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白鵬 外国人力士枠制限「なくしたい」 留学生らの悩みに心痛

1 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2017/02/21(火) 10:38:24 ilfnNMCY
白鵬 外国人力士枠制限「なくしたい」 留学生らの悩みに心痛

 横綱・白鵬(宮城野部屋)が20日、1部屋1人に制限されている外国人力士枠について、「制度をなくしたい」と私見を述べた。この日、モンゴル相撲横綱・ウスフバヤルのおいのアンハバヤル君(希望ケ丘高3年)が朝稽古に参加。若い衆を相手に10戦全勝し、潜在能力の高さを披露。それを見た白鵬は「DNAが半端じゃない。三段目ぐらいの力はある」とうなり、「(入門する)部屋を探しているみたい」と続けた。

 相撲部屋への入門を模索中だが、既にほとんどの部屋に外国人力士が在籍しており、希望はかなえられていない。アンハバヤル君は「入門できなかったら大学に行こうと思います」と表情を曇らせ、留学生仲間が同じ悩みを抱えている現状を明かした。白鵬は「制度なくしたいね。相撲好きな子はいっぱいいますから」と訴えた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170221-00000070-spnannex-spo


2 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2017/02/21(火) 10:56:49 lNY71xxo
無くすのは無理かもしれないけど増やすのも難しいんですかね?
3人くらいにしてあげればいいのに


3 : タコス食いてぇ! :2017/02/21(火) 11:04:42 ???
モンゴル本土での相撲はそんなに流行ってないんですかね?


4 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2017/02/21(火) 11:06:27 QpsAXHpk
一部屋一人ってのは流石に少ないとは思う
外国人一人だけってのも心細いだろうし


5 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2017/02/21(火) 11:11:24 zhm1l4tk
似たような競技はあっても相撲は日本限定なんだから人口比率でいいんじゃない?
地球人口が約70億で日本人口が約1億だから70人中69人までは外国人OKにすべき


6 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2017/02/21(火) 11:11:33 naZb8At2
実際人種差別みたいで良くないと思う


7 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2017/02/21(火) 11:17:10 ME1lZhcQ
白鵬がお偉いさんになってその辺改善するといいなぁ


8 : 名前がなんか必要わねぇんだよ :2017/02/21(火) 11:18:48 ???
あんまり増やすと(特に中東)神事と切り離して単なるスポーツにすべきとか
相撲そのものに意見し始めそう


9 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2017/02/21(火) 11:19:07 /a7EoKpA
撤廃してあげられればそれが一番いいけど外国人力士まみれになって人気が落ちたら外国人さんサイドにとっても稼げなくなって旨味が減るから難しいっすね


10 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2017/02/21(火) 11:21:29 8YCQPqJQ
もっと外国人増やして世界に発信すればいいやん


11 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2017/02/21(火) 11:24:40 K9Zinjmw
最高峰のリーグみたいなもんだから様式美を理解できるなら撤廃していいと思う


12 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2017/02/21(火) 11:25:59 7vyxFolI
制度上撤廃しても実質変わらなさそう


13 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2017/02/21(火) 11:26:08 pA25gCAY
>>8
ほんこれ
外国のアマチュア相撲とかタイツの上にまわし付けてたりするし


14 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2017/02/21(火) 11:30:01 MegNF.9A
神事だ伝統だと言って優遇されてる部分とスポーツとしての扱ってもらえることで生まれる利益をいいとこ取りしてるのが現状だからね


15 : 賭博イチロー :2017/02/21(火) 11:35:25 ???
では撤廃して幕内力士の大半がモンゴル人になったとして、そんな大相撲を世間の人は見ないでしょう
あるいは国籍不問、神事要素なしの新リーグとか作ったら面白いんじゃないですかね


16 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2017/02/21(火) 11:39:06 pA25gCAY
ぶっちゃけアマの大会をもっと普及させた方がいいんじゃないんですかね
アマ相撲の国際大会が開かれてること自体知られてないんだし


17 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2017/02/21(火) 11:39:14 68JqbeXw
相撲をグローバルなコンテンツとして売り出していく算段がついたら、外国人枠撤廃は大いにあり
現状で外国人枠を緩和してモンゴル人だらけにすると、興行としての相撲が価値を失って誰得状態になりそうなので、ちょっと怖いですねえ


