よろしければここをお使い下さい
跡地の再開発について存分に語りましょう
乙です
あれからもう一ヶ月以上経ってるのに、事態が進展してる気配ないね。
焦げ臭さに腐敗臭が混ざり始めて
まさにションベン臭くなってきた
天ぷら屋が閉まりっぱなしなのが心残り、一度入りたかったんだよなあ。
ここは十三スレの管理人下では無いってことでいいですか？
十三のこと書けない十三スレとは違うって事でいいですか？
早く復興してくれ、東飽きた
ヒトラーも顔負けの独裁者
議論も何もあったもんじゃない
いつまでspmode規制する気だ
○○の店接客いいよねって書いただけで削除だった
理由は店舗への誹謗中傷
はぁ？って感じで管理人にクレームしたら規制された上で
管理人の個人的感情で文句書かれたよ
それに比べたら今の管理人はマシかと思ってたけど同じカテゴリの人だったわｗ
スーパーのスレだと丁寧に住民の意見聞いて反映させてるのになんで十三だけ即規制なのか理解できん
なぜ故十三スレだけ強硬独裁的になったのか、彼をそうさせた理由はなんなのか！？
スレチになるのである程度まとめたらまた報告します
地元に住んでる者としてどんな形であれ、早く再開発して欲しいと思ってたんだけどな
ところが、最近は正直に言ってうっとおしいと思うようになってきた
どんな経緯や内情があるのか知らないが、一体いつまで何もしないまま閉鎖したままにしてるんだ？
不便だし、見た目も悪いし、フェンスの中で電話しながら一人で爆笑してる関係者？らしき者もいる
これでは正論どころか、周囲の人の同情すら得られんだろうなと
義援金か募金かしらんけど どうせ募金活動してる連中の飲み食いに消えるだけ。 十三はそういうトコロ。笑
募金箱に現金を投函するヤツは世間知らず。笑
２ちゃんを荒らして報告されてるやんｗｗｗｗ
ここ見てるんだろ？
俺もお前を見てるぞ。
とりあえず２ちゃんのロボットアニメスレだかなんだか知らんが荒らすのやめとけ。
spmondeは無理やろ
河内長野のアレがおるから
大歩危も、移転先決まって、バリケードに貼り紙してあったよ。
ありがとう！
ところでション横の歴史って誰かまとめた人居る？
おれは火災の話題を全然してない、管理人への嫌味でアク禁になったｗ
白河の清きに魚も住みかねて もとの濁りの田沼恋しき
戦後のドサクサに紛れて成り立ってる繁華街だから地べたの主と店子が分かっても間に入る輩が隠れてて
撤去した次から「ﾅﾆ人の土地いじっとんだ補償だ補償」と言い出すんで手が出せないと予測されるね。
そもそも輩が死んでて金だけとってるのもいるだろうし「確認」が取れないので表に出てきてる人/組織が
リスクの大きさに動けてない。ぶっちゃけ撤去するにしても重機持ち込むから通りを封鎖しないといけないレベル、
夜中だけやるパターンになるんじゃないかな、幸か不幸か夜の街だしｗ
>>16
警備員を立ててる時点で（身内か近場の人とはいえ完全な鯔じゃないからね）金はかかる、
今の状態は復興寄付に見せかけた現状維持の手当で手一杯な状態。
「一つの議題に話題が集中し過ぎると規制する」って言うけど、特に話題が無い場合、関心の高い話題に住民が集中してしまうのは仕方ないだろうに。
特に駅前の大火災なんて、数十年に一度ってレベルの事例やしな。
あの勘違いのお偉い方がいる限り十三板はもうここでいいわ。
あそこは広告板やな。
ずうずうしく募金なんかよくしてられるなと思うわ
管理人のせいでギスギスして嫌
あっちのスレは停止してこっちに誘導したら？
管理人が荒らしてどうする十三板
その後スレ内で自演をしてＩＰ変えるの失敗して住人により叩かれてそれらも規制してる。
あまりに無茶な行為が目立つため他の管理人から注意勧告を受けてる。
神奈川板の管理人をやって今大阪板に至ってる。
名前の由来はたぶん横須賀サーベルタイガーかな？
元々は大阪出身で今は神奈川に住んでるようだ。
昔河内牛って奴いたけど訴訟起こされて辞めたよ。
借地権に関しては戦後どさくさに紛れて立てたわけじゃなく
大阪市が貸し出してる土地だと記載されてる
２〜３０年契約で更新し続けてるようだ
問題は撤去や再建のお金が一番ネックだけど
１つの区画に借地人、建物所有者、店子などいろいろな方がおられるから
これもネックになってる
テレビで関係者が言ってたのは全員の許可が必要で
借地人が死亡してたり相続人と連絡がつかなかったり
かなり複雑な感じだな
再建とか笑わせてくれるわ
火災保険が高いから入ってなかったとか
店舗側の身勝手な事情で一般住民を巻き込むなってーの！
次は
「新十三板(ション横ネタ可スレ)part2」か
「新十三板 議論可スレpart2」か
「新十三板 管理人から避難スレpart2」
とかかな。
もうここでいいわ。
さんせーい！
とにかく対話ができないくらい追いつめられているようだってこと。
相手にしないのがやさしさというものだと思います。
やってきた人を叩いてるからなぁ。
なにか事情があって馬鹿を演じてるんでしょう。と思うべき。
かと言ってスレに書き込みをして盛り上げようともせず。
何だこいつ。
西口付近だけ優先でできないの？できそうだけど。
質問要望板に来るに人はうっとうしそうだけど。
報告されまくってるからそのうちＩＳＰ通報されてそのうち消えるでしょうｗ
駅西口閉鎖で人が東口側に流れて
西口側にある無関係な店舗まで客足が落ちてるのを
火事で焼け出された被害者のしょん横住人のせいにされてると
雅が言ってたよね。そういう考えの人達なんだから推して知るべし
２ちゃんねるのロボットゲームスレで何か気に食わなかったのか荒らしまくって規制されてた
十三スレで通報厨の過去レスみたら火災の話題するなと書いてるから
どうも自分のルールがあってそれに従わない場合は発狂するみたいだね
十三スレ終了でめでたしめでたし
だと思う＞管理人
IPアドレス 221.93.14.155
ホスト名 softbank221093014155.bbtec.net
接続回線 xDSL
都道府県 大阪府
トミータウンの中の人かと勘ぐってしまうわｗ
なんなんだろ あの人たちの感覚。
大阪市が代わりに処分するとか協議会で言ってた
「トミー君のケツをなでると恋が叶う」ってのも初めて聞いた。
ttp://www.pref.osaka.lg.jp/attach/2566/00070568/18.pdf
火災関連情報をググった流れで知ったけど…地元なのに知らんことあるもんやなー。
毎朝通るけど。これ見よがしでいい気はせえへんな
>>71
結局、人頼みかいなｗ
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/osaka/1397230610/
2ちゃんねるに何故か地域板が出来たので立ててみました
ここなら専ブラでもそのまま読み込めるんじゃないかと・・・
2chに移行したってことは、前管理人の規制からは解放されたってことかな？
いずれにしろ、専ブラで見れるのはやはり楽やわなw
規制とか管理者も別と思っていいようです
うっかり大阪の実家の住所をグーグルマップで投稿します＞＜
よろぴく☆＾＾
それ下手すると俺が訴えられるから勘弁して下さい・・・
酒は飲まない人みたいやけど。
なんともかんとも( ´△｀)
あいつの言い分なんか聞く必要ないよ。
２ちゃんねるでスレ荒らししてＩＳＰ通報手続きに入ってるから、
しかもあいつのせいでソフバン巻き添え規制されてるし。
これしようとすると建物との境界にバリケードがガッツリ設置されちゃうわけで
一等地が死に場所になっちゃうｗ
持久戦も辞さず、ですか。
ありがとうありがとう！
俺は読めてるよ
こかより人集まるしキチガイ管理人もいなあ
携帯から書き込めないとかサイアク
ネットでしか物を言えないくせに
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
どんだけ愛されてないんだよｗ
期限決めてさっさと潰してほしい
金がないから募金ってふざけるなと言いたいわ
大丈夫だよ、あれだけ豪語してるんだから
募金ポスターの上に「西口を返せ！」ってポスター
張り付けるぐらいしてくれるさ
借金でもしてさっさと取り壊せよ
酔っ払いと自転車だらけの細道より
ちゃんとした道幅になるほうがずっといい。
集めるとTVで言ってたオバサンみたいな人って迷惑だ
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
募金募るならせめておおざっぱな横丁のビジョンくらい示して欲しい
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
町会何やってんだろうな
撤去費無いなら一旦町会に金出してもらえばいいだろ
なんでこっちに費用負担求めてくるのかがわからん
この金で重機出して取り壊すくらいできないか？
臭くてかなわんよ
倒壊しかかってるのに一ヶ月も放置して、被災者面して募金集め
最初は可哀相と思ったけど、放火だろうと過失だろうと誰かが加害者であり人災
責任を取るべき奴は絶対いるわけだろ？
もういい加減にしろよと思うし、他人任せな態度を見るたび腹立つ
万が一にもこんな人災に税金なんかぶっこまれた日には腸煮えくり返るわ
目標金額2500万って書いてるよ
トミータウンにそこそこ大きな店舗いっぱいあるやん
そいつらに前借頼めば一発ちゃうん？
ほんとにわけわからんわこの募金
何考えてんだ…厚かましいにも程がある
そもそも火元ってまだ明らかになってないの？
今までの報道を見た限りでは、吾菜場の裏（建物と建物の隙間）が火元らしい
しかしこれだけの月日がたっても被害面すれど当事者意識が欠如しているのが腹立たしい。ふんぞり返って自警団ごっこするなら、関係者でスコップ持ってでも出来ることあるやろ。
そもそも十数件の被害店舗で二千万が捻出できないのも愚かしい。そんな経営者連を支援する気にならん。公費投入しても再建してやって欲しいと思っていたが、こんなもの駅前広場にしてしまえ。
月日とともに、地元民の怨は募る。募金で再建した横丁なんか応援する訳ない。才覚研いで商いせえ、才覚無ければ汗かかんかい！！
今は不愉快な気持ちです。
地震や津波で被災した方々と違うのに、復興とか他用語を書いたり口にだしたり。
東北の被災者に見られたら恥ずかしいです。
関係者の方々は、すでに周囲の空気感が変わっている事に気づかないのでしょうか。
西口使えない毎日のストレス、改札の異常な混雑、不愉快な臭い、うんざりしてます
あの界隈なら土建の知識持った客もよおけおったんちゃうん？
そういう人に指導してもらったり手伝てもろたりできんのかな
募金で2500万とかアホか思うわ
文化が、歴史が言うならそうやって自力で建ててきたとこや
自力で建て直すのが文化継承っちゅー奴やろ
さっさと更地にして、西口解放してくれ
募金も更地にしたとこでやれ
モニュメントが必要なら焼け焦げた看板並べときゃーええわ
火事現場放置すんな
貯金はぜんぜんないって言ってたね びっくりですわ
屋台でもひいたらええねん というかお勤めしたほうが残るよ
淀川区・十三板 Part53
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/osaka/1397230610/
建物所有者はどない言うてんねやろ？
糞ワロタｗｗ
○募金ポスターの上に「西口の改札口を返せ！」ってポスター
だろ。笑
これだから十三は・・
警察は犯人を見つけようという努力はしているのかな
誘導されても書かれへんとこ行ってもしゃーないしなぁ
もう丸２日そこ使われてないで
>>116
改札と出口に距離があるつーなら言ってる意味分かっけど
十三駅の場合一緒やろ？どう違うんだ？解説よろしく！
規制だらけのまちBBSじゃなくて、2ちゃんねるの方の十三板なんだけど？
丸二日遣使われてないって、土曜日も日曜日も普通に書き込みあったぞ？
専ブラが自動更新してくれなかったみたいだ
気づかずすんまへん
2ch自体のスマホ規制は解けてないみたいなんで
やっぱ書けんのよ
少しは実のある話できんのか？
もっと臭くなるんやろうな…うんざり。
死傷者がなかったのもあって火災原因を含めすでに捜査終了だそう
>>123
くそオヤジの辺りでも臭いものね…
トミータウン復興のビジョンも不明なら
代表者的な立場の人も不明なのに
募金も署名もする気にならないわ
西口改札封鎖だけでも住民や利用者に多大な迷惑掛けてるのに自覚なさ杉
募金活動するなら最低限のマナーくらい守れよ…
いままで火災保険払ってなかった分のたくわえないとおかしい
あの募金に立ってる人ふたり以上いつもいるけど人件費ムダやろ
火元のアナバはちゃっちゃと新規開店してたよ 七星の裏のスナック街
目端きいたらさっさと別の場所に移動したほうがいいよね
だからちょっとは調べろって。
復興のビジョンは法善寺横丁方式の連担の方向でって
会長たる喜八洲の社長さんが言ってただろ。
副会長の富五郎さんも頑張ってるよ。
俺は賛成でも批判でもない。
最初は同情してて、その後おまいらみたいに批判的やったけど、
今はむしろ大阪市民の税金を
十三のために使ってくれるなら
逆にいいかも？と思い始めてる。
あの通りは空き家だらけだから
しょん横の店々が一斉に移ってきて賑かになったりして。
つーか吾菜場よ、
そこらの路地もこないだ火事になったとこやぞｗ
火の元ちゃんと頼むぞ。
兎に角、線路側の通路だけでも清潔さと安全性を確保して欲しい。
そういう事を明確にしてくれ無い限り無理むりムリっす。
>>126
それ碌なプロフもないお粗末な復興()HPに記載されてる？
俺の専ブラ（JaneStyle）では、この板は見られるが、
あちらの「mastiff.2ch.net」は見られない。
まず自分たちで何とかしようって気はないのかね奴らには
>>125
テレビでやってた情報
あの一帯は安値競争なのでもうけがない（だから韓国人雇って人件費を抑えてる）
長屋は火災保険が高くて入れない
中には火災保険入ってた店舗もある
>>126
なんでこっちがわざわざ調べないといけないんだよアホか
社長が言ってたってどこで言ってたんだよテレビか？
そんなの通行人に伝わるか
考えが甘すぎるんだよあの連中は
花火大会に続き大変
じゃそんな旨みもない店にしがみつかなくていいじゃん
火災保険は「入れてくれない」じゃなく、状況が悪いから高い、高いから入らなかったってのはTVで見てたよ
同情の余地ないなと思った 焼けたら終わりってわかっててやってたんでしょ
そしたらアジアンの観光客も(r
花火大会の時何かあったの
マジで？
俺もJaneStyle（Version 3.75）使ってるけど、mastiff.2ch.netを普通に見てる…
リンク踏んだらスレ開かない？
そうじゃなくて花火大会の寄付金集めも喜八洲の若旦那の仕事やったやん
保険会社も馬鹿じゃないから
高確率で火事になる所なんか相当ふっかけるんだろうね
乞食みたいな客ばかりの小汚い飲み屋は目障りでしかない。
創業者の名前を一部拝借してまで開業した駅
西改札口なんとかして欲しい
実際のところは現時点でも、駅利用者の心も離れてたり、いい加減にしろよという気持ちのほうが大きくなってるんじゃないか
どんな事情があるのかは知らないが、身内レベルの利用者を除いては、常連レベルであっても最早別の店を見つけてるだろ
それ以前に築年数で引っかかって加入不可能だったかも
そういう事情を承知で入居してたんだか
本当なら有事に備えての積み立てでもしておくべきだったんだよ
でもション横のあのディープさは観光客が行けたかねえ
地元民でもあんまり入りたくなかったもん 明らかに小汚いし不衛生そうで
いっぺん入ったら「安かろう不味かろう、・・・もうええわ」な店ばかりだったし
通り道としてはクッソ狭いし歩きにくいだけ もう通路確保してあとは駐輪場にでもしたらいいのになー
129だが、
先日は何回踏んでもPCのデフォルトWebブラウザが立ち上がるだけで、
アドレスをJaneのアドレス欄にコピペしても上手く行かなかったのに、
今再挑戦したら普通にJaneで開くようになった。何だったんだろう・・・
