嫁と旅するRPG 幻想人形演舞について語り合うスレです
幻想人形演舞 情報まとめ
◆予定：C87「シ-38b FocasLens」にて完成版
◆会場価格：2000円
◆店舗委託：メロンブックスにてDL販売中
店舗委託はとら・メロン発売中
◆委託価格：2700円（2500円＋税）
詳しくは公式サイトにて！体験版も公開中！
製作
◆公式サイト
ttp://www.fo-lens.net/gn_enbu/
◆重要
・作品や作者への理由の無い批判や中傷行為はお止めください
・金銭の話題や人格否定もご遠慮願います
◆前スレ 幻想人形演舞攻略雑談スレ33
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/22214/1424600811/
★対戦申し込みはこちら
幻想人形演舞対戦募集専用スレ31
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/22214/1424438408/l50
★東方二次創作ゲーリンク集の管理人さまによるアップローダーはこちら
ttp://ux.getuploader.com/tohonijigame01/
ttp://ux.getuploader.com/tohonijigame02/
ttp://ux.getuploader.com/tohonijigame03/
※基本的に晒し行為は禁止です
次スレは>>900が宣言してスレと板両方確認から立ててください
（無理な場合にも宣言すること）
居ない場合には>>950が立ててください
Ｑ:ボリュームある？
Ａ:本家と同程度にあるので対戦しなくても楽しめます
Ｑ:最初のキャラは誰を選べばいいの？
Ａ:貴方の嫁を選ぶことを強く推奨します
Ver1.10からはプロフに嫁キャラのイラストが載ります それと最後に少し良いことがあります
「運命的な出会いをした」になるのは最初の人形だけ あとはわかるな？
Ｑ:東方キャラ知らないから性能で選びたいんだけど
Ａ:蓮子・メリー・阿求・こすずあたりは公式曰く「少し辛い」
あとはWikiとにらめっこしてください
Ｑ:次はどこに行けばいいの？
Ａ:最後に倒したボスにもう一度話を聞きましょう
序盤は阿求も次の目的地を教えてくれます
Ｑ:竹林が抜けられない
Ａ:
永遠亭＝↓↑↓←←→↑→↑↑↓↑
妹紅の家＝↓↑↓←←→↑←
豊姫依姫生息地＝↓↑↓←←→↑→↑↓（要木こり人形）
Ｑ:紅魔館の3つの扉ってどういう意味？
Ａ:フランのスペカ、QED「495年の波紋」
Ｑ:全体マップはないの？移動も大変だし何とかならない？
Ａ:ストーリー中盤で手に入る「スキマップ」が全体マップ兼拠点への瞬間移動アイテム
守矢神社の先にある「山の廃村」にいる橙からもらえます
Ｑ:地底行けっていわれたけどどこ？
Ａ:一の道の休憩所近くの壊せる岩の先
Ｑ:人形解放戦線のリーダーが逃亡して見つからない！
Ａ:原作で彼女がいた場所にいます
Ｑ:幽香の説明の意味が解らない
Ａ:命蓮寺、原作内で異世界から帰ってきた人がいましたよね？
Ｑ:ネット対戦するには？
Ａ:クリア後にスキマップで八雲の隠れ家に行き紫に勝利する。
Ｑ:通信交換無いの？
Ａ:あきらめろ
Ｑ：ランダム対戦はあるの？
Ａ：システム自体にはありません
このスレや対戦スレのテンプレにある
疑似ランダム対戦補助ツール「ＳＵＷＡＫＯ」で行えます
有志の方に感謝して、仲良く使いましょう。
Ｑ:対戦用アイテムはどこ？
Ａ:
軽減札＝妖怪の山休憩所
属性強化宝石等＝香霖堂
こだわり系、簪、チョーカー他多数＝大蝦蟇の池の行商
Ｑ:転生っていつ、どこでできるようになるの？
Ａ:クリア後に紅魔館のパチュリーに話しかけましょう
Ｑ:姓名判断どこ？
Ａ:レミリア
Ｑ:ボックスがいっぱいだけど逃がせないの？
Ａ:妖怪の山にいる雛に話しかければ封印解除（逃がす）を行ってくれます
Ｑ:虹の魔石（ステータス5箇所継承）の入手場所は？
Ａ:華仙の落し物を集める。
Ｑ:華仙邸はどこ？
Ａ:大蝦蟇の池（クリア後）
Ｑ:落し物の場所は？
Ａ:大蝦蟇の池の蛙のいずれかが持ってる
無縁塚の桜の下
博麗神社で針妙丸と戦闘後ヒントをくれる
命蓮寺墓地の洞窟（青娥と戦闘）
Ｑ:兵糧丸のある場所ってどこ？
Ａ:玄武の沢側から妖怪の山に入り←の草むら通り過ぎた所
Ｑ:クリア後のレベル上げどうすればいい？
Ａ:華仙の隠れ家や氷の洞窟に出現する高レベルの野良人形を倒しまくる
Aこがさ・Sすわこなどを育成してのパンデモニウムの強化ユキと戦う（パンデモ道場）
戦闘後はスキマップで脱出可能 詳しくはWiki嫁
幻想人形演舞-攻略-wiki 稼ぎ
ttp://wikiwiki.jp/tensi-gj-ms/?%B2%D4%A4%AE%A4%CE%CA%FD%CB%A1
幻想人形演舞-攻略-wiki
ttp://wikiwiki.jp/tensi-gj-ms/
幻想人形演舞 人形図鑑 wiki
ttp://wikiwiki.jp/gensouningyo/
◆有志による疑似ランダム対戦補助ツール『SUWAKO (β)』
ttp://gensou-suwako.sakura.ne.jp/top.php
※注意
公式サイトでアップデートパッチが公開されています
事前に公式サイトでアップデートを行ってからプレイしてください
◆相性表、マニュアル（NGワード回避のためにアドレス割愛）
>>1記載の公式サイトにそれぞれ掲載されています
ゲーム内では説明されていない事項もいくつかあるので一度は目を通すことをお勧めします
◆特性対応表 renko
ttp://www1.axfc.net/u/3392152
◆対戦用語と解説 tenko
ttp://www1.axfc.net/u/3392137
◆井戸端幻演計画 ningyou
ttp://www1.axfc.net/u/3414660
ttp://kojinyou.dojin.com/ningyouenbu/battle_check_disp.php
◆ダメージ計算機 kokoro
ttp://www1.axfc.net/u/3390063
◆人情図鑑 raiko
ttp://www1.axfc.net/u/3405847
Pゆかり残念とか言っちゃってた勢だけどいざAヤマメと組ませて使ってみたら普通に活躍しよった
チェンジリングや迅雷あるパーティだと使いやすいね
対戦する前に転生でステータスをオールSにするのは必須（戦略的鈍足は除く)
でないと負けた理由が戦略のミスではなくステータスが低かったからという可能性が出るから
特に幻抜群とかだと、廻る幻想でかなり痛いダメージになる
いい加減鋼ゲー飽きたよ…
なんで雲山が覚えるんだこれ
ってまだなったことないのでSで妥協
オールSにしたいからなかなか玄武系キャラ育成に着手できない
あ立て乙
Dいちりんはよく使うし相手のptにもよく見るけどPいちりんを使ってる人いる？
ダークスフィアがあるからDにとっては最大の敵である冥にも強く出れる
どっちもクソ強いのは変わりないからどう運用したいかで選択すればいいと思う
サブウェポンは水とか地とか集弾技で撃てるし、攻撃範囲の広さでも採用考えられるんじゃないかな
Sやつはしのオーケストラぐらいなら耐えて反撃出来る
微妙に早いから鈍足相手にも強い
お互いラス１無傷 積みなし
あなた
Ｐぎょくと チョーカー ＡＳ
帰燕/奮闘/差引/カウンター
あいて
Ｐエリー 持ち物不明 振り方不明
抜打/３枠不明
この状況でお前らなら何を撃つ？
どうせ帰燕打っても確3でしょ
ならカウンターやな
意外に火力ないのね
差引はS振ってるのに撃つのか？
カウンターからの帰燕で勝ち確
こんな選択できるエリーいたら尊敬するけどｗｗ
ちなみに実践ではカウンター選択したらギガンティックが飛んできた
差引採用する場合
Ｓ振ると相手に先行する可能性があり
Ｈ振ると弱打で帰燕圏内に入らない場合があって
なかなか振り方が悩ましいね
カウンター見られてたの？
ギガンティック持ちエリーに対してはギガン外ししか勝ち目ないはず
いや、こちらの２体目が相手のエリーに抜打で落とされて
死に出ししたばかりだから見られてはなかった
けどよくある構成だから読まれたんだろうな
