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変愚蛮怒スレッド その43

1 名@無@し★ :2017/07/01(土) 14:46:55 ID:???
プレイ日記スレに書くほどでもない記録や、その他変愚蛮怒に関する事柄、
要望や疑問、雑多な話題などを扱うスレッドです。
要は変愚に特化した雑談場として使っていきましょう。
 
オフィシャルページはこちら
http://hengband.sourceforge.jp/
移行先(SourceForge.jp上のホームページスペース)はこちら
http://sourceforge.jp/projects/hengband/
Ver 2.0以降は移行先のSVNリポジトリにて

Ver 2.0以降のビルド済みファイル配布(非公式)はこちら
https://rlbuild.herokuapp.com/

スポイラー
http://www.kmc.gr.jp/~henkma/heng/
http://mars.kmc.gr.jp/~dis/heng_wiki/

前スレ その42
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/9358/1480564128/

2 名@無@し :2017/07/01(土) 14:48:10 ID:o4emcejM
過去のお題

その15:お題スタート、ハーフオーク自由形
その16:ものまね師自由形
その17:混沌の戦士、チャードロスとハイオンハーン以外推奨
その18:妖精自然ハイメイジ
その19:塔縛り(クエスト「宝物庫」終了の報告をしないで放置)、悪夢モード自由形
その20:クター自由形
その21:種族ゾンビ固定、職業戦士、アーチャー、騎兵、狂戦士、鍛冶師、忍者、スナイパー以外
その22:種族、職業、性格をランダム選択 あれば魔法領域もランダムで
その23:剣術家EXPぺナ100以上
その24:幽霊以外でセクシーギャル
その25:常に空っぽのアリーナレベルを生成オプションON
その26:鍛治師自由形
その27:荒野無し
その28:常に普通でない〜以外の鉄人オプションを1つ以上on
その29:吸血鬼自由形
その30:人間戦士ふつう
その31:アンバライト自由形
その32:パラディン自由形 元ネタありor痛生い立ち推奨
その33:ロールプレイ自由系 縛りでも既存キャラでも痛ダンプでも
その34:影フェアリー自由形
その35:アンドロイドでメイジ職
その36:ランダム
その37:鍛冶師 ☆★装備禁止
その38:力自慢半タイタン戦士or狂戦士
その39:第一領域:秘術
その40:盗賊自由系 スリングの使用推奨
その41:種族に似合わない職業
その42:第1領域自然 (地震の杖と地震エゴも推奨)

3 名@無@し :2017/07/01(土) 14:48:41 ID:o4emcejM
以前のスレッドに関しては、Webブラウザで下記URLを開き

過去ログ倉庫
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/storage.cgi/game/9358/
こちらで「変愚蛮怒」で検索して下さい。

次スレは>>970踏んだ方が立てて下さい。立てられなかったら迅速に次を指名で。

4 名@無@し :2017/07/01(土) 16:51:42 ID:kiDjVN0M
修正するたびにバグを追加して
無個性なモンスターを追加するだけの無能なメンテナは関わらないでほしいな

5 名@無@し :2017/07/01(土) 16:53:18 ID:kiDjVN0M
あー
他の同人ゲーと間違えて誤爆しただけだから(笑)

6 名@無@し :2017/07/01(土) 18:49:56 ID:Ag5vwNfw
>>1

7 名@無@し :2017/07/01(土) 20:09:25 ID:UZlZnVkg
んじゃこれも誤爆だけど言い方はともかくだけど内容には同意だけどまずは前スレ使おうぜ

8 名@無@し :2017/07/02(日) 13:01:07 ID:WiHeIAfY
http://urx3.nu/D9mP

9 名@無@し :2017/07/03(月) 22:34:19 ID:JQJwTuaE
http://bit.ly/2q4mPE6

10 名@無@し :2017/07/04(火) 12:53:30 ID:1qRXPh9A
帰還と上り階段ってどういう…

11 名@無@し :2017/07/04(火) 14:43:14 ID:uiVTwkXI
帰還なしと上り階段なしはセットだから

12 名@無@し :2017/07/04(火) 14:59:48 ID:jCAga8IM
要はラオウだな?(混乱

13 名@無@し :2017/07/04(火) 17:30:31 ID:fdk17.UU
帰還と戻り階段なしかー
折角だし店も禁止するか悩むな
店ありでやると頑張ればミミックくらいまではいけるんだよな……

14 名@無@し :2017/07/04(火) 17:35:00 ID:8dSBjbm2
>>1
帰還と上り階段とかそういうプレイっていまだにどうやればいいのか分からない

15 名@無@し :2017/07/04(火) 17:51:30 ID:Q/GbOQ2c
帰還と戻り階段無しってどういうルールなんだか分からない俺に教えて
クエストはクリアしたら上り階段アリだよね?
イークの洞窟なんかも一気にボス撃破まで行けってルールだよね?
それともまさか一生鉄獄?

16 名@無@し :2017/07/04(火) 18:02:15 ID:PtjcVfjU
固定クエストの上り階段はおk
ダンジョンは鉄獄のみで
(固定クエスト)→鉄獄の順で
鉄獄に入ったら一切上り階段使えないし帰還もできない

17 名@無@し :2017/07/04(火) 18:48:28 ID:1qRXPh9A
解説ありがとう。
松明投げてレベル5~6にして、盗賊こらしめて
街で少し買い物して、鉄獄へって感じかな…

18 名@無@し :2017/07/04(火) 18:53:37 ID:piaGE3Lc
えげつないお題来たな。じっくり攻めるなら超能力者か魔法戦士、あるいはジョージアンドロ狂戦士で突撃?

19 名@無@し :2017/07/04(火) 18:54:14 ID:fLTwahoc
>帰還と上り階段無し
スペルマ☆がエンチャントレスを出口のない小部屋に閉じ込めて
満足するまで大事な友達を呼び出すエサにするプレイ(意味深)
って聞いたことがある

20 名@無@し :2017/07/04(火) 18:54:44 ID:mHvc/ENQ
せっかくだし店無し元祖の町でやるか

21 名@無@し :2017/07/04(火) 20:02:40 ID:9TWLQLp6
きついお題だが楽しそうだ

22 名@無@し :2017/07/04(火) 21:46:33 ID:yiw8OE/w
悪夢モードよりきついやつだぞ、これ
そもそもお題をクリア出来そうな御方が一人くらいしか思い当たらない・・

23 名@無@し :2017/07/04(火) 21:54:46 ID:mHvc/ENQ
賞金首に影ジャックいること確認してからスタートした方がいいねRQ的な意味で

24 名@無@し :2017/07/04(火) 22:01:00 ID:piaGE3Lc
88階で破壊さんや秩序さん出てきたら泣けそう

25 名@無@し :2017/07/04(火) 22:44:00 ID:2C3zo/zo
爆発のルーンで88FRQの糞馬爆殺した人がいるんだよな・・・

26 名@無@し :2017/07/04(火) 23:25:49 ID:eHlzHtF.
かみ合ってない種族職魔法の組合わせよりも厳しいな

27 名@無@し :2017/07/04(火) 23:47:09 ID:ENMndn1g
爆発のルーン兄貴人気ありすぎワロタ

28 名@無@し :2017/07/05(水) 01:38:36 ID:SppfI7Ks
お題に合うのをちょうど放置中で再開する良い機会だからやって来るわ

29 名@無@し :2017/07/05(水) 18:29:35 ID:LFt/3gyI
爆発のルーンって使いどころが分からないんだがあれって強いの?