税金でやるなどアホが考える事だ
法善寺横町方式？
夢の話だ、あと数十年はかかる
うまみは大阪市から1000円で借りれる
保険に入ってた店舗もあるってことはだらしないだけなのでは…
しょん横に通ってたり肯定的な人と
こういう掲示板に書き込みする人とでは層がちゃうやろうな。
むしろここの否定的な意見のがノイジーマイノリティやろうね。
あんな火事起きるべくして起きたというのに
それを起った後になって、何をアホな事を一生懸命してるんだという冷めた目だし
普通の状況判断を持ち合わせてる人間なら
あんな所で商売なんかせんよ
４月13日現在 の進捗状況です
募金合計 5,371,412円
書面による署名 20440名
ネットによる署名 1750名
…だ、そうだ。
ちなみに十三駅の一日の乗降人数は約7万3千人らしい。
それと比較したら、約一ヶ月で約2万2千人ってのは、多いのか少ないのか…
>むしろここの否定的な意見のがノイジーマイノリティやろうね。
お花畑すぎて嗤えるよ。>>147の生活レベルが知れるわ
酔っ払いオヤジの楽園が作りたいなら相応しいところに行けば？
少なくともしょんべん横丁なんて汚らしく治安が悪い場所は駅前には不要です
TVのインタビューなんかが本音だと思ったら大間違い
以前のしょん横に肯定的なのは頭のネジが緩んだ酔っ払いくらいだと心得ておくのが無難
花火大会とかもあるし、気温が上がって悪臭が増すだろうし
そういう建設的な感じがしないのが腹立つのよ
ネットはこういう感情的で人格攻撃してる人が多い気がする。
>>149でもネットの10倍以上の人達が署名してるし。
特にばあさんを狙い撃ちして書いてもらってる印象
ばあさんは話しかけられると嬉しげに書いてるねえ
人格攻撃？どこが？
>152の頭の中にはオサーンと酔っ払いの意見しか存在しないのは事実じゃんｗ
駅前一等地をあんな形で好き放題にして
男を磨く道場だ人情だなんだと宣ってるのは感情的じゃない訳？
法善寺横丁と肩を並べてるつもりで居る限り理解なんて得られない
ネットでも最初は可哀相と思ったけど、今は鬱陶しい派はかなり増えてきてるよね
ネットなんか氷山の一角だよ？その下に無言の同意見が大量にいたっておかしくないよ？
しょん横再建に賛成派。
まわりも皆賛成派ばかりだよ。
つーかここみたいに批判してる人なんていないよ。
法善寺横丁がよくてしょん横がダメって理論もおかしい。
歴史や伝統というのは作っていくもの。
賛成だの募金だの言う人には表面あわせるわな
そのほうがうつくしい感じがするから
>>128だけど自分の周りではまんま再建賛成と言う人はほぼいない。
賛成してるのは安い飲み屋が大好きというしょん横常連のおじさん二名くらい。
つーか、内々とネット以外で批判したら色々とコワイわｗ
それに>>110さんの言うとおり「復興」は烏滸がましすぎる。
「再建」で留めておけばいいのにと思ってしまう。
兎に角、自分は明確な方向性が示されない限り寄付はしない。署名もしない。
>法善寺横丁がよくてしょん横がダメって理論もおかしい。
成り立ちからして違いすぎる。よくもまあ恥ずかしげもなくｗ
それに法善寺横丁は以前から日が落ちても女性1人で歩けた。
でもしょん横の線路側は…
>>158
そそ。社交辞令が判らない人はちょっとね。
公式サイト出来てるね
change何たらって胡散臭いし
賛同したら自動的にアカウント＆メルマガ登録とか
ふざけんなｗｗｗｗｗｗ
もともとあのへんの客も経営者もネットできる人少ない感じだしまさに「層が違う」だね
「いつまでかかるんや」「いやーそれは私どもも…申し訳ありません」って感じの内容だった
なんで阪急が謝るんだよ
「文句はしょん横に言え」くらい言っていい
そんなことを知ってか知らずか募金は続く…胸糞悪いわ
阪急も職員の応援呼んだり中央口使えるようにしたり金使ってるけど
請求するんだろうか。
通るたびに言われて
しないと罪悪感がして辛い。
写真だけでも見て行って下さい、と
今日言われたけど
生まれた時から十三なのに。
見なくてもわかってるって(´･_･`)
明日も声かけられるんだろうな。
つら
なんか日に日にスペースが大きくなってるような…
駅員さん、気の毒すぎる
その場に居遭わせたら署名してるとこに文句言えば？って言ってしまいそう
新たに改札口を作れるんじゃないのかな？
自分が立て替えまで瓦礫撤去して
西口使うつもりは無いんだなｗ
小汚い思惑が丸見えやなｗ
なんで阪急がドアホの尻ぬぐいしなあかんねん
冗談は美子さん
しょん横の思うつぼじゃないですかーヤダー
募金額500万突破だが署名が全然伸びないな
こりゃ撤去だけしておわりになりそう
こないだ若いやつが「見捨てないで下さーい」って叫んでて、横歩いてた女の子が小走りで逃げてたよ
花火大会の寄付金みたいに名前が出るなら
募金するって人や会社が増えると思う。
再建した時はどっか記念碑に小さく名前が残るとか。
なんか全然理解してないみたいでorz
【迷惑】は過去形じゃなくて現在進行形
他にもツッコミどころ満載
本当に阪急と淀川区が何とかすればと考えてそう
あの人達の認識の甘さがよく判るHP
大阪市淀川区十三本町2丁目1-16
中華七星の裏のスナック街
従来のように24時間営業なのかな？
そうではなさそう。
旧店舗の電話番号はかからないし。
東口のタバコ屋には黒猫ちゃんいるよね。
ワンコもニャンコも萌える!!
サンデーよりの商店街にお米屋さんあったやん、そこのマルチーズちゃんも可愛かったよ**
今は違うお米屋さんに成ってもうたけど。
じゃなにか
やればできるのに放置してたと？？
ふざけんな！
500万あれば3分の1は撤去可能
西口付近撤去に必要な500万
500万/36店舗＝1店舗あたり約14万
募金目標金額（全撤去費用？）
2500万/36店舗＝1店舗当たり約70万
業者の合い見積もりで、交渉術のある担当者がトミータウンにいたら、1000万で片付く可能性もある。
まぁ、1500万だな。とりあえず。
2500万は多めに見積もってはいるだろうが、何で嵩むか解らんからな。
西口封鎖一ヶ月以上とか巫山戯すぎ
あの黒猫はくぅちゃん(♂)って言うんだって。
１年で１０８０万、３年で３２４０万、５年で５４００万、
１０年で１億８００万も貯まってたことになる
そんなこともせず、いざ困ったことになったら
被害者ヅラして安易に募金活動を始める
お人好しの善人は深く考えもせずに同情して募金箱に金入れる
身から出たさびやろ
毎月1万も積み立てれる店が大半やったらあそこまで入れ替わり激しくないやろw
あれはカワイイな
何度か偶然見かけたけど、客じゃないくせに窓口に上がって開けろ開けろとばかりにガラスを掻いてやんの
店内にいた店主はそれを無視してる風景に何か和んだわ
たった毎月１万円すら積み立てられへん奴が経営者になろうと思うのが間違いやねん
月１万円ぐらい社会でたての子でも積み立てれるわ
やろうとせええへんかっただけや
酒やタバコ代、飲み代やその他の嗜好品を節約したら１万円ぐらいなんとかできたやろ
火災保険は「高かったから入らなかった」んでしょ
1万も払えないような店おかしい
どこの商店会が毎月1 万円も積み立てさせるよ。
町会の微々たる集金だって出し渋ったり嫌味言われて苦労するのに。
火事になったら丸焼けと言い続けられてたのに
なんの備えもしてない方が無茶苦茶だよ
全くそのとおり
付け加えるなら、何の備えもしていなかったが故の資金不足であるにも関わらず、
行政や募金に頼ることのほうが無茶苦茶や
どっか焼けたら全部焼けるというのは経営者側もわかっとったやろ
積み立てさせるじゃなくて、予見できうることに対して
予め自主的に積み立てとけってことや
鳴門鯛焼き総本舗、丸一屋駅前店、十三焼今里屋久兵衛、なにわ製麺誉商店、ギョーザトンキ、ラーメン坦坦、
ワインバーテッラ十三店、鳥屋三吉、たか鳥、平八、松ちゃん、大歩危、ちびりん、花、万よし、
焼肉大阪、のんのん、ワインバーテッラ十三本町店、あさひ、ちゅらさん、
十三トリス、大安、請来軒、ふぐどんふかどん、
カンス、喜楽、串一番、BORABORA、ハレッパ、吾菜場、串徳、十三屋、巳喜屋
、ヒロマ亭、海鮮亭
ションベン横丁の画像検索などで、記憶を補充はしたけれど。
カンスと喜楽はとくに解らん。
あとは、火災当時存在してたように思う
丸一屋は閉店してたけど。
これで、36軒やな。
まともな場所にしてほしい
喜ぶのは常連だけだろう
何回か行ったけど隣の常連客に「はいこれオマケ！」って一品サービスしてた
あれ隣でやられたら嫌な気持ちになるんだよな
募金したってオマケくれるわけじゃなし
まれに道路で喧嘩してるおっさんはいたし
オカズもパッケージされてたし、アレとコレって感じで注文スピーディー♪
ペットボトルも100円だったし。
雑誌もたまに買ったり。
オリジンや若菜は自分で容器に詰めるのがめんどい(笑)
通勤で荷物持ってるととくに(笑)
そういう商売は新規客逃してヘタだねー
こっそりしたらいいのに 二度といかないって思うね
常連に募金してもらえばいいさ
そういうサービスは他の客に判らんようにしなあかんわな
再建したとして最初こそ客足は良いやろうけど
以前とおりの価格で飲み食いするのはまず無理やし
情に厚い常連さんもいつまで付いてくれてるやら
ションベン横丁じゃないけど十三某所のオープンしたてだった飲食店で、店主に直接、客から見える場所に包丁放置したらアカンで!!ってクレーム入れたことある。
当日、某銀行裏で喧嘩見たからなぁ(^-^;。
ナントカと喧嘩は江戸の華とは言うけれど、十三で刃傷沙汰は見たくない(笑)
波平通りも東口も、他地域でもあるからなぁ。イチイチ気にしたらキリないで。
大手チェーン店（モン●ローザ系）もサービスしていただいたことはある。
真っ先にドリンクとスイーツ注文して、今日誕生日なんだけど（サービスは期待してない）甘いモン食べたくって…と言ったら。
カクテルグラスでミニサイズのフルーツ盛り合わせを店長さんがサービスしてくださった♪おめでとうございます…ともおっしゃってくれた♪
そういう経験はあるなぁ。
・・・だから?
的外れ筋違い頓珍漢
ファミレス的大手チェーン店で誕生日だのわざわざ話しかけてクレクレっぽいとしか思えん
それと火災に何の関係が
一概にきめつけるのはよくないぞ。
ならないってことだ。
クズを相手に言い合いしてろ。
GWまでになんとかするならするで
大まかなスケジュールを出すとか簡易報告くらいやれや
煽り耐性なさすぎ
お前みたいな雑魚は独裁スレにこもっとけ
それから、スイーツ喰える場所は限られてるやろ
通常ならシメに食うモンを最初に頼む照れ隠しのエクスキューズ
喫茶なにわ、ワンアップ、カッスルコームにはショーケースにサンプルがあった。
外国船は、ホッケセットとPOPがあったけれど。
略されると。何だか魚みたいだw。
ホットケーキの画像がなければ…(笑)。
え、ここはもともと便所の落書きだよ
何と勘違いしてんの？
インターネットやめたほうがいいよ
え？働いてんの？
ズレた話を自慢げに書き込むから工房くらいかと思ったわｗ
コンビニに売ってるよ
そうそう、そうやって自力で頑張れよ
TVでは移転してもしょん横に戻ってくると言ってたけどな
てか、移転する前に撤去しろよ
撤去はヒトゴト
誰ウマw
早く西口あけて、奴らにはひっそりやってほしいわ
あんな目立つとこで毎日やるから目障りでイライラするんや
カフェ＆バーajitoって、ションベン横丁ナカスジのワインバーAjitoの姉妹店なんやろか？
ググったらFacebookあったけど、火災前から記事あるから。
たまたま同時期に、同じ名前の店が、近所にオープンしただけ。
どっかのスレとおんなじだな
営業中のお店や移転のお店の情報も載せたらいいのに。
他地域から十三に飲みにくる客に元気に営業中とアピールしたら、さらに金も集まるやろ。
単に金クレクレだと、それだけ見て、閉まってると思われてかえって損や。
無理無理。あんなのしか作られへんねんもん
今日日、中学生でももうちょっと考えて作りそうやん
募金活動に共感してもらって成功させるルールも
（具体的目標、内訳、期間等）も頭にないしな
電話番号は色々問題起きやすいので…情報共有終わった頃、2〜3日時間置いた後レス削除させて下さい
公開情報の上、おそらく検索クロールはここまで来てないと思うので9割方大丈夫だとは思うのですが…
申し訳ありませんがご了承願います
同意
帰宅時すごい人が西から東口へ向かってたのに募金署名に総スルー
隣歩いてた3人組も
「募金してんで、するｗ？」
「なんで？あそこ飲みに行かんし」
「行かんなぁ」
だった
地元民ほど冷めてる気がする今日この頃
燃えてない店がめっちゃかわいそうやん。
さっさと瓦礫撤去しろや！
うどん楽喜、ワインバーAjito、マグロ屋鉄、焼肉吉、
平八（中店）、焼肉朋楽、李朝園、縄のれん
おまえが飲みに行かんのはわかったから
さも皆の意見かのように姑息に委員会を中傷するな。
おまえ前から必死だな。
ブーメランだよ
どこが「委員会を中傷」なのかその部分を具体的に説明して
絶対しんとこw
個人の意思次第じゃん。
まぁ、うっとうしいけどな。
西口早く使いたいし、撤去の費用の足しになればと募金はしたけど。
再建の際は飲み屋より、綺麗な公衆トイレきぼんぬ。
駅の中は5号線、京都方のはしっこまで、歩かなきゃトイレない。改札から遠すぎやねん。チビりそうや(笑)。
北田辺、美章園駅の近くぽい
すでに食べログに載ってた
委員会と言われても…代表(?)の喜八洲の旦那さんしかわからんし。
>>244内で「委員会を中傷」したという部分を示してくれ
「さも皆の意見かのよう」にというのはどの部分だ
俺が嘘でこの3人組の会話を書いたとでも？
「前から必死」とあるがお前が俺のレスと思われるもの全部あげてくれ
1番神戸線、2番線にもあるよ
前から必死なのは多分俺だわ
西口使えなくてイライラしてる上にあんなもん見せられたかなわん
西口使えたら、それもアリなんたが、
現状東口しか使えないし、
神戸線でなく、京都線利用なんで…。
宝塚線なら、551の左側にもあるのも知ってる。
ともかく。ありがとう。
家族連れとかカップルとか。
頑張って下さいとか応援してますって言ってた。
ここは異常ｗ
中の人乙
そういや最近こいつら見ないな
しょん横のせいで儲からんくなったから移動したんやろかｗｗｗ
ビミョーに高いけどw
十三で旨いパン屋ってどこ？
東口ファミマ横のコペンハーベスト、元今里スシマスのはす向かい（屋号知らん）、駅ナカの2階しか知らんし。
中津ならカンテグランデベーカリーに、
ま、クリームパンご馳走さま。
地元民の本音を知ったら卒倒しそうｗ
特に昔からの成り立ちを知ってるお年寄りや店舗の人達は
建前は兎も角、本音はかなり厳しい意見が多い感じ。
通り向こうの商店街のある店主さんから聞いた話では
しょん横、又貸し又貸しで元の借り主が不明な店もあるとか。
そんな状態でTVで言いまくってるみたいに36軒みんな元通り再建できるの？
なんにせよ「しょんべん横丁」という汚らしい時代遅れの名称はもう不要でしょ。
昔よくみた「ストリート楽器鳴らし」を全く見なかったが、
昨日夜に久しぶりに現れた。
歩道幅の半分を占拠するのはやめてくれと思った。
逆に、東口は駅員常駐だから、居ないね。
よく東口で歌ってた、たちばなこういちろうさんは駅前ライブを止めた…のかな。サイトによると。野球帽いっぱいの人だけど。
古き良きものを残すならさておき、古き悪しきだもんな
マンションなども増えて新しい住民層も増えてきてると思う
綺麗な商業施設にして便利にしてほしいわ
夜あいてるスーパーとか欲しい
空き店舗は東口方面中心にいくらでもあるんやから
空き店舗で再開する方向でええんや
だいたい綺麗に建て直したらもはや「しょんべん」なんて風情じゃなくなるんやし
十三はどうだったんだろう。
吾菜場もじ
いい加減、
あなたの妄想をさも地元民の総意みたいに
垂れ流すのはやめたほうがいいのでは？
あなたがしょん横気を入らないのはわかりましたから
世論操作までして委員会の活動を偽計業務妨害するべきではない。
中の人かなぁ!?
