RPGに限らず、ツクール作品であればSTG、ACT、ADVなんでもどうぞ。ウディタ作品も可です。
面白いと思っても、他の著作物の絵や曲、音声などを無断使用している作品の紹介はご遠慮ください。
また、作者への人格批判や中傷はお控えください。
皆が気持ちよく利用するために空気を読んで行動しましょう。
※ 注意：次スレは>>950以降で最初に宣言した人が立てましょう。
宣言してもすぐにスレ立てせず、自分より前に宣言がないか必ず確認しましょう。
○ツクールで作られた作品をプレイするために必要な物
・RPGツクールランタイム集（必須）
ttp://www.forest.impress.co.jp/lib/arc/runtime/runtimegme/rpgrtp.html
○開発等に
・RPGツクール200X、XP、VX体験版
ttp://www.famitsu.com/freegame/trial/
・WOLF RPGエディター公式サイト（通称ウディタ）
ttp://www.silversecond.com/WolfRPGEditor/
○作品を作る際の注意事項（原作の曲や絵などを使用することは禁止されています）
・上海アリス幻樂団創作物の二次創作・使用関連ページ
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Yoyo/1736/t-081.html
○まとめwiki（今までに発表された作品のまとめ有）
・東方シリーズのツクール作品wiki
ttp://www20.atwiki.jp/tohorpg/
○東方のツクール・ウディタ作品スレ109
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/22214/1433294344/
○ツクール製、ウディタ製ではないゲームの話題は二次創作スレで
東方の二次創作ゲー その62
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/22214/1424661510/
【こんなゲーム探してます】
【好きなゲーム】
【苦手なゲーム】
【備考】オリキャラの有無・プレイ済み作品など
作品を投稿する時のテンプレ（非強制）
【タイトル】
【ダウンロードURL】
【制作ツール】
【容量】
【ヴァージョン】
【出てくるキャラ】
【ジャンル】
【おすすめの所】
前スレの話だけど、「個人的にアウト」と「ほぼ誰からしてもアウト」は切り分けて考えるべきじゃないかなーと思う。
前者の感覚で「○○はアウトだわ」とか気軽に言っちゃってる人多すぎィ
他のジャンルに比べたらオリキャラに対する許容度は広いほうだろう
あの目を見たらああいう反応になるのが十分理解できるから、オリキャラのハードル云々とは無縁の話だと思うわ
純粋に変に見える人が多い絵だと思う
評価があれだから絵師さんに悪いと思ってもいるのかもね
個人的にはチルノやルーミアが蹴散らされるのは気にならんが
(俺はチルノ好きだけど強さを求めてるわけじゃないし)
幽香や霊夢あたりが蹴散らされるのはちょっと･･･と思う
永琳や神奈子あたりより上みたいな扱いになると「お、おう･･･」って感じになる
東方キャラを大事に扱ってくれるなら、と個人的には思う
悠久闇の恭夜さんはそういう意味では男でも好みだったし
（今でも反発してる人はいることは置いておくとして）
やっぱり既存のキャラを乏さない扱いが大切なんだなーと思いましたまる
たまに書籍は公式に含めない的なこと言ってる人見かけるけどどういう了見なんだろう
あれは公式ですらと言うか、公式ゆえに批判が強烈に出たってタイプ。
当時は萃香とか天子とか映姫とかでも結構批判された記憶がある
そいつらが受け入れられたかと言うと
深淵録のラスボスでさえ色々と言われてた気がするし
無双させるにも納得させられるほどの凄みとか理由とか最後には吹っ飛ばせるとかが必要なんだろうな
だから葉っさんと夕陽さんは好き他は知らない
簡単に召喚云々も元ネタ準拠だから自分は特になんも思わなかったけどなぁ
今回色々言われた子も三白眼ってだけで言われてる程変な感じはしないんだが
オチが、東方キャラがこいつらに勝てるわけねえだろｗｗｗってのは、十分反感を生む要因だと思う
やってる事は東方噛ませにしたクロスオーバーなわけだし
クトゥルフ系のコミュニティで公開するならともかく、東方二次として受け入れろって方が難しい
ひなた＆ひかげ＆炎山「えっ」
恭夜＆朝陽「」
オリキャラと言えば
先代、殺人姫、みとり、冴月麟、シュガーサテラとかは受け入れられ易いんかな？
オリキャラっていうか二次キャラって感じだし
こいつらっていうか実質勝てなかった（追い返した）のは1体だけじゃね？
そこまで反感かってるイメージも無かったが、そんなに反感かってたけアレ
先代は一応設定あるから妖忌とかと同じ立ち絵なし枠なんだぜ
深淵録のやつは勝ったって気がしないのが問題じゃないかなたぶん
今まで散々好き勝手に殺し破壊してきたラスボスと戦ってたら突然今まで名前すら出た事無いヤツと交代してそいつ倒して終わりとかそういう
あっちならともかくこっちでは個人的にはナシかなー…まあ出来次第なんだろうけど
まあ召喚阻止失敗して戦って追い返す羽目になるんだけど
冴月麟は立ち絵だけあって設定が無いんだっけ？
txtにはあるんだっけか、その辺りうろ覚えだな
言われるまで茉理の事完全に忘れてたわ、すまんな
個人的には恭夜と茉理は結構好きだな
>>29
確かその立ち絵もファンの中で冴月麟だと云われてるだけで
本当は誰なのか分かってなかった筈
分かってるのは「風符」、「花符」ってのを使う（？）って事ぐらいか
結構進んでるみたいだからネタバレ嫌な人は見ないほうがいいかも
二次キャラは隠しボスとしてはそこそこ見かけるけど本編で扱われるのは冴月麟以外見た事無いなあ
先代とか妖忌、レイラとかは多くはないがそれなりに出てる気がする
それ多分なんか他のゲームとごっちゃになってるな
妹紅は普通に永遠亭の前で影と戦闘した後は拠点で良い物売ってくれるだけだったような
深淵録は最初のレミリアと早苗以外はそこまで精神的にキツい描写は無かったはず
主要かつ味方サイドでこの手のキャラ扱ったツクゲーとか興味あるし一回見てみたい
陰陽鉄とかの類以外のここで話せるもので
クリア前に出てくるのはまだ万絆石しかやったことないし、あれも加入時くらいしかテキスト無いしな
シナリオに絡んでくるようなの何かあったっけ？
なんで今更そんなん思い出したのか
もう何周したかわからない魔幻想を周回するかな……
二次の解釈の違いと根っからのオリキャラを一緒にすんなよ
どんなに遅れても年内には完成するかな
もうクリア後まで作ってる感じだけどバランス調整とかで時間かかるんだろうなー
出たばかりのゲームをここでわいわいやりながら楽しむのも魅力的はあるんだけどねー
何とか今年中にはできそうかな。甚大なバグが起こらなければ…だが
一ヶ月くらいで来るかと思ってたが甘かったか……
ツイッターやらで作者に凸って急かす池沼が現れないことを祈る
前やった時はフランでやってたと思うんだけどそのときはダメージ受けたり1ターンキル出来なかったからあんまり効率よくなかったのかなぁ
どちらかと言うと敵を行動前に全滅させるのが難しい上に高威力全体攻撃を
乱発してくる雑魚が多い後半の方がきつかった気がする
まあ稼げばどうとでもなるが
メディスンがゴミクズと化す他の雑魚オンリー編成を混ぜて来た時は、ふざけんなと思った
理不尽っていうのは１VS１の強制イベントボス戦で先制スタン連打してくるぐらいの奴じゃないと
対応策が用意されてるならＯＫな気がする
それに気づきやすいかどうかにもよるけど
防御面を考慮する要素あるんですかね
いかに死なないように立ち回るかが重要なんじゃないのか……？
特に此方のリソースが少ない内は
特にスペルカードとか強技はメッセージが変わるし詠唱時間も長めだったりで対応しやすかった覚えがある
というか好きなだけ強化できるゲームで理不尽も糞もないんだよなぁ・・・
むしろ敵からすればこっちの事を理不尽だと思ってそう（小並）
ところで１VS１の強制イベントボス戦でスタン連打と言えば
スライムくんを思い出しますね・・・（懐古）
HP減ると強技ばっかり使うようになるから、毎回そんな事やってたら出し入れ作業だけで誰も動けなくなる
同じTP1使うなら、一撃受けてライフブースト使う方がよっぽど有益
ボスの強技を一撃受けれる耐久をアタッカーにまで持たせたら火力面が酷いことにならないか？
出し入れは壁役に任せて、アタッカーは全体汎用技程度は凌げる程度の耐久積んで後は火力・敏捷特化させて
一気に畳みかけた方が楽だと思うが
10階ボス倒したところでモチベが急落してしまった
東方の迷宮を4人PTでやってるようなもんだから、専業特化のキャラを適宜入れ替えるという醍醐味は失われてる
戦闘の局面に応じてメンバーをゴッソリ入れ替える何て芸当も、頭数が足り無さ過ぎて無理
ライフブーストがあって回復も安いから、後ろで回復させる意味合いも薄い
>>72
よっぽど偏ったSP振りしない限り、火力特化させても精々壁キャラの倍程度しかダメージ出なくね？
その程度のダメージ差の為に、タイミング図るリスクを冒す価値は感じなかったなぁ
それなりの耐久とそれなりの火力で、
ライフブースト食いつつ全員で淡々と殴ってる方が、事故も無いし安定すると思う
ライフブーストのおかげで、
ギリギリ一発耐えられるキャラと頑張れば二発耐えられるキャラで、実質的な耐久差は無いんだし
ワンボタンでエンカできるし面倒ならレベル上げだ
別にいいんじゃないの的な話が前に出てたと思う。
そもそもそのツールの東方作品が出てこないことにはなんともｗ
しかしチャレンジャーだな
SRPGを作るのは凄く敷居高い気がする
とりあえずマップ作りがしんどい…
ttp://ux.getuploader.com/crnura/download/113/ss0.JPG
確かに戦闘メンバーが4人までってのは戦術性に欠けるな
東方の迷宮みたいにバフかけたアタッカーを後ろに下げて
タイミングを見計らって前に出してブッパとか出来ないもんなぁ
それとあの入れ替えは行動順の調整とかにも役に立つから面白いんだろうな
八雲の迷宮は連続撃破ボーナスが上がりやすいのは良いと思う
25回戦うだけでドロップ率6倍にまでなるし
スクリプトの競合はホント強敵だよね…
キャラを使い捨てにするようなプレイじゃなく1キャラ毎に役割を大きく持たせてプレイしてほしいって事で入れ替えやめたみたいよ
ただ、うーん…それなら尚の事入れ替えは入れるべきだとは思うんだがなぁ
入れ替え出来れば役割を持てるキャラも居たと思うんだが
まあでもその辺りは個々人の感覚とかあるからとやかくいえないか
その結果、確固たる役割が薄い器用貧乏キャラの方が、重宝出来るように感じるのは皮肉なもんだが
>>80どのくらい製作進んでます？
SRPGスタジオ内蔵のスキルが少ないから、自作のスクリプト組む必要がありそうで若干詰みかけてる
戦闘アニメは無しにすることに決めたんだけど、スキルも減らそうかな…
ただ東方はキャラ多いからスキルがないと差別化が難しいね、スパロボ形式なら飛距離もあるけどFAにはmap攻撃とかももちろんないし
使用可能武器はともかく成長率は確率だから難しいかもしれないけど
