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幻想戦略譚攻略雑談スレ【Neetpia】
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東方project二次創作RTSの幻想戦略譚についての攻略雑談スレです。
公式ページ
ttp://neetpia.sakura.ne.jp/
公式Twitterアカウント
@neetpia_
幻想戦略譚wiki
ttp://www27.atwiki.jp/th_empire/
Neetpia前作のスレ
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/22214/1425287167/
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幻想戦略譚でスレタイ検索にかからないため新規にたてました
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ttp://tte.gwiki.xyz
こっちにも別の幻想戦略譚wikiあるみたいですね
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<地獄に招待されました>
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ストーリーが想像以上にボリュームあってやりごたえある
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ストーリーはクリアしたけど期待以上だったな
一瞬あの勢力がクリア後に使えると思ったけどさすがにそれは無かったけど
現状気になるのはキャラが段差関係で固まって動けないバグ
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段差の挙動はあやしいことになってたな
対人戦ではマップに段差ないっぽいのでそこは救い
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ストーリーモードでユニットが地形に引っかかるのを何とかして欲しいところ
偶然かもしれないけど引っかかったユニットを含めた状態で軍に移動指示を出したときに
陣形を整えるユニットの移動で引っかかったユニットを助けれたので一応書いておきますね
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<地獄に招待されました>
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<地獄に招待されました>
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<地獄に招待されました>
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<地獄に招待されました>
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もうクリアしたってすげえな、ちょろっといじったけど、やる事多くてパンクしそうだわw
楽しいけどw
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いい加減しつこいぞ
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<地獄に招待されました>
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夜遅だけど、
いろんな話聞けて面白かった。
さて例の替え歌探して寝よか
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俺もRTS初めてだけどやること多すぎて凄い
ショートカットキーとか仕様とか何やれば強いのか覚えて熱帯行くわ
ストーリーも予想外にガッツリ書かれてていいね
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その人に気をつけたほうがいいってのはその1レスだけでようわかった!
これ以上その人の雑談?貼られてもニートピアさんのゲームの妨害になるだけだから
これからはちゃんと戦略譚の内容の話してくれよな!
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ショートカットについてあんまストーリーでは触れてなかったけど
マニュアルに結構あるから見といた方がいいな
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対人はショートカット覚えないと処理時間での差が致命的になりそうだとは思う
上の変な奴は管理人に通報して潰せないものかねぇ
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<地獄に招待されました>
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<地獄に招待されました>
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<地獄に招待されました>
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<地獄に招待されました>
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体験版やろうかと思ったらペ^ジ開けない
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確かに体験版落とせない
落ちてるのかな
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動作試験版DLできるようになってるねverも上がってるみたい
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第10話がEasyですらクリアできねえ
Hardまで即上げようとして作業妖精12人酒と信仰に回してたら敵が攻めてきて死ぬ
槍兵作ってラッシュ仕掛けようとしても数が足りないし結局押し返されて死ぬ
防衛関連の施設作ろうにも魔方陣増やそうにも資材集めてる間にどんどん敵が来て追いつかない
誰か助けて…
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>>28
10話って連絡兵を倒したらボーナスもらえるやつかな?
最終話までノーマルでクリアしたけどステージセレクトができないから調べられないんだよね
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>>29
そう、そこ
とかなんとか言ってる間にクリアできたけども…
とにかく最初は監視塔立ててそこにユニットを詰め込めるだけ詰め込んだら
なんとか防衛できました
でもボーナス取ろうとしたらまた頭使いそうね
RTSは好きなんだけどヘタクソだから攻略が大変だわ
対戦とかできる腕になるまでどんだけ掛かるんだか
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>>30
クリアおめでとう!出てくる兵の量が多くて捌ききれなくなるから難しいよね
難しいステージ上位2つのうちに自分の中では入ってる
あそこはボーナスも取りながら攻略してる動画を見てみたいな、できる気がしない
10話の敵を捌けるのなら対人もいけそうな気がするけどどうなんだろうね
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対人ってある程度うまくないと
相手に悪いかな?
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<地獄に招待されました>
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>>32
RTS始めてなら、今だけが敵味方初心者だらけでチャンスじゃないかな
自分はもうちょいパッチが安定するの待つけど
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>>32
タイマンだったらもう勝てないと感じたら投了することや
チーム戦だとチームメンバーに相談無しで投了する事をしなければ良いんじゃないかな
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<地獄に招待されました>
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まあ入門者、新規に厳しい環境は先細り確定だわね
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拠点に農民妖精を駐留させると外に出せなくなる(出そうとすると一瞬で拠点に戻される)時があるんですが、
同じような状況になったことってありますか?
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駐留解除先をその拠点自身に指定しちゃうと、出てすぐ戻っちゃいますね
右クリックでも駐留解除先が指定されないことがあるようなないような?
そうなったら、作業者の駐留解除先ボタンで指定するのが確実か
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>>39
なるほど、指定によるものだったのですね。
ありがとうございます
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<地獄に招待されました>
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リプレイアップローダみたいなのないかな?
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14話までNormalで進んだけど10話は難しかったな
結局塔5つでガン待ちして80人ぐらいで攻め込んで更地にしたわ
敵の伝令は左上から出て右上に消えるみたいな挙動してて諦めた、神子だけ出張させればいけるかも
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10話Nって左側から速攻奥行ったらそのまま終わったぞ
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<地獄に招待されました>
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<地獄に招待されました>
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<地獄に招待されました>
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オンラインラウンジの書架整理ってなんなんだろう?
常にバージョンが違いますって表示されてるしマニュアルに説明書いてないからわからぬぇ
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うーん全体チャットに関しての事も前作、前々作ともにやり方をマニュアルに載せてるのに今回無い感じだな
知らない方がぽろぽろいる感じ、完全にマニュアルの出来が不十分なのが原因だなぁ
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<地獄に招待されました>
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<地獄に招待されました>
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心折れまくってんなー
オンラインラウンジを開いてる人の数とか思ったけどどうなんだろうね
この手のゲームは抜きやすい相手から抜くのも当然の戦法だし多少のメンタルが無いと続けられないとは思うなぁ
まあ負けてもくやしけどしゃーないって気にしないけど
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<地獄に招待されました>
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各勢力の特徴とかゲーム内で確認できないしなぁ、対人しない分にはいいかもしれないけど
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CPU戦する分には問題ないんだが、ネット対戦すると重くなる。
普通に60FPSは維持出来るんだが、しばしばFPS2とかになって、一瞬カクカク重くなる。
PCでの性能は問題ない。
陣営選択の部分ですでになんか重いから、回線の影響なのかもわからん。
他のネットゲームでは特に問題ない。
同じような症状出てる人はおらんか?
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オンラインでCPUだけと対戦しても同じ症状でした。
誰か助けてくれ〜
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オフラインが大丈夫でオンラインがだめなら完全に回線だなー
無線使ってるなら間違いなくそれが原因
有線でもマンションタイプだときつかったりすることも
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有線なんだけどなぁ。
他のネットゲームは大丈夫なのだが・・・
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<地獄に招待されました>
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買ってる人は結構いると思うのにオンライン人少ないな
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<地獄に招待されました>
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運営さんは私たち初心者にゲームさせる気あるんですかね。そんなことされたら心折れるわ。私は折れた。
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初心者が集まるコミュニティどっかにあるかな
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マニュアル更新されて説明だいぶ増えたから
一度読んどいたほうがいいな
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>>63
ふぅん
この匿名ならスレ、非匿名ならツイッターをお勧めしようと思ってるんですけどねぇ
初心者同士で戯れるなら今がチャンスとか思っちゃったりんするんですけど
羅将さんは私たち初心者にゲームさせる気あるんですかね。そんなことされたら心折れるわ。私は折れた
食べ過ぎたあとの薄れた食欲よぉ。
ちくわはもうイィよ
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ネット回線監視しながらやってみたんだが、こんな感じだった。
ttps://or2.mobi/data/img/121115.jpg
この、へこんでる部分でラグが起きる。
ほかのゲームでは問題なし。
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ふぅん
それは普通に回線が悪いとしか言えないとか思っちゃったりするんですよね
ニートピアのゲームは3作とも回線により影響が大きいとか思っちゃったりするんですよね
改善するには環境を見直すしかないとか思っちゃったりするんですよね
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ショートカット設定すると画面に色々便利な表示が出たりするのか
とりあえずデフォルトでやってたけど一通り目を通しておいたほうがいいな
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ADSL回線でもほとんどラグなくプレイできました!にしてもあれだね、回線ステータスは欲しいな。
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昔AOEというRTSやってたからか、ショートカットは大体手探りで使ってたな
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このゲーム難しい
騎兵で嫌がらせられたらどうしようもない
なんか対策あるのか
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>>71
自分も悩んでるけど結界か、家で視野広げるとかすればいいのかな
作業妖精自動で作ってくれる紅魔館は
タスク一つ減る分初心者に優しそうだけど
慣れたら他勢力やるとき苦労するかな
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Text_leter_lo3: うっし、おわり!
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Text_leter_lo3: また溜まったので引いてみる
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自己解決しました。
わいと同じ症状で悩んでいる人がいるかもしれないから治し方書いておくね。
スペック
OS WIN10pro 64bit
CPU i5-6600k
GPU 750ti
メモリ DDR4:16GB
steamを終了させたらラグが起こらなくなった。
steamが原因だったYO
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スチームが原因だったのか、ちゃんと結果をまた書き込みしてくれるなんて有志勢だな
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ショートカットの設定だけど右側のAltキーでUnknown設定できたので一応書いておきますね
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他のプレイヤーの参考までに攻略Wiki 2つ
片方にはストーリーの攻略方法も掲載中。
ttp://www27.atwiki.jp/th_empire/
ttp://tte.gwiki.xyz/index.php?FrontPage
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wiki編集してくれてる人ありがとうございます
このジャンルやったことないので非常にありがたいです
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どう致しまして!
これからもどんどん質問して下さいね
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強いかどうかはともかく
絵柄的に好きだわ。まぁ引けないだろうがなっ!
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Text_leter_lo3: フレンドが強くて彼に任せれば何も怖くないわ・・・
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今晩はカレーだが、甘口がいいわ。
辛口はほんとしんどかった。野菜が凶器と化す
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人間変な声は出せるというけど、自分が出すとはなぁ
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今日の最後の戦略譚で少し戦略譚が嫌いになってしまった。
Lv高めvs低め以下の時点はまだ、仕方ないなぁと思ったけど、
対人が初めてだと予め発言していた逆サイのLv1に三勢力ラッシュするし、初心者さんに対しての行為が尋常なく酷い。
安西先生が戦略譚したいです… … …
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>>85
それが戦略譚なんやで。勝つためにありとあらゆる努力をした結果がそれや。
初心者クラッシュさせるのが、もっとも勝率がいい。
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いやでもこれ初心者がプレイする環境がねえのはちょいダメだわw
これではプレイする人は増えない
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初心者ルームや人間複数vsCPU複数
みたいなのが欲しい
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プレーヤー交流の場が欲しいな
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昔は酒宴IRCがあったけど、今時IRCなんて流行らないしな
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本当はゲーム自体にロビーチャット有ると良いんだがずっと付かないところ見るとあまり有用性理解して無さそう
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昔?
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だめだぁ〜何もさせてもらえん
周り強者ばかりだ
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初心者が負けた後、対戦後に教えてもらえる交流場がないのはきついな
酒宴は初心者用ircチャンネルがだいぶ賑わってたが、今でもirc人くるだろうか
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来るよ
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>>88
ポート開いてなくてもポート番号0で誰でも卓立てられるから自分で立てていこう
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怖くて対人出来なくてずっと身内にこもってるけどお前ら初陣どうだったの?
つうか元々RTSプレイヤーだったの?
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これって普通にヤバくない?
二勢力ならともかく三勢力Rって対象はまず滅ぶから練習にも何にもならないし、それをチャットで初プレイだと言っている1lvの初心者に行うのは信じられない
これで学んで上手くなれとか心を強くしろとか言うやつ居るけど、ゲームに参加すら出来てないんだからお門違いだろ
4:4が流行ってしまった以上、似たような案件は今後も相次ぐと思うけどね
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制限を設けていない対戦部屋に自分から入るならそういう事が起きても仕方ないと思う
だからこそ0ポート設定で部屋を建てれるんだから初級者限定部屋とか条件を設けた部屋を建てるとかランク戦に参加するなりして
自分からそういう部屋に入らないようにするのが重要、対戦相手に手を抜いてなんてわけわからんしね
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4PC vs 4CPU部屋もっと建ってくれていいのよ
あと初心者同士身内でプレイするってのが流行なのかな?鍵部屋がえらい多い
3勢力Rすると逆サイは2v1になって抜かれるから、
そこまでしてLv1の初心者潰しても割に合わないからやる意味ないよ
あとはレート制である程度吸収されるでしょ
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まあRTS初めてな人がどのくらいこの辺境のスレを見てるか判らないけど
最初はCPU戦部屋を立てて集団戦になれつつ他の人の動きをリプレイで盗んで
その次に制限を設けるなしした対戦部屋を建てて対戦に慣れつつリプレイをゲットして他の人の動きを見てだんだん錬度を高めるしかないのかな
自分は酒宴の頃はそうしてたけど
話は変わるけどショートカットキーの設定をどうするか悩む…、市場と研究所にXとZを割り当てるのは何かもったいない気がするんだよなぁ
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観戦で1枠使う仕様を変えて欲しいな
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そういえば蟒酒宴の頃はよくここで募集とかかけてる人いたよなぁ
いや、本当はここじゃなくて幻想板だけど……
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>>97
試合中だんまりじゃなきゃ問題ないと思うよ、対人初なのですがよろしくお願いしますとか味方にチャット撃てばカバーしてくれるじゃろ
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「対人初なのですがよろしくお願いします」とか全体チャットすると、猛者どもが蛾のように寄ってきて滅ぼされるから注意しろよ
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初心者だけどCPUのLに勝てない
動画とか見たらHに勝てれば対人行っていいらしいけどせっかくだからLに勝ちたい
自分なりのラッシュでHまでは余裕なんだが…これはCPUのAIの穴を突くとかそういう事をやるべき難易度なのか
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COMのLはチート使ってるので真っ当に正面からぶつかるとかなり難しいかと。
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>>107
それマジですか
とりあえずHardのCPUと練習しときます
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CPUと練習してもほとんど意味ないけどな。
4v4で迷惑かけるのが気になるなら、だれか見つけて1v1やったほうがええぞ
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白熱した大会だった
運営の人お疲れ様です
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大会乙
対人H2Hは伸びると思うけど、まずはHardのCPU相手にH入り時間を詰めた方がよくね
Hardはハラスを適度にしてくるから、割と実践向けだと思う
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でも1:1で戦っててもチーム戦上達しないから結局 って感じ
RTSもうすこし広まってくれないかなぁ
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これってチーム戦が主流なの?
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初心者を大切にしないのは昔から変わってないな
ホストを出来ない環境、ホストを立てる行動力のない人間は3勢力Rを受けてひたすらサンドバックになって心鍛えろってこと?
オートマならともかく、フリーに来た方が悪いって考えはいい加減改めろよ
現時点で活動しているのは酒宴勢が大半で、その酒宴勢が飽きた頃には初心者も生き残っておらず廃墟になるだろうな
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>>114
じゃあどうして欲しいの?どういう風に初心者を大切にしたら良いの?
0ポートで部屋を建てれるんだから自分で条件を決めた部屋を建てるしかないと思うよ
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3Rがつらいのは初心者も経験者も変わらんし
チーム云々以前に基礎を覚えてない状況なら単にh2hのタイマン初心者部屋建てて始めるのがいいと思うが
0番ポートも特定条件でつかえないらしいが部屋建てれないならここで募集してみてもいいわけだし
さすがに>>160はただのネガというか叩きたいだけにしか見えん
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>>112
1:1で強ければチーム戦も殆ど問題ないはず。
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ストーリーの10話がむずいんだけど
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<地獄に招待されました>
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酒宴の時はオトマに入れば初心者同士で集まる事もできたし、有志で4vs4の初心者部屋もあったんだよね。
でも結局熟練者が初心者に偽装して入り込み、サンドバックにしてた。
今はそういった配慮は開発側にも、プレイヤーにもないから堂々と熟練者がサンドバックにして、ますます過疎化している。
まずは熟練者のモラルがないとどうしようもないよね。
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どんな対戦ゲームもモラルない人は一定数いるし、
このゲームでそういう人の比率が多かったとしても、そこのせいにしてるだけじゃ解決にならない
必要なのは初心者が集まるコミュニティ
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>>121が正論
だが、初心者が集まるコミュニティができるほどプレイヤーがいないという現実
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蟒酒宴の頃にあったIRCの初心者chはまあまあ楽しかったな配信してくれる人もいて観戦できたし
でも時間が経つとよく発言する一定の人らの身内チャンネル化したりしたなぁ
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ttps://join.skype.com/CkfRmaJegNr2
スカイプ初心者窓 何でも質問ok、対戦募集はレベル20以下ぐらい、身内ネタ無し
これでいい?
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いいよ、時すでに時間切れだけど
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だんだんとネット対戦までする人は増えているような気がする
今回は戦績サイトは無いのかな
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スタートでここまで過疎ってる現状、初心者を大切にしないといけないって話だろう
自分で部屋を立てないような奴は要らないとかそういう次元の話じゃないんだよな
もしかしてエアプか?
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>>124
お疲れ様!
レベルはcom戦でも上がっちゃうから気になるとこではあるけど
とりあえず運用してみないことにはわからんな
最初は対戦正直どうなることかと思ったが、長めのストーリーがおわったからか
じわじわと人は増えてはいるから、窓できたのはよかった
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ずっとレベル3から動かない奴見てると悲しくなる
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目下comのhardと練習してるんだけど、内政勝負に持ち込むと勝てる気がしない
normal時代に攻めるとかなり楽に倒せるけど…
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内政勝負ってh2hで即L目指しているって事?できるのかな…
即Hどまりならwiki読めば難しくないと思うけど。
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>>127
理想論だな。
現状、試合が始まれば勝つための手段として、初心者クラッシュは最も選ばれる戦略だ。
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過疎らないと初心者大切にできないんだろうか
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初心者は熟練者の餌になる
心おれた
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ふぅん
>>132 は論点がズレてるとか思っちゃったりするんですよね
廃退を予言しているレスのどこが理想論なのかとか思っちゃったりするんですよね
この文盲具合、もしかして対立煽り?と疑ってるんで、ごめんね
対立煽りの
荒らしは 帰りなさい
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>>135
っ鏡
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スレがスカドリと同じ感じになっててワロタ
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スレに関係のない書き込みは控えて頂けますか?また対立煽りの荒らしですか?
鏡に映された貴方の醜い顔を見て熱暴走して書き込んでしまったのでしょうか?熱暴走したら終了ですよ?
荒らしは 帰りなさい
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>>137
他所様の流れなんて分かるわけないんだから、話を持ってくるのならもう少し詳しく話しなさいとか思っちゃったりするんですよね
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でざいあ様顔真っ赤
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荒らしは 帰りなさい
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このでざいあ様って何様?
30分で4レスする方が荒らしだと思うんだが
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心折れまくってる人じゃね
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またかよー
君たち荒らし好きだねー
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常時age+コテだから嵐でしょう
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今アップされた対戦動画2画面同時再生すると面白い
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実際初心者大切にするとか無理なゲームだからな
上手くなるしかないね…
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まあ、初心者に優しくしろって話はわからんでもないが、意味ないぜ?