30 名@無@し :2017/07/05(水) 18:40:01 ID:w3/Tn1io
視界外から反撃召喚すら受けず一方的に攻撃できるのでちょうつよい。ちょうあんぜん。
ただしめんどい

31 名@無@し :2017/07/05(水) 18:59:36 ID:sHyi70Bg
>>29
実際大体の人がそんな認識だから実戦で有効活用したその人が語り草になってる

32 名@無@し :2017/07/05(水) 19:39:11 ID:aP8EsYQ.
AIが割と賢いから誘導したいほうに来てくれなかったりして
うまいことやるのは案外難しい上に、秩序のユニコーンは途中で分解ブレスして壊したりするから
倒せるとわかってはいても簡単ではないよ、全く

33 名@無@し :2017/07/05(水) 19:45:23 ID:R/syR326
理想的には1ターン200ダメージ叩き出せるから弱くはないはずではある、けど、ねえ………

34 名@無@し :2017/07/05(水) 20:13:45 ID:i7KG6o4.
まだ初心者の頃 死んだら復活モードでレベルだけ50になっても
全く深層ユニークに歯が立たないんでこれならと爆発ルーン100個ぐらい並べて
ドラグルなんとかを爆殺しようとしたが全くうまく行かなかった思い出

35 名@無@し :2017/07/05(水) 22:14:16 ID:c/fB5kpk
今回のお題って食糧事情どうすんのって感じ
まずおれには無理だなぁ……

36 名@無@し :2017/07/05(水) 22:23:27 ID:gDC4c3lE
食料生成か空腹充足できるやつでええやろ

37 名@無@し :2017/07/05(水) 22:45:17 ID:aP8EsYQ.
あとは吸血か杖やらの魔法パワー食う種族とかかな
まあ、問題はそこじゃないよ
テレポや*破壊*とか普段何気なく使ってる緊急手段の回数さえ数に限りがあるってことよ
どこかでエンチャントレスやウーズからの養殖とかが必要になる

38 名@無@し :2017/07/05(水) 22:54:14 ID:SqV4qjyE
ティアマット「やはりD養殖か。いつ出発する?わたしも協力しよう」

39 名@無@し :2017/07/05(水) 23:01:51 ID:R/syR326
つまりテレポも*破壊*も鑑定も実質無制限に使えるカオス仙術メイジさいつよ

………まあ悪くない選択とは思うマジで
序盤抜けれることが前提だけど

40 名@無@し :2017/07/05(水) 23:03:42 ID:R/syR326
ちなみに食糧生成できなくても多分なんとかなると思うよ
思ったより食糧とかエルフの行糧とかは拾うはず
ただ案外に序盤の光源確保がネックになり得たりする

41 名@無@し :2017/07/05(水) 23:13:03 ID:QUewqK7c
つまり吸血鬼か

42 名@無@し :2017/07/05(水) 23:17:24 ID:UGtYT.z.
十分な物資集まるまで鉄獄行かずに荒野を旅するとかはできる?

43 名@無@し :2017/07/05(水) 23:38:49 ID:qIqw3T76
カオス仙術って普段のビルドでもド鉄板だし一回やってみるかな

44 名@無@し :2017/07/06(木) 01:14:40 ID:TtqokE3g
>>42
地上クエスト制覇する勢いでやればLV40近くまで稼げる

45 名@無@し :2017/07/06(木) 10:44:56 ID:LhO6flNU
http://urx3.nu/D9mP

46 名@無@し :2017/07/06(木) 11:46:15 ID:zUgIH.So
フロアリセットはありなんだっけ?

47 名@無@し :2017/07/06(木) 11:50:14 ID:J1.OHz4c
帰還も無しだからフロアリセットに意味が無いような

48 名@無@し :2017/07/06(木) 11:53:59 ID:J1ymdIFQ
話の流れからするに、帰還階設定じゃなく
現実変容系の魔法・レイシャル話じゃない?

49 名@無@し :2017/07/06(木) 12:05:20 ID:J1.OHz4c
ああなるほど、勘違いしてたすまぬ

50 名@無@し :2017/07/06(木) 18:43:04 ID:oFwX5o6E
ログルス使い用の耐性埋まらないんで宝物庫スルーして
破棄するつもりで24RQ行ったらダンジョンクリーナーがリンギル落としていった
逆にモチベ下がって困る

51 名@無@し :2017/07/06(木) 20:28:52 ID:r.gmEeaQ
贅沢な奴め

52 名@無@し :2017/07/07(金) 11:03:12 ID:HjNniwHE
7月6日にちなんでなのか
昨日の更新で甲鱗のワームに騎乗可能になったらしい

次のお題は騎乗職(甲鱗乗り推奨) とか新要素系もいいかも
(果てしなく気が早い)

53 名@無@し :2017/07/07(金) 11:58:46 ID:mmOEDarg
甲鱗様って加速0じゃなかったっけ
流石にボコられる予感しかしないw

54 名@無@し :2017/07/07(金) 12:13:32 ID:n82dXwMQ
極楽鳥の実装が待たれるな...

55 名@無@し :2017/07/07(金) 13:34:35 ID:rChVxLTc
低加速勝利の記録ってどれくらいなんだろ?

56 名@無@し :2017/07/08(土) 12:39:04 ID:IE9vRCTg
http://urx3.nu/D9mP

57 名@無@し :2017/07/08(土) 12:52:40 ID:QZ8nkDX2
近接なら18でJ倒したことがあるな。超能力者で/理付きDエッジ手に入れてTD1500くらいあったけど。
高火力LOSができるアーチャーやスナや魔道具術士ならもっと低くても行けるんじゃなかろうか

58 名@無@し :2017/07/08(土) 13:35:30 ID:9LYV0TuE
魔獣使いなら-10ぐらいでもいけるんちゃう

59 名@無@し :2017/07/08(土) 17:33:38 ID:gFMnIc4M
落馬したら即死しそうだな…そ

60 名@無@し :2017/07/08(土) 17:53:37 ID:1SelQ6dA
騎乗職の場合は馬の速度でしょ
でも、サーペント戦だけ下げればいい性格の低○○縛りは
ペットのパワーDで轢き潰して
とどめの視界攻撃杖振りに行くときに即死するかしないかの運ゲーになる気もしてきた

やっぱり低レベルとか短時間とか基本的に不可逆なものじゃないとだめだね

61 名@無@し :2017/07/08(土) 18:11:10 ID:9LYV0TuE
レベルもストブリやらで下げられるから不可逆じゃないのよね。。。

62 名@無@し :2017/07/08(土) 18:49:12 ID:UW70mUFM
最大経験がダンプに残るから推測は出来そう

63 名@無@し :2017/07/08(土) 19:27:08 ID:X4/8Iq2Q
なまけアーチャーに追加射撃2個装備させるとたしか1ターン7回射撃&TD2000とかいう化け物ができるから、もしかしたら加速0でも蛇殺せるかもしれん
変なタイミングで薬飲まないとか徹底する必要はあるけど
あと弓自体に加速7あるからそれを過剰積載なりして打ち消す必要はあるがw

64 名@無@し :2017/07/08(土) 20:24:05 ID:n05osKf6
でも最後の一撃だけそうしたと思われたらちょっと悲しいチャレンジだ

65 名@無@し :2017/07/08(土) 20:37:00 ID:95RVPCfY
プレイ動画を出力してJ戦をアップするのです…
この機能使ったことないので詳しいこと知らないけど

66 名@無@し :2017/07/08(土) 21:15:55 ID:Rlck2XrM
おいおいお前ら全員赤魔さんをお忘れか?

67 名@無@し :2017/07/09(日) 03:26:19 ID:UuaiU5DY
縛りプレイって達成感を求めるものであってここで認められるかどうかとか関係なくね?

68 名@無@し :2017/07/09(日) 06:58:12 ID:IWf9zcks
ついでに承認欲求も満たせたらお得やん

69 名@無@し :2017/07/09(日) 12:38:41 ID:kqm9rNaY
そういうことだ

70 名@無@し :2017/07/09(日) 12:41:11 ID:kqm9rNaY
スナイパーや呪術実装されて早8年・・早いな
ものまねさん、勝利数もう抜かれてる

71 名@無@し :2017/07/09(日) 13:03:12 ID:yVwyhjU.
次スレのお題はものまね師自由形か……

72 名@無@し :2017/07/09(日) 14:36:09 ID:eN5zUHC2
http://urx3.nu/D9mP

73 名@無@し :2017/07/09(日) 16:12:07 ID:OXua3BI.
動物嫌いのものまね師(ペット禁止(劣化戦士))

74 名@無@し :2017/07/09(日) 16:32:38 ID:ufe.XF7I
ものまね師やったことないんだけど、敵の攻撃の真似は出来るんじゃないの?違うのかな

75 名@無@し :2017/07/09(日) 17:32:44 ID:jeI6c1n2
真似出来るけど敵の攻撃は大抵自身にも耐性あるから倍返ししてもね…

>>73
それはお題になっても勝利数増えない気がするぞ!

