間も使わないから一番
自然に７５技を打ったところでたかがしれてるから、自然がいたら選出しないでいいよ
リプレイ見るに昨日の大会で予選全勝1位通過の人とか？
厳密な定義を知らないけどリプレイ見るに多分受けルと呼ばれてるものだと思う
4位なんざ結果に入らねえとか言われたらあ、そうとしか言えないけど
1位が壁積みサイクル+玄武、2位と3位が対面構築っぽいスタンパかな？
>>532
そのぐらい割りきった方がよかですかねぇ…
でも今でも博麗裏山とアジトの両方にいるよね
あとダメ計の魅惑の迷路がなんかおかしい気がする・・・
自分の防御が倍になるんじゃなくて相手が半減されるから魅惑の迷路も半減されちまうのか
魅惑の迷路については正常に計算されてると思うけど、具体的にはどこがおかしいんだろう？
無印の頃はAB実数値2倍にするだったけど、アペンドになって仕様が変わってるのか・・・
今計算してみて吃驚したわ
ちょっと野生のさとりで検証してみるか
しんみょうまるに対して計算ヤバいのが廻る幻想で、
・相手の集弾参照（でもアビ効果はなしなので元の数値）
・相手の集防参照（アビ効果で半減）
・鋼鉄属性に幻半減
という悲しさ。
相手がビジョンボーナスを持っていようと、使うのは自分の打ち出の小槌のほうだな。
不思議な波動とか、魅惑の迷路はあくまで集防・散防を参照するだけで、集弾・散弾ダメージであるということは変わりないってことか。
天気雨下とか、どっちの壁が参照されるとかもこれで分かるわけだな。多分。
今の今まで打ち出の小槌の仕様を正しく理解していなかった・・・
>>543
アビリティの説明通りならそうなるかも
クロスカウンターとかはどうなるんだろう、流石に適応外か
誰かしら実用レベルで使える人形出てくれないかと思ってたんだけども
なるほど。確かに面白い。
兵法者持ちで一番似合いそうなのは、別スタイルに冥属性がついてるPこまちだが、
よりにもよって二番目ぐらいに覚えさせちゃダメなヤツだな。（一番は多分Pさくや）
少なくともリフレクションミラーのダメージは1.5→3倍になったりしていなかった
というかNさとりに余計な事させないために持ち腐れ簪トレード型まで用意したのに、
持ち腐れを悪夢の想起で消してくるのが地味にウザいwww
Sさなえに弱点取れて散弾に強いEようむは優秀な子ですわ
でもSゆうぎとの隙を生ぜぬ二段構えはいやーキツイっす...
両方入れてるのたまーに見る
空いた技枠に入れた一撃で手軽にPTが耐久に強くなれる
ジャストエイムのほうがいいのかねぇ
3割って当たらなそう、自分で使うと
マクバ使いたくないって言うならまあ無いわけじゃないけど
一致120技等倍で通すのと殆ど変わらないからねえ
明確な仮想敵がいるかどうかじゃないか
安定して勝てる人形が限られ過ぎてていつも同じ人形ばっかで何か悲しくなってくる
メタが必要なのは分かるけど無印のPあやPエリー的な感じがよかったなー
あのへんは強いんだけど対策の幅が広かったからパーティにかなり自由があったんだよ
それよりもＳは理不尽を削除しないとＥの存在意義が、が……
ダメージそこそこ大きいから起こりやすいしビットと違って標準搭載だからなあ
多分だけどミアズマバリオプ月加護の内一つ無くなるだけでかなり楽になると思う
どれかが無くなればミアズマ型、壁積みエースが出来なくなるorやりにくくなるハズ
速いからほぼ先制で張れてしかも適度に硬い
恐怖撒こうにもバリオプの存在で好奇心でも無きゃ撃ちにくいし月加護で相手が散弾アタなら起点にされることもあるし
技削る方向で調整して欲しいな
逆にそれに負担を掛けられる構成をすればあとは楽に抜けるのだろうか
メタとして許されるのは技だったり属性だったりで人形個人を指定されるとなんで相手に合わせてパーティ変えなあかんねんって思う
セントエルモで弾き飛ばすんやで
相手にステトラ持ちがいるとチョーカーPあやを先発で出したくなるけど
そういう時は相手もPあや対策を先発に仕込んでくる罠
Pの方のアビリティにはなんで電磁誘導ないんだ・・・
反動相殺も、効果が出る鉄塊フルクラッシュが信用し辛い命中で辛い
弱点、あるいは等倍ダメージの属性を無効化するアビリティは得した気になるけど
半減とか1/4ダメージなのを無効化する付き方アビリティはなんだか損した気になる
……水の恵みとか、水の恵みとか、水の恵みとか！
ビッグウェーブ・トールハンマー・鉄塊フルクラッシュで後続に負担をかけるのがいいんじゃないかね？
というか何気に紅印A64振りPにとりの鉄塊フルクラッシュって持ち物なしでも火力指数約20000いくのな
あれやろ、下位互換って言葉使ってみたかっただけやろ
