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喧嘩強くなりたいから喧嘩しよう

1ハジメ ◆26PKCMob6A:2013/09/26(木) 20:02:56
喧嘩でもなんでも、強くなる、上達するためにはまず 経験が必要かなと思い、このスレをたてました!

なるべくレスは自分なりに丁寧に対応するつもりです。

んじゃ、スタート

11ハジメ ◆26PKCMob6A:2013/09/26(木) 22:40:17
>>9
ウィッス
ま、大丈夫。いつまでも受け身姿勢でいるつもりはないから。
つーかずっと受け身姿勢のままでいるとか無理があるだろw

12あいうえお:2013/09/26(木) 22:44:58
>>7
口癖みたいなもんだよw
君の言ってる、「○○っす」とかそんな感覚
そんなことにいちいちしょーもないとか指摘する方が俺にとってはしょーもねー感じw

13メラルー ◆Meraru/iU6:2013/09/26(木) 22:50:16
>>11
まぁ頑張って鍛えてねww

14あいうえお ◆n9pwD.IC0I:2013/09/26(木) 22:52:19
背景が綺麗だなあ

15ハジメ ◆26PKCMob6A:2013/09/26(木) 23:51:20
>>12
あれ?癖抜けてね?どしたん?ww
つか、俺「っす」とかそんな使わないよw
何をもって「そんな感覚」とか言っちゃったわけ?w

まず、俺の個人的な感想を述べただけであり、指摘なんぞしてないよ。
そこ勘違いしないでね。

>>13
ありがとうございます!

>>14
ほんとだねー なんかエロいねー

16あいうえお ◆n9pwD.IC0I:2013/09/27(金) 07:24:47
>>15
別に口癖って無意識によく言う的な意味だから全レスでカスカス言わなくてもそんなおかしくなくねwww
"爪を噛む癖を持つ人"だって、四六時中カミカミしてる訳じゃないっしょw

>つか、俺「っす」とかそんな使わないよw
何をもって「そんな感覚」とか言っちゃったわけ?w

俺が言ってたのは頻度の多さの問題じゃなくてさ
君も、ここのログ見ても分かるけど語尾に「っす」って一度は言ってるじゃん?
でも語尾に「っす」と付けなくても基本殆どの文章は同じような意味で成り立つよね?
勿論受け手にとっては印象とかは変わる場合はあるんだろうけどw

だから"そんな感覚"だよ。「カスッ」って言うのも"飾り"みたいなもん。
それをしょーもないとか言われても「知らんがなw」としか思えないからそれこそしょーもないって言っただけの話
>まず、俺の個人的な感想を述べただけであり、指摘なんぞしてないよ。

具体的に、「指摘」と「感想」の違いってなんだろ?
俺は>>6のレスに、「しょーもないね」っていう指摘をされたとも解釈できると思うんだけどな。
『しょーもない』って馬鹿馬鹿しい、程度が低いって意味になる訳だから
言葉を言い換えれば、「程度が低いよ」っていう指摘にもなるは思わない?
俺は勿論>>6のレスが程度低い、しょーもないとは思ってない訳だし、それに対して君がしょーもないって述べれば、"異議を唱える(指摘の意味の1つ)"って解釈で捉えられないこともないと思うw
つまりは>>7の「しょーもない」っていうのは、"感想であって指摘でもある"というのが俺の見解かなあ。

17ハジメ ◆26PKCMob6A:2013/09/27(金) 17:01:06
>>16
それはもっともだねえ。
でも>>16のレスでは君自身 癖=無意識によく言う と定義してるわりにひとっつも言わないんだね。
本当に癖なの?
今となっちゃ意識して「カスッ」って言ってたようにしか思えないんだけど…。

いや、『知らんがな』とか『しょーもない』とか言われても、「っす」と「カスッ」じゃ意味合いも異なる(っすには意味なんてそもそもない)し、「っす」は飾りに含まれても「カスッ」はどっちかっていうと、飾りっつか煽りに含まれるじゃん。
まあ煽りだろうが飾りだろうがどっちにしろ「しょーもない」事には変わりないんだけども。