76 名@無@し :2017/07/09(日) 18:23:53 ID:57X2HpAI
無敵とか回復使いと対面したときは役に立つことがなくはない

77 名@無@し :2017/07/09(日) 19:13:06 ID:kqm9rNaY
シャンブラーさんとサイバーさん・・

78 名@無@し :2017/07/09(日) 22:48:21 ID:pM74aJok
動物禁止ならアイアンリッチやソーラー辺りは大丈夫だな

79 名@無@し :2017/07/11(火) 20:20:13 ID:STOWKqSM
http://bit.ly/2q4mPE6

80 名@無@し :2017/07/11(火) 21:22:11 ID:RUIbQKwA
お題辛い

81 名@無@し :2017/07/11(火) 22:18:04 ID:J2yPhlP.
この御題、例の人が来ない限り未達成で終わりそうな程の難易度よね

82 名@無@し :2017/07/11(火) 23:19:01 ID:7piVNhP2
何より時間がかかる

83 名@無@し :2017/07/12(水) 05:11:51 ID:s12XXod2
進捗とか失敗パターンとか書いてもいいのよ?

84 名@無@し :2017/07/12(水) 14:08:47 ID:4qU1cjmk
http://urx3.nu/D9mP

85 名@無@し :2017/07/12(水) 22:30:14 ID:2i/NrcsI
吸血鬼超能力者を試したけど失敗。次はメイジで行ってみる

86 名@無@し :2017/07/13(木) 11:08:38 ID:VVD12u3g
昨日追加されたこれ、理力効くと61点 対邪82点 対デ死103点に
おまけの腕器耐ってやばくね・・・?MPさえあればほぼほぼヴォーパル

★グレート・ソード『サンブレード』 (4d6) (+12,+12)
+2の修正: 腕力, 器用さ, 耐久力
対: 邪悪, アンデッド, 悪魔
武器属性: 理力
麻痺知らず, 永久光源(半径 1)
発動: なし
レベル 30, 希少度 80, 9.0 kg, $65000

既存の理力★で殴れそうなのと比べると明らかに圧倒してる
ゴルンノヴァ Lv30 希50 理36点 理Xデ72点
エルミ Lv15 希10 理57.5点 理X人107点

希少度も、グレートソードは出現率2倍設定の上に設定階層がいい感じに中層なので
高級品ドロップが増える後半の出現率が非常に高いため
ブロードソードの1.5倍、ハチェットの7倍くらいはチャンスが生まれて
ゴルンノヴァ・エルミハチェットと偶然にも大差ない出現率になりそうな感じ

87 名@無@し :2017/07/13(木) 13:05:55 ID:3Rw6dT/w
ゴルンノヴァ先生を晒しものにするのはやめて差し上げろw

88 名@無@し :2017/07/13(木) 13:06:41 ID:iFcMrUuc
理力無くても対邪40点あるのか・・・

89 名@無@し :2017/07/13(木) 14:20:11 ID:a.mxcy6A
不遇と言われたパラディンさんの春が来た予感?

90 名@無@し :2017/07/13(木) 14:40:01 ID:RZgLWlXw
苦もなく理邪7d6カオブレ作れる破邪パラはそこまで嬉しくない
暗パラとか赤魔で理邪カオブレ用意しづらい職には嬉しい追加

91 名@無@し :2017/07/13(木) 15:02:24 ID:RZDwPZ4M
対邪7d6は簡単だけど
さすがに理邪7d6はよほど素材に恵まれないと作れないでしょ
6d5ですら根気が要るし実際は4d6のツヴァイハンダーで妥協することもしばしば
破邪・匠・トランプのデュアルは強みを1つ失ったのかも知れない

暗黒パラ・赤魔のような弱クラスが伸びると見せかけて
超能力者がMP補給しながら理邪振り回すようになるのであった(完

92 名@無@し :2017/07/13(木) 15:12:59 ID:BzZMFltg
>>86
出やすいデュアル用ヴォーパルか。ただラストが時止め殴りになりがちな超能力者じゃ最終装備にならないのが微妙。
一番使えるのは殴りプリースト辺りかな。

93 名@無@し :2017/07/13(木) 15:56:31 ID:iFcMrUuc
赤魔の古い城の報酬にすれば・・・いいわけ無いか

94 名@無@し :2017/07/13(木) 16:22:27 ID:a.mxcy6A
苦痛が許されてること考えるとギリ許されるレベル……?

95 名@無@し :2017/07/13(木) 16:27:46 ID:APNrIr9c
理力のmp消費って後半だとたいして気にならんレベルなんかな?
最終で使える理力拾ったことないからよくわからんのよな

96 名@無@し :2017/07/13(木) 16:41:50 ID:zk0nNU8g
元ネタ的に赤魔の古い城に設定されそうだけど赤魔視点だとエクスカリバーの方が接点あるのが・・・
あと出現率そのままだとダイス下がりそう

97 名@無@し :2017/07/13(木) 17:51:18 ID:RZDwPZ4M
理力だけで既に苦痛と釣り合うダメージでpvalまであるし
古い城の報酬にはさすがに・・・
/死は元ネタ準拠のはずだから
4d6のままなら/邪デ 削除か
3d6にして/デ削除くらいしないとさすがに釣り合わんかなあ

98 名@無@し :2017/07/13(木) 17:52:59 ID:A/tVGTtQ
>>96
FF11ならそうだろうけど、FF1だと赤魔最強はサンブレードじゃなかったか?
FF11でもカリバーはどっちかと言うとナイトの武器だろうし。

99 名@無@し :2017/07/13(木) 20:32:15 ID:3ey8CURk
>>95
>>86の★サンブレードだと攻撃1回当たる毎にMP5消費
追攻+2で1セット殴るとMP20〜35ぐらい飛んでいく
ビルドとプレイスタイルにもよるだろうけど通常探索で使うのはかなりダルい
この★はpval強くて他の箇所で知賢魅稼げるからまだ使い易いほうか

超能力者は明鏡止水あるし超能力のコストも低いから確かに向いてるかも
プリーストはやっぱり理力より魔法にMP使いたい

100 名@無@し :2017/07/13(木) 21:02:24 ID:cx04P5jo
サンブレードといえばSaGaの方がイメージ強い
だからメカ繋がりで初の種族適正としてアンドロイドにだな

101 名@無@し :2017/07/13(木) 21:38:36 ID:2kQU9chk
>>98
マサムネがあるんで最強じゃなくて次点
ラスト寸前のはノーカン?アッハイ

>>100
1だと復活四天王即死させるのにお世話になりました

102 名@無@し :2017/07/13(木) 22:09:38 ID:aNr9Hi4o
お、何かアーティファクト追加されたのか

103 名@無@し :2017/07/13(木) 22:43:15 ID:dqArkDZs
屍公園悶絶日誌みたらエミリオ追加されるっぽい?
そしてえらく強かったよあの子

104 名@無@し :2017/07/13(木) 23:54:07 ID:hFg3ku0M
おおーいいね! 変愚、生き生きしてんな!
この調子で防具のAFも三倍くらいまで増やして欲しい

105 名@無@し :2017/07/13(木) 23:57:43 ID:A/tVGTtQ
結局サンブレード修正はいるみたいね
だいぶ落ち着いたな、まだ対邪72あるけど

106 名@無@し :2017/07/14(金) 00:10:12 ID:CZGtqiVU
SaGa系だと次は七支刀かなwダイス目が凄く大きくなりそう

107 名@無@し :2017/07/14(金) 00:24:21 ID:gXV77w..
防具AFを追加するなら、篭手とか靴とか最終装備候補の少ない部位に選択肢を増やしてほしいかも
コーウィン篭手に麻痺知らずをつけてくれるとかでもいい

108 名@無@し :2017/07/14(金) 00:38:08 ID:OkmP0kug
有名な小手って中々ないな
インフィニティガントレットはもうあるし・・・
ガッツの義手とか?

