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幻想人形演舞役割論理考察スレ1

1 名無し妖精 :2015/04/04(土) 16:42:00 ID:bfX3Rf4U0
このスレは人形バトルを役割論理を駆使して考察するスレですなwww

※本スレのテンプレを一部使用させて頂いてます

幻想人形演舞 情報まとめ
◆予定:C87「シ-38b FocasLens」にて完成版
◆会場価格:2000円
◆店舗委託:メロンブックスにてDL販売中
      店舗委託はとら・メロン発売中
◆委託価格:2700円(2500円+税)
詳しくは公式サイトにて!体験版も公開中!

製作
◆公式サイト
ttp://www.fo-lens.net/gn_enbu/

◆重要
・作品や作者への理由の無い批判や中傷行為はお止めください
・金銭の話題や人格否定もご遠慮願います
・基本的に晒し行為は禁止です


★東方二次創作ゲーリンク集の管理人さまによるアップローダーはこちら
ttp://ux.getuploader.com/tohonijigame01/
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2 名無し妖精 :2015/04/04(土) 16:42:30 ID:bfX3Rf4U0
…━【役割論理】━━━━━━━━━━━━━━━━…
ダメージレースを圧倒的に有利にするための論理ですなwww
相手の人形に対し役割を持てる人形を繰り出し、
交代を強制するときに、リングやピアスを持たせることによって、
交代先に大きな負担を与え素早く相手を崩す論理ですなwww
高火力で押し切る現環境にあった素晴らしい論理ですなwww
完璧な戦術を考案した本家に感謝する以外ありえないwww
詳しくは本家wikiを見る以外ありえないwww
…━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━…
※このスレはあくまで幻想人形演舞で役割論理の戦術を使用するためのスレなので、本家様と多少異なる場合があります。


◆攻略Wiki
幻想人形演舞-攻略-wiki
ttp://wikiwiki.jp/tensi-gj-ms/
幻想人形演舞 人形図鑑 wiki
ttp://wikiwiki.jp/gensouningyo/

◆有志による疑似ランダム対戦補助ツール『SUWAKO』
ttp://www.gensou-suwako.com/top.php

※注意
公式サイトでアップデートパッチが公開されています
事前に公式サイトでアップデートを行ってからプレイしてください

◆相性表、マニュアル(NGワード回避のためにアドレス割愛)
>>1記載の公式サイトにそれぞれ掲載されています
ゲーム内では説明されていない事項もいくつかあるので一度は目を通すことをお勧めします

3 名無し妖精 :2015/04/04(土) 16:50:57 ID:hh2QT4.Y0
スレ立て感謝以外ありえないwww

役割論理仕様の人形の事を我はヤんぎょうと表記しているのですが
貴殿らはやんぎょうとヤんぎょうどちら派ですかな?www
スレも立った事なので、今の内にどちらかで統一したほうがいいと思いますぞwww

4 名無し妖精 :2015/04/04(土) 16:52:29 ID:bfX3Rf4U0
我はヤんぎょうの方が本家リスペクトっぽいのでヤんぎょう派ですぞ

5 名無し妖精 :2015/04/04(土) 17:27:18 ID:M4RoIqBQ0
正直簪を認めないとこのゲームにおいて役割論理は成り立たない気がしますなwww

6 名無し妖精 :2015/04/04(土) 17:35:14 ID:DQWytyz.0
変換すらのが面倒でやんぎょうとする事が多いですが、本来はヤんぎょうが正しいですな
あと本家スレもそうなんですが草生やしすぎると読みづらいのでスレ内では別に無理して生やさなくてもいいんじゃないですかな

7 名無し妖精 :2015/04/04(土) 18:19:56 ID:ja/gKD1I0
スレ建て乙ですなwww
初心者なのですが、人形演舞における高火力、及び高耐久というのは、
どの程度のものを言うのですかなwww
ボーダーラインを教えて欲しいですぞwww

8 名無し妖精 :2015/04/04(土) 18:40:46 ID:bfX3Rf4U0
>>7
ボーダーラインの数値がどれくらいかは我も答えづらいですなwww
とりあえず我が使っているヤんぎょうを並べておきますぞwww
検索のために名前はそのままにしておきますかなwww
貴殿らが使っているヤんぎょうも教えて欲しいですぞwww

Pゆゆこ Pとよひめ Dとよひめ Pかぐや Aえいりん Sしんき Dすいか Pらいこ Pこいし
Dルーミア Dゆうか Dパチュリー Pさくや Pユウゲンマガン Pアリス Dかなこ Pかなこ
Dちゆり Pエリー Dしんみょうまる Pむげつ

9 名無し妖精 :2015/04/04(土) 19:15:22 ID:M4RoIqBQ0
Dしんみょうまるってどうなんですかなwww
技が無さすぎる気がするんですがなwww

10 名無し妖精 :2015/04/04(土) 19:18:42 ID:0Kd0zT7A0
演舞は全体的な技不足やタイプ不足で数値受けに頼る部分が大きいですなwww攻撃面でも高い火力と抜群を取れる範囲を両立できるヤんぎょうは限られてきますぞwww
特に後者は深刻ですなwww等倍で押していくことが多いことを考えると本家とはかなり趣の違うものになりますぞwww

11 名無し妖精 :2015/04/04(土) 19:31:17 ID:M4RoIqBQ0
後Sゆうぎは入るでしょうなwww
他に大地と鉄を等倍以下に抑えられるのがいませんからなwww

12 名無し妖精 :2015/04/04(土) 19:50:02 ID:lu5LKQYI0
このゲームは耐性と耐久が両立できる人形が少ないですなwww
SゆうぎとPエリーの様な耐性優秀で耐久に不安が残るヤんぎょうは簪採用で無いとヤんぎょうたりえませんぞwww

>>8
単タイプはありえないwww火力も足りないDルーミアは候補から外すべきでしょうなwww
Pこいしも候補から外すべきですなwww
範囲しか見るところがありませんぞwww
Pむげつも耐性耐久で候補外ですぞwww

13 名無し妖精 :2015/04/04(土) 19:57:42 ID:ja/gKD1I0
Dしんみょうまるはロジックし甲斐のある人形だと思いますなwww
なぜなら、こいつは技が足りないのではなく必要十分だからですぞwww
菊水、スクリューロックでSゆうぎ以外には等倍以上
Sゆうぎピンポの最大火力オーバースキルをいれてあと一枠何を入れるんですかなwww
まともな技はブレイクショットですが、闘4倍の人形には全て鋼地で弱点つけますなwww
一致弱点スクリューロック310、4倍ブレイクショット300なので入れる必要性は薄いですぞwww
さらに無我の境地も覚えない
鋼がありますので、あきゅう対策に陰の気力もあり得ないwww
これはもはや3枠で交代戦は完璧にこなせるとみなしてよいのではないですかなwww

敢えて爆弾を投げ込みますぞwww
Dしんみょうまるに抜打、震天動地、水鏡等はあり得るのですかなwww
積み技はあり得ないwww

14 名無し妖精 :2015/04/04(土) 20:03:01 ID:M4RoIqBQ0
Pこいしは突貫なので火力は問題ありませんぞwww

15 名無し妖精 :2015/04/04(土) 20:12:32 ID:XAupHIJ20
Sゆうぎがどれだけ環境にいるかによりますかなwww
技枠を腐らせるくらいなら我は抜打、震天動地はあり得ると思いますなwww
水鏡はそもそも拡散スキルをどこまで耐えるかによると思いますなwww
補助技使われると負担にもなりませんなwwwww

16 名無し妖精 :2015/04/04(土) 20:29:57 ID:lu5LKQYI0
抜打 ラス1対面しか打つ場面がありませんなwww
水鏡 無償降臨を許すクソ技ですなwwwしんみょうまるを散弾に居座らせる理由もありませんぞwww
震天動地 しんきがヤーティにいない場合は受けループ対策で採用もありえるかもしれませんなwww      
我はDしんみょうまるの最後一枠はブレイクショットを推しておきますなwww
演舞では壁構築が本家よりも多く見かけますなwww
余り枠のブレイクショットで壁構築でも対処しやすくなりますぞwww

17 名無し妖精 :2015/04/04(土) 21:02:16 ID:KoGuqL020
んんwwwwヤリルリのアクジェ議論ですかな?wwww
先制技については敬虔なヤトリックならありえない、異端派のヤギリス国教会なら採用もアリエールと結論が出たはずですぞwww
ヤトリック、ヤロテスタントなら残り一枠はヤーバースキルかボつねび()対策の逆境の一手辺りでしょうかなwww
Sゆうぎ程度のBで簪持ってもリングヤーバースキル耐えきれるんですかな?wwww

18 名無し妖精 :2015/04/04(土) 21:06:00 ID:S.GgNeIQ0
Sヤとりはありえないんですかなwww
我のヤーティのエースですぞwww

19 名無し妖精 :2015/04/04(土) 21:07:54 ID:XAupHIJ20
逆境の一手の存在を忘れていましたなww
例えDオレンジとの受けループで暗闇受けても役割が持てますなww

20 名無し妖精 :2015/04/04(土) 21:58:31 ID:ja/gKD1I0
>>17
ヤリルリのアクジェとは少し状況が違うのではないですかなwww
wikiからアクジェに関する議論を拝見しましたが、
ヤリルリの場合、じゃれつく、アクテ、馬鹿力を採用してなお、特定の相手に最高火力となる技が残っているんですなwww
そこで4枠目にはアクジェよりも優先される技がある、という理屈ですぞwww
翻って、Dしんみょうまるの場合には3枠目で全ての人形に対する最高打点を確保している上での4枠目なんですなwww
例えるなら、ヤリルリにもし5枠目の技欄があったとしても、やはりアクジェはあり得ないのか、という議論に近いのではないですかなwww

我が思うに、本家の役割論理はポケモンという言わばパラレルワールドで確立された論理なんですなwww
我々がここでせねばならないのは、本家の論理をそのまま取り入れる模倣ではなく、
この幻想演舞の世界を前提として総合的にロジックすることで、幻想演舞における役割論理を明らかにすることなのではないですかなwww
幻想人形演舞においてもやはり先制技はあり得ないのか、といった基本もきちんおさえていく必要があると思いますぞwww
本家では〜と言うだけでは論者ではなく、ただの模倣者なのではありませんかなwww

21 名無し妖精 :2015/04/04(土) 22:35:08 ID:smLKb1fo0
初心者なのですがDエリーはヤんぎょうとして成り立ちますかなwww
教えてほしいですぞwwwwwww

22 名無し妖精 :2015/04/05(日) 00:18:07 ID:bgR9KOGU0
Dエリーを使うならDもみじをお勧めしますなwww

23 名無し妖精 :2015/04/05(日) 00:32:06 ID:/EntywJc0
Sゆうぎが耐久面無振りでDしんみょまるが紅A64振りならば、菊水もヤーバースキルも確2でしたぞwww
蒼印ならば菊水乱3、ヤーバースキル確2になるので意味はありますがなwww
ただしヤーバー1回の反動ダメでA64藁人形ストライクショット乱1圏内に入ってしまうのは忘れてはなりませんぞwww

24 名無し妖精 :2015/04/05(日) 00:34:30 ID:bgR9KOGU0
そもそもDしんみょうまるならSゆうぎ相手は普通引くんですなwww

25 名無し妖精 :2015/04/05(日) 01:04:14 ID:cNJm3dGo0
Dしんみょうまるならブレイクショットが実質壁対策くらいにしか意味を成しませんし、抜打なら威力60の追加火力によるサイクル崩しの高速化やチョーカー潰しなど幅広く使えますぞ
役割論理における先制技は優先順位が極端に低いだけで絶対にダメというわけではありませんしな
本家の場合だと先制技がありえるヤケモンがたまたま居ないだけで演舞なら一部のヤんぎょうはありえますぞ

26 名無し妖精 :2015/04/05(日) 01:12:26 ID:cNJm3dGo0
>>25に追記する形になりますが、スクリューロックが小型ビットに引っかかるようになったのと、
龍神の御守や封殺への対策としてシューティングプレスとの同時採用も考えられますな
ただしこれもピンポイント気味なので、ブレイクショット・抜打・シューティングプレス辺りから貴殿らで好きに選べばいいと思いますぞ

27 名無し妖精 :2015/04/05(日) 01:38:19 ID:OWUGrxEo0
ヤんぎょうじゃないけどヤぇんとかヤょうことかどう発音すればいいのですかなwww

28 名無し妖精 :2015/04/05(日) 01:38:54 ID:bgR9KOGU0
本家でも読めない奴がいるので構いませんなwww

29 名無し妖精 :2015/04/05(日) 02:16:46 ID:/EntywJc0
Sゆうぎ相手に引くのは承知しておりますぞwww
ピンポ読みでヤーバースキル採用するよりも、菊水で回して最後に抜打の方が役割が持てるのではと>>20を見て思いましてな

30 名無し妖精 :2015/04/05(日) 03:27:10 ID:etIPy37Y0
丁寧な意見の数々、感謝ですなwww
しかし演舞の環境におけるあらゆる相手への最高打点を語るのであれば、
本家と同じかそれ以上にA低下や行動不能系の状態異常が流行っている点は見逃せないと思いますぞwww
そういう観点からもやはり逆境か無我は候補から外せないように思いますなwww
火力半減と動けないではダメージレースに勝つ以前の問題ですからなwww
終盤抜きを考慮するのはそれすらクリアした後でも良いのではないでしょうかな?www

まあぶっちゃけ先制技血涙流すほど欲しい場面も多々ありましたがなwwww意地になってる部分も少しありますなwwww
しかし逆境等の対策技を入れていたことで勝ちを拾えた場面も少なからずあったので結局は構築や汝殿ら自身のスタイル次第と言えましょうなwww

31 名無し妖精 :2015/04/05(日) 08:56:51 ID:YmL2TObkO
停止対策に無我の境地かPらいこのどちらかを採用したいですが、悩みますなwww
無我は技枠が削られますし、Pらいこは火力と数値耐久は良いですが属性耐性が少ないですなwww

32 名無し妖精 :2015/04/05(日) 09:14:15 ID:x97oVYQE0
>>27
ヤえんヤようと発音しますぞwwww

33 名無し妖精 :2015/04/05(日) 12:58:22 ID:23bM3TLY0
今の環境だとPらいこはAパルスィワンポイント起用の為にいると言ってもいいですなwww
光相手に有効打が何もないのが痛いですなwww
闇符とかありなんですかなwww

34 名無し妖精 :2015/04/05(日) 13:42:29 ID:YmL2TObkO
闇4倍弱点もいるから採用ありえますぞwww他に役割があるヤんぎょうが居るなら幅は狭まりますが幻でもいいですなwww

35 名無し妖精 :2015/04/05(日) 17:03:56 ID:OWUGrxEo0
先日降臨なされたヤーティ神様によれば、少なくとも63体のヤんぎょうがいるらしいですぞwww
ヤんぎょうを発掘する以外ありえないwww

36 名無し妖精 :2015/04/05(日) 20:33:12 ID:oSwCB7u20
んんwww
人形演舞で初めてヤーティ使っているのですが
Dむらさがすごく仕事をしてくれていますなwww
しかしこだわらないと火力が足りない気がしますなwww

37 名無し妖精 :2015/04/05(日) 20:39:51 ID:oSwCB7u20
あとはDべんべんも倹約家で
ジュエルを持たせるのもいいですなwww
ただ鋼持ちが多すぎて注意する意外ありえないww

38 名無し妖精 :2015/04/05(日) 22:11:56 ID:bgR9KOGU0
大体拘らないと火力足りないか簪ないと耐久足りないかの両極端なのが多いんですなwww

39 名無し妖精 :2015/04/05(日) 23:15:30 ID:OWUGrxEo0
ヤットレイみたいなイケメンのヤんぎょう欲しいですなwww
Dヤんみょうまるの抜打は我も採用していますぞwww

ところで簪がアリエルなら生命の札はどうですかな?www

40 名無し妖精 :2015/04/05(日) 23:52:19 ID:GNc/33vg0
鋼鉄/自然タイプの人形はいないのが悔やまれますなww
生命の札は採用したことはありませんなww
集防、散防が同数値であるならありえるんですかな?ww

41 名無し妖精 :2015/04/07(火) 00:59:07 ID:e3A/nX1A0
今後アップデートで自然鋼になりそうな可能性があるのはようむくらいですなwww

42 名無し妖精 :2015/04/07(火) 13:04:01 ID:r1prDF3w0
正直Dしんみょうまる採用するなら同じ大地鉄のDエリーかDもみじを採用した方が良いのではないですかな?www
我は抜打とかを入れざるを得ないDしんみょうまるよりもDもみじの方が優秀だと思いますがなwww

43 名無し妖精 :2015/04/07(火) 13:54:48 ID:LKYRbd8w0
火力が大幅に下がる上に範囲も耐久もほとんど変わらないので微妙ですなwww
役割論理は原則として相手に掛ける負担が最重要視されますぞwww
攻撃種族値として110は最低ラインとして欲しいところですなwww
余程耐性が優秀かアビリティによる火力補強や強力な技があれば話は変わりますがなwww