そうすると、初心者サイドの前衛or後衛が敵のダブルアタックくらって終わるだけ。
で「なんで兵作ってねぇんだよ!」って暴言が飛ぶんだわ。
初心者がこのゲームをやるってことが、そもそも難しいんだ。
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昨日できたスカイプ窓とかを利用して同じレベルの人同士で対戦できたら良いのにね
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まぁ結局それだよな。コミュニティ作って強さを可視化して、内輪でやるのが一番。
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初対戦でH2Hしたけど普通に勝った
嬉しい
-
人少ないなら買うのやめとこうかな
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買って下さい
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正直今は様子見でいいと思う
今後の動向が怪しいし
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買わないとわからないとは思うけど
上級者の人は初心者かなり大事にしてると思うよ
色んな所で聞いても色々教えてくれるし、
対戦始まるとチーム戦だし話は別なのは
チーム戦で本気を出さずに味方に迷惑かけるほうがゲームとしてはおかしいから、
初心者卓に上級者が入って来て狩られたとかじゃなければ文句を言うほうがおかしいと思う。
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流行っているかどうかはニコ生で配信する人の数とかで図る手もあるね
過疎ゲーは配信する面子が少人数で固定化しやすいと思う
現状としてはRTSそんなに触ったこと無い人もぼちぼち配信してるかなー
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ふぅん
上級者チームvs初心者チームの話をしているのに、味方に迷惑かけるから三勢力Rって発想になるのが意味不明とか思っちゃったりするんですよね
お互いに正しいレートで振り分けられたチームなら好きにすれば良いとか思っちゃったりするんですよね
酒宴後期で初心者相手に三勢力Rは誰が標的であろうとも初心者が戦いに参加出来ないから控えるべきだと上級者同士の中で散々語られていたことも知らないんですねとか思っちゃったりするんですよね
ここで上級者の初心者虐めを擁護している人は過去作低めもしくは未プレイのエアプはたまた対立煽りの荒らしかと疑ってるんで、ごめんね
行うかどうかの自由と同じくモラルを疑う自由もあるとか思っちゃったりするんですよね
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ニコ生配信は修羅しかいないのが定番だぞ
skypeかircが妥当だと思われ
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誤爆
プレイヤー増やすには配信はいい手だと思う
オンライン人口が増えるかはわからんが
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ふぅん
>>159の配信に期待してるんで、ごめんね
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流石に人形演舞には負けるけど生放送の数は結構多い方だと思う
夜なら検索すれば引っ掛からないことはないはず
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こういったゲームの大前提として全員が初心者を大事にする訳でもないし
全員が初心者を大事にしない訳でもないってのは理解してないと始まらない
当たり前の話だけどRTS経験者と未経験者で実力差が出るし
経験者を優遇する訳でも未経験者を優遇する訳でもないのは当たり前
仲よくしたいなら両者ともそれなりに譲歩する部分は当然あるし
生主や信者が筋を通してる人を一方的に排除するのは良くない
>>155でも言われてるけど
実際に対戦して敵になった場合は全力でプレイするのがマナーだし
それが嫌ならホストとして制限をつけるか事前にチームやハンデ等を考慮すべき
少なくともNeetpiaの過去作品と違って経験値としてLvが表示されるようになったし
実力はさておきそれなりに対戦経験のある人とない人が判断できるようにはなってるよね
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とりあえずこのコテ荒らしが完全規制されるまでは買い控えでOK
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コテ荒らしはスルーでいいでしょ
買い控える必要はまったく無い
どうせなんらかんらの手使ってずっと荒らし続けるだろうから好きにしたらええ
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話ぶった切ってごめん。リプレイのユーザー視点ってどうやるんだっけ?今回未実施?
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オンラインcom戦しまくってたら実力の無いままレベルが30になってしまった
レベル制限部屋に入れない悲しみ
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>>165
無いと思う、その人がどういう画面移動、ショートカット使用してるかとか見たいのにね
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初心者窓作成後色々な所から参加した人がいるので、ルールなどを改善した利用規約を追加しました。
レベル制限は取りましたが、参加条件が難しいのでアドバイスもらえると助かります。
ttps://docs.google.com/document/d/1WD9SMd4gINi0pV5Z1kS8_tbFSOxLsJJQQrNu6ulvwYk/edit#
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この時間帯で待っても誰一人こない
発売してすぐこの状況か
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チームランクマたててる人かな?
フリーチーム戦は今対戦できてるけどランクマチームは不人気なのかな
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ランクマ人気ないんですね
対戦部屋立ててもレベル見て帰って行っちゃうし
自分下手なのに
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自分より下のランクの部屋だと入れないから、チームは人数集めづらいかも
強い人がランク部屋たてたとき入るとかになるんかな
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噂の10話やってるんだけど、確かに難しいねw
皆さんどんな風にクリアしました?
自分は中央の魔方陣叩きに行ってるんですけど、全部割り切れずにズルズルと・・・
これやっぱり結界とか使って時間稼ぎつつ、兵揃えて篭城したほうがいいですかね?
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実はずっと耐えてると援軍が来て勝つる
>>168
規則厳しすぎっていうか、「上手い人は帰っていいよ?」ってのが鼻につく感じ
現状人少ないから、上級者初心者チームで戦いながら、その後リプ見て反省会みたいなのも必要だと思うけどねえ
なんで滅んだのか分からないのが辛い
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N入りやH入りをほぼ最速で出来るようになるまで
ソロで延々と練習から始めにゃならんしなぁ
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17話で停滞中
壁の前に拠点作ればいいのかと思ってやってるけどジリ貧
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こういう類のゲームを始めて触ったんだけど、ネット対戦にもぐるのがハードル高そうで少し尻込みしている
ストーリーはノーマルクリア・COM戦はHARDで勝てるぐらいまで
wikiちょこちょこ見てるんだけどネット対戦時のセオリーとか部屋の立て方もわからないんだけど気にせず死にゲーで覚えた方がいいのかな?
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wiki見ててHARDにも勝てるなら対人いけるいける
COMとやるより圧倒的に楽しいよ
ただまあ場合によってはボコボコにされるくらいの心構えはしておいた方がいいかも
不安ならとりあえず初心者部屋と明記してあるところに入ればいい
…と思ったがHARDに勝てるレベルって初心者でいいんかな?
安定して勝てない〜激戦を繰り広げる、くらいのレベルとは大きな開きがあるんだよな
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>>173
今10話を難易度Nで全部未強化でやってみたけど
最初は農民を広げないように拠点付近の資源をとって槍を生産しながら大体敵がが左右交互から来るからそれを倒しつつHにして
Hになったら敵が来るどちらかの方よりに拠点を立てて守りを硬くして青い魔方陣増やしたり騎兵を生産し始めたりして軍を強くして
ある程度まとまってきたら進軍して、で進軍しつつ兵の生産は進軍していない側にラリーポイントを設定しておくと敵の攻撃をスムーズに防げるかも
じわじわと進軍してる方の軍で敵を倒しながらその軍が減ってきたら自陣にいる兵を分けて補強してまた進軍する感じ
Hの時代でそのままで進軍してかい本倒してクリア
点の使用は最初は弓4を使って軍を補強するのがいいかも、結界を貼ると敵AIが上手く対応しないから結構有効でした
生産した兵種は槍と騎兵であとは1200点の砲撃本3冊でクリアまでいけました、たぶん槍だけ沢山でもいけるかも
最初にある酒と信仰が切れたら拠点の周りに醸造所と分社を建てまくり資源を確保しました
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結局先人の建てた窓も初心者窓も自己満足用でしかないなぁって意見
どっちもどっちでいい分はあるだろうが個人的にはさほど変わらん
計算式変わって今どうか分からないが、1~2戦で1レベル上がると仮定して
レベル10もあれば少なくとも初心者ではないんじゃないですかね・・・・
後は最低限覚えたスキルをどう育てるかの話になってくるでしょう
対戦ゲームだから必ずしも自分より強い人も居れば弱い人も居る訳で
その中で誰と対戦したいか、どのレベルで遊びたいかは個人の自由だとは思う
ただ強いか弱いかは自分で決めるのではなく、相手がいて初めて評価するのだと言う事は覚えておこう
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>>176
17話も1発クリアできなかったなあ、ある程度農民生産したら先行させた軍でそこらへんを安全にしたら
農民移動させて拠点建てずに資源回収しつつ魔方陣建てたりしてでまた進軍しての繰り返しでクリアしたような記憶
ラストの20話も攻略法掴むまでは何この無理ゲーってかなり苦戦したなぁ
-
激戦を繰り広げるってのがどの程度なんだろ?
地霊殿使用でとりあえずwiki通りにNに→放っておくと自分の作業量では兵数もHに入るスピードも勝てないのでおりんと数体で荒らして時間稼ぎ
Hに入ってLになるまではちょこちょこ荒らしに行ってる間に兵蓄えと強化
Lに入ったら順調ならそのまま押し切れるけど、相手の持ち兵とか荒らし具合で本陣から2〜3往復程スタック出し直すことがある
最後の2〜3往復が30〜40体程のスタックのぶつけ合いで、自分的には結構な激戦具合だけどこれはあまりよくないのかな?
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>>177
レス見た感じ普通に対人いけそう、チーム戦の場合にはGGする時にはチームメイトに相談することや
味方が攻撃されていたら助けれるなら助けるなりをすれば十分対人戦をバリバリできるともうよ
対人するとほかのプレイヤーの動きのリプレイもゲットできるしね
-
Lv20以上にもなって初心者と言ってる人達はどうなのか、冗談か本気か分からないし
何Lv以下で練習したいとか、自分たちで同じ実力(であろう)の人を集める
じゃあいつまで、何レベルまで、勝率n割まで、○○さんより弱いし
結局のところその明確なルールがある訳じゃないしプレイヤーのモラルの問題ですね
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OnlineであればVSCOMでもレベル上がっちゃうからなぁ
レベルの表記自体が曖昧だし、レベル30超えてても動きがおかしい人は多いし、
レベルだけで判断するのは非常に難しいところだと思う
確かに初心者部屋でぼこぼこにされたりすると狩られたって思うこともあるだろうけど、
完全に排除は出来ないからある程度は割り切らないとどうしようもないとは思う
ある程度モラルのある人が多い事を願うしかないとは思う、あんまりひどい人は名指しでなんか言われたりするだろうし
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<地獄に招待されました>
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ランクマッチしよう
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OK
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>>173
動かせるようになったら最初の兵全部持ってってマップでいうと上にある大きな本の裏まで走ってタゲ切る、その後本壊すおわり
道中の敵倒すの無しな
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自分の技量がそんなに上がってないのにレベルがどんどん上がっていくのって不安になる
ランクは低いままなのに・・・リセットする方法ってないのかな
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>>179わざわざプレイありがとうございます
やはり結界とか使って兵揃えてじわじわ進行or援軍まで篭城がいいみたいですね
wikiには連絡兵のことがメインぽかったので、本当に参考になりました
このオーダー参考に頑張ってみます
>>189なんという抜け道www
こっちも試してみます
お答え頂いた方々ありがとうございました!
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<地獄に招待されました>
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この居座ってるコテは何なの?
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やさしい人
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<地獄に招待されました>
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初心者卓のみならず、
初心者は脱出したぐらいの卓とかあったら需要ありそう
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>>181
アドバイスありがとう
試しにその方法でやってみます
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でざいあ様は悪者になりきれない良い奴に見えてきた
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というか、脱初心者くらいの層が一番厚いんだよな(辞めていかなければ)。
2週間もやれば脱初心者だが、そこから上は努力が必要になってくるから、そこで成長止まる人が多い。
酒宴でいうところの普通〜高めレベル
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>>190
レベル=オンライン経験だから対人・CPU戦の関係なしに
ゲーム自体には慣れて来てると思っていいはず、対人の上手い下手は別としてね
定期的に配信してる人もいるからどんどん気になる事は聞いていこう
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動画を見てると複数の魔方陣に生産予約を1コマで入れるショートカットを見かけるんだけど、あれはどうやってやってるの?
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グルーピング、マニュアル見てどうぞ
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N時代のハラスって弱い?
結界あるせいでなかなか刺さらんよね
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<地獄に招待されました>
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でざいあ様いつも助言ありがとう
優しいから好き
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こんな事いうとやる人いそうだからあんまり言いたくないけど
Nでggは見たことないな。
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ミニマップ見辛いなぁ
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<地獄に招待されました>
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でざいあ様のスレ常駐率が異常
最近優しいけど
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でざいあ様いつもありがとう
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でざいあ様焼きそばパン買ってきてー
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<地獄に招待されました>
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ストーリー、イージーで13話まで来たけど。
これ内政と戦闘同時ってなると一気に大変になるなぁ。
実際の対戦だともっと色々考えないといけないし、参戦できるのは当分先になりそうだわ。
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初心者募集でどんどん慣れてった方がいいと思うよ
やらんと今の状態先延ばしやろ
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ストーリークリア後に好きなステージ選ぶのってどうやんの?
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壁って使ってもいいものなの?
複数戦で端に当たるととても辛いので手が空いたら少しずつ壁貼ってるけど味方からすると邪魔かな?
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>>216
3マス並んだ壁はクリックすると門にできるよ
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壁作る資源で兵作った方が本当はいい。
壁とか塔作ると、兵がいないことがバレル。
敵「あ、じゃあ他の所行こう」
味方「2勢力来てるんだけお。援護して欲しいんだけお」
216「兵いません」
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<地獄に招待されました>
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>>216
自分の資源に余裕が出れば端には少し張る方が良い
というのも毛玉騎兵の足が速くて中に入られると対処がもの凄くめんどうだから
ちなみに壁があれば毛玉騎兵は建築に対しては攻撃力がそこまで高くないので
アラームがなってすぐ壊されるなんて事もないし、相手よりも気持ち多いくらいの兵で対処できる
出来ればそういう攻められる余裕が無い位攻めれるのがベストだけど難しいよね
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兵なしで壁作るのは言語道断だから自軍不利ではないと仮定して・・・
大体の戦況が覆る場合って、3勢力以上の連携か裏抜きなんだから割と重要だと思う。
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ゾンビ騎兵ハラスがウザいから壁はありだと思うよ
壁立てて槍待機させるのが正解
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>>215
ゲームの起動の上のストーリーアーカイブ
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同じ人が同じ部屋何度も出たり入ったりはなんなんだ・・・
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<地獄に招待されました>
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<地獄に招待されました>
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シナリオクリアしたくらいの初心者はランクマッチに凸してもいいの?
罵倒されちゃう?
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シナリオはスタートやら勝利条件が特集すぎるから
CPU戦ハードで勝てるぐらいになったほうが楽しめるはず
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ランクマッチは基本H2Hだから誰にも迷惑かけないよ
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少女識別中でホストすると「真ん中くらいに強い」と判断されてるから多分ボコられる
しかし、自分より下位のランクマには凸れないので、入れる部屋はヒロインとかで結局ボコられる
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でもRTSはやっぱ1on1ラダーやってナンボだからぼこられてもやったほうがいいよ
3v3以上なんていわゆるスマブラだから楽しみ方が違う
といってもLOLがはやってるあたり日本ではチーム戦がはやるみたいだし
まあランクマッチは合わないなと思ったらチーム戦まざるとかでもいいし
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<地獄に招待されました>
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俺はチーム戦のが楽しいからそっちやる
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<地獄に招待されました>
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勝率50%くらいをキープできれば上手くなくてもいいやと思ってるんだが、ダメなのかな
上手い人は上手い人で、下手な人は下手な人で集まってれば良いんじゃない?
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自陣でシムシティしてるだけじゃなければいいんじゃね
50%なら動けてるだろうし
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自陣でシムシティまさに俺だ
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自分の街を綺麗に整えてから攻めたいんだよなぁ
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守りが上手い、攻めづらい陣地作る人って中盤の時点ですごいきれいなムダのない陣地してるんだよなぁ…
ああなりたいがどうも適当にポンポン建ててしまう
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aoeの頃は30分間戦闘禁止の部屋とか良くたってたんだけど、
自陣でシムシティが好きな人が集まって部屋たてれば、それでもいいんじゃない?と思うんだ。
要はこのゲームが好きな人が集まって楽しんでくれる人が増えれば良いわけで。
以前は負けリプを何度も見て、COM相手に練習してからオトマやってたけど
どうしても能力が追いつかない。しばらく嫌になってやってなかったけど
それでもやっぱり楽しいんだ、このゲーム。
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例えばシムシティばっかりしてる人だと、スコアは高くなるけど勝率は低くなる
スコアが高いし防衛力は高いから自分が原因だと気付かなかったりするね
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翼兵ってよわい?
妖怪の山でたくさん出してもあんまり活躍できない
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ようやくイージーだけどストーリークリアした。
対comもイージーなら何とか勝てる。
でも動画見てるとまだまだ対人戦とかできる感じはしないなぁ。
内政集中してたら防備疎かだし、戦闘してたら作業妖精出すの忘れがちになるし、
資源管理とかも難しいし、大変だ。
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初心者はそれできる人居ないしある程度慣れても完璧にできる人はほとんどいないから大丈夫だと思いますよ
対人とCOM戦では当然違いもあるので対人もやっておくべきだと思います
やっぱり対人で勝てたときは嬉しいですし
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それなりに初心者で賑わっていた時代も速攻で終わった
初心者窓も酒宴勢がよく分からん内輪揉めしてご臨終
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とりあえずCOMイージーで騎兵ラッシュで綺麗に完勝できた。
この調子でノーマル、ハードとクリアできれば対人に行って問題ないよね。
それとももう別にルール把握程度でも充分遊べるのだろうか。
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移動速度が速いのに視界の狭さがなぁ
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内輪揉めはツイッターでやってろ
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<地獄に招待されました>
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>>246
1vs1ならいつ対人してもなんの問題もないけど
ハード倒せるくらいになってからのほうが楽しめるかな
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内輪揉めしだしたのはとうスト勢の袋だな
初心者部屋凸ならともかく参加条件が適当な窓に参加した鳩に
いきなり身内臭全開のチャットで暴言吐いて揉めた
初心者部屋の強さで部屋を分けるとして、その強さは誰が決めるんだって話で
初心者部屋でもRTSを理解しようとしてる人と、適当に遊んでる人で相当差がある
過去作品勢はすでにある程度身内で集まって鍵つけて遊んでるのが現状
勿論、全員が全員そうではないが過半数はそうだという話
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<地獄に招待されました>
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でざいあ先生の優しさに泣いた
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でざいあ様複数人居ない?それとも多重人格者?
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なんにせよアドバイスくれるのはでざいあ様しかいないんだよなぁ
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でざいあ様は酒宴勢に対する憎しみはパネェけど、
それを戦略譚新規に向けないだけの分別はあるってこったろ
どこでも身内ノリの酒宴勢に爪の垢をスープの素にしたカップ麺食わせてやりたいわ
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<地獄に招待されました>
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でざいあ様は関係のないことさえつぶやかなければいいやつなんだけどな
半ば荒らしに見えるから身内ノリっぽく見える
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途中誤爆スマン
でざいあ様は関係のないことさえつぶやかなければいいやつなんだけどな
身内ノリみたいで、下手すれば半ば荒らしに見えるから新規に買おうとしてる人がここを覗いて敬遠しないか心配してる
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誰でもなのに鍵部屋かぁ
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でざいあは普通に嵐だろ
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<地獄に招待されました>
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<地獄に招待されました>
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身内ネタはとうスト勢のがどう見ても多いと思うし
酒宴勢はべつにとうスト勢の事悪く言ったりしてなくない?