109 名@無@し :2017/07/14(金) 01:16:26 ID:SfGpJL0c
コッズガントレット(wiz2)とかダイヤのこて(FF3)とか

110 名@無@し :2017/07/14(金) 02:27:54 ID:EAq7nw6w
小数点以下で盗めるの…はエゴになってたな…

帰還無し、クローン行きたいのにクローンに着ていく服がない
r沌埋まらねぇし頓死したら流石にr沌だけに寒いし悩む

111 名@無@し :2017/07/14(金) 04:22:32 ID:SfGpJL0c
ムックの毛皮を剥ごう

112 名@無@し :2017/07/14(金) 04:38:54 ID:tS4HPeNM
更新でゴルン・ノヴァに対邪悪が付いて理邪40点になったのか

113 名@無@し :2017/07/14(金) 05:22:29 ID:vQwhxwa6
対*邪悪*だから55点っぽい
早めに拾えたら斬鉄の相方としてかなり有用そう

114 名@無@し :2017/07/14(金) 07:16:02 ID:gU0f8KbA
武器修復すれば4分の1で*邪悪*かな
素材として優秀すぎる

115 名@無@し :2017/07/14(金) 08:41:12 ID:J9plF/hQ
至高神ファリスさんのアイデンティティが…

116 名@無@し :2017/07/14(金) 11:36:39 ID:DR6S5yBk
匠で切れ味折れ剣作る
→ゴルンノヴァと混ぜて1/4で |切X邪
→切れ味折れ剣ループでカオブレ化 (隼挟まなければ失敗なし)
6d5+15 |切X邪 でMP使わない92点とかいう頭のおかしな物がかなりの確率でできてしまうぞ・・・
(殺戮+20も可能だがさすがにめんどい)

このレアリティなら拾わない方がおかしいくらいだし
匠の時代が始まったな

なお運よく理力折れ剣とゴルンノヴァが揃うと
理が被るので1/3の確率でX邪を受け継いで理X邪武器 (ダイス7.25倍)
至高神に比べると数倍良い確率で夢が見られる
こちらはベースを選り好みできないが、カオブレ(たぶん1/29)だと 6d5+13 理X邪で143.5点
キシオムバーグも裸足で逃げ出す

117 名@無@し :2017/07/14(金) 11:58:41 ID:DR6S5yBk
匠が|毒のついてない殺戮の折れた剣を拾うとさらにやばいことに

最初だけ殺戮折れ剣使って、同じ切れ味ループをすれば
7d6+15 |切X邪 の119.8点
7d6+20 |切X邪 の124.8点
キシオムバーグの対邪打点にMP使わずに到達する始末である

118 名@無@し :2017/07/14(金) 12:00:35 ID:PLlVdY1s
>>116
匠の属性付与って切れ味無かったような

119 名@無@し :2017/07/14(金) 12:08:36 ID:DR6S5yBk
切れ味あるよ
ただし対象が刀剣じゃないと地震に変えられちゃうけど

120 名@無@し :2017/07/14(金) 12:17:05 ID:PLlVdY1s
>>119
あれ そうだったか
記憶違いすまん

121 名@無@し :2017/07/14(金) 12:36:21 ID:vQwhxwa6
24時間前まで笑いものだったゴルンノヴァ先生を返して!

122 名@無@し :2017/07/14(金) 13:45:10 ID:iU20g0jU
修復用ゴルンノヴァはなんかヤバげな雰囲気だけど
ただこういう流れで3d5理邪とか2d5切理邪とか無難な方向に再修正されたりすることがあれば悲しいな
個人的にはバランス破壊気味の付与修復の方に若干制限加えてでもX邪は貫いて欲しい

例えば有利な条件確定させた後に延々とカオス・ブレードまで粘る行為を防ぐなら
・99%引きのアイテムをマテリアル側には使えない (多世代修復自体の禁止)
・折れ武器が既に持っている能力も追加候補にカウント (増えた能力の同エゴ引継ぎが困難)
とか色々やりようはあるはず

123 名@無@し :2017/07/14(金) 13:56:42 ID:5BxMOzJc
http://urx3.nu/D9mP

124 名@無@し :2017/07/14(金) 14:15:13 ID:EAq7nw6w
近接戦するメリットほぼないゲームだし…狂武器の1つ2つ増えても良いと思う
あくまで個人的な意見だけど

125 名@無@し :2017/07/14(金) 15:32:47 ID:SiJ7DgX2
遠距離戦めんどい

126 名@無@し :2017/07/14(金) 16:52:58 ID:SfGpJL0c
魔法使い用リボルケインみたいな武器だったはずだからあの攻撃力でもいいよ

127 名@無@し :2017/07/14(金) 17:54:29 ID:LwXOfq/U
近接のが召喚対策が楽

128 名@無@し :2017/07/14(金) 19:12:42 ID:YoxvxEtM
普段の探索なら楽な相手以外*破壊*

J戦なら下に似た状況作って魔力の嵐等でJに攻撃>やばいの召喚か守りのルーン壊れるか残HPみてテレポで仕切り直し
■■■        ■
■@守        ■J
■■■        ■

これが面倒くさかったらなんもいえねぇ
加速25以上確保してこの戦い方で死んだらレアケースか操作ミスのどっちか
50勝くらいしてるけどJに破滅の手>ロケットの連続行動はまだ食らったことないわ

むしろ一回くらい食らって死んでここで自慢したい
血の呪い>サイバーデーモンのロケット乱射死は食らったし
自慢できそうな死に方ってもうこの死に方だけだ

129 名@無@し :2017/07/14(金) 19:13:54 ID:RpgfWwKA
匠で武器もって近接したいデュアルって
盗賊、魔法戦士、プリーストぐらい?
そのうち魔法戦士とプリーストはJ戦ならカオス領域遠距離戦のが物資的にも楽なんで
ヴォパ超え作れてもぶっちゃけ趣味の範囲じゃね

130 名@無@し :2017/07/14(金) 19:17:48 ID:RszpLiag
エクスカリバーにもそろそろX邪が生えてもバチは当たらんと思うんだ

131 名@無@し :2017/07/14(金) 19:28:17 ID:SiJ7DgX2
巣に帰れ

132 名@無@し :2017/07/14(金) 20:03:22 ID:gU0f8KbA
ゴルンさん現状でも4分の1だしそこまでやばめじゃないよ
調整したいなら何か微妙な能力付けてあげればいいだけだし

133 名@無@し :2017/07/14(金) 20:45:37 ID:RszpLiag
巣?俺?

134 名@無@し :2017/07/14(金) 20:55:08 ID:xo.HvCpc
>>129
殴りプリは足元にルーン敷き詰めて殴ってJぶっ殺したが、以外と楽よ。
カオスでもいいんだろうけど。生命カオスプリは殴ってもソニックブームがつおいのでお勧めだねえ。

135 名@無@し :2017/07/14(金) 21:48:50 ID:DR6S5yBk
近接もTD1000くらいになればさすがに魔力の嵐より楽に感じてくる

136 名@無@し :2017/07/14(金) 22:04:58 ID:N.lH1eFs
クローンで事故った
ボグラグからのマスターリッチ&灰色止めてクレメンス

137 名@無@し :2017/07/14(金) 22:41:08 ID:8nGuWCUE
?ボグラグ
○ボクラグ

138 名@無@し :2017/07/14(金) 22:41:37 ID:8nGuWCUE
バツが機種依存文字だった。。。

139 名@無@し :2017/07/14(金) 23:42:16 ID:CefsyTtA
射撃band過ぎるので狂剣追加しました(射撃に追いつくとは言っていない)

140 名@無@し :2017/07/14(金) 23:42:21 ID:wKRC9sfc
よく分からないので質問!

>匠で切れ味折れ剣作る
これってどういう方法なんです?