命中80はちょっと私のリアルラックでは信用で気ない数値なのが痛すぎて・・・
で、鉄塊フルクラッシュを考慮から外すと途端に小町でいいや、と
Pにとりはやっぱり鉄塊フルクラッシュありきかー
嫁人形だからどうにかして使いたかったけど、大人しくSに転生するか
どっちが好きかで決めるのが人形演舞
無印から思っていたが人口の少ない演舞だと50戦するだけでも結構大変だな
まあ同じ人と当たりまくるであろう点とかはどうしようもないが
だよね、好きな人形使うのが一番楽しいよねｗ
そうしてにとりをP→Sにした事で、集弾型アタッカーがまた皆無になる
・・・どうして私の好きな人形は誰も彼も散弾型なんだｗ
演舞は「好きな人形だけを入れる」じゃなくて「好きな人形軸のPTを作る」のが基本やで
もちろん好きな人形だけで組むのもいいけど好きな人形で「勝ちたい」ならその人形ごとのPTを作るのが基本(あくまで勝ちたいなら)
例：チルノと大妖精が好き→猪武者Pチルノ軸白虎PTと眠りフェアダン型Sだいようせい軸催眠PT
みたいな感じで
水の恵みは干ばつをも吸収して回復する
つまり水の恵み持ちを回復耐久型にすると・・・？
Eひなと水電気は補完ばっちりだけど水電気はみんなDが弱くて困った経験がある
望遠鏡でも持たせてみたら？
鉄塊は命中96、ビッグウェーブは命中100超えるようになるし
個人的には金かん一択だけどね
毒もだが雷が多くなってきてる
Dレティで要塞しようそうしよう
一番持たせたいのは俺も金ざし
C40 HD90ぐらいでいいから
これは恥ずかしい
やはり無反動フルクラッシュを生かさなければ
Dドレ交代読んで鎧通しても後出しから処理られたりするし
命中80なんて必中ですよ！（二連続外しながら）
Ａルナサなんて演舞公式大会優勝者の手持ち人形なんだぞ！
ただ立ち回りに気を使う人形なのは分かる
Dドレミーに後出しから完封できたりしてよろしい
蒼印なら不一致95族までなら受けれるんだけどそうすると準速で妥協するようになるし...
あとミアズマもシュープレも効かないEひなの存在もキツいわ
無印はレート始まる前にやめちゃったからよくわかってない
βテストで本気出す必要ないって言われたらそれまでだけど
構想しやすいが環境に合わず活躍しにくいリリカが足を引っ張ったりする
無印なら強かったんだけどなー
そこにPマミゾウぶちこんで強引に相手に読み合いを仕掛ける荒技
Eレミリアの紅霧便利だけどP小町と弱点被りすぎなんだよ
確かにPにとりのフルクラだと特化Dドレミーを余裕の確2で、Pこまちの鎧通しだと低乱2発だな
そもそもこいつらをDドレで対処する時点で必死だがPこまちだとギリギリ受けられる
0〜9で自分のレートが別々で使い分けれたりするの？
＞ よくわかんない！ ＜
￣Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y￣
オーケストラ自体が普通の命中85技になってしまったとか突貫ハイトーンとか音技のばらまきとか音タイプの雷弱点化とか理由っぽくできそうなのは多々あるけど
爆音フルバーストが配られまくって集弾側がメインになったのが大きそうな気がする
まあ太刀風しても１２５族抜けないという悲しみ背負ってるが
1.3は技の調整じゃなくてキャラごとのステや習得技の調整じゃなかったっけ？
音単一はNきょうこ、Nやつはし、Nべんべん、Pきょうこ、Sやつはしの5体しかいなくて、
しかもPきょうことSやつはしはどちらも耐久微妙な散弾アタッカーという
ずーっと負け続けてようやく一勝拾った時、リアルにガッツポーズして叫んでしまったｗ
一勝の喜びを噛み締めたい人は是非縛りプレイや統一パやってみて欲しい！
あれお前かよぉ！
たいありっしたー！
うつほに雷帝外してたら負けてたね、運がよかった
なるほどと思って確認したけど正確には命中以外デメリット無しの120技が全部SP5になってるっぽい
逆に反動とか発動条件がある技は大体SPが10以上あった
通常戦やるわ
要望送った甲斐があったぜ
中の人ありがとう
無限ループ
撮影の有無みたいに、選択時間設定でもやってくれんかな
まあ、無理な注文か
こっちも縛ってるけどさ
めっちゃ考えるときとか1分使うときもあるし適度だと思うな
30秒しか考えないPTはとっぽど対面よりだろうよ
とりあえず目の前の敵と後続含めて一番通る技を選ぶだけだからな！
火力指数30000もあれば悩むことなんて技を透かされることだけになるはずだ
だから皆さん冥属性や幻属性の子連れてくのヤメテクダサイ捨命の型とか弾幕乱舞が打ちづらいです
絶対そうに決まってる運悪すぎつらい
だから平均で5:5
確かに要所で長考はアリなんだけど、もし自分が1分掛けたら大長考って時間だ