とうスト勢らしき人たちから酒宴勢が悪く言われてるのは良く見るけど…
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>>266
ふぅんってことは認めたんですね
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よくわからんがそういうのは向こうで話せないの?
ここで話しても解決しないだろうし
正直クソコテの日記と同じくらい興味ないんだけど
まあクソコテはNG入れれる分良心的だが
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ここはもうクソコテとその信者しか話せない環境だし
サークル総合スレに戻ったほうがいいんじゃない?
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クソコテはNGにつっこんで普通に話せばいいだけだろ
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●テンプレ『でざいあ』による迷惑行為●
・スレに関係のないチラ裏の内容を執拗にレス
・長文レスで他の住人のレスを流す
・ニコニココミュニティの宣伝にスレを使用
↑しかも幻想戦略譚はほとんど扱っていない
・明らかなスレの私物化
・否定されたらその相手を荒らし認定
なお『でざいあ』信者の囲いもいる模様
-
NGしようとするまいと新規参入の枠を狭めてる時点でただただ迷惑なんだよ
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新規参入を妨害してるのは酒宴勢だろ…
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初心者向き解説動画やコンテンツを積極的に作ってるのは何勢でしょう
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ここでうだうだするよりも初心者歓迎部屋作った方がよっぽどいいと思うが?
現状、この程度で買うのやめる人は、実際に買っても初心者クラッシュで終わりやろ
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実際ゲームしてりゃわかるけど初心者部屋は結構建ってるよ
フリー部屋に初心者が入ると確かに悲しい事件が起こるけど、
それを上級者のせいにする人が多すぎるから上級者の居心地が悪い
配信見てると初心者限定は人が集まるけど、上級者限定なんて建てても人が集まらないからな
時間帯によっては3対3位なら出来そうではあるけど
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そもそも初心者じゃなくても同人ゲーでコテハン粘着がいる時点で買うの躊躇するわ
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戦略譚の話で申し訳ないのですが点数ってどういう条件で増えるのですか?
放っておけばそのうち増えるで済まないくらいカードが強いことに気付きました
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<地獄に招待されました>
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●クソコテ『でざいあ』による迷惑行為●
・スレに関係のないチラ裏の内容を執拗にレス
・長文レスで他の住人のレスを流す
・ニコニココミュニティの宣伝にスレを使用
↑しかも幻想戦略譚はほとんど扱っていない
・明らかなスレの私物化
・否定されたらその相手を荒らし認定
なお『でざいあ』信者の囲いもいる模様
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<地獄に招待されました>
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>>282
じゃあ回答のレスだけでいいだろ
コテハンやその鼻につくしゃべり方はおいておくとして
FateGOの話題は完全にスレチだろう
あなたの蔑む私以上に頭を使っておられるのならその程度わかりそうなもんだが
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<地獄に招待されました>
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でざいあに反応してるやつが一番の荒らしだってわからんの?
NGも出来ないの?
反応するならお前もコテつけろよ>>286
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ゲームに関係のない話を延々続けるクソコテがなんか言ってるな
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クソコテ一人ならNGすればいいだけだが、それがダブルでコテも付けずにわめくようだと、
それこそこのスレを見た初心者は誰もゲーム買わなくなるわ。
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>>293-294
NGをIDで登録できるはずなんだけど
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完全にでざいあ様が正義になっていて面白すぎるんダガー
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>>296
なってねーよ生ゴミが2人に増えただけだろ
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>>295
明日から毎日NGにIDをぶちこまなくちゃいけないのか?
最高の荒らしだな!
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何故ID:mTWK1x9c0は名無しの方だけに拘るんだ?両方ともクソじゃね?
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多分信者かな。にしてもネットの深い闇を見ている気分だ・・・
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とうすと勢の史書黒とからすみが荒らしてんの?
落ち着いてAOE3やろうぜ
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2月6日に大会あるみたいだしデザイア様とあいでざ様も参加してね
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2月6日大会あるのか
今回は参加したいな
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<地獄に招待されました>
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●クソコテ『でざいあ』による迷惑行為●
・スレに関係のないチラ裏の内容を執拗にレス
・長文レスで他の住人のレスを流す
・ニコニココミュニティの宣伝にスレを使用
↑しかも幻想戦略譚はほとんど扱っていない
・明らかなスレの私物化
・否定されたらその相手を荒らし認定
・困ったら蟒酒宴勢とうすと勢時代の荒らしだろうと疑い出す
なお『でざいあ』信者の囲いもいる模様
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どっちもかわいそう・・・
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<地獄に招待されました>
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●クソコテ『でざいあ』による迷惑行為●
・スレに関係のないチラ裏の内容を執拗にレス
・長文レスで他の住人のレスを流す
・ニコニココミュニティの宣伝にスレを使用
↑しかも幻想戦略譚はほとんど扱っていない
・明らかなスレの私物化
・否定されたらその相手を荒らし認定
・困ったら蟒酒宴・とうすと時代の荒らしだろうと疑い出す
・皮肉を理解できない←New!
なお『でざいあ』信者の囲いもいる模様
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でざいあなんて前スレからずっとこうなんだから構うなよ…
構ってるかるさみとかいうのも同罪
新規でスレ見たい人も居るんだから害悪は消えてくれない?
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<地獄に招待されました>
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いや許されてないから。上の方の書き込みも消されてるでしょ。管理する手間増やして迷惑かけてるんだから問題ないわけないじゃん。
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誰か通報して規制してあげろよ。
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でざいあをNGワード&コテに入れてるだけでレス飛びすぎて何がおきてるのかさっぱりわかんない
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幻想戦略譚 輝夜杯
日時 2/6 20:00〜
対戦形式 1vs1トーナメント
エントリー方法 フォームから申込
賞品 1位Webマネー3000円、2位2000円、3位1000円、参加賞ありを予定
実況、観戦等 Skypeグループ 幻想戦略譚輝夜杯 及び ニコ生等
h2h決定になってしまったか・・・
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このゲームってあんまりバランスの話とかされないよね
現状うまくバランス取れてるのかな
-
何時も通り紅魔と星(命蓮寺)が圧倒的だったけど命蓮寺がちょっと下がった
今はh2hだとガチで勝ちたいなら紅魔以外の選択肢がない、命蓮寺なら勝ち目あるけどそれ以外は基本詰んでる
紅魔以外はかなりバランスとれてる感じは出てきた
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<地獄に招待されました>
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大会前に紅はNerf決定してるらしいから多分大丈夫っぽいけど、
h2hは勢力差がものすごく出るから調整難しいだろうな
実際にみんなやってるのがチーム戦だし
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<地獄に招待されました>
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紅魔は全UU有能なのがなー
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そりゃ、紅魔はAOE3で言うところのオスマンなんだから強いのは当然やろ。
即3イェニファルコやろう
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ショートカットいじりたいのにランチャーが起動以外反応しなくなってしまった…(ver1.23
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>>334
一旦、コンフィグファイルを全て削除してみては?
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初心者の人がチーム戦でめちゃくちゃに言われてて悲しくなった
-
悲しいけどこのゲーム、遊びじゃないのよね
てか、暴言はいた人は次のゲームから参加させちゃだめだね。
そういう人はなんども暴言吐くから。初心者が本当にいなくなる。
ここで結束して暴言NOを維持できれば初心者が中級者になるまで生き延びることができる。
-
thrts3.exe.configというファイルを削除したけど変わらないな
ほかも何か必要だったかな
ストーリーアーカイブの画面でシナリオ表示がされてない状態になっている
とりあえずKeyConfig.xmlをいじればショートカットはいけそうなのかな
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ミカタガーって奴はどこでもいるけどチーム戦なんかお祭りなのに暴言はいてまで必死だよなもっとゲームを楽しめって思うわ
つかほんとにうまいなら味方のせいで負けたじゃなくフォローしきれなかったと自分の腕を嘆くはずだが
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なんて言われてたのか特定出来ない範囲で聞きたい
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味方がラッシュくらって初心者さんがフォロー遅れたら
やる気ないみたいだからggってそんな感じ
-
あ〜、萎えるよなぁそういうこと言われると。
そのままもう来なくなっちゃうだろうな。
1か月後には過疎がまってるなこりゃ
-
それは下手な暴言よりきつい物があるなw
結局プロが初心者に萎えて煽る→初心者が萎えて人口減少→過疎 とかいういつも通りのコンボだ安心しろ
まぁ初心者部屋での話じゃないなら言われてもしかたねぇとは思う
たまに初心者窓と戦略譚窓同時に募集かけてる人居るけどもしそこの部屋での事ならまーた荒れるな
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でも、本当の初心者は初心者部屋とかわからんからな。
初心者に来てほしくないなら「上級者向け」「玄人向け」みたいな部屋名にする必要があると思うわ。
-
正直初心者に萎えるってのが俺には理解できない感覚だが
チーム戦でもラダーマッチならある程度腕は近くなるがAOE系ってないんだっけ?
もっともラダーあってもランクの正確性はタイマンにはるかに劣るし暴言は消えないが…
まあどっちみち戦略譚にはないんだから>>344が言ってるように部屋に書くか
さもなければみんな最初は初心者で 来たら温かく見守る心意気は持っててほしいところ
尤もここの皆はお互い意見が合わずとも初心者の保護に関しては同意見だと信じてるし大丈夫だろうけど
-
そうしても結局揉めたり人集まらなかったりしそうだからみんなフリーと初心者部屋しかつくらねーんだろうな
さすがに初心者部屋は自分で作れるんだしその辺は初心者が頑張るところ
本物の初心者に関してはどのネトゲでも問題になってるわな WIKIって概念がまずないところがでかい
思ったんだけどAoEとかSCの時は初心者どう扱ってたの?
-
先に言っておく長文かつ駄文だから読み飛ばしてくれw
初心者が初心者部屋建てれるって言うのはたしかだし初心者側も努力が要るってのは同意だが
まあ初心者が上級者にまざるのも上級者部屋が建たないのも結局のところあなたの言うとおり過疎だからだろうね
だからといって人が集まらないから だれでも で建てて(入って)初心者きたらキレルっつうんじゃやっぱ違うとおもうよ
Wikiみてオーダーくらい調べたらいいのにって気持ちもわかるがそこはゲームに対する入れ込み方の違いかな
面白いと思ったら自ずと調べるようにはなると思うからその前の段階に(暴言とかで)心折るのやめようぜって話だと思う
SC2初期の時は地味にニコ生や動画も勢いあったしコミュニティも(クランなんかも)2chにもニコニコにもあったから
初心者同士なにかしらで集まれるもしくは初心者連れてうまい人が遊ぶなんてのもわりとあったね
口が裂けても民度が高かったとはいえないけど初期はそこまで荒れてなかったと思う クランとかの内情はわからん
野良ならまあ暴言は普通にあったけど一応ランクわけはされてるからまあ似たような腕の奴がなんか言ってる程度だよね
実際うるさい奴ってあんま(ry
AOEはやってないけど(持ってはいた)某有名実況者とかいたしそこまで荒れてるイメージはなかったけど実際はどうなんだろ
-
味方に文句つける奴って例外なく別に上手くもないクソだけど
こいつらが声だけでかいせいで初心者はやめるわ上級者はまた言ってんのかよって萎えるしほんま害悪やな
-
それより暴言が飛び交ってる現場にいる人が助け舟を出すことの方が重要だと思うよ
-
真面目な話人口と時代が違い過ぎてマネ出来ないって言うのが事実
AoEもSCも発売時期的がかなり昔でPCの価格やネット環境の普及もあって
プレイヤーは社会人が多く、マナー的な問題が少なかったっていうのがある
ローカライズというか基本的には英語メインで販売された事もあって
英語を読み取り当時は高価なPCやネット環境をそろえて遊ぶプレイヤーの質が悪い訳がなかった
今みたいに簡単に誰でもPCもネットもソフトも揃えられて遊べる状態と比べるのは
ゲームの内容云々よりももっと根本的な所で違うからマネ出来ないね
-
真似をしろって話ではなく>>346の当時どうだったのという話に返しただけだったが勘違いさせたならすまない
-
連投すまんが そういやそこまで集まりにくいのをわかった上でなんで4v4が流行ってるんだ?
H2Hやれとは言わないけどフリーで集まりにくいなら3v3や2v2のほうが流行りそうだが
実際人足りなかったらそうしてはいるんだろうが2v2も上級者限定で出来ないほど過疎なの?
-
俺はh2hや22や33やりたいけど、中級者の中でも22にしますか?とか33にしますか?ってきいても、
44じゃないなら抜けますって言う人がちょこちょこいるね
あとh2hは現状やりこんでる相手が居ないので、
非想天則レベルでもレベルが低い状態で同じ相手としか出来ないからあんまり面白くない
自分がレベル高いって言ってるわけではなく、自分だけがんばっても相手が居ないのでがんばる意義が少ない
-
h2hや2v2は上級者向けになりやすい。それに4v4と比べて疲れる。
カジュアルに4v4とかで遊びたい人が多い。
-
スクエニのなんかのネトゲで初心者が利敵行為で運営に警告(次やったらBANだからな)食らったという話が
通報した奴も真に受ける運営もアレだ
-
本当に初心者だったらあれだけど、話だけなら警告きた人が実は試合放置しまくってたオチとかそう言う事があるからな
ネトゲとかでBANされた奴が実は違反行為やりまくってるのに誤BANだーとか騒ぐ事もかなり多いし、
その話で本当に初心者が普通のプレイしてて警告来たかどうかはわからんよ
-
1時間その部屋に入室できなくなるボタンみたいなのがあればいいのに
-
帰ってきたらSC2の話帰ってきてた やっぱ害悪はどこにでも居るんやな
暴言に関しては見たらモラルぶっ飛んでんじゃねぇの?って思ったりするからそこは否定的だよ
初心者に対して試合中チャットでWIKI見てーってその場で言ってもこのゲームは忙しくてチャット見れなかったりするかもだしそもそも「WIKIってなに?」ってなるかもで別のゲームよりも初心者の扱い難しいと思うから保護は諦めてる
4:4はなんかフリー=4:4ってイメージのせいだな
連戦勢が入ってきたら一気に5〜7人まで増えて3:3提案しても4:4まで待とうってチャット見るね
お祭り感が大好きだから4:4で十分楽しめるけれど2:2だと初心者のフォローがまず無理だからやっぱり自分でも4:4したいってなる
チャットロビーあればって一瞬思ったけどそういえば初心者窓あったな
FFみたいにギスギス×部屋たてるかー?wと思ったけど初心者部屋あったなどうすんだこれ
-
おお、1.24アプデで直ってくれた、ありがたや
-
<地獄に招待されました>
-
もうこのスレ永久凍結でいいだろ…
-
<地獄に招待されました>
-
こいつ規制されてなかったのか
-
自分なりにオーダー考えて練習してるけど、資源管理のガバガバ感がやばい。
うまい人ってきっちりその辺りまで考えて動いてるのかな?
-
上手い人はきっちり資源管理したオーダー組んでると思う
-
それオーダーっていうのか
-
相手がこっちの思い通り動いてたら資源の誤差収まるけど、
ハラス対応とかして、ちょこちょこ余分なの足してその為の資源集めとかして、
気がついたら余ってるって状況に陥っちゃうんだよね。
妖精の配分もHまではある程度目算立ててるけど、それ以上はもうだいたいになっちゃってるから。
まあ妖怪の山とかちょっと扱い難しそうなの使ってるせいだろうけど。
-
最新パッチ後、COMの挙動がおかしい。
難易度HARDのCOMが全く信仰を集めずにノーマル止まりのままだった。
-
紅魔よわくなった
地霊 命蓮寺 つよい
-
まだ第二拠点立てなかったり殆ど兵を作ってない人もいるなあ
そういう最低限の操作は出来るようになって欲しいけど試合中に言うべきか悩む
-
紅まだまだつえー
-
>>370
コミュニティーに誘うくらいにとどめた方がいい。
ゲーム中に言われても無理。初心者にそんな余裕はない
-
>>372
やっぱりそうかな
敵味方の半分くらいがそんな感じだったから言おうか迷ったんだ
今度はスカイプの初心者窓に誘ってみるかな
-
拠点は固めて建てたほうがいいのかな
いつも建築場所時間かけて考えてしまう
-
h入りとエスパーしてチームなら他カバーできるよう基本ちょっと前(敵陣側)に建てていこう
欲しい資源の近くで陣取れるように
建築場所はH入る前に考えておこ
-
攻められてもすぐに兵を派遣できる範囲で内政すべきで、拠点近くに農民は置くべきですので
固めたほうが良いと思います。
また、後方に拠点を置くのは退路や資源量からいってあまりオススメできません。
チーム戦の場合、もう一つ注意すべきなのは味方の拠点との位置関係。
拠点間が広く空いている箇所は入り込まれやすいです。(逆に攻める際の狙い目となります)
easyの時点で、ある程度の候補は絞る事はできるのではないでしょうか。
-
いけいけだったら割と前の方に拠点作って圧力をかけるのもあり。
そうやって圧力かけると敵は攻めて来づらくなる。
あと、前線の拠点に敵が集中するから、対処もしやすい。
ただ、自分サイドに信頼する味方がいないなら2v1を強いられるので味方の動きをよく確認しよう。
-
信頼できない味方ってもう味方じゃないな
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h2hやってて作業妖精なのとチーム戦しかしてないのに作業妖精なのってかなり違うよな
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このゲームのランクはまったく機能してないからなんともいえない
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でも非想天則の人はやっぱり強い
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また出たよ
と思ったけど普通に役立つアドバイスだったわ、サンクス
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でざいあさまありがとうございます
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規制逃れはどの道アウトなんで、再規制はよ
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頭のおかしいコテハン粘着が一番初心者離れ引き起こしてるのになにいってんだか
やっぱここのサークルは当面買い控えた方がいいだろうね
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コテハン変えたから新たにNGぶっこんだんだがまたクソコテとクソコテアンチのどっちが湧いてるかも話の流れも見えねえ…
とりあえずサークルは関係ないだろクソコテかアンチがサークル員ってわけでもないなら
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<地獄に招待されました>
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いや買ってもクソコテに粘着されて楽しめないとわかってるなら
どの道1000円ドブに捨てるってことだからな…なら他のサークルのゲームを1本買った方が建設的
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アドバイスが粘着になるのか
アンチは帰って
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アドバイスをする人がクソコテしかいないのは、
普通の人はクソコテが関係ない話やら他の人叩きをしまくってるこのスレをとっくに見限ってるからなんだよなぁ
前作からずっと荒らしてて人が居なくなったらアドバイスし始めて自分は善人ぶってるだけ
-
そもそもの話 クソコテNG入れてる俺が軽くスレ読み返してみたが質問には割りと答えは返ってないか?
クソコテが語りだすと流れとまってたきはするが
なんでクソコテしかアドバイスしてないみたいな流れなのか本気で理解に苦しむんだがというか返してる人に失礼
そんな流れだからアドバイスする人も減る悪循環なんじゃないかねと思うがこの辺どうなの?
具体的にどの質問に答え返ってないとか初心者イジメとかのレスある?
さらっと見た感じ 翼兵って弱い? ってのには返ってないが俺の記憶が確かならクソコテも返してなかったはず
あと過度のアンチも困るからコテNG入れて触らんようにしてくれ話見えないのに急に荒れてて困る
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<地獄に招待されました>
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<地獄に招待されました>
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現状がまさにゲームに関係ない話を垂れ流してる状況なんだけど
邪魔だからクソコテもそれにレス飛ばしてる人(自分含め)ともども、みんな黙ろう?