結婚機能とか子作り機能もあるし東方向けやな
できればプレイアブルキャラはできる限り増やしたかったんだけどなぁ…
今はキャラ減らして短編にするか悩み中
>>88
SRPGスタジオにその機能が無いんだ
3行目は無理かな、技術的な意味でw
武器扱いのスペカ……はアニメーションに困りそうだが
能動的に使うスキルよりも実装の手間はかからないように思うんだけど。
そして今の時代、ツクールほどスクリプトを組んで配布してくれる人が居るのかどうか……
素材に関しては東方ならフリーだよってのがいくらか流用できると思うけど
ステージごとに兵種変更っぽく符の変更でステータス変化が出来たら面白そう
グラフィックの改変とか顔グラ編集で時間取られまくって全然進んでないです（白目
スキルは従来のFEにあるようなスキルなら素材サイトにスクリプト置いてあったけど…
既に整った環境が欲しいならSRCでいいし、SRPGスタジオはやれる事が沢山増えてるって点が魅力じゃないかね
戦闘アニメ無しにするなら別だけど
ttp://ux.getuploader.com/crnura/download/114/ss6.JPG
でもツクール見慣れてるせいで>>97だけでもうなんか面白そうに見える
今からやると中途半端になりそうだし祭りに乗り遅れるのも怖いしで手が出し辛い
話し的に一応繋がりあるみたいだし
クリア後やらないならそんな時間かからんでしょ
ストーリーを覚えてるプレイヤーがどれほどいるものか
ボリュームはヤバイけど
先の異変の影響でなんか湧いたので後処理をするお話
あれな、ソロモンなんとかっていうのがあちこち出て来てって展開だろ
人里の近くに盗賊の隠れ家みったいなのもあって、しばきに行ったり
まぁ、正直な話、ストーりーよりオセロの称号が一番大変だった
今終盤まで来てるけど…終盤だよね？闘技場Bまで制覇したし、残すは天魔と本気映華とEXぐらいなら
クリアまでで半分いやいやチュートリアルとかいう話もあったけど、クリア後の方がこれといった稼ぎ行為しなくても
悪魔と影狩りとかクリア後ダンジョン巡回だけで十二分に強化できるから、言われてるほど長い感じはしなかったな
悪魔退治も中盤以降大概作業ではあるんだけど
二回目のパーティは結構スムーズにいけたな
初回は強技持ちが少なかったか難易度変えたまんまなだけかもしれないけど
そこ…折り返し地点ですらないんですよ･･･
段位なんかオデン相手してりゃすぐだし
図鑑埋めのために覚醒コンプしてたけど、メインチームにほとんど影響ないのもあって作業がしんどかった
天狗鎧戌他でレベル1に完封される幻達にはなんか哀れさを感じた（Konami
pixivで見た覚えある
ドット打ちは今後の勉強にもなる
菫子ちゃんとそっくりなパーツを持つフリー素材を見つけ、
色を変えていくところから始めるんだ
せ、せめてゲームの体は保ってる奴お願いします・・・
ただの偶然の一致なのか、それとも何か元ネタでもあるんだろうか？頼光絡みとかで
俺はそういうの嫌いだから触ってはいないけど
糸引いてるからじゃないの
んでヤマメさんの元ネタっぽいのに土蜘蛛が居るから 多分それで弓なんだと思う
そっちはあまり知らなかった、ありがとう
まぁヤマメさんが刀振り回すよりかは見た目的にも合いそう
時間の無駄だからやめておきなさい
ファミコン時代のまごうことなき糞ゲー並の出来だから
自動生成迷路マップの行き止まりに適当に箱置けばいいだろしか考えてない上に自ら難易度高いと言ってる以上落とす価値すらなし
だがもしかするとこれから成長して名作と呼ばれる作品をツクる可能性が
微粒子レベルで存在しているかもしれないので若い芽を摘むような発言をしてはいけない（戒め）
最初から厳しいこと言ったら作る人が居なくなってしまう
戦闘はダンジョン抜けた後しかない
つまり
Wiki見りゃ良かった･・･
表ラスボス倒した直後だっけ。
話しかけるだけでまた協力しくれるキャラもいるし大丈夫、ハマリではないよ。
手持ちキャラをちょこちょこレベル上げてお気に入りキャラを迎えに行けばいいさ。
ツクール作品がプレイできないとかの弊害はないのかな？
基本ツクールは32bitの方が安全だ
教えてくれてありがとう
割とあっさり回収出来ました
かなり前からやり直すところでした･・･
↓
８月までには完成させるよ！
↓
あれ？これ面白いのか？
【ダウンロードURL】ttp://www1.axfc.net/u/3511689
【制作ツール】ツクール2000
【容量】2.98ＭＢ
【ヴァージョン】0.2
【出てくるキャラ】メリー
【ジャンル】ホラー脱出
【おすすめの所】 まだ体験版でつ（´・ω・｀）
パスは1です
まず、皆が気になっている点について。
明らかな黒素材は入っていなかったので、このスレでも議論可能です。
（readmeが入っていないから白素材の出典も書かれていないが）
【ゲーム面の感想】
ゲームそのものは敵シンボルを避けながらアイテムを入手、行動範囲を広げていくタイプのホラー脱出ゲー。
ただ、演出面があまりにもあっさりとし過ぎている。
オープニングでのメリーの絶望感も脱出チャンス到来の希望感も伝わってこない。
敵シンボルが出現した時や、敵に触れてしまってゲームオーバーとなった時も
一切の効果音が再生されないので、プレイヤーに恐怖が伝わってこない。
犠牲者からアイテムを入手するシーンも、直立不動のシンボルから淡々と入手するだけで、ただの宝箱と同じ。
マップを彩る小物も余りにもシンプルで、現状「メリーちゃんの敵避けゲー」にしかなっていない。
グロ演出の抑制ともとれるが、せっかくのホラー脱出ゲーなのだから、もっと頑張ってもよいのでは。
【ＳＣＰ】
このゲームの肝となる存在だが、体験版の範囲では触れたら死ぬ
ただの“敵シンボル”でしかないのは残念。行動パターンもただ追いかけてくるだけ。
ググったらけっこう不思議な能力を持った物品が多いので、ゲームに落とし込んで欲しい。
個人的にＳＣＰには詳しくないので、ゲーム中に登場するＳＣＰの解説テキストを入れるとよいのでは。
ジグリパフの落書き帳、点睛集積、びたちー素材館の素材を確認。
どれも規約上、素材利用元の記載必須。
readme入れ忘れと言われたらそれまでだが、失礼のそしりを免れない
そういうのも出して欲しいな
あと水が突然無くなるアヒル隊長とか
即死系はボス格だけでいいと思うんだ
視線外すとやばい奴とか絶対無敵のワニみたいな奴とか神っぽいアイツくらいで
素材をレア素材に交換してくれるNPCが各休憩所に配置されてるけど、天樹の木片を天樹の果実に交換してくれるNPCはいないのかな？
最高位の採取素材だから無しが仕様なのかもしれんけど、何度も採取するの面倒で・・・
残念ながら無い
直接レア素材をドロップする敵もいるので地道に集めよう
数を集めるのは大変だなぁ。敵の方を探してみるか・・・
取りに行くのが面倒だけど
ｋｓｇの作成数は１３０を超えてるけど人に見せるようなのを作って
スレに投下するようになったのは最近だから仕方がない
短編以上はいままでエターなったのが９割だから
長めの作るのは苦手なの（´・ω・｀）
したらばは板またいでもはずれないから困る
変な事さえしなければ、受動的な人より行動起こせる分、プラスや
マイナーチェンジ版だったら流石にちょっと
あとはアップデートでも修正困難なほどの外れツールでないことを祈るのみ。
個人的にはサイドビューで何か作ろうと思ってたから嬉しいわ
なんか今回はあまり気が進まないや
ウディタはもう疲れた
すっげー楽しみだけど、最初はやっぱり様子見かな
現時点(VXAce)で地味に素材にかなり窮してる印象
主にマップチップ
仙界とか、今後明らかになるであろう月の都とかツクるの大変だぞこれ
VXの奴を使い回せるし、XPマップを流用するスクリプトも出てるじゃないの
逃げ徹でも相当長丁場だし、狩りと潜りとの両立は諦めなきゃならんか
物によってはかなり良いクォリティだし
もしそうなってたら唯のバカ高い素材集だし
今更イベントだけで組む気がしない。
言っても素材スクリプトしか使えないのが多数だろ
オレはスクリプトは自作だよ。
とても人に見せられるような組み方じゃないけど。
仮に素材スクリプトしか使えないとしても、それが使えなくなるだけで大分創作意欲下がると思うぞ
自分は競合を自力でどうにかしたりする程度しか弄れないが
というか後継機で拡張性下がったらそりゃあ困るだろう
…多分無いと思う、思いたいけど
発売後しばらくはデフォ機能で頑張るしかないなー
Rubyやってた人ならすんなり移れると思うよ
スクリプト関連がRGSSからjavascriptに変わったからね
それの影響だとは思うよ
まぁ知らん人からしたら、唐突にjavascriptとか言われても「は？」ってなるだろうけども
あんまり細かくは知らないから違ってたらスマン
ならすまんかった
何より画像素材の互換性がなくなる事だと思う
…というか一番やばいのはjavascript出来るならUnityでゲーム作ればいいし
新しい素材屋さんは増えない可能性が非常に高い気がしてる
のような親切なやつは好きだぜ
しかし、また中途半端な画面サイズよの
キャラチップとマップチップの互換性が無くなるみたい
グラフィック素材の中でもこの二つの比重はかなり重いからちょっとなぁ
しかもデジカとかで散々ツクール素材売った後にこれはキツイ
こりゃあマジで買い換えるって選択肢は一切なしだな
マップが三層になるってところに魅力を感じてたけど今完全に興味を失った
公式サンプルチップでも売りたいのか
どっちにしろ制作はVXaceでやるけど
素材が充実してからはそんな事はなくなったけども
触る側 使う側からすれば環境整ってる今のソフトのが良いってのは当たり前
VX初期の頃のVXに2000用の矛倉入れたら小さすぎるみたいな事になりそうだしマップチップが壊滅するのはキツいな
新しい方でも良いゲーム（良い素材）が出るなら話は別だけど、無いならそれが出るまで新ハードには手出さないだろうし。
マップチップのサイズが32*32から48*48に変わるってのが
結構やばいって言われてる
Ace用で買った素材とか、Ace用で自作した素材マップチップとかが
一気に全部使えなくなるからね
JavaScriptは兎も角として画像素材に関しちゃ既に大量に売り捌いてるのにそれの互換性が無いって…
しかも今見れる物を見る限り対してクォリティアップもしてないし
前VIPツクスレで話題になったこれでマップチップ拡大できないだろうか
ttp://nelog.jp/waifu2x-caffe
ttp://blog-imgs-80.fc2.com/a/r/i/ariariariariariari64/20150808084436d6e.png
それを作るために万単位する高価な素材集（ツクールMV）を買うならVXACEでいいんだよなぁ
文字通りのギャルゲー会話スクリプトもあるし
ある程度サンプルでJavaScriptの素材を同梱してくれてると嬉しいけど多分ムリだろうなぁ…
どっかで見覚えあるようなないような感じのタッチ。
2000系用とVX系用を同時にってわけにはいかないだろうけど、悪くはなさそう。
まぁVX用を試すとどうなるか知らんけど。
今なら拡大ぐらい一瞬でやれるんだから、今までの素材が十分流用できるだろう