S玉兎だとたまに藁人形やベルト持ちがいるんだけれども
逆に地面読みで繰り出せるまで強弱逆転するし普通にありでしょ
逆にリベレイトじゃないと止まるキャラも多いから難しいところではあるけど
まあ不一致だし集弾一段階下がってたから受けられたけどれいむ見たからって気軽に音出すのも怖いな
お前らチートとか使ってないよな？
倹約速攻符霊夢はわりと初期のころから見たけど・・・
その低確率が必ず不自然な長考の後に来るから怪しいなと思ったんだよ
同じ相手な
ダメージ計算してるのかと思ってたが
対戦中対戦だけに集中してるわけじゃねーだろーし
は？お前そんなことやってんのかよ
迷惑行為にも程があるだろ
技選択したあとに他の画面見ないやつとかいるんだろうか？ターン終わってるのに気づかないこととかあるしな
何統一か気づいても言わないでいただきたい
みまさまってそうだっけ・・・？
何も問題はない
さてはこのパーティー、保護者であろう？
ようむ らん・ちぇん かぐや さなえ 命蓮寺メンバー まりさ
で対抗しよう、らん・ちぇんはどっちかで命蓮寺からは代表で一人を
やたらと上から目線な振る舞いするよね
なんなんだろうな
嫌なことでもあったのか？
雲居一輪＆雲山、二ツ岩マミゾウ、四季映姫・ヤマザナドゥ、八雲藍、八雲紫、八意永琳、八坂神奈子、十六夜咲夜、九十九弁々、九十九八ツ橋
数字パか…
受け出しを想定したとして
Ｐいく
散弾全振り＋受けたい方の防御全振り＋黒印が基本
攻撃は１３０あるし、両防御に振ってかんざしでも刺すのはあまり効果は無い感じでしょうか
また、相棒にＡこがさをつけようと思うのですが、この子のような少し数値が低く平均的にバラけてる子は使う攻撃側と素早さに全振りで防御は諦める方がいいのでしょうか？
速くてやや脆く見える奴は人形によって色々あるので種族値では括れない
こがさは特に振り方が多彩な人形でこれ一択というものはない
耐久偶数と使わない攻撃を避ければ大差ないかもしれないけれど
あと集防散防両方受けに使うのは回復技とか無いと難しい気がする
P衣玖で防御に振るならどちらかに集中した方が使いやすいと思う
AこがさはHSにして先手フェアリーダンスで防御と攻撃力を補強するのが基本かなぁ
プラズマボール迅雷で状態異常撒きとかもあるから一概にはいえないけど…
やっぱ本家で強いとされてる型はこっちでも強い
俺なら衣玖さんはHCに振ってかんざしかな
例えばH振りとB振りを比べた場合、集弾耐久はB振りの方が6%ほど高いけど、散弾耐久は19%も減る
散弾側を犠牲にするほど、集弾耐久が上がるわけではない
そもそも衣玖さんは弱点ないけど、そんなに耐久力があるわけでもないから、
どうしても受けに使いたいならHBかHCでかんざし
こがさはHS振りが使いやすいってwikiに書いてあった
ただしセオリー通りではない人形も多々あり、
オレンジやかぐやのように異様にHPが高いのはBD64が基本
AルナサのようにBを完全に捨てて、一発も受けることを考慮しないのであればAD64という振りもある。
ただ、明確に○○を受けたいというものがあれば
その耐久値に合わせてPP振りすることもあるし、
アタッカーだけど耐久にかなり厚く振って複数回攻撃することを考慮するならHB、HD振りもあり得る。
また、かんざしを持ってその方面だけを受けるなら耐久よりもそのかんざしにあったところを64振りしたほうが硬いことが多い、
全キャラ共通：端数調整で耐久を奇数に
大半のキャラに可能：とりあえずS
紙型攻撃：集弾（散弾）+S
鈍足型攻撃：耐久+集弾（散弾）
受け担当：耐久極振り+集防・散防
搦手担当：耐久+S
バランス：運用法次第
強いて言うなら敏捷積みかベルト
でもない限り敏捷より耐久の方が
出オチは少ないかも？
参考にします、みなさんありがとう
雷鼓さんだけが鬼門なんだよね
しかも最近やったら出てくるし困った困った
二枚揃えると鋼が辛いが
どっちにしようかな
本家では岩に鋼が2倍なのでそれで勘違いしたんだろう
ＤかなことＰかなこを間違えて見たとかその辺じゃね
１回アップテンポが乗ってしまうとストークとミッドナイトの二択を迫られる
一度ストークで跳ばれてしまうと後手で受ける方法が思い当たらない
ストークを光系で受けても次ターンにチェンジリングが来る
これすごい手強くね？
むしろそれ以外の対処は難しい
アップテンポでアタッカーらしいアタッカーしてる少ないキャラだから強い部類だとは思う
文章の意味が若干わからない
先制技一発で落ちないからチョーカー持たせる意味も薄い
反動あっても普通ミッドナイト一択なのでは？
ストークマーダーって本家でいう空を飛ぶ（森羅＆バリオプ貫通効果付き）だと思ってたんだが…。
どちらにしても高集弾高集防で一撃耐えて大技→次ターン先制技（無闘以外）で安定しそう
少し特殊なくらいの一致90技のどのへんがそんなに怖いのだ
これマジでやられたことあるから困る
はたき落とす互換はパニックコール専売特許で良かった
セントエルモはばら撒きすぎな感じはあるな
進化前後で変化がなかったり人形の立ち絵（と進化での立ち絵変化）なかったりするのがさびしいな
次作に期待かな
衣装チェンジみたいなオプションになっててむしろありがたいと思ったけどな
帽子がないくらいならともかく
希望のスタイルにしたら嫁が強制的に鶏や木菟になります
とかやってられん
心奇楼の時点で評判悪かったから仕方ないといえば仕方がないが
該当キャラが嫁の人以外には基本どうでもいい話だしな
・・・旦那の人には本当お気の毒だが
同人で作り手が特定のキャラＤＩＳるのは自由だからしゃーない
俺の嫁は大丈夫だとは思うが…
ミッドナイトだな！耐えてやる！こっちはチェンジリングだ！
控えの先制持ちと交替してそのまま一気に撃破っ…！
…あいつら何が「二択なんて無い」だ…ぐふっ
つまり何が言いたいかというと運命的な出会いをした人形が尻から毒ガス出してるこの複雑な感情を
あの攻撃モーションはな…まあ、アレにしか見えん
属性的に弱点付くのPりんより難しいし
技のエフェクトが悪い
屁が口臭に変わるだけだった
やっぱせいじゃはセーラー服なんだろうか
対面で処理できないなら
諦めて捨てて死に出しから処理するしかないかな
一度ミッドナイト打たせれば先制で大体行ける筈
使いたい奴が決まらん！
数体決まれば補完とかで残りも自然と決まるさ
鮫トレであれを相手に渡せば当たるけど鮫トレした時点でアイテム奪ってるしなあ
本家でも無霊は自重してるのに
闇の衣で闇無効どころか回復できるし、とりあえずアークライトぶっぱでもわりと強い
放送の一部分だけ切り抜いて都合よく解釈してさも公式みたいに書きこむのちょっと多くない？
荒らしなの？
音が減り水が増えるから風と鋼も多少は減るかも
水が流行り出したら毒にもワンちゃんある
水が音に半減されるのは割と意味が分からん（イメージ的に）
それでもなお鋼が減る気がしないのが怖いけど
水が台頭すれば次は水に攻防共に優位の自然が台頭して
自然に攻防共に優位な毒も台頭する、まぁ炎もだけど。
水と水に優位な自然の両方に優位取れるのは強みになるはず
雷が増えてそれに伴って大地も増えるので毒は死ぬ
鋼減ったらますます風増えるだろうし
だいたい十文字持ってるから止まらないしそもそも現状でも水は多いぞ
鋼と風は耐性もそうだが性能自体も優秀な人形が多いからわからんね
風が減って水が増えると鋼抜群が減って半減増えるからってだけの理由だよ
先生！毒が、毒さんが息してません！希望を与えられてそれを奪われた顔をしています！
しかも毒は風に弱い・・・
ついでに冥に攻撃が通らないおまけ付き
P文 P咲夜 流行ったのは音か風どちらかを等倍に出来るのばかりだな
エリーしんみょうまるをPイクで止めれるようになるし
集防散防下がる技が最強技なのに先制技もない鈍足とかどうしろっていうんだ…
鈍足だから、デメリットを受ける前に1度攻撃を受ける機会がある、と、そう考えるんだ
すまん先に殴った方が多分普通に強いわ
ただの格闘ではない
結局その2属性じゃねーか！
タイプだけで見ると下の方だと思う
第一タイプが闘の鈍足組はマジで苦しい
ツイスターのせいで半減符持つのもできない
半減耐性がなかなか出番ないのがきついかな闘は
もう1つなんか半減があればね