ふぉー、納得。
確かに指摘と感想は同じだね。。

18 ◆hKFgPqo8Ts:2013/09/27(金) 18:44:22
>>8
題が見当たらなかった
>>10
お、おう

19ハジメ ◆26PKCMob6A:2013/09/27(金) 21:37:33
>>18
それを俺に報告してどーすんのかな。
「そっか、よしよし」って言えばいいのかな。
報告する暇があんならその見当たらなかった題とやらを探しにいけばいいんじゃないかな。

20あいうえお ◆n9pwD.IC0I:2013/09/28(土) 07:16:56
>>17昨日は宿題やっててレス返せなかったー、ごめんよ
>今となっちゃ意識して「カスッ」って言ってたようにしか思えないんだけど…。

そうだねw粗末に口癖とか言っちゃった俺に非があったなあ
本音は、キャラ作り的なものを確立させる為に"カスッ"って意識して言ってたw 
そしてこの「カスッ」ってフレーズに飽き気味だったから
殆ど言わなくなった訳です…

>「カスッ」はどっちかっていうと、飾りっつか煽りに含まれるじゃん。

「煽り」だって文面を好戦的に飾り立てるような、つまり"飾り"の一種みたいなもんだと思うけれど。それを一々分類するのはおかしくね?
>「っす」と「カスッ」じゃ意味合いも異なる(っすには意味なんてそもそもない)し

確かに語感的な違いはあるんだろうけど、語尾にこれら2つのどちらかを付けても基本的には同じような意味合いの文章で成り立つじゃん?
これは俺の主観でしかないけど、「っす」って付いてるとなんとなく真面目な感じに見えて、「カスッ」ってついてるとなんとなく好戦的な感じに見える訳なんだけど
所詮その程度の違いでしかなくない?w
別に俺は、「カスッ」ってフレーズに"お前は知能が低い"とかそういった意味を込めている訳でもないし。
その"飾り"でしかないものをしょーもない、馬鹿馬鹿しいとか指摘したところで話の広がりようがないと思うんだよね。で?っていうw
その辺りがしょーもないと思う根拠です。

21鵯鯉鴉 ◆XIP96BZZA2:2013/09/28(土) 09:47:23
>>27
「しょーもないと言われても困る」って言っただけであって 別に「しょーもないと思う根拠を述べろ」なんて言ってないんだけど、わざわざ同じようなレス何度もありがとうね。

「これは俺の主観〜その程度でしかなくない?w」>>
その程度が重要なんだよ。それと、君は煽りも飾りみたいなもん的な事言ってたけど、君自信「っすは真面目、カスッは好戦的」って言ったじゃん。この言い分からも汲み取れるように、飾りは飾りでも種類があるわけじゃん。
俺だって君が「っす」って言ってたなら「しょーもない」すら言わず、すんなり「いらっしゃいー」だけで話し終えてただろうと思うよ。
俺は煽りだろうが癖だろうがなんにしろ、君の文を好戦的に捉えたから「しょーもない」って言ったんだよ。
「っす」とかじゃなくて、「カスッ」って言うもんだから、何かしら反応はしてくれるだろうと思って。

つまり、好戦的か否かで喧嘩に発展できやすいかってのは大きく変わってくると思うんだよ。
たった「っす」か「カスッ」の違いで。君曰く、“その程度”の違いで。

「その"飾り"でしかないものをしょーもない、馬鹿馬鹿しいと指摘したところで話の広がりようがないと思う」>>
今の俺達の議論は「カスッ」から発展したものだよね。
現に互いに「カスッ」っていう言葉を組み込ませながら言い合ってるわけだしね。
また、「カスッ」がしょーもない云々から、口癖やら煽りか飾りかやらで、話は充分広がってると思うんだけど…。どうかな。

22ハジメ ◆26PKCMob6A:2013/09/28(土) 09:48:37
ハンネ間違いましたごめんなさい…
↑=ハジメですすみません…

23あいうえお ◆n9pwD.IC0I:2013/09/28(土) 10:46:22
>>21おはようー
>君の文を好戦的に捉えたから「しょーもない」って言ったんだよ。
"好戦的に捉えた=しょーもない"なんて感想はどういった経緯で生じた結論なの?
全然関連性のない見当違いな指摘にしか見えないのですが。
根拠を説明してください。
>「っす」とかじゃなくて、「カスッ」って言うもんだから、何かしら反応はしてくれるだろうと思って。

これどういう意味?俺がしょーもないって言われた事に対して反応があるだろうってこと?