48*48しか使えないわけじゃなくて、48*48まで表現の幅が広がったって解釈でいいんじゃないの
2倍ならともかく1.5倍は大分ドット絵が荒れるよ
まあそれでも気にしないって人は居るだろうけど大多数は違和感を覚える感じになる
いやそういう意味で言ってない。だから、タッチって表現したつもり
（てか2000RTPって気付いてないと思われてるパターンか？ それは気付いてたよ）。
自分の既視感の大本を思い出したわけじゃないから何ともだけど。
高解像度を求めてる人ばかりじゃない
ツクラーは金取るために金かけて凄えもん作る層じゃねえってのを失念してる感あるっつーか
時間のない日本人にはハードル高すぎんだよーん
自分の場合高解像度にしてほしいっていうよりは
ウィンドウサイズ広げてくれっていう方が正しいかな
自分は使ってて結構便利なんだけど
使ってる人あんまりいないのかな？
どうせそのうち慣れる
もしやるならセーブだけはちゃんとしておこう。白紙が勿体ないとか思ってケチると自分みたいにゲームクリアするまである
しかし蓬莱の薬が無限に手に入ったり、バグはちょいちょいあるな。前作もバグはあったけど
このスレで1人がハッスルしてもそいつの評価が下がるだけで
全体の評価が下がるなんて訳がないゾ（マジレス）
ここは黒素材厳禁だから話題には出せないが
技術力で言えばツクール界隈でも最高峰だと思ってるゾ
やる側だからあんま関係ないけど作る側のハードルが気になる
問題は今まで素材屋やってる人が使えるかというと別問題という所
更にJavaScript使える人がツクールに興味があるかというと必ずしもそうという訳では無いし
うまいこと集客出来なかったら素材屋が更に減少する事請け合い
上手く人を取り込めれば大幅なクオリティアップにはなりそうだな
ノンフィールドRPGにするなら顔グラや立ち絵なんかは使いまわせるかな。
スマホ上での細かな操作って難しそうだし、
そっちも対応させるならマップ移動とかは簡略化したほうがいい気がする。
VXAの素材をwaifu2xで1.5倍に拡大してみたけど普通にいいと思う
欠点を挙げるとすればwaifu2xはサイズ変更にやたらと時間がかかる
ttp://blog-imgs-80.fc2.com/a/r/i/ariariariariariari64/Dungeon_A2.png
ゲームにして画面がスクロールしているのを見てみないとはっきりした評価は出せないけども
そういうの中心でも悪くはないかもな
スマホでのプレイ感覚ってどんなもんやら。
アトリエクエストボードとかどうよ
良くも悪くもスマホっぽくないから、触りやすいと思う
自分が触ってるのだと乖離性かなぁ
強化弱体の重要性が分かる
まあたしかに色合いは似てるけどさ
喘息メーターが100%になると歩くごとにHP減って死ぬ
嫌だ
ライバルは人形や幽霊や屍体を送り込んでる
八雲一家はどこで仲間になるんだ？
時間帯は知らん
ありがとう。発見できた
今までひたすらダンジョンもぐって阿求にみついでたけど
幻想郷歩き回るのも結構重要なのねー
スルーしてたイベントとかレシピ結構みつけれた・・・
最近ちょっとメタルマックスのキャッチコピーを借りれば「幻想郷はもう飽きた」的な状態
舞台が（現代の）幻想郷じゃないのって何かあるかな
似たような構造、仕掛け似たような施設巡り（序盤に紅魔館）とかばっかで飽きるってのはわかるがｗ
幻想郷ベースでイレギュラーな空間やマイナースポットを舞台にした作品なら沢山あるけど、
完全に異世界となるとガワだけパロゲーしか思いつかん
痛いほど分かるな。
大作を作っている人の成功を祈りつつ、自分は短編を投下します。
【タイトル】博麗霊夢は動けない
【ダウンロードURL】ttp://www1.axfc.net/u/3515978
【制作ツール】VXACE
【容量】18.6MB
【ヴァージョン】1.00
【出てくるキャラ】主に紅魔郷のキャラ
【ジャンル】ひたすら戦闘
【おすすめの所】 ダンジョンなんて飾りです。
俺は差し替え可能なフリゲに適当に東方キャラをぶっこんでプレイしてる
場違いや違和感があるけど問題あるまい
妖夢や霊夢が出てくるよ！
コンシューマだとエルミナージュ３とか
ゲーム自体の面白さやクオリティは商業ゲーの方が強いし
それだったら東方版の幻想郷の野望ってヤツならもうあるんだよね...
流石に知ってるとは思うけど
まぁ、ツクールではないけど
信長シリーズじゃなくても競馬ゲームとかでもキャラエディットできるけど
それらに東方キャラに書き換えて遊ぶってことでしょ
ニコニコとかだと鍵山雛の野望とかが有名かね
やぼげんがあるんだよね・・・←あぁそう としか
世界観・原作のディティールをツクールで再現することにあんまり関心ない印象だけど、
それならキャラエディットできる商業ゲーで遊んだ方が楽しめるのではないかね
そっちのが単純にクオリティ高いだろうし
作業ゲーの場合はそれ自体が独自のゲーム性もってる事も多いけど
世界観は作者によって違うからあまり語れないし原作再現はしてるから何なのって話だし
攻略関係しか語る事が無い作業ゲーがよく話題に上がるのも当然というか仕方ないというか
もし二次創作の時点で東方キャラのガワを被ったオリキャラだしなぁって考えならあれだけど、
あくまで幻想郷が舞台で（まぁ必ずしも幻想郷が舞台ではなくてもいいかもだが）
東方のキャラがストーリーを形作ってるゲームと
東方まったく関係ないゲームでキャラエディットで作った東方のキャラで遊ぶのはまったくの別物。
変に答えると正に>>314の一行目みたいなのが飛んできそうだし
メロンパンで懐柔が嫌ってどういうこと？
ルーミアがサル同然の扱いされてるのが嫌ってなら分かるが
五つの試練とかで自分で東方シナリオ作ってもいいんじゃよ
ちょっとググればシナリオも評価されてることなんてわかると思うんだけれど
プレイヤーの母数が多いだけに統計的な結果は出てるよ
ちょっとググればわかる。
キリッ。
ワンダリング・フランドールとかやってみてはどうだろう
フラン好きじゃないと食指伸びないだろうけど
RPGじゃないけどシステム的にも雰囲気的にも少し変わった世界を楽しめるかも
自然癒はハイレベルな作品と思うがあのシナリオを「東方らしい」と評する人がわりと多く見るのは「え、そうかあ？」って印象だったな、個人の感覚の問題だけどさ・・・
ゲームをプレイする時にどの部分を重視するかで評価が別れるゲームよね
自分はマップの適当さ加減と戦闘関連で大分マイナス補正かかってしまった
それでも良ゲーだとは思うが
どれだけ言われようが話題作であることに違いはないだろうね
最近、アーケードの音ゲーに自然癒のどこかで使われてた曲が入ったという話を
Twitterで結構見かけた
未だに実況とかもされてるみたいだし
ゲームとして見てるか二次創作として見てるかで評価が全然違う印象があるなあ
可愛いと言う人もいればサツキさんと同レベルと言う人もいるし
わざわざ自分で出したのか
特訓辺りとか葉っさん推しすげーなーって部分も多いけど
アレのおかげでただのオリキャラ万歳に成り下がってるもん
そのへん分からないし、ネタばれになるから一応伏せるけど
最後に結局それで問題が解決するのかよって突っ込んだのは覚えてる
それまでが良かったからこそ目立つというか、そんな感じ
逆なら終わり良ければってなるんだろうけど
葉っさん気に入った人はそのまま楽しめばいいってだけでは
ラスボス戦で全く育ててないキャラの使用を強いられてイライラ
葉っさんのマスパぶっぱが爽快
全体回復アイテムうどんげ万能説
自然癒の思い出
ED1、ED2みたいなパラレル形式なら、一番好きなのを選んでみんなハッピーで良かったんだけどね
公式に「これが正史です」って提示されている以上は、その展開を前提に感想を残さざるを得ない
正史って言われてたのか
まあ東方原作も自機によってEDいくつかあるけど公式ではこのEDです、みたいなスタイルだし
それと一緒なんじゃないのかな
原作の雰囲気に通じると言えなくもない
と箇条書きマジックめいた戯言を抜かしてみる
正史以外のED用意するなってもうこれわかんねえな
まあよくあることだな
個人の好き嫌いは別として
大抵の作品はDL数なんて見ないからなぁ
魔幻想とかは結構人気あるんでない？動画も多いし
やっぱり自由に組めて人それぞれに楽しめるって意味だと
魔幻想が強いんじゃないかな
ストーリー物の長編作品でって言いたかったんだ
なんだかんだ言ってもストーリー物の一番人気が自然癒で
作業物の一番人気が魔幻想だと思ってるんだけど
スレだとお年玉EXがストーリーと作業がほどほどにあって
評価が高かった覚えあるけど
ストーリー面が話題になったかどうかってだけなら幻想譚がかなりのものだろうけど
それより上の方で投下されたけど未だに内容が語られない短編の内容が気になる
また東方キャラが作者の思想をそのまま代弁させられたりしてるのだろうか
気になるなら憶測でネガるよりプレイすればいいのに (´・ω・`)
端的に言えば紅魔勢をボコって謎霊咲を楽しむゲーム？
技覚えるためにお金必要なのにいきなり全額没収されて詰んだり
そもそも魔理沙のアイコンが素材として配布されてるとは言えグロ画像そのもので吐き気がしてやる気にならない
一応技が買えなくてもクリアは出来るよ、ちょっと厳しくなるが
というか最後は（個人的に）運ゲーだから最初に買える技が有っても無くても変わらん気がする
魔理沙のアイコンに関しては何がしたかったのか分からん
初戦闘でいきなり対策不能の睡眠ハメしてきたのでクリア余裕でした
てか繰り返しプレイできそうな構成しといて金の手に入れる手段ないじゃん
なんだかんだいってテキストは大事だよ
ストーリー周りは上手く作れたらプレイヤーを引き込む力がすごいけど、ヘタ踏んでマイナス要素になってしまう可能性が高すぎる。
タイトルは思い出せないけど、昔やったゲームで主人公が道端の草と会話する→仲間が先に進む→はぐれる。
このパターンを連続で2回やらかしてて萎えた事があった。
1回はいいよ、でも2回連続でやると主人公を「コイツ脳みそあるのか？」って評価にせざるをえないんだよ。
ゲーム進行上パーティメンバー外したかったのはわかるが描写は考えようよ、っていう。
大元のストーリーの流れから上のような枝葉末節な描写まで、気を配ることが多いからストーリーでひきつけるのは本当に難しいと思う。
冒頭で黒幕倒せとか秘法を手に入れろとかそんなささいな目標を言ってくれるだけで十分よ
それだけなら別にハードル高くないし誰でも越せるだろう
一応フォローしておくと、彼女が脳死レベルのバカな理由はネタ晴らしシーンで語られる
お気に入りのキャラの扱い悪いといくら名作だって言われててもプレイする気減るよね
六強戦でアイシクルフォールeasy→みんな目の前に飛び込め〜wwww
のためだけにチルノがボスとして出てきたの見てクリア余裕でした
無料でできるゲームとしての面白さ出来のよさなら昨今ツクール以外にもいいもの沢山あるし
アレのストーリー評価はEXの完成待ちだろう
やたら皆に好かれるのはそういう風に出来てるからなんて雑な設定も
消滅したけどゆかりんが境界を弄って何とかしたとかいうクッソ適当な復活も伏線っぽいし
未来のアレは本当の未来では無いって話も有ったしなあ
まあ、主人公の脳みそがお花畑なのは同意するし割とイラッとは来るけど