265じゃないけれど、戦後のドサクサが解決するいい機会だとは思う。
200じゃないけれど、再建したところで、積極的に行きたい店って、ほとんど無いし。
駅前の立地の良さだから、狙い打ちをかけたい人もいるやろうけど。
市の土地なら、公共的なもの、がいいと個人的には思う。
天満、京橋とならんで大阪有数の飲屋街だった。
最近のテレビでも、
魔法のレストラン、ごきげんブランニュー、今ちゃんの実話とかで
しょっちゅう紹介されてたし。
柄本明のなにわ酔いどれ横丁なんてのもあったな。
あれって単発の番組？でなぜかDVDまで出てて不思議ｗ
今は協和病院の新館になっているよ。
あれ何軒逝ってもうたんやろ。
400平米とションベン横丁焼失のおよそ4分の1だけど。
復興したって戻ってくるのはわずかでしょ。
丸一屋はミスド横や東口にもある、たか鳥は市内9店舗、鳥屋三吉は守口にもある。ワインバーテッラはチェーン店で西中島南方にもある。ふぐどんも北新地や京橋にもある。誉商店は東住吉区に新店舗。鯛焼き屋はあちこちに店舗あるし。
十三屋にアナバに大歩危に今里屋は移転。
ションベン横丁に固執するのはごくわずかじゃないかしら
偽計業務妨害ｗｗｗ
あれ「業務」なんすかｗｗｗ
ん？普通にあるけど最近立ち飲みでタバコ吸う人へったしみんな灰皿が無いと落ち着かないらしくて知ってる所大体おいてるね。
そこまで言うなら委員会とやらもメディアやトミーズ雅のチカラを借りて
36店舗揃って再建と煽りアピールする前にHPに36店舗全店名や
支店、移転先を載せる努力くらいした方が良いと思うよ
自社サイトもあるとこは更新したらええねん
しかしながら、飲食店のサイトって閉店してても、新店舗オープンでも、あてにならんこと多い。外部任せもなぁ。
へぇー業務妨害？
偽計業務妨害より安全を優先して欲しいわｗ
つか業務やったら近隣住民と駅利用者の安全も考えてや
やれやれ┐(￣ヘ￣）┌
印度屋のカレーパン
サンマルクのチョコクロ
マダム豚子のクロワッサン
元今里はフォーレって屋号
火事から一ヶ月半以上も迷惑掛けて、まだ改めもせず道幅4ﾒｰﾄﾙとかｗ
ごめんなさいはしたんだろうけど
中の人達は今も継続中っつーことを忘れてるように見える
いや新たに建て直すほうは燃えにくいように作るかもしれんけど
燃え残ってる反対側は従来の素材ですし。
そこまで建て直せは言えんでしょうただでさえ長く休ませてるし。
8mの道幅求む。それが普通ならそうしようや。
>>265が地元民の総意みたいに書いた部分ってどこよ？
>>265が周りの人から聞いた話と自分の意見を述べてるだけだろ
偽計業務妨害は虚偽でなければ適用されない
>>265>>244の言ってることが事実ならお前のやってることは冤罪じゃないのか
サンポードの通りだけやと思ってたわ
ほとんどの個々の店に落ち度もないのもそうなんだろう
けど、何か複雑な事情があるから何も進まず西口は閉鎖されたままなんだろ？
それなら一方的に不便を強いられる一般の十三駅利用者や住人は悪いのか？
それに対して商店会は自分たちの商売の復活だけを訴えるだけで、一般客やかつての顧客の事なんか何も考えてないのが出てる気がする
かろうじて阪急が、自分たちに落ち度がなくても利用者へのアナウンスをしてる
かの商店会は一体何をしたのか？？
火事の臭いをどうにかしてほしい。
瓦礫そのままだと、梅雨になったら虫とかめっちゃわきそうで早く撤去できないのかな。
弁当屋のおっちゃん、フェンスの前で弁当売ってくれないかなー
朝のコンビニは弁当少なくて困ってるんだよね。
自分たちの問題を復興という言葉を用いて、さも皆の問題かのように
思わせてるように感じる
再建くらいにしとけばいいのに
来月中には改札開けるらしいけど。
11棟中5棟は解体するらしい。
作業時間は終発〜始発の間らしい。
ヒロマ亭
大阪府大阪市淀川区新北野3-6-14
ttp://tabelog.com/osaka/A2703/A270302/27077954/
1000円以上で配達もある。
オニギリやパンや飲料なら、弁当屋はす向かい、お菓子屋のよしやにもある。
一番館ってのも、東口駅前の通り、王将か黒猫の煙草屋の通りにある。
元今里には御膳と三国屋
千成うどんの麺パレットに、いいなダイニング、と記載がある。御膳やん。系列なのかな!?（知らん）
もし、そうなら、立ち飲みスペースでもお弁当販売してくれたら良いのに(笑)
夜の立ち飲みスペースのケバブナンや、カレーはかなり旨い。
梅田村事件、ってのがある。
現在のマルビルあたり。
十三はかつては中○氏ってヤ○ザが牛耳ってたみたいやけど。今はそんな時代じゃないから、この際片付く問題は解決して欲しい。
オリジンは24時間営業
若菜は7時から24時だったような
どちらも電話注文可能
あとは、松屋の弁当って手もある。
ヒロマ亭の弁当屋は復活してくれたら嬉しいけど…当方も。
トミータウンは委員会作って一生懸命やってるよ。
彼らの献身的で組織だった行動が無ければ
ガレキ撤去や改札再開なんて何年かかっても無理。
そもそも改札閉鎖についても当初から謝罪してるのに
自分らの商売だけ考えてるとか何度も何度も執拗にしつこく
ネットで公言して名誉毀損するのはやめたほうがいい。
おはよう！今日も元気だな！中の人
お前一人だから目立ってるよ？
火消しに躍起だなｗｗｗ火事だけにｗｗｗ
お疲れ様です
早く、事態の解決を望んでいるのは、利用者も委員会の中の人も一緒ですよ。
とりあえず改札開けるメドがたったのはほっとしたけど。
その進捗状況も外部の人間にはわからないままだったから、広報活動も頑張って下さいませ。
バカが多い気がする
だから申し訳ないけど一生懸命にやってるのは
＜募金活動だけ＞にしか見えないのよ。解る？
そんな馬鹿な書込するなよ
じゃあ、募金で何とかしよう!!
ってことなのかなぁ!?（邪推）
馬鹿だとは思えませんが。
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/osaka/1397230610/87
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/osaka/1397230610/91
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/osaka/1397230610/95
完全に妄想だけで中傷してるなｗ
批判したいなら公言して名誉毀損せず
本人らに直接言えばいいのに。
お前ら中の人がバカだからこんなことになったんやろ？
あの管理人の気持ちもわかるか気がする・・・
自演乙
どの辺りが妄想なの？
再建復興を唱えるだけで建設的な意見を提示せず、
都合の悪いレスは無視し、「妄想だ」は通らないでしょ
というか、妄想や憶測を呼ぶ姿勢が問題じゃないの？
批判してる人達の殆どは理由を書いてる。無闇矢鱈と批判してるのではないし
その人達がぐうの音もでない様な対応をすれば良いだけの至って簡単な話だよ
ほんまにちゃうから
つい先日も東日本大震災とション横ごっちゃにして喋ってたやついたもん。完全に頭おかしかった。
委員会の人はそれくらい病んでるんじゃないの？
募金より病院行けっての。
まぁ、勝手な予想だから、誰だか知らねーけど。( ´_ゝ｀)
飲食店なら火災保険くらい入っとけよ
まあ建築基準法も消防法も無視してた店舗を入れてくれるような会社はないかも知れないけどw
営業中の店舗もあわせると、さらにいるよね。
そんだけの組織だと、中の人の間もいろいろな意見はあるだろうし、頭の硬いジジババもいて、言いたいことも言えない部分はあるだろうし。
一部の中の人はここを見てるかもしれないけど、大多数の中の人はたぶん見てない。
まぁ、匿名掲示板だしね。
でも、場所を提供してくださった1には感謝。
自分も中の人乙とレスを返されたのはあるけど(笑)。そうじゃないしw
勤務先が十三の人ですわ。
勝手に巻き込むな
勤務って、住民からすると無責任な他人でしかないわ
キコーナの中の人が「頑張ろう十三」の仕掛人かも知れない（憶測）
以前は「明日も絶対来て下さい
って貼りまくってて、それもうざいとは思ってたけど。
勤務先が十三ということはその企業は税金を払ってる
企業が払う税金は莫大
勉強になったね！
お前が払ってるわけちゃうやろ
学生か主婦かな
企業が税金を払う＝人が働いて利益を出してる
通勤客が居なくなったらどうなるか考えてみ
タクシー・居酒屋・阪急・大阪市涙目
＞自分らの商売だけ考えてるとか何度も何度も執拗にしつこく
でも新聞記事で売上減少したから西口解放するって言ってたYO
なに維持になってるの？
もう来なくていいよ
帰りの一杯で世話になったよね？いっぱい募金していってね！
そんな中学生でもわかる話をしてるんじゃないの
住民の苦しみに比べたらいい気なもんだなってことなの
西口閉鎖で火災に無関係な店舗が巻き添えで売り上げ減少
↓
瓦礫撤去しないしょん便横丁が悪いと責められて気の毒
↓
だから募金よろしくね♪
という流れだとMBS「せやねん！」でトミーズ雅が言っとりました
＞トミータウンは委員会作って一生懸命やってるよ。
自分たちのためにな
＞彼らの献身的で組織だった行動が無ければ
献身的ちゃうねん
あいつらが当事者やろ
原因は己らで、且つ己らのためやろ
＞ガレキ撤去や改札再開なんて何年かかっても無理。
あんたら中の人が保険加入も積立金もしてこなかったのが原因
委員会の財産出し合えばすぐにでもできるやろ
＞そもそも改札閉鎖についても当初から謝罪してるのに
HPでも新聞のインタビューでも謝罪の言葉なんて見た記憶ない
＞自分らの商売だけ考えてるとか何度も何度も執拗にしつこく
ネットで公言して名誉毀損するのはやめたほうがいい
「考えてないようにしかみえへん、思わせてるように感じる」という主観、個人の意見、感想を
述べたまでや
法律上の名誉毀損に当たるわけがないし、名誉毀損とは言わないから
ほんならおれも言葉を借りて言うなら、オタクのコメントもおれに対する名誉毀損や
なにが「彼らの献身的で組織だった行動が無ければガレキ撤去や改札再開なんて何年かかっても無理」やねん
頭悪いんかワレ
ごめん別人、ややこしかったね
俺はいったん大阪市に返して欲しい派
駐輪場もいいけど商店街に駐輪場って自転車の接触トラブルが多くなりそう
道幅を広くしてチェーン店ガールズバー以外の十三にしかない店が並ぶ飲食街がいいな
来るなってウザいから
なんだ自分らの商売だけ考えてるんじゃないか
横丁の残った店に行ってもあの匂いと目の前が燃えカスって飲む気せんやろ…
どこで批判してもええやろ
個人の自由やのに指図すな
わざわざ本人探し出してまで言う暇人がどこにおんねんドアホ
名誉毀損ていう言葉好きやのう
自分に都合悪いこと言われたら、名誉毀損云々言う中の奴きしょいねん
住人の苦しみﾏﾀﾞｰ？（・∀・)っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
すっかり化けの皮剥がれたな、十三勤務くん
まあまともには払ってないよね
知り合いのバーもごまかしまくりだわ
318です。お気遣いすんませんm(__)m。
>>340
駅前の豚骨の香り…
坦坦は一度だけ行ったけれど、屋号の割には坦坦麺ではなかったのでがっかり(笑)。ご飯サービスとは言え800円は割高に感じましたねぇ。それっきり。
誉商店も中華そばにつけ麺、2回行ったけれど。旨いのは旨いけど、好みでは無いなぁ…と。それっきり。豚骨より魚介類の味が印象的ではありました。
くそ親父、逢坂屋、ばっこ志・六三六も一度きり。
黒船はワンコインの時には何度か。麺が平打ちなのは個性的ではあるけれど。
はなみち・よかにせはまだイケる。
よかにせの酢漬けタマネギを自作してみたいと企んでおります。
あくまでも好みの問題なんで、各店ファンの皆様すんませんm(__)m
同情の余地なしじゃねーかｗｗｗ
その行動力に関しては称賛したいと思う。
ただ、この場所の生い立ちや火災に至った経緯、この１か月半交通の流れを悪くしたことはどうしようもない。
そのまま再建ってのはココの前を毎日通る人、飲みに来てる人、その他諸々がどれぐらい望んでいるか？
改めて考えてみてほしい、８メートル幅でもアイデアはいくらでもあるんで。
大阪市の土地だし違法だし住民通勤客の安全を考えれば税金で撤去もできるけど
トミータウンが「しょん横は文化！守る！」と言うから温情で大阪市は撤去を待ってると思ってたけど
だから債権の署名をしてるんであって横丁が「あそこもういらん、よそで食ってく」って言ったら
すぐにでも撤去に進めるだろう
ニュースや新聞記事をみてこういう認識だったけど勘違いしてたんかな
この認識が間違ってるならわかりやすく教えてほしい>>299
これは煽り抜きで純粋な気持ち
それが伝われば誤解も無くなり募金や署名も増えるだろうからいい発表の場だと思うんだ
特定の個人や組織を公に中傷したら
名誉毀損で告訴される可能性あるぞ。
・臭い
・地下道混んでるのに、自転車がかっ飛ばしてきて危険な目に何度かあった
（以前から自転車乗りはいたけど混んでなかったから今ほど危険ではなかった）
・見るたびにイライラする、目障り
・不便不便不便
脱税は良くないと思います！
今日もでたでた！名誉毀損野郎！
特定の組織や個人の攻撃はないように見受けられるが？
坦々は値上げ後くらいから味落ちた気がする
昔は坦々一択だったけどはなみち＞亀＞坦々になってたな
それ通勤客も一緒やないかーい！ﾁｰﾝ
いい仕事してますね。
通勤時間帯にまで自転車かっ飛ばしてる奴いるのか…
やっぱり中の人じゃねーかｗｗｗ
なるほど。
美味しい豚骨醤油ではありましたが、坦坦麺ではなかったがっかり感が…。気分がすっかり坦坦麺だったんで。
ションベン横丁を歩いてたスタッフの方々のTシャツが桶を担いでる女性の柄だったこともあり…。
それなら西中島南方行って、四川拉麺にしたら良かったなぁ…なんて(笑)。
でも、坦坦ファンの方々が沢山いらっしゃるのには納得ではあります。
亀王は、系列店の龍鳳のほうが、十三にしかないのと、390円小皿で一品頼めるのが良いですね。龍鳳はお弁当も有りますね（配達あり）
>>340だけど豚骨臭が臭いなんて一言も書いてないのに
変なミスリードをするのは止めてくれるかな。凄く迷惑。
あれ吐き気するんだよね
クソおやじから9689、亀王ラインはしょん横の通り抜け不可で
むしろ人通りが増えてて新規の客も少なくないそうやから
人の流れの変化で売り上げが落ち火事店舗を責めてるのが
具体的にどのあたりの店なのかは判らん
でも先月の「せやねん！」で雅が330の内容を話してたのは本当
中傷と批判を混同すんなって
告訴？やるなら勝手にやれや
刑事事件として名誉毀損で立件されるケースなんてほぼ皆無やぞ
スマイリー菊池の件ぐらいしか思いつけへん
民事でも刑事でも相手にされるわけないやろ
名誉毀損厨はロムっとけや
十三駅ごくたまにしか利用しないけど、あの豚骨の臭いはマジでアウトやったな。
普通に考えて、結構苦情来てたんちゃうの？
→それをみた応援派がアンチに変わる
→署名、募金する人が減る
→名誉毀損をちらつかせてビビらせて言論弾圧
（客観的で論理的な批判さえ全て中傷としてすり替え）
まあ、こんな発想やろうな
ごめんなさいね。
>>342
>>339じゃないですよ？
西口開放の進捗は如何に
俺の好きなとこが入ってない
とっても立派()なFBを見てあげてｗ
写真が沢山貼ってあったトーテムポールが置いてあった。
もしあの火事で人が亡くなっていたら、復興させようなんて言えただろうか…
道が狭くて、その上にまだ違法駐輪や看板や店の私物が出されていて消防車が入れなかったのが
問題になって、4mのままで復興したいだなんだ寝言はいえないよなあ。
次また火事になってその時に死人が出ないとは限らないんだが、そうなってから
やっぱり法規通り8mにしておけばよかった、と言っても遅い。
ありそうじゃなくて２メートル以下の所あったよ、カンバンと自転車で両脇固められてた。
UFJの好意だと思うけど、募金活動ついでに不法駐輪の監視をしてればいいと思う
そしたらWin-Winだよ
西口のほうは足場を作って撤去作業開始って感じ
本当にGWまでにということなら、遅くてもあと一週間で西口開くのかな？
我慢もあと少し！
やっぱりそうなんやｗ
>>377
西口開放GWまでにやるって言ってた？来月中と違うの？
違法駐輪を慮ると駅前に有料駐輪場があったら便利やと思うわ
クソ親爺側の小さい駐輪場はいつも一杯やもん
だいぶ前にGWまでに、という書き込みをみた記憶があったのでそうかなと思って書いただけ
トミーブログやフェイスブックは見ていないので、違ったらごめん
ぬか喜びしてしまった
来月中か…
ttp://13tommy.com/
ブログ
ttp://jusoh-tommy-town.blog.jp/
ttps://www.facebook.com/juso.tommy
署名
ttp://www.change.org/ja/団体/十三トミータウン
サンキュー
サイトを見てわかったけど
4mで再開しようとしてるとかあかんでしょ
役所も絶対許可すんなよ
ほんと
>>374の通りだわ
もちろん今回負傷者、死者がでなかったことは幸いだけど
そのせいでろくに教訓も得てない、想像すらできないとか頭おかしいわ
キコーナ営業中なら、波平も車入れんかったかも知れない
治安の悪い十三に復興しても意味ないんじゃ。
上の方の書き込みにもあったけど、UFJ前に募金箱置かせて貰う才覚があるなら、
自分たちで街の治安にも良い風吹かせられないのか。
あの火事でいったい何を学んだんだ?