Pようむの自然鉄化は我も妄想しましたなwww
しかし耐久が圧倒的に足りませんぞwwwwヤわ師になれないただのやわ師でしたなwwwwwありえないwwwwww

44 名無し妖精 :2015/04/07(火) 15:41:42 ID:e3A/nX1A0
正直大地鉄は本来役割対象である筈のPエリーに出せない時点で厳しい気もしますがなwww
格闘はサブ技採用率が高いのも厳しいと思いますがなwww

45 名無し妖精 :2015/04/09(木) 18:18:10 ID:y6shLeYA0
貴殿らの中でDすいかを使っている方はいませんかな?wwww
煉獄炎舞は火力は素晴らしいのですが反動が痛いですなwww
この場合はバーンストライクを採用でいいのですかな?www

46 名無し妖精 :2015/04/09(木) 20:27:22 ID:Rfjv8yKo0
我のDすいかはHB振りゴツメ煉獄炎舞搭載してますなwww
あとやはりバーンストライクは火力不足としかいえませんなwww

47 名無し妖精 :2015/04/10(金) 04:23:16 ID:LGSK33OQ0
我はDすいか採用してますなwww
やはり煉獄は突貫も乗るので採用以外ありえないwww
ただ藁人形を採用してると反動が痛いのはよくわかりますなwww
他の人形にも言えますがなwww

48 名無し妖精 :2015/04/10(金) 13:21:24 ID:uncef88c0
>>46
火力に全く振らないのは論者としてあり得ませんぞwww
演舞にゴツメは存在しませんなwwwビットだとしてもダメージレースで有利に立てる相手は主に文と夢子で、果たして萃香が役割を持てるのですかなwww

49 名無し妖精 :2015/04/10(金) 13:49:35 ID:1Wgp3X7M0
セントエルモはビット食らうんですかな?www
食らってから落としてくれるなら良く飛んでくるのでチョーカー潰しにはなりそうですがなwww

50 名無し妖精 :2015/04/10(金) 20:53:03 ID:nvX.7Zs20
チョーカー潰すだけなら茨の符でいいですなwww
どちらにせよ火力が上がるわけでもないのでありえないwww

51 名無し妖精 :2015/04/11(土) 09:42:40 ID:1TnyjqpU0
Sヤんきを育ててみたのはいいが、技範囲がなさすぎて使える場面がなかったwww
耐久、耐性、火力はあっても技範囲が無ければ使いづらい

52 名無し妖精 :2015/04/11(土) 10:36:35 ID:1mcdR56g0
Sしんきは両刀で範囲を補う以外ありえないwww

53 名無し妖精 :2015/04/11(土) 12:19:31 ID:bnJb7s3g0
ヤーティーの練習したいのですが
ヤーティーではSに一切振らないって本当ですか?

54 名無し妖精 :2015/04/11(土) 12:32:24 ID:OBA.sqrY0
役割論理では有利対面では技を撃ち
不利対面では交代するのでSに振る必要がないんですなwww

風が雷に有効な地面技を持ってたりするのはサイクル二巡目以降の交代際に出す技なんですなwww

55 名無し妖精 :2015/04/11(土) 12:38:37 ID:bnJb7s3g0
>>54てことはその振らない分は耐久にまわすのですか?

56 名無し妖精 :2015/04/11(土) 12:42:39 ID:OBA.sqrY0
HA振りやHC振りがメジャーですなwww
役割を持ったヤんぎょうはBやDに振る場合もありますぞwww

ヤんぎょうは素の火力、耐久、技範囲に優れているのが条件ですぞwww
いくらタイプが優秀でも低火力、紙耐久はありえないwww

運用に興味を持ったなら本家の役割論理Wikiも見てみるといいですなwww

57 名無し妖精 :2015/04/11(土) 12:49:03 ID:bnJb7s3g0
ということはSふとやSエリスみたいなすごい早さとそれなりの火力がウリだけど脆い人形より
Pゆうかみたいな遅いけど耐久それなり火力つよいみたいな人形のほうが
ヤんぎょうの適正があるのですかな?

58 名無し妖精 :2015/04/11(土) 12:51:52 ID:fQ/gvAuc0
恐らく誰もがヤんぎょうと認めるのはPアリスですなwww

59 名無し妖精 :2015/04/11(土) 13:05:52 ID:OBA.sqrY0
役割論理はサイクル主体の戦略なんですなwww
よっていくらHに振っても受け出しが効かないならヤんぎょうではなくボんぎょうですなwww

論者にとってSは気にしなくていい数値なんですなwww
高火力一致技を受けて3発以上耐えられますかな?www
それが答えですぞwww

60 名無し妖精 :2015/04/11(土) 13:07:13 ID:1TnyjqpU0
>>57
Dゆうかも優秀な集受けヤんぎょうですが、Pとよひめ等の方がわかりやすですかな?
耐久は集、散共に厚く、散攻は130とかなり優秀な種族値ですぞ
6属性の耐性に対して、弱点は2属性となかなか優秀な耐性がありますぞ
タイプ一致水風の120技、サブの土、幻と火力、範囲共に優秀な技を持っていますぞ
彼女より使いやすいヤンぎょうもいますが、一例として紹介しましたぞww

61 名無し妖精 :2015/04/11(土) 13:10:39 ID:bnJb7s3g0
なるほど・・・勉強になりますな
最後にひとつだけお尋ねしたい。当方豪族厨でございます故
ヤーティーを組むにあたっても みこ ふと とじこ せいが よしか こころ 
のうち誰か一人は入れたいと思っているのでありますが
この6人形の中でヤんぎょうたり得るのはどの人形のどのスタイルか教えてほしいのですな

62 名無し妖精 :2015/04/11(土) 13:20:22 ID:fQ/gvAuc0
その中だとPこころですかなwww
Pせいがも弱点多いのに目を瞑れば火力範囲は優秀ですなwww
Sみこも耐久に振れば無くはないと思いますぞwww威嚇ありますしなwww

63 名無し妖精 :2015/04/11(土) 13:27:05 ID:OBA.sqrY0
Pみこ、Pよしか、Dよしかは惜しいですなwww
Pみこは種族値、タイプ相性ともに役割論理向きですがアビリティがサイクル戦と相性悪いですなw

よしかはタイプのせいで役割が持てませんなwww

Pこころは耐久が若干足りませんが千変万化で面白い運用ができそうですなwww
ヤんぎょうか?と問われると我には答えにくい部類ではありますぞwww

64 名無し妖精 :2015/04/11(土) 13:36:09 ID:1TnyjqpU0
Pこころは正統なヤんぎょうではなさそうだけど、相手に対して有利な対面を作って相手のサイクルを壊す性能は高そうではある

65 名無し妖精 :2015/04/11(土) 14:54:32 ID:v4ajW3sA0
威嚇Sみこは普通にヤんぎょう適正高いですぞwww
耐性優秀広範囲威嚇込みの高耐久とメインと有力なサブが反動技なの以外決定らしい欠点がありませんなwww
使うなら赤印HAbルミナス/ハイトーン/一閃/雷ジャベリンorロスクラになりますかなwww

Pふとも煙幕込みの耐久指数はなかなかですなwww
Sは範囲優秀で集に対しては非常に固いですが火力が足りませんなwww
Dとじこもピーキーな性能で散アタッカー相手には非常に強いですが役割論理的に妨害戦法はどうなんですかなwww
相手の異教徒型警戒で流し際の交換読みが刺さりそうではありますなwww
Pこころちゃんは最高打点が低すぎるのが惜しいですなwww
Pにゃんにゃん、PDよしかは数値は悪くないですが耐性が終わってて繰り出す機会が無さそうですなwww

66 名無し妖精 :2015/04/11(土) 15:35:47 ID:bnJb7s3g0
>>65じゃあ神子パーティーをヤーティーに育てあげることにいたしますぞ!
持ち物は藁かリングということになるのですかな?

67 名無し妖精 :2015/04/11(土) 15:50:30 ID:v4ajW3sA0
>>66
やはり理想はリングでしょうなwwww
藁は技反動と合わせてゴリゴリ削れて役割持てなくなるのでみこには向かない気がしますなwww
範囲があるので必殺辺りもオススメですぞwww
この辺りはYT内でも取り合いになるので余らなかったら髪飾りか宝石類を使う事になりますなwww

68 名無し妖精 :2015/04/11(土) 16:39:17 ID:bnJb7s3g0
皆の意見を参考にしながらヤーティープラン出してみましたぞwwww

Sみこ Pしんき Pアリス Pかぐや Pさくや Pとよひめ

是非ともご意見を聞かせてくだされwwww
変更のアドバイスあればSみこ以外ならば変える以外ありえないwwwww

69 名無し妖精 :2015/04/11(土) 17:51:56 ID:mfdI0.6E0
なんかロジカル語法を使いこなせてない

70 名無し妖精 :2015/04/11(土) 18:07:58 ID:1TnyjqpU0
>>68
闇と自然に対して脆いと思う。Sしんきは範囲が狭すぎるから使って微妙だった。

71 名無し妖精 :2015/04/11(土) 22:40:35 ID:LEwdz3mo0
Pかぐやってありえるんですかな?www
次のターン動けないのは役割放棄だと思いますがなwww

72 名無し妖精 :2015/04/11(土) 23:39:40 ID:7TsEKJxk0
>>71
ver.1.30でアークライトが追加されて普通に戦えるようになりましたぞwww
アークライト、フラッシュオーバー、グラビティブラスト、トライエフェクトでいいんじゃないですかなwww


ところで、幻想人形演舞でもS振りはあり得ないは正しいんですかなwww
本家でも某キノコが暴れてた頃、限定的にS振りがあり得るとされていた時期がありますなwww
酒宴ドランカーを防ぐ手立てが、活発と揺るがぬ心くらいしかない以上、S実値135まで振るのはありだと思いますぞwww
貴殿らはどのような停止対策をしておられるのですかなwww
ご教授願いたいですぞwww
治癒の符()はあり得ないwww

73 名無し妖精 :2015/04/11(土) 23:56:44 ID:kfWHjbQ.0
>>72
教授、むげつ、らいことか?

74 名無し妖精 :2015/04/12(日) 00:40:27 ID:3LY4ymO.0
ヤーティー運用ムズいですぞ・・・
これは俺のプレイングが未熟以外ありえない・・・
ヤーティーをするためには高い技術が必要なんですな・・・

75 名無し妖精 :2015/04/12(日) 00:54:54 ID:ZuLRtfIg0
耐性が狭くて火力が過剰な演舞では本家での役割論理は成り立たない場面が多いですなwww
やはり演舞での新たな役割論理を総合的にロジックする以外ありえないwww

76 名無し妖精 :2015/04/12(日) 03:42:24 ID:gujIgKe20
本家と違って死に出しするタイミングが重要ですなwww
体力的キツいと思いましたらある程度は捨てた方がいいですなwww

77 名無し妖精 :2015/04/17(金) 17:33:44 ID:/go/Ojho0
ヤーティで今週の大会出る人っているんですかな?www

78 名無し妖精 :2015/04/17(金) 18:15:33 ID:jqR1aqDwO
>>72
無我の境地はアリエールwww
論者に赦される唯一の補助技ですぞwwww

79 名無し妖精 :2015/04/17(金) 21:56:54 ID:ZG.zvjjg0
役割論理って無我の境地はありなのか
補助役も呪詛返しもないんなら睡眠させとけばいいと思ってたんだが
でもガッサ抜きは許されるんだよな?

80 名無し妖精 :2015/04/17(金) 22:15:05 ID:2LltcLas0
ヤんぎょう適性がそこそこ有りドランカーを無効に出来るゆめみとらいこがいる以上こいつらを採用する方が良いですなwww範囲を狭める補助技とS振りはありえないwww

81 名無し妖精 :2015/04/17(金) 22:26:09 ID:/go/Ojho0
Sゆうぎは他に採用する技が無いので無我はありえますなwww
他に採用する技が無いので無我と言うケースはわりとあるんですなwww

82 名無し妖精 :2015/04/18(土) 00:56:52 ID:4nnCy9Cc0
我も無我Sゆうぎ使っておりましたぞwww
一時期多かったAパルスィ()の技を受けきれるのでなかなかでしたなwww
藁捨命の威力がヤバコイルwww
ただDしんみょうまるの攻撃を受けるには少々固さが足りないですなwww

ところで、この“ヤバコイルwww”に変わるやんぎょうは何かおりませんかなwww

83 名無し妖精 :2015/04/18(土) 01:46:02 ID:TU5/Ej5I0
ヤーバースキルならありますぞwww
でも〜之型や仁王立ち以外が使ってもボーバースキルですなwwwありえないwww

84 名無し妖精 :2015/04/18(土) 21:17:27 ID:lpRHYDzY0
停止対策にSゆうぎはなかなか良いですがDメディスンが鬼門ですなwww
Pゆめみも毒2倍ゆえ、インフェルノを外すかDメディスンがS振っていたら死が見えますぞwww
ここはPむげつを使う以外ありえないwww AパルスィやPエレンもまとめて見られますぞwww

残虐を捨てて揺るがぬ心を取るのは論者としてどうかと、我ながら疑問に思いますがなwww

85 名無し妖精 :2015/04/18(土) 23:38:47 ID:xLsarFCs0
Pむげつの残虐の火力は捨てがたいですが
サブウェポンのインフェルノの命中が必然力の範囲ぎりぎりなのが問題ですなwww
耐性も少ないですし役割対象を停止持ちに定めるなら揺るがぬ心も十分考察の余地がありえそうですなwww
後はエルモで道具を燃やされないのも利点ですなwww

86 名無し妖精 :2015/04/23(木) 18:17:13 ID:zPbygOhI0
よほどじゃない限り最初のターンでアビリティが割れますなwww幻技を撃たれないとは限りませんぞwww
そもそもヤーティだと見せ合いの時点で残虐がバレてると思ったほうがいいですぞwww

87 名無し妖精 :2015/04/24(金) 22:40:27 ID:g6okUBVs0
Aこがさはヤャラドスの代わりになりませんかなwwww
技の威力が高いおかげで火力指数はほぼ同等かそれ以上ですぞwwww

88 名無し妖精 :2015/04/25(土) 21:53:29 ID:AG6MnuUc0
>>87
我は黒印威嚇射撃HC Aやがさ を銀ざしで使ってますぞwww
Dやんみょうまる等のお供にぴったりですなwww
火力が世紀末な幻想人形演舞界において、PゆめみやPリリカに後出しできるのは頼もしいですぞwww
銀ざしならこいつらの迅雷やポイズンボムでも半分減りませんなwww
火力もおっしゃる通り、最低限度はあるんじゃないですかなwww
優秀な範囲もあり、少なくとも使ってて火力足りないと思うことはあまりありませんでしたぞwww
アクソニ・・・いやなんでもないですなwww、ゴツメ欲しいですぞwww

89 名無し妖精 :2015/04/28(火) 10:52:02 ID:nfoL23zU0
久しぶりに来ましたがかっそ過疎ですなwww
幻が環境を支配してるので我はPマガンの地位向上あると思いますぞwww

90 名無し妖精 :2015/04/29(水) 01:31:59 ID:tf14YDw.0
んんwwwPゆめみはヤんぎょう足りえないのですかな?www
タイプと特性による受け出し性能、火力、範囲ともにそれなりに優秀だと思いますぞwww

91 名無し妖精 :2015/04/29(水) 03:07:26 ID:7rKeE0MQ0
Dべんべんとかどうかな
高耐性高範囲並耐久に火力は倹約宝石で補える
チェンリンエルモも持ってるから普通にやんぎょう足り得ると思うけど

92 名無し妖精 :2015/04/29(水) 12:43:54 ID:uaqaQcho0
ヤーティーって高速アタッカーがカモで、積みや変化技相手だとケースバイケースで
受けパーティーに弱いって感じなのかな?
多分ショックスタンプとかもNGだと思うけど、変化技無搭載って怖くないんだろうかw

93 名無し妖精 :2015/04/29(水) 12:49:01 ID:BUpbzzuQ0
>>90
幻無効と言う観点ならPこいしの方が使いやすい気もしますがなwww
水と光は他のヤんぎょうと被るケースが割とあるので相談ですなwww
かんざしなら耐久も問題ないのでヤんぎょうになるんじゃないですかな?www

94 名無し妖精 :2015/04/29(水) 16:00:29 ID:LRGMhEpE0
>>91
5割は必然力の範疇外ですが本来1度しか使えない宝石を何度も使えると考えると悪くはないですなwww
半減符で役割破壊を防ぎ流しを確実にする方が試行回数的にはベターな気がしますなwww
ヤんぎょうとは呼べなくなりますがなwww