そういう二次ネタ満載したゲームはやる気にならんな
二次創作の二次創作ほど寒いものはない
六神祭と間違えて無いかい
六強戦のチルノは普通に強ボスだった
いや六神祭はプレイしたことない…はず、さとりがボスからスペカ習得できるゲーム六強戦じゃなかったっけ？
ボス性能って話じゃなくてチルノ＆レティ戦の途中でeasy宣言からのパーティメンバーが目の前に飛び込め〜wwww
っていうチルノを馬鹿にする意図以外が感じられないイベントが入ったからクリアしたって話
そういうゲームで何かよかったのあるかが聞いてみたい
個人差あるから揉めるんだろうけどその手の話ここじゃ殆ど聞かないから、具体例は特に
ほっぴんぐ天子とかスプラッターフェイスみたいなのじゃないかな
中盤でやめたが二次テンプレみたいな展開だったが
道中がマゾいのと真エンディング見る直前まで行かないと良さがわからんのが問題ありすぎる
途中の茶番が好き嫌い別れそうかなとは思った
あれ面白いけどボス雑魚共に強すぎるんだよ
一手間違えれば即全滅当たり前だもの
過剰なレベリング要求されるし
あとMQとかもテキスト量そのものはボリュームの割に多くないけど、それぞれの質自体はかなり気に入る出来だった
そういや上海と小さな迷宮発売されてたのね
ツクール作品だし購入してみようか悩む
ああいや、既に触っては居るんだけどね
値段も良心的だし買うかな…うん、有難う
ただちに削除しなければ相応の措置をとります。
なかまにしますか？
540円するけどそれだけの価値はある感じ
ただもしかしたらちょっとこういうゲーム作り慣れてないのかな？って感じがした
トンファーが強すぎる
単発でステマステマ言う子は知らんが普通におもしろいよ
突然単発が連続して短文プッシュし始めたら自演かステマ疑うでしょ・・・
まあ良いや、取り敢えず体験版もあるから暇な人はどうぞ程度で
少数派というかプレイ人数少なそうだけど夜雀野宴かな
なんというか書籍っぽい幻想郷の日常モノとしてよくまとまってた
アイテム拾った時とかのテキスト密度も短編としては濃かったし
これ系ならフルボッコとか魔幻想とか、
フリーで完成されてるモノがあるから、あえて購入してまでって魅力は薄いかなぁ
ああ！某方のRTAやってたのこの人だったのか！今知った
只管ダンジョン潜っていきながら時々入る寸劇みたりして遊ぶゲームって感じ
雰囲気は緩いけどストーリーもあるしその辺りはフリーで出てる作業ゲーより楽しい
フルボッコや魔幻想と比べるよりダンジョンはどっちかと言うとお年玉に近い感じかも
魔幻想みたいに幻想郷を巡る訳じゃなくて一つのダンジョンを深く潜っていく感じ
ギミックや隠し通路、隠し要素が結構多くて面白いよ
戦闘は早送り出来てテンポ良かったり低レベル相手には切り払い（マザー2の戦闘カットみたいな感じ）出来たり
ユーザービリティーは結構考えられてるとは思う
ただ全体攻撃+連撃みたいなのは今のところ見てないし、強敵戦はそれなり苦労する
ダンジョン以外の要素だと畑とかナズーリンの宝探索とかの要素があるけどこっちはダンジョン外でアイテム手に入れるってだけかな
階層進むごとに要素が徐々に増えてくからまだ色々あるかも
まだ今後もアップデート有るみたいだし色々実装されてから買ってもいいかもね
志村ー、作品名作品名！
こういうスレで作品名挙げずに話すの嫌われるって先生言ったでしょ！
俺も買ったが、確かにまだ制作慣れていない感じはあったな
細かいところのユーザビリティでストレスが溜まる
アップデートが終わってからか、次作くらいで購入するのが良さそう
あっちの方も完成はよせいや
本人だろうが購入者だろうが宣伝だのステマだので匿名掲示板じゃ扱いにくいだろ
フリーならやってないゲームの話題あっても自分それプレイしてないから仕方ないなーで済むけど
これ使うとスムーズだよってお勧めキャラあります？
レベル上げれば即解決って調整だから攻略は盛り上がらんし、
かといってインフレの楽しさに特化してるわけでもないし、
じゃあストーリーはと思えば、橙が頑張った以上でも以下でも無かったし
凄く中途半端な印象だった
絶対いろいろ言う奴が出て来るだけだと思うけどな
多少はあるだろうけど正直好みで選んで問題ないレベルだと思う
回復役一人はいればいいんじゃね
話を聞く限りだと今のところ問題性を感じていないというだけだよ
わざわざテンプレに禁止事項を増やすほどの事なのかと疑問を抱いている
逆に変にルールを作られるとみんなでそれを守れるのかという問題が浮上してしまう
強いてあげるなら問題性を感じられるのはそこかな、一言でまとめるならテンプレを守るのが面倒という事だよ
語るだけのクオリティがあるって理由で残るならまあ喜ばしいことだし
無理やり話題に出し続ける輩が現れたらそれはまた別の話だが
500円くらいだしハードル低そうだし実際プレイしてみて面白かったからこんなのあるよーって言っただけなんだが
アレルギーある人も居るのかね
有料になった分ボリュームアップしたMQか嫁無双って感じ
すげー気になったのがドットやらイラストやらせっかく頑張って自作して見栄えよくしてんのに
戦闘画面のシステムグラが素材ばっかなのが違和感っていうか残念
必然的に戦闘画面見る時間が長くなるゲームなのになんで戦闘グラフィックには
一切力入れなかったのかってすげー思った
個人的に見た感じでは別に金払ってまでやりたいか？と言われりゃ否だったけど
そのつもりがなくてもあんまりしつこけりゃステマっていうかダイレクトマーケティングには見えるわな
なら回りくどいことをせずはっきりそう言ってくれ
言ってることは理解するし、俺は荒れそうで嫌だけど結局個人の意見だから
そう言う意見が多数ならまあしゃーないな
そらこうなるよね
やっぱりそういう面がきになる人もいるのかな
自分はボスと戦闘アニメがほぼオリジナルだから別にいいかなーと思ったけど
ただ未実装？部分と思われる箇所が散見されるのはちょっとアレだとは感じる
もうちょいバージョンアップしてから触ったほうがいいかもしんない
そういう意味で>>428はかなり上手いと思うな。
＞ボリュームアップしたMQか嫁無双って感じ
でどんなゲームかプレイしてない人にもなんとなく想像できるし、褒めているところも具体的。
それだけでなく残念な点もしっかり挙げて胡散臭さを軽減してる。
コレに比べると>>386-389はまぁ、うん・・・
アンチが嫌がらせに書き込んだ可能性も疑うレベルｗ
上海主人公で着せ替え可能RPGとか
後々後述がパクリ扱いされるようになるのか
あれは衣装というかグラフィックが完全に変わってたけど
人形＝着せ替えは皆考える事だからパクリ云々は言われないよ多分
ハクスラして素材集めて縫ったり錬成したりしてパーツ作って
ゆくゆくは工房を拡大したり魔法の森を伐採して施設建造したり植物由来素材を育成できる畑を作ったり魔界とのゲートを開通させたり
まぁまだ序盤だからもしかしたら進んだらグラ変わるのかもしれんけど
黒素材使ったりはさすがにNGだが
頭以外他のキャラのパーツに取っ替えるあれはちょっと絵面が面白かった
アレンジ技術が無い事をこれ程悔いた事はあんまりない
オリキャラありだけどキャラグラは多分自作で頑張ってるなってのは伝わってきた
ストーリー物だけど正直内容は人を選ぶっていうか多分大体のプレイヤーはラストで禿げそう
意識してるのかたまたまなのかは知らないけどいろんな表現周りが悠久闇の作者の
影響受けまくりだと思った
短編だから暇ならやってみても良いかも
日教祖と精神科医が悪いんだ
でも壁の中に入ったり 出たら出れない部屋にクソ強いドラゴン置いたら殴る
みたいな定番ネタで全滅とかあったら大爆笑するな
俺はそれくらいしか他に思い当たらないな
チルノザードリィ
ツクールじゃないけどルーミアードリィ
細かい部分を考えずに部屋を作っていくの楽しい
・20x20で既に広大である事
・通路と小部屋を適切に配置する事
・迷路はストレスにしかならないので避ける（フロアのごく一部に限る等）事
・ランダムエンカウントは自分でブレイして不快でないレベルに調整する事
特にエンカウント率は３Dダンジョンだと影響がでかい
ヘタしたらランダムエンカウント0にして固定エンカウント（俗にいう玄室）にした方が良いくらいかも
…一回軽く短編で組んでみるかなぁ
プレイする側も安心してウロウロできるし作者もバランス調整がしやすい
あとは迷路とかはいいんだがダークゾーンや落とし穴が多発するMAPとかが辛いな
>>458の言ってる早苗と天子の短編がマップ小さいながらも基礎的な仕掛け一通り積んでたから参考になるかも
タイトル忘れたけど
だと思う、多分
ランダムがうざいから固定にした→固定の敵が強すぎてリソース減りすぎ＆時間かかりすぎで逆にめんどくなった、という最悪の事態もある
全ての戦闘がボス戦のつもりで挑んでください。
宝箱取った回数とかでボスが強くなる仕様とかは好きだけど
こういうのがいいな固定エンカはダンジョン入り直しで復活
ボスは兎も角として>>474みたいな感じで作りたいなーとは思ってる
任意で宝箱掘れるのってやっぱり楽しいと思うのよね
敵が強かったら入り口近くの宝箱エンカで稼いでから進むとか、そういうの
カテドラルとかルシファー城は自分も当時ぶん投げたから流石にしたくないなぁ
迷路や謎解きなんて刺身のツマ程度であって、メインの楽しみを損なうくらいのものなら無くして一本道でいいわ！みたいな・・・
ニコ百の記述では近年のはプレイアビリティ重視して
ハクスラを推し進めるみたいね
最近のは宝箱を自分で設置して敵を誘い出すのまであって面白い
どの程度からどの程度のアイテムが手に入るのか
あとアイテムごとのランダム要素
話の大筋はちゃんとあるけど、それとは別にハクスラも出来る感じってイメージかな
最近の３Dゲーは良くやってるけどちゃんとシナリオあって面白いし、ハクスラも楽しめる感じに調整されてる
Diabloだってストーリーがないわけじゃない
ストーリーとハクスラは関係無いって言われても、その肝心のハクスラが何なのか分からん
アイテムを拾ったり鑑定するときに「なにかななにかな？」ってワクワクするタイプのゲームのことだと思う
自分をバリバリ強化して
レアアイテムいっぱい手に入れよう
単にチョイ役で出てくるのすら嫌いなだけなんじゃ
こう、？武器を持ち帰って鑑定する時のワクワク感が好きなんだ
分かる
無駄に溜め込んでみたりしたわ
釣りか何かの用語っぽいとは思うんだけど
え、これでメインじゃなかったらどれぐらい出張ればメインになるのよ
同じストーリーラインでも、留守番でバックアップ専念とかならこうまで忌避感出なかったと思うんだけど
同行して危機にラノベの主人公みたいな行動されるとどうしても違和感が
レギュラーキャラ（ストーリーに大きく絡むキャラ。強制PT加入キャラ）まで含むと捉えるか、
準レギュラー（たまにストーリーに絡む非戦闘員。任意PT加入キャラ）も含むと捉えるか的な。
wikipediaで「スプーン (曖昧さ回避)」のページを見るといいよ
あの問題は検索キーワードとしてスプーンを用意されても答えにたどり着くのが厳しい
今まで2番以下に別名があるのを知らなかったから答えを見つけても、ああ…そう…としか思わなかった
ドライヤー、ブラウニー、スプーン、ミッフィーしか思いつかないくらい元の知識がなくても根気強く探せば一応何とかなった