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残念だけど規制されても自分のキャラを変えないってことは、荒らしだって自覚してるってことなのよね…初心者に教えてるとか関係ないと思うよ
そろそろやめないか…火傷してるの自分だけだぞ…
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<地獄に招待されました>
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<地獄に招待されました>
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<地獄に招待されました>
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NG関係ないブラウザで見てきたがなるほどなー
反論ないのはお前NGはいってて見えねえもん
まあこいつかまうと喜ぶタイプだからマジでみんなスルーしよう
一生何で叩かれてるか理解できないタイプだこいつは
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<地獄に招待されました>
-
どうせこんな空気じゃ誰も来ないからこのまま1000まで埋めて
次スレはなし、二次ゲースレへの再合流は禁止でいいんじゃない
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<地獄に招待されました>
-
>>409
むしろ次スレを立てさせないのが狙いでしょ。自演?
-
まっちぽんぷって言うんでしょあたい知ってる
-
<地獄に招待されました>
-
これは通報
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でざいあさまゲーム内で見た事ないんだけどエアプが初心者どうこう言わないでくれない?
-
荒らし云々は置いておくにしても、初心者に教えるとかで言ってる内容が9割9分9厘酒宴と同じ内容だし。
せめて初手のカードはどれを切るべきとか言えなかったのかな?
あと他人の名前借りてどうこう言うのかっこ悪いよ
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<地獄に招待されました>
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管理人の削除報告板見たらこいつ、4月から延々荒らししてんのか
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でざいあって人は粘着されてるだけだよ
こいつの中身はごみりんって奴
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もし1年近くこんなこと続けてるなら管理者通報で済んでるのが奇跡的だよな
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せっかくストーリーモード凝らせてるなら、引き継ぎ2週目プレイみたいなのつけたらいいのに
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ストーリーモード専用のユニーク一般兵もフリーの各勢力で使えたらなぁ
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<地獄に招待されました>
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デザイア様って史書黒だと思ってたんだけど
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<地獄に招待されました>
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他スレの者ですが
過去にレス削除(多数のレスが悪質と判断されたのか内容も保存されている)され規制もされたコテハンを名乗り
レスする度にageで掲示板のトップに来るようにしていれば普段は関わらない人の反発を買うのは当然かと
特定スレではなく寄書板そのものへの荒らしと見なされてもおかしくないですから
あ、別に今コテハンを名乗ってる人が規制されたのと同一人物だと思っている訳ではありませんよ
匿名掲示板で利用者の特定なんて出来ないのに過去に悪質な違反をしてレス削除&規制された人と同一だと
認定するのはとても失礼な事ですから
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AOEみたく革命が追加されるのを切に期待してる
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もし革命あると流石に即L安定になり過ぎるんじゃないかな
チームだったら別にって感じだけども
h2hはタートルが強い現状、革命なんてあったらもっとやばくなる
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チーム戦は人かいなさすぎて上位と下位の棲み分けが全然できてないな
鍵で身内戦やるのが正解か
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4:4っていい勝負になることがないんだけど
ハード入ってすぐggばっか、こんなもん?
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君のせいじゃなくて?
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いや、味方が強すぎて
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紅の影に隠れて輝針城弱くなってて泣いた
この勢力はどこに向かってるんだ
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助けに来ない味方に対してキレてる人は、
申し訳なさより次回以降も見捨てていける気持ちが勝つから有難い
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H入りで終わるのは完全初心者いるときくらいか、大抵L入り後くらいに終わるわ
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針はまだ強いから仕方ない
Nerfされてもまだ上位だよ
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チームの勝利を考えると、攻められてる味方を助けに行くより
空っぽの敵本国を攻め返した方が有効なことが多い。
攻められてる国はなるべく長時間敵戦力を釘付けにするよう
ひたすら耐えることになるが、それを面白くないと感じる人も居るだろう。
そもそも戦術の基本を知らない人も多いし、野良のチーム戦で
援軍とか期待する方がアホ。
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味方に期待しちゃいけないチーム戦か、燃えるな
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一理ある
ただ攻められたプレイヤーが全滅して後々不利になったとしても、文句は言うなよとは思う
援軍よりカウンターを選んだのは自分なのに、ブーブーたれる害悪がたまにいてウザい・・・
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状況に因りすぎるだろ普通に助けるべきか囲魏救趙するべきかはケースバイケースだよ
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現状チーム戦は即Hして4勢力Rで時計回しに滅ぼすのが最適解だからな
特に作業妖精低レベルが隅ならそっから崩せば100パー勝てる
どっちも1、2国滅ぶけど、敵の攻撃を遅滞させつつ再興する動きはガチ初心者にはできんから
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真の初心者はコスト0の勝手に資材むさぼりながら増える壁みたいなもんで戦力は0だから初心者側無視して3勢力で突っ込めばなんとかなる世界観
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壁貼りまくるの楽しい
最初から貼ってたら怒られたけど
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裏通られないように貼るのは良いことだしな
兵1〜2匹分の資材で味方の農民守れるなら安い(守れるとは言ってない)
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そりゃ最初から貼ってたらな、馬鹿の一つ覚えだわ
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まぁ、時間稼ぎにはなるやろ
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チートコードってオンラインのフリー部屋で使えるんですか?
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うぇぇ、気持ち悪いコテ野郎が増えたか
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アレが名前変えただけかもな、規制はよ
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>>447
部屋を建てるときの設定でチートを有効にするかの選択ができるます
ここの掲示板ではコテハン(名前)は不要だしメール欄も基本的に何も入れないかsageで大丈夫です
>>448-449
お前らのそういうところが本当にあかんと思うよ
いきなりコテハン野郎は気持ち悪いことは確かだけど、いきなりそうやって突き放すこともないだろう
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だな。
反応もせずにNGするのが一番。
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>>448-451
いきなりのコテハンで迷惑お掛けしてすみませんでした。
>>450
ありがとうございます!
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民度が知れますね
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気にしなくていいですよ彼らはいつもののせいで過剰反応なだけなんで
いつものが嫌われてるのはコテ云々じゃなく言動ですから
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>>452
なんかあったらsage名無しで、さも「昔からいましたけど?」みたいな顔で書きこんだらいいのよ?
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民度低すぎて笑う どうりで新規来ないわけだわ
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紅だけが異常に特殊扱いされてるけど、むしろ他勢力ももう少し特殊な効果がほしかったな
戦略譚だと紅だけが特殊って感じがするけど、AOEは全勢力がそれぞれ特殊という感じで(例外はあれども)バランスが取れてた気がする
まあAOEと比べるのも良くはないだろうけどさ
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今回は紅と山だな特殊なのは、
h2hだと針神とまだ紅あたりが強めに思える
山は多分しっかりと扱えるなら強いっぽいけどヒロイン弱めなのが辛い
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AOE3だってオスマンだけが異常に特殊だったじゃん。
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てか汎用の建物でグラが特殊なのがあるのは紅だけだっけ
そのへんなんかも優遇されてんな
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自分が建てた部屋だけ人が来ない
呪わてる
人はいるのに
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初心者向けだった紅が、参加者10人優勝者デバッガーとかいう
くっそ寒い大会のためにネガキャラされまくって、度重なる弱体化食らって、
1部屋建つか建たないかの野良部屋は、酒宴羅将か非想天則が無双してるだけ
というかもう人減りすぎて、チーム分けの時点で投了でいい試合が多すぎて過疎る一方だろうなぁ
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単純にHでのアプグレさえしてないのが目立つんだよね、どうしたものか
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参加者は20人越えてたしこのゲーム自体に上手い人が居なかっただけじゃない?
それに優勝者が使ってた妖怪の山って勢力がh2hそこまで強いように思えないかな
主観では紅神針あたりが強いと思ってるけど
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農民生産の癖つかない紅が初心者向けとか
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AOE3でもオスマンが初心者向けだったじゃん。
農民作る必要ないってだいぶ違うぞ。
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オートマに限定解除入れればマニュアルみたいな感じか
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ただでさえ農民守ることができてないのに他勢力よりもより農民の価値が高い紅魔が初心者向けとか何言ってんだ・・・?
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紅の元ネタになってるAOE3のオスマントルコは初心者向けであり、かつ上級者向けでもある
農民生産だけが全てではないし、はじめの慣れないうちに農民を作らないで他の事に集中出来る
上級者の視点からは、農民がタダと言う事で序盤に軍ピークを持ってきやすかったり、
即進化で軍ピークを調整したり内政力を高めたりと特化したオーダーが取れてゲームの主導権を握りやすい
対する紅はオスマンよりゲームデザイン的に内政力が高く設定されていて、尚且つヒロインも強い
Nerf続きはしたものの、まだゲームの主導権を握りやすく、酒資源も長持ちする利点がある
あとハラスでぼこぼこ農民死んでるような人じゃ紅以外使ったら操作量増えて紅の時より数狩られるだけだと思うよ
内政があるRTSって言うゲームは基本的に個人の操作量というか頭の回転をキャパとして、それをどれだけ最適化させるかが大事だから
そのキャパの中の農民生産って言う部分を切り取ったってのはそれだけ他に意識を向けられるしかなりでかい
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まぁ、「紅が初心者向け」ってことに疑問を感じてる人は、AOE3やったことないRTS始めたばかりの人だろうから、これから勉強していけばいいことよ。
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LOLみたいなユニーク触っているだけで気持ちよくなれるゲームにしとけば良かったのに
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それガチガチの格ゲー作りたいって言ってる所にスマブラ作れば良かったのにって言ってるようなもんじゃね?
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>>471
LOLだけやって気持ちよくなっていればいいのに
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強化された槍投げが大正義
即Hが大正義
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このゲーム、EとNいらないよな
チームならNで2v1ハラス仕掛けて、H以降を4v3で戦うのもありだけど
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AOE2とかだとイノパクとかあってE時代もスリリングなんだけどな。
猪狩りも楽しい
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アプグレでヒロインでてくるのが紅に追い風になってるんだよな
あと偵察兵とか味気ない。酒宴みたいにE時代ヒロインでいいやん。誰やねん
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相手の勢力見て1stヒロイン決定するんだからその見に行くための偵察兵が必要やろ?
そもそもヒロインが初期ユニットだったら1stヒロイン固定になるやろあほう
3人出せる酒宴とは違うんや、これだから酒宴勢はクソって言われるんや
今一番強いのとうスト勢だから
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Nのヒロインでそこまで有利不利つかないしなぁ
即Hするし関係なくない?
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偵察兵をとりあえずQヒロインにしておいて、N進化と同時に選んだヒロインに変化すれば解決
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兵士練度向上と森羅結界ってUUには効果ないんですか?
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壁を縦向きに設置する方法ってあるんですかね?
横向きにしか設置できないから見た目が酷いことになってしまう……
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ごめん、意味がわからない
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向きなんて気にしたら負け
ちゃんと壁張れてたらそれでええんやで
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1つずつ選んで建設したらそうなる
壁選んでビーって伸ばせば綺麗
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壁並べたときになぜか隙間ができていて、そこを埋めようとすると大抵向きが変になるんだよな
あれまーじごみ
ていうか人いねえ
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┏━━━┃━━━━━
┃
こんな壁作る処理しか作れないなら、
■■■■■■■■■■■
■
こうしとけと
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なるほど、そうすればよかったのか
まじで助かったわ、みんなありがとう!
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wikiの勢力ページいろいろ書き加えられてるところと何も書かれていないところの差が激しいな
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神霊廟勢力使ってる初心者からするとありがたい
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少し前に公式大会あったみたいで参加できなかったけど
参加賞ってなんだったの?
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このスレの人のなさよ
みんな他の場所にいるの?
それとも人がいないだけ?
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特にスレで話すことないしにゃぁ
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>>491
なんかのBGMだったみたい。
どんなのかは参加してないからわからないけど
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>>494
へぇ、BGMだったのか
どうもありがとう
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人減ったなぁ…
新規も見かけるけど、配信で「負け確」とか吊るし上げられるし、
非想天則から作業妖精まで無差別なチーム戦は続かないだろうな
-
対戦ゲーで配信するときは普通はホストやって配信宣言するもんやと思うけど、
そういう配慮みたいなのって酒宴勢とかにはないもんなの?
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>>497
そこは酒宴勢うんぬんより個人レベルの問題かな
酒宴が盛んだった頃はちゃんと配信中とかなんちゃら卓とかわかるように建ってたはず
でも末期には配信がないと卓が建たない状態だったから何も書いてなくても配信中やろみたいな感じだった
俺はちゃんと配信中とわかるようにするべきだと思うよ
-
配慮は自然となくなっていった感
-
配慮って言うより、環境の変化じゃないかなー
数年前と違って、対戦ゲームである以上どのゲームでも配信あるのが普通だし
今現状では他のゲーム配信見ても相手に許可取ってる人の方が圧倒的に少ないよ
配信中に味方に文句言ってるような奴は論外としてリプレイ公開や配信する位はそんなに気にするほどではないと思うけども
-
俺もそんなにたくさんの対戦ゲー配信を見てるわけじゃないが、だいたいが配信してる旨が記載されてるぞ
もちろんそんなルールがあるわけでもないから自由にすればいいと思う
ただ配信するからにはどんな影響があるかぐらい想像する必要もあるし責任を持つ必要もあるだろう
そういったことを考えて配信してる旨を伝えるっていうのが"配慮"ってもんでしょ
-
配信するってのを伝えておいたほうがいいってのは分かるけど、
>>497みたいに酒宴勢は配慮が足りないと言う風に批判するのはどうかとって位の話かな
配信中に叩き始めたりしたらアウトだけど普通に配信してる事(伝えないでも)自体は、
他の対戦ゲームやら見ててもかなりどうでもいいかなっていうくらい普通の事
ちゃんとタイトルとか名前にニコ生配信中とか書いてたら配慮してるなって思うくらい
あと俺も酒宴もとうストも両方少しやってて両方の勢と面識あるけど、特にこのスレで酒宴勢だけ目の敵にされてるのは気になる
-
とうスト勢なんていないと思われてるだけじゃ
今でも酒宴は卓立つけど、とうストやってるって話聞かないし
-
とりあえず今のSkype初心者部屋は爆破して、新しい部屋が必要なように感じる
・管理人はもう戦略譚飽きてる
・部屋建っても、上級者観戦が実況解説楽しんでるだけ、肴にされた初心者で残ってる人はいない
・初心者同士で純粋にプレイしたいって人が萎えor入れない状態が続いてる
自分がホストできるならやるんだけどな、0ポートでもラグ部屋にしかならない
停戦10分あれば、初心者が楽しくRTSやれる環境になると思う
-
ホストやれないから叩き台作ってそのままなんだけど、初心者でも楽しめそうなルール案
・チームマッチングは人読みでバランス調整する
(ランダムマッチングが機能してないので基本的に使わない)
・暴言や味方ネガ・初心者以外の観戦禁止(即追放)
・停戦10分
(もしくはNでの2勢力以上のハラス禁止
初心者は1勢力ハラスも捌けないので停戦10分安定だと思っている)
・紅魔禁止
(農民生産が止まらない・兵操作に専念しやすいの2点は初心者戦だとゲームブレイクな性能、
ただし、「紅魔館のキャラが好きだから使いたい」という方については禁止しない)
・意図的な逆サイ攻撃禁止
・出す兵種の宣言、兵当ておよび防衛のときは味方と報連相を徹底(連携の練習を積む)
・即H→兵生産しつつL移行→人口200からの消耗戦のパターン化を心がける
・反省会をやる
・勝ちの追求より、まず楽しむことを優先する。勝ちたくなったら卒業
-
管理人は飽きたから初心者放置か、酒宴勢はほんともう
-
ちょくちょく酒宴勢って言葉使ってる人いるけど、こんな狭いコミュニティで勢も何もないだろう
いい加減同じ穴の狢だと気づけ
-
ポート0でラグある奴ってポート解放してもクソゴミっぽいイメージあるけどまぁそれは置いといて
初心者同士だと育たないと思うんだよなー
強い奴のリプすら取れないなら結局初心者同士で喧嘩するだけだろ
ただ試合終了後タイトルじゃなくて部屋に戻りたいかな
選べたらいいのに
-
>>508
ハラスで初狩りするゲームを続けた結果、
上手い奴も下手な奴も萎えて人減ってる現状が続くよりはマシじゃね?
-
h2hなら初狩りするなはなんとなくいいたい事はわかるけど、チーム戦である以上手を抜いたら味方に失礼だと思うんだけどどうなん?
-
このゲーム初心者の定義が難しくて、
ストーリーすら殆どやってないRTSのシステムすら理解して無い人と、
ゲーム性は理解してるけどオーダーとか基本の流れが分かってない人と、
ハラスに対処出来なくて死んでる人とか色んなレベルがあって
みんな初心者っていい始めるから困り物
初心者に教えるのはチーム戦は良くないとは思うんだけど
何でみんなチーム戦やりたがってやらせたがるんだろう
あと人減るのはハラスのせいじゃないと思うぞ
このゲーム実際ハラスってクソ弱くて、ハラスよりも、
内政基礎がちゃんと出来てるかどうかの差がでか過ぎる
まともな腕なら農民10体以上狩られるやらかしあっても20分には農民99人揃ってるだろう
-
プレイヤー人口少ないからどうしてもチーム戦じゃ歪みが出てきちゃうよね
h2h卓でも初心者っぽい人は一応入ってくるみたいだよ。ランクの差を見て出て行っちゃうけど
初心者に限らず、卓を建てるのに抵抗あるように感じてる人が多いのかな?
毛玉騎兵以下のh2h卓が建てば結構回ると思うからどんどん建てていってほしい
-
h2hが面白いなら大流行してて、そもそもこんな議論もいらないんだよなぁ
めいや杯のエントリー人数を考えれば、h2hの不人気は分かるでしょ
初心者がチーム戦に来るなっていいたいだけなら、魔杖以上限定チーム戦部屋建てればいいけど、
それなら初心者部屋作った方が生産的だよね
-
初心者は上手い人と何が違うのかがわかろうとしないとしばらくそのままっていうね
-
そりゃあんまり上手くない人が大会出てもぼこられるだけだからな
それでも20人以上集まったんだから悪くないでしょ
それにゲーム性でいえばh2hのが面白いとは思うよ
お互いにガチ戦術にいくほどタートルでL行ってからスペカ含めた1回のじゃんけんでおわってクソつまらなくなる
色んな戦術が見れるガチ以外のh2hは面白いと思うよ
天則級のh2hが回らないのはほぼそれが理由だし
-
>>513
何でそんな偏屈な見方をするんだよ
h2hをやろうと思ってるプレイヤーもちゃんといるけど卓が少ないからもっと積極的に建てようねって話だよ
チーム戦でもh2hでも、初心者だろうが下手糞だろうがなんだろうが、よほど暴言を吐いたりしない限り誰でも来てくれていいんだよ
-
ツイッターで暴言書いてる奴以外は誰でもいいよ
雑魚が仲間でも負けるのは嫌いだから全力出すし
-
別に下手でもまずはやりたい方法で、楽しく遊べればいいんじゃないの
効率とか追求する前の、兵を動かすだけで楽しい期間ってすごく尊いと思うし、
そこで面白いと思ってくれれば、そのうち上達する方法を自分で調べるでしょ
天則のh2hが回らないのは単にランクマの欠陥でしょ
天則が凸れるのは同じ天則だけ、ホストやると槍や騎兵が入ってきてボコるだけ、なんてシステムじゃ続ける方が気が狂ってる
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その欠陥もあるけど単純に天則同士でオトマはつまらないからやりたがらない理由もある
純粋に強い戦術だけやられるのがつまらないから身内でh2hをやってるは見る
その欠陥だけなら天則同士でも回るし、回らないのはそういう事
大会動画も上がったし準決勝見れば分かるけど、純粋に強さもとめたらお互いHで戦わず、
Lで兵貯め切ってからあてるじゃんけんが鉄板になるからそりゃつまんないよ
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天則レベルの人は戦略譚自体つまんないからって酒宴やってるよ
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失礼な言い方なのは分かってるけど同人でRTS始めようっていうのがそもそも難しいよなぁ
AoEやSCみたいなところとは下地が違うし、同人故のラグや操作性やルーチン周りが辛いでしょ
むさ苦しいおっさんや機械兵器じゃなくて東方だからで一時的に人増えても
居ついたり続けようっていうのは中々根気ないと難しいよなぁって感じがするわ
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RTSに限らず同人ゲーはこんなもんじゃない?