でもSゆうぎの耐性は不思議とすごいことになっているという
PあやPさくやDいちりん
SゆうぎSレミSうつほ
PかせんPいちりんPコンガラ
これだけいて不遇ってのはあまりピンとこない
人形のスペック抜きの属性のものの性能を見ることにはあまり意義を感じないなあ
Dれいむに敢えて治癒の符を持たせてるけどどうなんだろ？
覚醒の符にしなかったから負けたというケースはまだ無いから
何とも言えないんだよね
教えてエロい人
タイプ優遇って意味なら水も割とすごい
無効化アビリティが水・自然・雷・鋼・幻と集中してる
ウインドジャベリンで唯一苦手な音をも跳ね返す
疾風迅雷が無い事なんて忘れさせてくれる
この三すくみ中にある程度有利とって混ざれるのは冥と炎、雷で毒は混ざれない
冥が増えれば光が増え、闇と幻が増え、音が増え、風にもどり、毒は混ざれない
炎が増えれば、水と自然が増え、毒が差し込みにいけるが、風がそいつらまとめて等倍以上
雷が増えたら地面が増えるが、最初の三すくみが地面に強いため毒は増えない
風槍あっても
交代読みか、神鳴当てて相手が麻痺でないと撃つ機会がないし
当てても一致雷切とダメージ大差ないから厳しくね？
油断してたら一度速攻符タイフーン食らったけど
毒単属性だと微妙だが複合属性で毒ついてると
それだけで耐性が5つも増えるおかげで耐性受けがしやすくなったりする
だけど演舞だと耐性は3つしかないから耐性受けもできないしきつい
毒に鋼耐性でもつけようぜ
DせいじゃPエリスはまあ可哀想だと思うけどそれくらいなら他のタイプにもいるべさ
Dせいじゃはなんかできそうなんだけどなあ
水が持ってるサブ氷で抜群取られるのは本家飛行の弱点の一つだったのに
抜群取れる属性が他より多く、無効化もない
半減できる属性が多くて無効化まであるのに弱点は少ない
岩が鉄と地面にわかれた時にストーンエッジの存在が消えたのも大きい
散弾相手のみに出せる技量があるなら銀かんざしでもいいかも
2段構えするなら不退転も良いと思うぜ
地面と岩が併合→風への抜群が消えて無効が残る
これだけで十分強くなってるな
ただストーンエッジみたいに大量にばら撒かれてサブに採用しやすい鉄技がない
見るとしたらPエリーかPとよひめ、Pミスチーぐらいで
Pあやすらメタられすぎたせいか見ない
おかげでPあや対策完全に切ったから出されるとちょっと困るんだけどな
とはいえあんまり選出する機会はない、出せた時は割と暴れるけど
きっとまた音が増えてそのあと風が増えるよ
調整して両刀からのサンダーフォースしないとダメだなこりゃ…
計算すればわかるだろそれくらい
サンダーフォースでも捨命の型のほうが威力出るぞ
おとなしく退くかリングでもつけて無理やりぶん殴ったほうがいい
チェンリンで引っ込んで他のエリー対策にお任せするか
抜打許さない変態
炎鋼、炎雷、水鋼、水雷、鋼、鋼雷
全部地が弱点
やっぱエリー強いわ
ひこうタイプがなんてポンポンと地面タイプ打ってんだよって話なんだよね文しかりエリーしかり
風地の特権にしろや
Pエリーの攻撃範囲が広すぎるのは異論ない
同時に格闘が完全におなくなりになるけど
ほぼどいつでも環境動かすぞ
もこうのどっちかを風炎にして疾風と同じ特性あげたらやっぱ強いんかな
もみじに風残ってたらそうなっただろうな
同時にもみじが手が付けられなくなっただろうが
炎然地闘音の耐性5で、水雷が弱点2
攻撃も一致技どっちも半減できるのが今いる人形だと水雷のSにとりかDちゆりのみ
これでチェンジリングとか持たれたら死ぬしかないな
アローなんて作ってはいけなかったんや
またブレバ互換のフェーン覚えなければまだましか・・・
一致スキンで威力156の帰燕と威力195の十文字はあかん
こうですか？分かりません
風優先度だけは絶対にアカン
風に限らず無幻みたいに
片方の弱点を片方の無効でカバーする
組合せが強いというか対策に気を使う
半減が毒音、４分の１が然闘、無効が地
あれ？割と悪くないように思える
悪くないように見えるやろ
それ実は単風から毒耐性もらった代わりに鉄弱点ついただけなんやで
炎風というタイプもない
結果炎は統一だと毒に次いで弱いレベル
すまん鉄弱点じゃなくて風弱点がついただけな
幻無・水鉄・水地・風地・風雷・風鉄・鉄冥・闇冥・然冥
あとはエアクッション衣玖さんとかのアビリティ
なお技は感染、トラップ、ミアズマしかない模様
大地弱点克服するのは毒統一パにとって大きいと思うよ
優先度+1は許されないよ
・・・と考えたがその考えで行くと音がもっと貫通しそうなイメージでやばいわ
毒無効かつ毒に弱点つけるPエリーが更に多くなるぞ
特性：空気感染 （毒タイプの変化技が優先度＋１になり、バリアの影響を受けない）
好奇心の劣化一歩手前だな
毒タイプの攻撃技がパッと思いつかんが、普通に壊れじゃないの？
害悪キャラくらいだから問題ないだろう
むしろ属性一致時のみ、毒は補助に限らずオプション貫通でもいいくらいだ
本家の音波攻撃のように
増えたら増えたで虹使えるキャラかなり多いんだよなあ
「毒タイプの変化技」
げ、限定的だけどPメルランと鉄壁Dルナサによく飛ぶし（震え声）
毎回何故か俺のデッキには一致風居ないんだよな、わざとじゃないのだが
いっそ毒は風弱点なくして火弱点にしよう（ナントカは消毒的な意味で）
すまん完全に見落としてたわ
申し訳ない
スキカで威力とかが微妙なものしかない風より
スキカで割と配られていて鉄対策で採用率が高いインフェルノがある火が弱点の方がつらい
一番つらいのは鉄に対して通らないことなんだけどさ
大地さんだって岩タイプ吸収されたのに風に対して無効されるからしゃーない
毒の耐性が3つでそのうち一つは毒だから実質2つみたいなもん
おかげで耐性受けができないことにあると思う
復権できる気がしない
Aマガンとかかな
毒属性を持つ必要性がまったくないけど
ぶっ壊れ特性に変わりはないけど別にこの環境で毒が疾風の毒持ってもそいつがA110とかじゃない限り大してぶっ壊れはしなさそう
アタッカーもしてるし妨害も出来るし素早いしで毒も活用してる
立ち回りに毒あんま関係ないしな
なお、いない模様
さらにアビリティによって一致120技を両方命中100越えで撃てる
こう書くとPエリスちゃん強そう なお属性
チルノレティは当然としてマイと教授氷タイプにして無理矢理増やしてたしな
氷を吸収したのは鋼だから
ベルトAヤマメの感染チェンジリングの使い勝手は凄い
複合属性で一番多かったのは鉄/大地、闇/毒の5体
無/幻、水/風、光/幻、冥/毒、音/冥が4体で続く
言っても仕方ないけど、鉄/自然は使ってみたかった
ただし抜打はぶっささる
能力にもよるけど、納豆互換を想定してるなら
エリーを抑制するためにぶっ壊れ投入とか本末転倒だわ
本家やってないからあってるかわからないけど納豆ってナットレイのこと？
今の毒って完全についでで殺されてるのが哀れすぎる
環境というのはそんなものだよ
全てか平等なんてじゃんけんじゃなきゃ作れないさ
気が付くと毒人形の役割がほとんど無くなってて困る
具体的に誰が不遇なんだよ。
概ね毒無きゃもっと強かった、っていう程度の普通に使えるキャラか毒あろうとなかろうと産廃の種族値のどっちかだろ。
ほんとに不遇と思ってる人は無言で公式にメールを送る
調整は一回でまとめてやるんやで
と思ったら必中にならないし
テルミットが飛んでくるのが演舞
それってその技貰える奴と貰えない奴でまた揉めそうだな
結局貰えない奴は弱いままだしあんま解決になってなさそう
そら弱くない毒人形は居るけど明らかに毒はゴミよ
鋼耐久の一方的な優位が消えたから
ただそのついでに毒の役割もっていう
弱い！じゃなくて不幸キャラ的な…
ゲンガーが抜きん出てるだけで他頑張ってるのが精々ドラミドロ
演舞で例えるなら防御面の弱点を風→光にして
攻撃面が水→音に抜群取れるイメージ
ダブルならクロバット、モロバレル
あとは中堅やらマイナーが数体ちらほらと
強くはないけど、毒がなければなんてかけらも考えたことないな
ただスペック高いポケモンが少ないんでガチ環境にはあまり多くはない
中堅どころの器用な良ポケモンが多いよ
逆に言うと毒でスペック高いのは環境のトップクラスにいたりするけども
弱いタイプではないのは確か