復興とやらは結局自分たちの利己しか考えてないのではないか。
公式のブログもFacebookもだらだら募金額誇るだけやのうて、
そのへんの考えを見せてくれんかね。
>そういや、この１か月半いろんな所で書き込んだことに対して尽く対策してくれていると思う → 中の人
>その行動力に関しては称賛したいと思う。
うーん…具体的にどういう所？自分にはよく判らないよ
しょんべん横丁の灯もう一度
ttp://www.nnn.co.jp/dainichi/rensai/moyou/140416/20140416027.html
＞問題山積だが、「オール十三のため５月の大型連休までに西口を開放する」と中田さんは店主仲間の士気を鼓舞している
それ4/16ｗおまけに希望的観測を話してはるだけにしか読めんわ
その後の4/19が↓
ttp://sankei.jp.msn.com/region/news/140419/osk14041902020003-n1.htm
再開は来月下旬になってる
それから昨日開かれたはずの全体会合での正式発表はどうなったんやろ？
Facebookやってても全然活かされてないわ
そこまでして震災にみせかけたいんか
「商店街の再建」より「ションベン横丁の復興」の方が聞こえがいいし、
自分たちの問題をさもみんなの問題にすり替えることもできる
そうなれば募金額が増えるもんな
2500万円も自分たちで用意できないのにオール十三ｗ
オール十三とさも十三近隣住民が再建に向けて一枚岩のようにプロパガンダ
表に出てくるのは焼けてない喜八洲の社長
36店舗一致団結オール十三なのに警備の人間は減りつつある
よく解りません(ノ・人・｀)？？
しかも、ションベン横丁の中の人が無い袖振れまへん、ってんやろ!?
焼き肉屋が多い時点で、お国柄の違う方々もいらっしゃる。
それを纏めるのも苦労やん。
社長はお疲れさんとも思いますわ。
5棟でなくて、5店舗って記事もある。
どっちやねん…
いや、住人側から「まとめて」なんてお願いしてないのでなんとも…
そこはトミータウンのみんなが団結・慰労すれば済む話で
こちらに言われてもポカーンですわ
まぁあまり心労重ねて健康を害しませんよう…
住人・通勤客の想いは署名の数で明らかになるからそれを静観するだけだなぁ
目標署名人数30万人だっけ
↑これを見れば横丁の姿形から火事への対応、
何から何までどれだけ違うか一目瞭然
一番関心持ってもらえる時期はとっくに過ぎたし30万はムリやね
やっぱ反対派のほうが多いってことじゃないのこの数字
むしろ道幅8mの署名あったらぜひ書くわ
ほんとにね
こっちの署名誰かはじめないかなあ
ほとんどの地元民が元の4m幅のまま復興を願ってるのが実状。
賛成派の人達はわざわざカキコしないし。
せやな(棒)
これってわざとやってるだろ
以下のどれかだと思うんだけどな
①こっちの不利になる言葉言わせようと必死な復興賛成派
②中の人がファビョってる
③復興反対派がスレを盛り上げようと火をくべてる
④愉快犯
いい加減飽きたしコメの内容がいちいちアホすぎて突っ込むのもめんどい
通りにくいだけ なんらかあった時は危険なだけ
んなもん望んでません
市の土地は市に返して、道幅云々より、公共性のあるモンにしたらいいと思ってる。
東口は早咲き桜の植え込みがあるけど、そんな感じで。
中の人乙
今度火事になって消防車入れなくて死傷者出たら
遺族への賠償金募金活動すんのかな？
・・・・・（困惑）
楽しそう
店の関係者と一部の常連だけや
署名や募金してる人も人助けやと思ってやってるだけであって
賛成してるとは限らない
ますます無法地帯化が進む
法善寺横丁 ※出火より3週間で通行再開
9/9に出火全焼−9/13に解体工事説明会etc−9/30に通行再開
しょん横 ※出火より7週間現在、通行再開の詳細説明なし
3/7出火全焼−4/19に解体工事説明会etc−4/25現在未発表
5月11日に、現在の某スーパーが閉店らしい。
未だに建物使ってたことにはビックリだったんだけど。
恥ずかしくないのかな？ｗ
昨日、足場組んでたけど、表の店は火災保険入ってたらしい。
裏まで全部撤去するのかな？とりあえず改札口付近だけなのかな？
レポーターのかのんさんは、十三焼も行って、食べログにも載せてるね。
ttp://tabelog.com/osaka/A2703/A270302/27059655/
現時点での募金額が目標の半分にもなってないのだから改札付近だけでしょうね
俺も応援してるわ。
ここはある種異常な人達が集まってて
何かを批判したい人が書き込みしてるから
そういうのに負けずに復興を成し遂げてほしい。
ガンガレ！しょん横！
重要事をなぜ公式HPやFBですぐに報告しないのかね？
詳細は後でもいいから決定事項は速攻で載せないとダメだ
大阪市の税金をどんどん使ってほしい。
どうせ他に使われる税金なら十三に使ってほしい。
通行人の前に出て行って「見て行って」みたいにやってるんだな。
なんかすっごい違和感を感じた。
ただし、それでション横の人たちが得をすることがあってはならない。
得じやなくて凄いマイナスから
少しマイナスに戻してもらうだけ。
ゼロに戻るわけじゃないし。
これからも試練は続く。
しかしお前らのやっかみというか嫉妬は異常だなｗ
自分が損するわけでもないのに
他人が得するのを目にするのは異常に妬むｗ
この件ではション横の当事者が公共（改札利用者）のために
それなりに動いていたなら文句は少ないだろう。
委員会の構成、再建への大まかな道筋、募金や署名運動の期間、
撤去費の見積と消失店舗と委員会、トミータウンで用意した金額の提示、
撤去費全てを募金と税金で補うのならその項、
自分たちの資産は再建のみに使いたいなら主旨と意思表示
やるべき事をやらず、やっかみや嫉妬と云う
発想が出る自体、どれだけ心根が貧しいのかと問いたい
彼らに駅前の一等地を利用する資格はもうないんじゃないの？
少しマイナスに戻してもらうだけ。←まるでしてもらって「当然」なその考えがただもうキモチ悪い
何様かと まるですごい歴史価値文化価値でもあるかのように錯覚してない?
ただの小汚い安かろう不味かろう無愛想な飲み屋がほとんど
勝手に委員会の中の人と決めつけて中傷してる人達って
なんなの？
賛成意見は全て中の人かよｗ
へーそしたら某施設の数百人の利用者の大半は異常者な訳や
そら閉鎖してもらわなあかんなｗ
委員会の中の人って決めつけてるか？
オール十三の中の人かもしれんやろ？ｗ
高架下で商売してる店も批判しろよ。
あそこだって市の土地で権利が複雑。
高架下にはなにも迷惑かけられてないしどうでもエエ
もし備えもなく火事だして長く長く通行止めの原因になってたらそら言うけど
なんでそんなに人になすりつけたいんだ
ホントに心根最悪だなー
出た！お得意の的外れ批判ｗ
中津〜十三の高架下は老朽化と耐震工事で退去決定。
十三筋の三津屋高架橋も。
あまり反省しないタイプの人たちっぽいし
少しマイナスに戻してもらう「だけ」ってなんやねん
当たり前や思うなよ
嫉妬してるんちゃうねん
身から出たサビやのに、被災者のごとくよそにもたれかかってる
ようにしかみえへんから、感心せえへんいうとんねん
ゼロちゃうんかい
それでいて、そこそこの財産蓄えてる奴がいっぱいおるんちゃうんかい
そやけどおかしな事柄が多すぎるやろ
本当に批判派がマイノリティの異常者ばかりで
正常でまともな地元民が元通りの 復 興 を望んでるのやったら
十三の商店会＆商店街だけで2500万円くらい簡単に集められるやろ
仰山の人間が何週間もかかって700万しか集められへんのに自惚れるのも大概にしてや
ま、募金募集のあの景色は、見てて気分は良くないが、彼らが生活のためにやってるなら、俺はスルーするし、黙って募金もした。
改札が開くのも、ほぼ確定したし、いつまでも馬鹿みたいにたたいてる馬鹿は馬鹿にしか、見えない。
つか、また震災被災者批判。ホント恥知らず。
それはお互い様なんやって
批判派は、いつまでも馬鹿みたいに批判派をたたいてる馬鹿は
馬鹿にしかみえへんから
一人か二人くらいで
何度も何度もしつこくカキコしてるな
批判したいノイジーマイノリティ
言いたい事言ったらノイジー・マイノリティに潰されるもんなあ
まあ寄付額とか見ればどっちが少数派なのかは一目瞭然だけどね
どうせ、改札開いたらここの連中はほとんどいなくなるんだろう
改札閉鎖以外に確証ある、たたきネタ無いよな
じゃあここも見ずにスルーすればいいのに
大々的に宣伝してる掲示板でもないこんな辺境の掲示板
探さないとこれないとこだぞ
そんなとこに書き込んでるお前も十分馬鹿だよ
ここで書かれてることを中の人が真摯に受け止め行動してたらずいぶん変わってただろう
FBにしろHPにしろ何度言われてるか
募金お願いしますだけじゃなくて他に何かできるヒントがあるのに
もう手遅れだけど
それと、ついでに駅前がもっと綺麗になってほしいと思います。
今は、警備員の方や地域の方や駅員さんが立ってたりするんで、怪しい人が少なくなってます。
でも撤去とか終わったらまた怪しい人が復活しそう。
繁華街の宿命なんだけど、東口も含めて明るく清潔になればいいな。
狭いから無理と思うけど跡地にスーパーできたらほんとに助かる。
駅周辺にスーパーないから週一回しか買い物できなくて。
搬入が出来ないから
は？何が異常やねん
異常とかいう神経疑うわ
お前は何なの？
せやで
この際怪しいとこ全部つぶしたらええねん
ほんで大型商業施設をもってくる
これでええねん
俺は今帰ったばっかりやで
今日初めて書き込んでる
いや、そのあとどうなるか見守る
4メーター復活なら叩き続ける
しょーもない小綺麗なショッピングビルとかいらねーし。
4m維持して元の風情ある横丁の復興を望む。
連担でやれば延焼しないし。
そもそも火事になってもあそこは
メイン通りや176横丁から充分ホース届くし。
税金投入してくれたおかげで役所に色々言えるもんｗ
どこの駅にでもあるようなものがないから不便
居酒屋なんか適当にいっとけ
なにもあんな狭いとこに作る必要ない。
飲み屋よりパチンコをどうにかしてほしい。
女子供が通れる普通の飲食街でええねん
七星裏のスナック街あたりが4mなんじゃないの?