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過去作の酒宴は長く続いていますし、単純にこのゲームがウケなかっただけとか思っちゃったりするんですよね
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>・全力ブーム戦略が相変わらず強い。チームはそうでもないが1v1は特に。その結果、ゲームが間延びし易い。
E〜Nで取れる選択肢がないにも関わらず、時代進化が長いのが最大の間延び要因
Hからが実質本番だがそれまで8分程度、1試合は約30分
H入れる→魔方陣でLv上げる→研究所で研究入れる、でやっとH兵になるのも無駄
兵が止まるので研究所だけでいい
研究も1択じゃなくて、「移動速度が上がるが防御力が下がる」「射程が延びるが攻撃力が下がる」みたいな選択肢も欲しかった
時代進化を早してゲームテンポをまともにするのが最善で、N騎兵をnerfするのは本気で無駄
>・4v4マップが想定より狭そうで味方との間隔も狭くて窮屈
4v4マップは狭くないし、味方との間隔が狭くもない(強いて言えばサイド間の距離は開けたほうがいい)
むしろフィールドのうち価値があるのが「自陣」「敵陣」だけ、地形がなく、野良資源がほぼ無駄なので、実際には無意味に広い
戦闘になるのは敵味方陣のどこかだけど、2勢力以上攻撃を加えたときそれを防ぎにいくには、
・攻められている状況が仲間に見えにくい(フレアしてもこのゲームの視界は狭いので相手戦略分からん)
・陣形を組んで歩くAIが自陣の地形で引っかかりまくってまともに進まない
という二つのストレスがあり、基本は連携攻め有利、その時点で勝敗は決まっていることが多い
A.酒宴の魔法の森みたいに、進軍ルートがある程度読めるマップを作る(戦略譚のAIだと森にめり込んで出て来れないのを直す必要あり)
B.空白地になっている中央に、占拠することで有利を取れる施設があるルールを作る(多分流行らない)
C.壁のコストを元に下げて性能上げて、戦うポイントを絞らせる。資源に壁を建てるとガバガバなのも直して(微妙)
D.4v4以外に面白いルールを作る(個人的には4v4より2v2の方が実力差のブレを吸収できていいと思うんだが…)
>戦略譚でハラス><とか思ってるのは、正直ハラスじゃないんだよなぁ。
RTS勢にとっての真のハラスの定義論はどうでもいい、「おれら上級者様には刺さらないんだよね〜」とか死ぬほどどうでもいい
戦略譚を買う程度の非RTS勢にとって、内政とレイド対処の両立がほぼ不可能、という事実を踏まえて、
A.RTS上級者を基準にした競技性の高いゲームバランスにする
B.東方プレイヤーを基準にした遊戯性の高いゲームバランスにする
C.戦略譚は失敗だったから次作に期待して欲しい
のどれかを取るしかないとおもうんだよね、「いずれうまくなるから初心者向け調整は無駄」って考えでAを取ってるとおもうんだけど、
「現環境はレベル低すぎてつまらない」という上級者と、「周りのレベルが高すぎて面白くない」という初心者両方とも不幸になってる
-
移動速度に対して視界が狭すぎるからな、どうしようもない
HLでの視界研究ないのも謎、あっても雀の涙だろうけど
まぁUU除いたユニット間の移動速度差はいい感じだとは思うわ
初心者向け調整は停戦でおkになってるだろうな
-
言うほど長文か?過疎っていくのをなんとかしたいだけなんだけどな
戦略譚やめた元酒宴プレイヤーが上から目線で吐き捨てていくのほんと害悪だわ
停戦ルールは使われているケースをそもそも見たことがない…というか、
もう初心者(含むヘタなやつ)とそれ以外が住み分けるほどの人口がいない
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元酒宴プレイヤー、元とうストプレイヤー
酒宴勢、とうスト勢、
この単語は良くも悪くも取り方が人によって違うので使うのやめた方が良いと思いまする。
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酒宴勢もとうスト勢も新規で始めた人にとってはまったくどうでもよくて同じ過去作からのプレイヤーとしか思ってない
〜勢が〜っていってるのは基本対立勢って思っていいですまる
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526は見えない敵と戦いすぎだと思いまする
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ほんとに誰と戦ってんだよw
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内政負けとか兵量負けとか判断ミスで兵当てで負けるのは納得できるけど、
アタックムーブやフォーカスファイアしても意味分からん挙動して一方的に殴られたり、
込み入った地形だと回り込もうとしてその間で致命的に食われるとかが辛いね
AIの弱さを補える操作量持ってる人が強いね
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このゲームのチームわけほんとくそ
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3人目のUU点数消費高すぎ問題
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チーム分けが悪いっつーより、上下で住み分けるほど人がいない
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もっとh2hやろ、楽しいよ
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h2hは自分と同じくらいの相手とやりあうと楽しい
最後のグラフで自分が強い時間、相手が強い時間が入れ替わってる時は良ゲー
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チーム分けが終わってる問題は大幅アップデートでも人が戻ってこない限り解決しなさそう
h2hを楽しむゲームに転換するとか?かなり厳しくなりそうだけど
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テスターが優勝するっていうくっそ寒い大会のせいでh2h人口も減ったもんな
優勝候補が紅使いだったから実際はそこまで強くない紅を強い強い言って弱体させて優勝
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紅強くないとかエアプレイはやってんな
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なんかずっと紅弱体化に文句言ってる人いるけど同じ人なのか
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紅弱いといえば構ってもらえると聞いて
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βどう?
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開発者の想定ユーザーはh戦術オーダー練るのが楽しいh2h指向ガチゲーマーなんじゃないかな
大半のユーザーはRTS未経験〜初級者で8人でわいわい同人ゲーを遊べればいいっていう溝があって、
今回のパッチはもはや残り少なくなった初級者の息の根を止めて終わると思う
ガチな人はLOL、まったりな人は進学就職を期に卒業っていういいタイミングだし
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とうストですらまだ発売数ヶ月は盛況だったのに
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過疎るのが早すぎて買うのやめましたわ・・・買っても ロビーに誰もいなくなる先が見えているので・・・やっぱ対戦ゲームは流行ってなんぼだね
そういう意味でもう少し初心者を増やす努力をしてほしかったな・・・
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結局今から一から研究練り直しても、
やることが作業妖精を操作量で嬲るだけなのは変わらなさそうってのはある
非想天則内の格差もやばくて、非想天則同士はお互い対戦逃げる風潮もある
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最初からCOM相手に遊ぶことだけ考えて買ってる俺のような奴もいるぞ
当日に買って未だに対人してないしする気もない
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まじかぁげんたんやめてLOLやろ
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1.28βは本当にクソゲー化したとしか思えないから、これ通すならやめるだろうな
超上級者様がh2hやる分にはいいのかもしれないけど、そんなやつらおらんし
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初期の頃の、ほとんど毎日パッチだして少しづつ良くしていってたころは良かったのにね
今回はβテスターの意見をがっつり取り込んで別物にしちゃったから、納得感が低い
ちまちまパッチの結果がβと同じ方向性だったとしたら、それならまだ反感はなかったと思う
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βテスターとかもうほとんどやってねーのにまだ口出すんか
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輝夜杯でタートルにラッシュが刺さらなかったから、
というのが今回の最大の修正理由に見える
くっそどうでもいい
ほとんどやってない人の声より、やってる人の意見を吸い上げて欲しい
やってない人は、今居る人が何を求めてるのかとか、過疎すぎてヤバい現状すら分かってなさそう
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作りたいと思って製作者側はゲームを作るんだろうけど
作った後に面白いと思って製作者側はゲームをプレイしているのかという状況
確かにパッチも早いし公式は親切丁寧かもしれないけどもって思う
勿論テスターやデバッカーは含まない。
-
文句言ってる人ばっかりだけど、じゃあ具体案とか出したリしてるの?
行動はしなくて行動してる人の文句言ってるだけじゃないのかな?
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ランクマやロビーの仕様変更のお願いは
担当者が忙しいから無理、か
人力でやれば?って返答が返ってくる
開発が初心者は滅びろとしか思ってないのでモチベがなくなった
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担当者忙しくてその部分が担当者しか弄れなかったらテスターやバランス担当じゃどうしようもないんじゃないの?
というかランクマとかロビーの仕様ってむしろ初心者って殆ど制約受けてなくない?
ランク上がると下に入れなかったりして上位は対戦出来なくなるけど
どう調整して欲しいかは知らないけど初心者滅びろとか結びつかなくない?
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まあ見てろよ
大惨事の大規模パッチで初狩り横行して誰も残らなくなるから
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こういうアンチに粘着されてるのが一番の原因だろうね
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同人ゲーでは良く見るユーザーに恵まれてない典型
人が少ないから子供が幅を利かせるんだよな
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開戦早くすれば初心者にはきつくなるってのは、バランス担当なのか知らないけど、
関係者が呟いていたことだし、実際そうなるんでしょ
通よりのバランスを選択したというだけのこと
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これ喜ぶ奴いる?
存在意義のないEが早く終わるようになったことだけが唯一のメリットで、
H進化・研究のコストが重く、時間が遅くなった分のテンポ悪化が酷すぎるとしか思えん
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投了したあとってチャットできないんですね
H2HでGG言う前に投了して相手に悪いことしてしまったよ
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ggは楽しく対戦するためのマナーであってルールじゃないから気にしなくていい
βに流れて44回らなくなってるね…
現バージョンはもうやっても無駄っていうのもなんだかな
現バージョンに不満ないっていうか、ルールが必要以上に複雑じゃないから楽しい
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流れさせた張本人がこんなはずじゃなかったってボヤいてる
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流石にそれは滑稽だな、誰でも分かる問題やろ
ところで誰の話?
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わかってるけどわからないふりしてるだけだろそういうやつだし
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ぼやいてるのかぼやいてないのかどっちだよwww
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1.27が神ゲーだとは思わないけど、1.28はつまらないな
1.27の44部屋集まるのに1時間掛かるようになってるのも辛い
こんだけ過疎化進んでるのに、敷居上げて更に人口減らすのは愚策としか思えんが…
上手い人に帰ってきてほしいなら、非想天則になるとランクゲーム回らなくなる仕様をどうにかしような
-
βテストするなら一般にはわからない形でやるか、公式に配布してやって欲しい
ロビー見て1.28の部屋が立ってるの見て新しいパッチ出てるのかと思ってサイト見に行ってもないしなんぞこれ状態
そんな状況がちょっと長く続きなんだよ
-
責任をわざと分散させてんのかみんな自分に言われても、で逃げるからなぁ。
-
分かる
ベータテストするならちゃんと主導して、意見を吸い上げる場所を作って欲しい
こっそり配布するだけしてみんな自己責任で遊んでね、しか言わないの
1.27で楽しく遊んでる人を馬鹿にしてるだけとしか思えない
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テスター配信でも一切吸い上げる気なさそうだよね
-
開発が聞きたいのは、もういなくなってしまった上級者の声なんでしょ
まずh2hとチームのレートを分けて、ランキングなりで上位勢のモチベーション維持する仕組み作らないと無理じゃないかね
1.28はチーム戦だと勢力毎の個性が薄れて、Nラッシュで有利取って勝つだけのゲームになってるのが本当によくない
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これ戦績保管庫みたいに先週末にだいたい何部屋位回ったとか見れないのか
-
なくてよかったな
-
ゲームを簡単にして敷居を下げるのって人集まるのかね?
機能を便利にするのならまだ分かるけど、具体的な解決案と問題をちゃんと言えばちゃんとしてれば伝わると思うの
なんか見てると、AIが馬鹿過ぎ!チーム分けがクソすぎ!連携してる相手に一人じゃ勝てません!〜が強過ぎ!〜が弱過ぎ!
とかそんなレベルの意見ばっかりしか見ないの
煽りで言ってる訳じゃなくて、意見とか聞いて欲しいなら単純に騒ぐだけじゃなくてもっと聞いてもらえる努力をしよう。
-
初心者を救済したいとかちゃんとしたRTSをやらせたいとかここの開発何様の態度なんだって思う
-
>>576
1.28パッチの内容について語れず、レベルの低い意見を騒いでいる、
という印象操作でしか物事を語れないなら口出さない方がいいのでは
確かに初動の収集力は上がるし、H関連のコストと時間を重くしまくったから、
Nラッシュせざるを得ないバランスになったけど、これのどこが面白いの?
暇な時間を減らすのはいいけど、忙しい時間を集中させて操作量ゲーにすれば面白いってのは違う
これだとパターン的な遊び方を打開する捻りにはなってない
実際、H以降は内省力は1.27同等に戻るから、Lまでゲームが硬直して攻める方がリスクを負う問題は解決してない
Nラッシュできない人が出禁になっただけ
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だからそう言う事言ってるわけじゃなくて、
ちゃんと問題点と解決案とか1.28の問題点とかも含めてちゃんと纏めて意見としてるの?って話してるんだけど通じてなさそうだったな
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>>579
内輪的に大改変を推し進めるんじゃなく、ちゃんと公式でベータ公開して、
問題点を吸い上げる場所も作ってやればいい
そう上に散々書いてあるのが分からないかな?
正規の手続きで意見を言う人はいくらでもいると思うよ
初期のバグだらけの状況で文句も言わずにエラーログ送って貢献して、
今まで続けてる人にバランスの悪い1.27で楽しんでる人はRTS分かっていないと砂かけるような真似をするのはやめてくれ
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というかSkypeでも何でもつながってる人経由でも送ればいいでしょ?
SkypeでもTwitterでもなんでも送る手段なんていくらでもあるでしょ
同人に企業並のサポート力求めてるの?
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いやいやさすがに聞いてないぞは言い訳ならんでしょ。検討しますで放置の要望いくつあるのよ。
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あぶねベッキーイベ交換忘れてたさんくす
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ごばくしたわすまんな
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今の1.27がRTSとして出来損ないでしかないって思うなら別にそれでもいいんだけど、
公式で責任を持って発言して欲しいな
非公式垢でねちねち言われると人が減るだけって分かりませんかねぇ
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1.28でチーム戦やるなら前衛後衛の概念もたせて、
前衛はラッシュ、後衛はブームすると強いゲームにしないと、
4勢力ラッシュで滅びるクソゲーになることは確実だけど、どうするつもりなんだろ
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4勢力ラッシュに対して4勢力で守るっていう発想はないの?
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>>586
そういうゲーム性を楽しめばいいじゃない
無理に自分好みのゲームになるまで要望だし続けてまでこのゲームに拘る必要はないんだよ
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文句言うな奴w
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>>588
酒宴の末期がそういうゲームになって新規近寄らなくなって過疎ったので、
今回もそうなりそうだなって
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酒宴に新規が来なくなったのはゲームバランスが理由じゃないと思うんですけど
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というか、ゲームコンセプト的に前衛後衛で違う役割持たすのは難しい。
元ネタのAOEは、序盤は速度の遅い歩兵しか出なかったから、後衛まで行くのに時間がかかる(後衛攻めるのは損)から、前衛後衛の概念が成立した。
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あと酒宴は単純に飽きだろ。同人ゲーにしてはずいぶん息が長かったと思うが
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飽きもあるけど、基本が出来てる中級者の中に入って学んでいける初心者がどれだけいるか?って話だな
チーム戦メインで回りに初心者が居なかったら初心者が入ったチームがほぼ確実に負けるわけだしお断りムードにもなるよ
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酒宴は割と低め卓あったから、なんだかんだでプレイ出来たけどな。パッチが来るまでフランのおかげで初心者は散っていったが。
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酒宴は東方でRTSってものめずらしさもあって流行ったのかもね
人も結構いて楽しかったなぁ、戦略譚は光速で廃れたけど
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戦略譚はフレンドリーな外人が低めに優しいからなんとかなってる感じだな
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むしろ戦略譚で低めに厳しい人って居る?
みんな別に怒ってないし普通にプレイしてない?
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分かってたことだけど、やっぱつまんないな
おみくじ、防衛妖精とかいう救済策も微妙としか思えんし
拠点建てるの遅いし、研究もトロトロしてるし、
200人貯めてリマックスで潰しあう展開より、Nで低め轢いて終わるゲーム増えたってのが萎える
経路探索AIは前の方がまだマシだった気がする
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別に防衛要塞は戦略譚固有の何かじゃないぞ。
AOE3にもあるし。ブームしてる時にあれで上手く追い返すためにある。
まぁ、Nで終わるのはつまらないのは確かだけどな。
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>>598
テニスラケットをアイコンにしてTwitterやってる奴
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βパッチで人が割れて部屋が建たなくなったとき、
何時間もホストで待っててくれた人がクソゲーと言ってやめちゃうくらい酷い
こうなるのは分かってたのに強硬したことで、ここの開発への信頼もなくなった
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>>601
それあいつ自身が低めじゃん・・・
というかNで終わるって言ってる人ってマジでいってる?
Nで勝負付く事があるってだけでH以降がかなり大事
Nで終わるって言ってるような人は停戦ルールつければいいんじゃないかな・・・
そうすれば多分1.27と環境的にはそこまで変わんないよ
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テニスラケットで誰か分かるのが笑うわ
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公開処刑見応えあったけど他人の配信でやることかな
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誰の公開処刑?