>>92
しっかりロジックされたヤーティにおいて受けループはむしろカモですぞwww
例えばよく採用される集受けのDアリスなどは125族以上の集攻に補正を掛けたリング持ち一致等倍120が受からないのでその時点でサイクル崩壊ですなwww
ピアス得意分野PきょうこのオーケストラでDオレンジに対しても似たような事が出来ますがそもそもPきょうこが役割持てないのでこちらから崩すのは厳しそうですなwww
両刀ヤんぎょうもありですがまともに機能しそうなのPヤせんDヤいかくらいですなwww

>>93
いくら耐性少ないとはいえ無単はありえないwww
火力についても突貫乗るとはいえ所詮100族で一致技も弱いので思ったほどの火力は出ないんですなwww
等倍受けには数値が足りずかんざしヤんぎょうとしては火力が足りないと言わざるを得ませんなwww

Pゆめみに関しては耐性は文句なしのヤんぎょう適性があると言えますなwww
しかし数値が足りてませんなwww
主にこいつのせいで増えてる自然毒サブを役割対象に上から撃たれるだけで落ちかねないですぞwww
サブでそれらの採用率が高い人形を把握して慎重に選出する以外ありえないwww

95 名無し妖精 :2015/04/29(水) 16:00:31 ID:tf14YDw.0
>>93
Pこいしは確かに優れたヤんぎょうですなwwwHBDともに100と耐久の安定感も素晴らしいですぞwww
しかしPゆめみは優秀極まりないタイプで種族値以上の体感耐久とヤーティに適合した迅雷、そして上にもある通り停止技耐性がありますなwww

以上からヤーティ編成によって両方使い分けるべきが我の結論ですぞwww

96 名無し妖精 :2015/04/29(水) 16:48:45 ID:7rKeE0MQ0
Pこいしは結構議論の余地ありそうだな
Pこいしは突貫黒hcフルアタにして簪やピアスでやんぎょう的に運用するのが一番安定する気がするのにやんぎょう適正がないとはこれいかに

97 名無し妖精 :2015/04/29(水) 17:30:37 ID:fO3DpsJ20
ヤんぎょう的運用が向いていることは確かですが=ヤんぎょう足りえてるとは一概には言えまうせんぞwww
100-100-100という数字は確かに確実に1発は耐えうるでしょうし対面からならば勝てる相手も多いかもしれませんなwww
しかし受け出しからの役割を持つとなるとほぼ等倍で受けることになる無単の耐性でこの耐久ではほぼ1回繰り出せればいい方ですなwww
その上一致で一貫性の高いウェポンを持たないため交換先への負担にも不安が残りサイクル戦を仕掛けようものならこちらが先に崩壊するまでありますぞwww
本家でも数値で役割を持てるのは80-100-200のヤジアイスくらいでしたがBW環境の時点で限界が見えつつありましたなwww
火力にほとんど差のない演舞の環境でもそれは同じはずなのでこいしの耐久・火力ではヤんぎょう運用は厳しい、というのが我の考えですなwww
まあSインフレ気味なのでかんざし持たせて殴り合うだけで勝てそうな奴が多いのは否定しませんがなwww

98 名無し妖精 :2015/04/30(木) 06:14:25 ID:SW/pN9LY0
>>96
ヤーティが火力を重んずるのは周知の事実ですが、そこには一致技の範囲も含まれますぞwww
単属性はすなわち一致技が1属性しかないということであり、
幻単であれば無鉄冥の3属性に一致技を受けられてしまいますなwww

Pこいしの場合、上記3属性のうち鉄にはインフェルノで役割を持てますが、
冥に対しては不一致80技のラプラスしかないため圧力としては不十分で、
無に至っては安易な居座りや受け出しを許しやすいですぞwww
そうならないようサイクル戦では火力と範囲を両立させ、交代先にまで負担をかける必要があるわけですなwww

ただ、耐性受けがしづらく火力過剰な演舞では交代で隙を見せるより等倍殴り合いを選ぶ局面も少なくありませんので、
そのような状況であればPこいしは有利と言えますがなwww

99 名無し妖精 :2015/04/30(木) 18:22:36 ID:ZwGsXILU0
Pこいしは無単だぞ
やんぎょう的運用するのが強いけど、現状やんぎょうになりきれてない感じがするな
仮に運用するとしたら交代読みが重要になってきそう

100 名無し妖精 :2015/04/30(木) 22:52:49 ID:zQzjUW7s0
自分で言ってるけど数値受けの殴り合いになりやすい演舞だから本家のロジックそのまま適用は無理でしょ

101 名無し妖精 :2015/05/01(金) 03:40:13 ID:xXiDsipc0
やいしの考察において重要なのは火力が足りてるかにつきると思う
C特化突貫で特化144族相当になるわけだが肝心の一致技が80止まりで貫通取れないので炎水雷で貫通取れる相手以外には役割を持てないと考えるのが妥当
交代戦が成立している前提だとこいしを繰り出された相手は弱点が一貫しないキャラに変えるはずなので交換際の打点は120〜60止まりになる
相手の一致高火力技を等倍で受けて交換際に押し付ける打点は低い、というケースが多発するのが容易に想像出来る訳だがこれでもこいしは役割を持てていると言えるのだろうか
勿論交換が読めてなおかつその相手に貫通を取れる可能性がないとは言えないがそれを実現する為の2,3サイクル目までこいしが体力を温存出来てるとは思えない
低打点でサイクルを崩すスピードが遅く耐性の無さも含めてPTに掛ける負担を増やすことの方が多い

以上の理由からこいしはヤんぎょうとしてはせいぜい2軍止まりというのが我の結論ですなwww
そもそも多少弱点があっても耐性の有無というのは繰り出しやすさにおいて天と地の差を産みますぞwww
強力な一致技に繰り出す際のダメージに2倍の差が出るわけですからなwww
Sに振らないヤんぎょうに於いてこれは致命的で相手に抜かれてる前提で確3以下では1度の繰り出ししか許されないことになりますぞwww
仮に相手が居座って()貫通技撃ってきたとしても総合的に受ける負担は原則耐性持ちの方が少ないに決まってるんですなwww
例としてPいくの等倍雷帝180を2回受けるのと半減雷帝90から貫通インフェ240を受けるのとでは10もの差が出ますぞwww以外と少なかったですなwww
しかし実際にはいくが披役割対象と認識した相手は引いてくる可能性が高いのでやはり耐性があるに越したことはないんですなwww

102 名無し妖精 :2015/05/01(金) 13:54:23 ID:uhXa0zV60
こいしは殴り合いで弱点つけていればそれなりに強いけど、等倍で押すキャラじゃないね

103 名無し妖精 :2015/05/02(土) 00:20:35 ID:ptnR8SUY0
炎雷水三属性と言いますが我はPこいしはインフェルノ、雷帝、ゴールド、アンノウンで使ってますぞwww
弱点つけない無属性など不要ですなwww
幻相手なら無効にして一方的に殴れますぞwww

104 名無し妖精 :2015/05/02(土) 09:59:44 ID:0gQdZ4l.0
>>94
しっかりロジックされた、ってw 語法もなんか奥が深そうですなwww

積みも絡め手も使えないから、受けに弱いイメージ持ってた。
となると壁や状態異常あたりが一番の大敵なのかー。

105 名無し妖精 :2015/05/02(土) 14:21:09 ID:mPtrLgrM0
ヤんぎょうの火力なら壁や異常はボーナス技ですなwww

106 名無し妖精 :2015/05/02(土) 19:25:39 ID:zEGbjnB.0
凪こいしは結構論者好みのスペックしてると思うけど肝心の凪発動要員にヤんぎょうがいないのがねえ・・・

107 名無し妖精 :2015/05/03(日) 00:40:41 ID:D794bpGA0
Pさなえが当てはまらないなら風水属性全員ダメみたいなものになるんだが

108 名無し妖精 :2015/05/03(日) 00:56:47 ID:nf1rN65A0
ヤんぎょうとしての性能はPさなえ<Pとよひめと思うけどどうなん

109 名無し妖精 :2015/05/03(日) 03:30:55 ID:8OycaZV60
凪始動員と水風ヤんぎょうの話が混ざってカオスに
論理的にはPこいし自体あり得ないんじゃないのん?単タイプだしヤジアイスみたいな圧倒的数値を持っているわけでも無いし

110 名無し妖精 :2015/05/03(日) 03:49:45 ID:7JYAPwVs0
無属性単タイプだけど無効に出来る幻が本家と違って環境支配していてミラーコートや催眠も無効に出来るのは結構違うとは思うが

111 名無し妖精 :2015/05/03(日) 04:09:45 ID:8OycaZV60
幻(エルモ)無効でも闇(チェンジリング)が抜群で刺さるからトントンだな
あと変化技は属性で無効にはできないぞ

112 名無し妖精 :2015/05/04(月) 01:22:12 ID:Lwj9Qjw20
我が調べたやんぎょう一覧ですぞwww
火力は指数30000、耐久は指数20000を目安にしていますぞwww
かなりガバガバでツッコミどころ多いので、修正する以外ありえないwww

Pれいむ Pマガン Pみま Pこんがら Pりか Sりか
Pゆめみ Dエリー Pゆうか Dゆうか Pアリス 
Sしんき Pぱちゅ Dぱちゅ Pさくや Pメルラン
Pゆゆこ Pかぐや Pもこう Dすいか
Pすたー Pこまち Pよりひめ Dとよひめ Pとよひめ
Pしずは Pにとり Pさなえ Dかなこ Dすわこ Sいく
Dてんし Pやまめ Dむらさ Dひじり Pかせん Dとじこ
Pふと Sみこ Dまみぞう Dべんべん Dやつはし Dしんみょうまる 

こちらは現状やんぎょうになりきれてない人形一覧ですぞwww
Dれいむ Dめいら Dちゆり
Pえりー Pむげつ Pげんげつ Dるーみあ Pりりー Pりりか
Aるなさ Pらん Pみすてぃあ Dゆかり Pけいね Aえいりん 
Pえいりん Aこまち Sにとり Pかなこ Aやまめ Dぱるすぃ 
Sゆうぎ Pこいし Aこがさ Sこがさ Dいちりん Pしょう 
Sしょう Sひじり Pぬえ Dよしか Pせいが Sふと
Pまみぞう Pこころ pかげろう Pべんべん Pらいこ Aらいこ

113 名無し妖精 :2015/05/04(月) 05:14:04 ID:5mFyHsQ20
Pエリーが入らないのは流石に無理があるのではないですかなwww
人形演舞やってる論者なら十中八九ヤんきょうと答えると思いますぞwww

114 名無し妖精 :2015/05/04(月) 11:24:21 ID:Uz4WFhFI0
Pエリーは火力耐久耐性はいいとしても範囲がたりてませんぞwww
基本的にこの4つを満たしていないものは除外たんですなwww
範囲は足りてないが圧倒的火力と耐久をもつDしんみょうまると、耐久は足りてないが圧倒的火力をもつPりかは例外ですぞwww
この例外にもあてはまらないPエリーは除外したんですなwww
と思っていたらこいつ地技覚えたんですなwww
グラリベ削除ですっかり失念していましたなwww
他にもミスがあると思うので、ガンガン意見する以外ありえないwww

115 名無し妖精 :2015/05/04(月) 11:32:42 ID:qd09C6oQ0
大地技撃ちたい相手はだいたい退かないと厳しい相手が多いですな
しんみょうまるを相手取るギガンティックにも同じことが言える
相性補完そのものは申し分ないんですがな

116 名無し妖精 :2015/05/04(月) 12:33:20 ID:5mFyHsQ20
それとSゆうぎは現状Dしんみょうまるを出し受け出来る唯一のヤんぎょうなので必須レベルだと思いますなwww
かんざしじゃないと耐久不安ですがなwww

117 名無し妖精 :2015/05/05(火) 02:52:41 ID:DcAFSBq20
Dしんみょうまるには金ざしPゆめみなんかもお勧めですぞwww
鋼技を撃っていれば半減で爆アド、一番ダメージの大きいシュープレでも2耐えできますなwww
水鏡が効かない点も大きいですぞwww

118 名無し妖精 :2015/05/05(火) 04:06:34 ID:C.aeCUp.0
>>116
sゆうぎは耐久と範囲の関係で除外しましたぞwww
しかし範囲は散弾技、耐久は簪もたせれば十分補えるので正直全然ありですなwww
簪もたせてもしんみょうまるを相手に取るのはちょっと厳しい気がしますがなwww
ちなみに大盾ならh振りでも菊水4耐えできてしんみょうまるに圧倒的有利になりますぞwww
>>117にもあるPゆめみとも大盾は相性がよくておすすめですぞwww

話は少し変わりますが、貴殿らは簪大盾についてどう思っていますかなwww
我は演舞のやんぎょうは全体的に耐久が低いのでこれらのアイテムは必須だと思いますぞwww
本家では受け出し回数を増やすより火力を上げて早めのサイクル崩壊を狙ったほうがよいとされていますが、演舞では耐久アップアイテムを持たせないと受け出しすらできないことが多いんですなwww
流石に生命の符と半減符はありえませんがなwww

119 名無し妖精 :2015/05/05(火) 05:27:22 ID:AMDVMHNM0
かんざしはありだと思いますが大盾はどうなんですかなwww
正直持ち物もピアスリング藁人形両簪で5枠は埋まる以上大盾が入る余地はないような気もしますがなwww
必殺の極意やジュエルの方が優先度高いのではないですかなwww

120 名無し妖精 :2015/05/05(火) 07:47:35 ID:W8EuEMiY0
集弾アタッカーの火力と採用率から金簪は必須ですが、銀簪は入れても微妙なケースが割とあるので、
耐性多いヤんぎょうを強化する大盾、役割の幅を広げる浮遊石あたりは選択肢に入ると思いますぞwww
それでも符()はありえないwww

>>116
火力アイテム以外を考慮に入れるなら、PコンガラやPふとに浮遊石持たせても良いですぞwww

浮遊石Pさくやでも大体いけますが、ダンシングソードをHB特化+金簪で耐える者もいるため万全とは言い難いですなwww
なので、Pさくやで受け出すならCにも振ってギガン搭載以外ありえないwww
Dみょうまるに加えてDゆうかにも受け出せる他、ボつねび()に頼る輩に機能停止ならぬ思考停止だと分からせることができますぞwww

ロマン話はさておき、浮遊石Pふとは鉄半減・地2倍で交代読みシュープレを誘いやすく、
万一ブレショを合わせられても煙幕で耐え、次ターンに上からCレインで確1なのでお勧めですぞwww

121 名無し妖精 :2015/05/05(火) 14:06:55 ID:gAwG54po0
さすがに浮遊石がありえるは看過出来ませんなwww
大地以外貰った時点で次サイクル崩壊ですぞwww
C振りさくやとかA削りでは負担無さすぎて本来の仕事がまともに出来る気がしないしH削りじゃ尚更役割持ちえないwww
アビリティ込みでC100相当はない限り無理二刀はありえないwww
そもそもさくやが来た時点で本来不利なその二体は引くので撃ち合い想定のギガンティックはますますありえませんぞwww
貴殿らはもう少し役割論理について勉強する以外ありえないwww

そもそも耐久耐性弱いからかんざしはアリエールというのも本当に真なのですかな?www
耐性少ないならなおのこと一貫取りやすいので負担を上げた方がサイクルを崩せるのではないですかなwww
火力補強は例え1.2倍の強化倍率でもそれで確定数が変わるのであれば1サイクル分味方の負担を減らせるんですなwww
一方かんざし等の耐久補強で一体の繰り出し回数が上がったところでそれにより確定数が増えた場合、
1サイクル分余計に回すことになるので結果的には味方の負担を増やしている事になるんですなwww
火力が重要視されるのは結果的にそれが一番被害が少なくなるからなんですぞwww
もちろんこれは逆もしかりで確定数は足りてるけど耐久が足りないという場合もあるので一概には言えませんが、
あまりにもリングピアス藁等と同等に扱い思考停止で候補に挙げる論者が多かったものですからなwww

122 名無し妖精 :2015/05/05(火) 15:02:02 ID:dABYYzxI0
ほう
俺は論者じゃないから対策として聞きたいんだが、ヤトリックの装飾品候補はどうなるんだ?
ピアスリング藁人形は確定として、それこそ髪飾りジュエルとか?