しょん横は3mあったかどうかって体感だわ
栄町の屋台すしの近くの二階に移転してた そんだけ体力あったのかとちょっとホッとしたわ
どんどん移転してそこでやっていけばもうあそこに用もなくていいよね
一人か二人くらいで
何度も何度もしつこくカキコしてるな
批判派がマイノリティなわけないやろ
なぜ募金なんでしょう？
なぜ現行の消防法に特例を設けてもいいのでしょう？
法善寺横丁とは歴史も違うんで、それを持ち出さないで説明してみてほしい
いいなダイニングは阪急系の食品会社だよ
道幅確保して家賃も上げてちゃんとしてる店だけが入れるようにすればいい
消防法の特例ってなに？
法善寺でも特例なんかつかってないし、十三でもそんな話はでていない。
馬鹿からしたら、いくつかの法律を組み合わせただけで、特例にみえるのか、面白い。
十三だと仮定の話になるので、法善寺のケースで、何が特例だったのか、説明してみてよ
4mになったら、あなたは感情的にたたくの？それとも法律的根拠を持ってたたくの？
4mで再建築したら、何故ダメなの？
法善寺横丁の再建はかなりレアなケースだから「法善寺方式」なんて呼ばれてるんでしょ
実際に産経ニュースでも「特例の適用」って報道されてるしね
それも歴史的価値と30万の署名があってこそ
しょんべん横丁に歴史的価値はなさそうだけど、とりあえず30万の署名から頑張ってね！
連坦建築設計制度は建築基準法86条に定められてる制度だよ。なんで特例なのか、これを特例扱いするなら、都心部の建物はほとんど特例になる。総合設計制度とか知らないの？
産経が特例って書いたって？馬鹿ですか。あ、産経がね。
法善寺と十三は密集した非防火建築建物の飲食店の集合火災というところが、似ているだけで、そこに引っ掛けて、募金や署名を集めるのは、志が低いとは思うけど。
探さないと来れない場所まできて
(あなたのことじゃないよ)根拠なく馬鹿なこと書いてるやつがいるから、それは違うよ、といってるだけ。
あなたが、十三の連中に対して何らかの有益な意見があるなら、FBあるんだから、きちんと教えてあげて下さいな。
本題について語れるほど、お前ら知識持ってないんじゃないの
あと、震災者批判なんかしてないでしょ。俺は震災者も批判したこともないし、同じ軸で十三を批判する事もないよ。
ああ、それは俺も馬鹿だね
そう言うのを普通は特例って言うんだよ。
じゃあ、全くなんの縁故のない一般の資産家や企業が新しく建物立てるときに法善寺と同じような道路幅等で作る事が出来るのか？
出来るのなら説明してくれる？
出来ないよね？
なんで？
役所にとめられるからだよね？
結局は「通常とは違う解釈やそれに合わせて特別に法整備して適法扱い等」を議会が認めるって行為が法善寺の時の特例って事だろ？
そうじゃなきゃ「超法規的措置」って言葉になるよな？
これは法治国家はよほどの事がない限りしてはいけない行為だ。
ってか普通に「法善寺 特例」でググったら出て来るし。。。。
威張って言うほどのことじゃ無いよね。
さらに俺はション横は法善寺ほどの歴史的価値があるとは思っていない。
したがって法善寺のような特例は反対だ。
ハンタイ
いつ、どこの役所が税金投入したの？
歴史ある風情ある横丁だったと思うから。
歴史は作っていくもの。
それに歴史的価値だけが連担式採用の規準でもないし。
だから、新聞に書いてたから特例だ、とか、ぐぐったら上がってくるから特例、とか、なんなの？
ぐぐるの好きだったら、「連坦建築設計制度」で300件ぐらい読んでこいよ。建築基準法が持つ矛盾面を解消するために制定された合理的な法律で、法善寺や十三以外に、特例とは言えない適用件数が日本中にあるのが、わかるからさ。
だいたい、そういうのを、って言ってるけど、そういう、って具体的に何なの
別にぐぐらなくても、答えられなら、答えてみてね
連担式は法善寺や十三だけじゃなく
あちこちで採用されまくってる。
批判派は妬み僻みからとにかく
しょん横が特例扱いさらるのが気に入らないだけ。
批判派といっても暇な主婦か学生の数人だろうけど。
お前はション横が「建築基準法が持つ矛盾面を解消するために制定された合理的な法律」の適用になると言っているのか？
じゃあ、まずその根拠を教えてくれ。
その権利関係がはっきりしないから立ち退かせられなかったんだろ？
そこがはっきりするなら本当に立ち退かせればいいのに
わはははは、既存していた建築物の形状を重視したからだよ
長屋の密集地域とかでもそれ重視するの？
擁護派こそ既得権を死守したい数人だろw
何いってんの
最近のマンションなんか長家の密集どころじないでしょ
連坦組んだら、防火面でかなり厳しい建築協定もくむので、そこらの木造建売りより、よっぽど燃えないよ
長家の密集だと何故よくないの？
わはははは
それだけでは適用にならないぞ。ｗ
既得権って、あーた、所有権でも確か30年で時効じゃなかったっけ。
区画整理で道路にした部分を含めて、50年くらい借地代を受け取っていた大阪市が、借地権の存続を認めてるんだよ。
いつ誰が既得権の主張をしたの？
連担式のことよく知らないからお詳しいあなたに訊ねてるだけだよ
長屋でもなんでもOKなら法善寺も署名集める必要なかったかもしれないねw
わはははは、>>489も読んでくれ
連坦知らないなら、自分で調べたら。
だいたい長家ってなに、しょん横と長家と建築基準法的にどこが似てるの？
わかりやすく言ってあげると、連坦組んだら、長屋的な形状でも長屋じゃ無くなる、てこと。
法善寺の署名の件にしても、おれは30万集まったから、連坦適用されたわけじゃない、と思ってる
擁護派からすると「連担式で決まり！」ってことだね
もう署名活動とか「元の風情」云々とか止めたらいいのにw
それは、そうだね
情緒的なセリフで募金するから
ここで情緒的に叩かれるんだと思う
もう少し、普遍性のある呼び掛けが必要だ
根拠になってねー
とあるどこそこがあーだったから
建物の防火性がうんぬんかんぬん
法的にはどーとかが聞きたいんじゃない。
「ション横」が適用になる根拠を「具体的に」説明してくれる？
燃えたション横のどの建物をどこに、なんの材料で、どういうふうな形に建てたら適用になるの？基準は？
それは現実的なもの？そもそもお金はあるの？
適用になるためには特定行政庁に認定されなきゃならんよね？
ション横の場合はどこになるの？詳しいんだよね？
あと所有権又は借地権を持つ全員の合意が必要だけど、あんなグチャグチャに
分割又貸しされた土地で合意出来るのか？
全員に聞いたの？
まさか答えられないことないよね？
はい。全部答えてね☆
お休み。
ああ、あと連坦だけがベストとは思わない。
そもそも、道路幅員と連坦の件は直接関係がない。既に4mあるんだから。
ただ、いろんなこと含めて考えると連坦使う必要はあるかとは思う
長いな
全部にレスできんわ
すまんがおれは連坦が必ず適用できる、とは、一言も言ってない。そもそも連坦を持ち出したのは、大阪市だ。て、ことは根拠も現実性もあるんだろう、ぐらいにしか考えてない。
そして、焼けた連中のやってることも、気に入らない部分は、多い。
ただ、ここで根拠の無い叩きかたをしてる人間が多いのが、良くないと思っただけだ。
あと、夜勤でヒマだったのもある。
やっとあんたみたいな意見が聞けた。
合意の難しさはあると思う。ただ、連坦を中心とした議論でなければ、焼けた連中は意見収束の希望を失うから、そこにすがるんだろう。
ここまで来て、他人ごとで申し訳ないけど、連坦駄目ならそれでいいんじゃない。
そんときゃ、市が再開発するでしょ。容積率の名の下に、借地権者は莫大な利益を得る。
ここで連坦に文句言ってる人は、そん時なにをいうのかねぇ？
あと、ぐちゃぐちゃに分割又貸し、ってあなたに限らず、あちこちに書いてるけど、それって本当なの？
ぐぐっても書いてないよね
何を言いだすかと思えば莫大な利益云々ｗ
批判派の誰もが「儲けて腹が立つ」の一言でも言ってる？
そんなのに腹も立ててないし持ち出してないのにアフォか
大体、勤務の間にカキコかよ？真面目に仕事しろっつーのｗ
>>374
についての意見をもらおうか
Facebookなんかやってねえよ馬鹿
お前語一番馬鹿に見える
西口封鎖、臭い
迷惑しかないのにお前にとっては得たがらそんなに気違いみたいに擁護できるんだよな？
なんの得があってやっているのか
つまりモチベーションの元、お前の立場を明らかにしてもらおうか
震災に便乗しようとするかのようなスローガンとかも
情緒的に叩かれるって上から目線で意見するならちょっとはログ読みなよ。
何度も具体的な改善点を指摘されてるのに、批判派は少数の異常者だ、
嫉妬だ僻みだやっかみだとまともな反論をしてこなかったのは擁護側。
後、又貸しの件も過去ログ読めば判る。
しかも全角カナ
おやじ、しっかりしろよ
＞連坦建築設計制度は建築基準法86条に定められてる制度だよ。なんで特例なのか、これを特例扱いするなら、都心部の建物はほとんど特例になる。総合設計制度とか知らないの？
>>499
＞すまんがおれは連坦が必ず適用できる、とは、一言も言ってない。そもそも連坦を持ち出したのは、大阪市だ。て、ことは根拠も現実性もあるんだろう、ぐらいにしか考えてない。
超ウケル
署名を集めてるってことは市がダメだということをやろうとしてる
ダメを押しきってまで必要かね？やいつまで西口封鎖してんだよ！ってことを
ここで話してるに過ぎない
だれも「お前ら署名すんなよ」なんて言ってない
しょん横が必要な人は署名する
その結果は署名で出る
連坦を適用させるとかどーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーでもいい
それで道幅は従来の4mなら次に反対側の焼け残りの古い建物が焼けたら
結局またおんなじことになるんじゃないの??
それで死人でも出たらどういいわけすんの?
古いほうも建て直し強要すんの?できるの?
おとなしく8mにしたらすむことじゃん
もうあちこちに分散して移転開店してるし
ションベン横丁→176街道。
トミータウン内での移転はここしか知らん
文脈見えないの？最も資産価値を高評価する都市計画の仕組みは、再開発なのに連坦に頼ろうとしている(いまんとこだけどね)連中は無知かもしれないけど、おれは好意的に見てる。早く店を開きたいからだろう、と思ってる。得とか損の話じゃないよ。
真面目に仕事してるから、ご心配なく。
梅田行けばいいし、東口にもある
足で探す楽しみを楽しもう！
それとも再建されるまで断酒するのかな？
お前もこんな街に構うなよ
でてってええんやで
日本中に4m道路が総延長でどれぐらいあるか調べてくれ。あとその沿道で起きた火災の死傷者数も教えてくれ。なんなら全ての道路幅員における火災発生時の死傷者発生数のデータも出してくれ。
道路幅員よりも道路をどう運用するかでしょ。しょん横は燃えて当たり前だったけど、それは幅員の問題じゃない。
そやな
真面目に仕事してるなら規則正しい生活を送らないと捗らないし、うつ病になるよ！アーメン
連中のFBをお前が見て知ってるんなら、直接書け、っていってんだけどさ
そやな
君には道徳心の話は通じないようだね
粘着して睡眠障害起こして、一時的におかしくなってるか
躁うつ病の躁状態じゃないかな？
正義感ふりかざして、いっぱい理屈並べて、相手をこき下ろす
知識はいっぱいあるんだけど、接してて変な感じするんだよね
常識が通用しない、とにかく相手を論破したいだけで屁理屈こね回して粘着する
加えてパワーありあまってるから、眠らなかったり、平気だったりするんだ
本人は病気の自覚ないからほんと周りに迷惑かけちゃうなんだよね
だから君も自覚はないと思うんだ
でも早く精神病院いったほうがいいよ
少なくとも睡眠障害起こしてるのは間違いないわけだから、睡眠障害からしっかり治していこうよ！
当人達に直接言えないヘタレばっかだと思う。
他の人も火に油注がないようにね
火事だけにねー！
推測や伝聞ではない、又貸し云々の情報を下さいな
うーん、心配してくれるなら、もう少し説得力がほしい
ただの火事じゃない。
たくさんの関係ない店々も被害を受けた
近年まれに見る大規模な火事。
署名や募金で手助けするのは人として当然でしょ。
批判してる奴らは精神が異常としか思えない。
4m→火災時に危険、言ってるお前が馬鹿じゃないことを、証明してくれたら、きちんとレスするわ、ごめんね、あなたが、馬鹿である根拠を示せなくて。
文化的価値がある公共施設とかじゃないんだから
募金したくないなら黙ってスルーしとけ。
募金するのは個人の自由だ。
募金が公共的なものしかダメとかお前が決めるなｗ
出た、「精神が異常」w
あんなに飲食店が密集してるんだから、火災保険で自衛するのが普通なんだよね
消火器すら置いてたかどうか怪しい連中には正直戻ってこないでほしいの
ここはそれぞれが意見を言う場
まともな反論ならともかく、黙ってろという奴が黙ってろ
普通？
火災保険が普通？
火災保険入ってる個人経営の飲食店なんかあるかいｗ
僕は医者じゃないから、期待に答えられなくてごめんね
でも躁うつ病の人は職場にいるから「あ、あの人と似てる」と思っただけなんだ
医者に聞くとしっかり説明してくれるよ、きっと
興奮状態続けて、交感神経刺激し続けると良くないみたいだから
軽く食べたりして副交感神経優位にもっていって、寝たほうがいいよ
こんなところで体削ぐようなことは体に良くない
スレ違いごめんね、お大事に
でも募金詐欺とかもあるからね
聞き捨てならないね
医者じゃないなら、他人に病名振り付けてるのかっこわるいよ
知り合いの躁に似てるから心配してるんだよ
これ以上躁が進むと、リアルでも周りに迷惑かけるかもしれない
とにかく寝よう！ろくに寝てないんだろ？
そういう女同士の喧嘩は控えてくれ
他の飲食店は火事になっても募金活動とかしないけどな
過ぎないのは君だけ
おれは募金も署名も推奨していない
これだけの大規模火災ならするっての。
しょん横のは単なる火災じゃないのよ。
大規模火災になった原因の一端は防災意識の低さにあったって言ってるの
現状はキリギリスがアリに泣きついてるだけ
消化器備えてたし防災訓練してても
誰もいない早朝に火事起こされたら
防ぎようが無いだろ。
勝手に防災意識が無かったと決めつけて
中傷するのはやめたほうがいい。
募金についてなんか違和感があったけどやっとわかった。
他の災害、近いのは東北や神戸の震災などの募金って
本人たちがクレクレ言って本人たち側が箱かかげて始まってるんじゃなくて
募金してあげたい側から自発的に始まって
集まったら寄付されてるのがほとんどなんだよね。
防災について何か取り組みしてたの？
早朝だからって仕方ないっていうけど、夜とかだったらそれこそ死傷者出てたよ
お前こそ取り組みしてなかったというソース出せよ。
死傷者なんて出るわけない。
むしろ夜ならみんなで消化活動して鎮火してた。
なかったことは証明が難しいから、それは「あった」と主張する側のやることだね
夜なら消火してた？
じゃあ人が寝静まった時間以外は大きな火災って起きないんだ？
勉強になったわーw
思い込み憶測や嫉妬で書いてて
感情的な気がする。
違う違う。
あそこは人住んでないから。
営業時間外の深夜や早朝の火事は防げないっての。
それにその人いない時間帯に普通火事なんて起きないし。
「防災意識の低さ」って中傷してるんだから
そっちが低さの根拠を示すべき。
店の人ら誰もいない時間帯に火事おきて
どうやって消化活動しろと。
朝鮮人並のメンタリティの人たちが何を言ってるんだか
と思ってるんじゃない？
勝手な憶測で物をいってすみません
防災意識が高いようには見えなかったので…
で、防災に取り組んでたソースを教えてもらえますか？
「防災意識が高い」ようにはあまり思えないよね
元通りにという主張が先に来るのは防災意識が低い現れなんじゃないでしょうか？
じゃあお前は嫌な事や人には面と向かって文句言えるのか
すごいね日本人じゃないみたい
元通りじゃない。
連担という燃えにくい材料で建てる。
全員の同意が必要だし防災意識が高いと言える。
消防車は入れなくて問題ない。
メイン通りや176横丁からホースで充分届く。
＞すまんがおれは連坦が必ず適用できる、とは、一言も言ってない。そもそも連坦を持ち出したのは、大阪市だ。て、ことは根拠も現実性もあるんだろう、ぐらいにしか考えてない。
お前も十分かっこ悪いよ
では今回あれだけ燃えたのは何が原因と思われますか？
木造で密集してたから。
店主らに何の落ち度もない。
これだけ大規模だから署名や募金をする。
当たり前。
ふぁ！？
これが三段論法というやつか…
大規模なら募金でまかなって小規模なら自腹って何かで決まってるの？
一行目、理解できた
二行目、ｗｗｗ？？？？？
三行目、おお、もう…
１か所で火事になったら、全部焼けるということを認識にていたにも関わらず。
それで何の落ち度もないわけないやろ。
そして、署名や募金するのが当たり前なわけ無いやろ。
火事になりやすいしその場合全焼延焼しやすい
ここまではわかっていたことなのにそのリスクがあっても保険に入らないし積み立てもしてない
それさえしていたら他人にすがらなくても片付けぐらいできたろうに
「店主らに何の落ち度もない」ですか
そこで開き直って当たり前とまで言う精神性が嫌われてるのに
？？？
勤め人は酒飲める店がほしいなど
分かれるのは当然なんだけど、
店舗や施設の需給バランスからいって、
自転車置き場が一番いい落としどころに見える
自転車置き場は供給が圧倒的に足りてないわ
大阪市が税金突っ込む大義名分としても必要十分だし
ぶっ殺してやろうか？
“ちょっと”なんだ。良かったねｗ
時間あるときに法務局へ行こうかしら。
なんでそれが署名につながるのか教えてください
あるよ。ｗ
入ってる方が一般的でしょうね
立地によっては火災保険加入が賃貸料や条件に
含まれている所も珍しく有りませんよ
トミータウンは築年数が経ちすぎて火災保険に加入できない店舗も
あったかとは思いますが以前から出火すれば全焼と言われていた一角です。
加入できないならできないで有事に備えておくのが商売人ではありませんか？
今回のしょんべん横丁でも火災保険に入ってた店舗があるんですけど
何を言ってるのでしょうこの人は
どこまでやるかはわからんけど終電〜始発だと1日5時間？20日としたら100時間で運び出すんだ。
東口のパチンコ屋、西口の臭い飲み屋街なんかが一因を担ってるだろうから追い出してほしい
水清ければ魚棲まずってね、嫌ならとっとと別の所へ引越せば？
そんな金があればとっくに引っ越しとる
綺麗な空気すったことないから、性根も腐ってんだね
こういう食いつき方しかできない住民だから、ガラが悪いって言われる
募金は余計に腹立たしい。
自宅が無事ならダメージ最小。
本当にモヤモヤする。
早く金を貯めて出ていってやる的な。