141 名@無@し :2017/07/14(金) 23:48:24 ID:DlIegDPg
射撃ってどうしても単調になるしなぁ
色んな武器使える戦士系の方が楽しい

>>140
>>116->>120を見るのです

142 名@無@し :2017/07/15(土) 00:59:17 ID:EBJgvVDU
そういや開発版が出てるみたいだけど
これお題は2.1.4でいいのか?それとも最新版?

143 名@無@し :2017/07/15(土) 01:00:40 ID:EBJgvVDU
ごめん安定版は2.2.0の方だった
ここは一つ最新版でやってみるか

144 名@無@し :2017/07/15(土) 02:38:54 ID:trNdKQk6
http://lousy.s53.xrea.com/cgi-bin/up/dat/lup12779.txt

BMスカムを解禁した魔道具術士は化物やな

145 名@無@し :2017/07/15(土) 02:49:38 ID:4WmLPCsk
悪の美学さんや!
てか上り階段なしでこれはすげーわ…

146 名@無@し :2017/07/15(土) 03:00:32 ID:xPkx1Vgw
帰還無し10時間切りってお前世界一や…

147 名@無@し :2017/07/15(土) 03:18:08 ID:8yk1lCWY
縛ってるのにいつもより早くで草生える

148 名@無@し :2017/07/15(土) 03:23:48 ID:pxtF2CIE
不戦勝なんてあるんだ

149 名@無@し :2017/07/15(土) 07:48:11 ID:iUBOgZCU
亀だけどゴルんノヴァってそんな拾うか?
というかそこまでして火力求める必要もそうないだろ

150 名@無@し :2017/07/15(土) 08:09:17 ID:ElaOJc.c
凄いな、まさかクリア出来る人がこのスレ内で出てくると思わなかった
これロケットなしだけどどうやって倒したの?
まさかこの打撃力で殴り?

151 名@無@し :2017/07/15(土) 08:13:34 ID:sXIKn42Q
籠手が凄いな、なんだこれ

152 名@無@し :2017/07/15(土) 08:18:55 ID:KsWKk/XE
魔力の嵐かな

153 名@無@し :2017/07/15(土) 09:24:04 ID:abXG4IDs
魔導具術師かー
*鑑定*に感知に破壊に回復に変異スカムすれば耐性も貼れてザックも余裕となるほどこりゃ帰還なし向きだわ

154 名@無@し :2017/07/15(土) 09:57:11 ID:trNdKQk6
>>150
分解と魔力の嵐です

>>151
今回の勝因は小手がオーク鎧がミミックで出た事ですパズルめっちゃ楽になりました

とにかく強力発動が強すぎる他のデュアルクラスが可哀想になるバランスやで

155 名@無@し :2017/07/15(土) 10:11:45 ID:zZ3bdFO6
+6速耐の時点で☆防具の15000個に1個の逸品に
薄弱治療が難しいのをカバーする+6知までついたあかんやつや

156 名@無@し :2017/07/15(土) 12:16:39 ID:uMElKFjs
しかもオークで引いたとかケジメ案件では

157 名@無@し :2017/07/15(土) 14:15:14 ID:It5Q437k
強い(確信)

158 名@無@し :2017/07/15(土) 15:22:03 ID:kK7DsYAk
勝利はまあ良いとしていや良くないけどなんだその小手はぁ!?

159 名@無@し :2017/07/15(土) 15:33:51 ID:Lm135WM2
>>144
すげぇ
自分もちょうど魔道具でやってたんだけど、クエは塔までで限界でした

どうやったらクローンとか城とかクリア出来るかチャート教えて欲しいっす オナシャス!

160 名@無@し :2017/07/15(土) 16:23:37 ID:trNdKQk6
>>159
序盤のクエをクリアして良い物(対毒は絶対) 引かなければQ@y

ヒドラで金と経験を稼いでクローン抜けれる位迄BMスカムする

得た金でまたクリア出来る物資が集まる迄BMスカム

蛇殺して終了

クローンはボール系の魔法棒 城は衝撃でクリアできます
ぶっちゃけ魔道具術師は魔力復活と耐性薬以外必要無いので
ロケットか魔力の嵐が手に入れば誰でも行けます
ランクエは祈ってください

161 名@無@し :2017/07/15(土) 16:27:42 ID:FmFW5sjk
なるほどヒドラかー
金策どうしてるんだと思ってたから目から鱗だわ
ダークエルフクエで召喚祭りしてるのかと思ったけどそうじゃなかったのね

162 名@無@し :2017/07/15(土) 17:47:50 ID:FmFW5sjk
せっかくお題で鬼ヅモしたのに破滅2のアイアンリッチの2連行動で死んだあああああああああああああ
先に失敗承知でクローン行くべきだったか…

163 名@無@し :2017/07/15(土) 19:42:06 ID:ADPfQplc
ヒドラってあんまりおいしいイメージないけどどこで稼ぐんだろ
それに召喚でもさせるのか

164 名@無@し :2017/07/15(土) 19:49:12 ID:ElaOJc.c
あの時間で倒すヒドラの量はそんなに倒せそうもないけど
ちょっとしたマクロとかもあるのだろうな

165 名@無@し :2017/07/15(土) 19:51:24 ID:ElaOJc.c
ランクエにアンバー出たり、どうにもならないのが来るとちょっとお祈り入るのかな

166 名@無@し :2017/07/15(土) 20:59:08 ID:ADPfQplc
88FRQで破壊スル者と秩序のユニコーン出ただけで大体の職業勝利できなくなりそう

167 名@無@し :2017/07/15(土) 21:26:55 ID:FmFW5sjk
RQのラインナップ見た限りだと56F・76F・88Fがヤバイ
56F…ブランド・ケンシロウ・ラオウ・はぶ・オロチで60%を占める
76F…スピ指が出にくい階層なのに加速+20以上が大半
88F…破壊さんが22%もの高確率で出る 後は糞馬が8%で出る

168 名@無@し :2017/07/15(土) 21:29:31 ID:ADPfQplc
通常プレイでも76Fは大体ヤバイよね
88Fも破壊スル者と糞馬という地雷がいるし
地上のクエストだけでこいつらに勝てるスペックと物資揃えるってきつすぎる

169 名@無@し :2017/07/15(土) 21:33:16 ID:xPkx1Vgw
76Fもカントラス越前アズリエルウォンとめんどくさいの多くて震える…
ユニコーン破壊は合わせて3割強出てくるから対策必須感あるな

170 名@無@し :2017/07/15(土) 21:34:42 ID:ElaOJc.c
現実変容できると階段なしだとどうなるのかな?ちょっとした階段あり程度の難易度には落ちるのだろうか

171 名@無@し :2017/07/15(土) 21:35:31 ID:ElaOJc.c
その条件付きでいつもの階段なしの御方、何度かクリアしてるんだから凄いなといつも思う

172 名@無@し :2017/07/15(土) 21:50:25 ID:xPkx1Vgw
書き込む前にリロードしとけばよかった…
最新verは分からないけど2.15は現実変容出来なかった
カオス/仙術で楽しようと思った俺無事死亡

173 名@無@し :2017/07/15(土) 23:33:32 ID:eYWbIvXI
>>167
この前38Fでケンシロウ出てきてふざけんなって感じだった

174 名@無@し :2017/07/15(土) 23:52:52 ID:GnR6jDe2
ミミック入るときとかドワーキン撃破時とか突然変異時とか要所要所で*気を付け*れば割と余裕

175 名@無@し :2017/07/16(日) 00:16:48 ID:pt.bHnb2
所持金に目を見張った
9時間で1042万・・地上にいたのが実質5時間でそんなにも

176 名@無@し :2017/07/16(日) 00:17:43 ID:GUFloqXw
水辺で経験地稼ぎしてたのにヒドラは癖で避けてたわ
そっかあいつらで金稼げるんだ

177 名@無@し :2017/07/16(日) 00:37:17 ID:1nyRVNdA
http://moon.kmc.gr.jp/hengband/hengscore/showdump.cgi?76130
D倒しても倒しても4冊目がドロップしないズルのクエストのありがたみをあらためて知る