俺が毒人形使うときって他の理由で採用してたまたま毒ついてましたーってのばっかなんだけど
この耐性を活かせてるメジャーポケはフシギバナとモロバレルとギリギリドラミドロくらいだけどね
強いとは言えないがフェアリーに有利なだけでもそれなりにポテンシャルはある
演舞と違って毒付いてない方がマシ、なんてことはない
とてもわかりやすいな、確かにそうだな。
毒タイプで何かいいのないかなって探すことはない気がする。
何かいい技やアビもってるなって使うとたまたま毒もってる
ってそういうことかもしれない。 水に有効打うちたいなら、だいたい雷
や然あたりで探してるし、闘に強いのほしいなら、風あたりで適当に
探してる気がする。毒に強いやつなら鉄で探すし。
風だからエリーだったのか？大地だからエリーだったのか？
風・大地で強力な積み技があって特性が優秀で技も優秀だからエリーなんだろう
自分はまずは欲しいメイン属性で絞って
順に複合・技・集散あたりを見ていく
電気の一貫切りたいから地面タイプでなんか採用しようとか普通にしますけど
Pは鋼鉄のみでよかったんじゃ
唯一の鋼鉄風なんだから主要技いくつも没収されても属性だけで枠取れるくらいなのに
複合だからで選ぶのは最初じゃなくてその次だろ
まず風が欲しいとして、風人形並べてエリーが云々って流れになる
このまず○○ってところに鉄や風、音と比べて毒は入らないって話
面白い事考えるなー
本家はどいつもこいつも気軽に地面揺らしすぎだと思う
ＤよりＰの方がディフェンスしてないかレティさん？
単純に便所かもしれないけど
ステだけみたら一回り劣化したラプラスだし
ついでにフェーンの属性だけ毒に変更したと仮定すれば
毒の不遇さは解り易いと思う
タイプが変わるだけで強キャラが一気に器用貧乏以下に変貌する。
でもうちの嫁にも一致100％120反動無効と一致先制と両耐性と弱点にぶっ刺さるサブウェポンと良ステと凶悪な積みと二段構えください
実はこの内いくつかは既に持ってますけどくだしあ！！
他を強化したところで、風・鋼の強属性＋地面格闘持ちなら結局エリーがチート性能なのは変わらんだろ
これがなければまだ他のPタイプとそこまで差がないと思うんだけど
調整が入るってのは既にアナウンスがあるのかい？
いつごろ？
いるじゃん炎雷しか弱点ない人形が（白目）
ということでフェアダンください！
新しく勝てるようになるのがＤちゆり位しかいないな
一応雷等倍、鉄半減にはなるが
風音等倍地即死が痛すぎる
単に積める隙を与えないような構築ができてるだけでは？
しれっと不一致散弾を混ぜるのはどうかと思う
攻撃されてもチョーカーか笑人形かわかりにくいのもめんどいと思うわ
それ消したきゃベルトのリスク背負わざるを得ないしそのぐらいでいいよ
タイプ見れば終わりじゃん・・・
性能のいかれてる積み技があるからエースにしても強いってだけで
あーそっか
まぁうちのPT幻居ないんですけどね・・・
6人全部調べてるのかな
普通は選出段階で思い出すなり調べるなりするけど
森羅結界読みとか？
弱点が炎と雷なんだから後続で半減しやすいだろｗ
逆にこちらがエリーに対して不利対面の場合、エリーの攻撃を半減以下で受けるのは難しい
>>363
風・格闘半減の鋼物理受けに通るんだから十分実用レベルだろ
D無振りの前提だと、H６４振りP咲夜・Sもみじが2確、H64Aキスメが乱数1、Dしんみょうまる・Sナズーリンが１確
これで実用性ないとか本気で思ってんの？
選出で時間かかってるのってそこら辺覚えきれてないことが多分にある
左右非対称のキャラは別々にドット打ってるのか
リボンは全部本物と同じ向きなのにサイドテは本物と逆なのが気になるが
マミゾウ読み幻ブッパで吸収とかわらえない
数え方が間違ってるのかな？誰か教えてー
これケンカ売ってる
お互いPP戦意識して交換しまくるから終わらん終わらん
どれくらい待たされてるんだろうな
交代読み読みでの居座り＆保険森羅かもしれないじゃん
それとも長考したら必ずおかしな行動とらないといけないルールでもやってんの？
森羅なら様子見、技・持ち物確認、一部アイテム発動とかの使い方あるしむしろ長考が生まれやすいんじゃないの？
詰み状況でさんざん待たせて森羅ってのは理解出来ない
この時間そんなに長考するやつ潜ってるのか
取り敢えず技選択制限時間はよ
少し前のSUWAKOだったらこの時間ホストもクライアントも40人は居たのに
未だにチェッカー見ながらやってるから遅いときもあるよ
ごめんね
まだワンチャンありそう、と思って色々考えて粘ってみる、みたいな人もあるだろうから、自分から見て完全詰みでも相手からはそうじゃなく見えてる可能性は考慮してもいいんじゃね
衣装チェンジ来りゃちっとは人増えるでしょ
まぁそろそろ環境も煮詰まってみんな飽きて来るころだし
人画減るとガチ勢と当たること増えてみるみる勝率落ちていくからエンジョイ勢もどんどん心折られて行く時期かね
同じ考えの人は少なからずいると思う
エリー遭遇率は5割ぐらい・・・いやもっとかも
俺が飽きるまではこれぐらいの人数は居てくれよ
常に平日午前中ぐらいの人数になったら終わりだ
しかしガチ派の狩り場になりそうでもある
戦えないキャラ見当たらないし
レートさえあれば色々解決するのが惜しい
誰かがスマメイトの演舞版作るの期待
その辺本家プレイヤーはどうしているんだろう
あれがあれば大会とか増えると思うのだけど難しいのかね
サブロムやで
たまに上位でそれ使って勝ってる変態もいるけど
BVは放送で欲しいよなあってめっちゃ言ってたからたぶん次のアプデで来ると予想してる
純粋にしんどい思いするから棲み分けられればなあと思うけど、
擬似ランダムできるだけでもありがたいのに贅沢なのかなあとも思う
本家レートは10回やったら8〜9回はガルーラ居るし
ローは真剣にアホの所業だと思う
めちゃくちゃ選出縛られる
ガルドやメガガルはミスってると思う
水一環してるやん！
流石に対策されてた
やめてけろぉ！！
Dしんみょうまる意識なんだろうがそのついでで俺のDゆうかが死ぬ
散弾95まで不一致ギガン耐えるな
対面ならギガンで突っ張ってくる
低耐久を狩れるかな？
(D振りでの時点で受けより対面役)
今度対面構築意識したPTも育ててみるか
Pエリーなら鋼等倍だから違うぞ
あぁそっか風で鋼が倍になるの忘れてた、すまん
なんで浮遊石すぐ割れてしまうん
地面読み受け出し成功すればドヤれるけど、なんでもない技受けてパリンするパターンが痛い
耐地の方が発動までバレないから隠匿性にすぐれるし
地技以外で弱点付けない相手なら殻破って、おわり！
早いキャラなら割って本命の攻撃の前に二回殴れ
すぐ引っ込ませないといけないけど先発対面で大地技打てなくさせることできるし
オールマイティ寄りの地面弱点人形に持たせられやすい
ラス1まで隠しきって撃つに撃てない地技持ちと対面したいところだけどこれもなかなか
サイクルにするなら一発当たったら消える浮遊石は噛み合わない。
うちでは雷無効衣玖さんにとりあえず持たして役割増やしてみたりしてるけど微妙だね
攻撃範囲：地雷 みたいなのが居たらピンポイントで刺さるんだけど
逆に飽きるのが早くなってしまう難点が出てきたな・・・
ポケモンでもだけど、対戦相手がいるかどうかが全て
「集弾と散弾が上昇」となっているが実際は
「集弾と集防が上昇」するんだがこれは一体…？
サニーAで確認したんだが、拡散寄りのステータスで
積み技がこれって何の冗談なの…？
うわ、マジだ・・・使ったことなかったから今まで気付かなかった
これは修正されるな
そんな意味のわからんネガり方しなくともただの不具合だろうに…
試してみたが本当だな
まあ修正されたからといってどう使えばいいのかよく分からんが
むしろ集防上がってくれた方が有用な気がする
集防と散弾上昇だったら凪極光PT流行ったのにな
じゃあうちのゆゆこさまにフェアダンください
太陽の加護覚えるのはサニーとＰ空だけか？
説明文通りに両弾上がるとしても空しかありがたみがないような
もう効果なくてもいいからはねるください
せいちょう互換だからなぁ
本家でも閃光互換持ったウツボットしか使ってるの見た事ないです
極光で2倍になるんだったらサニーで使う人は結構いたかも