>今の俺達の議論は「カスッ」から発展したものだよね

確かにこれは完全にそうだねw
でも、二回目だけど君は俺の「カスッ」ってフレーズを好戦的に捉えた。"だからしょーもないと思った"
これは見当違いで所謂お門違いな指摘だと思うんだ。
仮に、この「カスッ」に対しての「しょーもない」という指摘は見当違いなレスだとします、それだと君が最初から適切な判断が出来ていればカスッに対して初めから触れることもなかったと思うけど。どうだろ?

まー結果的にはこうやって話が広がった訳だからなんとも言えないけどw
カスッって言われたところで「好戦的な人だな」的な感想を胸の内に留めておくのが妥当だと思うけどなあ…

24ハジメ ◆26PKCMob6A:2013/09/28(土) 12:11:00
>>23
煽りだよ。
好戦的に捉えたから、煽れば何かしら食いついてくれるんじゃねーかと思って。
「全然関連性のない見当違いな指摘にしか見えないのですが。」>>
じゃあ言わせてもらうけど、「カスッ」と関連性のある指摘はなんなの?
好戦的な文に好戦的な態度で挑んだつもりなんだけどな...。

「俺がしょーもないって言われた事に対して反応があるだろうってこと?」>>
そうそう。
案の定反応あって助かった。

「それだと君が最初から適切な判断が出来ていればカスッに対して初めから触れることもなかったと思うけど。どうだろ?」>>
んー、俺は>>1を見てもらえればわかるように、喧嘩自体の経験を積むことを目的としてこのスレを立てたわけなんだよね。
例え俺の「しょーもない」っていう発言が不適切だろうと、触れなかったら喧嘩にすら発展しない、つまり経験を積むことには繋がらないじゃん。
なら、発言が不適切だろうが、細かいところまで食いついて、経験を積んだほうが俺的には得なんだよね。
それに俺の発言が不適切とは思えないしね。

じゃあ逆にきくけど、「カスッ」に対しての適切な発言ってなんなの?

25ボルネチオ ◆0HdJ7dMUc.:2013/09/28(土) 13:43:53
なにこのゴミみたいなケンカ(笑)

26ハジメ ◆26PKCMob6A:2013/09/28(土) 15:44:49
卑下すんならそれ相応の喧嘩見してみろよお前。>>25

27 ◆hKFgPqo8Ts:2013/09/28(土) 16:08:26
>>19
え?
お前が聞いてきたから答えたんじゃん。
なのにその発言は論外だな〜
? もしかして偉そうにしたかったの?
あと何で「そっか。よしよし」なの?
他に思い付く事無かったの?
「見当たらないんじゃ仕方がない」
とか
「じゃあ何にする?」
とか
「俺が決めてやろーか?ks」
とか言えばいいじゃねーか。
…まぁ三つ目のレスはksに対して反論できるが。
君、記憶力無いのかい?

28ハジメ ◆26PKCMob6A:2013/09/28(土) 20:33:04
>>27
俺は「何がしたかったんだ」って疑問に思ったことを書き込んだだけで、直接お前に対して質問はしてないけど。
勘違いして“聞かれたから答えた”とか言ってんなよ。記憶力うっすいなあ お前。

それに、仮に俺が直接的じゃなくともお前に質問したとして、その(「題がみつからなかった」っていう)回答は妥当じゃないよね。なぁお前俺に論外とか言える立場かよw

え、「そっか。よしよし」の何がだめなの?
お前が挙げたいくつかの例とそんな大差ないと思うんだけど。

29あいうえお ◆n9pwD.IC0I:2013/09/29(日) 07:26:28
>>24
>煽りだよ。
好戦的に捉えたから、煽れば何かしら食いついてくれるんじゃねーかと思って。