外部検索してねってのは自己満足に近いんだよね
これもしかして彩幻想の完成度？
もう少しで彩幻想完成するのかなと思っただけなんだ
これもしかして彩幻想の完成度なのか？
それお年玉EXじゃないだろ
同行したとかそんなとこ無かった筈だぞ
紫達にいい加減にせーやって言うとこと
閉店位しか霖之助の見せ場無くね？
クリア後話は喋りだす主人公中心という印象しかないし
一応ハクスラの定義は「モンスターを倒して経験値やレア装備を入手して、更に強い敵を倒す」っていうプレイスタイルらしいね
斬って叩き斬るが語源なだけあって戦闘面に重点を置くプレイスタイルがハクスラで、ウィザードリィからそれがゲームにも適用された感じ
だから多分ハクスラゲー作る時は上記のループを意識するといい感じになるんだとおもう
結構シナリオしっかりしてるハクスラゲーもあるから一概に作業ゲーで一括りにするのはちょっと勿体無い
見下すつもりで使ってるんだから放っとけ
「俺はさしすせそとそっくりだと思う」みたいなもん。
おすすめの作業ゲー教えてくださいとかこのスレで何度も見たんだが
ただし自分でＪＲＰＧとか言ったら外人から冷笑を喰らうかもしれないので注意
まぁ文脈次第だけど、作者自身や、評価してる人の大半が
作業ゲーと認識してるゲーム以外に対して、
（自分的には褒めてるつもりでも）作業ゲーって言うと
ちょっといい印象は与えられないかも。
ゲーム性だけがかなり高くて他が壊滅的なのとかはクソゲーに分類されたりするしな
作者がクソゲー作ったと自称するのと、ゲーム性以外にこだわるプレイヤーが多いのがクソゲーに分類される原因
ともかく定義づけは難しい
その定義付けが一番重要だろうと思う
ハクスラにしろ作業ゲーにしろ、
特定の人にしか通じない用語や各々で定義の違う用語を使って会話してたら、誤解の元にしかならん
誤解を解消して会話を円滑にするためにも、良く分からん言葉が出て来たら
どういう意味？って確認するのは重要だと思うわ
アメ公も使うぞ
オプション
その先にある妖怪やら神話やらまで踏み込んで、掘り下げた作品にすればいいんじゃない
アプデが思ったより早くて驚いたわ
ボス部屋のあれも推奨レベル以下でも少し強いかなってくらいで普通に初見で倒せたしなんか物足りない
特定の組み合わせしたらぶっぱゲーで面白くないと言われても
というかその環境整うのほぼラストなような
早すぎて捕まらない
この夏はどこまで製作が進んだかなー
解決してるかも知れんが
俺は入口に追い込むように誘導してたな
ﾔﾒﾛｫ……
こいつらに並べる面白いゲーム教えて
今このスレで話題の上海の小さな迷宮がおすすめ
気になったら体験版をダウンロードしてプレイしてみるといいよ
というか並べるという時点で何ともいえない
東方の迷宮と蒼神縁起と冥異伝ってどれもジャンルというかシステムからして異なるゲームだし
取り敢えず有料でも良いなら上海と小さな迷宮、無料からなら魔幻想辺り勧めとくよ
力を失ったわけでもない普通のストーリーだからなおさら
細かいこと気にしすぎかな？
辺に理屈こねくり回して説明するよりは触れない方がいいよ
システムに合わせて世界観やキャラ表現できない飛行できない云々とかも同様
ありがとう
何匹か固まってるとこしか捕まらないわ
ちょっと誘導頑張ってみる
「久々だから勘が戻ってないわ。まぁしばらく戦えば取り戻すでしょ」
的な一言で済ませるとか、いっそ「お約束」とかメタ発言しちゃうとか
とりあえずステは割り切ってストーリー上のイベントで使える技が増える形で考えてみるか
でもこいつにはこの技で、ってことで使う必要がある・なしで増えるとか
ストーリー上戦うボスと、ブロブと超強敵は倒した
ねこみたいに後で出現するのか？
賢獣すくすく・伝説のオーデーン・毛玉ライダー辺りが怪しいが
あと大怪鳥の翼を倒してないとかもあり得そう
んなこたーない
ツクゲでも月夜のノクターンみたいな、成長の概念が無い有名作もある
難易度的にはやりごたえあるけど周回前提とかだとちょっと辛い
別にそのお約束に寄りかかってないゲームがあっても問題は無いんじゃないかな。
ＲＰＧ以外の可能性を求めて何か面白そうなのを知りたい
こういうのって地味にスキル要りそうで
ミニゲームというか短編というかだが
ゲームそのものがミニゲームっていうものなら例えばモブ河童のやつとかみすちーが羽根つきするやつとかあるけど、要求に沿えるものかというとうーん。難しい
ほっぴんぐてんこ
たしかに一理は…いやねーよ、二次ゲースレで聞けばいいだろ
東方の二次創作ゲー その62
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/22214/1424661510/
これが読めないお子様がいるらしい、平仮名で書いてあげるべきかな？
いや神社のボス再戦が一匹空いてるのよ
でもって、すくすくっぽいな
どうもありがとう
延々その話題が続くようならちょっとストップをかける、くらいで。
「その件は一言も触れてはならぬ」みたいなのは逆にやりづらいしね。
まあルール以前の問題だね、アホが下手な書き込みを続けて大悪化するよりはマシだよ
台湾だって最初は言語の壁でいざこざがあったけど一部は大目に見ている人もいた
でも今は台湾が調子に乗りすぎたせいでみんな「消えろ」一色だし
同じ轍を踏むフラグはあったんだよな
相手にされないからつってNG用トリップ消して書き込み始めたり
失言追求されたらID変えてさっきの台湾は他人の成り済ましだーと工作やって管理人にバラされたりの積み重ねで
性根が腐ってるだけと看破されて味方無くしたよねあいつ
他作者の作品の名前が選択肢に出てこの中でエターなった作品はどーれだって何言ってんだよぶっ飛ばすぞ・・・
何か悪意しか感じない事するし
あそこまで突き抜けてると悩みもなくて人生楽しそう
色んな意味で凄まじい人材だったんだな
NGにするしかなかった
このスレ見始めたのが結構最近だから想像もつかん
好きなように作れ・好きなように遊べ 程度でいいじゃんと思う
決して面白い物ではないしむしろ胸糞悪くなるかもしれないけどな…
そうじゃなきゃあんなにわざわざ長く居着くことはなかったし
他作者も暴言吐かれなかった
だが暫くしてそれをずっとくりかえすだけのオウムだと分かったっていうのもある
迷惑な筈なのにやたら擁護多いってのは
ツク以外の二次ゲーの話になるが、途中までのデータしか入ってなくて公式サイトで近々パッチ出すとしておきながらそのまま出さずに逃走っていうトンデモ事件があったんだが、犯罪行為であったにも関わらずやたら擁護多くてたまげたわ
事なかれ主義を装ってたから尚更質が悪かった
匿名掲示板で話題にするのヤメテ！って言ってる人のゲームをここに貼り付けたのは通報したわ、流石に。
結局それがとどめで板の出入り禁止になったんだっけか
一瞬何が悪いんだろうと思ったけど有償ゲーの話か
それは確かに擁護のしようがない
まあ最近の二次ゲー界隈は途中までしか入ってないのに発売が多いから少なからずそういう事はあるんだろうなー
自分もC88の東方二次ゲーでそういうの掴まされたし…EDまでプレイ出来ないみたいなのは流石に無かったけど
此処で投下する時も実装範囲をメモ帳とかで書いとくとトラブルなくて良いかもね
完成してます・サポートしますと明言して無い限り、問題無いだろう
逆に有言不実行だったら、どんな些細な事だろうと要求すべきだと思うけど
確かMQへの暴言が引き金だったと思う
それで4回目くらいの「外国人で言葉の壁有りそうだから規制はちょっと」という温情貰った後で再度暴れてトドメ
あと、途中までしか入ってなくてトンズラってのはもちろん論外だけど
トンズラはしなくても未完製品で続きはDLCで！みたいなのが
ツクゲー、有償同人を通り越して商業ベースでもあるからなー……
＞また、作者への人格批判や中傷はお控えください。
＞皆が気持ちよく利用するために空気を読んで行動しましょう。
このテンプレ違反になるんじゃないの？
でもってツク以外の二次ゲーの話なら二次ゲースレでやるんじゃないの？
台湾をひたすら擁護するアホが何度も沸いて荒れまくったなあと上見たら書いてるんだから
流れが気に入らなかったと言うなら一々噛み付こうとせずに別の話題出すとかで流してくれよ頼むから
>>624の言うとおりに気に入らないだけなら別の話題を出すか、鎮まるまでに大人しくＲＯＭるべき
もっと殺伐としそう！
じゃあ上の方にあったミニゲーム主体の〜って質問は他なんかないの？
頭おかしいの以外結局誰も答えてないじゃん
まぁ質問の内容が内容だけに挙げづらいのはわかるけど
もう少し柔軟に対応せな
ID:pyksQiEU0は何度も蒸し返して何したいんだよ
>>581-583のレスで頭おかしい扱いされるのか
わけわかんねえな
あれは黒なんだっけ？
あと頭おかしいいったのはやたら目立ってたてんこの奴を指したわけで他の人の事じゃない
それについてはすまんかった
あの見た目で続編とか作られても
大妖精に鼻毛を足した顔グラでクソゲーツクってやるからそれで勘弁してくれよな
似た雰囲気のゲームに宝富塔とかあったから触ってないが
しないならやってみようかしら
続録は完全に蛇足だった
つまり、荒らしへの人格批判や中傷なら推奨・許容されるという訳か。
ひどいスレッドになったもんだな。
何より信者が気持ち悪い
回復技持ってる守矢組とかと
火力でゴリ押す紅魔組とかのどっちが強いんだこれ
なんで何もかもネスが悪いみたいな理論になってるんですかねえ
キャラ格差出ても良いからステータスやスキルに個性を付けるのと
どんなキャラでも平均的に使えるように平均化するのとどっちが良いんだろう
完全な平均化とか土台不可能だし、格差はあって当然としてその上でレベル他のごり押せる手段があればいいんじゃないかな
→終盤実は東方世界とほにゃららで繋がってて云々
的な
キャラに付ける個性ざっと考えて、個性付けのネタが思い浮かばないのが結構あるなら、
その方向は止めとくか、平均化に方向修正するのも視野に入れて作ったほうがいいのかも。
折半で、大体平均化されてるけど、一部キャラに個性的な何かがあるって感じでも。
とりあえず柔軟に考えといたほうがいいと思う。エター対策的な意味で。
けど大体盗むとか特定のスキルは特定のキャラしか持ってなくて使わざるを得ないってのが多いよね
盗むみたいな便利な固有スキルとかに気をつければ大丈夫そうね
いざ好きなPT組みたい時に○○必須みたいなのが無いようにだけ気をつけるよ、ありがとう
高レベルで比較したことないけど紅魔館はそんなに強くないと思った
守矢は強い
オールスターなら愛と金と時間で何とでもなるゲームが無難だろう
まあ、既存のモノじゃ作者の嫁補正があったりするけどな
好きな見た目を設定できるようにしたら？
上位形容風神のスキマの分岐ってどこにある？
他のスキマでは白水晶で塞いでるアレ
確か神社の中に入れるんじゃなかったっけ？
そういえば低難度だと水晶立ってたような…
ボスの後ろってのがそもそも盲点だったよ、ありがとう
皆、好きなPT組んだら崩したくないものなのだろうか
>>664-665あたりの流れだと
謎解きやイベントで特定キャラ連れてこい、みたいなのも嫌がられるのかね
デフォで経験値分配があれば、批判の大部分は回避出来ると思うけど。
基本的には嫁パで崩さないかなー…戦術的にどうしても必要とかでもだいたいワンポイント起用で済ますし