18 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2017/02/21(火) 11:42:17 eCo8R3gE
単純に枠だけでいえば10部屋以上空いてるんですけどね
個人的には2人までというのはどうかと思ってるけど

しかし白鵬は国籍の件で一悶着ありそうだな


19 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2017/02/21(火) 11:48:29 MegNF.9A
個人的にはモンゴル出身の親方がモンゴルの子供を集めて稽古場でモンゴル語が飛び交う部屋とかあってもいいと思うんですがね
逆にそこへ日本人が入っていったら強くなりそう


20 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2017/02/21(火) 11:56:45 pA25gCAY
柔道なんかまさにそうですが国際化=スポーツ化=武道精神からの乖離に繋がりますからね
外国人の割合増やしたらその内ちょんまけ廃止、まわし廃止とか言い出すことは確実ですし


21 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2017/02/21(火) 12:01:49 QVaKAmac
>>9
日本人vs外国人の図式で盛り上がればいいからヘーキヘーキ(プロレス脳)


22 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2017/02/21(火) 12:02:25 8FClirxs
神事リーグと格闘技リーグで分ければ?(提案)
出たい力士はどっちにも出れるようにしてさ


23 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2017/02/21(火) 12:05:05 MegNF.9A
朝青龍の品格をめぐって騒いでた裏で賭博や八百長が横行してた現実があるわけで伝統や武道精神なんて最初からあったの?って疑問もありますね…
そもそも江戸時代から男芸者なんて言われてそんな大層なもんじゃなかっただろうと


24 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2017/02/21(火) 12:05:32 1.ca11nU
神事としての相撲とスポーツとしてのSUMOUで分けて開催者すればええんちゃう?


25 : 伸身の新月面が描く放物線は、栄光への架け橋だ! :2017/02/21(火) 12:09:39 ???
どっちかというとモンゴルにもっと普及させるべきでは


26 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2017/02/21(火) 12:10:02 QVaKAmac
神事としての相撲ってのがよくわからない
柔道とかは道場で精神と肉体を鍛えてまさに試合で試し合うって建前があるけど相撲は興行のイメージが強すぎる


27 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2017/02/21(火) 12:15:04 lNY71xxo
神事だ伝統だ言ってるけど相撲部屋で人が死ぬようないじめが横行してたり八百長や野球賭博やってたり外国人関係なくやらかしてるしなぁ
そういうのが全くないクリーンな世界なら外国人が増えると云々言うのも分かるけど都合悪くなったら神事だの伝統だの言ってるようにしか見えない


28 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2017/02/21(火) 12:16:38 rZVyNn4I
ここの某ご意見番さんは高圧的で感じ悪い
お前の意見が絶対かと


29 : 賭博イチロー :2017/02/21(火) 12:17:36 ???
そもそも外人枠なんて大抵のスポーツ、それも日本以外の多くの国にもあるのに、相撲ばかり槍玉に挙げるのもおかしい
それに八百長や賭博はモンゴル人もかんでたのをお忘れなく


30 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2017/02/21(火) 12:17:40 eCo8R3gE
まさに興行面で神事としてってのが有用だからね
興行団体としてこれだけ長くやれてるのにはそれなりに理由があるわけで


31 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2017/02/21(火) 12:19:50 pA25gCAY
かと言って外国人ばかりになると興行的にがた落ちするのは余裕で分かる展開なんだよねぇ
いっそのことアメプロみたいに何でもありのリーグを別の国で立てればいいんでね


32 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2017/02/21(火) 12:22:05 pA25gCAY
すでに下地の出来上がってる物に乗っかって難癖つけるのって
高校野球に女子選手出せって文句言ってる人達と同じ臭いがする


33 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2017/02/21(火) 12:23:34 K6ODsx9I
枠増やしても増えるのはモンゴル勢だけになりそう


34 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2017/02/21(火) 12:25:22 GHSjmOYA
地方出身の力士は金はあって名誉が欲しい土地の有力者の出資先になるわけだから、
その意味で現状、外国人力士のうまみは少ないのかもしれない