これ俺からしたら、バカって言われたから「根拠は?」って聞いたら「煽りだよ」って言われてるようなもんだと思うんけど…
しょーもないとか言われれば殆ど誰でも煽りなんてことくらいは汲み取れるだろッて話ねwww
結局は根拠が不明瞭な"妄言"だったってことなの?
>じゃあ言わせてもらうけど、「カスッ」と関連性のある指摘はなんなの?
何度か記述してるはずだけど、君も理解を得ている通り俺の言った「カスッ」なんて所詮文章を好戦的に見せる"飾り"でしかないんだから、別段指摘する必要はないって思うよ。
>じゃあ逆にきくけど、「カスッ」に対しての適切な発言ってなんなの?
これも上記の通り同じだよ。
ってか、俺の>>23のレスでの、「カスッって言われたところで「好戦的な人だな」的な感想を胸の内に留めておくのが妥当だと思うけどなあ…」
ここ読んでる?もし読んでるなら文脈からそのくらい汲み取れると思うんだけどw

>喧嘩自体の経験を積むことを目的として(ry
俺はそんな部分まで君の意図を推し量れてた訳でもないですし、"不適切"という君に非がある点を、経験を積む為〜とか言われても言い訳にしか見えないしぶっちゃけどーでもいいよw
これは俺の主観でしかないから返さなくてもいいんだけど
そんな無理矢理にでも喧嘩に発展させようとして、根拠を提示出来ないような妄言を述べて揚げ足取られるよりかは、少し話を交えながらでもその中から喧嘩に発展させて論う方がいい経験になると思うけどなあ。

30ハジメ ◆26PKCMob6A:2013/09/29(日) 12:10:10
>>29
今更ながら根拠を言わせてもらうけど…、お前の発言の語尾につける「カスッ」が煽りでもなんでも、わざとらしく語尾につけることに対して「しょーもない」って言ったんだよ。
つまり、「お前カスだな」とか直接カスっていう言葉を文に入れるんじゃなくて、いざ(カスッという単語について言及された)となれば逃げ道(「煽りじゃないよ」等)もあるだろう語尾につけたことに対して「しょーもない」って言ったってこと。
というようになんか後付けみたいで悪いんだけど、根拠はあるので“妄言”ではないよ。
きちんと根拠のある煽りをしたまで。

「別段指摘する必要はない」
オッケーオッケー理解した。

「そんな無理矢理〜思うけどなあ。」
・・・妄言じゃないってことを証明したから、反論はしないでおくわ。

31あいうえお ◆n9pwD.IC0I:2013/09/29(日) 15:00:17
>>30
最初に
>・・・妄言じゃないってことを証明したから、反論はしないでおくわ。
勝手に妄言って決め付けた上で話し進めちゃって申し訳ないっす。

>つまり、「お前カスだな」とか直接カスっていう言葉を文に入れるんじゃなくて、いざ(カスッという単語について言及された)となれば逃げ道(「煽りじゃないよ」等)もあるだろう語尾につけたことに対して「しょーもない」って言ったってこと。
なるほどなー、なんかふつーに納得

でも、しょーもないって、馬鹿馬鹿しい="無意味でくだらないさま"って意味らしいけど。
何度もくどいけど俺は、「文章を好戦的に飾り付ける為だけの目的」でカスッってフレーズを入れた訳で。
なんでそれがしょーもないってなっちゃうの?飾りでも意味は見出せる的なことを言ってたのは君じゃなかったっけか。
君は>>21の自分のレスで「つまり、好戦的か否かで喧嘩に発展できやすいかってのは大きく変わってくると思うんだよ。たった「っす」か「カスッ」の違いで。君曰く、“その程度”の違いで。」
って言ってるね
語尾に「カスッ」って付けてる"飾り"だけでも君曰く、"喧嘩に発展させやすい"のなら無意味では無かったんじゃないの?違う?
俺が「お前カスだな」とか言っちゃうと、殆ど初対面な状態で「カスの根拠は?」とか質疑された場合に答えられないから敢えて文体の印象付けのために語尾にカスッってフレーズを加えただけの話だよ。
だから最初からそんな部分に指摘すること自体がしょーもないって言ってるんだけど