123 名無し妖精 :2015/05/05(火) 15:55:48 ID:C.aeCUp.0
>>121
浮遊石とさくやに関しては我も同意ですなwww
そもそも無理両刀は扱いづらくて一度も使ったことはありませんがなwww
簪大盾が必須は我も言い過ぎたと思いますぞwww
しかし現状Dしんみょうまるをとめられるやんぎょうがいないので、一部特例として認めるのは仕方ないと思いますぞwww

>>122
後は必殺の極意ですなwww
演舞には宝石があるので、髪飾りにお世話になることはあまりないでしょうなwww

124 名無し妖精 :2015/05/05(火) 15:57:57 ID:DoOe0lAs0
概ね>>121氏の指摘している通りだと思いますが、採用しうる人形に
「確定数は足りてるけど耐久が足りない」(および逆)が実際に多いんじゃなかなとは思いますな

素直にサイクルを回していくと3撃、論者同士でも4撃ぐらいで崩壊の取り合いになりますが、
火力過剰な人形は火力アイテムを落としても足りてると感じるケースが多いですし、
一歩火力が落ちる人形は宝石(試行回数を考えると場合によっては髪飾り)でも確定数アップに届かない、
かつその割にPT全体というより個々の人形の過労で被確定に届くケースがあると考えられますな

簪って言ってる人も半分以上は思考停止で簪を挙げてるわけではないでしょうが、
このへんは机上でもいいので確定数(被確定数)がどのあたりで変わりうるか、
プレイング例と分岐点で検証してみてはどうでしょう

125 名無し妖精 :2015/05/05(火) 16:53:45 ID:DcAFSBq20
例えば上にあるPゆめみは金ざしがないとDしんみょうまるのシュープレで確2ですなwww
チョーカー持ちが稀に存在することを考えるとこの金ざしによる確定数が変更は十分ありえると思いますなwww
逆に言えば金ざしであれば急所以外後出しで確実に役割遂行ができるわけですぞwww
Pゆめみは攻撃範囲もそこそこ広いのでDしんみょうまるから交代した相手に負担をかけることもできますなwww

126 名無し妖精 :2015/05/05(火) 17:32:42 ID:AMDVMHNM0
そう言えば洞察力持ちなら急所アップアイテムはありなんですかな?www

127 名無し妖精 :2015/05/05(火) 17:48:58 ID:DoOe0lAs0
>>126
確定までいけば他の火力アップとの兼ね合いでありえるでしょうが、
洞察力+マジックリングでは出やすい技を足さないと届きませんな
そもそも洞察力持ちは受け出しに耐え続けられる人形がいないですな

128 名無し妖精 :2015/05/06(水) 18:24:49 ID:3.dgv5vo0
三段階の洞察力+マジリン+急所が出やすい技で確定ですな
二段階の洞察力+マジリンだけだと急所率1/4らしいので通常技には全く当てにできませんな
急所が出やすい技自体の威力が高くて80程度なので確定にしたところで良くて120技程度なんですな
壁や積みを無効化できるとはいえ他の技を威力アップアイテムで底上げできない事を考えるとありえない

129 名無し妖精 :2015/05/06(水) 18:31:08 ID:3.dgv5vo0
バーンストライク(炎・威力90)と幻想直撃タイフーン(風・威力140・タメ技)を忘れてましたな
謝罪する以外ありえない
ただそれ以外は威力80以下な事と痛烈が出やすい技以外との兼ね合いがない欠点は変わりませんがな

130 名無し妖精 :2015/05/06(水) 20:35:57 ID:638f5Ihs0
論者は期待値という考え方を嫌うのと、確率30%以下は無いものとして扱うことを鑑みれば1/4痛烈はありえないwww
議論の余地があるのは確定痛烈ですが、wikiのPげんげつ育成ページによればその火力は以下の通りらしいですぞwww

36900:ミラージュエッジ
27675:バーンストライク
25368:ライトアップ

36900はPさくやの一閃と同値、28000はAC130族の一致95技並み、
25000はAC130族や突貫Pこいしの不一致120技に近いですぞwww
幻炎光3属性を積み無視&ノーリスクで打てるのはなかなかですが、>>128の仰るようにこれ以上強化できないのと、
不屈やアイテム破壊で火力激減(というかエルモでほぼ即死)が痛いですなwww

131 名無し妖精 :2015/05/07(木) 01:02:34 ID:WKjUEgw.0
Pよりひめなら十分採用圏内ですぞwww
役割対象に弱点をつける技は痛烈技が多く、両刀になりやすいので藁ピアスリングよりは扱いやすいと思いますぞwww
一致技の火力は上がりませんがなwww

132 名無し妖精 :2015/05/07(木) 02:54:37 ID:j3VDSvgc0
一致技の威力が上がらないのは本末転倒ではないですかなwww
同属性に範囲は劣るが耐久が上回り火力上昇アビリティまで持つPヤリスがいるのも辛いですなwww

133 名無し妖精 :2015/05/07(木) 13:00:21 ID:ynfg8io6O
>>131
役割よりひめ略してヤりひめ、ヒワイに感じてしまった我は導かれる以外ありえないww

134 名無し妖精 :2015/05/07(木) 18:32:54 ID:mz/xHoiU0
洞察力の話をするなら単純に火力指数よりも壁を無視出来るのが大きいのではないですかな?www
特に幻想人形演舞の環境はどこもかしこも壁貼りと言う環境故に壁無視出来るのはかなり強みではないんですかなwww

135 名無し妖精 :2015/05/15(金) 01:59:14 ID:Y4sIvUOM0
過疎りすぎですぞwww
折角公式がPDFのようにデータを出してくれたので、考察する以外ありえないwww
もっともやんぎょう使ってる人がどれくらいいるのかぐらいしかわかりませんがなwww

136 名無し妖精 :2015/05/23(土) 00:26:14 ID:x/J/pFMA0
上げますなwww

137 名無し妖精 :2016/01/07(木) 16:41:11 ID:PKjgN0ic0
アペンド発売したので

138 名無し妖精 :2016/01/08(金) 01:15:39 ID:kpYJ7gsg0
アペンド発売したけどますますヤーティには厳しそうな環境ですなwww
Eまりさはロマンを感じますがなwww

139 名無し妖精 :2016/01/09(土) 19:09:26 ID:efyDxhao0
Eリリーも種族値の無駄がなくて役割が持てそうですなwww
リング爆音フルバーストの破壊力は抜群ですぞwww
玄武はありえないwww

140 名無し妖精 :2016/01/09(土) 19:13:42 ID:pu/nL9ys0
Eやつはしの耐性揃いっぷりすごいなコレ
地鉄と幻炎で全耐性行けるな

141 名無し妖精 :2016/01/10(日) 01:18:59 ID:YW0jm/yM0
Eまりさはこれどちらの特性を採用したらいいんですかなwwwwww
論者的にはフルパワー一択にも思えますが早口もそんなには攻撃力下がらないので攻撃範囲激増の魅力がありますぞwww

142 名無し妖精 :2016/01/10(日) 22:35:41 ID:dM1/NKd60
やっと本家のヤットポジションが出ましたなwwwE文は同タイプのS衣玖さんと比較すると火力が下がってますなwwwS純孤はヤティより素早いが、耐久が減ってますなwwwありえないwww

143 名無し妖精 :2016/01/10(日) 23:48:50 ID:YW0jm/yM0
Eしずはが話題になってますがこれどうなんですかなwww
攻撃範囲と火力は圧倒的ですがBD55で受けきれるんですかな?www

144 名無し妖精 :2016/01/11(月) 01:22:18 ID:Y182nc/Q0
Eしずはは耐久も耐性もダメダメですなwww
受け出し出来ない人形はありえないwwwwww

145 名無し妖精 :2016/01/11(月) 09:02:33 ID:K6smiSgM0
Eしずはの種族値とタイプ見ましたがこれはありえないwww

146 名無し妖精 :2016/01/11(月) 09:17:26 ID:K6smiSgM0
ところで、EもみじとEようむどっちがいいんですかな?wwwEようむの方が攻撃で勝って増すが、インパクトリベリオンは種族値上もみじしか使えないので迷ってますなwww

147 名無し妖精 :2016/01/11(月) 10:37:56 ID:Y182nc/Q0
EもみじとEようむはPTで考えたほうがいいですなwwww
散弾か集弾どっちが欲しいかによりますなwww
持ち物は火力的にこだわり意外ありえないwwww

148 名無し妖精 :2016/01/11(月) 21:20:48 ID:U2WgmRGU0
E永琳が強い気がしますなwwwwww
圧巻の耐性9の弱点4ですぞwwwwww
しかも弱点は大地風闇幻ですが闇は毒光なので対処は容易
大地はサブ技のミストフォッグ、風はサブ技の銀色の雨で対処可能ですぞwwwwww
しかもサイクル戦に向いてる応急処置持ちですなwwwwww
火力が少々不安なので道具で底上げする以外ありえないwwwwww

149 名無し妖精 :2016/01/13(水) 16:23:42 ID:fyaLJQOM0
>>148
Eえいりんに対して受け出しする闇とかいるんですかなwww
風と大地も交代読み前提なので役割対象とは言えませんなwww
火力も低く役割対象も狭いので交代読みが鍵になりそうですなwww

あと半芝はありえませんぞwww

150 名無し妖精 :2016/01/16(土) 00:12:45 ID:YIP3E9oI0
んんwwwEまりさ最強ですなwww
超火力で迅雷、ヤ可逆トリック所有とか最強過ぎますなwww本家トリックはありえないwwwww
フルパワーが好ましいですが迷霧散花連発できる早口宣言もアリエールと我は思いますなwww

151 名無し妖精 :2016/01/16(土) 00:56:04 ID:/oymIuBY0
受けループ、害悪、積み、いろんな戦術に対応出来るつもりのPTを作った!!
さっきっから早いやつで上からなぐるか一撃技使うかしかしてねえ!!

152 名無し妖精 :2016/01/16(土) 00:56:45 ID:/oymIuBY0
あっ違います異教徒じゃありません!!
間違えました!!

153 名無し妖精 :2016/01/19(火) 16:51:18 ID:2XnoCID60
どんなPTですかなwww

154 名無し妖精 :2016/01/19(火) 23:54:32 ID:xhg6wIEQ0
PむげつはDゆかりの下位互換にしか思えないのですがどう使い分けているのか教えて欲しいですぞwwwwwww

155 名無し妖精 :2016/01/20(水) 10:02:42 ID:45QlXWFA0
>>154
そもそもDゆかりとPむげつではアビリティからして違いすぎて下位互換なんてありえないですなwww

156 名無し妖精 :2016/01/21(木) 10:55:15 ID:MNHd7Rnc0
Eりかはヤんぎょう足りえますかなwww

157 名無し妖精 :2016/01/22(金) 01:17:01 ID:FsBg9Sqo0
Eりかはダメだと判断してましたがバグでシフトチェンジが作用されてなかったようですなwww
ありえないwwwwww
しかしガルドと違って4倍弱点ある上に技が物凄く少ないですなwww
これではヤーティじゃ無くても使えないのではないですがなwwwwww

158 名無し妖精 :2016/01/22(金) 19:13:51 ID:ntFJCroE0
ふえぇ・・・時代は汎用理論なんだよぉ・・・

159 名無し妖精 :2016/01/22(金) 23:24:34 ID:oQBY0PFY0
巷では、Eじゅんこが強いとかいう話ですが、Eサリエルもなかなかではないですかなwww
90-70-110-120-80-110というステータスはだいたいラ○ィですぞwww
BD入れ替わってHが増えたかわりにCが減ってますが、スキルの威力を考えればとんとんですなwww
そして何といっても弱点闇(4倍)のみ、半減無雷毒音、無効闘という耐性が素晴らしいですぞwww
スキル範囲も弱点つける範囲こそ狭めですが、等倍範囲は広くアークライト/飢えゆく霊魂/ダークネススイーツ/インフェルノなら全て半減以下はネガティブPむらさだけですぞwww
Eひなに刺さるコールドレインもありますなwww(AB振りEひなならピアスで確1)
黒印H52B4C64S10の191-×-132-189-100-135(S10振りは古の睡眠対策ですぞwww)@ピアスで使ってみましたがなかなかいい感触でしたぞwww
受けに出てくる人形がだいたいスイーツで沈んでいくのが面白かったですなwww
あとは闇版不思議な波動をよこす以外ありえないwww

160 名無し妖精 :2016/01/22(金) 23:42:21 ID:rdfcMkS.0
Eヤなは毒炎チェンリンまでは確定ですがひと枠あまりますなwwwwwww
ドレインシードはありえるんですかなwwwwwww
我はダメージレースが有利になるのでありだと思いますぞwwwww

161 名無し妖精 :2016/01/22(金) 23:58:56 ID:FUJNBYBs0
ダメージを与えつつ火傷が引けるホーリーフレアがあるのにドレインシードはありえないwww
そもそも交代されては効果がなくなるので無駄すぎますぞwww
火傷無効相手に代わりに刺すくらいなら攻撃した方がいいですぞwww

162 名無し妖精 :2016/01/23(土) 00:06:48 ID:9c.4VPA20
>>160
Eヤなの火力なら半減だろうとホーリーフレアでも撃ってた方がましですな、ありえないwww

Pあや辛すぎてホーリー/ベノム/チェンリンにシャドウボム入れてたのは内緒ですぞwww
確かに最後の一枠入れたいスキルが無いんですなwww
議論の余地はあると思いますぞwww

163 名無し妖精 :2016/01/23(土) 04:11:54 ID:K54XgzGs0
EレティはPあや対策に使えますかなwww
捨身が無ければほぼほぼ無償降臨からのインパクトリベリオンで確1ですなwww

164 名無し妖精 :2016/01/27(水) 00:14:02 ID:Qi2Z6JyU0
Pぱちぇはヤメルゴン的な運用は可能だと思えますかなwww

165 名無し妖精 :2016/01/27(水) 00:27:49 ID:3kuxGuWU0
我が未熟というのはもちろんですが、それにしてもヤーティ厳しいですぞwww
Sじゅんこを初めとした高火力広範囲の速攻アタッカーが多すぎてまともにタイプ受けでサイクル回せませんぞwww
Dゆうかのような種族値で受けるヤんぎょうの方が現環境にあってるんですかな?www

166 名無し妖精 :2016/01/27(水) 01:49:01 ID:hR7ecUFM0
相性表みりゃわかるけど、そもそも演舞自体タイプ受け出来るような環境じゃないしな
本家と同じ感覚でやっても厳しいと思う

167 名無し妖精 :2016/01/27(水) 05:38:58 ID:rskLHQ8A0
Eあや使ってみたら便利すぎてヤバコイルwwwwww
本家ヤンダーみたいですが風と雷の通りがいいのでヤンダー以上に使いやすいのではないですかなwwwwww

168 名無し妖精 :2016/01/27(水) 05:45:38 ID:Qi2Z6JyU0
.>>167
Eあやの持ち物はピアス以外に何がありえるとおもいますかな?www

169 名無し妖精 :2016/01/27(水) 23:48:21 ID:rskLHQ8A0
>>168
我は金簪で使ってますぞwwwwww
正直それでも大活躍ですなwwwwww
ヤクロバーストとヤンディグネイトの一貫性がヤバコイルwww
疾風があるのも良いですなwww
残り1枠はバックドラフトかその時の環境に合わせて好きな符でも持たせればいいんでないですかなwww

170 名無し妖精 :2016/01/28(木) 00:57:25 ID:Cnti6FdI0
自傷技をなるべく減らしたら勝率が上がりましたなwwwwww
やはり3分の1持ってかれる自傷技は厳しいですなwwwwww
本来ならば自傷技でも火力優先で採用するべきなのですが如何せん3分の1のダメージはデカすぎますぞwwwwww
演舞に限っては自傷技は採用しない方が良いのではないですかな?wwwwww

171 名無し妖精 :2016/01/28(木) 21:54:29 ID:UpNjwCns0
新しいスタイルではないのですが今作はSしんきが前作以上に使いやすくなった気がしますなwwwwww
前から非常に我のPTで役割を持てていたのですがユメノカケラで光の通りがよくなった気がしますし
ピアスアークライトで強力な負担をかけますぞwwww
さらに雷闘半減も非常においしいですなwww闇属性のチェンリンも無効化しますぞwww

172 名無し妖精 :2016/01/28(木) 22:40:06 ID:FY5PALqY0
>>170
我も自傷技は採用しない方が良いのではと思っていましたなwww
本家でも自傷技はそれぐらいしか技候補がないヤケモン(ヤキノオーとか)が使うことが多いですなwwwというより自傷技もちヤケモン自体少ないですなwww
多少威力が落ちてもなら他に候補があるなら他の技にした方がサイクル戦という点に関しては優れているのではないですかなwww
しかしこのゲームだと高火力集弾技はほとんど自傷技だけですし…悩みどころですぞwww
貴殿らの、他の論者の方々の意見もぜひ聞きたいですぞwww

173 名無し妖精 :2016/01/29(金) 01:57:22 ID:dhCiW56k0
>>172
自傷技に関してですが本家の役割論理wikiを見てもポケモン毎に最も役割の持てる技を採用すべきだとされていますなwww
実際我はDすいかに煉獄演舞を採用していましたがどうも使い辛かったですなwwwww
もしかしたら我の使い方が下手くそなだけかもしれませんがなwwwwwありえないwwwwww
しかし自傷ダメによって役割が持てなくなるということも少なくありませんでしたなwwww
Eヘカの桃弧棘矢に関してはそちらを採用していますが使いやすいですなwww
なので自傷技はありえないとすべきよりもやはりそのヤんぎょうが役割を持てる技を採用すべきなのではないですかなwwww