35 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2017/02/21(火) 12:25:22 EU9Nq9LE
難しいところだけど増やすのはありかな
無制限は理想論すぎて現実的じゃない


36 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2017/02/21(火) 12:34:11 QVaKAmac
他の武道は世界に広めるために世界中に支部を作ったりしてるのにいまだに部屋制度で品格とか神事とか言ってる相撲さんサイドに問題がある
相撲側が別に世界に広まらなくて良いって思ってそうだしそれならどうしようもない


37 : 賭博イチロー :2017/02/21(火) 12:37:36 ???
>>35
増やしていくのは全然ありだと思います。国際化自体はどんどん推し進めていくべき
しかしモンゴル人ばかり入門してきて日本人を圧倒している現状で門戸を開くのは危険すぎるし、どこまでいっても角界の伝統と価値観は弁えてもらわないと
さもなければ春秋園事件よろしく外国人力士だけで新団体作ってやっていただくしかない


38 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2017/02/21(火) 12:39:07 lNY71xxo
日本人で力士になりたい子供が沢山いてそれを押し分けて外国人入れろ!ってなら反対だけど現状は力士になりたいって子供が減ってる訳だしなぁ
相撲だけじゃなく日本全体が色々ともう日本人だけで回していくのが難しくなってきてる
白鵬の撤廃はやり過ぎだけど2人3人に増やすのはアリだと思う


39 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2017/02/21(火) 12:39:31 eCo8R3gE
>>36
アマチュア相撲ご存知ない?


40 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2017/02/21(火) 12:44:14 p97S8Qrw
外国人=歴史や伝統を軽視するって決めつけてるのもちょっと可哀想だと思う
そりゃ朝青龍みたいな問題児もいたけど、琴欧洲みたいに真面目にやって帰化して親方にまでなった外国人力士もいる訳だし
その辺はスカウトしてくる親方が強さだけじゃなくて性格や素行面も調べてから連れてくればいい気がする


41 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2017/02/21(火) 12:46:44 w/PHGsmA
>>39
アマ相撲自体ご存知されない程度の知名度だから広めようと思ってなさそうと言われるのもしゃーない


42 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2017/02/21(火) 12:49:06 pA25gCAY
>>39
スポーツしての普及だったらまずはアマ相撲で裾野を広げる方が正道なんだけどね
いきなり大きな金が動く大相撲に難癖つけるのってプロ市民的なやり口ですきじゃない

でももう1人2人ぐらい枠広げるのは構わないと思うけど
さすがに一人しかいないのはメンタル的に心細すぎるだろうし


43 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2017/02/21(火) 12:50:12 8FClirxs
>>29
外国人「は」品位を下げる という論調に対して
日本人「も」品位を下げてる と言っているのに
外国人「も」それに関与してる って返すのは
んにゃぴ…よく分からないです


44 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2017/02/21(火) 12:52:17 XsTNFLrA
モンゴル1人+モンゴル以外1人で合計2人までとかどうでしょう


45 : 賭博イチロー :2017/02/21(火) 12:52:41 ???
>>43
それもそうですね。申し訳ない
しかし、白鵬絡みで揉めると普段相撲なんて見向きもしないような輩が八百長だ賭博だと言い出して相撲を叩き始めるのは我慢ならない


46 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2017/02/21(火) 12:55:53 QVaKAmac
>>39
んまぁ…そう、よくご存知無かったです…
そもそも武道にアマチュアってなんだよ(哲学)って思ったけど柔道も似たような世界か


47 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2017/02/21(火) 13:03:27 eCo8R3gE
>>46
そもそも段級認定制度があるわけでもない興行団体ですからね
巡業で普及活動はしてると言えなくもないというぐらいで

アマチュアとの連携という面ではもっと模索できる部分はあるかもしれませんね


48 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2017/02/21(火) 13:16:48 QhwgCHUc
モンゴル人はモンゴル相撲あるんだしそっちをやればよろしいのでは?ってのは置いといて
相撲をやりたいというのなら相撲自体はアマチュア相撲でやれているわけだし
大相撲は相撲が取れればいいというわけではなくて、髷を結って、着物(浴衣)を着て、日本語で応対してこそのお相撲さんでしょ
髷を結った大男が躍動するからこそ観客の外国人に受けている部分もあるわけで
そういうなんか日本っぽさは大相撲からは切り離せないものだし、そこを習得できるか面倒見切るための1枠って部分もあったりするんじゃない
このコメントは白鵬は結局帰化したくないだけでしょってとこから来てるものに思うわ