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予想通り、初心者を大切にする層を排除したら過疎が止まらなくなったね
でざいあ様が消えた時点で察してた
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いやさすがにお前思い上がりもはなはだしいぞ本人
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過疎過疎連呼する奴らが一番ダメ
過疎と書いてあってやってくる人がいるわけない
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むしろ卓自体は結構回ってるように見える
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>>607
消えろ糞でざいあ
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1.30はやっぱHやLが遠くなってゲームテンポが悪くなったね
やってることは1.27の鉄板戦術ばかりで、戦術バリエーションが増しているように思えない
これは自分でオーダー考える人がもうこのゲームやっていないせいなのかもしれないと思って、
自分でもいくつか計算してみたけど、市場研究入れて即死しない程度に兵出してH入れて拠点2回しが結論だった
N時代に旧Hの市場研究入れると、兵が出なくて死ぬし、
拠点1回しとか市場なしは収支合わないし、それを兵にした全力ラッシュは、チーム戦だと100%入らない、h2hでも決まらないんじゃないかな
N兵当て+H向け内政を両立させなければならない難度上昇で、操作量が低い人が本当に足手まといになった
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雑感
・操作量ゲーが加速して対人の面白味が激減
上手い人間と下手な人間の差が激しすぎて、今の人口だと面白いゲーム展開がほとんどない
そもそもチーム戦が成立するほど人口がいないっていうのが原因なんだけど、
レートシステムが機能していないせいで、h2hはちょうどいい相手と戦えないので消去法的にチーム戦やってる人が多い
・vs CPUが機能してない
ストーリークリア→CPU戦でHardを超える→対人デビュー、という流れが基本だと思うけど、
ストーリーのバランスもおかしくなっているし、CPU練習が機能していないので、今後の人口先細りが懸念される
・1.27だと騎兵ハラスという戦法が取れたけど、1.3はN槍が出すぎるのでまるで通らない
足が速い代わりに体力の低い騎兵を出せる(=ハラスに強い)、地霊の勢力特徴は死んでる
地霊には別のコンセプトを持たせないと辛い
・500点カードの意味がかなり薄れている
ラッシュするには兵カードは少なすぎ、ブームするには内政カードは少なすぎ
今のインフレ状態だと、弓10騎5信仰600くらいないと、カードの駆け引きがない
タートル向きの防衛カードがないこともあり、兵カード+兵生産が安定になると思う
・L戦が大味になった
Lで3拠点目を建てて農民100になるまでの時間が遅くなって、これもゲームが無駄に長く感じる要因になっている
最終的な内政が1.27と比べて1.8倍まで伸びてるから、とにかく資源が余る
1.27は兵種読み間違えると死が見えたけど、1.3は余剰資源で魔方陣シフトして延命が図れる
かつ、本に対する魔杖のアンチ性能が高すぎて、押し込みに行く力が低くなったって印象
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まぁ、AOEシリーズも3は落ち目だったし、こうなるのは目に見えてた。
どうやっても流行は難しい。
いわゆるRTSはLOLタイプにシフトしていったしな
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作業妖精より非想天則の人たちのほうがいなくなった感
44でも大抵半分以上作業妖精
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同人ゲーらしくきゃっきゃうふふゲーになったと思えばいいんじゃねーの
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ゲーム性としてはシビアな操作量ゲーになったから、作業妖精が先に消えると思うんだけど
むしろその辺のゲーム性の変化に機敏に察知できて、同じ非想天則ランクでも
APMの差が絶対に覆らないと理解した非想天則が先に消えたのか
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日曜夜でも韓国人ホスト卓しか回ってない
残ってる低めの人達はそこのリスナーなんじゃないか?
酒宴からやってた日本人の強い人たちがいなくなったので、
1.3対応のwikiや初心者向け動画が充実することはなさそう
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日曜に酒宴勢がいないのは、単純に酒宴卓が回ってるだけだと思う
初期に講座動画作ってた人はLOLに行っちゃったね
即Hオーダーが大正義だった時代の情報しか残ってないのはまずいからせめて動画消して欲しい
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アタックムーブしても逆の方向にすっ飛んでいったり痙攣したりしてるけど何かのギャグ?
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アタックブームは射程内に攻撃目標があればそっち優先するからよくある
痙攣は1.3で追加された地点表示見れば分かるけど、全ユニットが同じ地点に立とうとしてデッドロックしてる
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タクティカルの欠片もないコリアン無双ゲーになってんのはもうどうしようもなさそうやな
作戦会議くらい日本語でやりたい
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日本の同人コミュでenglish plzって言える神経がよくわからない。無双しすぎて段々調子乗ってきてるよね
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確かに今のプレイヤー人口だとあの外人がいる方が勝つ、っていうだけのゲームだな
その辺理解してない低めだけが残って、ますます悪循環が働いている
あの外人が飽きるまでがこのゲームの寿命になりそうだ
別に日本人でも韓国人でも一緒に遊んでいて面白ければいいけど、
1.28βの改悪をフル活用して、低めに4勢力NRかまして潰すみたいな寒いプレイングを平然とやるからなぁ
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移動ルーチンの下手さは3Dにしたせいで余計になぁって感想しかない
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森に引っ掛かるのは確かに減った気がするんだけど建物には相変わらず引っ掛かりまくる
そのせいで防衛しにくい気がする
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ラッシュ一強で、Nでマウント取ったら一生押しつぶすだけのゲームになったな
相手が低めならブームも通るけど、尚更やるメリットがないし
人がいないってのもあるんだろうけど、つまんない試合が増えたなー
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タートルよりラッシュのが難しいからラッシュが通ってる時点で負けてるだけじゃね?
h2hかチームの話かは知らんけど
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不評意見多かったのにゴリ押しで変更入ったけど、
全員ラッシュがザラで、タートルやブームの3すくみの駆け引きなんて見なくない?
低めレイプが流行ってるから、荒れてるチャットをよく見るようになった
やられてる側1ミリも楽しくないのは分かるけど、喧嘩チャット聞かされるのも不快
本気で誰も得しないパッチだった
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キレてる人毎回決まってるから注意すりゃいいのにね。
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大分前から誰も得しないパッチっていうのをやたら連呼してる人いるよなw
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Twitterで良くなったって言ってる人が誰もいないこともまた事実だけどな。引退宣言した人は二人いた。
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引退宣言してる人がやってるのもまた事実
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面白くなった派の意見はないの?
1.27でもチーム戦はNから動けたし、
サイドでカード兵切って、信仰カード使う22N即Hを咎めるみたいなのは、
ブーム対ラッシュって感じがして好きだったよ
今の兵士カード一択殴り合いの方が戦略性なくなったと思う
タートル強すぎ感はあったけど、技量があれば返せるし、
遷都すればL戦で再起できるいいバランスだった
今は農民がLでカンストしないから、時代差付けられる影響が大きすぎる
おみくじで非想天則がでるとかいうゲーム性()な救済措置は正直センス感じない
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h2hに関してはNに攻めて守ろうとしてなければ被害をそれなりに出せるようになったのはよいと思う
チーム戦は正直、プレーヤーの強さが上から下まで相当差があるから正直分からない
一番強い人に4勢力で攻めてその人でも半壊するならダメじゃない?当然守る方も4勢力ね
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44マップ広がったせいで、4勢力防御はもう無理だろう
最初からターゲットにされてるのが分かってるならともかく、
敵陣に到着しかけた兵を、逆サイド守るために動かす損失は大き過ぎる
そもそも44ランダム戦にそこまでの統率求められたら人来なくなるって分かんないんですかね
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俺はどっちのパッチでも楽しめてる派だ
4勢力ラッシュって言ってもこのゲームが悪いんじゃなくて実力差が大きすぎることに起因してるんじゃないのか?
そもそも4勢力集まってることってそんなに見ないけどな
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チーム戦は強さがばらばらの人的な問題でどうやってもバランス取れないと思うし、
ちゃんとやれれば守るほうが有利なのは当たり前だから議論の余地もないと思う
現状だと偵察しない人ばっかりだから攻めるほうが有利ではあるけど、どこから来るかとか気付ければ守るほう有利だよね
あとおみくじって別に救済処置じゃなくて特に使い道もなかったから単純にネタ的な強化しただけって聞いたよ
というかいくらなんでもあれを初心者救済処置として搭載しましたなんて本気で考えないでしょ
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>>636
4勢力で一人を潰すってのがまず、統制が必要だろ。
結局、実力差がひらいてるから問題が起きてるだけ。
そもそも、元ネタのAOEとかは、味方の視界見れないからな?
AOE3は見れたけど、統制とかは関係ない。人が少ないから問題が起きてるだけ
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実力差があるからしょうがないってのはある
でもそれは時間で解決する問題だったんだよね、みんな時間が経てば上手くなるから
初心者が入り込める入り口さえ残ってればよかった
そこに「ちゃんとしたRTSをやらせたい」みたいな理由で敷居を上げて、
それも戦略性よりマイクロの精度で競う、新規が入り込めない方向にしてしまったのが本当に理解できない
せっかく初心者向け情報も充実してたのに全部ゴミ
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AOEは味方の視界を得る研究なかったっけ?
AOCにはあったのは間違いないけど、初代は覚えてないな
まあ過疎化がどうしようもないってのが結論ではある
そういうの踏まえて、パッチの方向性に今残っている人の声を
少しでも吸い上げて欲しかったな
みんなが今のバージョンの方が間違いなく面白くなったっていうならそれはいいことだしね
-
>それも戦略性よりマイクロの精度で競う、新規が入り込めない方向にしてしまったのが本当に理解できない
これが理解出来ない、1.30になって戦略性は圧倒的に上がってるのは間違いないはずだが
-
戦略譚ってかなり簡単なゲームだし、高度な戦略性なんて今も昔もないぞ
今差が付いているのは、①農民生産止めていないか、②農民分配をちゃんとやっているか、③N兵出しているか、④Nで兵当てできているかとかそんなレベル
前はオーダー通り即Hすればいいから、①〜③に専念できて、④はやらなくていいからかなり簡略化されていた
1.3は①〜④をマルチタスクで求められるようになって難度が急に増加したのと、
AIがいまいちヘボいから兵士全部固めて当てる人と、
騎兵と槍弓をグルーピングして分けて動かして、的確にスペル打てる人の差が大きいから、
Nでマウントとると相手はまともに内政できずに、ギブを待つだけってゲーム展開になりやすい
農民兵生産なんて自動でいいと思うんだけどね、そこで競っても面白くない
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なんかID:TuJQ/Snc0が言ってること全否定したくなってくるな
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>>641
研究はあるよ。でも研究するまで見れない。
コストも重いし、城主あたりで入れるから、酒宴でいうところのNではMAPは真っ暗やで
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そもそも初心者の状態で敷居が高いチーム戦を好んでやるのが悪いんじゃないかって思うよ
大体どんなRTSでも、
「このゲーム初心者なんですけどよろしく」ってチーム戦に入ってきたら、
「まずh2hとか対COMでゲームの基礎覚えてから来てね」っていわれるのが普通じゃない?
「チーム戦初心者です」なら分かるけど戦略譚の初心者ってのは前者のほう指すよね
それで初心者がいるチームが圧倒的不利を背負うんだからみんな得しないゲームが発生する
全員初心者のチーム戦が組めるなら話は別だけどもね
それで開発に対して初心者に考慮してバランス組めっていわれても無理な話だと思うんだけどどう?
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まぁ、すべては人口なんだよな、結局。
初心者と上級者が一緒にプレイっていうのが無理ある。
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>>646
初心者が対戦したいと考えるのを悪と断じる対戦ゲームなんぞに未来はねえよ
逆に上級者同士でガチな戦いしたければ、ランクマなり鍵部屋なり大会主催するなりしなよ
実際に卓を見ても、ロビー戦ばかりで大半は作業妖精
残ってる上級ランクの人も、味方が弱くて負けても文句を言わないようなタイプ
ガチ戦を好むRTS上級者なんていなかった、というのが現実だったわけ
初心者に考慮したバランスにするのは難しいし、そもそも悪いけど同人ごときにできやしないと思う
しかし、この状況で本物のRTSをやらせようと難度上げるのは、開発の自己満でしかないと思うけどね
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この意見で対戦するなって受け取るって相当やばくないですか?
チーム戦こそ敷居が高いのに初心者がそこから始めるのが無理な話って言ってんだけど
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同人対戦ゲームにおいて初心者の存在、新規の存在価値の高さが分からない人はRTSやっても弱そう
初心者にとってh2hよりチーム戦の方が需要がある、という事実を目の当たりにしながら、
無難だからという理由で求められてない遊び方を強要されるゲームは過疎るしかないね
-
自分から敷居を上げておきながら敷居が高いと文句を言うのか(驚愕)
というか1.30で初心者に厳しくなったって言うけど滅びる時間が早くなったってだけだと思うんだよな
-
まあもう戦略譚のことは忘れて次回作に期待しよう
-
そもそも本物のRTSってなんだよ。
スタクラのこと?
最新のRTS見てればわかることだけど、どのRTSも”操作の細かさ<戦略性”になるように設定されてんじゃん。
LOLなんかは突き詰めすぎて1ユニットだけ操作するようになっちゃったけど。
まぁ、steam見てもわかるようにAOE3よりもAOE2の方が人気あるからな。
戦略譚よりも酒宴の方が人気あるのは必然ともいえる。
-
LoLはmobaだからRTSと言うにはちょっと違うがな
確かに新規にはやさしくしてあげたいけど、なんも分からない状態でチーム戦来られても困るわな
いっそ4vs4モードなくしてh2hか2vs2位だけにしておくのがちょうど良かったんじゃないか?っておもう位
-
レトロなRTSを作りたかったんだろ
結果としては過疎だけど、まあそういうのもあっていいんじゃないかな
-
しかし過疎の何が辛いって面子に嫌なやつがいるとやりたくてもやれないんだよな
戦略譚をやる、とコリアンと愉快な低めたちと遊ぶ、はもはやイコール
ランクマ建てても1時間人が来ないとかザラだし、その横でコリアン卓が一瞬で埋まってるので心が折れそうになる
-
ランクマはランク高い人は入れないからな
建てた人によっちゃ少しくらい格上でもいいからはやくやりたいって人もいるだろうからホストが入れるランク指定できればいいのに
-
ランクマの制限とか開発も修正する気がないんだろうな。次の作品もあるしそっち優先だな。
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まぁ、わりと戦略譚に力使われるよりは次の作品頑張ってほしくはあるな
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ランクマッチとかのサーバー作ってるのは
ゲーム作ってる人とは別らしいからそこは関係ない
戦略譚は初動のランクマで大失敗して人口激減したから、次は何とかして欲しいところ
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らん熊は人が減るか元々少ないかした時点で崩壊確定だからな
同人でやるには荷が重いテーマだと思う
商業でもしょっちゅう崩壊してるし
-
4v4ってのもよくないね。
8人集まって初めて1ゲーム
h2hとかは7人いれば3卓回るわけだからね。
-
引退宣言後復帰した非想天則が、手のひら返してクソゲー言ってて笑った
実際つまんない試合ばっかだしな
昔は面白かった部分もあったと、いう理由で惰性でやってる層がいつまで持つやら
-
流石にこれだけかわって数戦しかしないでクソゲーって言うのはどうかと思うけどな
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1.30出てすぐに殆ど触りもせずにクソゲーって喚いてさっさとアンインストールしただけでもやってる人のモチベ下げて行ったのに
1週間位で戻ってきてまでクソゲーって喚いて残ってるプレイヤーのモチベを下げに来るのやめてほしい
最近h2hも勝てるようになって楽しくなって来たしh2hなら1.30のが断然面白い
チームはもう既にバランス崩壊しててゲームバランスじゃどうにもならないのは分かってるが、
めっちゃうまい人と天則分けにされて勝てないからクソゲーって言ってるだけじゃないの?って思ってしまう。
-
今の戦略譚はガチでクソゲーだから、言ってくれてありがとうって気持ちの方が強いな
開発者はここは工作員()か何が書いてると思ってるみたいだし
-
>>665
あの人は1.3でかなり強い戦法作ってるから天則分けされても勝ってるよ
対策知らないとNで滅ぼされると思う
つまんない理由はH序盤で趨勢が決まるから、
勢力特徴がでにくくなったせいだと思う
-
Nで死んでる人向け対策というかやって欲しいこと
・斥候で敵陣の偵察が甘く、相手の農民配分や魔方陣の数、市場の有無を見れてない
斥候は相手のUUが出るまでは敵陣に居座って、その後自陣の資源探しでもすればいいと思うぞ
・相手の進化が遅いのに荒らしに行かない
ぬくってる相手を放置して勝てるなら一生即H即Lしてれば勝てるよね
とにかく敵の動きを察知できないから受け側にしか回れず、そのまま受けきれずに死んでるんだよ
兵の当て方とかもあるけど、まずは敵の編成を見抜いてそれに合った兵種、数を出さないと相手の動き依存の運ゲーにしかならないよ
-
両方そこそこやってる身から言わせてもらうと1.27のがクソゲーだったけどなー
っていうかあの天則もどこの部分がクソゲーとか一切言わずにただただクソゲーって言ってるだけだからなぁ
喚き散らして周りのモチベ下げてるだけの奴に擁護が入る事自体が不思議でならない
-
一応理由も言っておくと、
1.27こそ勢力の特性も特になくて、H中盤からLに掛けて仕掛けるタイミングでの軍の当て方次第で、
軍の当て合いに強いスペカ持っててちゃんと打てるかどうかが一番大事だった
1.30はNからガチガチに攻めてくるケースもあるし、相手がぬくってるかどうかの判断が非常に重要になって状況によって戦略をたてていく必要が出てきた
多分ガチガチの定石とか気にしてる層からしたら1.30でどう立ち回っていいか分からなくてクソゲーって感じてると思うんだけど、
そこが楽しいって人も多いしやれる事の幅はまちがいなく増えてて面白くなった
1.27はある程度定石が決まってきててこの時間までにはL入っておきたいとかそう言うのが固定化され過ぎてた
ってのが俺の意見だけど
-
ツイッターで感想呟いてるだけで喚き散らしてるってちょっと異常じゃない?
1.27が大概クソだったのはそうだと思うけど
どっちもクソゲーだからみんなLOLに行っちゃったんだよ
-
1.27にバランス調整だけだったら続けてたかもな
-
開発関係者にあんなH後半までやることないクソゲーに何マジになってなんの?と冷や水掛けられるの最高
これだけで1.3出した価値あるわ
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>>668
兵偵察と内政と兵生産と兵操作ができる操作量があれば、今の環境なら一生勝てるでしょ…
つーかNで死んでる人間にそれ全部やれと言ってもパンクしてどれかできなくなって、負けるだけ
もはやNで死ぬ人間に対しては、さっさと投了しろ以外のアドバイスはできないよ?
あとNに関して言えば選択肢が槍弓騎兵しかない上、魔方陣の色関係なく兵士を出せるカードがあるから、
騎兵2〜3生産+槍or弓カード4か、槍or弓4生産+騎兵カード2の組み合わせになるから、そこにアンチを当てていくのは無理がある
多少の不利が付いたところで弓負けはヒロインで返せるし、騎兵負けはヒロインスペカで返せる
選択するヒロイン、有利を取れるマイクロ操作の2点が重要
全力NRは刺さらない、即Hはやる価値なくされた、こう考えると選択肢はかえって減ったと思う
魔方陣1つ建てるか2つ建てるかの違いはあるかもしれないが、
h2hなら魔方陣2つみたらこっちも2つ建てるしかないし、チームなら2勢力の足並みを揃える方が重要だし、
チョンの好きな4勢力攻めされたら魔方陣2回しだろうが問答無用でボコボコにされるだけだしなぁ
-
Nで死ぬのは構わないからチャットで隣のせいにして文句言い続けるのだけはやめてくれ
-
文句を言う人まだ残ってる?諦めは聞くけど、隣にキレる人は減ったような
今のNだと兵量10くらい出るから、2勢力相手に20v10強いられたら滅んで当然なので、
隣が助けに来ないなら隣のせいというのは、間違ってはいない
文句を言うのはマナー違反だと思うけどね
あと内政地を戦場にされると、完全に打つ手なくなるってのがダメなんだろうな
Nで兵当てやらせたいっていう風にゲームコンセプトを根本から覆す修正入れるなら、
マップを工夫して、自軍と敵軍の間に兵士が当たるポイントを作るなり、
足速い騎兵はHからしか作れないようにするなりするべきだったんじゃないかねえ
-
騎兵はNから作れるのにアンチの翼はNで作れないくそげ
-
>>670
やれること増えて楽しいって人が多いなら、休日に全然ゲームが回らないのは変なのでは?
1.27の頃は休日卓あったぞ、βパッチの人口分断辺りから怪しくなったが
-
辞めたプレイヤーがいつまでもネガってるのまじ面白い
そんな恨むほど嫌なことでもされたのかね?