174 名無し妖精 :2016/01/29(金) 02:57:07 ID:2cYQKkRs0
自傷技を除いた場合の集弾技最高打点一覧ですなwwwwww
炎→ヤーリーフレアですが殆どは覚えないのでメインはバーンストライクですなwww
水→好調ヤックウェーブですぞwww
自然→ヤートフローグ 次点で飢餓ですなwww
大地→安心と安全のヤーティングプレスですなwwwヤクリューロックを覚えるならばそちらを優先ですぞwww
鋼鉄→菊水が最高打点ですが殆ど覚えないんですなwwwしかし、インパクトリベリオンで代用可能ですぞwww Sが早い場合は鎧通しですなwww
風→飛翔乱舞が追加されたので必ずしもフェーンを使う必要はなくなりましたなwww
雷→正直厳しいですなwww 雷切が最高打点ですがあんま覚えないんですなwww 雷に関しては仕方なくトールハンマーを使わざるを得ないと思いますぞwww
光→破邪が最高打点ですが雷もそうですが光と雷は散弾側の技が優秀なのでそちらに任せていいと思いますなwww
闇→宵闇と次いでダークスフィアですがこの枠は大抵チェンジリングかパニックコールが採用されるんですなwww
冥→死霊の舞ですがここも雷と同じで覚えるのが少ないのでミッドナイトに頼ることになると思いますなwww
毒→ヤノムノヴァですぞwww それを覚えなくても濁流が100なので十分メインウェポンでいけますなwww水と同じ優遇枠ですぞwww
闘→天昇か捨身ですなwww闘タイプならどちらかは覚えるのが殆どですなwww
幻→幻想ハルシネイションが追加されたので打点か上がりましたなwww まぁ、セントエルモがほぼほぼ採用されるんですがなwww
音→爆音フルブースト技マシン化のお陰で結構な人形が覚えますぞwww
歪→ヤーバードライブwww 修得できる人形が限定的なのでディストーションボムがメインでしょうなwww

無属性は採用はありえないので除外ですなwww

175 名無し妖精 :2016/01/31(日) 01:06:21 ID:JwApvdZU0
新規の人形だとEりかこ辺りなかなか使いやすいですなwww周知されてないのか幻技が対面で飛んでくるのも美味しいですぞwww
霧中行()はありえないwww

176 名無し妖精 :2016/01/31(日) 17:37:17 ID:vibLGtj20
>>173 >>174
ご意見感謝ですぞwwwww
とりあえず今「完全に自傷技を除いたヤーティ」と「ある程度の条件を満たしたヤーティ」を作って色々テストしてみてますなwww
ある条件というのは色々ありますが大まかに言うと
等倍以上なら一撃、半減でも半分ほど削って役割破壊できるほどの火力をだせる場合のみ自傷技あり、と言った感じですなwww
またそもそも自傷技に頼らずとも火力を出せるヤんぎょうで固めるなどもありますなwwwまあ色々試してますぞwwwww
ただ我だけでは情報が偏るのは目に見えますので他の方々も様々なヤーティを使った際の感想などを述べて欲しいですぞwww

177 名無し妖精 :2016/02/01(月) 00:35:09 ID:oapKn/gI0
>>176 少なくともDすいかは使いにくかった印象がありましたなwwww
大打撃を与えることも少なくなかったのですが我のYTの役割対象がEしずはだっただけに
削れるのが痛すぎただけかもしれませんがなwww
あとは桃弧採用したEヘカ使ってましたが非常に良かったですぞwwww
ヘカはアタッカーの中でも耐久力が凄まじいのでそういった意味でもよかったですなwww

178 名無し妖精 :2016/02/01(月) 00:55:53 ID:/2g9iLCI0
EとよひめとEてんしの治癒力のコンビは使えますなwwwwww
このゲームでの治癒力は本家以上に強力な気がしますぞwww

179 名無し妖精 :2016/02/02(火) 12:22:19 ID:EhypE3eA0
EコンガラはPぬえと組ませると大地以外の弱点を助け合えるんだな
エアクッションなら大地無効 かんざしを持たせると相手が勝手に相反作用型だと勘違いしてくれるというおまけ付き
さてかんざし以外を持たせるなら何がいいんだろう?

180 名無し妖精 :2016/02/03(水) 02:57:32 ID:wdIxeIaQ0
勝率が安定してきたので我のサンプルヤーティを公開しますなwwwwwww
参考にする以外ありえないwwwwww

Eひな リング ホーリーフレア ベノムノヴァ チェンジリング 奈落の花
Eもみじ 迎撃ビット インパクトリベリオン ルートフローグ チェンジリング シューティングプレス
Eへカーティア  金簪 シューティングプレス 桃弧棘矢 ダークネススイーツ ムーンボウ
Eあや 銀簪 疾風迅雷 雷帝インディグネイト マクロバースト バックドラフト
Eまりさ ピアス 桜吹雪 不可逆トリック スマッシュスピン 疾風迅雷
Eてんし 藁人形 ファイアフォール 大地の宴 ラストスラッシュ 水符

以上ですなwwwwww
Eあやがヤァラドス並みに過労死してますなwwwwww

181 名無し妖精 :2016/02/03(水) 19:05:29 ID:panYx/WE0
Eいちりん我は強いと思うんですが使用率低いですなwww

182 名無し妖精 :2016/02/04(木) 16:14:08 ID:23kt2tMM0
>>180 やつですぞwwwwww
丁度PTの持ち物や技構成を悩んでいたので
貴殿の人形を少し参考にさせていただきますなwwww

183 名無し妖精 :2016/02/04(木) 16:25:26 ID://Ch4cwg0
今作で一気に炎と自然タイプの優秀なヤんぎょうが増えましたなwwwwww
逆に水タイプが悲惨な事になってますぞwww
水タイプのヤんぎょうは旧スタイルに頼らざるを得ませんかな?www

184 名無し妖精 :2016/02/05(金) 21:56:35 ID:zMpTXqBEO
そういうの見たくねぇからNN非表示にしてるわ

185 名無し妖精 :2016/02/06(土) 00:44:11 ID:5QKvrVk.0
対戦相手のNNが役割論理とか怖い

186 名無し妖精 :2016/03/04(金) 01:50:35 ID:VSrb/rUE0
過疎りすぎですぞwww

本来は絶対にありえませんし論者の反発があることが覚悟の上ですがEヘカに森羅はありではないですかなwww
というのもこのヤんぎょうは御存知の通り技を撃つことで種族地以外に属性も変わるんですなwww
そして交代で受け出した時は鋼半減闘無効なのですが技を撃ってモードチェンジすると貫通を取られるんですなwww
鋼ならシュープレで確一を取れることが多いのであまり気にならないのですが格闘相手にはこちらも貫通が取れないので落とせないことも多いんですなwww
本来有利対面で受けだした時点で相手が不利なので交代してくるのですがこのヤんぎょう相手だと属性変更を考えて複合属性のもう片方で殴られて濁されるパターンが多いんですぞwww
そうすると一転してこちらが不利になるので交代せざるを得なくなってしまうんですなwww
交代は相手との有利対面を作るために行うのですがこのヤんぎょうの森羅は再び有利対面に戻すという意味では有利ヤんぎょうを無償降臨させるのと同じ効果を持てるんですなwww
技枠を使うので技範囲が狭まりますが森羅を持つほうが役割を持てる範囲は広くなると我は思いますなwww
耐性の少ない演舞だと等倍で通しやすいというのもありますぞwww
モードチェンジ後の貫通属性ををモードチェンジ前に戻せばほぼ補完できるというのも非常に便利な点ですなwww
この子は技を出すたびに属性変更という本家のほうで前例のない性質を持ったヤんぎょうですので色々議論の余地があると思いますなwww
森羅読みでSじゅんこなどを出されることもありますがそこは相手の編成から読む以外ありえないwww

187 名無し妖精 :2016/03/04(金) 02:14:56 ID:VSrb/rUE0
技を出すたびに属性変更はへんげんじざいがありましたなwwww
ボッ○ウガを忘れているのはありえないwwwww
あと追記ですぞwwww
Eヘカはモードチェンジした後対応してないほうの防御が紙になりますなwww
そうなると例え半減であっても落とされる耐久になるんですなwwww
高速集弾アタッカーに散弾技で落としにいったらチョーカー()で耐えられた、とかなると交代するしかありませんなwwww
そういう時にも素直に他に交代する選択肢と森羅してリセットする選択肢ができますなwwww
Eヘカにとっての森羅は技枠を一つ削ることで交代の選択肢を増やす技、と我は考えていますなwwww
実際使うと非常に便利なんですなwwww
背徳感が少々ありますがなwwww

188 名無し妖精 :2016/03/18(金) 10:26:39 ID:0/BXuF4M0
Eヘカって努力値どうすればいいんですかなwww

189 名無し妖精 :2016/03/18(金) 14:25:49 ID:TFaHCxVU0
ヤーティーはバリオプ持ちのEドレミーに勝てるんですかなwww

190 名無し妖精 :2016/04/07(木) 21:44:46 ID:.hWdEARY0
ヤゲですなwww

191 名無し妖精 :2016/04/30(土) 00:11:25 ID:vKay8Go20
Eヤやは実際強いんですかなwwwwwww
耐性技範囲は良くても問題の火力不足が否めませんぞwwwwww

192 名無し妖精 :2016/05/29(日) 19:28:01 ID:XDyGnVEI0
>相性表みりゃわかるけど、そもそも演舞自体タイプ受け出来るような環境じゃないしな
本家と同じ感覚でやっても厳しいと思う

このことを我にご教授ねがえませんかなwwww
我未熟者故かかること読み取れまぬww

193 名無し妖精 :2016/05/30(月) 19:32:34 ID:s.dmGfZE0
本人じゃないしこのゲームすら持ってないけどタイプの種類が多くなると半減で受けるのが難しくなるってことじゃないか?
役割論理の基礎が相性のいい相手に出して逃げた相手に最高火力をぶつけて有利を作るんだけど
タイプ自体が増えると相性のいい相手悪い相手が減るからサイクル戦自体が成立しにくいのでは

194 名無し妖精 :2016/06/01(水) 10:56:30 ID:cTzN64iY0
>>193
タイプの種類はむこうのほうが多いのではないですかな?
ノーマル 飛行 格闘 ゴースト 毒 地面 岩 鋼 虫
炎 水 草 電気 ドラゴン エスパー 悪 氷 フェアリー で18

こっちは夢はいないのといっしょなので16ですぞ

複合タイプのバリエーションということなのかと思いましたが
複合タイプのバリエーションがどれくらい豊富なのかなんて相性表みてもわかりませんから違うはずですぞ

195 名無し妖精 :2016/06/01(水) 23:12:44 ID:enwZAPao0
俺も本人じゃないけど、鋼タイプみたいのがいないってことじゃないのか

196 名無し妖精 :2016/06/01(水) 23:56:47 ID:6JrIMlWk0
種類については勘違い なんか最初話題で聞いた時に多かった印象があった

本家と相性表で見比べてみたけど効果抜群や半減になるのが少ないかな
同じ炎タイプでも本家だと抜群4半減4 こっちだと抜群2半減3 他も大体減ってる
結果的に等倍になることが多くて交代が少なくなる かな
演武がどうなってるかは知らんけど本家のほうだと等倍で通りやすい技は威力が低くてあんまり採用されなかったりするし
まぁ本人が出て説明するのが一番早い

197 195 :2016/06/02(木) 01:05:14 ID:D9dLypIY0
論者でも本人でもないから勘違いだったら無視してほしい
役割論理ってそもそもサイクル戦において、人形の技範囲を広くすることで相手の想定以上のダメージを与えてサイクル崩壊させる戦術のことでしょ?
技範囲広くして多くのダメージを与えるには相手の結界を貫通することが必要

本家のwikiの引用だけど
A.火力(AorC種族値と技威力)、範囲(技タイプ)、耐性(タイプ)、耐久(HBD種族値)をバランス良く、かつ全て兼ね備えたポケモンがヤケモンになれますぞwww

で、演舞は>>196の言ってるように1タイプあたりの半減抜群の数が少ない(DレティとかEキスメみたいな弱点1つなんてザラ)
ってことは、どれだけ技範囲(技タイプ)広げても相手の結界を貫通出来ない可能性が本家よりも高い
実際、E雛Dドレとかはタイプ相性ってよりも数値で受けてるようなイメージがあるし…

ってことを言いたいんじゃないのかな
てか5ヶ月前のレスに本人が現れることはあるのか

198 名無し妖精 :2016/06/02(木) 01:11:31 ID:DOjXqeXU0
役割論理の本質は圧倒的な火力でサイクル戦において有利を取ることだから
火力さえ出るなら別に弱点つけなくても問題ないよ

199 名無し妖精 :2016/06/02(木) 02:56:45 ID:D9dLypIY0
>>197
そうなのか
弱点突くのが本質だと思ってたわ
じゃあよく分からないな

200 名無し妖精 :2016/06/02(木) 23:16:05 ID:qbfSGQrM0
Dヤいきの役割を我と共に考えてほしいのですぞwwwwww
属性受けも数値受けもできる良い受け型だと思うのですがwwwww
受けて耐えたところで積んで冥で殴るかエイムするしか我には思いつかぬwwwww

201 名無し妖精 :2016/06/02(木) 23:21:34 ID:DOjXqeXU0
役割論理で積み…?

202 名無し妖精 :2016/06/03(金) 00:41:56 ID:wqyl2C3k0
積み 一撃
役割論理wikiで勉強しような

203 名無し妖精 :2016/06/03(金) 09:23:16 ID:H51EDguY0
完全にスレチだった
本当にごめん

204 名無し妖精 :2016/06/03(金) 19:16:38 ID:4dbFjSVU0
>>199
等倍で1確 こちらは2確以上とかだったら相手が逃げるだろうけど
等倍同士だったりすると交代にならないことが多いからあんまりよくはない

交代して敵の攻撃を半減で受けて圧倒的有利なポケモンで相手に交代を強制させて交換先に負荷をかけていくわけだから
抜群半減が少ないと有利不利が出にくく サイクル戦になりにくい
ぶっちゃけ汎用理論のほうが向いてそうなのがアレ

205 名無し妖精 :2016/06/09(木) 13:58:31 ID:jU0ZCjeY0
論理は拘りアイテムで火力上げたりできるんだし一貫性が取れるかどうかを見るべきでしょう
むしろ汎用理論こそ弱点突きにくい演舞では向いていない
そもそもあんな対面構築じみた理論はネタとしても中途半端だし

206 名無し妖精 :2016/07/12(火) 04:22:07 ID:Rcb6bNCc0

そろそろヤんぎょうまとめが欲しいところですなwwwwwww

207 名無し妖精 :2016/07/31(日) 12:56:18 ID:.1OpVdsY0
我が考えたヤんぎょう一覧はこんな感じですかなwww
指摘は歓迎ですぞwwwwwwwww

Eまりさ 耐性も範囲も優秀ですなwwwアビはフルパワー以外ありえないwwwww
Eキクリ Hのお陰で耐久は高く得意分野のお陰で火力も数字以上に優秀ですなwww
Pコンガラ 火の恩恵で耐性が非常に優秀になりましたなwww
Eサリエル まんまヤティオスですなwwwどれをとっても非常に優秀なのですがチェンリには注意ですなwww
Eゆめみ ボらぬいや能力ダウンに強いのは魅力ですなwww火なのに心眼はミスマッチじゃないですかなwww
Pエリー 歪の存在が非常に厳しいですが依然として一致ノーリスク120技は強力ですなwww
Dゆうか 集弾に対しては数値受けが効く耐久ですなwwwスクロで暗闇や壁に強いのも利点ですぞwww
Eゆうか 素晴らしい耐性ですぞwww自然相手だと困るので符の採用も検討ですなwww
Pアリス 後の先アークライトの火力はヤバコイルwwwww加えて耐性も優秀ですぞwww
Eマイ 水の恵みのお陰で耐性は及第点ですなwww
Eレミリア どの能力もヤんぎょうとして及第点ですなwww恐怖に強いのとヤーティバレしにくいのが魅力ですかなwww
Eフランドール フルパワーが非常に優秀ですなwww迷路で集弾受けに強いのも魅力ですぞwww
Eリリー リングチェンリの威力がヤバコイルwwwアビは幻惑より順風ですかなwww玄武()はありえないwww
Eようむ 散弾ヤットですなwww言わずもがな優秀ですぞwww
Eもこう フルパワーはやはり最高ですなwww120技が豊富で火力面は非常に優秀ですぞwww
Pスター 優秀な耐性に得意分野で火力面も優秀ですなwwww
Eあや 耐久よりの種族値に火のサブとまんまヤンダーですなwww技威力は優秀ですがやはり火力は不足気味なので藁かピアスでカバーですなwww
Pとよひめ 技範囲は狭いですが火力はなかなかですなwww
Eとよひめ 優秀な耐性にサイクル向けの治癒力は素晴らしいですなwww2種の一致130技で火力もありますなwww
Eひな みんな大好きですなwww高い耐久と火力とホリフレはヤんぎょうとしても非常に優秀ですぞwww
Eもみじ ヤットレイですなwww何故かリベリオンが上方されてほとんどの相手に威力150を叩き出せますぞwwwチェンリも覚えますなwww
Sさなえ 耐久は不安ですが常識破りによる範囲の広さが恐ろしいですなwwwヤーティで相手にすると非常に困りますなwww
Eすわこ 散弾受けとして非常に優秀ですぞwww火力も悪くないですなwww
Eパルスィ メガボルーラwwwww霊魂連打だけでも充分強いですなwwwボョーカーなんぞ無意味ですぞwww
Aこがさ 煙幕も威嚇も優秀ですぞwww範囲と威力で火力もカバーできますなwww
Dむらさ 耐性が優秀で耐久も火力も優秀とヤんぎょうのお手本ですなwww変毒はありえないwww
Pぬえ 歪は辛いですが音に貫通が取れるようになりましたぞwwwノーリスクで各種120技を撃てるのは優秀ですなwww
Dマミゾウ 半減は多いですが貫通も多いので相手のサブには注意ですなwww
Eせきばんき Eパルスィの波状も強力ですが威嚇と不可逆の存在は大きいですなwww
Dべんべん 範囲火力ともに優秀ですなwww倹約で宝石再利用も威嚇で受けやすくするのもありだと思いますぞwww
Dしんみょうまる 集弾受けとして強烈ですなwwwAB振り以外ありえないwww無効化でアビを消されると悲しいことになりますなwww
Dサグメ 非常に硬い上に耐性も優秀ですなwww呼ぶ大地に貫通取れるのがアンダーステップしかないのは辛いですなwww
Eサグメ みんな大好きですなwww技威力は低いですが範囲は中々優秀ですぞwwwトリスタ()はありえないwwww
Pじゅんこ 優秀なのですが同じ役割により火力があってパニコも撃てるEフランがいますなwwwそこそこ散弾があるのでいっそヤケクソ両刀にするのもありじゃないですかな?www
Eへカーティア 属性も変わるヤルガルドですなwwwチェンジ後でも対応したほうの耐久はあまり下がらないのは魅力ですぞwwwしてない方だと半減だろうと死にますがなwww