じゃんけんの手が見えない故に時間一杯悩まれるとか、いちいちダメージ計算してんじゃねぇの的テンポの悪さは、
可能ならば、自分の考慮時間が減ることになるとしても避けたい、って言う俺のワガママなんね、なんかスマソ
人形演舞だけやってれば３０秒もいらん感じ
ただ急ぎすぎて押し間違えることもあるから決めても押すまでに１テンポ置こう（戒め
この時ほど相手に申し訳なく思う瞬間はない
うちのめるぽがどうもお世話になったようで…
なおラス1だった場合
幻想少女に名前呼んでもらえるんやぞ
一通り堪能したら今度はEにとり・・・えっ、あの、えっ、なにこのB値、集防10・・・！？
いやだって嫁人形だし・・・・
自分のなかで整理出来ない
悪くないんじゃね？
ドロップ次第でワンチャンあるけどよほど良くない限り、2人目は再戦の手間的に一番やる理由無いでしょ
妖精タワーはれいむまりさウドンゲの紺珠伝自機組で周回出来るように作ってるって聞いて目から鱗
さなえはぎせいにｎ
ちゃんと録画中に設定してたし普通に対戦動画として上げる分には問題ないはずだよね？
画面キャプチャだから相手の名前もバッチリ映っちゃってるけど
毎回往復時間が延びるのを考えると多分回復込みでもエシュアの方が早い
君が撮影設定をしていること（名前の隣に赤い＠がある）
相手の名前の隣に青いビックリがついていないこと（撮影不可設定）
これらがあるなら問題ない
何だかあったまっているみたいだけど落ち着け
自分がどう思われるかとかもとくに
その動画が評価を得られるかってのとは別の問題だよね
そもそも意図的な切断と通信エラーって見分けがつくものなの？
これ、相手が切断したわけじゃなければ、相手も同じように固まってるんだよねきっと？
ただ前後の対戦の流れ的に面白かったから是非とも動画化したいなって思っただけ
基本対戦相手の名前は出す方針で行く予定だから、その人だけ出さないのも何か切断擁護してるみたいだし
まあ問題ないなら平等に名前出すって方向にしようかな
光闇複合人形はこの４体
Sじゅんこ
Pまりさ
Sフランドール
Dサリエル
結果は10戦６勝。やっぱりSじゅんこは偉大だなぁ
高速集弾アタッカーのPまりさ、高速両刀アタッカーのSふらん
そこに高速散弾アタッカーのSじゅんこが入ったから攻撃面は申し分ない感じ
なによりSじゅんこのS125が頼もしい
受付時間10秒のみのルールあったら面白そう
らしいから、動画だろうと放送だろうと嫌ならビックリマーク付けといてってスタンスみたいだ
節度マナーを守ってれば動画公開や放送してもいいみたいだね
オーバーレイ習得したおかげで無理なくかんざし持てるようになったのがうれしい
そう考えたら一撃必殺流行しちゃうのもわかる気がする
耐久型と当たったら試合が長過ぎる上にそこそこ数がいるからな
あと硬い奴らに当てた時最高に気分いい
Sさなえ以外の一撃はほとんど話題にあがらないレベルだしな
初手から弱点をつけられないなら一撃ぶっぱするダメ人形使いです
だって2~3回打てば相手一体持っていけるんだもん
罠とか状態異常仕込んでくる相手なら開幕数ターン直接攻撃してこないとか珍しくないし
中途半端に削っても回復されるだけだったりもするし
無印から続く受けル絶対許さないマン、新規受け人形も問題なかった
なんだかんだでS60と微妙にある俊敏で玄武張り要因のほとんどより速いから
玄武張るのも諦めて攻撃するのもかなわずに叩き落とすことが出来る
碧印AC32S64でも強気＋藁人形で集散両方で30000(上がらなかった方でも20000)近くの火力を出せるのはやっぱり強い
考えないんじゃなく考える必要がないことが理想
相手と味方の人形のステとタイプから選出、一番通る技の選択、相手が何を選ぶのか、相手の行動を考えた行動
いかにしてこちらの被害を少なくしかつ相手にこちらよりも多いダメージを与えるか、この人形は耐えるのか耐えないのか、相手の残りから誰を残しながら戦うか
脳筋で考える事
一番相手PTに対して火力が通る奴の選出、相手の攻撃を耐えるか否か、一番通る技の選択(ただし交替で透かされるのは簡便な！)、後ろにも一貫してればいいな、当たればいいな
普通のPTと脳筋パの考え方の違いってこんな感じじゃないかね？
技はどれ採用してるんだろうか
suwako見てくるか…
受けルも実際それを忠実にした戦略だからね
裏をかいたりする読み合いはそこからさらに勝率をあげる手段だけど、そうすることで本来の持ち味をなくしてしまうこともありえるからね
勝ち筋がほんとわかりやすい
サグメｪｴｴｴｴｴｴｴってなるけど
実際てきとうに思いついたの書いただけだしね
でも意識すると勝ちを拾いやすくはなるぞ
考えすぎて自爆する事も多いが