49 : 名前なんか必要ねぇんだよ!oVRo5BVY :2017/02/21(火) 13:32:58 ???
>>48
アマチュア相撲が大相撲と同じくらいの規模のスポーツでお金とかも貰えるんだったらもっとアマチュア相撲やると思う


50 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2017/02/21(火) 13:35:08 pA25gCAY
>>49
アマチュアの意味がガバガバすぎる…


51 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2017/02/21(火) 13:39:02 zhm1l4tk
でも実際こんな寿命を犠牲にして出世する職業なんて世界中から募集でもせん限りその内滅びそう


52 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2017/02/21(火) 13:43:29 1N5z9T4c
制限なしから枠創設って流れだったはずだから緩和は今の状況じゃしんどいかも


53 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2017/02/21(火) 13:46:06 CeSrJSkk
部屋に入るのは何人でも良いけど幕内に入れるのは四人までって事にしよう(野球並感)


54 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2017/02/21(火) 13:46:22 pA25gCAY
>>49
後はオリンピック競技にでもするしかないんじゃないんですかね
欧米先進国以外ならメダル取れたら結構な報奨金もらえるでしょうし


55 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2017/02/21(火) 13:49:50 IqZfYAVI
日本の伝統文化を排除してスポーツ化したとしてそれが相撲と呼べるかどうかは分からない


56 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2017/02/21(火) 13:59:46 bdIE.Siw
緩和するのは十分有りだと思うけど廃止はさすがにないかなあ…


57 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2017/02/21(火) 14:16:42 87WHVWHQ
五輪競技化とか国際化目指してる訳でもないしいいんじゃないですかね
日本伝統の相撲で外国人観光客とかも来場したりしてるし


58 : 賭博イチロー :2017/02/21(火) 15:32:01 ???
枠を増やすとしたら、まず先に国際化を進めるべきでしょうね
色々な国から入って来るなら素晴らしいことですが、今のままではモンゴル人が倍に増えるだけで国際化も糞もない
個人的には大砂嵐のような変わった国の力士はもっと欲しいところ


59 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2017/02/21(火) 15:39:14 xDsgYwX.
政治スレでは荒れないけど相撲スレでは荒れるの、住民の関心の対象を如実に表しててすき


60 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2017/02/21(火) 16:42:17 8MXLBVIE
国際化が良いことだと思ってる人が結構いるみたいですね


61 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2017/02/21(火) 16:48:42 8JXlryjw
>>59
荒れては無いんだよなぁ
議論=荒れてると勘違いしてる人がたまにいるけど


62 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2017/02/21(火) 16:51:29 Nn132s4o
現状客層も協会も今のままで結構ってのが本音だろうし難しいでしょうね


63 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2017/02/21(火) 16:59:15 D56HQVFo
枠撤廃すると部屋ごとの格差が生じる可能性があるっていうことも忘れてはならないです
いまでも部屋の大小はかなりありますが、外国人力士は助っ人的扱いとして、せめてそこだけでも各部屋公平に枠を設けているという一面もあるはず


64 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2017/02/21(火) 17:11:02 eCo8R3gE
メスを入れるところとしてはまず部屋や名跡関係の健全化を、というのは思いますね
難しい問題でしょうけど


65 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2017/02/21(火) 17:12:35 CWfB880k
適当な思い込みだけど今の理事長だと改正は無さそう


66 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2017/02/21(火) 17:32:56 pgIrIDOk
力士を性的に見てるくせに真面目な話題は真剣に議論するじぇい民とかいう相撲好きの鑑


67 : 名前なんか必要ねぇんだよ! :2017/02/21(火) 17:46:05 8JXlryjw
外国人枠よりもボロボロで選手生命縮めてまで強行出場する力士が多いから公傷制度をなんとかして復活出来ないだろうか


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