208 名無し妖精 :2016/08/07(日) 10:47:22 ID:Es58H49o0
一応>>112にリストがあった気がしますなwww
ちょっと古めですがなwww

209 名無し妖精 :2016/08/22(月) 01:28:23 ID:SYc7uyjE0
>>207感謝以外あり得ないwwwwwww
EフランとDムラサの組み合わせがなかなか優秀ですなwwwww
EフランはHAぶっぱですがやはりBAぶっぱの方がいいんですかなwwwwwwwww

210 名無し妖精 :2016/08/22(月) 10:40:15 ID:Z8BNa/3g0
んんwwwwwEフランは基本的には10n-1調整のロジカル振りHAですなwww
我はルミフラを採用してるので反動ダメを考えるとある程度Hを確保しないと役割放棄してしまいますなwww
AB振りをするなら金簪を持たせるべきなのですが役割論理では基本的にはありえない持ち物ですぞwww
エンブオーが落第したのを見れば必然的にEフランはHA振り以外ありえないwwwww
仮にAB振り金簪するなら弓撃を採用ですかなwww
多少火力が薄くなりますがエンブオーと違ってフルパワーはしっかり乗りますなwww
改めてフルパワーは本家にも欲しい最高のアビですなwwwww

211 名無し妖精 :2016/09/05(月) 00:50:26 ID:80w5JnRE0
演舞だと珠こだわり簪とその他が主流だと思ってましたぞwwwww
論者の皆様持ち物は何を持たせているのですかなwwwwwww
我は珠こだわり2種簪2種と必殺かビット辺りですなwwww

212 名無し妖精 :2016/09/11(日) 15:07:12 ID:Qeidl1rM0
んんwww宝石があるのに持たせないのはありえないwwwww
簪はPフランドールのような火力はあるけど耐久が低い人形に妥協案的に持たせる装飾品ですなwww
演舞はアビや技威力で火力を補える人形が多いので受けやすくする簪は選択肢に入りやすいのは確かですがなwwww
しかし1発限定で属性も指定されるとは言えとはいえこだわり並の火力を叩き出せる宝石を使わないのはありえないwwwwwwww

213 名無し妖精 :2016/10/14(金) 05:16:42 ID:X41mpo6U0
今思うと地面半減受け出来る格闘やんぎょうはいないんですなwwwwwつらいですぞwwwwwwww

214 名無し妖精 :2016/10/14(金) 11:03:25 ID:HQdHu4CQ0
Pかせんって役割論理的にはダメなの?
ローブとは違って複合タイプで耐性もまあまああるし適正高そうに見えるんだが

215 名無し妖精 :2016/10/25(火) 05:13:10 ID:tvMXkcZM0
過疎りすぎですぞwwww
Pかせんについてはサブ技の威力が低めなので余り話題に出ないのではないですかなwwww
耐久も若干不安に見えますぞwww散弾を耐久によこす以外あり得ないwwwww

216 名無し妖精 :2016/10/27(木) 14:09:13 ID:rkhA65vc0
スレというか演舞自体が過疎ですぞwwwwww
かなしいですぞwwwwwwwwwww

217 名無し妖精 :2016/12/02(金) 22:03:29 ID:aIfMLlO60
本格的に過疎り始めましたなwwwwありえないwwww
Sさなえ対面だとこっちはEもみじEようむくらいしか対抗できるのが思いつかないですなwwww
環境トップの人形対策ってどうしたらいいんですかなwwww

218 名無し妖精 :2016/12/03(土) 04:06:28 ID:HcphToaU0
SさなえならEようむで何とかなりませんかなwwwwww
まぁ、Sさなえの天敵なので選択の時点で警戒されますがなwwwwww
本家もミミッキュとか言うのが出たせいで役割論理崩壊の危機ですぞwwwwwwありえないwwwwww

219 名無し妖精 :2016/12/03(土) 14:08:09 ID:wiqD9.h20
Sさなえは耐性受けより数値受けを考えたほうがいいですなwww
Dヘカとかどうですかなwww
リベリオンでS無振りでも貫通込み180程度の火力も出せますぞwww
エイムは必然力で100%外れますなwww

220 名無し妖精 :2016/12/22(木) 04:29:55 ID:h1gMwX020
本家も演舞も役割論理の話題がなくて辛いですぞwwww
上位人形対策してるとEみのりこみたいなみがまも人形の対策がおろそかになってしまいますぞwww
本家みたく音技は貫通とかでもよかったと思うのですが高望みですかなwwwww

221 名無し妖精 :2016/12/22(木) 10:51:34 ID:6g5T9PVc0
音技貫通だったら音属性が強すぎますぞwwww
新属性の歪が役割を持てないのはありえないwwwwwwww

222 名無し妖精 :2016/12/22(木) 21:40:17 ID:j/h8FKBY0
Eマミゾウでマーダー連打じゃいかんのか?

223 名無し妖精 :2017/01/09(月) 10:33:19 ID:2SAbe9jM0
話は変わりますがEやげろうはどうですかなwww
火力はピアス、藁がほしいですが耐久、耐性は優秀ですなwww

224 名無し妖精 :2017/01/09(月) 16:02:56 ID:7IY6UECk0
耐久面は優秀ですが流石にSが遅すぎる上にサブが貧弱で鋼に対する打点が無いのがつらいですなwwwwwww
インフレ気味の演舞でわざわざ使うほどでも無いと言った感じの立場ですなwwwww
しかしEリリーを完封できる上にEわかさぎの下を取れるので玄武パに対しては大きな役割を持てますぞwwwwwww

225 名無し妖精 :2017/01/10(火) 08:19:18 ID:gjIJ1RLw0
pアリスって、本当にヤんぎょう足り得るんですかなwww
耐性はなかなかですが、数符以外の抜群取れる範囲が狭く感じますなwww
アークライトも連発できませんし、半劣化ジバコイルのように感じますなwww
初心者なので、ご教授願う以外ありえないwww

226 名無し妖精 :2017/01/11(水) 19:48:53 ID:Ji6gxRf.0
Pアリスには光鋼を半減する水に刺さるミストフォッグとサンダーフォース、最大火力であるアークライトを受けに来る光幻に刺さるアンフレがありますぞwwwwwww
サブウェポンは優秀ですなwwwwwww
そしてピアス後の先アークライトで等倍ならほぼ吹き飛ばすことが出来、半減でも相当な負担になりますなwwwwwww
Pアリスはジバコと違って地震などによって役割破壊されにくくアークライトは雷より火力が高いので劣化どころか強化ジバコですぞwwwwww
役割論理はこういった等倍半減で受けに来た相手に負担をかけるために火力に特化してるんですぞwwwwwww
ぶっちゃけ抜群取れるのなら拘る必要とかあんまり無いですからなwwwwwww

227 名無し妖精 :2017/01/21(土) 11:08:47 ID:u2Ug1cHI0
過疎ってますなwwwありえないwww
ところでここではヤーティを診断してもらうことは可能ですかなwww
導かれたばかりなので先輩方の意見を伺いたいのですなwww

228 名無し妖精 :2017/01/23(月) 13:08:51 ID:7nM96he20
やkですぞwww
もっとも過疎すぎてマトモに返ってくるかは分かりませんがなwwwww

229 名無し妖精 :2017/01/23(月) 19:38:49 ID:69n1z1uI0
んんwwwなら相談させていただきますなwww
・Pヤンガラ HA紅@必殺 火の恩恵 天昇/菊水/滝落/グランドリベレイト
・Dヤらさ HA紅@藁 ネガティブオーラ 好調ビッグウェーブ/亡霊ミッドナイト/奈落の花/ブレイクショット
・Dヤんヤん HA紅@リング 威嚇射撃 飢餓の声/爆音フルバースト/破邪の弓撃/チェンジリング
・Sヤなえ HC黒@銀簪 常識破り マクロバースト/大地の宴/ミストフォッグ/アンノウンフレア
・Eヤイ HC黒@金簪 水の恵み ヴォルケイノ/コールドレイン/不可逆トリック/ラプラスの目
・Dヤグメ HC黒@ピアス 慧眼 ポイズンボム/雷帝インディグネイト/インスティンクション/カタストロフィ
重かった相手としてはPヘカーティアなどの高火力無、Eヘカーティアなどの毒身代守ですなwww
また音の一貫性の高さが気になりましたなwww勝率は6、7割ぐらいですかなwww

230 名無し妖精 :2017/01/23(月) 22:07:51 ID:69n1z1uI0
>>229
音ではなく風の一貫性でしたなwww訂正以外ありえないwww

231 名無し妖精 :2017/01/23(月) 23:25:23 ID:7bOOP8PY0
全部Hぶっぱにする必要はないんじゃないかな
役割に応じてBとかDぶっぱにした方が使いやすいかもよ
特に早苗なんかはH振りよりもB降りの方が使いやすそう
ぎんざしとは噛み合い悪くなっちゃうけどね

232 名無し妖精 :2017/01/24(火) 09:55:36 ID:V9GydqMI0
簪を持つなら基本的には対応してるほうのBD振りが推奨ですぞwwww
役割論理において数値受けする以上振ってない方での受けは想定していませんからなwww
Pヘカの超火力は基本的に幻でスカす以外受けは無理ですなwwww
幻は耐性が多くまた一貫性の高い優秀なタイプなので幻ヤんは入れておくべきですぞwwww

YTを見た感じEヤイの役割が薄く見えますなwwww
炎はコンガラ、水はむらさべんべんで受けれるのでここを風に強い幻ヤんに変えるといいですかなwww
オススメはEゆかりですぞwww
元の種族値が高めで範囲も広く追伐もありますし論理には反しますがステルスマーダーを一致で撃てるのでみがまも対策もできますなwwww
音で即死するのはご愛嬌ですなwww
Sさなえにアンフレを採用していますがぶっちゃけ使用機会ありますかな��?wwww
2倍相手なら等倍マクバ宴のほうが火力出るので4倍相手ピンポですがコイツは一切呼びませんなwww
見えたら必ずと言っていいほど呼ぶEようむEもみじピンポの炎符のほうがまだ使う機会ありと思いますぞwww
あといくら範囲が広いと言ってもC115じゃやはり火力が足りてないので範囲のクソ広いコイツに必殺渡した方がいいですなwwww

233 名無し妖精 :2017/01/27(金) 21:41:52 ID:3Pev8Y3M0
んんwww感謝以外ありえないwww
とりあえずEゆかりを入れて潜りますかなwww

234 名無し妖精 :2017/02/10(金) 18:57:39 ID:WInMOVwI0

基本的には高威力反動技>低威力無反動技ですなwww
タネ爆弾やほのおのパンチは上位技に比べて威力が低すぎてお話になりませんぞwww
恩返し/やつあたりは威力は合格点ですが、それよりも捨て身タックルで相手のサイクルをすばやく崩すことが優先されますなwww
ただしもろはのずつきは反動が痛く、こちらが役割遂行する前に反動によって消耗して役割放棄に繋がりかねませんなwww
そしてタイプ的に下位の技でも役割破壊としては十分なダメージを与えることが可能ですなwwwよって選択ですなwww
つまり文字通り「諸刃」の頭突きですなwww技名のとおりハイリスクハイリターンな技だと言うことを認識する以外ありえないwww

化身ヤンドロスの岩雪崩もこれと似たような例外ですなwww

ただ威力が高ければありえるのなら役割放棄技の逆鱗や自爆系もありになってしまうんですなwww
ヤケモンによって異なる場合もあるのでそれぞれロジックする以外ありえないwww
ヤケモンごとにもっとも役割の持てる技が採用されるんですなwww
ただしその意味を、波乗りの代わりに熱湯だとか文字吹雪雷の代わりに放射冷凍B10万を採用していいといったように履き違えるのはありえないwww

一応本家ウィキから

235 名無し妖精 :2017/02/17(金) 07:33:36 ID:ooudPSh.0
一つ聞きたいのですが演舞では簪やビット系は役割論理的にアリエールなんですかなwwww
ポケモンではヤロテスタントではアリとも聞きますがチョッキ否定派が多い気がしますぞwwww
演舞では簪持ちを結構見るので疑問に思いましたなwww

236 名無し妖精 :2017/02/17(金) 17:22:35 ID:Jm1S4tp6O
ヤロテスタントでは当然アリエールw
本家とは種族値も技威力も違いますからな
素の火力が一般的なヤんぎょうと比べ突出しているものの
受け性能に若干不安がある人形に持たせることで
ヤんぎょうとしての役割が期待できますぞw

もっともビットは個人的にはあり得ないw

237 名無し妖精 :2017/02/17(金) 19:06:53 ID:Z4rsqA7A0
ビットについてですが我なりのロジックを書かせていただきますぞwww
ただし机上論なのを留意していただく以外ありえないwww
まず演舞にはヤンギやヤキノといった優秀な天候人形がおらず、また本家でゴツメがありえるとされていますなwww
その点でチョーカー潰しや安定した役割遂行に役立つと思いますなwww
ただし火力は落ちてしまうので本家みたくヤロテスタント専用だと思いますなwww

238 名無し妖精 :2017/02/17(金) 19:28:18 ID:w2dIMH3E0
基本的には三種の神器と宝石か必殺を持たせるべきとは思いますがまあ本家と同じく役割が広がったり負担をかけれるならありえる場合もありますなwwwwww
しかし簪を持って役割が広がる人形って何かいますかなwwwwww
ぶっちゃけPりかくらいしか思いつきませんぞwwwwww
ビットもPあやくらいにしか負担は与えられませんし使い所がないですぞwwwwww
そしてそのPあやにはいくらでも役割を持てるやんぎょうがいますなwwwwww
総じて我としてはどちらも使う機会が無く基本的にゴミですなwwwwww

239 名無し妖精 :2017/02/17(金) 19:53:58 ID:Z4rsqA7A0
Pコンガラを使っていますがこいつほんとにHの低さが気になりますなwww
耐性も火力も優秀なんですがなwww

240 名無し妖精 :2017/02/26(日) 03:48:08 ID:.D4yZds60
熱帯をしていたら極光パに当たりPしょうに3タテ食らいましたなwww
Dらん辺りで対策出来ませんかなwww

241 名無し妖精 :2017/03/08(水) 19:11:39 ID:Nxsnn91w0
せっかくこっちではスキン弱体化を喰らってないのでスキンヤケモン使えませんかなwww
pりか
pばんき
pよしか
pむらさ
pルイズ
sもみじ
sいく
eしんぎょく
単タイプ多すぎませんかなwww

242 名無し妖精 :2017/03/08(水) 19:33:26 ID:Nxsnn91w0
このうち
sいく
eルイズ
pむらさ
pりか
が複合ですが、ルイズは耐性微妙、りかは耐久足りず、いくさんは最高威力がどちらも自傷付きで、eヤやとタイプ被り、むらさは物理方面弱いですなwww