E阿求で壁張って集弾ATにはDむらさ、散弾ATにはSじゅんこで積んで突破
サグメとか位相反転が見えたら裏の玄武PT
詳しくは本人がリプレイと一緒に紹介してたぞ
Eリリーが都合のいいことにPサグメの音毒を半減、Eサグメの音歪も半減できる
Dサグメは火力無いからリリーに勝てなくてシュープレで死ぬ
Pサグメがカタストロフィとかダークネススイーツとか持ってたらちょっときついけど錯乱込みならまあ
大人しく自分もあきゅうにするか
フィールドシフトされるわシャークトレードされるわでボロボロにされたの思い出した
思い込みってダメね
ブーケでよかったんじゃね？
うつほの制御棒はブーケになっちゃったけど制御棒そのままだった方が良かったと思う
でも結婚式の飾りそのものになってしまうマガンは許容できないや
確定痛烈関係、ステータス上昇、状態異常付与以外に何かあったっけ？
確か交代効果は対象じゃなかったよね？
凪だとその追加効果？ を無視して連射できるんだろうか
さっき輝夜で試しながら調べてたけどダメだった（当たり前）
大火力1ターン行動不能技とか自分への反動ダメージが有る技とかステータスダウンは追加効果の対象ではないのよ
ただ、凪下なら相手からのステータスダウン付与技（毒々スパイラルとか）は追加効果の対象だったはずだから、ただの威力40技になるんだったけかな
そうなのかー。
行動不能は流石に無理かなーとは思ってたけど、
それ以上に攻撃後に自分のステダウンする系統が凪で防げないのは意外だった
爆音フルバーストとかそれ系統の事だよね、自分へのステータスダウンって
急襲とかスライムとか例外はもちろんあるが
追加効果は相手に与えるもの、反動は自分が食らうもの
本家と同じで急所率アップも非対応・・・だよな？
例えば自分はEサグメ、Pサグメ共に逆転作用を相手に移して爆音やスイートデスペラートで
自分を強化しつつ闘う型をずっと使ってる。バリオプとか仕込んでおくと中々機能します
Eサグメはエレメントリバースという択もあるので、サグメらしい戦い方ができる
ただ、相性反転してもSで負ける事が多いｗ
やってる間にだいたい音歪半減とかに交代されちゃうんだよね
移すターンと殴る予定のターンで沈むこともあるから
相手を選ぶ必要があってやらなくなったなぁ
30000くらいありゃオッケーかと思ったが、中速の暗黒乱舞や弾幕演舞だと30000程度じゃ途中で止まる止まる。思うほど勝てない
もうちょっと一撃技減らないかなこのゲーム
手軽かつ強いゴリラはマジックリングＰげんげつやピアスＰヘカーティア
命中不安定に目をつむればリング猪武者Ｐチルノとかね
リングEしずはの突貫載せたタイプ一致120技でようやく3万だ
普通にベルト巻いて2万でも十分ゴリラだよ（Sじゅんこのピアスアークライトが2万4000）
火力ぶっぱだと汎用性下がる
さっきそれでEひなを一撃で倒して自分でビビった
ピアスPゆめみのカノンで約45000
汎用技のレインでも35000いくな
詳しくはマイちゃんが教えてくれるぞ
ttp://wikiwiki.jp/ningyouenbu/?%A5%DE%A5%A4%A4%C1%A4%E3%A4%F3%C0%E8%C0%B8%A4%CE%A5%C0%A5%E1%A1%BC%A5%B8%B7%D7%BB%BB%B6%B5%BC%BC
ちなみに指数は32000で特化こがさを威嚇抜きで乱数
雛はHのみならHP207*散防140=28980
上回ってるから倒せる
0.44かけた時は最大乱数の場合ね
すげーこんなのあるのか
さんきゅ
俺がガチパで使ってるEリリカ威嚇射撃白印HDぶっぱ銀ざしはどのくらい耐えるんだろう
散弾受けからの後攻チェンリンですごく重宝してるんだけども
ちょっと計算してみるか
同率考慮で上に30数体居る
演武は (H-2)*BかD で耐久指数出してるみたいだけど、Hの-2ってのはどういう理屈？
教えてさんすうのとくいなエロい人
無条件
リングPゆうぎ真空破断拳orメテオインパクト
リングPすいか真空破断拳orメテオインパクト
ピアス硬鋼之型Pりか弾幕乱舞
相手による条件付き
ピアスor藁人形強気(散弾上昇)Pうつほ火焔舞踏orパルスレーザー(ピアスならインフェルノでも可)
リング強気(集弾上昇)Pうつほルミナスフラックスor煉獄演舞
ピアスor藁人形強気(散弾上昇)Pゆめみウォーターカノンorパルスレーザー(ピアスならコールドレインでも可)
ちなみに30000超えるのが条件なら数えてないけど多分10〜20体ぐらい増える
ただ実際のダメージ計算時に-2してるからそれ引いた分やで
公式がそうしてるからだいたいどこも倣ってる
集弾技撃っときゃ勝ちだったのに...