それを屁理屈言うねん
ほんなら関係者全員、目の前に連れてこいや
直接言うたるから
屁理屈には屁理屈を
それを屁理屈言うねん
ほんなら関係者全員、目の前に連れてこいや
直接言うたるから
屁理屈には屁理屈を
いや、当然のように署名ねだってきたから
「いえ、道幅8mにしてほしいと思ってますので、元通りにとは全く賛同できません」って断ったよ
どこの人かも分からないし
募金の使い道の開示
後は再興するにしても、それまで
どうやって生活して行くの？
まさか募金で？
移転するお金は有るのに募金？
火災保険が出る店舗もあるみたいだけど撤去費用にはしないの？
自分たちはいくら用意したのさ？
大阪市から一部負担してもらうのが決定してるのに
なんでその報告はなし？
それから「ちょっと署名が足りないからお願いします」と
通行人に署名を募るのはどうなの？と思った。「ちょっと」と違うやん
連担制度導入も中田会長が仰っただけで公式には発表されて無いでしょ？
移転はワガコト ちゃっちゃと稼いであとは知らん顔
あいつら移転して開店する資金は持ってるくせに
撤去費用の数十万円ずつすら出したがれへん
どんだけ厚かましいねん
居住の方はいましたよ
腹立てないで下さい
全員の家にお前が訪ねろ
そもそもこんなとこ、誰も読んでいないと思うよ
だから、中田さんより前に大阪市が、言ったんだよ
その通りですね
それのなにが悪いんですか？
妄想でよくそこまで中傷できるなｗ
法善寺を持ち出したのはどっちが先でしたっけ？
【十三駅西区特別対策チーム会議】の議事録へリンクを貼れば良いのにそれもしない。
近隣住民と駅利用者の理解を得て、募金や署名を集めたいのなら
基本的な事柄を整然と真摯な姿勢で行わなければ。
妄想といいますか募金の募り方が生理的にイヤな訳で
つ>>314
>>548に言って
応援したくなりました。
しょんへん横丁の復興がんばれ〜
わざと火着けようとてるだろw
他人に迷惑をかけながらその他人の金を当てにし、自分の利益ばかりを優先するからです
あなた方は恐ろしすぎる
腹立てないで下さい、は君に言ってる
「鵜呑み」は可哀想だ、鵜に馬鹿とは俺は言えない
火災の翌日か翌々日に、市の人間が会長に連坦の件を言ってる。当初から報道をきちんとみてればわかる。
特別委員会議事録のリンク？
自分で貼れば
調べてるんだが、見つからないので。
＞特別委員会議事録のリンク？
＞自分で貼れば
再三指摘されてこれｗ憐れを催すわ。
>>617
不法占拠、メンタリティの話以外ここでは出てまへん。とっくに終わってます。
多い時には５〜６人いらっしゃる様子で
通りしなに協力の声をかけられる威圧感が半端ないです
俺はそこまで能動的に動いてまで主張したくはないねん
お前が直接言えって注文つけてんねんからお前が連れてこいボケ
しばきまわずぞクソガキが
＞そもそもこんなとこ、誰も読んでいないと思うよ
お前がみてるやんけ
ええかげん第三者のフリはやめろ
寒いから
ttp://www.city.osaka.lg.jp/templates/chonaikaigi/yodogawa/0000260436.html
批判してる奴ってこんなんばっか。
まぁ1人か2人くらいで必死にカキコしてんだろうけど。
擁護派：サイレントマジョリティ
わざわざ書き込みする人は
文句言いたい、批判したいって人だろうね。
ノイジーマイノリティ 中傷 僻み などのワードを好んで使う
解決するまで相当長い時間かかると思うなぁ
それまで体力持つのは何人居るかな？
再建資金は、銀行も貸さないだろうし現実的には集まらないでしょうね。
もし復元許可出ても大金持ってる人が出資してビル建てるかして店子で再建するかしか無いでしょう？
大阪市が出すはず無いと思うし募金を山分けして解散！？
すまんが
>>616も>>617もおれのレスだが、君が何いってんのかわからない
>
何処が火事なんだよ
募金は瓦礫撤去費用やろ？再建は貯えがありはるやろうし、
直後から前どおり復興言うてるんやから宛てが有りはるんと違いますやろか？
なんで批判派ってこういう妄想で
ろくに調べもしないで書いちゃうの？
もしかして阪急が？？？
本来なら公式HPやFBに計画概要を掲載するものだ
『瓦礫撤去ならびに復興に必要な費用』に使うらしいけど、「復興に必要な費用」って具体的になに？
なんで擁護派ってこういう妄想で
ろくに調べもしないで書いちゃうの？
昨日で700万超の募金ではとても賄えない状況だろ？
で大阪市が一部負担するのに復興()にも使うんかいｗ
集まったら使う気満々だったから含みを持たせてたんだろうが
募金も署名も皮算用ほど集まってないって事が地元の民意を表してるよねw
意見が合うまで、数年以上かかるんじゃない？
その間に連絡つかなくなっちゃう人もいるだろうし
権利者省いてたんじゃ意味ないよな
復興に支障をきたしてるって噂あるな。
おまいら最悪だな。
ここそんな影響力あるんだw
妄想も甚だしいなww
マイノリティの異常者の批判より
吉本の看板背負った大スター･トミーズ雅さんの応援が強いに決まってる
何か問題なの？って思う。
お涙頂戴募金感謝以外にも多彩な意見や疑問があって然りじゃね？
それが人間社会ってもんでしょ。
ついでに言うとここ掲示版は自ら率先して来ないと見れない場所。
対してテレビ、ラジオ、街頭募金活動は老若男女問わず簡単に見聞きする垂れ流し宣伝行動。
影響力宣伝力共にネット掲示版とは雲泥の差のはずだけどなー
もともと賛同する人間が少なかったんじゃないの？
あと、ここに来る奴らの中には普段見聞きしている情報とは違う視点の意見も聞きたくて来てる人も居ると思うの。
メディアは同情的な綺麗事しか言わないし。
どっちも聞いて、それで募金署名するかしないか判断する。
そんな人や場所があってもいいと思うけどね。
もし、万が一、一部の支援者が２ch迷惑だって言ってたとしたら、結局はうまく行かないのを誰かのせいにしたいだけじゃね？
別にここの奴らがチェーンメールでデマ流してる訳じゃないんだし。
そもそも両手あげて賛同する人はこんなとこで書かれてる意見見ても「血も涙もない奴等め！どうせ嘘でしょ？本当に市民？童貞キモイ、禿しね」って無視するやろ？
ここの意見が気に入らないならそもそも見なきゃいいんだし、腹が立つなら賛同者支援者がどんどん書き込めばいいんじゃない？
そう言った意味では公平だよね？
もしかしたら反対派の気持ちが変わるかもしれないし、少ないとは思うけど、ここを覗く人間に自分たちの意見を発信出来る。
絶好の機会だとおもうけどね。
黙れ鬼畜！名誉毀損！では変わるもんも変わらんよ。
ってか出火の原因はなんだ？なんか知ってる奴居る？
出火原因は不明
死傷者ゼロだったのもあってとっくに捜査終了してます
こんな事もお金を集める側が報告する内容ですね
無関心がマジョリティやろうけど、批判派の方があきらかに多いのは一目瞭然
吾菜場の裏、建物と建物の間が火元らしい
署名＆募金してきました。
早く復興するのを願って。
頑張って下さい！
大阪市宛で「未だ復興までの見通しがたたず、被害を受けた商店会会員は困惑しております。 」って書いてるんだけど、、、、
雨の中、疲れきった体で、なかなか開かない踏切を渡り東口に大回りして、また神戸線のホームまで駅の中を横断する。
これがサイレントマジョリティの客観的な姿ですよ。
私もその一人ですが、こういった人たちの前で、被害者面されても同情できませんよ。
一刻も早く「自力再建」して下さいね。「他力復興」なんておこがましい。自己資金のない人は他人の金なんて当てにせず諦めては？
このままでは「乞食横丁」ですわ。
批判派ノイジーマイノリティ
宝塚・京都線の開かずの踏切を渡って十三東駅前商店街を通る
神戸線の踏切を渡り176横丁を経由してトミータウンを通る
、、、どちらが早いんだろ。
もちろん後者一択だが
あそこに北改札口を開設してほしいよな。
ついでにトンネル化して開かずの踏み切り解消も。
毎日のように通行する地元民や勤め人など
利用者の気持ちを少しでも慮る事ができれば嘘なんて口が裂けても言えない筈
通る度に募金と署名の声かけされるのにも心底うんざり
最近は淀川通の高架下を通るようにしてる
署名の数でどちらがマイノリティかは一目瞭然なのに
目標30万www
踏み切り関係ないやんｗ
横だけど神戸線利用者で本町2丁目方向に勤務先があれば
行き帰りとも近くて明るい西口を利用するのが常。現在は西口が使えないから
神戸線から京都線を突っ切る踏切を渡り東口に廻ってるって事では？
神戸線を横目で見ながら西口地下道から大廻りするのはもっと疲弊するよ
それにしてもこの期に及んで踏切関係ないと言える神経が解らない
まあ利用してなくても想像力があれば分かることだけど
ガラ悪い
悪印象増大
だよねえ。
西口が使える使えないにかかわらず、あの開かずの踏切を通るのは間抜けっぽいねえ。
＞トンネル化
いちおう大阪市も開かずの踏切であるという認識はあるみたいだけど、対策はいつになることやら。
ttp://www.city.osaka.lg.jp/shiseikaikakushitsu/cmsfiles/contents/0000053/53962/02-3.pdf
梅田から帰ってくるのには神戸線から西口がスロープもあってすぐ出られて一番便利だったのに
西口が使えないから一度EVで上がって今度は降りて
京都線のホーム使ってもう一度短い段差をまたEV使って降りて改札通る
駅内をすごく大回りするこの不便さ
火事はお気の毒にとガマンはしてきたけど擁護派があまりに言い草が無礼だといい加減にしろという気にはなるね
別にお気の毒でもないやん
阪急は損害賠償請求せえよ
わざわざあの開かずの踏み切り使わんやろｗ
西口からトンネルくぐって東口行くのが普通。
つまり踏み切りは関係ない。
それをサイレントマジョリティ？
マジョリティ？
開かずの踏み切り使うのがマジョリティ？
批判派の捏造にはウンザリ。
馬鹿なの？w
>>666が読めないの？
批判派はすぐ人格攻撃するな。女か？
説明しろ！
捏造するな！
通勤の時間帯にあそこ使うんだ。
嘘つくな！
>>666の道順考えたら普通に帰宅時やんｗ
てか、>>673がそれだけ西口に依存してるってことやねんから
裏返せばどれほど不便か判しそうなもんやけどな
つか連投せんと1度に書き込めやｗ
今回もそいつ
そうやで
ノイジーマイノリティ、妄想、中傷、嫉妬すんな、って言うてる奴みんなおんなじ奴やで
たぶん中の人間が関係ない住民のふりして書き込んでる
目標30万でまだ3万数千って…
擁護派もこんなとこで油売ってないで足で数かせがないとw
怒りを通り越してあきれるわな
「未だ復興までの見通しがたたず、被害を受けた商店会会員は困惑しております」じゃなしに
おまえらの商店会の会員が加害者なんやろ
そしておまえらが行き当たりばったりの経営で、
全く何にも備えをしてこなかったのが原因じゃ
はい名誉毀損。
通報した。
通報www
それとも名誉毀損が親告罪だって知らない残念な人なのかな？
委員会にメール通報したんだって。
おまえ消えないとぶっ殺すぞ
どうやって建物を再建する費用を
捻出しましょうか？って
言う、具体策は無いのでしょうか？
２００２年９月に火事に遭った大阪・道頓堀の法善寺横丁は、火災の責任を負ったガス会社などが費用を負担して制度を適用したが、今回は出火原因が不明で事情が異なりそうだ。
と言う件は進んでますか？
市の救済待ちです
勝手にやれやアホが
痛く見痒く見ないわ
むしろ、あいつらがここ見てくれると思ったらうれしいわ
阿倍野再開発と同じように
十三全体の面倒みてもらえれば
一番良いのでは無いでしょうか？
市からの救済は決定してるやん
せやから早よしょん横のために使う金額を明確にしてほしいわ
募金も署名も何時までやる気かいな？
あんたらがマスクして集めてる場所で商売してるはる人もいるんやで
再建望んでる地元民が圧倒的に多いんやったら
募金と署名、町会ででも集めてもろたら？
十三界隈の同業者だけでも2000万円位い楽勝やろw
674の仰る通り！
擁護派は脳味噌までアルコール漬けちゃうか？
そんな知性なら自己再建は無理やな！
某ブログに記載あるけれど、あんな内輪揉めしてるようならアカンで！！
もう火事の話はやめてほしい。
火災スレにわざわざ来といてwww
見なきゃいいだけなのに
どんだけ自己中
法善寺火災第一期は、解体瓦礫撤去やら再建築やら全額、大ガスと竹中負担でしょ。
第二期は違うけど
通報しませんでした
大阪市職員や関係者の思惑、十三住人の思いとか…んん？と。
大阪市が何十年にもわたってトミータウンの
区画整理が進まず苦労してきたのは抗いようのない事実だし
駐輪場があればいいと言う意見も直接よく耳にする
自分も駅前に有料駐輪場があれば今以上に便利だと思ってる一人だけど
その手の考え方＝強制立ち退きの悪い噂でくくっていいのかな？
個人的には普通にきれい(衛生的な意味）で安全なら飲食店街でも全然OK。
けど昭和レトロな雰囲気のままの原状回復、
十三らしさが漂うしょんべん横丁に自信と誇りを持てと
淀川区民以外の方に言われても首をかしげざるを得ないかと。
その後西口再開、連休明けかね？
月末までで残りを撤去。
駐輪場なんてすでにあるし。
お前が知らんだけ。
こぎれいな飲食店街なんか梅田行きゃいいだろ。
風情ある昔ながらのしょん横は十三の誇り。
恐ろしいくらい理解力が欠如してる＞駐輪場
阪神百貨店が入る「大阪神ビル」（地上１１階、地下５階）と、南側の「新阪急ビル」（地上１２階、地下５階）を、地上３８階、地下４階の１９０メートルの高層
ビルに建て替える計画だ。あわせて、地下の大阪駅前地下道（約２２０メートル）を拡幅するため、松葉やアリバイ通りのほか、居酒屋、売店、チケットショップ
など約２０店が立ち退き対象になった。
１９３９年にできたという地下道には戦後、空襲で焼け出された人たちが集まり、闇市ができた。市は業者らに占用許可を与え、営業を認めた。
市は８０年、通路幅を２〜３倍の１５メートルに広げるよう都市計画決定。財源不足で塩漬けだった計画は、阪神百貨店建て替えにあわせて動き出した。
市が容積率の規制緩和を認める代わりに、阪神電鉄が地下道の工事費も負担することになった。
市は先月、各業者に出している占用許可を１０月以降は更新しないと通知した。
居酒屋やうどん屋など７軒がある「ぶらり横丁」も退去の対象だ。約６０年前から営業しているという居酒屋
「常連さんも多いのですが……」と、困惑した様子で話す。
しょん横再建を望んでるのは地元じゃない人が多いのかもね
たまに来る観光客みたいなのとしがみつく中の人だけが風情だなんだ言う
小汚いだけで風情とかないし
全くそのとおりやで
でかい犬が座ってたよ！
連担の適用に署名なんて関係ないって話もあったけどどうなんだろう
お、よくやったサンクス
委員会の人が見てたらぜひ教えてほしいことあるので
名前欄に委員会って書いて来たことを教えてください
もしかしたら募金活動への理解が深まるかもしれないし
誤解も解けるかもしれないからね！
お前くらいだよ
弁当屋もどこで何時頃あるんやろ!?
そんなことよりHPとFBをもっと有効活用しなはれ
再建こそ正しい道やと理論的に筋道たてて示しはったら宜しいんや
しないならダブスタやな。
また通報厨のソフトバンクが削除依頼するのかなｗ
わがままマイルール感情的無能管理人は今のとこスルーみたいだが。
放火にしろ失火にしろ、警察は犯人みつける努力しろよな
執拗で悪質な暴言の数々を見てると
管理人さんが正しかったんだなーと
今になって思う。
法に触れちゃだめだけど
おまえにとって毒だったら、スルーすればいいだけ
ほんで、あの管理人のモノサシは歪すぎ
遠いし、足らない
利用できるものは何でも利用するんですね。
ちょっと見てて気分が悪いわ。
ああ、十三出てくる前の田舎の駅ならそうできたのか
駅前の一等地を駐輪所にするような無駄な使い方できるかってーの
あれで遠いと言うなら歩け！
そう思うのならあなたがここを見ないことこそが正解なんやって
規制がなくなった時点で何の価値もなくなる。
白痴のおまえには理解できないだろうが。
ネットで吠えるだけのクズは死んでいいから。
いろんな意見があるんやし、それを否定するなら最初から見んかったらええんやって
もうひとつ言うとくと、執拗で悪質な暴言を吐いてたのは擁護派にもおるやろ
だからそれはお互い様や
＿＿＿_
／_ノ ヽ､_＼
oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ,. -- ､
／::::::⌒（__人__）⌒:::::: / __,＞─ ､
| |r┬-| / ヽ
| | | | ｛ |__
| | | | ｝ ＼ ,丿 ヽ
| | | | / ､ ｀┬----‐１ }
| | | | ／ `¬| l ﾉヽ
＼ `ー'ｫ / ､ !_/ｌ l / ｝
{ ＼ l / ,'
＼ ´｀ヽ.__,ノ / ﾉ
＼ ヽ､＼ __,ノ ／
￣ ヽ､_ 〉 ,!､__／
￣
駐輪場が足らない故に毎年増設要望が出てる状態なのに知らないの？
駅前一等地に駐輪場はおかしい？他所の駅前駐輪場はどうよ？ｗ
これは言わないようにしようと思ってたけどもう良いわ…
ハッキリ言って「しょんべん横丁」みたいに汚らしく恥ずかしい名称の
通りこそ駅前一等地には不似合い！口に出すのも憚られる通れない場所は要らない！
批判派の方が口は悪いけど具体的で的を射たこと言ってるよ
いやー俺は積極的に擁護するとかじゃないけど、
火事の被害にあった商店街を口汚く叩くもんじゃないと思ってるよ
結局被害にあった人を悪く言ってはいけない、みたいな情緒的な話になっちゃうわけ？
批判派は今後あそこをどうするかの話をしてるんだよ
駅から離れた十三駐輪場は使えと言う見事なダブスタｗ
十三駅から東方向からやって来て駅を通り過ぎ、有人有料なのに
鍵以外にチェーンで柵に繋げと宣う不便な駐輪場を使いまた駅へｗ
読解力が著しく欠如した擁護派は新北野方面に住んでるのかな？頓珍漢杉ｗ
汚らしく恥ずかしい名称だからこそ
インパクトあって十三が有名になる。
昔から自然に呼ばれてきた名称を簡単に捨てるべきではない。
批判派は感情的で妄想で批判してる。
>>745
ええ、どうぞ建設的な話し合いをしてください
そういうことには全然反対していませんよ
そうでないように見受けられるレスがしばしば見受けられるので言ったまでで
あと自転車で来る客が多い店が駅の周りに固まり過ぎてる、パチンコ屋だらけだろ
逆風の中、擁護するほうがやりがいがある。
だから具体的に言ってよ
一切具体的なこと言わないよね？
擁護なんてしてないよね？
批判派に「中傷」とかレッテルはってるだけ
名称ではなくて蔑称では？
そんなことで有名にならんでええし、もう何十年その呼称だったけど
それで有名になったっけ??