243 名無し妖精 :2017/03/09(木) 17:24:40 ID:HZ7.VHJU0
>>242
Pむらさの散弾耐久指数は22440あるので散弾メインで物理は引くでいいんじゃないですかな?www
スキン対象技に十文字があるのでチョーカー()に強いのもいいですなwww
ただ雷4倍なので後続でカバーする以外ありえないwwwストーンスパイクを覚えるので交代読みでぶつけてもいいですなwww
やんぎょうたりえるかは分かりませんが考察する価値はありそうですなwww
Pりかは簪ないとまず無理ですが簪相当の火力があるかどうかは分かりませんなwww
参考までに置いておきますがオーバーランの指数が44265ですなwww
貴殿らはどう思われますかな?www

244 名無し妖精 :2017/03/09(木) 19:58:08 ID:5IVg4t8w0
なるほど、物理に弱いなら普通に引けばいい事を忘れてましたなwww少し勉強不足でしたなwww
ど忘れはありえないwww

245 名無し妖精 :2017/04/02(日) 20:47:24 ID:uUxHrqyo0
んんwww過疎はありえないwww
鯖も直りましたし上のスキン人形試運転してきましたなwww里香とむらさですなwww
結果としては候補レベルの実力は有るがわざわざ他の人形より優先して採用するかと言われればうーん、という感じですなwww
どちらも四倍持ちだったり耐久にも不安が残りますなwww
ところでAえいりんはやんぎょうたりえますかな?www
使ってみたところ高いHで繰り出しからの一撃を耐えることが出来C120で火力も十分ですなwww
アビで恐怖などにも強いですなwww我としては使いやすいやんぎょうと思いますなwww

246 名無し妖精 :2017/04/07(金) 20:15:53 ID:DeHVkoms0
Aヤいりんについてですが我としては十分ヤんぎょうになりえると思いますなwwww
同じタイプのEヤミリアと比較した場合、集防指数では僅かに劣るものの散防指数では上回ってましたぞwwwwww
恐怖耐性はプライドがある分Eレミリアの方が使いやすいでしょうがサイクル戦の多い役割論理では応急処置も十分活躍するでしょうなwwww
どうでもいいですがこの二体はヤザンドラとヤクジキングの関係を連想しましたなwwww種族値は全然違いますがなwww
にわか論者なので間違いがあるかもですが我としては採用圏内だと思いますぞwwwww

247 名無し妖精 :2017/04/08(土) 19:29:42 ID:Cnncdq0s0
Aヤいりんはデスペラ覚えなくてEヤミリアはコールドレイン覚えないんですなwwwありえないwwww
どちらも技範囲が微妙なのがネックですが水毒のタイプはやはり優秀ですなwwwww
Aヤいりんは迷夢散華を捨ててインスティ覚える以外ありえないwwww

248 名無し妖精 :2017/04/29(土) 01:44:22 ID:Ap/tYc0c0
演舞で初めての通信対戦を勝利で飾ることができましたぞwww
我ながら恥ずかしいミスもありましたがやはり役割論理が最強なのは間違いありませんなwwwww
今後とも精進していきますぞwww

249 名無し妖精 :2017/04/29(土) 23:36:46 ID:dgXzt.dE0
>>245
んんwww>>241ですがやはりそうでしたかwww
我は本家に戻って大人しく山田でも使いますぞwww

250 名無し妖精 :2017/04/30(日) 00:39:22 ID:uCCM0Gsw0
まだルイズと衣玖さん残ってますが、こやつらの採用も難しそうですなwww
ルイズはそもそもスキン先が一致じゃないんですなwww
衣玖さんはやはりヤや蹴ってまで採用するかと言われれば微妙ですぞwww
夜の役割は至高ですがなwww
もしかしたら単タイプにヤンフィアみたいなのがあるかも知れませんがなwww

251 名無し妖精 :2017/04/30(日) 15:01:28 ID:v99AoNR60
んんwwwAやがさが有能すぎるがゆえに過労死が多発して困りますぞwww演舞版ヤャラドスですなwwwww労る以外ありえないwwwww

ところで千変万化Eぼとりはどのやんぎょうで受けるのが安定するんですかな?www
ボッコウガ枠だけあって対策してないと一方的にボコられてしまいますぞwww

252 名無し妖精 :2017/05/06(土) 11:57:16 ID:NC2MCngo0
さとりは厄介ですなwwwDゆうかですら藁ソードで確定二発ですぞwww
ありえるかどうか分かりませんが金簪なら受け出し遂行できますなwww
ただ反動でこちらもお陀仏ですなwwwありえないwww
対面処理が基本となるでしょうなwww

ところで貴殿らはEヘカと極光をどう対策されていますかな?www
ヘカは不可逆ステルス半減エアレイド無効、Eマミは弱点多くて使いにくくムーン読めなきゃお通夜ですぞwww
Pコンガラの菊水でむりやりバリオプ壊すぐらいしか出来ませんぞwww

極光の場合Eとよひめはサブの炎で焼かれますしEキクリはPしょうの一致でやられてしまいますぞwww

253 名無し妖精 :2017/05/06(土) 18:23:07 ID:26YVqo2s0
極光Pしょうは火力おかしいので受け出しは難しいですなwww
一応アウロラDひじりなら役割持てる上に極光アークライトのお返しもできますぞwwww
縦横無尽は捨てることになりますがなwww

254 名無し妖精 :2017/05/10(水) 09:14:47 ID:OZ4EV3Os0
EヘカはEひなくらいしか対策が思いつきませんなwwww
本家より異教徒パーティとの対戦は骨が折れる気がしますぞwww
我は受けループ型が一番苦手ですぞwwww
本家みたく優秀な両刀ヤんぎょうかメガヤラのようなヤんぎょうはいませんかなwwwww

255 名無し妖精 :2017/05/21(日) 20:11:16 ID:y31Y3u2A0
両刀出来そうなのはPコンガラSしんきぐらいですかな?www
前者は耐久がギリギリになってしまいますし後者は技範囲が狭いですなwww
Eサグメなどの魅惑の迷路みたいな技持ちで対応するのがいいでしょうなwww

ところでEコンガラはどうですかな?www
火力は90と物足りないものの物理に一致反動技を二つ持っているのでリング持てばしっかり火力が出ますぞwww
それにH120BD100と高水準な耐久とエアクッションと相反作用という弱点を打ち消す優秀なアビリティをもっていますぞwww
そこそこ使いやすいやんぎょうだと思いましたなwww

256 名無し妖精 :2017/05/21(日) 22:31:52 ID:41uU/O1c0
Eコンガラはやはり火力の低さが気になりますなwww
メイン2種の火力が指数にして28080しかありませんぞwwwありえないwwwww
その上サブも貧弱ですぞwww
リング持てば火力出るのではなくリング持たないと火力出ないのですなwww
ただでさえ競争率高いリングを持たせる価値があるのか疑問ですぞwww

まあ一番重要なのは環境上位の中で役割持てる対象がどれだけいるかなのでそれ次第ではアリエールのではないですかなwwww

257 名無し妖精 :2017/06/06(火) 10:34:27 ID:LneOPsWA0
EてんしEとよひめの治癒力コンビを軸にしたヤーティを組んでみたいのですがどんなヤんぎょうが相性が良いのでしょうかなwww
にわか論者ゆえ構築が中々うまくいかずにいるのでアドバイスお願いいたしますぞwwwww
とりあえず3枠目は闇闘無効かつ幻耐性のDむらさにしようかと思っていますがいかがでしょうかなwwww

258 名無し妖精 :2017/06/11(日) 10:06:22 ID:Z5Wq5wBI0
我が使ってみていい感じだったのですがDよしかはヤんぎょうたりえますかな?www
弱点5は痛いですが5つの耐性をもち

259 名無し妖精 :2017/06/11(日) 10:10:15 ID:Z5Wq5wBI0
>>258
誤送信ですなwwwありえないwww
続き、5つの耐性を持ち、フルパワーのおかげでC130族を超える火力を発揮できますなwww
技範囲も毒、冥、炎に高威力を持っており、集弾受けとして使いやすかったですなwww
返ってくるかは分かりませんが貴殿らの意見が聞きたいですぞwww

260 名無し妖精 :2017/06/11(日) 14:45:42 ID:be4aqUf60
構成はフルパワー/H2,BC64/スイートデスペラード,餓え行く霊魂,インフェルノ,属性符という感じですかな?wwww
この状態での耐久指数はB31812/D15665(但しフルパワーで削れる)
火力指数がスイートデスペラード40248/餓え行く霊魂30960/インフェルノ24768/属性符12384ですなwwww
中々良い感じだと思いますぞwwwww高いBと幻歪耐性も噛み合ってますなwwwwwただ散弾自然の相手は難しそうですかな?www
また冥は等倍押しが多いこともありこの火力の高さは魅力ですなwwww

ただ同属性にPユウゲンマガンがいるんですなwwww
こやつは闇の衣により闇(特にチェンジリング)を無効化できるのが大きいですぞwwww
見せるだけでもある程度牽制になるので後の先でDよしか以上の超火力を放つこともできますなwwwww
攻撃範囲でも勝り、耐久も十分に高いこやつを抜いてまで採用する気にはなれないのが正直なところですなwww

261 名無し妖精 :2017/06/11(日) 23:28:36 ID:Z5Wq5wBI0
>>260
258ですが返信感謝以外ありえないwww
我なりにマガンとの差別化点を考えてみたのですが、種族値でDドレミー、Eようむ、Pしずは等一部役割対象の上を取れることがありますなwww彼女らを重く見るなら採用の余地もなくはない、といった感じですかなwww
明日からマガンを使ってみますぞ、ご指摘感謝以外ありえないwww

262 名無し妖精 :2017/06/24(土) 23:43:42 ID:.h9UVLlc0
過疎りすぎですぞwwww
そろそろこっちも一軍や二軍を決めたいですなwww
EまりさやEリリー辺りが一軍ヤんぎょうになると思うのですがどうですかなwww

263 名無し妖精 :2017/06/25(日) 10:49:25 ID:I5in0lXM0
>>262
んんwww確かに軍分けは欲しいですぞwww
個人的には色々優秀なEヤリエルや役割対象が多いPヤンガラが一軍相当な気がしますぞwww
ヤンケートをとるべきなんでしょうが人が来るか心配ですなwww

264 名無し妖精 :2017/06/25(日) 14:34:40 ID:vR2TsO5.0
んんwwwこんなデータ不足極まりない現状でいきなり軍分けまでしてしまうのはありえないwwww荒れるか廃れるかするのが目に見えてますぞwwww
そもそも現状ではヤんぎょう足り得る「候補」すら曖昧なので、まずはそこを明確にしてリストアップしていくべきですなwwwww
その上で各候補のデータを収集していかないと中身のある議論は不可能だと思いますなwww

265 名無し妖精 :2017/06/25(日) 18:07:36 ID:pUXHtfeU0
んんwwww予想通りとはいえつらいですなwwwww
演舞自体も人が減ったので議論するにも人が少なすぎるんですなwww
あと数値だけを見ただけの穴だらけですが個人的に適性がありそうな人形をリストアップしてみましたぞwww
荒れるの承知なので生暖かい目で見てくれると幸いですぞwww

Pかせん
Pえいき
Eリリー
Eサグメ
Eひな
Pこまち
Eかぐや
Eぬえ
Dゆうか
Dらん
Eすわこ
Eフランドール
Pよりひめ
Pスター
Eゆめみ
Eマミゾウ
Pじゅんこ
Eゆかり
Eやつはし
Pメルラン
Eキクリ
Dむらさ
Dすいか
Eユウゲンマガン
Pしずは
Eヘカーティア
Pコンガラ
Eゆうぎ
Eむらさ
Eまりさ
Pぬえ
Pとよひめ
Pえいりん
Dパチュリー
Pユウゲンマガン
Pゆゆこ
Eサリエル
Dひじり
Pアリス
Pキクリ
Eてんし
Eとよひめ
Eレミリア
Sさなえ
Dよしか
Eルナサ
Eようむ
Dサグメ
Dマミゾウ
Eもこう
Dすわこ
Eあや

この辺りが適性が勝手にあると思い込んでるのですがいかがですかなwwww

266 名無し妖精 :2017/06/26(月) 17:03:05 ID:ieuEphSM0
>>265
んんwww中々いいですなwww
>>207の表と合わせれば大体候補っぽいのが出揃いますなwww
ただEゆうぎだけはありえないwww道具もてないのは論外ですぞwww

267 名無し妖精 :2017/06/26(月) 17:41:15 ID:0EiCV7ZM0
我の考えていた候補も全て>>265に含まれていたので、これからYT構築とデータ収集を始めてきますなwwww
挙げられている以外にも候補を見つけましたらどんどん推薦していただけるとありがたいですなwwwww

268 名無し妖精 :2017/06/26(月) 23:27:45 ID:Sy3BLjb20
>>266 
んんwwwwアビがあれだったけど性能はいいなと思って一応入れましたがやはりだめみたいですなwwww
>>266
データ収集頑張ってほしいですなwww我ももう少し適性がある人形を探してみますぞwwww

269 名無し妖精 :2017/06/26(月) 23:29:22 ID:Sy3BLjb20
連投すみませんなwww
>>267 
ですぞwwwありえないwww

270 名無し妖精 :2017/07/01(土) 18:18:56 ID:SDFGq6VU0
んんwwwwまたしても連投すみませんなwww
もう一度ヤんぎょう適性がありそうな人形をまとめてみましたなwww
Eリリー
Pえいき
Pかせん
Pゆうか
Pさくや
Eかぐや
Pこまち
Eひな
Eこがさ
Pメルラン
Eサグメ
Pマミゾウ
Pコンガラ
Eやつはし
Pれいむ
Eゆかり
Pかげろう
Eマミゾウ
Eゆめみ
Pスター
Pよりひめ
Eフランドール
Pエリー
Dヘカーティア
Eすわこ
Dらん
Dゆうか
Eぬえ
Eユキ
Dマミゾウ
Eサラ
Dべんべん
Dせいじゃ
Eよしか
Pしずは
Eユウゲンマガン
Dすいか
Dちゆり
Dむらさ
Sみこ
Eルナ
Eもみじ
Eまりさ
Pぬえ
Pらいこ
Pとよひめ
Dパチュリー
Pゆめみ
Pユウゲンマガン
Sしんき
Pゆゆこ
Eサリエル
Dひじり
Dとよひめ
Pアリス
Pキクリ
Aえいりん
Eてんし
Eとよひめ
Eレミリア
Sさなえ
Eマイ
Eもこう
Sりか
Eようむ
Dよしか
Eルナサ
Dサグメ
Dマミゾウ
Eパルスィ
Aこがさ
Sしんき

ここからは性能が極端か足りないか技範囲が足りないけど何とかならないかと思う人形をまとめましたぞwww
Sゆうぎ
Pにとり
Pげんげつ
Pかげろう
Dもみじ
Dエリー
Pむらさ
Pすみれこ
Eクラウンピース
Eうつほ
Pかぐや
Pよりひめ
Eむらさ
Eこまち
Eパチュリー
Eかげろう

271 名無し妖精 :2017/07/02(日) 08:35:23 ID:kdI40KUQ0
>>270
やつですぞwwwしかしPよりひめとDマミゾウが二回出てきていますぞwww
後これは個人的意見なのですが人形図鑑どうり並べて頂けるとより見やすいですなwww

我の思う貴殿の表に載っていないやんぎょう候補としては
・得意分野の火力で押せかつ耐久のあるEキクリ
・物理を受けれるDしんみょうまる
・Eフランと比べて火力はやや下がるものの安定性の高いPじゅんこ
・威嚇射撃と高いCで役割持てるEせきばんき
などはどうですかな?wwwまあ>>207の表にのってる奴らばっかりですがなwww

272 名無し妖精 :2017/07/02(日) 17:26:52 ID:kdI40KUQ0
>>271
追記ですなwww
・Eこころ 耐久耐性は及第点ですが火力が高めですなwww達人が安定しそうですが喪心で火力アップも捨てがたいですなwww
・Eオレンジ 拡散には弱いですが煙幕で集弾を相手にしたり得意分野で火力の底上げが出来ますなwww
・Eアリス 八属性に耐性を持ち火力も十分ですぞwww
・Pゆめこ 耐性がやや不安ですが相手のチョーカー()を無視して高い火力で葬れますぞwww
・Eえいりん 上のほうで紹介が有りましたが耐性が優秀ですなwww火力は最低レベルなのが惜しいですなwww
こんなものですかなwww連投失礼しましたぞwww

273 名無し妖精 :2017/07/04(火) 00:26:07 ID:LsicDho60
>>271
ご意見感謝以外ありえないwwww
wikiの集弾散弾の高い順でさらに耐久が一定以上ありそうな子を調べた結果の雑な調べ方なので抜けや重複ばかりですなwwww
さらにヤんぎょう適性ある人形の入れ忘れやアビリティでヤんぎょう化する人形の抜けもありますなwwwwありえないwww
以前も書かれてたのを読みましたがDしんみょうまるは技の枠が1枠どうするかで悩むんですなwww
能力としてはヤんぎょう適性あるけど技範囲が微妙に足りない人形がいるとじれったくなりますぞwwww
Eこころはアビリティ見ずに適正なしと思ってしまいましたなwwww威力が下がるとはいえ役割を持てなくなる強制行動技を使えるのは魅力的ですなwww
あとは特に問題なくヤんぎょうとして使っても問題ないと思いますぞwww