回線重いのか不具合なのか、やむを得ず回線切断した…
相手には申し訳ないことしちゃったよ
ダメ計しないなら素の数値で話すよね普通
俺は0.44倍派だな
公式が0.44倍した方を火力指数として扱ってるからじゃない？
実際去年３月に公式のデータが出るまでは0.44倍してない素の数値で語られてた記憶がある
悪い意味での「攻撃を当ててみてからのお楽しみ」がなくなってくるから、
かなり安心して（時に絶望して）見ていられる。
「早見」をしたいのにそれが出来ない数値が一覧化してても意味ないからあらかじめ0.44掛けるなり割るなりしてるでしょやってる人は
0.5なら計算しやすいのに
0.44をかけるのはダメージ計算式に×0.44が含まれているからであって
ゲームのバランスに関係する仕様を悪習というのはさすがに意味が分からん
EとよEてんしがとりあえず浮かんだけど
本家のような特定の組み合わせで広く対応みたいなのはあまり生まれないべ
スレでコンビが話題になっても結局単体が強くてそれほどシナジーがあるわけではないってことも多いし
なんか申し訳ない
ってうかエアプ的なコメント多すぎ
あと製作者が絶対正しいって思いこんでる奴が多すぎて、製作者が間違ったこと言ってても大半が録に考えずにそれに同調してる
アペンド発売前の新アイテム作成枠とか見た人なら分かると思う
このスレは匿名だが、勝率4-6割のやつがコテハンつきで的外れなアドバイスしてたら面白いだろ
目糞鼻糞
あいつ型多い火力ある早い地味に硬い倒し方選ばないと反射くるでもうねそりゃ使用率1位になるわ
累計もそろそろＥひな抜かす勢いか
Ｅひなは強いがワンパターンだし
やはり、見ただけではわからないってのがＳじゅんこの強みだな
ＰあやＥしずはとかの方がよっぽど対策に困る…
Sじゅんこに搦め手はダメだと学んだ、即殴りに行かないと
絡め手はバリオプ負の嘲笑やらあるから危険だが
他にはアペンド前からの強人形もだんだん上がってきてるのかな
初めてを貰った上に俺色に染め上げてやったぜデュフフフフフフｗｗｗｗｗｗ
AサニーPしょうみたいなもう編成の時点で極光パってわかるPTのがいいのか
編成じゃあわからないような気象パのがいいのかよくわかんないです
Pしょうのもう片方の特性は悪くはないが使われることはほぼないしな
多分極光か濃霧くらいしか使えないだろうけど
仮に天候自体は確実に通せてもその後の強化が微妙じゃちょっとキツいと思う
やっぱり厳しいかあ
最近天光の舞とか気象上書きとかされて負けてたから読まれないほうがいいのかなあと思っちゃったわ
フラットスピード持ちの4体って二次イメージ的に一部がフラットなのメディスンだけだよｎ（毒殺
バレても対策出来ないPTなんていくらでもいる
やっぱりチョーカー潰しもかねて黄砂だろうか
茨で控えめだったにゃんにゃんはワンチャン（フラットとは言ってない
男性名風の名前で補正がかかるかもしれない星ちゃんも
まぁ一応ワンチャン（フラットとは（ｒｙ
こまっちゃん？ｷｺｴﾝﾅｧ
4体編成だから編成いじろうにも殆ど変わらなくて手の内が辛いﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ
まあ相手の人も有効打の関係なのか見せ札とかがいるのかあんまり編成変えてこなかったけど
やめて対策入れてるけどかなり重いの
スマンありゃ嘘だった
黒CSで太刀風積めば相手がベルトでもない限りおもっくそ暴れられるわ
サブウェポンはラストスラッシュかウィンドウェイブかぐらいしかないが必要ならジャストエイムも積めるし
イメージにピッタリだわ
SさなえとDドレミーも順調に上がってきてる、PあやEあやはセットでPさくやで対策って感じでPさくやが増えて二人が減った感じがあるな
しかし徐々に人減ってきとりますなぁ
☢＜(わたし同調なんですけど…。)
逆に採用率下げてるEあやを先手止まり木も関係なく常識破り地技で食ってたりしたのだろうか
誰の対策とかでなく本人が強いのだ
>>798
風技地技は命中と威力で選択肢あるからの