鉄わん波平はあっさり名前変えたよなー、まああれはパクリだからしゃーないけど
ある意味有名だよ
十三に住んでるって言うと微妙な空気になるw
それはしょん横がしょん横という呼称だからだけではないやろww
十三が十三であるダーティイメージ(イメージだけじゃないしww)のせいが大きいやろ
栄町はミニ歌舞伎町みたいやし
単なるお遊び論争
なにいうてるんやろ
みんな知ってることだよね
あれな、毎回ドミノ倒しにしといたら停める奴減るんちゃう？w
憂さ晴らしにもなるし、迷惑駐輪も減って一石二鳥や！
え、器物破損？ややわ〜ええことしてんのやし許してよw
そんなこと面白半分でしてもしパチ屋が火事になったら出てきた人の避難のじゃまになったってことで
どえらい犯人探しされるぞ 防犯カメラに映ってる
チャリ置き場をそれなり設置してないパチ屋が悪いんだけどな
栄町のほうはゲーセン跡地がチャリ置きになってるよね
新宿の思い出横丁、ディスってんの?ｗ
流石は由緒ある法善寺横丁と阪急沿線で突出して汚いと言われてる
しょんべん横丁を同一視する厚かましい輩は違うなｗ
残念ながら全焼です
ご夫婦ともにお元気で、時折募金に立っておられますよ
十三本町付近
有名やったよ。
テレビでもよく紹介されてたし。
こないだなんか柄本明来てたし。
今ちゃんの実話で、
深夜に夫が千鳥を連れて帰ったら
嫁は何を出してくれるか？で
しょん横での何回か目で怖い目にあったらしく
京橋に戻っちゃったけどｗ
それくらいディープ。
ガラは悪いけど他の駅前みたいな犯罪臭のする危険さじゃなく
酔っぱらいが粗相をする程度で下町情緒あふれる愛すべき横丁やった。
大阪ローカルばっかりの「有名」だね
柄本は七星裏スナック街の居酒屋にも来てなかった?なんかポスター貼ってる
京橋でいいのならそれでいいわけだね
「やった」「やった」の過去形でいいじゃん
どうせ今からまた急ごしらえ作ったとしてももうそれは張りぼての別物なんだよ
そしてこんなに「愛してない」人たちも居る
感傷で懐かしむのはご勝手にだけどもう一度あのカオスになるのは勘弁
歩きやすい広さの道になってほしいだけです その両脇で商売するのは自由ですがね
もう道に看板とか非常識に出し広げないでほしいけど
＞酔っぱらいが粗相をする程度で下町情緒あふれる愛すべき横丁やった。
いやー、一般人は十三＝ヤバイ町と思ってるぞ
テレビの取材も怖いもの見たさだろう
>>742
西口封鎖で阪急あたりが混雑してみんなイライラしてるから
多少は仕方ないよなーとは思う
西口周辺だけでもささっと片づければ
印象は変わってただろうにね
キコーナ、はす向かいに駐輪場出来てるぞ。
弁当屋さん、どこに何時ごろいらっしゃるんでしょう!?
十三スレかて最初は心配と気の毒がる声ばかりやったやんか
おかしなったんは道幅4メートル復興と募金からや
出だしから間違うとるねん
>>770
しょーもなｗ
犯罪臭のする危険さやないと思っとるのはマヒしてるからやで
汚うて臭いのが下町情緒か？下町情緒の意味を取り違えとるがな
犯罪臭がする他の駅前ってどこですか？
一部でいいから記名してくださいよ
第1コーポ付近らしいな
ハロワ方面から梅田なら踏切渡る必要がなくなるのに
＞しょん横での何回か目で怖い目にあったらしく
↓
＞ガラは悪いけど他の駅前みたいな犯罪臭のする危険さじゃなく
矛盾してる、美化スンナ
それはさておき
ラブホがずらっと並んでる時点でお察しの街だろ十三は
綺麗な公園？駐輪場？十三には似合わん
しょんべん横丁の方が似合う
何が言いたいかというと、その街にはその街の魅力がある
しょん横を嫌悪するのは十三を嫌悪してるようなもの
ラブホがあっても小汚い飲み屋街があっても全然いいよ
でも駅徒歩10秒のとこに作らないでほしいの
駅周辺だけでも普通になればだいぶ印象は変わるから
梅田や京橋、西中島とか。
ホストやホステス、売春婦、薬の密売人だらけ。
瓦礫撤去費用さえ横丁住人で払えない時点で終わってると思うけどなw
批判派のどういうところが、感情的で妄想で批判してるのかを具体的に言えよ
世間一般のイメージでは十三の方がヤバいと思われてるよ
ローン組んで店出してるとこ多いのに
どうやって払うんだ？
全スレ読め
また具体的には言えないんだよねえ
>批判するのは簡単でつまらん。
>逆風の中、擁護するほうがやりがいがある。
批判というのは論理を伴わないといけないから、簡単ではない
批判派は具体的で論理的な人が多いのに対して
擁護派は「批判派は妄想で批判してる。中傷や暴言ばかり」という具合に抽象的で非論理的なことを言う人が多い
それがしょん横の常識かw
読んどるわアホ
全レス読んでから同じこと言ってみろ。
>>787
読んどるわアホ
だから言えいうとんねん
中傷とか妄想とか全部読めとかで逃げんなあほが
だからこっちは全レス読んでいうとんねん
バカかおまえ
だからこっちは全レス読んでいうとんねん
バカかおまえ
妄想で批判してるとことか、
それが批判派。
そうやがな
建設的意見も論理的な反論も一切なしで、
批判派の人格攻撃でしか言い返すことでけへんねんからこいつら
この発言ってさ愉快犯ともとれる書き込みだよね
名誉棄損くんと同一人物ならかなり問題だと思うけど
具体的に何が妄想？
どの辺りから連担を理解できてないと思ったの？
かわいいんだよなーあのわんこ
もふもふさせてほしい
か？
連担でいくと決めたんだから
4mのどこが問題あるんだ？
道路じゃなくて通路とみなせんだよ。
なにを腹立ててるわけ？
おまえらの土地じゃねーだろ。
いつ決まったの？
地権者全員の合意が必要なことは知ってる？
日本語大丈夫か？
いくと決まったの。いくと。
連担の方向で決まったの。
それを実現するために署名集めてるの。
それを妨害してるのがおまえら批判派なわけ。
これは偽計業務妨害の可能性があるから。
質問
なぜ署名を集めてると思いますか？
>>499
＞すまんがおれは連坦が必ず適用できる、とは、一言も言ってない。そもそも連坦を持ち出したのは、大阪市だ。て、ことは根拠も現実性もあるんだろう、ぐらいにしか考えてない。
連担に詳しそうな人が書いたレスですがどう思われますか？
あおりじゃなくて真面目です
今日も募金してたよ
＞連坦建築設計制度は建築基準法86条に定められてる制度だよ。なんで特例なのか、これを特例扱いするなら、都心部の建物はほとんど特例になる。総合設計制度とか知らないの？
と上にレスがありますが、そうであれば署名はいらないと思いますがどうなんでしょう？
この連担に詳しい人が間違ってるということでしょうか？
分からない言葉は使わない方がいいよ
大阪市は、内輪もめで長引くの予想して
暫くは傍観決め込んでる。
いわゆる特例だから近隣住民の理解が必要なの。
その一つの形が署名なの。
大阪のど真ん中の法善寺と違って
十三は下町だから5万も集まれば充分である。
まあ、明日地球が終わる可能性あるわなｗ
名誉毀損くんは知ってる用語を上っ面で使うからわかりやすい
じゃあ、警察いけやｗ
目標は30万だったのに一気に下がったねw
落ち着いたらやると思うよ。
告発となれば2ch運営にIP開示請求して
プロバイダーに氏名住所の開示請求という流れ。
君達の名前が公開されるってわけ。
わらかしよんおうｗ
レスありがとうございます
この署名は住人に対して4mにしてもいいですか？という許可を得るための署名ということですね
それに対していいとも！という人が多ければ連担で復興ということですね
ということは連担は特例ではないどこででもやっていると言う442さんは
でたらめを言っているということですね…なんともはや
カンバ(^_^)
火事から逃れた店は首を縦に振ってないって記事読んだけど？
擁護派しか声を出してはいけない。
それがまかり通ると思っているのがすごいな。ｗ
大阪市は自滅待ちか
え？ローン組んでるから撤去費用捻出できへんの？
100万くらいの貯えもないんかいな？
自分のケツも拭かれへんの？そら商売する資格ないわ
一般人はローン組んでても火災保険に入るし預貯金もするで
そんな状態でどうやって再建する気やねんな？
また他人の財布と大阪市頼みか？
毎日、２ちゃんねるだけでも何万回も行われてることになる
立件なんてされることないからｗ
警官に鼻で笑われてもいいなら行けば？
擁護派も同じ穴の狢なのを忘れないようにね
復興っていうんやんな？
連担決定、大阪市による撤去費用の一部負担など
公式HPで内容報告がされてない事実が全てだよね
委員会で決まったのなら公式HPで正式に報告しないとダメじゃん
やることはやらんとクレクレだけやから嫌われる
問うに落ちず語るに落ちる
トミータウン入居時から火災が起きたら自分たちで始末する気はなかったという事ですね
なんか釣り針たらしてるように思えてきた。ｗ
同意。こんな↓認識の輩が擁護してると判ったら大事だよ
>531 ：名無しさん：2014/04/27(日) 11:46:35
>>529
>普通？
>火災保険が普通？
>火災保険入ってる個人経営の飲食店なんかあるかいｗ
すごいな。ｗ
２ちゃん、偽計、名誉毀損。
意味分からんと使うな。
それから、しょんべん横丁＝十三という解釈押しつけんな。淀川区民としては、しょん横的なものを拒絶したい。
そもそもしょん横を愛する人は、圧倒的に非淀川区民が多いんとちゃうか？
法善寺横丁のように名店もなかった。大阪割烹のあの店や、春団治師匠の愛したあの店のクオリティがあったのかね…
だから淀川区民からすれば、擁護派は「中の人々乙」としか思えない。
しょん横を愛する人々よ、批判派を納得させてくれ。説得やないよ、納得やで。
と否定派から言っといてやるわw
2chは便所の落書き、しょん横のお仲間じゃw
ションベン横丁は、その名もない通りと全くいっしょなわけで、
そこが、たまたまかの有名な法善寺横丁と同じ横丁という名前がつくだけで
それに便乗しては商店主たちが「ションベン横丁の復興」と宣っては、
役所や市民にもたれかかってる、というところやろう。
火災に遭ったのが１店や２店ではなくて、３０数店
しかも法善寺横丁と同じ横丁という通り名がついている
これは便乗しない手はない
そう考えたんやろうなあ
最低限、雅が言明した事項は委員会が公式発表するべき
しょん横応援を公言してるタレント雅の言質は重い
雅がテレビで話した内容と委員会の言動に齟齬が生じると
雅と委員会、双方にとってマイナスでしかない
だから、２ちゃんてw
しょん横で飲む奴は区別もつかんのかね。
だからって、あからさまな嘘を書いてはいけないぞ？
俺もアンチだけど。ｗ
>綺麗な公園？駐輪場？十三には似合わん
駐輪場は判るけど
綺麗な公園てどこで出てる話し？
ネットでもリアでも聞いたがないんやけど
結局突っ込めるのがそこだけかwww
街BBSの避難所であるしたらばの当スレって言えってことか？w
それとも街BBSから独立した2chスレに規制で書けない人向けにまだ残されてるしたらばの当スレと言った方がいいか？
どこも実のある議論ができる場所ではないという意味で便所の落書きレベルということもわからんか
だからしょん横アンチだといっとろーが
自分宛のレスも読めんのか
ロジカルな意見からは逃避し
筋違いの感情的なことしか言えない擁護派が議論だってさ
一人で世界相手に戦ってる人は大変だねー
議論とかバカにしてるけど
納得って議論無しに得られるものじゃないよねｗｗｗ
どれだけ自己矛盾抱えれば気がすむの？
あ、このスレにはめんどくさい奴が居るってイメージ付けが目的でしたか、サーセン、サーベルタイガーさんｗｗｗ
否定派
便所の落書き派
情報提供派の私を忘れないでください
余所の人が多いよね
どうして十三駅前通りの道幅について余所の人が口を挟むのかな…
日中も通行する飲み屋街に無縁な
沢山の地元民の意思も尊重してほしい
エエカッコしいだけでいいからねー
ふだん通行しないからそら狭かろうが不穏だろうがなんでもいいわなあ
それでも一票は一票や クソ迷惑な
地元民以外無効ならいいのに
まぁ、ション横だけじゃなくピン街も原因だけど。
＞日中も通行する飲み屋街に無縁な沢山の地元民
な、結局、批判してるのは
しょん横を通って通勤してるだけの奴ら。
ババァとガキが喚いてるだけｗ
あのな、大多数の地元民は
しょん横に愛着を持ってるんだよ。
天満、京橋と並ぶ名物飲屋街を誇りに思ってんだよ。
お前らの妄想や偏見で世論操作すな！
妄想乙
・昨日から瓦礫撤去が始まりました
・1回目は8店舗分。3回に分けて全撤去
・商店主と地権者の同意
これだけらしいｗ
まともに報告できへんはずや
通勤客や女子供にまで署名や募金頼んどいてよう言うなｗ
ここの批判派も住民、もしくは十三出身の地元民やろ
住民の大多数が愛着もってるなら目標額以上の募金が集まってるはず
みんなに愛着を持たれてるのに、なぜ署名も募金も思うように集まってないの？
募金も署名も十三住民以外に頼っておいてその言い分か?
通行＝通勤ちゅうのもよう判らんわｗ
中の人間のくせに擁護派のフリすんなや
ここの擁護派のほとんどは中の関係者やろ
ひとりでやってるから大変ですねー
必死にネチネチ批判してるだけというｗ
必死にネチネチ擁護してるだけというｗ
反論するのも馬鹿らしいですが
あなたが言うところのババァとガキも地元民ですよ
十三駅は飲み屋とその常連だけの物ではありません
実際には横丁に愛着を持ってる大多数の地元民とやらだけでは
募金も署名も目標額に及ばない現実に目を向けてはどうですか？
>しょん横を通って通勤してるだけの奴ら。
通勤？なんの話でしょう？勝手な創作をしてないで
少しは誰もが納得できるまともな復興意見を聞かせて下さいね
擁護派の基地外ぶりがすげー
批判派のキチガイっぷりもなかなか
だからただの通行人やババアやガキなんか書割で地元民ですらないって考えなんだろ
まあ今はそれにも署名ねだってWスタもいいとこだけど
こんな連中愛されるわけないだろうが
中傷が酷いな・・・
一人だろうけど
ある一人の擁護派が粘着して
あたかも何人もようごしてるように
みせかけてるんやでｗ
少なくとも2人はいるぞ
すまんな
ほな二人に訂正するわｗ
そんな記載、署名サイトにあった？
跡付けだろう。
お前さ、ニュースとか見てないだろ。
お前みたいな奴が妄想や感情で批判するから困る。
市との会議で法善寺式の連担での再建を目指すと決まったの。
市としても連担を認めるには
それなりの近隣住民の理解が必要だから
委員会が頑張って署名活動してるわけ。
それを妄想、感情、妬みで中傷、名誉毀損、偽計業務妨害して
委員会の活動に水を指してるのがお前ら下戸民って構図。
そんな人生楽しい？
まあスマホから書いてりゃ入り浸ってるって訳でもなく、そういや今日明日の営業ってどうなの？
委員会が頑張って署名活動してる、のに署名がたいして集まらないのは
それなりの数の近隣住民が4mの特例なんぞ認めたくないってことやん
認めたくないのが「感情」だといわれるならそれでいいよ
普通の規定の8mがいいんです 署名が少ないというのはそういうことだよ
使うから同一人物ってわかりやすいｗ
話すり替えてんじゃねーよ
署名サイトに正確な主旨が記載されてなければ
署名した人達を騙してるのも同じだ
>市との会議で法善寺式の連担での再建を目指すと決まったの。
それ決定事項か?