274 名無し妖精 :2017/07/04(火) 01:47:58 ID:LsicDho60
とりあえずご意見に合わせて図鑑順にして少しだけ人形を追加入れ替えしてみましたぞwwww
あとはこの人形はヤんぎょうには厳しいやこの人形入れてはどうかなどの意見を待ってますぞwwww

Pれいむ Eまりさ Pユウゲンマガン Eユウゲンマガン Eサリエル Pキクリ Eキクリ Pコンガラ
Sりか Dちゆり Pゆめみ Eゆめみ Eオレンジ Pエリー Pゆうか  Dゆうか Eゆうか Eサラ
Pアリス Eアリス Eユキ Eマイ Pゆめこ Eゆめこ Sしんき Dパチュリー Pさくや Eレミリア
Eフラン Eリリー  Pメルラン Aルナサ Eルナサ Eようむ Pゆゆこ Dらん Eゆかり Aえいりん
Eえいりん Eかぐや  Eもこう Dすいか Eルナ Pスター Eあや Pこまち Pえいき  Pとよひめ
Eとよひめ Pしずは Eひな  Dもみじ Eもみじ Sさなえ  Eすわこ Eてんし  Eパルスィ Aこがさ
Eこがさ Dむらさ Eむらさ Dひじり Pぬえ Eぬえ Pかせん Dよしか Eよしか Sみこ Pマミゾウ
Dマミゾウ Eマミゾウ Eこころ Eわかさぎひめ Eせきばんき Pかげろう Dべんべん Eやつはし
Dせいじゃ Dしんみょうまる Pらいこ Dサグメ Eサグメ  Pじゅんこ  Dヘカーティア

補欠

Dエリー Pげんげつ Eパチュリー Pかぐや Eこまち Eよりひめ Pにとり Sゆうぎ
Eうつほ Pむらさ Eかげろう Pすみれこ Eクラウンピース

275 名無し妖精 :2017/07/04(火) 01:49:29 ID:LsicDho60
何度も連投すみませんなwwww
Eヘカを入れ忘れてますぞwwww

276 名無し妖精 :2017/07/04(火) 14:37:47 ID:bzTcex6U0
んんwwwある程度対戦数を重ねてみましたがやはり現状では苦戦は免れ得ませんなwwww
そこでですが、机上論でも良いので本家の論理wikiのような各人形の育成論を投稿できる場があると良いと思いますがいかがですかなwwww
各候補ごとの特徴や役割範囲などがまとめられればYTも組みやすくなりますし、収集したデータの集積所としても役割が期待できると思いますなwww

277 名無し妖精 :2017/07/04(火) 17:56:19 ID:ykQxqlxo0
>>276
ttps://www65.atwiki.jp/enbu-yakuwarironnri
我が演舞に論理を布教しようとして作ったwikiのようなものですなwww
中身はないといっても過言ではありませんが何か役に立てればいいですなwww

278 名無し妖精 :2017/07/04(火) 18:23:41 ID:dYmmM6mI0
過疎ってますしここでいいんじゃないですかなwww

表の中で気になる点を上げると
Pさくやはスペック上優秀なのですがほぼEコンガラの下位互換なので厳しいですなwww
DもみじもDしんみょうまると比べると厳しいですなwww
Eぬえも弱点がメジャーすぎる上チェンリ迅雷両方に弱いとサイクル戦においては厳しいですなwww
パッと思いついたのがこれくらいなのでしっかり見比べればもうちょっと削れそうですぞwww
まあ技やらアビやらも見なきゃいけないのでクソめんどうですがなwwww

279 名無し妖精 :2017/07/04(火) 20:35:52 ID:tA7WVEY60
我が運用してみていい感じだったのですがEらんはどうですかな?www
5つの耐性を持ち耐久も中々高く、俊敏が高いおかげで上から殴れる人形が多いですなwww
また歪大地炎水風の打点を持ち、幅広く役割が持てますぞwwwEあやにほぼ絶対的な優位に立てるのも個人的に評価点ですぞwww
注意点としてはC110、一致は両方95と中途半端で、火力アイテムがないと火力不足に陥りやすい点ですなwwwあとストライクショットには気を付ける以外ありえないwww
アビリティは終焉の静風を絡めてトリッキーに立ち回れる天気雨か、散弾を安定して受けられ兵法者等を見ることができる見極めのどちらがいいと思いますかな?wwwあるいはそもそもEらんはありえないんですかな?www貴殿らの意見が欲しいですなwww

280 名無し妖精 :2017/07/05(水) 19:21:24 ID:fPp1HEvc0
アビリティに関しては天気雨関して他のヤんぎょうの能力値も頭に入れたうえで使いこなせば化けそうですなwwww
我はそこまで使いこなせる気がしないので使うとすれば見極めですかなwwww
耐性耐久はいいのですが如何せん技の威力が厳しい気がしますなwww
気になったのですが火力はどこまであればヤんぎょうなのですかなwwwリストでは90までは大丈夫と思って選定してましたがなwwww
Dせいらんを使ってる方がいたので気になりますぞwww

281 名無し妖精 :2017/07/06(木) 02:04:28 ID:SFH.Lh2k0
本家だとA75 C95のヤプレヒレが一軍ヤケモン入りしていますなwwwwww
二軍ヤケモンならC120ながらタイプ一致技が80止まりのヤゲキッス
C100に加えて技範囲は広いが水最強技が90の波乗り、エスパー最強技が90のサイコキネシスのヤドランがいますなwwwwww

恐らく本家でヤケモンと認められてるので一番火力が出ないのはヤドランでしょうなwww

282 名無し妖精 :2017/07/06(木) 10:45:08 ID:51g.tyjI0
火力インフレで本家より迅速なサイクル崩壊が求められる演舞のヤんぎょうの火力には相当高い基準が求められますぞwwwww
勿論役割にはよりますがEらん程度の火力だと厳しいですなwww
AC100程度だと一致技の威力が120無いと確実に火力不足だと思われますぞwwwww
EまりさのC140フルパワーで1.2倍一致120技からさらに装飾品を持たせられるとかヤバすぎて失禁モノですなwwwwwwwwwww

283 名無し妖精 :2017/07/06(木) 15:52:22 ID:CTUzjsCA0
Pにとりは補欠から一軍に上げてもいいと思いますぞwwww
水鋼鉄複合でトルハンを覚えられるおかげで技範囲が優秀ですなwww
ビッグウェーブ・鉄塊・トルハン・クロスドライブ全部半減以下にできるのはEむらさしかおりませんぞwww

284 名無し妖精 :2017/07/06(木) 18:03:58 ID:uz8Cqs1M0
Sじゅんこに役割を持てるDサリエル、Eめいりんはヤんぎょうとしていいと思いますなwww
両者優秀な耐性でSじゅんこの不思議な波動以外の攻撃を半減し、サリエルはリングエルモ、めいりんは兵法者双突でワンパンできますなwww
サリエルはリングがないと火力が不足しますが我がやってみて非常に重かったPヘカーティアに強いのも評価点だと思いますなwww
Eめいりんは耐久が中途半端ですが一致火力が高く、サブも属性符が威力90になる等優秀ですなwww

285 名無し妖精 :2017/07/06(木) 18:41:35 ID:M8T0RjU60
>>283
Pにとりは確かに強そうですなwww軍分けがもしされたなら一軍も目指せそうですなwww
散弾にさえ出さなければとても頼りになりそうですなwww
>>284
Dサリエルは対Sじゅんこ性能が高く他の散弾もある程度見れるのがいいですなwww
ただ仰るとおりリング限定ですなwww
Eめいりんは耐久がいまいちですなwww技範囲も狭い気がしますぞwww
ただ双突の破壊力や七半減を活用できればば強そうですなwww

ところで論理においてSじゅんこはありえるんですかな?www
異教徒型に目を取られがちですが火力が高く耐久技範囲もそこそこあり、耐性は五つありますぞwww
弱点がメジャーな先制技()で付かれるのが欠点ですがDむらさなら弱点をカバーしてやれますなwww
我がロジックしたところありえそうな気がするのですが貴殿らはどう思われますかな?www

286 名無し妖精 :2017/07/06(木) 19:26:59 ID:/DTpZ6zU0
Eめいりんは使ってた頃はありましたがやはり耐久の低さが気になりましたなwww銀簪でさらにSじゅんこ対策の補強するのが安定なんですかなwwww
Sじゅんこは我としてはアリだと思いますなwwww不思議な波動で散弾受けを潰せるのも魅力的ですぞwwww

287 名無し妖精 :2017/07/09(日) 22:55:30 ID:RHDxYRgw0
構築が悪いのか、我がやってみてSちゆりが非常に重かったのですが貴殿らはどう対策しておられますかな?www
常識破りからのトールハンマー、ルミナスフラックス、シューティングプレス、鉄塊フルクラッシュの範囲が非常に広く、属性受けが非常に困難ですぞwwwありえないwww
一応、こだわっているケースが大半なので鉄塊以外を誘ってPりんごで受け、逃げる所をモルガナイト追討で居座ろうと始末という方法が取れるのですが交代読み鉄塊を考えると危なっかしいですなwww

288 名無し妖精 :2017/07/09(日) 23:11:14 ID:RHDxYRgw0
>>287
そうそう、287ですが我が運用したところ非常に優秀だったのですがPりんごをヤんぎょうと見なすことは可能ですかな?www
煙幕のおかげで集弾には数値以上に硬く、弱点は多いですが耐性が非常に優秀で、一致120を二つに一致の追討、サブにはシューティングプレスと非常に強力でしたなwww
スニーキングや威風堂々を警戒してアップビートなどを撃ってきたりすることもあり、種族値のおかげでヤーティバレしにくいのも利点ですぞwww
もう1体、Pサグメは個人的にかんざしヤんぎょうの適性があると思いますなwww
耐久種族値は低いですが耐性が多く、火力が高く技範囲も広いためかんざしを付けることで広い役割を持てますなwww
メジャーな所で金ならPむらさやEせいが、Eサグメ等、銀ならEメディスンやEわかさぎひめ等を見ることができますなwww
自然、水、闘、歪等見られる相手が多く、選出機会は意外にも多かったですなwww

289 名無し妖精 :2017/07/10(月) 22:34:44 ID:qP4Ari..0
Pりんごは同属性のDマミゾウが壁として立ちはだかりますなwwwww
と言っても技範囲とSで差別化自体は出来ますかなwwwww
普通にやんぎょうとして活躍出来るスペックはあると思いますぞwwwww

Pサグメは簪にしたら火力不足ですなwwwww
平凡な耐久で火力も足りない中途半端な人形にしかなりませんぞwwwww
火力アビも無いのに簪はありえないwwwwwww

290 名無し妖精 :2017/07/11(火) 18:20:23 ID:xZxV80SE0
>>289
288ですぞwww返信感謝以外ありえないwww
Pりんごはハルシネの幻火力と反動のないフローグ、煙幕とシュープレ等、Dマミゾウは素の耐久、慧眼による積み潰し、チェンリン、スローテンポ古喰等を持ち味にといった感じですかなwww
Pサグメは逆転作用の積み潰しやリフレクトガードによるチョーカー潰しに独自の属性等魅力自体はあると思うのですがなwwwざんねん

291 名無し妖精 :2017/07/11(火) 18:25:59 ID:xZxV80SE0
>>290
誤送信ですなwwwありえないwww
残念ですなwwwやはり火力アイテムは偉大ということですなwww

292 名無し妖精 :2017/07/11(火) 21:11:52 ID:2AJqtz320
100族でもこだわれば実数値250で175族相当ですからなwwwww
改めて全盛期メガガルやカプ族のヤバさが分かりますなwwwww

293 名無し妖精 :2017/07/13(木) 19:27:53 ID:tLQ5qe.Q0
カプとミミカスは個人的に演舞に来て欲しくないですなwwwあいつらだけ数年後の環境にいる気がしますぞwwwありえないwww
よければヤーティの診断をお願いしたいですなwww
Dサリエル@リング/相反作用
ルミナスフラックス/ダークスフィア/セントエルモの火/アトミックエナジー
Sじゅんこ対策ですなwwwアトミックはルミナス撃つまでもない時に便利ですがファイアジャベリンでもいいですなwww
Sりか@ピアス/火の恩恵
シェイクギア/インフェルノ/疾風迅雷/サンダーフォース
火、自然、鉄、幻、風等、特にEしずはを見る構成ですなwwwEしずは以外にも強く出られる煙幕もいい感じですぞwww
Pサグメ@金ざし/逆転作用
スイートデスペラード/ウルトラハイトーン/インスティンクション/ダークネススイーツ
Pむらさ、Eメディスン等の対策ですぞwww技範囲が広く、逆転作用で積み潰しが可能ですなwww
Eヘカーティア@藁人形/三相一体
シューティングプレス/桃弧棘矢/ムーンボウ/ダークネススイーツ
Pあや対策ですなwww無振りはムーンボウで確1ですぞwwwチョーカーを見れるEパルスィの方がいいのですが藁人形との相性が悪い事と技範囲の違いからこちらを採用しましたなwww
Pりんご@モルガナイト/煙幕展開
ルートフローグ/幻想ハルシネイション/追討/シューティングプレス
Sしょう、Pまりさ等の対策ですなwwwスニーキングや威風堂々を警戒してくれたり不意のシューティングプレスがEてんし等に刺さったりとても優秀ですなwww選出率ナンバーワンですぞwww
Pエリー@必殺の極意/反動相殺
一閃/風炎フェーン/逆境の一手/グランドリベレイト
必殺を持たせる事によって雛ドレを一手に引き受けられる凄い娘ですぞwwwたまに抜打が欲しくなりますなwww

努力値は全員HAかHCですぞwww我はこのヤーティで30戦し勝率70%まで到達しましたなwww
我はヤーティ神に導かれて日が浅いですので貴殿ら先輩方の考えを伺いたいですなwww
超長文失礼しましたなwww

294 名無し妖精 :2017/07/13(木) 20:08:07 ID:VsxoDUDY0
>>293
Dサリエルのアトミックエナジーですがこれはあまりよくありませんなwww
ポケモンの論理では回復の為に威力の低い技を入れるのはありえないとされていますなwww(ブルルは例外ですなwww)
それよりかファイアジャベリンのほうが良いでしょうなwww
ヤーティとしては中々いいと思いますぞwww
ただ簪については意見が割れそうですがなwww
サグメはスイートデスペラート以外の火力が低いのが少々厳しいですかなwww

295 名無し妖精 :2017/07/13(木) 21:19:59 ID:tLQ5qe.Q0
>>294
293ですぞwww返信感謝以外ありえないwww
アトミックはSエリスやEパルスィ等を見る時にとても便利なのですがやはりよくないですかなwww
アイテムなしPサグメの火力不足は主な役割対象が紙なので誤魔化せることも多かったですがやはり感じていましたなwwwかんざしの金銀についてはヤーティの重い相手に応じて変える感じですなwww意見は別れそうですが我としては汎用性が高く使いやすいのでおすすめですぞwww

296 名無し妖精 :2017/07/16(日) 22:30:14 ID:3jogkFdQ0
活気が溢れてきてますなwwwこれぞ役割論理の力ですなwww

297 名無し妖精 :2017/07/17(月) 22:14:26 ID:yksgD.w.0
使っていて思ったのですがPエリーとDしんみょうまるに抜打採用はありえるのですかな?www
本家ではヤリルリのアクジェが議論されていましたが有用な技が4つ以上あるヤリルリと違い彼女らはそれぞれ一閃/風炎フェーン/グランドリベレイト、菊水/スクリューロック/ブレイクショットの3つ位しかまともな技がありませんぞwww平時は役に立たない上不一致な逆境の一手や明確に撃ちたい相手がいない上反動も痛いヤーバースキルより抜打を採用していれば勝てた、と言った場面が多かった(特にチョーカーや終盤のPあや等)ですなwww
ヤリルリのアクジェはありえずとも彼女らの抜打はありえると思うのですが貴殿らはどう思われますかな?www

298 名無し妖精 :2017/07/18(火) 12:25:23 ID:0TTgjH760
正直我もEひなにシャドウボム入れてましたぞwwwww
飢餓の声ならともかく奈落の花なんてほぼ使いませんでしたからなwwwww
本家でもS1ヤリルリは地ならし()なんぞを採用するよりはアクジェのがマシじゃないかという議論が行われてましたなwwwww
演舞では体制の少なさによる一貫性から超火力で殴って先制技で削りきれる場面が多いですしサイクル回せる回数も限られるので先制技の需要は本家より高く感じますしなwwwww
言っちゃなんだが役割論理は確実に先制技入れた方が強いし...(小声)


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