178 名@無@し :2017/07/16(日) 00:50:40 ID:uQAVStSU
勝利して引退したら1000万加算される

179 名@無@し :2017/07/16(日) 01:01:17 ID:pt.bHnb2
もう二人目か
上級プレイヤー多いな

180 名@無@し :2017/07/16(日) 01:07:58 ID:ejoT16Dc
マゾいお題の方が燃え上がるのかね
妖精自然ハイも秘術ハイも達成者結構いたし

181 名@無@し :2017/07/16(日) 01:11:03 ID:pt.bHnb2
こんな御題絶対無理だろとおもってたのに
スレの半分もいかないうちに二人も達成者が出てくるなんてな

182 名@無@し :2017/07/16(日) 01:38:36 ID:483e.9B6
2.2.0.32からはコーウィンガントレットに麻痺知らずつくのか
新タイル版実装に向けて細々とした変更追加と塩漬け案件の処理が怒涛の勢いで続くな

183 名@無@し :2017/07/16(日) 06:18:45 ID:UMRDxz.Q
魔法職の最終装備になる可能性が出たのか

184 名@無@し :2017/07/16(日) 07:31:19 ID:ZXIaJOAU
>>173
それはバグで最新版なら修正されてる

185 名@無@し :2017/07/16(日) 07:35:41 ID:UMRDxz.Q
クイックスタートすると前回のnastyフラグを引き継いだままRQ生成しちゃってたんだっけ?

186 名@無@し :2017/07/16(日) 10:16:21 ID:vMPfBTW2
自慢スレでいつもいじられてたコーウィンガントレットが…
そうか、ようやくか

187 名@無@し :2017/07/16(日) 10:17:14 ID:ZXIaJOAU
今のところ前スレ比4倍の進行速度なので
達成目指す人は割と頑張らないとな
(あきらめて次のお題を待つ人には朗報)

188 名@無@し :2017/07/16(日) 13:03:10 ID:pt.bHnb2
>それはバグで最新版なら修正されてる
それはハゲで最新版なら修正されてる、に見えた
もう一度寝てこよう

189 名@無@し :2017/07/16(日) 13:23:45 ID:ZXIaJOAU
[突然変異]
あなたの頭頂部には光沢がある

反射を得るが、女性モンスターの罵倒により大きなダメージを受ける

> 「この○○ーーーっ!」
> 罵倒された。蹴られた。意識が もうろうとしてきた。
> *** 警告:低ヒット・ポイント! ***

190 名@無@し :2017/07/16(日) 14:42:29 ID:ahwJMTlE
不毛化の魔法は生命領域のはずなのにダメージを受けるのは理不尽です

191 名@無@し :2017/07/16(日) 14:53:54 ID:yFGbdA0Y
ハゲがこれだけネタとして面白がられる辺り、ここの(精神)年齢層って結構低そうだな

192 名@無@し :2017/07/16(日) 15:03:02 ID:D8i5ddBU
メイン層は銀髪褐色ハーフエルフJCだって言われてた気がする

193 名@無@し :2017/07/16(日) 15:16:58 ID:uZfPRNcQ
頭髪が奇妙だ!

194 名@無@し :2017/07/16(日) 17:58:24 ID:aoVmfI9Q
>>184-185
それってバグだったのか・・・仕様かと思ってた

195 名@無@し :2017/07/16(日) 21:58:53 ID:WyJCvHf2
お題レンジャーでやってるけどこれ途中で矢補充できないじゃん…
88Fで破壊さん出てきたらどうしよう

196 名@無@し :2017/07/16(日) 22:24:09 ID:GozRJdg.
レンジャーvs破壊さんならお守りにトランプもっとくだけでokじゃないか?
反射もあればほぼ負ける要素ない

197 名@無@し :2017/07/16(日) 22:29:30 ID:GozRJdg.
と思ったけどレンジャーは古代ドラゴンもサイバーも呼べないのか
テキトーな事言ったわ・・・

198 名@無@し :2017/07/16(日) 22:41:32 ID:tcC7XvdI
トランプは3冊目のモンスターのカードだけあれば充分だと思う
通常プレイの話になるけど実際に行きずりの破壊さん圧殺したし
召喚厳選するの面倒だが圧倒的なコストパフォーマンスがある

199 名@無@し :2017/07/17(月) 02:02:47 ID:WloyoKcA
偶然気付いたんだけど帰還無しでもダークエルフクエでウーズスカムできるよなこれ
クローン前の補強としていいんじゃないか

200 名@無@し :2017/07/17(月) 02:16:43 ID:jB6AbL.2
https://is.gd/DR5blP

201 名@無@し :2017/07/17(月) 02:23:08 ID:tIBaI3fY
久々に変愚やりだしたんだけど
ダンジョン内に店が出るようになったんだな

あとやっぱ相変わらずアイテムの所持枠制限きっつい
鑑定の杖だと2枠食うからロッドが手に入るまで鑑定の巻物ガン積みしまくってるわ

202 名@無@し :2017/07/17(月) 10:51:13 ID:hqEZuNfc
http://urx3.nu/D9mP

203 名@無@し :2017/07/17(月) 19:35:15 ID:aPB2TLrE
いつのまにか更新が始まってると聞いて確認したけど
*勝利*以外に楽しみ方を見出すような更新はあまりないのかな
クエスト受注所とか趣味半分の☆収集とかやってみたい・・・

204 名@無@し :2017/07/17(月) 20:21:48 ID:MZeP1XtQ
☆収集なんか100%趣味だし、強制される方が困る

205 名@無@し :2017/07/17(月) 21:26:32 ID:gOn2mo8I
目的は*勝利*だけでいいよ
それに至る手段が増えるのは歓迎だけど

収集とかしたいならelonaとかでいいんじゃない?

206 名@無@し :2017/07/17(月) 21:35:19 ID:iDnFcV8I
ユニークの像を無駄に博物館に並べてたあの頃の情熱を失ってしまい私は悲しい
(クズ★☆を道に放置しながら

207 名@無@し :2017/07/17(月) 22:42:43 ID:.2LQK9l6
★☆収集
フィギュア収集
女性ユニークの死体収集
メカジキ教
家と博物館使う変な遊びって他に何かあるかな

あ、モンスターボールで鳥をいっぱい飼うのはやった
途中で飽きたけど

208 名@無@し :2017/07/17(月) 23:53:20 ID:lhtDFzaA
★はできるだけ持ち帰るようにしてるわ
よっぽど取り返しのつかない有用なアイテムでなければ優先してる

209 名@無@し :2017/07/18(火) 05:28:19 ID:9NH5E0NI
ユニークの死体を博物館に飾って「被害者の会」とかやってる、今でも
どっかのバリアントだと死体置き場っていう施設があって俺得だったなー

210 名@無@し :2017/07/18(火) 07:03:41 ID:zVstXhFM
フィオナたんの死体だけあればいいし

211 名@無@し :2017/07/18(火) 11:34:31 ID:OeRBHcME
部位別アンドロイド強化値ランキング(v2.1.5)
★全部のデータはここに上げた
http://lousy.s53.xrea.com/cgi-bin/up/dat/lup12783.txt

Lv50には合計9,000,000必要
追加耐性・能力による上積みはあまり影響ないので計算外

鎧部位 TOP10 +α
強化値   単独装備時レベル
16,590,234 50  やる気のない服
7,884,375  48  パワードラゴン・スケイルメイル『刀返し』
7,593,750  48  アダマンタイト製プレート・メイル『魂の守り手』
6,431,250  46  万色ドラゴン・スケイルメイル『剣竜の鎧』
4,218,750  42  モーロックの高僧の錆びた鎖かたびら
4,029,492  41  幽体ドラゴン・スケイルメイル
3,897,562  41  源義経の胴丸
3,716,190  40  騎士ローエングリンのミスリル製鎖かたびら
3,075,468  38  畠山重忠の赤糸威大鎧
2,700,000  37  シヴァの化身の皮ジャケット
2,700,000  37  インカヌスのローブ

2,382,187  36  アーデンの森の主ジュリアンの金属製スケイル・メイル
1,134,375  32  イシルドゥアのフル・プレート・メイル
607,500   29  カスパニオンの重鎖かたびら
562,500   29  ロヒアリムの金属製ブリガンダイン・アーマー
337,500   27  アルヴェドゥイ王の鎖かたびら