メンバー回しながらプレイした記憶あるのは自然癒だけだわ
特定キャラ必須の場合は強制加入させるか
いっそそのイベントの時だけ拠点から飛んでくる（そして即とんぼ帰り）くらいのプレイヤーフレンドリーが無難かもね
魔幻想は最序盤で投げた
後は分かるな？
まるで左右のオッパイのように
プレイ続行orゴミ箱とか好みの変化とか
魔幻想のにとりロボみたいな感じで
現真機はそのへん不便だった。オリ主なんだし、拠点では加入してても全員話せるぐらいでも良かったと思う
基本的に固定PTにするけど、崩したくない理由はベンチキャラを一々育てるのが面倒だからだな
オールスターでなくとも、シナリオの都合でいきなり
ベンチウォーマーだったLv1のキャラ使わされたりすると、それだけで萎える
最近だと八雲の迷宮みたいに、全員連動して成長してくれるなら頻繁な入れ替えも苦にはならん
>>678
自然癒ってそんなにキャラ数多く無い上に、
かなり頻繁に参戦キャラ変わるから変えざるを得なくないか？
たまにあるけど、ゲーム終盤で急に特定キャラ連れて来いとか言われるとレベル上げだるいし
1から装備整えたりめんどくさいねん
確かにそうなんだけど、それを差っ引いても満遍なく回してたって意味で
あるキャラが居る時は必ず入れるとかその程度もなく
全員勝手に育つと育成が楽しくないから残念。
ただこんな時間かけたいような人は少ないだろうなーとは思うｗ
その熱意が羨ましく、その時間が妬ましいｗ
今旧作除くとどの程度キャラがいるんだろう
クラウンピースとか凄く使いたい
なおオールスターの人数によって地獄と化す模様
オールスターだと全員はさすがにｗ
でも好きなキャラ多くてなー、パーティ8人とかだと入りきらずに悲しい思いをしてしまう。
基本的に入れ替え無しで通せるようにした方がいいんでないの
逆に入れ替え必須なバランスにするなら、できるだけ編成の手間は軽減したい
例えば装備を廃止するとか、やるにしても一人分で全体に効果がある加護みたいな扱いにするとか
レベル差は金積むことで一番高いキャラと同じ値まで上げることができるとか
キャラ名を第一パーティとか第二パーティとかにして装備部分を東方キャラにする
そんで装備部分は全箇所全種自由で好きにつけられるようにしてそれぞれのキャラの固有スキルやそれっぽいステ補正つけるとか
これだとレベルはパーティのが上がるからいつ誰を使うにしても使ってなかったから低レベルとかそういった問題は出ない
乗るパイロット次第で性能や武装が変わる核熱造神 ヒソウテンソクってやろうとしたことがある。
パイロットに雛とイクさんがいると超電磁スピン使えたり、
チルノと妹紅とめーりんで必殺烈風正拳突き・改使えたり
ルーミアと幽々子と芳香で暴走して捕食したり、
ネタは思いつくけど実装するのが大変そうで作る前に諦めた。
精々全キャラ登場が好きとか言うやつぐらいか
これでいいんじゃないかな
遊ぶ道具だけ提供してくれればっていう
原作をそういう位置付けにして、二次作品出してる作者が一番楽しめてると思う
作者の主義主張なんて、関心を持つだけ無駄だよね
シナリオは内容次第だから何とも言えないけど妙なキャラdis要素はいらない
某絆だの龍だのみたいな作者投影して自己主張激しいオリキャラは見てても辛いので本当にいらない
言い換えるなら漫画はシナリオのバラつきがあって外れ引くの嫌だから
イラストだけでいいやって感じでしょ
絵に描いた餅見てマイナス方向の味議論するような不毛な真似はこのへんにせんか
まだ見ぬ作品に対してここでこういうのが良いこういうのは嫌とか言ってても仕方ないし
作品が投下されてから神に感謝するなり穏やかな心を持ちながら激しい怒りによって目覚めるなりすれば良いんじゃないの
個人の好みを語るなら投下された作品のシナリオでも語った方が楽しいんじゃね
別にシナリオ無しの方が好きとかプラス評価になるってわけでもないんだよな
完全に無くしたらそもそもゲームが進行しないから、薄くてもいいよ程度じゃないの
滅茶苦茶だったり適当なシナリオならいらないって意味じゃねと普通わかりそうなもんだが
いらないって言うだけじゃどうにもならんしな、心がけたってついてまわってくるし
高速で突っ込んでくる敵シンボルを戦闘省略で鎧袖一触にふっ飛ばしていくのは笑ったし気持ちよかったな。強者の怒りの表現としてもうまいし
落ち着いて考えるとレベルもモリモリ上がっていくのは矛盾してるんだけど、爽快感すごかったから良し
それはさておき、お年玉のクリア後、幽香要求の飛倉ってどう入手すんの？
ダブった子を引き渡そうとしてもどうもならんし…
水っぽいとか言うんじゃなくてスイスイ飲めるって意味らしいが。ようはそういう風な、カチンと引っかかるところがなくてスッと入っていけるものがいいって事だろうな。
いやあMOTHER2って素晴らしいですね(戦闘ボーナス・エンカウント召喚と組み合わせてやらかした奴から目を逸らしつつ)
ストーリーはたとえ出来が良くても方向性だのキャラクターだのでウケる幅が限られるのは仕方ないし
つまりは広さ狭さ浅さ深さ何を優先するかって事だが
俺はこのキャラが好きだからこのキャラメインのゲームを作ったんじゃ！っていうのもやりたいし
つまるところ作者が「俺面白いゲーム作ったからやってくれよ！」っていうゲームやりたい
ゲームで泣いたの久々だわ
普通にやって普通に終わるのですらハードル高いのだろうか
薄味を活かせるのは熟練した人だけ
まずは何でもいいから、インパクトのある要素を盛り込む方が作りやすい
霊夢「把握」
ﾃｰﾃｰﾃｰﾃｰ
最初のボスはルーミア
大変なんだぜー！
退治、
行こう。
魔理沙が初期技能を盗むのか？
だんだん世界も紫も壊れていくのか？
それはともかく面白そうだけどツクールだと難しそうだ
どんどん幻想郷が作られてく感じにすれば……
壮大だがツクんのは大変そうだな、システム的にも
もちろん面倒臭い欠片集めもセットだな！
紅無暁なんかは長編だけどキャラ、舞台共にかなり絞ってたな
歩き回るのは謎洞窟〜竹林〜紅魔館、ラスダンのみだし、キャラもおまけを除けば紅と妖と自機くらいだったか
どれもスポットキャラ達の掘り下げがしっかりしてると思う
橙物語は要所では橙にしっかりスポット当たってる、ただシナリオが全国巡業な感が否めない
東方花果子や博麗神社再建計画も、単独スポットの掘り下げ作品になるかな
身内無双みたいな、違う意味で狭く深くって作品もあるがｗ
他にこれやっとけ的な安定したお薦めありますか？
もしくはこの2作以外で今までに個人的に一番面白かった作品など。
ただしボスとか雑魚はくそ強い
シナリオと作業どっちも楽しめる
星母録
星母録続
東方ライブアライブ
シャンハイエグゼ
全部神ゲーだからやっとけ
しかし見事に往年の名作のオマージュクローンばっかだな
マザーとＬＡＬとロックマンエグゼだよなたしか
エグゼ以外は元ネタ知らないと楽しめないかもな
へぇ、肝心のそれがツクール製じゃないな
ありがとうございます
取り敢えず使用キャラ多そうなお年玉Ｅｘってのやってみようかな
他のも追々、マザーは12やってるけど他は未なので見送り
ツクールゲーは玉石混淆だろうし
wikiにもどれがいいか目安がないから、こういうの教えてもらうとホント助かる
後半が糞って意見よく見るけどどういう部分が糞なん？
自分はユンが作者のオリキャラにぶっ殺された時点でプレイを断念したので気になる
どちらも完成度高いっしょ
まあ限度はあると思うけど
やってるよ、クリアして今は積んでるが
ATBで必要な要素入れてたり色々面白いゲームだったな
単純にATB積んでる人は戦闘面とかちょっと参考にした方が良いと思う
勿忘草と幻想郷のMQも挙げておこう
ATBで必要な要素ってなんぞや
高速戦闘でひたすら狩るゲームって印象だったけど
相手の詠唱に対する対抗手段
相手が大技使ってくるのを見越して行動順操作
あとこれはどのゲームでもだけどヘイト管理とかかなぁ
特に相手が詠唱してる時に黙って見てることしか出来ないゲームは多すぎると思う
CTカットとかあったなぁ
詠唱の概念があるゲームなら、詠唱読みという最重要の要素があるじゃないか
詠唱の無いゲームでも、相手の行動を見越して防御したり回復したり、やるべき事は沢山ある
黙って見てるしかないのはやれる事をやって無いか、ATBという名のターン制ゲームだけだと思う
後者のバランスになってる作品の方が、よっぽど少ないと思うぞ
いや、相手が詠唱した後の対抗手段って意味ね
詠唱がキャンセル出来ないならそもそも相手に詠唱を作る意味が無い
それが壊滅的な打撃を受ける攻撃ならなおさらに意味が無い
勿論詠唱見てから防御したり回復したりっていうのは有りだけど、それならターン制ゲームで出来る事だし
相手の詠唱が見れるATBをやるなら詠唱ゲージを鈍化させる、或いはキャンセルする手段は無いとATBでやる意味が無い
よっぽど少ないというが八雲の迷宮やらATB採用してるゲームのほとんどはそれに陥ってると思うが
白夜航とか八雲の迷宮とかは正直ATBでやる意味合いが薄いなーとは思った
白夜航なんも関係ないわ何言ってんだ俺は
4は一応あるがどっちかというと行動自体を読む感覚だし
むしろＡＴＢでは 待機して他キャラに順番まわす が無い作品多いのが気になる
そうは思わんけどなぁ
相手のゲージが溜まる瞬間が明示されてる事で、対策を打つべきタイムリミットも明確になる
何より、相手に絶対行動されない時間を設ける事が出来る
八雲の迷宮なら、相手のゲージを窺いつつアタッカー引っ張り出す・引っ込めるのサイクルとか
これはターン制では為しえない要素だと思う
どっちかっていえばグランディアじゃね？
あれのXはゲーム面すごかったけど、すごすぎてちょっとツクールじゃなあ
それって通常バトルの素早さで行動順決まるのと何が違うの？
一定ターン毎に強力な攻撃したりとか、力溜め後の攻撃が危ないとかと何も変わらないと思うんだが
八雲の迷宮のアレは賛否あるとは思うけど、スキマに引っ込める選択肢を取るには相手の行動や詠唱が早過ぎるんだよなぁ
大抵間に合わずに何人か死ぬし、ヘタするとタンクも一撃死するような攻撃飛んでくるし
まあそれもレベルや編成次第だとは思うんだが、戦闘中の入れ替えが出来ないからなぁ
後FF旧作はそうだけど最近のは相手の行動に干渉出来たりするよ
シナリオで敬遠してる人も多いとは思うけども
あとフリゲだと巡り廻る。だな
全く違う
ターン制で1,2,3,,,とデジタルな管理になる所が、1〜2,2〜3,,,とアナログな管理になる
1.5や1.8ターンの概念を活用できるのは、ATBだけ
ターン制なら精々ワンターン内で先に動くか後に動くか程度だが、TB形式なら二回動けたり一回も動けなかったり、そういう事態も起こる
八雲の迷宮はATBが悪いってより、難易度調整が悪いな
ステ振り次第で全く別ゲーになるから、ステ振りが間違ってるとスキマの活用なんて全く許されないクソゲーになる
いやまあ、そういう話ではなくてだな
折角詠唱という概念を持ってきたのにターン制バトルの力溜めとかとほとんど意味合いが変わってないのが勿体無いよねって言ってるわけで
1.5ターンとか1.8ターンって言うのは結局のところ1ターン内の行動順みたいなもんだよ
TB形式は多分ATB形式って事でいいんだよね？それも上手いこと動作してるゲームは滅多に見ないぞ
大抵素早さでフルボッコにするかされるかでお終いだし