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>>676
内政荒らされながらバトルするのがAOEすからなぁ。
抜きあいが出来んとだめよ
-
だから援護もろくに来れないような初心者がチーム戦やるのが間違ってる
兵当てるポイント作ったって結局初心者が居たらそこで2vs1で押されて負けるだけだから変わらないんだよな
初心者大事にしろとは言われるけど本当に大事にしたいなら初心者にはしっかり教えてからチーム戦(フリー卓)デビューさせないとダメだよ
-
まぁ戦略譚でRTS始めたって人もちらほら居るみたいだしそう言う人たちのために色々教えられる場所は必要かなとは思う
講習会よりももっと気楽な感じで
-
2の時代で最初の拠点を戦場にされて、他方向攻めされたら、
内政荒らされるというレベルじゃなくて完封なんだよね
h2hはなおさら2魔方陣でNラッシュして相手何もさせなくすれば終わりだから、
初心者はそこから一生上達しないし、やられて愉快でもないから定着もしない
-
初心者同士でN2回しでの完璧な封殺なんて起こらないから安心しろ
初狩りならあり得るかも知れんけど
-
h2hなら相手の魔方陣の数みて兵をしっかり出せばNで致命傷食らうことはないと思うんだけどな
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ついに外人にNOを突きつけるやつがでてきて不穏になったなー
1.3は実力差出過ぎるのが、やっぱまずい気がするな
1.27から、便利系機能だけ搭載した正統進化系のバージョンを望んでる人の方が多そう
ここの開発が耳を傾けることもないんだろうけどww
-
1.27の即H大正義環境なんて滅んでいい
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初心者にみんな厳しすぎ h2hで迷惑かけてる訳でもないのにボロクソに言われてた
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初心者がいると始まった瞬間からつまらんゲームが始まるから仕方ない。
そういう人を、次のゲームに入れないための配慮。
初心者がいる方が負ける。そういったつまらないゲームが続くと引退者が増えるし仕方のない措置。
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絶対初心者に優しくしないと過疎るっていう奴居るけど、
実際には初心者にいきなりごちゃまぜチーム戦やらせる方のが過酷なんだよな
しかも同卓した初心者以外もゲームがつまらなくなるという弊害まで付いてくる
-
人口少ないのが悪い
これは解決できないのでこのゲームは早くも終了ですね
-
ニコニコAOE2みたいに、ノーマル卓でもレートつけて、それによってチーム分け決めるようにすればなんとかなるが、
ランクマと分けてる以上戦略譚はそういう仕組みにはしないんだろうなぁ。
-
初心者かどうかはそこまで関係ないな、そもそもここ最近新規のやつなんて見ていない
確かLv100超えてる昔のネトゲみたいな名前の奴も弱すぎて負けフラグ化してるけど、
操作量が足りてないやつはいるだけ邪魔なゲームになってる
-
よく外人と一緒に遊んでる低めのやつ2人は、うるさいだけで負けフラグ率高すぎて嫌いなんだけど、
操作量数倍あるやつに介護してもらいながら遊ぶのに慣れすぎたせいで、
ちゃんと内政して適量の兵士を出さないと滅びる、という基本的なことすら分かっていなさそうなんだよな
さすがにグラフ見て低空飛行してれば、普通なら根本的に内政に問題があるって気付きそうなもんなんだけど、
テニスラケットもそうだったけど、なぜか自分は戦略を理解していると思い込んでるやつは手に負えない
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初心者と初級者と上達しない人は、区別した方がいいよ
ランクが機能して、ちゃんと別れてくれるといいんだけど、人がいないからね
-
気持ちはわからんでもないがヲチスレでやれって話題をここに持ってこないで欲しいな
-
配信でしか卓が回らなくなってヲチ気質のひとが増えたのかな
-
>>686
おもろい、これがみんなの望んだ戦略譚か
-
今は開発含めてあの韓国人の取り巻きしか残ってないから、
喧嘩を売るとハブられるだけなんじゃね…
-
流石に卑屈過ぎでしょ
韓国人も別に悪くないし
-
あの韓国人、1.27卓に自分の1.28β卓あるから来いと言って人奪ったり、
人形パーティとか言って4勢力Rで潰して遊んでたから、調子乗ってた時代には結構ヘイト稼いでると思う
現に中級者帯はごっそりいなくなった
-
妄想もここまでくるとかわいそうに思えてくるね
-
すぐに不自然な擁護入るね
-
中級者帯もそうだし、非想天則クラスもガンガン消えてる
例えば発売直後に非公式大会主催した人は、
彼の4勢力攻めを食らって、戦略譚に萎えてやめてしまった
-
まぁあそこまで飛び抜けて強くてプレイヤーも囲えてたらヘイト集めるのも仕方ない。あとは本人に自制の念があるかどうか。
-
前の方とは別の非想天則も1.31はクソゲー発言してるね…
ホストしてくれていた人もどんどん見なくなっていく
-
試合である以上、批判するのは何か違うな。別に升してるわけでもないし。
ノーマル卓でレート分けしないのがそもそも悪い。
レート分けせずにチーム分けが成立するわけがない。
酒宴だって低めとかで分けてたでしょ。
-
韓国人いると60fpsでないからそんだけで邪魔
-
相性悪い人は居るだろうけど韓国人居ても60FPS出る時は出るよ
というか全員日本人のチーム戦でも60FPS出る事の方がまれでしょ
-
日本人が0ポート以外で低ディレイでホストするとあの韓国人は黄色になるよ
マイクロゲーになった1.3は、低ディレイ日本人卓で遊ばないとストレス大きい
マイクロできない人は違いに気付かないと思うけど
-
少なくとも日本人でディレイの差が分かるほどマイクロできる人居ない
マイクロゲーって言われてるけどそこまでマイクロゲーでも無いし、
そんなディレイが気になるレベルでマイクロ扱えるならあの韓国人余裕で超えてると思うが
1.30で過剰にマイクロゲーとか言ってる人居るけど
マイクロとかあんまり関係なかった1.27と比べると多少比率が上がったってだけで、
まだ戦術とか兵の当てるタイミングとか強い時間の作り方とかそう言うほうのが大事でしょ
韓国人はマイクロすごいから目立ってるだけで、他の基礎の部分もしっかり出来てるからな
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チョンマンセー
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コンテンツの食い尽くしを配信付きリアルタイムで見ることができるとは。
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雑魚ほど重くても気にならないし仕方ない
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いやさすがにディレイ3と5の違いは分かるでしょ
紅魔郷と風神録でゲームパッドの微妙な反応の違いがあるけどあれくらい違う
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低ディレイって1とか2を指すんじゃないの?
流石に5は遅いが、3でも特に不自由は無い
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ディレイの最小値は3なんだけど
RTSは意図的にラグを仕込んで分かりにくくしてるから、ディレイ6でもそこまで気にならないと思うけど
処理が40fpsの部屋はggしたい
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なんでもいいから2卓まわるぐらい人増えてくれ。
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人増える要素がなぁ…
1.3でちょこっと復帰した人は、低めはNでボコボコにされて帰ってしまうし、
強い人は極端なチームggゲーやるくらいならとLOLに帰ってしまうし
-
チーム戦を
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開発が公式に今のチーム戦はランクぐちゃぐちゃで聳え立つクソだと分かってるんだから、
h2hしかできないゲームにしてしまえばいい
1.3ゴリ押しと大差ない変更でしょ
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残ってる信者からはまた絶賛されるパッチになるだろうなw
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ただh2hしかできなくすればいいは言い過ぎだけど、初心者がチーム戦やるべきでは無いってのは同意出来るからな
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対戦アンマッチ問題なんて1月の大量離脱で分かってた話なのに周回遅れだな
1.3の何が問題なのかまじで分かってなさそうだし、
解決する気ないからランクマやって魔杖かヒロインに上がるまでは44に入れない仕様にした方がいいな
人は残らんと思うけど
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人口マックス一発じゃんけんが最適解って浸透しだしてからの過疎り方が半端なかったな。たださすがに開発がこれを予見するのはリソース的に不可能だしあまり責めても仕方ないよ。
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一番人が消えたのは1月末までフリー択でレート変動しないから、チームGGしかなかった時代
あれで上手い人も下手な人もみんな消えたから、偵察して相手の兵種読むなんて基本的なことも誰もやらなくなった
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現実問題開発側が初期はh2hしか出来ないようにってやっても文句言われるだけだし、
そのためのh2h大会でもあったんだろうな
1.30が問題って言ってる人いるけど、むしろ1.30では問題が解決されてて、
1.27以前の状況が長く続いてたのが過疎の原因で1.30で改変したのは手遅れだったってのが正しいかな
1.27の環境のh2hはタートル1強であんまり面白くなかったし
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それだとクソゲーだった1.27のh2hをやり込んでたチョンの立場がないな
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1.28βが来てからそっちに鞍替えしてたじゃん韓国人の人は
-
h2h大会になったのは形式決まってなかったところに、
h2h好きだったやつが「h2h形式で」と一言言っただけですよ
1.3になって素晴らしい改善があったらしい今となってもプレイしてませんけどね
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>>727
実際はこれだよね。27迄に人はいなくなってた。28からのパッチで辞めた人が戻ってくるだろうと自分も思ってたけど結果は残ってた人すらいなくなる最悪の結果だった。
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LOL日本語版と比較したら申し訳ないレベルの内容だし、戻ってこないでしょ
残ってた人も、今まで楽しんできたのが出来損ないだったと宣言されれば萎える
妥当な結果だよ
-
世界一の人口を誇るネトゲと比較するくらいに面白いのか
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比較出来ないって読めるけどね
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修正パッチ出したら今までのは出来損ない扱いか
なら今で出るゲームの9割くらいは出来損ないで出してることになるな
>>732が賞賛してるLOLなんかもとても世に出せる状態じゃないのにリリースしたってことだね
-
このスレ自体むかーしからアンチが常駐してるからホットケーキ
そもそもLoLとはゲーム性まったく違うし比べてもしょうがない
戦略譚がどうこうってよりもRTSとmobaで比べるなんて、
スマブラとストⅡ比べるようなもんでしょ
-
このスレなんてほとんど影響ないから、ここより酒宴やとうストを楽しんでいたランカー勢が
名前を出して戦略譚はクソゲー、面白くない、過疎っているって公言してる方が影響あるからね
-
最初に情報を得るのはスレっていうROM専は多いのよね
クソゲと書き込まれててやるわけないのよね
深とおなじ
-
RTS自体敷居が物凄く高いゲームだから、初心者多かった1月時点で始められなかったやつは詰んでる
1.28でさらに忙しさが倍増してますます初心者殺しが加速してるから、
仮にここで超面白いって宣伝したところで入ってきたやつは嬲り殺されてやめるだけだよ
-
個人的にはストーリー+COM対戦だけでも値段相応分は楽しめると思う。
対人まで手を出すかは一通り遊んだ後にRTSにはまった人が頑張れば良い。
-
別に詰んではいないよ
初心者まだちょこちょこ居るからh2hでもやればある程度戦えるようにはなるんじゃないかな
RTS経験者である程度うまい人ならともかく、初心者が上級者が混じったチーム戦をやるのだけは本当にお勧めしない
自分と同じ位か、ちょっと強い人と戦うのが一番上達出来るし
一方的にボコされるよりは面白いと感じると思う
-
h2hでちょっと強いくらいの人とやれば上達できて面白い!
※ただしh2h卓が回っているとも、同じくらいの強さの相手とマッチングできるとも言っていない
-
h2hやってくれる初心者がまずいねーだろw
-
初心者からでも積極的に話持ち掛けて見ればいいじゃない?って思うけどなぁ
募集する場所がほぼ無いって問題はあるけど、
何も行動起こさずに詰んでる気になって終わった空気に持ち込んでいくよりはよっぽどいいと思うけど
-
1.27のころはここまで新規邪険にされなかったのになー
こんな新規出禁環境で、h2hで頑張って強くなってもその頃まで対人人口いるかどうか…
-
邪険にしてるわけじゃないよ
初心者の状態でチーム戦に来ても一方的にぼこられて辞めるだけの新規のためを思って言ってるんだけどわかんないかな
上級者混じったチーム戦で新規が活躍出来る事なんて無いし、
強い人と組まされて味方が強くて勝ったとしても居てもいなくても一緒なんだから楽しく無いと思うんだけど
今残ってる人は新規には優しい態度取ってるよ
というかそもそも戦略譚で新規に厳しい態度取ってる人なんてほぼ居なかったと思う
-
態度がいくらやさしくても、1.3のゲーム性だとNR刺しやすい新規をいかに心が折れるまで嬲るか、だからな
スカイプの初心者部屋もお通夜状態なのは、1.28βでスレが不穏になるよりもっと前からの話だし
まぁ上手くなるまでh2hだけやった方がお互いのため、ってのは正論だと思うよ?
h2hを楽しめるかが人それぞれなのと、そんな環境がないというのを考慮しないのは戴けないが
今チーム戦しかやってない層で、最初一方的にぼこられるだけの下手なやつもいたけど、
そういう人も楽しみながら成長できていた1.27は、奥深くはないけどゲートウェイとしては良ゲーだったんだよ
-
じゃあ初心者居たら停戦付けるとか提案したらどう?
AI戦でもいいとは思う
1.30がNRで初心者の心を折るゲーム性だとしても停戦っていうシステムがあるんだから1.27と同じようなゲーム性には出来るでしょ
-
もう見捨てられてんなぁ
-
まず、初心者どうこうじゃなくて1.30用の解説動画誰か作らんとこのまま終わりだな。
-
言いだしっぺの法則
と言うか基本は変わって無いから別に基本さえ出来てればいいと思うけど
-
戦略譚については、あとは配信者だけで回ってくようになるでしょ
1.3の調整に萎えた中上級者、付いていけない初心者、配信に晒されたくない人
そういう人の居場所はもうない
最後は配信者同士で内輪もめが起きるか、空気の読めない取り巻きでゲームの寿命を迎えると思う
-
卓の面子が一切変わってない時点でもうオンラインゲームとしては死んでるんじゃないかと。ひとつの卓で3人配信してるのも異常だし。
-
バランスもランクマ仕様も駄目なままにしてるんだから開発も諦めてるんじゃね。
-
全く懲りずに次作もRTSを作る、と息巻いてた開発も
次作は協力プレイを楽しむ別ジャンルにするって言ってるし、本当に諦めたのかと
-
こっちが全く求めてもないのに対戦終わった後ダメ出ししまくる奴大杉。めんどくさいから外人のフリしてたら今度は身内配信で「あの外人は」とか「初心者で固まってる内は何も上達しない」とかただ初心者h2h部屋建ててただけなのに総叩きされるしもうあかんよこのゲームは。
-
俺の見てる所はむしろみんな初心者に優しい感じだったけど
そんな人居る?
-
h2h noob建ててた人か
別に上手くなれなくても、RTS的な戦術思考を理解できなくても、
楽しくゲームができればそれが一番、というのを開発もユーザーも理解してないからな
-
もうレスすらなくなったか
-
もう内輪臭すぎて無理
ある程度レベルの高い人か、面白い人が残れば話になったけど、
残ってるのが下手すぎて迷惑レベルで、それを身内で庇ってるのが終わってる
-
1.28の改悪で戦略要素が完全になくなったからな
操作量競うアクションゲーやって、滅んだらおみくじ天則
-
H以降の1v2は数差を2nd拠点で凌げたけど、
Nで1v2は絶対数が少ないから、味方がポンコツだとどうしようもない
まともに動ける人から消えていく
-
戦略要素はどう考えても1.27のが少ない
1.27時代のLまで戦闘起こらないで内政して一発当てて終わりのゲームのが楽しかったの?
-
そんな戦略要素に優れた1.3はまともにwikiが更新されないし、
初心者向けの解説動画も一切作られない、玄人からは完全に見捨てられたゲームになってるわけですが
下手糞が一発当てられただけでNで滅んで終わるゲームの何が面白いの?
-
まあ1.27から1.3で過疎化がひどくなったから、
ID:by30ZCH60がワンパンで死ぬ負けフラグだったんだろうなーというのはおいておいても、
多勢の人間はどっちが面白かったか?なんて聞くまでもない話なんだよな…
-
ボタンのかけ違いがあった程度で誰が悪いはないよ。
27までのクソゲーバランスで大半が萎え落ち
30パッチで27までのバランスで満足してた残りが萎え落ち
大幅な変更でwiki保守勢が萎え落ち
ただβパッチの分断ははっきり駄目だったね。卓立たなくなったそもそもテスターが意見聞く気なかったし。
-
1.27はバランス的には良ゲーだったんだよなぁ
単にE〜Nでやれることがないから、退屈だったのが難
1.3以降は無理やりNでゲームを動かそうとした結果、元の勢力コンセプトが死んでクソゲーになってる
-
即Hゲー大正義が良ゲーとは思えない
-
今の大過疎ゲーは悪そのものだから、即H大正義でもなんでもいいから人を返して
-
ああでも下手糞はいりませんから
-
流石に1.27がバランス的に良ゲーって言うのは草も生えないんだけど
1.27から1.30になって人が減ったって言うけど、1.27のままだったら今はもう1日に1卓建ってるかどうかさえ怪しい
韓国人の人がやたらと強くなってゲームが壊れ始めただけじゃないかな
RTSというゲーム的にももともと人数少ない+フリー卓で弱い人と強い人が一緒にチーム戦する事自体が無理がある
-
俺の言っているバランスは勢力バランスのことな、クソゲーバランスが何のバランスを指して言っているのかは知らないが
もし今も1.27のままだったら、というしょうもない過程の話はしないが、
1.3になってつまらなくなったと公言している人間、
爽快感がなくなったとやめた人間がいるのは事実
で、1.3のNで速攻かけて成功すれば勝ちのクソゲー化のどこに戦略があるの?
2回し攻め兵全滅したらggとか自己中プレイはマジでやめて欲しいんだけど
弱い人間と強い人間がばらばらな環境が問題だったことは、1.27から散々言われていたわけで、
同ランク帯で対戦できるようなテコ入れの方が本当に必要だったんじゃないかね
-
1.27がLジャンケンってずっと言ってる人いるけど、
自分がやってた卓は40分フルフルの消耗戦の方が多かった
確かに、下手な作業妖精が入るとそこから崩れて30分くらいで終わることが多かった
40分ゲーは疲れるけど、攻守交替が頻繁に起こって熱かったし、
正面突破だけじゃなくて裏を崩したり、やれることは今より多かった気がする
good gameと言える戦いは、少なくとも今よりずっと多かったから、
1.3の方が面白いと思ってる人は気の毒やね
-
1.3になってから配信には人が居るけどh2h卓建てても誰も来ないから、エアプが相当居そう
韓国人も無双してたのは1.27と1.3の初期だけで、最近は味方が仕事しなければ普通に滅ぶし
-
韓国人の居るチームが勝つ勝たないの話じゃなくて、連携とろうとするからゲームの展開が変わったって話じゃないの?
日本人は連携とろうとして色々提案すると指示厨って言われるからみんな作戦とか提案しなかったってのはありそうだけど
-
連携なんてないよ、下手な奴と組むと2v1を強制されて滅ぶってだけ
日本人と意思疎通しながら、本当の連携がしたいが、
いくら頑張っても、「誰々さんつよゲー」で消化されるゲームはやり甲斐がないよね
-
1.3が神ゲーだとかごちゃごちゃほざいてないで、もっとh2hに来て
クソゲーの上に運ゲーのチーム戦と違って、その人の実力で勝負する本物のRTSだから
作戦を決めるのは自分自身だから指示厨なんて後ろ指も刺されない
結局みんな運ゲークソゲーで馴れ合うのが好きなだけなんでしょ?