強化値が大きく稼げる部位だが、★鎧の上位は手に入れにくかったり使いにくかったりで
単なるBDSM (+10で3,425,730 Lv40相当) が有力な選択肢になってくる
手に入りやすく使いやすい物ではジュリアンが比較的健闘

212 名@無@し :2017/07/18(火) 11:43:05 ID:OeRBHcME
クローク トップ5
2,402,500  36  ルシエン王女の影のクローク
1,501,562  33  トゥオルの影のクローク
1,025,156  31  天上のクローク『天女の羽衣』
800,000   30  影のジャックのクローク
640,000   29  クローク『コルイン』

盾 トップ6
4,915,625  43  プラチナイェンダー印エクスプレスカード
4,064,062  41  八咫鏡
2,348,125  36  上級王ギル=ガラドのミラー・シールド
1,901,250  35  航海者エアレンディルのナイト・シールド
1,739,375  34  アナリオンの金属製ラージ・シールド
1,063,125  31  トーリン王の金属製スモール・シールド

兜/冠 トップ5 + α
14,311,193  50  混沌の堂々たる鉄冠
5,104,687  44  ドル=ローミンのドラゴン・ヘルム
2,792,382  37  真世界アンバーの金の冠
2,523,000  37  源義経の星兜
1,722,656  34  鉄ヘルメット『恐怖の仮面』

1,378,125  33  インドラの硬革帽子
455,625    28  槌手王の鋼鉄ヘルメット
56,250    22  スランドゥイル王の硬革帽子

盾枠では八咫鏡が非常に優秀

213 名@無@し :2017/07/18(火) 11:46:50 ID:OeRBHcME
籠手 トップ6
2,335,078  36  上級王フィンゴルフィンのセスタス
302,343    27  アヴァロンの主コーウィンのガントレット
37,968    21  ガントレット『パウアハッハ』
32,906    20  ガントレット『パウアニンメン』
30,375    20  ガントレット『パウアネン』
28,125    20  革グローブ『カンベレグ』


2,929,687  38  フェアノール王の硬革ブーツ
1,062,500  31  スロール王の鉄鋲底の靴
800,000    30  シヴァの化身の軟革ブーツ
605,000    29  ガラスの靴
320,000    27  鉄鋲底の靴『炎の鉄ゲタ』
264,687    26  アンバーの王女フローラの軟革ブーツ

籠手枠は他のレベルが低いためフィンゴルフィン1強

214 名@無@し :2017/07/18(火) 11:54:38 ID:OeRBHcME
近接武器TOP10 +α
3,686,718  40  適当な棒
3,046,875  38  カタナ『村正』
2,799,404  37  粉砕のメイス『死の復讐者』
1,856,250  34  カオス・ブレード『災いを招く者』
1,856,250  34  カオス・ブレード『ソウルクラッシュ』
1,806,250  34  鉄棒『如意金葹棒重一万三千五百斤』
1,752,083  34  冥界の大鉄杖『グロンド』
1,505,208  33  美髯公関羽の青龍刀
1,361,250  33  切り裂きの大鎌『ブラッディ・ムーン』
1,139,062  32  ロング・ソード『エクスカリバー』

1,095,052  31  首切りソード『スレイヤー
1,044,140  31  ロング・ソード『ヴォーパルブレード』
895,182    30  鍛冶の司アウレのウォー・ハンマー
689,062    29  ロング・ソード『リンギル』
333,333    27  カタナ『斬鉄剣』
208,333    26  苦痛のグレイブ

射撃武器TOP6+α
3,686,718   40  いいかげんな弓
816,666    30  進化する銃『クリムゾン』
683,476    29  ヘヴィ・クロスボウ『獅子殺し』
599,988    29  管子のヘヴィ・クロスボウ
569,531    29  竪琴師ロビントンのハープ
504,166    28  狂気の夢想家ブランドのライト・クロスボウ

360,000    27  ロング・ボウ『ベルスロンディング』
229,687    26  バック郷のスリング
183,750    25  射手バルド王のロング・ボウ

武器は基本的に稼ぎにくく、上位にはデメリット持ちが多い
以上でした

215 名@無@し :2017/07/18(火) 12:13:02 ID:83/q9JjA
>>211-214
検証乙

鎧枠は職次第では剣竜が最終になることが結構ある印象
クトゥルフ殺すと確定で取れるし電気弱点が気にならなくなるし
天敵のシャンブラーを無力化できるのは大きい

216 名@無@し :2017/07/18(火) 12:58:45 ID:c46q.5vw
一石二鳥の剣竜だが反感と重量は重い
強化値だけなら八咫鏡、フィンゴルフィンの2つで630万稼いでしまえばかなり楽な印象か

イシルドゥア、カスパニオン、トーリン王、カンベレグ、コーウィンあたりの
手軽に耐久を補強できる装備の評価が低いため
強化値を気にすると意外と耐久不足に陥りやすいのかも知れない
アンドロイドの耐久+4に甘えずに耐久の上がる性格を選ぶべきなのかもと言う雑感

217 名@無@し :2017/07/18(火) 14:00:36 ID:E2eRSYmo
アンドロイドの50になるまでの経験値って他のどの種族と同じくらいなんだ?人間相当?

218 名@無@し :2017/07/18(火) 14:41:01 ID:c46q.5vw
途中の伸び具合は違うが双方450万でLv50の設定
ただしアンドロイドは職業に関係なく経験+100相当になって900万が必要
20〜30の修正の職業が多いので敢えて言うならドゥナダンかニーベルングくらいのイメージ

人間戦士 450万
ハイエルフ戦士 900万
半タイタン狂戦士 1417万

219 名@無@し :2017/07/18(火) 17:52:11 ID:q1kcttyA
>>213
シヴァ靴って意外と低いんだね

220 名@無@し :2017/07/18(火) 19:19:12 ID:ouMyPas2
>>211-214
検証乙
やっぱアンドロイドにおいて剣竜は神だな
他種族では有用な装備も意外と評価が低かったりで興味深い

221 名@無@し :2017/07/18(火) 20:27:40 ID:2FJvbdRI
評価値の計算ってどうなってんだろ
検証見てもベースのレアリティと加速とか免疫とか強いものが入ってると高いぐらいしかわかんね

222 名@無@し :2017/07/18(火) 21:40:18 ID:RKpJ0lgk
鑑定の巻物サイトだったかにそれが載ってた記憶があるんだけどね
他のサイトだったかな・・・どっかいっちゃった

223 名@無@し :2017/07/18(火) 21:41:44 ID:uqzlXRLM
object2.c(だったかよく覚えてないけど) とかに関数があるよ

224 名@無@し :2017/07/18(火) 21:49:18 ID:OeRBHcME
effects.c だね
基本的に店での売値に、ベースアイテムやアーティファクトのレベルなどで
補正をかける計算だと思えばいい

☆とかなら免疫とか速度で価格が上がるので強化値に結び付くけど
★の場合はa_infoで定義された値段でほぼ固定なので、
ランダム追加を除いては付いている能力とか耐性とか武器防具としての性能は一切考慮されない。

とにかく★は売値が高くて出現階層が深ければそれだけで強化値が上がる仕組み。

225 名@無@し :2017/07/18(火) 23:40:51 ID:HtO9uHI6
カンベレグが割食ってる理由がその辺にあるんだよなー
出現階層低めだしベースアイテム安いし
経験値のためだけにフィンゴルを選んだことがこれまで何度あったやら

226 名@無@し :2017/07/19(水) 00:28:51 ID:Nomv7B8c
鏡使いでお題達成
http://moon.kmc.gr.jp/hengband/hengscore/showdump.cgi?76156
がんばった