ステ振りが間違ってる云々もそこにつながるんかね、ゲーム中に指針も何も無いのに間違ってるとか言われても困惑するが
ステ振り次第で別ゲーになるのは元ネタの東方の迷宮自体がそうだったと思うが、
八雲の迷宮の場合はそんなに変わるもんかね
キャラ特性を見れば大体どの能力を上げたらいいかは分かるからそうそう間違えることもないと思うが
いや、東方の迷宮は回避極・ステ振り一切無し（最悪に間違った状態）でも、
現実的なレベルかつ入れ替え活用で打開できるバランスだったよ
かと言ってそこから各々に特化したステ振りに切り替えても、決して楽勝とは行かずやはり基本的な戦略は練る必要がある調整
キャラスペックでプレイヤーの裁量に依存する部分が、難易度にあんまり影響しないんだな
八雲の迷宮はステ振り見直すと、一撃壊滅必至の状態から半分ボタン連打でも勝てるような状態になったｗ
＞大抵素早さでフルボッコにするかされるかでお終いだし
これターン制では絶対無い要素だよね
そもそもの要点って、ATBにあってターン制に無い要素だろ？
現実的なレベルがどの程度なのか分からんから何とも言えんけど、
東方の迷宮ってステ振り次第で相当スペックが変わった気がするが……
まあ実際やってみての感想ならそうなんだろうなとは思うけど
八雲の迷宮のそれは一体どんなステ振りだったのか逆に気になるな
壁役は耐久、火力役は火力敏捷、サポート役は耐久と敏捷って上げるのが基本だと思ってたんだが
バランス崩壊要素を良い要素と取るなら別に良いけども
東方の迷宮2（1はエンカウント率で折れてやめた）は敏捷が早過ぎるようにならないように相当コスト振り込まないとそうならないようになってたよ
あとそう言うキャラは大抵火力面は純火力とトントンになるようになってた
上海と小さな迷宮もその辺り大分気を使ってたと思う（一部バランス崩壊技はあったが）し、詠唱周りも相当気を使ってた
割とその辺り軽視してるATBゲーは結構多いと思うぞ
要点としてはATBに取り敢えずしましたーってゲーム多いから詠唱周りやそう言うバランスは気をつけようねって話なんだが
そういうバランスをいくら調整した所で、キャンセルの可不可は解決されないと思うぞ
だからこそ、そういうバランス調整で為し得る部分をATB特有の要素として挙げたのに、それ自体を否定してるじゃないか
その基本だと思ってる事項も、経験則でしか無いと思う
幻想譚とかは平均強化の方が効率良かったし、特化＝常に最適解ってのは完全な思い込み
まぁ具体的に言うと、平均強化→特化強化にすると先述したぐらいに激変する
…？
何を言ってるのか分からないがそう言うATBの悪要素に成り得る部分は治すべきだろう
素早さ火力だけ作ってボタン連打ゲーになるのがATB特有の要素と言われても困るし
詠唱見てから防御したり回復したりするのがATB特有の要素と言われてもそれはターン制バトルでも出来るじゃろ？としか言えない
一部詠唱をキャンセル出来るようにすることで戦略幅は大きく広がるし、詠唱キャンセル不可な物は詠唱を長くして対策とれるようにするとか
相手の行動順を１コマ遅らせたり、こちらの行動を１コマ加速させたりするとか
詠唱はキャンセルできない物とするならキャラクターの入れ替え等で対策を出来るようにする（それが出来ない東方の迷宮序盤はお陰で結構キツい）とか
この辺りがATBでしか出来ない事じゃないのかと思うんだが
いやそれは流石にプレイしてる内に気付くんじゃないか？
例えば勝てないボスがいたとして、火力不足で削りきれないならダメージソースになるキャラの火力を上げて
攻撃に耐えられないなら誰の耐久を上げれば何とかなりそうっていうのは分かるものだし、
そういった部分をＳＰの源で補うって感じで割とスムーズにいける気はするが
ターン制バトルで、毎回毎回数ターン予備動作のあるような行動ばっかり敵に取らせたいのか？
確かにそうすれば俺の言ってる事も、ターン制で実現できる
だがターン制なら5ターンぐらい掛かる展開が、ATBにする事でスムーズに展開される
何より細分化の最小単位が決定づけられないから、展開に応じた無限の場面が望める
このメリットはATB採用を決める大きな要素だと思うんだが、ターン制でもやれるからATBにする意味は無いって言いたいわけだろう
結果だけ見て語るなら詠唱キャンセルだって、ターン制でも十分やれる事だからATBでやる必要性は無い事になる
予備動作中に行動不能でも当てりゃいいわけだしな
それなのに君は、詠唱キャンセルをATBならではの要素として挙げてるわけだ
だから何を趣旨としてるのか、判断できない
気付いたから、両者比較で話が出来るんじゃないかｗ
なまじ10Fまでは平均振りで行けたから、気付くのが遅かっただけ
世界樹の迷宮とか既存のターン制バトルやってないのは良くわかったから落ち着け
大抵のターン制バトルは特定条件の時に強力な攻撃飛んできたりするんだよ
脳筋ボスならバフやデバフの後にとか、そういうのね
そういうのを見極めながらやるのと詠唱を見てから防御や回復っていうのは非常に似通ってるよね？
何かターン制バトルを馬鹿にしてるような節が見えるんだけどまあそれはおいておいて
実際に>>812が言う無限の場面になってるようなATBゲー（同人ゲーはちゃんと調整してるの多いけどフリゲの話ね）は非常に少ないから
ATBを採用する時は気をつけようねって話をしてるんだが
そもそも詠唱キャンセルだけを挙げてるわけじゃないのにその部分だけ切り取ってる時点で何かもうって感じだけども
詠唱に対する対抗手段（例えばキャンセル、入れ替え、遅延、こちらの行動を間に挟む等）が無いATBにならないようにしようねって言ってるのに
なんで揚げ足取りばっかするんだか判らん
肝心のゲームやったこと無いから内容はさっぱりわからんけど！
「みんなオレにわかる話しろよ」って怒鳴ってる人想像してみ？格好悪いやろ？
1ターン準備→2ターン目にアクションってのは、一つのターン単位内の行動順に依存する構成だろう
これはターン制ならではの構成だし、これ自体にも面白さがある
世界樹は好きなゲームだし、これに関して一言も否定して無いのに勝手に決めつけないでくれ
ATBならば、相手が準備するターンに隙のデカい行動してりゃ当然キャンセル出来ない
だから0.9ターン辺りで行動を予測して対策するって要素も生まれる
だから俺は、対抗手段が無いって言ってる詠唱にも、こちらが取れる手段はあるぞと言った
詠唱キャンセルに関してはハッキリと、キャンセルやれないなら詠唱要らんって言ってるからやん
それに対して、キャンセルできない詠唱にも活かし方はあるって言ってるだけ
揚げ足取りでも何でも無いだろｗ
詠唱
読んで
動け
要するにATBと能力割り振りを両方搭載したゲームはクソゲー化しやすいって事だろ
ATBも能力割り振りも作業大好きなのにとってはめんどくさいだけだろうし
一戦闘だけの一発ゲーでも作って投下した方がお互い主張が分かりやすいんじゃないかね、そこまで言うなら一部分だけでも作れるんだろうし
うん、だからそれがやってないんだろうなーって話なんだが
この辺りはターン制バトルあんまりやってない人に話してもわからんから置いとこうかな…
0.9ターンで対策っていうのは結局防御や回復の事？他に対策があるなら書いてほしいな
詠唱キャンセル出来ないと、じゃなくて詠唱に対する対抗手段がって話をしてるのに…最初の方のレスをいつまでも突っつくのは揚げ足を取ると言わずになんというんだか
相手の予備行動見てから防御と回復はターン制バトルでも出来る事
相手の詠唱を見てから、上海と小さな迷宮なら強打スキルで解除（強打スキルの詠唱が間に合わないなら防御）
またはプッシュ（敵の行動順を遅らせる）スキルで相手の行動を遅らせてその余裕を確保したりする
東方の迷宮で言うなら隊列変更でキャリー（火力役で耐久に乏しい子）を後ろに下げる
隊列変更後の行動順に補正かけるスキル持ちや、後列から出てきた時に即時行動出来る子もいるからそういうのも独自の要素だし、対策にもなる
八雲の迷宮は…ちゃんとそれが機能した事は無いけどスキマで退避するとか
まあ退避してる間は死亡扱いだから対策と言えるか微妙だけども
まあ他にも色々あるんだろうけど、ターン制バトルでは出来なくてATBで出来る事っていうのはそう言う事でしょ？
もう頭痛いわ、君の勝ちでいいよ
何かスレ荒れた形になっちゃったし他の方ごめんなさい
件の言葉は無視して、
＞詠唱がキャンセル出来なくても詠唱を作る意味はある、全ては調整次第
というありきたりな主張だと解釈していいって事？
それなら何も納得できない点は無いから、そもそも付随する話も全てどうでもいいんだがｗ
ATBは
バランス調整むずかしいから
採用するなら色んな作品触ってみようね
わざわざATBに限る必要性が微塵も無いじゃないかｗ
NG放り込んどく
単発メインの相手に対して、被弾キャラを逐一コントロールしたい時じゃね？
ライフブースト間に合わない時とか、TP切れた殴り壁を後ろの方に下げて粘るとか
彼の主張は行動順操作が肝っぽいけど、それターン制でも十分やれるよねって思うんだが
それでいて色んな、
ATBの方がスムーズに表現できるよねって話は、頑なにターン制でやればいいじゃんだし
そんな事は言って無い
むしろあらゆる要素に活かす余地があるって言いたいのに、
それはATBじゃなくてもいいだろとか言われて困ってる
「東方でやる意味」には蛇蝎の如き反応なのにｗ
お前に言ってるんじゃない
お前のお相手さんに言ってるんだ
箇条書きで書いてみてくれ、ATB以外で出来るかどうか試してみる
今俎上に上がってる作品がそうなってるかどうかで意見の違いがある、的な。
>>836
東方の場合は「だって東方が好きだからー！」「俺も好きだから問題ないぞー！」でいいけど。
「だってATBが好きだからー！」「俺も好きだから問題ないぞー！」っていうのは中々考えにくいケースだと思うｗ
調整技術の話でも無けりゃ詠唱操作のスキルでも無いみたいだし、
彼の見い出してるATBならではの要素がすげぇ気になるｗ
DQみたいなターン制との比較って前提でいいんだよな？
既に言った気がするけど、微妙な行動タイミングを図る事
ターン制でワンアクションしたら、強制的に1ターンという決められた時間を費やすし
とりあえずもう遅いし、いったん寝て続ける気があったら明日レス全部読み返してから続き書けばいいさ。
こっちはここにずっと張り付いてるわけじゃねえんだからよ
あとゆかりんとゆうかりんも分からんかったなあ
あそこまで言い切るからには、さぞATB作品の高名な作者様かと期待したんだが
後者だといくら早くても先手とれるだけだろうし、それが重要な場面も勿論あるだろうけど
で、詠唱の対策ってのは別に妨害じゃなくても防御とかでもいいんでそ？
別にどっちのシステムでも出来ない？
出来るよな
でも彼に言わせると、詠唱の妨害に限ってはATBならではの要素らしい
火力はあるけど敏捷遅いってキャラが体感的に足手まといに感じることがあったな
個人的にはそこがターン制との一番の違い
普通にプレイしてれば防御しても耐えられないから完封するしかない
あと自然癒で敵の攻撃中にCtlrキーを
押すと味方のゲージだけ溜まるのは敵に同情するぐらい理不尽すぎて面白かったな
ATBじゃないと出来ないと思う（小並感）
CT削りだけでなんとかするんだっけか