議事録にあるのとチョット違うんちゃうか
パクリの立ちション推奨キャラのどこがいいのかサッパリ判らんｗ
みっともない見返りトミー君やアーケードの巨大パネルは作る金はあるのに
なんで瓦礫撤去に使う金はないんやろか
ニュースで見たが市側は近隣住民の理解なぞ一切言ってなかった
店舗建物土地賃借関係者、銀行などを含む債権者全ての同意があれば
市側としてもその方向で協力出来ますと言っていただけ
＞
みっともない見返りトミー君やアーケードの巨大パネルは作る金はあるのに
なんで瓦礫撤去に使う金はないんやろか
それはズバリ！
目先の利益しか考えてなかったから
看板と撤去費用は額が違うだろーが。
>>892
そりゃ建前だけの話。
というか連担制度の必要条件な。
連担に詳しい過去レスの人は署名なんて関係ないって言ってたけどねえ
必要条件というからには署名数の基準があるんだよね？
法善寺は30万集めたけどどのくらい必要だと思うの？
署名集めといて建前だけの話で通るワケないやろ
市と委員会が議事録に残すなり文書化してないと意味ないぞ
開き直りかよ
ふざけるな
主にひとりふたりが同じフレーズで言い返してるし、論理的な反論しないしどうしょうもないわ
36のうち営業再開した6店舗って
後は、どこ？
建前という事は署名が30万→5万、集まれば無条件に道幅4メートルで再建すると
市側に確約されていると言う意味にしか取れません
あなたの発言こそ流石に拙いのでは？
中の人だったら、会議中突っ込んだことを聞くと矢面に立たされるから聞けないでいる癖に掲示板では吠えるいちびり
他の人だったら、又聞きで突っ込んだとこまで聞けないのにさも知ってるように答えるいちびり
ちびりん
トンキ
誉商店
大歩危
アナバ
焼肉大阪
今里屋久兵衛
餠やと弁当やぐらいかねえ、 今日十三屋行ったけど席数が3分の1調理場が5分の1、でもスタッフ6人でアンバランス杉
カンスも別府冷麺尚屋で営業中
三月の半ばに募金してるよって書いたが、ここまで大きくなるとは
思わなんだ...
新住所載ってる。
中の人、乙
アンバランス言うけど火事で焼け出されたけど人切りをしない立派な店やん
今 飲食店は引く手あまたな状態なわけで、リストラするなら今でしょ？
家族の生活費のため新しい物件探し
前の味で営業再開するため再雇用
他の店は再出発の資金も無いんかも
ラーメン屋は屋台から？とか新聞に書いてあった気がする。
東横イン近くもたまに屋台来てたけど…。別の店だけどね。
1杯500円だった。
屋台なら800円は取れないやろけどw
誉商店は美章園に移転だし。
たまたままとめサイトの火事画像が、K氏のだったし…
撤去費用は大阪市が一部負担するんやから何とかなるんと違うか？
39店舗なんか36店舗もなんかも判らんし火災保険に何軒入ってたのかも判らんな
募金より署名のが深刻やろ
関係者の知人程度の十三に無縁なとこにも署名集めさせてるみたいやもんな
せやけど十三近隣住民や通勤利用者は口出したら
偽計業務妨害とか名誉毀損になるそうやからよう分からんわ
しょん横が無くなれば売上げ伸びると期待してる
近隣の飲食店みたいだな。
飲みに行ったら店主がここと同じような批判してた。
金に汚い奴は考え方まで汚い
まぁ、批判派の主張の方が筋だろう。
もしそれが本当の体験談だとしたら、それは店主が一般論を述べたに過ぎないと思うよ。
結果的にそれが店主の利に益するものかどうかは誰にも分からない。
君の書き込みはション横以外を敵に回す危険な書き込みだと思うけどね？
擁護派は見境ないな。
呆れるよ。
もしそうだとしてもうかうか客にそれ言っちゃうような店主の店はそのうち斜陽になるよ
こっちは客になることはあっても店はしてないんだ
歩きやすい安全な道になったらその両脇で何の商売してもどうでもいいよ
もともと行ってなかったからね、ただちょっと安いだけで旨くもない店にはね
偽計業務妨害
名誉棄損
・火災保険に加入してる個人経営の飲食店はない
・ババアとガキは黙ってろ
・批判してるのは近隣の飲食店
会議前だというのに擁護派は敵を作りすぎｗ
人の流れを綺麗にするとなると西口〜武田薬品前までを8メートル幅で通路＋アーケード作る、
自転車置き場ガッツリ作ることが公的にはあるべきなんじゃね？
客がたくさん居る時間ならパニック起きて転んだり将棋倒しになったりの可能性もあったろうし
実際今回庄内ではそんなけが人が出ている あそこはちょっと広いアーケードなのに
それが路地。だから路地と言われる。
それが路地の魅力でもある。
そしてそういう路地はいたるところにある。
至る所にあるのがどないしたんや？
それが駅前一等地に店を構えながら火災保険に入らんといざ火事に遭ったら
他人の財布や税金を当てにするお人等と関係あるんか？
初期消火をバケツリレーでやったと言われてるのと関係あるんか？
今の時代、防火対策を講じてこそ路地は魅力的な物となるんやで
元通り復興、そろって再建言うだけで火災への具体的な反省や
将来への指針もまともに出さんでは納得できる事もできへんな
世の中「ご迷惑を掛けてます」で誤魔化される人間ばかりと違うで
そうだねぇそんな魅力的だったドンキ式陳列も防火対策で消えてしまったよねぇ
何より人命が優先ですから
ポンジュースと鯛焼きが好物らしい。
焼けた鯛焼き屋の鯛焼きも食べたのかなぁ!?
焼け落ちてしまった哀れしょんべん横丁
あんなに下品な上、我が物顔で私物を道路に置いている路地はいたるところにはないね
七星裏スナック街も道幅は4mぐらいだがごちゃごちゃ私物並べてないから車も通れてるし
しょん横ほど不穏じゃない
全国に魅力のある路地はあるだろうけどしょん横に魅力は感じなかったな
ま、魅力なんてのは主観だからね
それ上の方で言ったら「夜なら人がいるから消火して鎮火してた」って言われたよ
そういう認識の人たちみたい
懲りずにまたもやブリュッセルのションベン小僧ジュリアンをパクる
それだけでも恥の上塗りなのに、ベルギー人と十三人の混血、
ジュリアンとは親戚とか全く面白くもなくアホ丸出しなだけ
季節感出してるつもりらしいブサイクな着せ替えも止めて欲しいし
あれを日本中に発信しようという神経がわからない
見返りトミーはパクリ天国立ち小便天国の象徴
って事は人がおらんかったら全焼してもｵkやったんやなｗ
それ偽者やんけw
トミーズ雅に柄本明にスティーヴン･タイラーと有名人の名前出すしか能がないんやから堪忍したりｗ
スティーヴン・タイラーといえばクソおやじの限定ラーメンはおいしかったな
OKになったんかなw
1. しょん横4、なかすじ4 （しょん横ちょい拡大）
2. しょん横3、なかすじ4 （連担適用で今まで通り）
3. しょん横なし、なかすじ6
「現行計画」 しょん横4、なかすじ8
2は地権者全員の同意が必要でハードル高い。
3案がまとまらない場合は「現行計画」に。
1か3が妥当か。現行計画だけは避けないと。
どうせモノ置きまくって2と4ぐらいにしちゃうもんねー
それかしょん横なし、なかすじ6だな
土地が狭くなる分は二階か三階建てにして上も使えばいいんじゃないの
次何かあったら間違いなく駅に燃え移る
連担にしなくても1案や3案ができるんだ。
トミータウン独自の入居者規約を作れ。
西口開けてくれ！！
しょん横4、なかすじ6はどうよ。って4案の中にはないけどさ。
なかすじ6、絶対路上に私物は出さない規定で。
どこも看板くらいは出してるやろ。
あの看板が飲屋街の風情を醸し出すんじゃねえか。
大きさの上限決めて一店舗一看板やな
そうしなまた際限なく物を置きよる
風情なんつーのはやる事やって遵守する事は遵守してから言うてくれ
風情より安全やろ いまからもうモノ置く気まんまんやんか
ここにきてまだそんなん言うてる奴ら信用でけん
きったない風情なんぞいらんねや 看板も壁付けのと暖簾で十分や
そうしてる店も多いやろ
＞あの看板が飲屋街の風情を醸し出すんじゃねえか
その理屈でいうたらなんでも風情で片付けることができるがな
例えば、通行に邪魔な駐輪も捨て看板も下町の風情
栄町の呼び込みもタクシーの二重駐車もなにもかも主観で風情になるがな
それに誰も飲み屋街の風情なんて望んでないから
看板置くなとはいえへんけど、通行の妨げになってはいけないというのは大前提
夏はテラス席なんか作ってビール飲めたら最高だなｗ
そんなに風情が好きならいっそ滝見小路を目指したらどう？ｗ
現実としてもう胡散臭いしょんべん横丁は焼け落ちてなくなった
遠くない将来、再建が叶った新しい商店街で飲食店を開くにしても
以前並の価格で飲み食いは無理な訳で
最初はご祝儀替わりに来てくれるであろう以前の常連の足も遠のきかねない
ノスタルジーだ風情だと暢気なこと言ってる場合ではない
人情だけでは駄目なのだと甘すぎる認識を改めないと
また汚く胡散臭い無法地帯になるか寂れるかの二択
その感覚が駄目すぎる
十三経由、新大阪まで四ツ橋線延長計画あるんちゃうん？
駅再開発の案出さんと、あかんのちゃうか？
風俗、パチンコ、ラブホ一掃したらイメージ良くなって大規模マンションも建つ。昭和の汚れ遺産のせいでもったいない事してるわ。
若い世代に魅力的な街にしないと団塊死んだらスラムになりそう。
梅田から２駅やのにスラムになるわけないやんｗ
過去に再開発が幾度となく頓挫した経緯からして
駅前の土地の実質的な持ち主である地権者から
大阪市の管理に戻すには莫大な金銭が必要なのでは？
世間知らずな奴やな
中津や中崎町に目を向けてみ
大型スーパーひとつないのに年々廃れていってる十三
の未来は
あの辺のシャッター通や草臥れた町並みや
梅田近と言うことは見方を変えれば
何でも梅田で事足りると言う意味やで
長堀や中崎町の一部のように目新しい事を始めながら
世代や性別に関係なく安心して暮らせる町作りを目指すしかないやろ
世間知らずの使い方間違えてんねん
なんでも梅田で足りるから梅田に人口が集中するか？
せえへんちゅうねん
家賃高いからな
人がいっぱい住んでる限りスラムになんてなるわけないし、
十三が年々廃れていってるっていう根拠はなんやねん
廃れてへんちゅうねん
サンディも業務スーパーも商店街あるしｗ
十三の街のイメージが悪いから、「え？十三？」
どうして、そんな所に住んでるの？って言われる
梅田や難波の中心街に一極集中して、他は全部スラムか？
なるかあｗ
だからといってション横の様な薄気味悪い一画があっても困る。
大体、ション横の名前の由来がしょんべん臭が漂う一画ってことだろ？
しょんべんがノスタルジーの雰囲気作るなら、俺の家の便所も流さなければノスタルジー。
あなたの家にもノスタルジー。
わざわざ外に残さなくてもいいんじゃね？
家の便所で飯食えよ。
街も人も成長しないといけないんだ。
大体、防災上問題のある、危険な一画で火事を起こして、近隣に不安な思いをさせといて、またそれを再建しようとしている。
中途半端に狭い道に看板置かせろ？
またなんかあった時に、その看板のせいで人が怪我したり死んだりしたらお前ら責任取れるの？
テキトウな事に言うなこの馬鹿野郎！
個人経営の飲食店は火災保険に加入しないと思ってるだけの事はある
嫉妬されるほど儲けてたのに
火災保険料は払えないし預貯金もないなんて
可哀想杉て泪なしでは意見できないﾖ┐(-。ー;)┌
なのになんで署名してんの？わけわからん
もしかしてしょん横関係者の中に復興反対派がいて
それを説き伏せるために署名やってる？
すごい無駄な署名活動…
いや、スラムにはないような店もあったけどな、イメージって意味で
署名、骨子は復興だけどそれ以外の内容が全く不明
土地を取り返せないかぎり手の付けようもないし
本当に大阪市は内部分裂による自滅を待ってるのかもね
>>974
ここでも出てるし大阪関係の某スレでも言われていたけど
ごく普通に生活してる人が安心して通行できないという点では正しくスラム
戦後５０年かかっても取り返せなかったものが後数年待つだけだもんな
自滅ぐらい余裕で待てるやろね
大阪人はなぜか昭和初期ノスタルジー大好きやからなぁ
スラムと風情を勘違いしはるねんなぁ
元通り→連担だった
市は連担を提案するくらい協力的だけど
一応市の土地に関する特例だから
近隣住民の理解もらっとこって話なだけ。
一応次スレ立てときました
淀川区・十三板 「しょん横火災」避難所 ★2
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/20566/1399700650/
②連担にするには署名がいる
③連担にするけど内部に反対者がいるから後押しように署名を集める
④住民の理解（名誉棄損ニキ）
⑤建前（名誉棄損ニキ）
当初①だと思ってたけど連担にするならもういらないし③かなぁ
②は誰かがテキトーに言ったことだったし④⑤にいたっては失笑もの
近隣住民に理解を得るの方法が署名？
何かに使うそしてどこかに提出するから署名だろ
署名はどこか・誰かに対してなにかを求めるために賛同者を集めることだろ
連担の必要なく、しょん横を1m広げるだけでいいんだから
店舗数も減ることなく納得しやすい。
擁護派って他人のフリしてるけどほぼ中の人なww
住民の理解と建前で署名集めてるってことがマジ話になるのか
色々終わったな
それも勘ぐられても仕方ないし
1番まずいのはネット署名では署名運動の主旨が
※十三ションベン横丁の復興を、大阪市に嘆願するための署名活動
と、なっている事。大阪市は元々、復興に反対していないのは
復興の一案として他ならぬ市側から、連担制度導入の
提案が為されてる事実や今までの流れから明白
本来は無用な署名運動を展開し、さも大阪市が西区復興に
反対してるように署名した人達に誤解させた
実際に行政の横暴に潰されるしょん横の構図でネット記事に
挙げてる人も存在し、その記事をトミータウンFBで紹介してる
これらと>>894他擁護派の発言を合わせると見えてくるのは…
もし万が一、署名が地権者や周辺住民への理解や
4m通路存続に流用される事があればとんでもなく不適切な裏切り行為
とりあえず日本語勉強し直してこい
看板やトミー君の額を知ってるっぽいからやっぱ中の人？
つ容積率制限
ラブホは残してもらわないと
山田まりあにお世話になってるのに
天満・京橋と並ぶ大阪有数の横丁だった。
通りを縦から見た店々の看板群は圧巻で
テレビ等でもよく映されていた。
あの密集具合がよかった。
職安方面の通勤客らを吸い込む魔力があった。
しょんべん横丁。いい響きだ。
他所もんが聞くと、え？しょんべん？！
と少し驚く様も見ていて楽しい。
何十年もかけて自然に付けられた名前は貴重だ。
無くすのは簡単だが歴史は簡単には作れない。
頑張れトミータウン！頑張れ委員会！
前ほど家賃が安くもなく建て直し資金も必要
仮店舗のつもりで始めたほうも金はかかったしそこそこ客も来てるとなると
無理して戻る必要もない そっちは意外かしらんが実は嫌われてる事もわかった
夢見てるとこ悪いけど前のようにはならんよ
誹謗中傷してるのここの一人か二人だろ
こんな日にち経っても十三駅の一日の平均乗降数にも満たないじゃん
そんなに好きなら豊中でも池田でもお好きなとこにどうぞ。
募金や署名に協力してる人たちも（困ってるから、少しぐらい協力したろか）
っていうぐらいの同情の気持ちやろう
大宣伝して募金活動をするまでもなく集まったと思うけどねぇw