………なんか俺見当違いなレスしてる気がするなーwww
微妙に話がループしてる気がしないでもないからめんどくさくなったら話変えてもいいですよ。

32ハジメ:2013/09/29(日) 16:22:54
>>31
いや、俺も最初に根拠聞かれたとき一部分しか答えられなかったんで…。こちらこそすんません…。

その、お前曰く「文章を好戦的に飾り付ける為だけの目的」の「飾り付ける」ことに対して しょーもない って言ったの。

俺自身、発展できやすいかって言われれば“できやすい”と言ったよ。
でも、飾りじゃなく、主語もきちんと置いて 文のど真ん中に「カス」という言葉を置けば、発展“できやすい”が、発展“できる”に変わると感じたから、「飾る」行為そのものを、発展“できない”=しょーもない って言ったまでだよ。
できやすい・できる。できづらい・できない の違い。

33ハジメ ◆26PKCMob6A:2013/09/29(日) 16:24:12
トリップつけわすれたゴメン☆

34あいうえお ◆n9pwD.IC0I:2013/09/29(日) 17:44:19
>>32
なるほどねwあんまり反論の余地がないなあ

>「文章を好戦的に飾り付ける為だけの目的」の「飾り付ける」ことに対して しょーもない って言ったの。

これは、"文章を飾りつける"って行為自体がしょーもないって言いたいの?
それなら俺に限らず、大抵のレスにはしょーもない要素が含まれているってことになると思うけど。
例えば、^^;←こんなのとかね。
それにいちいち君は「しょーもないね」とか言って指摘する訳なの?w

>俺自身、発展できやすいかって言われれば以下略
発展"できない"って明言してしまうのはちょっと短慮なんじゃないかな
君も前述しているけど、今やっている俺と君の喧嘩は、俺が言った"飾りでしかない"「カスッ」から発展した言い合いなんじゃなかったの?
"できない"ってことは如何なる理由、状況下でも不可能ってことなんだろうけど。これ矛盾してない?

35あいうえお ◆n9pwD.IC0I:2013/09/29(日) 17:47:49
ごめんミスったw訂正

「カスッ」から発展した言い合いなんじゃなかったの? →「カスッ」から喧嘩に発展したんじゃないの?

36ハジメ:2013/09/29(日) 18:27:04
>>34
そんなことないよ。
俺のスレッドにたまたま飾り付けてた奴(あいうえお)がいたから 「しょーもない」って指摘しただけ。

アカン。
えらくミスっちゃった。
発展“できない”からしょーもないって言った/じゃなくて、発展“しづらい”からしょーもないって言った が妥当だったわ。

37ハジメ:2013/09/29(日) 18:30:41
後付け感ありありで見苦しいから、
矛盾っていうことは認めさせていただきます。
故に、>>36の「・・・“できない”から〜“しづらい”から〜」という発言は無しの方向でオナシャス。

38ハジメ ◆26PKCMob6A:2013/09/29(日) 18:31:27
またトリップつけわすれたごめん☆

39あいうえお ◆n9pwD.IC0I:2013/09/30(月) 05:47:54
>>36
へーえ。
君は、自分の文章は印象付けとかそういった類の"飾り"が微塵もない
文章を常に書いてると言える?

40ハジメ ◆26PKCMob6A:2013/09/30(月) 07:08:02
>>39
…言えない

41ボルネチオ:2013/10/01(火) 01:56:03
卑下とか今日日使わんだろ・・・
寒いわ(;^ω^)

42ハジメ ◆26PKCMob6A:2013/10/01(火) 19:09:07
>>あいうえお
こんばんは!
あいうえおさん、申し訳ないのですが、この喧嘩 降参させていただきます。

というのにも理由があってですね、テストの点があまりにもヒドすぎたので、勉強に専念しようとおもいまして…。

多分あまり来なくなるので、この喧嘩は僕が降りさせていただきます。

ありがとうございました!

43ボルネチオ:2013/10/02(水) 02:15:49
>>42
勉強を言い訳にしてんじゃねーぞ雑魚

44 ◆hKFgPqo8Ts:2013/10/02(水) 05:37:39
>>42
怖いのか?

45メラルー ◆Meraru/iU6:2013/10/02(水) 21:29:52
>>43-44
リアルの事情に口を出すのはナンセンスだよ

46あいうえお ◆jOwUDH2Y5M:2013/10/03(木) 17:26:55
すみません。トリップ忘れたんで変更します。
>>42了解です!
俺もちょうどPCぶっ壊れてたんだよねwww
勉強がんば。お相手感謝です

47ハジメ ◆26PKCMob6A:2013/10/08(火) 19:06:38
>>46
そっかそっか!