-
触っちゃいけない系の人だったっぽいな
-
もともとRTSはh2hが主流だからな。
AOEシリーズは例外的に4v4がメインだったけど、それでも大会とかではh2hだからな。
でもh2hはつらいから流行らない。負けたら自分のせいってやっぱりつらいからな。
-
まだ1スレも消化できてないのか
発売日でも勢いなかったし単純に知名度が低いのか
-
まぁ、逆にh2hは自分さえ強くなれば単純に勝率上がるんだけどね
チーム見たいに理不尽なしに方はしない
-
チーム戦にサイドはない、ってのが昔の考え方だったけど、
マップの拡大とN戦の重要化で、同サイドに弱い作業妖精が来るとどうしようもないな
h2hが辛いって言うけど、そのレベルの人と一緒にやらされる方が辛い
-
>>780
最初はこのスレはでざいあが居座ってたからね
それに1月はまだスカイプコミュニティが息していたというのがある
もう酒宴古参がほとんど飽きるor萎えて、外部コミュニティが死んだ最近になってスレが流れだしたが、
1.28βの改悪の話がメインで、1.3と同時に多くの人が消えたからな
-
まず全体的に中途半端なんだよなあ
蟒酒宴に比べれば複雑だしAOEに比べれば単純すぎる
-
このスレは半分以上が私のレスとか思っちゃったりするんですよね
貴方達口だけのエセ上級者が初心者さんの質問に答える様子がなかった為、仕方なく私が答えていたとか疑ってるんでごめんね
即H安定ゲームがしたいのなら一生停戦ルールで遊んでいてください
成長する兆しのない貴方達にお勧めのルールですとか思っちゃったりするんですよね
操作量と咄嗟の判断力が物を言う、RTSの本来あるべき姿へ近づけようとしている運営に文句しか言えないRTSのRの字も知らないかるさんには理解できないでしょうか?
せっかく用意して頂いたルールも使わずに文句だけは一丁前ですねかるさみさん
貴方はまず味方のフレアに反応するところから始めましょう
パッチに文句を言うのはそれからでも遅くはありませんとか思っちゃったりするんですよね
一つ学んだでしょうから今後活かしてくださいね
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さて何時間で再規制になるのかな
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完全に流れ止まったな
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卓自体は前と変わらないくらい回ってるけど、このスレゴミだからしかたがないな
-
大規模パッチ出したのに人戻ってこなかったの?
-
そんな減ってもないし増えてもない
糞ゲーになったって言ってた人もまだゲームやってるし、楽しくなったって言う人もいる
今言われてる事はおみくじ天則がですぎってくらい
-
大規模パッチ出したけど、もうやめた人は戻ってこなくて、
何人かいなくなった人もいるけど、クソゲー言いながら他に行くあてもなく残った人のおかげで、
なんとか1卓回る対戦人口は維持し続けている、ってことか?
-
今は44集めるのも配信前提の環境になったから、
おみくじ天則が面白くないみたいな意見はそっちに書き込むようになったんじゃないか?
スレの意見なんかよりよほど開発に伝わるだろうしね
配信勢の誰かの熱意がなくなったら連鎖的に終わっていきそう
-
まあ1.27の時と人数的にはそんなに変わってはないと思う
集まる時間とかが大体固定化されてきた感じで、配信しながら人が集まるのを待つ、
1卓回り始めると大体あぶれた人で2卓目が回るかどうかって感じかな
このスレには何かにこじつけてでも過疎ゲークソゲーにしたい人がいるけど
-
対戦相手のリプ見て傾向を練ったメモ書き作ってるから、消えた人はほぼほぼ把握している
多分思っているより多いと思う、固定メンツで卓回してるから減ってるのを実感できないんだろう
今やどう戦略を組み立てて強くなるかよりも、
どう分ければ悲惨なゲームにならないかが主眼になっているしで、面倒になってるよね
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なぜ身内だけになればなるほどランク付けにこだわりだすのだろう
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GWになったけど、まあ人は戻ってこなかった
gg
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もうだめみたいやね
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大会開催されるみたいやな
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なんか新作作ってるから放置されるかと思ってた
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個人主催みたいやな
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いつやるの?
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<地獄に招待されました>
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<地獄に招待されました>
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<地獄に招待されました>
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釣り針でかすぎワロタ
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先月までデザイア擁護の声はなかったのに、6月になって規制が一気にとけた途端擁護がでてきたのはなんでかなー?
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<地獄に招待されました>
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<地獄に招待されました>
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<地獄に招待されました>
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<地獄に招待されました>
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でざいあとかるさみの痴話喧嘩またはじまったのか
ゲームはおわってるのにね
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かるさみ警視お勤めご苦労様です
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なんか招待がどっと増えてるな
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<地獄に招待されました>
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せっかくNeetpiaから新作出るのになんで荒らしが湧いてるのか
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でざいあ様が出所したから
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<地獄に招待されました>
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大会無事に終わりましたー!
ありがとうございました!
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<地獄に招待されました>
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あー、前荒らしてたでざいあ様がかるさみ本人ということか。合点がいったわ
>>818
大会やってたのかーお疲れ様です
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<地獄に招待されました>
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さすがに臭過ぎる
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<地獄に招待されました>
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<地獄に招待されました>
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まあ今後次第だよね
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真実が何であれ落とし所ってことにしたらいいんじゃね?
こんなこと1年近くやれるのは引っ込みがつかなくなったからだろうし、じゃないとマジキチだぞ
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<地獄に招待されました>
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<地獄に招待されました>
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なんだかんだいってゲームには詳しかったし、こいつがやってたなら納得
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嘘乙
削除されたレスはアクセス名付きで残ることを知らないのかこいつw
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<地獄に招待されました>
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ほならね、君が主催しろって話でしょ
みんな仕事とかあって暇じゃないんだから
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そんな怒らなくても
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即H(沸騰)
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<地獄に招待されました>
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ここまですべてでざいあの自演でしょ
さっさとスレ終わらせようね。もう開発サークルにすら見捨てられたゲーム
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でざいあの自演だし、もっといえばプレイヤーとしてのデザイアとかるさみは無関係だよ
たぶん名前が残るようなプレイヤーにすらなれずにボッコボコにされたのを逆恨みして、あげく1年以上荒らしてる無名プレイヤーだよ
初心者講座の真似事ってかwikiのコピペしてたのがそのいい証拠だよ
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<地獄に招待されました>
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それも自演でしょう?もういいよ
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わかったわかった
じゃあこの話終わりな
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第2回大会の概要でてるね
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終焉
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はいはい自演自演
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<地獄に招待されました>
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<地獄に招待されました>
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平和だなぁ
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皆仲良くね
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戦略譚初心者で対人戦デビューしてみたいけど、リプレイ見る限りみんなうますぎて躊躇する
RTS自体初心者だし、完全に出遅れてしまったわ
対COMハードに安定して勝てるレベルではまだ早いような気もするけどどうなんでしょうか
対COMルナでは、2戦して1勝1敗
-
みんな初心者超歓迎ムードだから
躊躇せず覗いてみるのがいいと思いますよ
-
ハード勝てるなら大丈夫じゃないかな
対人は最初は死んで覚えるもんだから負けても挫けない精神のほうが大事よ
-
十分対戦してもいいレベルだと思うぞ
ゲームの方はそんなに荒れてないから安心してくれ
-
対人しないと上手くならないのは皆分かってるから大丈夫。
上で名前が上がってるようなのに何か言われても、元から変なのだと認識していれば大丈夫。
-
過疎ゲーは初心者おいでおいでな状態だから怖がらずいっておいで
ゲーム内でわからないことはどんどん質問していこう古参は喜ぶ
-
ありがとう!
勇気がわいたらデビューしてくる
-
まぁ皆死んで覚えていったからね
時々覗くと最近入った新規の上達具合に自分のRTS始めたばかりの頃思い出して嫉妬する
-
かるさみには気を付けてね
-
分かりました
かるさみって人には関わらないようにします
-
>>867
なりすましは見苦しいぞ
-
突然どうしたの?
-
よく分からないけど頭のおかしい奴には関わらないようにね
-
自演とかなりきりとかずっと言ってる人がいるよね
こういうのはスルー安定
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イジメすぎるなよ
もう繰り返すな
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ゲームやってりゃええねん
・・・ゲームやってりゃええねん・・・。
-
そうだよ
ゲームの話以外は不要
-
かるさ
-
みんなの使ってる勢力は何処?
私は地霊
-
紅メイン
-
いまいち盛り上がらないの
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俺は昔から永遠だな
永遠全一になる夢は叶わなかったが
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この状態だと全一も何もないもんなぁ
結構早く過疎って悲しい
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かちたいけど…全然勝てない
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るーるが分かればオーダー組むと良いよ
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さいしょが1番大変なんだよね
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なれれば此れ程面白いゲームはないんだけどなあ
-
AOE2はもっと面白いけどな
-
みんな最初は苦労する
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AOE2よりAOE3だろ
-
AoE3はつまらないぞ
-
やり比べたらわかるけど完全上位互換と言ってもいいくらい2の方がよくできてるよ。
-
長期戦は3の方が面白い
2は海が死んでるからね
-
civ5中毒の俺、高みの見物
-
AoE2と3は結構別ゲーなのにどっちのが面白いとか言っちゃうのはどうかと思うぞ
2が合う人と3が合う人が居るし、AoE2はチームメインでAoE3はh2hメインだと思う
あとこう言っちゃうとあれだが、2は割れユーザがいくらでもいた
3は当時は拡張パックまで買うと2,3万して割れユーザが居なかったっていう環境の違いもある
AoE2もSteamで割れ不可になって両方とも好きなユーザはまだ残ってプレイしてたりするけど、
かなり高い値段設定で割れ不可にもかかわらずめっちゃ人が居たAoE3は名作だぞ
-
割れのないAoE2HDは今でも盛況なんだが
-
割れが可能かどうかって自分でやろうとしないと分からなくない?皆で情報共有してるもんなの?
-
割れが使えなくなる公式パッチが出たんだが、
殆どの対戦所はそのパッチを導入しなかったんだよ
購入厨も割れでも遊べるバージョンで止めて遊ぶのが当然だった
-
今はもうsteamにみんな移行してるぞ。
AOE2HDも結構卓回ってるしな。
-
HDはバグ酷かったけど直ってんのかな
行動予約が使えないのは操作量不足になるから詰んでた
-
行動予約使えなかったか? 最初からやってるがそんなバグなかった気もするが。
ただ、最初はラグがひどすぎてゲームにならんかったな。
今は普通に日本人オンリー卓がかなり回ってるな。
-
最初はバグだらけだったよ
-
行動予約は間違いなく使えなかったよ
一緒に遊んでいた友人も全く同じ症状だったし、それは数ヶ月経っても直らなかったから有名なはず
-
>>900
まじか、気づかんかったわ
そもそもラグひどすぎて少しやって放置しちゃったからなぁ
今は平気やで
AOCHD.jpで卓結構まわってるし
-
日本人コミュの民度は現存のrtsでダントツに低いけどね
-
AOCHD.jpとか酒宴や戦略譚以上に初心者に厳しいけどな
初心者は対戦相手居ないし練習の場が無いのと複雑なのが実情
-
たまひよからの分家後に入ってきた初心者が一人しか残ってないって聞いて震えたわ
-
>>903
わりと高レート向けの卓は多いけど、初心者向けの卓もある程度回ってるぞ
まぁ初心者ってのが、滞りなく領主入り出来るくらいのレベルではあるが
でも酒宴でもNに上手く入れないレベルのガチ初心者はやっぱりきついと思うから同じだな
あとやっぱりレートは必要だな、野良でも
-
初心者(プレイ歴3年)
とかのレベルだからなあ。
-
RTSって初心者の壁がかなり高いよな。
とりあえず、第一第二進化までは滞りなくできるレベルじゃないとマルチ行っても卓壊すだけだからな。
その点h2h主体のRTSは上手くできてる。まぁそもそもRTS自体が最近は下火だが。
h2h引っ張ってたCOHも2はセガに買収されてなんか微妙な感じだし。
-
酒宴のN入りのレベルとAOCのオーダー覚えるレベルは全然覚えることが違うけどね
AOCは領主INだけでもかなり差が出るし、農民配分をきっちりと覚えなきゃいけない、畑も立てないといけないし
前衛後衛で別々のオーダーを覚えなきゃいけないしワンミスが即死につながる
酒宴は酒ぶっぱでいいし、H中盤まで醸造所を建てる必要もないしオーダーもほぼ1つで決まってる
酒宴はその点でAOCと比べるとかなり初心者には優しいとは思う
>>907
チーム向けのRTSは特に実力差離れてる人と同卓した場合どっちもいい事ないからね
ゲームシステム的などうしようもない問題だろうからしょうがないけど
-
酒宴の内政で詰まるのが論外なのは分かるけど、別にAOEシリーズが特別複雑かと言われると別にって感じ
初期ならともかく、今はオーダーに固有の名称が付けられるぐらいにテンプレが出来上がってるからね
Ⅰの操作量も結界がある分酒宴の方が必要量が多いし、態々比較する必要性も感じないなあ
もしかしてかるさみ?
-
操作量酒宴のが多いってもしかしてAOCやったこと無い方かな?
-
<地獄に招待されました>
-
戦略譚勢でAOCに固執してるのって殆ど居ないというか、一人だけだよな
匿名スレだからって過疎ゲーを舐め過ぎしゃない?
-
酒宴は操作量多いんじゃなくて、ラグで操作がかくかくになるから操作しにくいだけじゃない?
Kumrukeさんも配信だと相当暇そうにしてたと思ったけど
-
はいはい
そう思うんならTwitterにでも書いとけば?
-
<地獄に招待されました>
-
すれ違いってのは違うんじゃないか?
そもそも戦略譚だってAOE3じゃん
-
>>915
なんでわかった?言え
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<地獄に招待されました>
-
それで結局どっちが正しいの?
-
おつかるさみ
-
かるさみさん火傷は大丈夫なの?
-
>>921
あまりよくない
死にはしないが
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<地獄に招待されました>
-
<地獄に招待されました>
-
かるさみかるさみ言ってないでさ
新作発表来たね
幻想郷ディフェンダーズ 開発途中版(C90) PV (0:42)
ttp://nico.ms/sm29387268?cp_webto=share_tw-spweb
-
Nで農民食われまくる かるさみこと氏でも安心して遊べそうなゲームだね
-
いい加減さるさみのことを悪く言うのはやめてくれ
頼む
彼は君らが思っているような暴虐な人間ではない
-
俺を巻き込むな
-
何言っても無駄
名前出して叩いてる奴はそもそも頭がおかしいって言っても、
かるさみ乙ー!の一言で終わるだけだから会話にならない
このサークルのスレは昔から固定の荒らし数人湧いてるから
一人二人が擁護したところで本人認定されて終わるだけ、ggするしかない
-
このゲーム今から始めても楽しめる?
-
>>930
野良卓での対戦を想定してるならyesともnoとも言える
プレイヤー数が少なくガチ上手いって人がほぼいないので、ある程度定石を覚えればすぐに中堅クラスには追いつけると思う
RTS経験者ならすぐに上位プレイヤーに入れるかと思う
問題はプレイヤー数が少ないからいつまで野良卓が回るか・・・といったところ
-
<地獄に招待されました>
-
>>932
あんたもう終わりだよ。合掌
-
<地獄に招待されました>
-
今のうちにせいぜい吠えとけ
-
k_a_r_u_s_a_m_i も宜しくね
-
負け犬「あんたもう終わりだよ。合掌(唐突)」
負け犬「今のうちにせいぜい吠えとけ(震え声)」
-
かるさみこすー
かるさみこす…
あはは かるさみこすー↑
-
やめろよkarusamiVT
戦略譚の話をしようよ
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結局どの勢力が1番強いんだろう
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<地獄に招待されました>
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<地獄に招待されました>
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<地獄に招待されました>
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<地獄に招待されました>
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お前ら戦略譚しろよ!
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<地獄に招待されました>
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火傷と自殺の次は何が待ってるのかな?
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魂だけの存在になって僕らを見守ってくれる
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<地獄に招待されました>
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<地獄に招待されました>
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一応戦略譚スレなので大会告知
ttps://docs.google.com/document/d/1JdUsiRgvKP7JL5UwYjxaRowGlA9yOt-5zB7p7ZhWJCA
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告知お疲れ様です。
かるさみさんは勿論出ますよね?
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口だけだから参加しないでしょうね
AOC勢(笑)の誇りは何処へ行ってしまったのか
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<地獄に招待されました>
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スレとツイッターには湧くけど大会は当日に初めて知った風を装う
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そろそろ次スレの話をした方が良いのかな
…要る?過疎ってる上にかるさみが住み着いてるし、総合と合流で良いんじゃないかと思う
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かるさみアンチスレだし別にどうでもいいよ
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次スレなしでok
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<地獄に招待されました>
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うーん…どうするべきなんだろ
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かるさみすれと戦略譚スレを分けて建てよう
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<地獄に招待されました>
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分けるならそれで良いけど、分ける必要ある?
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汝はかるさみなりや?
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もともと戦略譚スレ自体かるさみ対策で分けたけど意味なかったわけで
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タワーディフェンスも来るし、かるさみにはバレてるし、このスレに拘る理由もなくなったかな
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>>966
お前かるさみじゃね?
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最早戦略譚勢なんて絶滅危惧種だしなぁ
総合スレなら戦略譚プレイ済みの酒宴勢とかも見てるだろうから今よりマシになるんじゃない?
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タワーディフェンス勢にも興味持ってもらえるかもね
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負の財産かるさみは連れて行きたくないんだけどなぁ
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では次スレはなしの方向で
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もう埋める?無駄に荒らされるだけでしょこれ
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おk
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/lite/read.cgi/internet/22214/1425287167/l30
次スレは此処ね
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残りは戦略譚葬式会場として使うか
初動で人減らしすぎだったな
パッチも的はずれな内容ばかりだったし
身内っぽいのが擁護してるのがまた寒かった
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三月くらいのβパッチ分断が今でも全く理解できないわ。それまでギリで人がいてゲームできてたのにあれで卓立たなくなって結局辞めた。
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とうストも似たような末路だったよね
上位でもないテスターの使ってる勢力ばかりを強くして他を放ったらかしにし、残った初心者達の声を聞いて更に酷くなり、突然SEが艦これみたいになりうるさ過ぎて皆やめていった
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匿名ランクマッチという意味不明な仕様
地形に引っかかり無駄な隊列組むクソAI
処理FPS40という劣悪な環境
4v4を望むプレイヤーにh2hゴリ押し
新勢力出す詐欺して、ロボ無双ゲーを数ヶ月前放置
良いところがまるでなかったな
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4:4オトマで名前被りが起こる仕様はマジで頭悪いと思った
隊列を組む仕様を利用してMSをめちゃくちゃ速く出来るのも異常
テストプレイしてんのかなと
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かるさみは何か愚痴ないの?
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かるさみはツイッター非公開で答え合わせしちゃったからなぁ
流石にもう懲りたんじゃない?
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どうせもう戦略譚やらないでしょ
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>>979
働け
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突然どうした
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職歴コンプレックスかな?可哀想なかるさみ君…
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かるさみ落ち込むなよ
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元気出せよ
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働かるさみ食うべからず
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かるさみ=D_E?
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でざいあ様とかるさみの関係について
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嵐スレ埋め
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埋め
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一年以上荒らしてきた騙りデザイアのプロバイダはdynamic.ppp.asahi-net.or.jp、panda-world.ne.jp、userreverse.dion.ne.jp
プロバイダを見る限り3種類のwi-fiを使って自演してるんだな
こんなIPガバガバでも寄書板はwifiプロバイダを規制しないんだから、これからも荒らし被害は増え続けるんだろうな…
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まあこのスレは荒れてるので埋めても問題ないだろう
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