三月精とかがダンス教室開けば繁盛待ったなしだね
スターはフェアダン覚えませんぞ
死神の舞なら覚えるが
そして穣子はフェアリーしてていいのか神
三月精みんな覚えるイメージだった、ゴメンね
農袋（？）達は目の保養的にも性能的にも喜ぶだろうし
いいんじゃないかな
？
音や風みたいにインチキに強い方がおかしい
そしてみのりこ様はその自然の通りの悪さをカバーできる優秀なお方だ
鋼鉄対策になんで雷なんだ…？
Pエリー対策の雷が多いんじゃないかというところ
その雷は風対策って言うんじゃないですかね
等倍はコンガラ、Sりか、めいら、Pりかこ、ミミちゃん＆るーこと、Dアリス、
ゆめこ、さくや、ようむ、Pこーりん、Dけいね、Pえいりん、Pにとり、Sもみじ、Pしんみょうまる
半減はPりか、Pアリス、Pけいね、よりひめ
無効、Dエリー、Dもみじ、Dすわこ、ナズーリン、Dしんみょうまる
Pにとりは雷弱点だぜ
人形のページだとマミゾウさんのしかヒットしないじゃろ？
つまりそういうことだ
マジかよ。
あれDマミ専用技だったんかいな・・・
てか本家の同仕様の技って威力最大200なのか・・・
てっきり無限音階みたいに860が最大かと思ってた。
YES → 【ヒットした？】 ─ YES → なら聞くなよ。死ね。
／ ＼
【検索した？】 NO → なら、ねぇよ。死ね。
＼
NO → 死ね。
あと抜打がつらい
抜打ちで落ちかねないし鋼に通す技もない
でもって一芸持ちも増えてきたからそれでも見かけないキャラはよほどつらいかコンセプトにもしづらいか
それなりには強かったな。乱射が意外と活躍した
はたては集中拡散両方の技を持たせるというよりは、集中型、拡散型2種類の型をとれるって風な認識がいいと思う
せめてステルストラップがAにあれば……
Aはたて 威嚇射撃 H-S 耐鋼の符 止まり木 風神の加護 チェンジリング いたずら
あんまり見ない
サポートでもSあやがステトラと風神の加護使えるんだよね・・・
しかも最速と自由奔放で仕事し易いからそっちでいいやってなる
アプビエンカ無効にできるかな
そりゃそうだ
SあやとAときこという強力なライバルがいるせい
同系列でもっと無難に強いのがいれば、どうしてもそっちに流れる
ありがたい
＞突然ですが大会の宣伝をさせて頂きます。
＞
＞2/28(土) 21:00より幻想人形演舞の大会を開催します。
＞詳細はこちら→ttp://urx.nu/huSd
＞エントリー〆切は2/27(金) 20:00までとなっていますので参加予定の方はご注意を！
＞
＞失礼しました。
前スレより
なるほど実況付きでみれるのかサンクス
よく読むんだ、予選同着の時の特殊ルールの場合のみだぞ
どんなクソな個体ランクでもクリアできるよね？
レベルごり押しで何とかなる
全能力E－でも余裕
レベル上がりやすい分クリアは楽かな
どう動かしてるのか凄い気になるけど配信見れないから、
見れる人で誰かどんな感じだったか教えてくれるととても嬉しい
無厳選かつ好きなキャラのみにしたせいでタイプ偏りまくり集弾キャラ無しでもいけたから何も気にするな
サニーのが育成枠としてはオススメだけど
最初の道で手にはいるナズとちぇんは最後までお世話になる
おう、俺の運命的P映姫がストーリーでも対戦でも活躍しねぇぞふざけんな
なお、当面の間風音鋼環境の模様
碧印 CS振り 兵法者 Sぎょくと＠こだわりピアスで間欠泉連打
↑これ以外なら需要あると思う
受付無視して扉ぶち壊して侵入したくなる
・・・きつかったら一撃で落ちない気分屋にお守り持たせて回復アイテムつぎ込む邪道な手もあるけど
ちなPユキ実数値C343S234のポジティブでレイジィミスト連打
こっちは現状のAI依存な上ポジティブ演出あるしコストも高いから劣化だな
自分以外使ってるのみたことない
やっぱいまいち使い勝手悪いなと思って外したなあ
ラス1専用とわりきれば弱い技ではないんだろうけど、わざわざそんなもの入れるかというとうーん
Ｓうつほにエクスプロージョン使わせている奴ならここにいるぞ
インフェルノで落としきれない最後の一体に使う機会が以外とあった
ちり際にしか使えないけど美しいよ
ただそれだけの為に一枠割く価値があるかが微妙なのよね、本家よりも他の技の威力高めだし
余裕あったらあったで積みたい技を覚えないパターンも
兵糧・胡蝶・エナアブで相手集弾で運が良ければ生き残れる
ただ、それで生き残れそうな相手なら大抵エナアブちゅっちゅのほうが安定するのよね
自分の能力が落ちるタイプなら符を使ったりアビを下克上にしたり交換したりで打ち消すことが可能
低命中率タイプは一発外れても問題ない相性でうったり、命中をあげたり、85％なので運命力で何とかしたり
行動不能タイプは退却の符を持つか止めの一撃でつかわないと交換すらできない1ターンを渡すことになる
アークライト無いからｼｮｳｶﾞﾅｲﾈ
一応、破断拳で達人とチョーカー以外のどんなＤ針妙丸でも問答無用で殴りたおせるけどもって感じ
というわけでアクアブレス使ってる
濃霧中なら積まれても先制技以外で抜かれないから案外余裕はある
抜打なら耐えるし
極光でしか使い道ないから天神がいいよ
あとは大体雷帝のほうがいいし
実際天神/雷帝/気質極光/パルスの型で使ってたことある
極光下での運用を想定しているから天神はもう覚えさせているんだ
命中不安で弱点突いても威力150の地サブよりはマシかなあ…って思ってね
ただ最近Pぬえをそれなりに見かけるから変えてもいい気はしてる
俺は強引にオレンジ突破するように破邪の弓撃か
一致でまったく有効打が無い諏訪子豊姫ピンポイントでタンブルプラント持たせてるなぁ
火力大したことないし水半減の銀ざしならなんでもいいんじゃないの
こすずで壁張ってフェアリーダンス詰みまくる感じだったよ
技は幸運の虹フェアリーダンスエナジーアブソーブとあと1個わからなかった
そんな次元じゃない
そもそもここで言われるほど風も音も流行ってない
勝ち判定だからこっち原因ではないと思うけど後味の悪さが半端ない
れんこで白虎にして凍結を確定であててからフェアリーダンスで積んで全抜き狙う型なら使ったことあるよ
鋼鉄統一の人かな？此方は通信待機中で止まっちゃった原因がいまいち解らんね
違う人だな
何にしても対戦相手の人すまんかった
おお、答えてくれてありがとう 幸運の虹かー
>>594
このスレでも何回かその型見たのもあって今使ってるリリーはそんな感じ
蓮子居る段階で色々警戒されそうだけど結構嵌るね
うーんスッキリしない
決闘うつほがDエリーの驚天動地でピチュるという結末に
まあ引かせる力は高いから交代読みかチェンジリングでの逃げに合わせて使えそうだけど
このゲームこんなに難しいの？
とはいえ前情報なしだとその時点では相手の属性は分からんが
ナズーリンとけーね先生がいたんだけどな…（最終的にけーねが倒した）
一応ナズ一人で最初の人里は突破できる
5 Pエリー Dとよひめ
4 Pあや Pらいこ
3 Dいちりん Pミスティア
2 Dアリス Dオレンジ Pかぐや Sかげろう Pきょうこ
Pしょう Sしんき Sコンガラ Dべんべん Pマミゾウ
Pリリカ Sリリカ Sルナ Pレミリア Sれんこ
1 Aあきゅう Pいく Sうつほ Aうどんげ Aえいりん
Sエリス Sエレン Pぎょくと Sぎょくと Pげんげつ
Aこいし Dこすず Pこまち Aサニー Sさくや Sさなえ
Pしんみょうまる Dシンギョク Pスター Dすわこ Pせいが
Sせいが Dちゆり Pてゐ Sにとり Dパチュリー Aむげつ
Dめいりん Pメリー Pメルラン Pヤマメ Pゆめみ Pゆゆこ
Dよしか Aらいこ Pらん Pリリー Dルナサ Pれいむ Dれいむ
Aむげつが減ったのは意外
強いのは強いけどサブにギガンティック持てる奴多いから
大会だと不意の事故が怖いのかな
サブウェポンはブラストか数符位だろ、とミスティアで受けにいったら
鋼120が飛んできて目が点になった
Dとよ鉄技おぼえなくね？数符じゃないのか？
シンプルな強さはやっぱり重宝するんだろうか
特殊な例で申し訳ない
事前に蓮子で地相白虎使われてて
地神飛んで来たんだ
そういう使い方もあるのか・・・
大会だとピーキーさに賭けるのもありだな
地神のこと忘れてたわすまぬ