あのゲーム疾風の靴がやたら強かった覚えあるわ
それならターン制でも完全パターン行動の相手に死んで覚えろで出来そうなもんだけど
そんな敵何度も出してたら結局作者の解答なぞるかレベル上げて物理で殴るかになる気がする
そういうの結構見てるからATBゲーはどれもこれも高難易度で尚且つ速度ゲーって感じだなあ
ちょっと違う
「『後出しじゃんけんがやれる状態』に持って行く事が出来る環境」が、容易に用意できるって事
ターン制だとスキル再使用に、リチャージターンが設けられてるシステムが近いかな
闇雲に動いてたら肝心な時に重要なキャラが動けない、スキルが使えないとか
例えばターン制だと、3ターン後に何かしたいってなった時に、
それまでにやれる行動は、1・1・1や1・2、3といった組み合わせに限られてくる
ATBにすると小数点以下の組み合わせも半無限に出てくるから、そこが活かすべき面白さだと思う
ターン制でも100ターン刻みとかやれば組み合わせの細分化は可能だが、非現実的なのは言うまでも無かろう
東方あんまり関係ないしここでやりあう内容でも無いと思うのだけど
最初のうちは議論の体は保ってたように見えたし
上海と小さな迷宮とか東方の迷宮とかって直前のレスで例あげてるのにどんなゲームなんだよｗとか何も見てないのが良くわかりすぎる
何かそんな奴の相手してたのが恥ずかしいわ、スレが荒れて本当に申し訳ない
あとCTBとATBごっちゃになっちゃってたみたいでそれもごめんなさいだわ
相手が動くまでに5回行動ぐらい出来てHPも3000近く回復して楽勝だった記憶がある
最序盤だけじゃねそれ クナイとか火力全くないし
終盤はシーフとかの素早い職に金属バット持たせて相手の行動阻害するのが強かったな
という、ゲームをどう思う？
作り手のセンス次第。
なるほどなー 東方ツクールゲームでは戦闘が楽しめるようなのはなかなかないもんだからさ
どっちかといえばドロップの喜びは後者のがデカいかもしれん
前者はこう、作り上げた時の達成感重視みたいな感じはする
FURUBOKKOとかやりすぎチルノ系とかがそれに当たるけどどれも人気だったと思う
魔王魂の戦闘曲07とかボス07とか聞いたらFURUBOKKOが頭に浮かぶ程度には
もっとさ、こう、木材っぽい素材が必要なようだから森ダンジョン行ってみるかーとか。
ある素材から作れる製作物AとBとCのどれを優先して作ろうかーとか。
もっとそういうアプローチが欲しくなっちゃうんだよね。
未鑑定は意外とできそう
やりすぎシリーズしてみようかな
爆破系・拡散系〜 とか
フォーリンラブが出た当時にかなり人気作になってたから、需要は間違いなくある
ハクスラってそういうジャンルだと思う
ハクスラの系列だと嫁無双が一番好きかな
ランダムにレアアイテム手に入る感覚が好き
脱出の度にレベル1に戻るから難易度も毎回それなりにある
でも装備が整ってくると強さを実感できる
成長系がメインのゲームは成長までのスパンが長かったり
キャラ変えると成長してない分一旦弱体化することになるのがあんまり好きじゃない
大雑把なら一つのアイテムがランダムに何かに鑑定されるってすれば節約出来るが
そして設定ミスって最初から最強武器が
装備の数を多くしてそれでいて完全な上位互換をできるだけ減らすのがベスト
そういうのやりたいわマジで
王道RPGみたいなのいっぱいあるだろって思ってたけど以外と見つからぬ・・・
ただでさえ作るのに時間かかるアイテムの素材がさらにレアだったりする時かな
それと並列に作りやすくてそれなりの性能のアイテムがあるとかならいいんだけど
有名所は独特なシステムが多くて王道RPGは割と少ない…というか自分は知らない
それは東方二次に限らずってことだろうか
東方二次のウディタ作品自体が希少すぎるし
解像度640はマップチップの規格が違うから面倒じゃない？
やっぱり希少なのかあ 先人がどんなん作ってるか見たかったんだが
640のほうが圧倒的に綺麗だからそっちでって思ったが苦しい道のりになりそうかな・・・
素材屋や再現方法についての話なら別だが
何より、キャラチップが探してもあまりないのよね
確かDotters Farmさんのをそのまま使えなかったっけか
幻想商店会の人が配布してる奴だが
殆ど無いというのも言い過ぎなような
あれでキャラクターが可愛かったら完璧だったのにな
東方版ほしいわ
概要見てきた
らんダンと似た空気を感じる
いやうん、あれはあれでそういう作品だからいいんだけど、長時間プレイしてると憂鬱になってくるからやっぱり可愛いキャラクターでほわほわやりたい
東方ツクールゲーだとインフレ系のやりこみゲーはあるけど、ああいういろんな強化要素の詰まったやりこみゲーはない感じだし
レベル以外の成長要素の比重も増して欲しい
あんだけ広いと集めるのに飛び回るのも大変そうだ
やっぱキャラクター部分にマイナス要素があるとキツイ
秘封を蓮メリの聖域とする層にはアレだけど、秘封の３人目ってのは幻想入りオリとして悪くないんじゃないかと思った
プロローグと表エピローグ以外終盤まではDQ型に徹させたのも良い馴染ませ方（メタ含）かと
一方でラスダンでも弱い装備ばっかり箱から出るのは潜る意欲にマイナス点
ボスの後ろとかに高ランク確定箱とかあったらよかったのに
外れ装備があるからこそ強い装備手に入れた時の喜びも大きいというのもあるし
実際wizみたいな現物ドロップするタイプのゲームは終盤でも外れ装備混ざってたりするんよね
素材を集めて作るタイプはそういう面では良いのかもしれん
いざ入手しようとしたら、その装備はもはや手に入らなくなっており、
それを異常お値段で販売する河童……
何で一度きりのダンジョンにしたし
前のダンジョンに戻ってアイテムを掘る作業があるって自分は好きだけどなあ
ドロップしないが為にセーブポイントから何度も何度もやり直すのは苦痛と悠久闇で学んだ
何故不快感しか呼び起こさない仕様を入れるのかはよく分からん
一度きりの限定ドロップだけは絶対に許さない
今のご時世攻略まとめ見てコンプするのが基本って風潮だからその仕様自体ナンセンスなんだろうけど
俺は遊ばないけど
でもボス限定の確率ドロップみたいなのはレトロゲームでもあんまり見かけなかった気はするが
万が一あったとしてもドーピングアイテム程度
苦行を積みたくないから限定ドロやめろとか確定ドロにしろとかもうね
そのうティンカーベルは何か別の最強武器と2択なんだっけか･・･
それが理由で図鑑は入れなかった
ゲームバランスが変わるほどなら別だけどフツーは時期＆個数限定レアアイテムにそんなことしない
ツインタニアがパワーアップしてる時に「きょじんのおの」が盗めて
パワーアップしていない状態で倒せば1/16で「ティンカーベル」を落とすという設定のせいで
ツインタニア「お前チャージ中にカエルにされてギガフレアを不発にされた上に武器を盗まれた奴の気持ち考えた事ありますか？
ﾏｼﾞでぶん殴りたくなるほどむかつくんで 止めてもらえませんかねえ・・？」
というアワレな状況になることがたまによくあるらしいぞ？（リアル話）
しかも必須なことが分かるのが大分後っていう体験版があってだな…
この常時会話ができるシステムすげぇな…
こういう作り込みは好きだな
こういうことかな？
テイルズ風会話って単語も見かけるけど、テイルズ触って無いから良く分からん
テイルズの場合も似たような感じで『スキット』だったかな
あれは固有のキャラクターが特定の条件で話すタイプなんだよね
DQなら4からあるぞ
場所や進行度で話す内容を変える事でプレイヤーを誘導出来るのは魅力的だが
ＦＣ版にはないしＤＳ版の４はＤＱ７が出た後だぞ
しかし東方のゲームと言えばキャラゲーでもあるし、作れる実力があるなら作った方が楽しめるだろうね
DQ7のマリベルやDQ5のデボラは会話システムによってキャラを魅力的にしてたし
出るものがことごとく同基礎だから既視感が半端なかった
スレ民は深く心に刻み込んだ
PS版忘れんなや
それも7の後だけど
それ以前にあるとするならファミコンだろうが分からん
これがゆとりか
手足ないのに武器や体装備は無理があるな･･･
ゆっくりのオールスターは諦めるか
いやそうでなくともドラクエのスライムだって色々装備出来るしヘーキヘーキ
アビリティやアクセサリ装備制にすると良いぞい
帽子、髪留め、頬紅、背中、口に武具防具
体つきゆっくりもいるからそいつに武器を。
口に木の枝くわえたり、おむつみたいなもの履いていたりする
スパロボのユニット召喚攻撃みたいに攻撃担当を別にするのも手かもね
…流れを切って悪いけど、「誰か味方が死んだら特定の変数を１回だけ操作、復活してまた死んでも同じ」ってのをバトルイベントで実装したいんだけど、
そのまま作ったら「死んでる味方がいれば毎ターン変数が操作される」か「戦闘中何回死んでも１回しか操作されない」状態でどうにも困ってて
何かいい処理の仕方があったら教えて欲しいです
特定の変数(A)が増えた時に同時に別の変数(B)を1にして、Bが1の時はその死亡した味方が復活した時にBを0にする処理を入れる
この処理を人数分作ればいいんでない？
ツクる側が相手がゆっくりを知ってて当然という考えで作るのは気をつけたほうが良いね
知らなくても問題無い程度の出演にする
もしくは最初から知ってる人にプレイして欲しいならそれはそれでも良いけど
…来てなさそうね
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/22214/1441274782/
自力で条件分岐が組み立てられないのは、そういう次元の話では無い
【ダウンロードURL】ttp://www1.axfc.net/uploader/so/3528665.zip
【制作ツール】RPGツクールVX
【容量】軽い
【出てくるキャラ】オリキャラ
【ジャンル】ゲーム
【おすすめの所】
ttp://s1.gazo.cc/up/151508.png
ttp://s1.gazo.cc/up/151509.png
ttp://s1.gazo.cc/up/151510.png
とりあえずバグっぽい表示になった所で止めた
無論、いい意味で
しかも黒素材だった
破幻抄を始めてみたけど、プレイしてて妙に疲れてセーブポイントごとに中断してるのが気になる
別に難点なんて些細なものくらいしか思い当たらない程度には出来てると思うんだけど…
ボスレアを回収したいので
高難易度でボス戦挑めるようにすべく
その為に過剰なレベリングが必要なので
少しずつ難易度を上げて雑魚戦で経験値を稼いでいく
という作業がプレイしてるとやりたくなるので最高に疲れるのはわかる
そうじゃなくてノーマルで通しプレイしてるだけなのにいちいち切ってるのが不可解でな
あれって完成してたっけ？
遅れましたが、遊んでいただきありがとうございます。バグがあったことはごめんなさい。
残念ながら未完成なんだなー
でもその名の通り、ストーリーやキャラの会話とか、うまくできてるんだよね
戦闘アニメーションが豪華だと、技覚えるのが楽しみなんだよなー
あんまり過剰反応しないでフーンで流すのが良い。
当てはまらないのなら、作った人がちゃんと許可取りました！ってのをれどめに書けばいいのだから
結局真偽判断は第三者がやるしかないんだから、無駄な手間
作者自身が配布元表記をしてないモノが入ってたら、弾いていいと思うよ