合計すりゃ一致技2属性とも90%超だし
半減より通るって強いわな
外しと後攻チェンリ以外で無償降臨もできないしワンチャン常識破りジャストエイムも強い強い
頑強Eようむが伸びてるのもSさなえのせいかね
こっち活発いれてんのにバカの1つ覚えのように打ってくんぞ
そして風と地の攻撃相性補完がめちゃくちゃ優秀だから受け出ししにくい受け出せてもジャストエイムと対策がほんと面倒臭い
安定して受けれるのが頑強Eようむしかいないからそらそっちも増えるわなと
それぞれ地・風・闘・闘で弱点突かれるから殴るチャンスがEしょう死に出しor風読み出しの1回しかねえ
S下げるぐらいなら良いけど
受けループ対受けループとか目も当てられない
どっちにしろ技枠空くって長所は残るから太刀風アプビとか入れれば受けに強いのは変わらんし
低速を狩るために入れるのなら黒のままで火力も下がらないと思うから、それで丁度良いと思ったんだけどね
まぁ別に使ってないから良いけど
これが震天動地ならエアクッション持ちである銀ざし黒印HC64Pいくの水符や紅印HA64Eいちりん滝落で
黒印HC64振り太刀風Sさなえにも後出しで痛烈以外なら確実にダメージレースで勝てるのに
だからベルトエイムとかいうテロはやめろ
無効化すれば一致技両方止めるし警戒心ならジャストエイムが止まる
そしてトリックが刺さる
天敵だからな、Ｓさなえが
正直、耐久系は長時間になるので減って欲しい
EれいむってSさなえに受け出せんの？
チョーカーかベルトだったら負けるし太刀風積まれたら土石すら高乱１なんだけど
受けループはやるのは、wikiで調べてカンニングできるからだし
時間引き伸ばしの嫌がらせとかもたまにあるし
ただしエイムと藁・ピアスマクバ両方に対応するのは無理
いつも後手チェンリン出してから上から殴ってる
太刀風積まれたら終了じゃないですかﾔﾀﾞｰ
それEれいむじゃなくてもSさなえより速くて確1とれるなら誰でもいいんじゃ…いやなんでもない
それよりも誰かさんのせいで悲しみ背負ってるなってる110〜120族の救済をだな
やはり重戦車＋先生技がさいつよ
夢属性で「いびき」はくると思ってたんだがな…狙ったようにタイプ一致はほぼ無理とかで
ＰＴ組むと毎回重くてきつい
アタッカーだと勝てる奴限られすぎて耐久受け大安定になってしまう
性能もSPもフェアリーダンスの下位互換とか言ってすいませんでしたー！
積むだけなら同じ地風のＡちぇんでもできる
交代されておしまいだったわ。ちぇんは逆風があるから無効属性エンカレッジしての安全な時間が確保できるんやな
素人すぎて対戦やれる気がしないよぉ・・・・きょうび小学生でももっと戦術考えてるんじゃないだろうか
優先度１ください。ついでにマインドコントロールも優先度１ください
そしたらＥゆかり頑張って使う
極限ジャストエイムとか謎に満ち溢れてたのに
やっぱSさなえにあげてるってのがおかしいわ
帰郷、差し引き勘定、呼び声、ジャストエイム搭載した
なんで里帰りしてんねん
むしろ調整があるとしたら積み技を剥奪されてベルトエイムが増える可能性のが高そう
里帰りはもう永遠に
折しも悲しみ背負いやすくなってるSだけどどうなんじゃろね
差引勘定だけを見るならまさかの虎走りもありか、対復讐でしかないけど
あと関係無いけど、火の恩恵と無効化のアビリティを持つ人形がもう２匹くらいいてくれたらなぁと思う
鈴瑚「勝手に他人の備蓄を掻っ払っておいてその言い草、誠に遺憾である」
火の恩恵がEりんだけしか持ってないってのがなぁ
2匹くらい増えたらEしずはの使用率も下がると思うんだけど…
素のSは負けてるし積むタイミングもないしでベルトEしょう以外はサクっとぶっ飛ばされる
イクさんとかもみじとか、暴風之型取得しても風属性持ってない・・・・
むらさとかりかこがタイプ一致で○○之型がいけるっぽいのかな
単にEせいがより早いからキツいだけな気がしてきた
よし、じゃあ大差ないし気にすることはないな！もとより早い相手にはスパッとやられるPTだ、濃霧とか極光とか
Eﾆｬﾝﾆｬﾝなら負けなくない?