そう考えると天候地相PTにDとよの選択肢がはいるのか
つよい
あれダメージ制限はずせば自然とPあやはきえる
AかPかでかなり悩んだ結果、持ち物の都合もあって自分はAにしたが確かに「Pでよくね？」な場面多いんだよな
銀かんざしだとわからんけど
とよひめは簪持ってると４倍ですら一致95技位まで耐えてくる
これで変化スキル入りにくいってのがまた拍車をかけるな
ゴツメ互換は本当に欲しいよね
1/6ダメは接触区別ない人形演舞だとやりすぎだが
もみじのスキルカードから闘や地を没収すれば鋼で止まるから鋼風に戻してもいいんじゃね
また増えるなら戻すか
ストーリーの話じゃね？＜もうあいつ一人で
どの道、風打点の一致スキン帰燕と一致スキン十文字は暴力的なので
勘弁してください
戦いやすいと思う
俺も趣味に走ろうかな
リプレイ保存機能付いたら敷居が低くて参加しやすい大会を運営しようと思ってるが技術的に難しいのかな＞リプレイ
特性と壁張り&パワスポの噛み合いが安定性あって良いのかな
さすがにそれはされる側に問題があるんじゃね？
ウチの不動のエースなのに
ttps://docs.google.com/spreadsheets/d/1bLezMbqE5yj1lQbGQNHjNVr06ZSB-ZpKvjq3kuaD-_g/edit?pli=1#gid=0
てかP映姫どう使うのよこれ？
約8000分の1の確率に挑まなければならないのか・・・
実装後は里の衣装屋で自由に変更できる
色違い（カラーパレット違い）も同様
本家と同じ使用の生成時ランダムではない
なるほど
色違いって言葉にアレルギー出てしまった
どっちみちできて一対一交換だな
弱点がはっきりしすぎだからな
強すぎとかいってるのは流石に対策不足
新しい衣装進捗来てたね、カラチェンのほうは分からんが来週ぐらいにはアプデあるかな
Ｎが最弱なのは揺るがないにしても、ＰＤＳ辺りはいい勝負するだろうし、Ａもトリッキーなことするの多いから侮れないはず
これならちょっと先送りにして同時くらいになるのかな
思いの外バグが残っていたこと、ファイルサイズが大きくなってしまったことなどから、
予定を早め、機能縮小でお送りします。衣装チェンジなどを含めたパッチは3月中頃〜末公開予定の1.30に含める予定です。
だ、そうだ
エリー弱体された？
調整はまだよ
これ不具合だったんだな、仕様だと思ってた
Pあやクラスのメジャーになってもおかしくないと思うんだが……
残念だが楽しみに待ってよう
高速特殊アタッカーとして運用するなら、もう一声欲しかった。まあ服毒して疾風発動すればいいんだけど、それはそれで舞踏と微妙にアンチシナジーなのが難しいな
最近Pこまちが増えて減ってきたけど割りとメジャーだぞ
でも今はとよひめとかがきつい感じかな 数符入れてるけど
浮遊石とか買えるようになってるのはとても助かる
バトルボックスと合わせて育成が捗るぜ
数符入れるとグラビディブラストを切ることになるから辛くないか？
とよひめが重いPTならいいとおもうけど
一応森羅結界切ってバックドラフトor火燕舞踏、サンダーフォースor雷帝、グラビティブラスト、数符自然って組み方は出来る
服毒疾風型がメジャーな分、この構成取ってる人は少ないとは思うけどね
PT5つまで登録しといて募集画面で好きなの選べるのか
本気出したらＣＳ2倍くらいにならないかな
統一パが捗るな……
時間制限も付いたしありがたい
肝心のPゆかりが余裕ぶっこいてる間に瞬殺出来てしまったので、やっぱやるなら防御積みもやらんとキツい気がする
状態異常つけられたらどうするんだろうそれ
悪いけど正直その構成ゴミだと思うわ・・・
結界は服毒発動のためだけのもんでもないし
うちはポジティブベルトで使ってるけど割と対面からPあやとかS115あたりの人形を弱点ついて葬る展開が多いから
数値以上に強い感じがする
実際服毒疾風するならどっかに素直に森羅結界入れる方がいいと思う
あの構成取るのは疾風能動発動狙わないで真っ直ぐゴリ押すタイプだろうから、それで見るとS110が微妙に足りない
AヤマメのベルトチェンジリングからPゆかりにパスすると1ターンで感染狙えたりしていい感じ
相手側から感染渡して貰えなくても相手は感染でアビ無力化+居座るとゆかりが殴って感染されてしまうと交代を誘いやすいので
チェンジリング→流し際に攻撃→森羅→攻撃→森羅(余裕解除)と言う流れでの余裕解除も割と現実的に狙っていけた
Aヤマメ自体が凄く汎用性高くて使いやすいんで、感染症軸にしたPTだとPゆかりも無理なく採用できたな
他の面子は感染症の影響を受けないアビ+迅雷持ちのこがさとかがよくかみ合ってるように思った
そこで敢えて普通に殴るのも有効ではある ただやっぱり森羅結界便利よね
Sがないとベルトマミやらアップテンポミスティアに一方的にやられるし、結界がないと炎タイプのくせに急襲藁咲夜に勝てないからな
ただ、そう知らずに普通に仕掛けてくる人も多いからやっぱり結界が安定でもあるんだよな
服毒しない通常型のSゆめみでも刺せる相手ってそこそこ多いんだけど、そこらへんに勝てないのが致命的だよな
結果としてやっぱり森羅入れたくはなる。ベルト型はまた別だろうけど。藁持たせてフルアタってる俺のSゆめみは古い型の流用だしな
結界なくて殴るしかないのとではまた話が変わってくるしな
あんまり深夜のガチタイムにやってないのもあるだろうけど、案外機能するんだよな
ああだこうだ言っても、やっぱり最安定は服毒疾風で結界、雷、火、グラブラなんだろうけど
これいいな
コンテニューに技枠割かなくてすむから範囲も広がるし道具も持てる
一番うまいpゆかりの使い方なんじゃないか
割とこのS教授の疾風と火燕がアンチシナジーって意見頻出するけど
毒の減少幅が火燕採用に影響を与える状況がほぼ皆無だぞ
むしろS110ランク1で動きながら
技を撃ち分けられるメリットの方が遥かに大きく、シナジー効果はむしろ高い
逆にPさくやとかは別のでキャッチ出来ちゃうから、取り合えず何も出来ませんが無いように入れてる
でも自分で思い返してて、使う場面少ない気がしてきた。やっぱ素直に森羅結界か、そうでなくても疾風迅雷でいいんじゃないかこれ
先発でぶっ放す型なら火燕、後出しからでも使いたいならバクドラ入れればいい
そもそも高速アタッカーが処理に手間取って居座り許したらその時点でアウトか、なんとなくイメージに囚われてたわ。すまん
エリーととよひめの修正は
まだ来ないのか
受け向きの数値してないのが惜しい
冗談はさておき、とよひめは修正入るほどか？
順当な強さというかなんというか
優秀なのはわかるけどエリーみたいに単体でどうこうする人形じゃないし
教授だと草符あってもH振りDとよひめ確定３以下だし
素直に逃げた方が良い
無難に強いって評価がしっくりくるな
パーティのメンツの都合で服毒できないけどそれでもSゆめみ使いたい、と言う我儘に応えてくれる教授の型って結局どうなるんだろ。ベルトか？
ベルトとかチョーカーなら他のキャラでいいわってなるぞ
エリーは装備にしても技にしてもリスク無し入れ得が多くて歪みは感じる
（´・ω・｀）
わ、藁人形型Sゆめみはワンチャンありますか…？
それは違うと思うぞ
チョーカーはともかくベルトは強力だ
>>723
こいつだけはあかん
後出しで安定して勝つのは本当に難しい
メタとなる属性や受けユニットを逆にメタれる大地技と役割破壊ギガンティック
最高のタイプ相性補間パートナーであるPマミゾウの存在
書き出してみるとPエリーは物理アタッカーとしてあったらいいなーって思いつくもの全部持ってる
入らない方がいいのかな…。
昨日の大会見て、あれだけメタられててもしっかり結果残すあたり、
やっぱりちょっとやりすぎなのかな、という結論に達した
マミゾウがキツいってのは感じた事無いな
変化ならPぬえの方がキツい、特殊炎は等倍で止まるし物理炎技は持ってる奴が少なすぎる
弱点２つがどっちも補完しやすくてな
加えるなら風・鋼という強力な属性や積み技で交換先に負担をかけやすい
藁人形やチョーカーが活かしやすいというメリットもある
受けとして機能させるには読みが必要そうだな
積みとか交換よみあるし
まあ交換読みだったけどさ
一回殴られても耐えれる+妨害戦術で素早さを逆転させて次のターン上から殴るって感じっぽい