さあああああ!誰か喧嘩しましょう!

48ハジメ ◆26PKCMob6A:2013/10/09(水) 17:25:21
>>44
おれの>>28のレスに対して反論ないとか…
こわいのか?逃げたいのか?

せめて反応はしてくれよ〜

49 ◆hKFgPqo8Ts:2013/10/16(水) 21:36:48
>>28
は?
お前、聞いてないとか屁理屈言うなよ。
てか、あれに答えなかったらお前、
「で?何がしたかったの?」
とか言うだろ?
tk、これは記憶力関係ありませーん
お前の屁理屈だから。

題が見つからなかったんだもん。
他の言い方があるんなら教えて
お題を考えてパって初まる喧嘩なんて相当ねーぞ
論外って言える立場だよw
てか、普通の人は何かに悩んで見つからないんだよね

あるわアホ
お前の考えだと何故「よしよし」なの?
題が見つからなかったー
よしよし。
↑会話が通じてない笑

50ハジメ ◆26PKCMob6A:2013/10/17(木) 19:49:12
>>49
屁理屈じゃないよ事実だよ。
勝手に聞かれたと思って答えて「俺は直接聞いてない」という事実を屁理屈にしたてあげないでもらえるかなあ。
「何がしたかったんだ」←どこが質問??

大体「何がしたかったんだ」って言われて「題がみつけられなかった…(ショボン)」とかわざわざ自分に落ち目があると思わせるようなこと言う馬鹿がどこにいんだよ。

そ、れ、に、さ、「何がしたかったんだ」っつー俺の発言をさ、勝手に「論題があるか否か」云々の話にきりかえて話進めてるけどさ、俺はこれまでに題がないお前を責めてるつもりは一切なかったんだけど。

お前のなかでは喧嘩は題を決めてからのみ始まるものとされてるわけ?

ぶっちゃけ題云々の話とかどーでもいい。

現に“みつからなかった”わけだろ?なんでわざわざみつからないほど難しくて不毛な事をしようとして失敗して言い訳にするのか訳分かんない。

「何がしたかったんだ」

「題がみつからなかった」

言い訳ダセエ^^;

51ハジメ ◆26PKCMob6A:2013/10/17(木) 19:51:21
うわあ訂正!

○落ち度
×落ち目

52名無紳士 ◆NANASInnSI:2013/11/15(金) 02:22:50
僕はあいうえお君が優勢に見える。

ってか、はじめくん、所々論破されてるじゃん。。。
喧嘩だから、論破とか関係ないのかなぁ。。。

53∈ACE∋ヌー兄%(~q~)%源義朝≪GNR≫§逭§↑AEROSMITH↓水 ◆14duqX5056:2013/11/18(月) 06:48:58
おはよう

54【異世界のすべて、】:2015/02/01(日) 20:36:19
>>1
もう…
十分つおいよ…

55喧嘩サイト紹介:2015/02/05(木) 08:36:04
http://chat.kanichat.com/chat?roomid=nonbirinonbiri

56名無しさん:2015/12/10(木) 21:46:29
皆さん、オワコン社長をよーろぉ〜♪ばんばん見てねぇ♪♪
http://m.youtube.com/channel/UCbc7XPBjep5i25QRnO0J5-A/videos?itct=CAAQhGciEwjequ_n5bDJAhUB2VgKHTEtDds%3D&hl=ja&gl=JP&client=mv-google

http://m.youtube.com/channel/UCkM7vL3osDR15f_jtlq94UQ/videos?itct=CAAQhGciEwjWrLvz5bDJAhUZI1gKHVqECfc%3D&gl=JP&hl=ja&client=mv-google

57名無しさん:2016/12/22(木) 22:27:18
あげまんこ

58風の魔物:2017/02/24(金) 23:25:57
全盛期スレあげとくわ。
皆の参考に

59ジークフリート:2017/02/25(土) 17:28:47
脅威を騙る雑兵がいちばん厄介だ。

60荒らし対応あげ直しマン ◆bjD.ktGHrA:2018/01/29(月) 12:35:11
強いって


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