後だしは辛いだろうけど
失礼しました
それはそうと五分の意地と因果応報の差はなんなの名前だけなの？
うん、言われてみると音が補助だけで風もスタンプだけだし、
Eせいがだと向こうからの有効打が特に無かったわ
チョーカーでなければ返しの膝で沈む
・・・が、だいたいデクレされる模様
いじっぱり鉢巻アローのブレバ 39420
強い(確信)
Sいくさんはちゃんと風雷属性
こだわりリング一致暴風オーバースキル、相手は死ぬ。自分も自傷で死ぬ
歪属性が登場したから無印と比べてこだわりにくいのがちょっと残念
これは許されない
ならばこちらもﾁｪﾝﾘﾝだｯ
飛び交う交代技‥‥うっ頭が
膝外した？双眼鏡で1％引くならそういう流れだ、諦めて死ぬがよい
相性不利でもゴリ押せるのとか相性有利でも倒せないのとかがいるからメタ用意しとけって空気ができる
後者前に使ったら始動要因入れるとバレるし火力思ったよりでないしこだわるとエイム潰れるで微妙だった
そういや弾道修正持ちで火力出せて闇刺さらないのPユキしかいないのか
最近スレあまり見てなかったけど結構話題に上ったりしてたのかしら
集弾だと反動つきで156もある
何体かがアクセントに持ってるならともかく、スキン持ってるからってホイホイ持たせていい性能ではないとは思うでよ
もみじなんかはこんなもんいらんほど無技が優秀だから論外という話でもあるが
むしろ技が限定されてる分・・・まである
帰燕と十文字くらいよね得した感じになるのは
まったく姑息な手を…(Eあきゅうを生け贄に捧げながら)
ほげぇぇぇぇぇ
とは言えフィールドシフトなんて一度もされたことねえな
オーバースキルや狂乱浄瑠璃がスキカで取得できない人形のアビにすれば・・・
そしたら逆に取得する意味がまるっとすりっとなくなる気がしないでもないな！
そうなった場合、選択で○○之型じゃないほうのアビにして無属性100技使えないってのも損した気分になるしなー
相手も無警戒だからほぼ確実に決まってるな
そう考えると一致スキンだけならそこまでではないか・・・
絶対に一致技で持たせちゃアカンものだけ管理すれば意外と普通というかスキンのおかげでちょっと攻撃範囲が広い、に収まりそうだな
スキンのおかげで一致技の威力が高い程度に収まりそうだな、
というかそう考えると一致スキンってほとんど得意分野と大差ねえな！
雷受けにホイホイ出てきたDゆうかやDヘカをNいくさん一人でぶち破ったりして脳汁出る
Nスタイルの強みは型が読めない事だね
みんなもNスタイル使おう
フィールドシフトはパーティに１つは採用してるわ
腐ることも多いけどバリオプも奪えるしEあきうを完全にカモれるし
ところでPさくやってダンソよりブレショのほうが威力も大して変わらないし便利だと個人的に思うんだけど何でダンソのほうが採用率高いん？
最近ストークマーダーが面白いんで壁対策にするならそっち積んでいくけど
高耐久同士の塩試合ばかりになっちゃうから
重戦車人形も弱体化かけなきゃならん
バランス調整は難しいな
対戦画面に属性映るようにしてくれればいいし対戦前に相手の人形の情報見れたら問題無いやろ
どんな人形でも極光パとか玄武パとかできるぞ
要はガワと中身を完全に別にしちゃうってことだけど
眠らないだけ？
一応気力入れとくかあ
催眠読みで受けだしできるし
ダブルバトルとかあれば・・・
いっそ6体全部だして将棋みたいな陣取りゲーでも
実質歪単は今の環境運用に苦労するわ
どんなにバランス調整してもそのシステム実装はいかんでしょ
対戦始めたころに「あ、この人形ってこのアビリティだったの！？知らずに無効にされる技うっちゃったー！」みたいな状況があったと思うけど、それが対戦中で頻発するわけだからな？
ガワと中身が結びついてるからこそ、パッと見ただけで相手の動きをある程度予測できるからスムーズな対戦ができるんであって
常に相手の人形の情報を見ながら色んな手を考えて戦うなんてグダグダにしかならないよ
相手の人形を囲めば瀕死にできる
最後に陣地が多かった方が勝ち
いまでもwiki見ながら属性把握したり技把握したりしてるから正直今でもスムーズとは・・・
選出と技選び遅いのを大変申し訳なく思っておりまする
英雄戦姫みたいに3*3の9マスに6体配置して殴ったり支援したり回復したりなんかもいいな
永遠亭パだとてゐ前衛うどんげ中衛永琳が回復して輝夜が後衛アタッカーみたいな
単属性ならどうとでもなるけど複合属性になると見ないと判らない
皆ウソッキーみたいな感じｗ
清流之型じゃないのバレバレなのかな……
実例になるけど、対面こっちはDしんみょうまる()で相手は風、相手の6体にはアビリティはわからないけどDパルスィがいた。
このままじゃ相手はこちらに打点がないから交代するとして、それじゃあこっちは菊水するかといえばしない、と言うよりできないじゃん。
結果は、こっちとしてもリスキーだけどプレス選択して相手は予想通りDパルスィに交代、乱2で落とせて初手から一気に有利にできた。
個人的な考えになるけど、属性での無効化よりアビリティの無効化のほうが弱いと思うのよね。
属性という「あって当然」のものより「あるかもしれない」もののほうが思考を挟む回数が多い分警戒しやすい・されやすいから。
最初に言った「逆に考えてみて」ってのはそういう釣りするときは念頭に置いておくとまた違った使い方も思いつけるし大事よね。
ちなみに言うと、逆に考えるってのは今気付けたことなのよね。