動画見る限りだと抜打ち圏内にも入ってないように見える
私に敵う人形はおらない
てーてるてってーてーてるてってー私はエリー
私はエリーでてるてるてんてんてるてるてんてん
一応とまるよ
ただグランドリベレイト撃たれて、トールハンマーの反動ダメージがある
金ざしまで持って対策しても、ちゆりはS低いからエリーを抜いたあとに倒されて１：１交換になるんじゃないかな
バリオプ機能する事少ないしシャドウパワーにしようかな
ボックス30が疑似バトルボックスで、合計36体が入れ替え無で参戦可能ってのはいい
しかもそのおかげで音楽切り替えがＬＲになったもんだから、誤爆も減った
そうだな
ただ実践だととよひめとかに交換されるだけなんだよなぁ・・・
殆どすわこの個人プレイで勝ててるだけだこれ
ちょうどいい機会だから特殊系に手を出してみるのもありかな
やっぱり人には向き不向きがある
いっそ何も考えない方が使う方は強い、相手の動き読みだすとぐちゃぐちゃになる
デメリットでさえなければショボくていいし
アビリティ無し選択可能でも超強化になるのに
マミゾウはそれなりの速さあるからそれなりに強いアビ他に持たされても困るんじゃね？
揺るがぬ心で弱点無効は強すぎるな
それはむしろクロスチェンジが捗る
心を見る
鈴を見る
貧乳がジャスティス！！
いやいやネタでもなんでもなく普通にやばいだろ？
逆にヤバくないと考える理由を教えて欲しい
そういう時はまずヤバいと言える理由を具体的に説明するのだ
いや どうせなんも考えずに他人の意見齧って親コロだの言ってるだけだろと思って・・・
今のマミゾウの主な弱点が裏から耐性での受け出し時に3体目の情報アドがとられるって点だけど
特性無しでも追加されたら見せ合い時、初手対面時の行動縛り能力はそのままに受け出しすら可能になる
元々アタッカーとしての性能もクソ高いから無しが追加されるだけでヤバイ
よって新アビ追加は絶対にあり得ない
他人を装えないだけのマミゾウさんで誰に対して役割が持てるんだい？
耐久振らないと雷や炎アタッカーのサブウェポンに採用されやすいブラスト、エルモに耐えないし
Sも疾風テンポベルトが主流になってくる110を抜けないからベルトも微妙
幻アタッカーとしてはDが高い壁になるし
玄武と合わせてくること多いから
多少の読みやすさはあるけど
弱点4とはいえ耐性5無効1A130S100 大地鋼鉄幻の攻撃範囲持ちが誰に役割もてるとか聞かれてもな・・・
これで役割もてないとか言われたらどれだけの人形が役割無しになるか
そもそも妖怪変化持ちであるからPTに入れて見せ合いの段階で役割の一部は果たせるわけだし
説明文が間違っているのか効果が間違っているのか
ぬえは単品でも強いな、不一致ブラスト位なら平気で耐えるし
かんざし特殊受けとしてかなり良い攻撃範囲と耐久してる
特殊受けなのに音が受けられないのだけが残念だが
こっそりダークアロー覚えるのもなんかコスト１２０らしさがまったくない
地幻でサイクルしたいならＤらんで良いんじゃね？
範囲ほぼ同じで固さと特性による流し性能の高さで普通に強いぞ
だからマミゾウが素で出るか、3キャラにダメージを与えるかするまで結局わからないのは変わらない
マミゾウ本人が出たら一発で分るのがデメリットだけど出るまでは結局変わらんのよね
ぶっちゃけ素で出てくるようになるだけ、ならメリットにはならんだろう
妖怪変化で取り合えずブラフ撒いて無駄に考えさせる分だけあった方がメリットに見えるんだけどどうなんだ？
それならマミゾウが手持ちにいることわかるし
Pらんは起点相手に積んで抜き体制とったり、対面でS下げて殴り勝つイメージ
どっちも強いけど、どっちも幻属性であることが辛い時がある
それはそれで面白そう以上に頭こんがらがりそうだｗ
自分のPTに名前を付けられる機能も出て良いような気がする
野良で試した結果なんだが、妖怪変化は一旦手持ちに戻って再度出直すと再度変身する
素で出てきたら以後手持ちに戻ろうと相手には変身がないことがわかるからデメリットッて書いたんだ
今SUWAKO入ってくれた人すまんな
タンブルプラントやアップビートテルミットも機能しやすいし
でもDとよひめさん耐然の符持つのやめてください銀のかんざしにしてください
他にこっそり変わってる店ないよね？
タイフーンが流行る
売ってるよ
・・・あれ、前からきあいのハチマキ互換（黒いリング）はあったっけ？
魔界→主人公→池の商人
これ池の商人って魔界関係者じゃないの？
威力95技をもっとバラまいてほしい
現状だと120技ばっかり優遇されてるし
二の道（人里側の岩を砕いて入れるほう）にあるでよ
どこかに博霊の神酒売ってないかなぁ
旧地獄街の酒場さん、立て札に入荷と書いてあるのに売ってくれないとか意地悪
アレ店売りだったところで何の問題もないだろう
単なる回収漏れだったのね ありがとう
それも悔しいし一応回収してこよう
金稼ぎのためにパンデモマラソン再開しなきゃ・・・（使命感）
ほんこれ
あるとしたら守屋神社で500万位か
経験値教範以下でもいいわ
受付「侵入者です！」
↓
ユキ「うえぇぇんママー！」
神綺様「あらあら、かわいそうに。そうだ、コレで美味しいものでも買って来なさい」
受付「侵入者です！」
（無限ループ
２手目降参でいいのだろうか
非想天則の天候のようにランダムで発動するならともかく事前の入念な準備の上に発動されると無理だわ
でも、詰んだなら降参もありかもな
後はターン稼げば玄武終わるし何とか時間を稼ぐことを試みるか
特にDとよひめみたいな普通のPTでも使用率の高い奴がやってくるから余計に読めれん
自分が神防御速度型の攻撃系を多く選出してたとかだと思うんだ
Dとよひめに玄武持たせているけど相手が高速のときしか使わない
苦肉の策だから気にせず続行すると割と勝てたりするよ
取り合えず手持ちの人形だけ晒そうぜ
ミミる〜とか蓮子始動だと退場なり交代なりで手間かかるし耐えられれば概ねなんとかなるし
この時点で玄武は選出時点で見るべき
命中85技連続外しとかで形勢変わることもあるしな、申し訳ないけど
ガチパ組んでれば当然ハマればヤバイ戦術には対策組むもんだけど、
趣味パだとどう選出しても特定の戦術には為す術ないことがたまにある
玄武対策するとそれ以外に負ける確率があがって全体勝率が落ちそうな感じ
あんまり積まない技が決まるとうれしいよね
起動時場に出ていないと玄武前提キャラに攻撃されるから耐えきれるかって問題
書き換えてしまえばいい
玄武発動からのダイアモンド爆発で無理矢理1:1にもってける
相手にした時Dシンギョクなのに突貫Sユキちゃんのルビーインフェルノ普通に耐えられて何だこいつってなった
普通のPTで対策するのは枠の無駄感が大きい
そして75/75ってのは素だと柔らかいけど両方振れば十分に硬い部類だしな
選択肢に入って小技が効いたけど
全身全霊型の弱点である幻への
交代でよく悲しいことになった
どんなPTでも入りやすいアプビや森羅だけでも面倒なのに
弱点闇だけだし闇で一番よく飛んでくるチェンリ程度じゃびくともしないし
ただ、ダイヤモンド爆発は魅力的なんだけど持ち物は解呪とかの方がいいかなー
鈍足だしアプビ飛んできやすいし
Dシンギョクはかなり初期からして評価されてたし、
改めて話題にするほどの事でもなかったって感じでは
これが技の格差か
選出は出来ないわ爆発はスカされるわそもそも好奇心に玄武関係無いわでほとんど使えなかったな
Dだと必要に応じてチョーカー狩れたりもするしな、一致帰燕持ちだし
一方Aは地層が白虎朱雀という微妙さも含めD以上の利点があんまない
Dが帰燕覚えるところにトライなんか収まってるしな
しんぎょくなんかタイプも一緒だから完全に劣化扱いされてしまう
人形の恩返しは便利だけど埋められない差がありすぎる
せっかくの独自タイプだが型が思いつかん
苦手な相手アムネジアで流しながらステロ撒いて炎蛇で削ってる感じで結構厄介だったんだけど、
逆にそれくらい良い技持ってないとDオレンジは超えられないってことなのかな
ああ、それもあるわなあ
毒or火傷にならない＋積めるというのは一応利点ではあるんだが、
オレンジは積まずに耐えるし引っ込んだら回復するし。
幸運って痛烈補正も上がるんだっけ?