924を見て、自分の今までの選択にちょうど当てはまることがあったから考えてみたけど、こういう思考は本当に大事なんだね。
闇弱点5体いようがネガティヴオーラ持ちが1体いたらそれだけで闇技は打ちづらくなる
逆に言えば弱点が飛んで来ない事を見越して強気な行動してもいい(ミスティアを風で吹き飛ばされながら)
やるならせめてもっとマイナーなのじゃないとバレバレよ
そういう知らないかもしくは強気な相手に結構困ったりする
Eらいこはもう一個がメンテだからなあ・・・
まず確実に同調なのにいつも頭からスポーンと抜ける
揺るがぬ心は能力上がらないからそこまで有利にはならないけど
弱点つけるのばっかり選んでいったら
初手Eせいじゃで属性反転スキルで
全員壊滅させられたな…
チョーカーはやめてください
さとり戦なんて自分のパーティをどれだけ熟知しているかが鍵になるな
統一パで勝てる人尊敬するわ
まあ無印からは新顔たちのおかげで比べ物にならんほど楽になってるけど
これが統一って言えるのかどうかは知らんが
指数お化け連中をDドレミーあたりでフォローして
小傘統一約23％ 赤蛮奇統一約4割 楽器勢EX統一約8割
黄砂関係アビリティ統一約1割
無単統一約4割 幻単統一約3割 音単統一約8％ 雷単統一約3割
今はNスタイル統一で潜ってるけど全敗中
原典の再現かな？
炎単の集弾人形ください！何でも(もこたんが)しますから！
いろいろとっかえひっかえして試験運転兼ねてるけど結構行けるもんである
N含めた4スタイル中3スタイルが闇に弱いという事実
毒単体の弱点は地と風しかないから、
前作の風氾濫無効化不能と違って今は歪があるし、
風複合がなくてエアクッションのひなしかなかった地無効も色々選択肢がある
おりんりんでは不満と申すか
水も自然も少ないから半減されるのが音くらいしかなくて一貫しやすい
大丈夫、小傘ちゃんもN含めた4人で全員毒弱点、うち3人は雷４倍という逆境で
一時勝率4割まで行けたから
毒壺とフェアリーダンスと応急手当もたせてるけど本家ウルガモスよりC無いからいまいち火力が・・・
Pりんで暴れるだけ暴れて死者の呼び声で一体減らしたほうが活躍しそうだけどウルガモスしたい
かといってNスタイルで強いのって言ったらベルト強気Nうつほとか好奇心NチルノNあきゅうぐらいしかいないしな…
でも素直に攻撃が飛んでこないのも増えてるしなぁ。
ポイトラ一回しか撒けずに応急手当持ちと対面した時は回復ターン読んでアプビ入れて落とせたけど、
治癒力とかはマジで無理だわ
裏選出のNいくとNてゐは良い仕事してくれるんだけど、あと一人なんか欲しいなぁ
Nよしかの死霊之型スギライト逆境根性は意外と火力が無い事が分かった
弱点をもう一つの属性で無効にしようとしても常識を破った風技地技が飛んでくるイメージがあるんだが、大丈夫なん？
ゲーム中でも炎属性してる子がネタキャラにされているし
原作で炎使ってたかどうかはしらない
ゲロ重いよ＾ｐ＾
もう根本的に毒で対策取る難易度高すぎるから思考放棄してる
簪の２倍数値耐えかチョーカーゴリ押しか速度ゴリ押しのどれかを通しそこねたら死ぬだけよ
けど自分で考えた戦法じゃないから喜び半分だな（ある人の動画を真似させてもらった）
ガチでもネタや統一でも、やっぱ自分で考えた戦法で勝てると嬉しいよね
多分毒パで当たったけど毒相手だと勝ち筋の半分くらいが即消滅するよねそのパーティ
でも勝てなくても自分で考えた型のNいくやNてゐが活躍すると嬉しい
もしかしたら既存の型なのかも知れないけど、「自分で考え付いた」ってのが自己満足を刺激してくれるｗ
音パをDサグメが重戦車というかブルドーザーの如く轢き潰していったのに若干罪悪感を覚えた今日このごろ
銀簪だったせいもあるけど大地飛んでこなければそうそう落ちないからなあDサグメ
・・・あるぇー、属性一致無反動風炎フェーンとか一閃とか、サブ技ストーンスパイクとか
二段構えで交代せずに普通に自力で殴った方が素直に強く無いですかこれ＾p＾
二段構え使える人形自体そんな多くないし、
オフェンサートランスとかフェアリーダンスと併用できる人形は居ないっぽいのか・・・残念
対策切っていたら遭遇して一方的に蹂躙されたな
そんなあなたにオフェトラ二段構えの出来るEせいらんを薦めよう
積んでからのタイプ一致望遠インフェルノも強いし、縦横無尽でもアビリティ無視して殴れるからエリーと同じ感覚が味わえるぞ
歪にさえ気を付ければ無印来の暴れっぷりが出来るな
>>980
お、マジか・・・！ さっそく構築してみる、ありがと・・・！
Eせいらんのオフェトラ見て出てきたDサグメを縦横無尽でふっ飛ばしたときの爽快感はやばい
相変わらず強いって点は間違いないけど
本編攻略でも使いやすいのがいい
50抜きでも役に立つ
・アップテンポAメルラン
・好奇心ホワイトミストAチルノ
・トランスせいらんしんのすけ
・カモフラEはたて
止めるには何が一番いいんだろうか
物理どうにかって思ったんだけどそうするとDドレミーが出てきて
めんどくさい
演舞なら特定の2体のペアみたいなのは止める手段いくらでもあるべ
藁人形もってぎもぢいい。ドレシうってくるEとよにどや顔後出しできたら気持ちいいやん？
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/22214/1455805633/
ウサ