アプデして初対戦でBGM変えようと思ったら超てきとーなパーティーになって酷い目にあった
N割で何かが起こる系の確率が倍になるだけで、痛烈は専用特性以外ノーカン
エリー一辺倒の環境からいろんなパーティー見れるような環境に変化することに期待
一致帰燕はやめて
普段のメンバーにどれだけ頼り切っているかでもあるなこれ
一致帰燕どころか奮闘持ってるPぎょくととかエリーと同じかそれ以上にイカレ性能してるよな…
調整するならこの2体は何とかしてもらいたい
いままでは普通にできてたのにどこがひっかかったんだろ
まぁ、無視してダウンロードしたけれど
何、A80でも耐久やテルミット絡めれば多分いけるいける
一致技自体は浄玻璃なりオバスキの実質上位互換のスピリットなり＋帰燕があるけど、
サブにさっぱり高威力技がない
鈍足を活かして俊敏E-でリベリオンってのもアリっちゃアリか
良く見る闇は大体速い子なのもある ただ所詮A90でどこまでの威力になるか…… 場合によっては素直に引っ込んだ方がいいかも
今組もうとしてるパーティはだいぶ闇が通るから、リベリオン以外にもなんか仕組んでおかないとなあ
俊敏E-のDシンギョク(S50)が最速Sエリス(S200)に使えば威力101になるはず
逆に言うと、これだけ極端な相手に使ってもやっと三桁ってことになる
光相手が厳しくなるけどテルミットあたりでそれなりに補えるし
両スタイルとも闇があったらそのうちどっちかが確実に100超えてる
闇はともかくなんかやたら鉄に一貫するようになって困る
天候パと言ってよいものだったのだろうか
ハマらない相手を迎撃するための裏パーティ3体になるって話は聞いたことがあるな
というかそれが基本やで
何か天候の恩恵を受けるもので統一することにこだわりがあるっていうならあれだけども
凪や濃霧だって技１つで晴れるし、相手に自動天候いたら塗り替えられるし
なお呪詛返しでステルストラップ跳ね返ってきて悶絶した模様
発動アビ１、発動スキル持ち１、恩恵アビ2、とびっくりするぐらい綺麗に揃った
妖精PT作った人もだいたい極光PTになってるんじゃないかな
は天候パ初心者によくある間違いあるあるだからな
ハマれば強いけど失敗することもあるからそれも想定してPTを組むし、恩恵を受けないものも選出する
これ霧パなのかと思い始めてきた
相性の保管とかいろいろバランス考えた結果がこれである
なまじ霧なんて無くても別にいいのが元から強い証拠か…
ポケモンでもBWまでならそういうPTよく見たし
XY以降になって天候パそのものを見なくなったから最近の事情はよく知らんけどな
もしくは擬装・隠蔽の類い
音とか風と違って完全必須ってわけでもなさそうだけど、そこそこ通りはいいはずだし判断に迷う
すまんよく見てなかった、スキルでの発動要員しかいないのか
･･･それ霧パなのか？
俺も霧パ組で霧役がマガンのみになった事がある
お陰でわかさぎ見たらレミィ、マガン、すわこが居ないか確認する癖がついた
やっぱパーティー複数できるようになって相手パーティーのバリエーションも増えた
今まではDとよとかPエリーとかおなじみの面々である程度固まったのばっかだったのが
昨日からは皆いろいろ試してるのかいろんなパーティーと当たって楽しい
・・・またそのうちエリーに落ち着くかもしんないけど
始動アビリティ持ちは毒ももってるんだっけ
むしろエリーはカモ
敵にマクロバーストされるのが一番キツい
野生のみすちー相手に試してみたけど濃霧は解除されなかった
この種類のアビは発動そのものを無効化するんじゃないかな
ありがとう、霧ターン消費は痛いけどマクバ対策として使えそうね
雷符クロームレイでピアスとか持たせたらそれなりに圧力かけられそうかな
ついでに風属性に一撃技うち続けたがすべて失敗でなく効果が無い表示だったのでおそらく
「行動判定→発動成否判定（アビ→属性→防御結界→命中）→ダメージ→追加効果」
の順で処理してる
SPの消費の有無的に停止や混乱、ひるみはS動自体を無効で
外れ、無効等は表示以外一括して、行動成功で発動に成功しなかったと処理しているんだと思う。そっちのが楽だし
凪と濃霧が
マクロバーストで消えるのみて
諦めたわ
120技だしな…
地相はもうちょっとだけいても良いと思う
霧を維持するよりもチョーカーなしでブレイブソング積む1ターンを作ることが難しい…
藁人形使いやすいんだけどね
利用すると言うより仕方なく撃つ感じだな
濃霧＝闇＝鋼で乙／(^o^)＼
ってなっちゃうからなあ
濃霧パだとまた話が違うだろう
演舞の方はなんだ！抜群取れるタイプが軒並みメジャーなタイプなのと120反動技と120命中85がばら撒かれてるじゃないか！
演舞は本家とはタイプ数からして違うし、タイプ名が似てるだけでそこの比較に意味はないな
鋼タイプと鋼鉄属性はまるで別物
ttp://i.imgur.com/LPo6Cjf.jpg
ttp://i.imgur.com/0Bg7wzB.jpg
攻撃面が演舞が優秀なのはわかるけど耐久面が同等とか舐めてんのか
まあ、耐久面はそれほど優遇されてるわけではないけど。
弱点とれるインフェやギガンもばらまかれてるわけだしな
最近は闇人形も結構入るようになってきたから鋼抜きはちょい厳しい
あれ鋼鉄ってこんな耐性少なかったか
てか然が鋼鉄に等倍なんて今知ったよ
強み無視して弱みだけ挙げて騒ぐ
本家でもこっちでも変わらないね！
別物だと理解して？
流行りの余波なのかギガンガンガン飛んできてつらい
こういう極端な子はHBよりHDの方が安定するのかな
毒が死んでる理由に挙げられるから毒耐性も強いと言えなくもない
ほんこれ
毒は無効じゃなくて半減でも良かった気がするけどどうなの
今の鋼一強時代を変えるには
それくらいやるしかないな
鋼はもう見飽きたわ
次スレお願いします
音はあのとおりのよさで得意分野弾幕オケやらアップテンポやら風もってるやついるし厄介な奴が多い
立てられなかったので
〉〉960さん
次スレお願いします
Pメルランってどう使えばいいんだろうな
大体猛進之構が悪い
次スレよろー
そう言えば音炎っていないのか
マジガ+一致反動120技２つ+先制技+ナイスな補完技(リベレイト、ギガン)となればさいきょーになるのはタリメーよ
あと宣言してね
Ｓりか｢私許されないんですかヤダー｣
幻想人形演舞攻略雑談スレ35
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/22214/1425287652/
コピペしてるだけなのにNGワードに引っかかって何回か試したらできたし何がなんやら・・・。
ありがとうございました
乙un
イケメン乙
それこそPエリーぐらいしか居ない気が…。
あーあ、とうとうこれ使わなきゃならないのか
結局そいつにいきつくんだよなｗ
はよ弱体化しないかな
これ両方止められるのは無光や揺るがぬP教授くらいか
4倍だし分類一致だからクッソ痛いしう〜ん…
攻め上手+亡霊ミッドナイトでアビリティ（虚弱体質、御霊信仰）が絡まない限り半減されなくなる
S95なのでアップテンポを諦めてまでやることかというとかなり悩ましいが
猛進二段構えとかオフェンサー二段構えで引き継げば簡単には止まらないだろうな
上手くいくかどうかは知らんが
ゆうかとかで数値受けしたほうがいいんじゃない？
最近増えてるけど
水雷で優秀、雷で等倍とって誤魔化そうとすると電磁誘導で逆用されるし、雑に疾風迅雷使おうとすると受け出しされて悲惨な事になる
相手しててホント厄介だわ
無駄なC90に中途半端なS65で紙耐久
一致120技はどちらも防御低下し風に半減
さらに風弱点4倍とどうしようもない感が凄いからなあ
このくらいの性能で猛進持ちならあまり問題にならなかった気も
ブレイブソングじゃなくてライジングサン下さい
サブウェポンとしてもスペルカード弱いし通りも悪いからな
特に鋼
紅印A64振りオーバーレイで、耐久に64振ってても確定1発で落ちる
PカナとかはDゆうか辺りで数値受けした方が良いと思う
雷打てる中速散弾アタッカー出して終わりじゃないの？
もしかして：Sにとり