227 名@無@し :2017/07/19(水) 00:51:38 ID:VhiuskUU
店なし荒野なしまで盛るとかすげえわ…

228 名@無@し :2017/07/19(水) 06:47:01 ID:DdwTGmlQ
お題乙。
凄すぎるだろおい

229 名@無@し :2017/07/19(水) 11:07:03 ID:Kcns7ME.
お題達成おめでとう
賞賛しかない
というかマネ出来そうにない…

230 名@無@し :2017/07/19(水) 16:28:10 ID:1W6kT6gA
http://bit.ly/2q4mPE6

231 名@無@し :2017/07/19(水) 19:25:39 ID:Of.60lbM
なんだろ・・凄腕プレイヤー多すぎるだろう、おい
どうやっても24FRQ〜44FRQでさえクリア辛いんだが

232 名@無@し :2017/07/19(水) 19:31:13 ID:6.aztC1M
鏡使いってそんな器用な職業だったっけ…と思ったらレベルさえあれば現実変容が使えるのか

233 名@無@し :2017/07/19(水) 19:34:19 ID:CIXg/d5U
現実変容は帰還なしじゃ効果ないよ
鑑定も加速も魔力充填もできないのにどう攻略したんだろ

234 名@無@し :2017/07/19(水) 19:42:59 ID:Of.60lbM
まあ、感知と移動に優れた職業だからそれで突破なのかな
職業によっては割と普段はどうにでもなる食糧以外にも
呪いや鑑定や感知、全復活とかがきついことになるな

235 名@無@し :2017/07/19(水) 22:55:19 ID:NrazP45g
あれ鏡使いって強職なの

236 名@無@し :2017/07/19(水) 23:04:25 ID:L8ER/te6
3冊目待ちで止まらないから俺は好きだよ
よく言われる封魔結界も一度攻略動画見れば使い方わかるし

237 名@無@し :2017/07/19(水) 23:08:56 ID:qPP9.RLU
メイジとハイメイジの中間って感じだろうか
火力全振りで補助魔法もあるけどメイジほど便利では無い印象

238 名@無@し :2017/07/20(木) 01:49:24 ID:EB6/9rxc
魔法職系だと中盤辺りはトップクラスの火力だし終盤は封魔結界が癖あるけど分身や無敵化に次元の扉あるから普通に魔法職だと強い部類
中盤の火力が高いってのが本当にでかいよね 隠密も素で高いし

239 名@無@し :2017/07/20(木) 01:51:35 ID:sCpOUgZ2
幻惑の光で非ユニークを完封できるのがまじで強い

240 名@無@し :2017/07/20(木) 07:36:06 ID:w8GQVCLw
鏡使いは、超強クラスだよ

241 名@無@し :2017/07/20(木) 10:45:18 ID:BqK3IpBs
どうでもいいスポイラー
天然☆アーティファクトのバイアス分布

** 近接武器 **
11.9〜12.3% : なし
7.0〜 7.1% : 電撃,火炎,冷気
6.5〜 6.7% : 酸
6.2〜 6.2% : 腕力,知能,賢さ,器用,耐久,魅力
4.9〜 5.0% : 混沌
3.8〜 3.9% : 毒
3.4〜 3.4% : 盗賊
3.0〜 3.1% : 死霊
2.2〜 2.3% : プリースト
2.0〜 2.1% : 法
1.2〜 1.6% : 戦士
1.2〜 1.2% : メイジ
0.7〜 0.7% : レンジャー

数値の幅は刀剣かどうか、つまり切れ味の有無によって若干の差が出るため。
切れ味によって付加される戦士バイアスの割合は結構違ってくる。

** 射撃武器 **
12.6% : なし
8.1% : レンジャー
6.8% : 電撃,火炎,冷気
6.8% : 腕力,知能,賢さ,器用,耐久,魅力
5.9% : 酸
2.9% : 毒
2.7% : 盗賊
2.5% : 混沌
1.9% : 死霊
1.3% : 戦士
0.3% : プリースト
0.3% : メイジ
0.2% : 法

弓系は倍,射によりレンジャーの割合が増えて
スレイが無い分プリ、メイジ、法が大幅減

242 名@無@し :2017/07/20(木) 10:46:44 ID:BqK3IpBs
** 防具・装飾品 **
8.4〜 8.4% : 腕力,知能,賢さ,器用,耐久,魅力
7.5〜 8.0% : 電撃,火炎,冷気
5.9〜 6.6% : 酸
5.3〜 5.5% : なし
3.3〜 3.3% : 盗賊
3.0〜 3.2% : 毒
2.6〜 2.9% : 混沌
2.0〜 2.2% : 死霊
1.4〜 1.5% : 戦士
1.0〜 1.0% : レンジャー
0.4〜 0.4% : プリースト
0.4〜 0.4% : メイジ
0.2〜 0.2% : 法

数値の幅はオーラや反射の付加可否によるもの。
バイアス無しが減っている。プリ、メイジ、法が少ないのは弓系と同じ。

実はプリ,メイジバイアスの☆ローブにだけ"減"
メイジバイアスの☆籠手にだけ"道"の付く可能性があるのだが
プリ,メイジバイアス自体が非常に少ないため
それぞれ付加率0.2% 程度という超絶レア能力になっている。

実際、DBの☆統計にて"減"または2010年以前表記の"魔力"の
銘のついた☆ローブは4489個中10個しか存在せず

道つきの☆籠手もほとんどが生成ドラゴングローブで
生成がまず読まれないであろうセスタスで検索してみると
☆セスタス 4297個中11個
とどちらもほぼ計算通りの比率となった。

243 名@無@し :2017/07/20(木) 10:49:10 ID:BqK3IpBs
ついでに銘に関するトリビア
『BGF-9000』
『血の天罰』
『ネメシス』
『秘密兵器』
『死の天使』
『最後の審判』
『永遠の真実』
『正義の右手』
『永遠の終り』
『ソウルエッジ』
『インパルス 255』

例えば上記のような銘の武器を手にしたことがある人は少ないのではないだろうか?
これらはバイアス"なし"の上級銘で、他にもたくさん設定されている。
一度ついたバイアスは消えることが無いので、
能力が増えるごとにバイアス"なし"である可能性は下がっていくため
バイアス設定をうまく回避しながら強力な能力を集めないとこれらの銘にはなれない。
DBでいくつか検索してみたがそれぞれ0〜2個程度だった。超レア。

防具も同様であるが、実は日本語の防具銘だけ
法バイアスに対する設定行がコメントアウトされているので
法バイアスの防具もバイアス"なし"と同じデフォルト銘になる。
なのでデフォルト上位銘の防具には、バイアス回避しながら上位耐性や+速を集めたものと
~邪などで法バイアスがついたものが混在する。

☆革製ラージ・シールド『ダル=イ=サリオン』 [?,+20]{r電盲轟獄因~邪(耐}
☆宝冠『ダル=イ=サリオン』 [?,+12](+4){+知賢耐r盲~邪}
r酸火電冷 +腕知賢器耐魅などは確実にバイアスが付くので、
DBにあったこれらはバイアス"なし"ではあり得ず、~邪による法バイアスで
デフォルト上位銘になったものと断定できる。

244 名@無@し :2017/07/20(木) 11:07:56 ID:xF2XWw8U
スペマスから煩わしさ全廃したようなのが鏡使い

245 名@無@し :2017/07/20(木) 12:14:29 ID:lygq/bUc
スペマスもレベルと3冊目さえ揃えば強職だから・・・
まあ体力が低すぎて終盤も光の剣持ちと魔力消去に弱いのが辛い

246 名@無@し :2017/07/20(木) 14:23:26 ID:jD.Tg.yY
http://urx3.nu/D9mP

247 名@無@し :2017/07/20(木) 16:30:18 ID:ZCFnzbM6
お題乙 すげぇや
施設とかいろいろと利用できないから
ダンプがやたらすっきりするんだな

248 名@無@し :2017/07/20(木) 19:51:55 ID:JN03oec2
アンドロイド修行僧で開幕マゴットスカムのチート構成だったのに
ガチャピン倒して落ちた服着てみたら何か呪われてて反感ついてる
もうあかん

249 名@無@し :2017/07/20(木) 19:57:01 ID:7eJq3odE
反応なくて寂しい思いしてるとアレなので
ソース解析の結果はすげえ興味深く見させてもらってるので個人的には今後も是非お願いしたいぜ
バイアスなしの上級銘の話とか面白かった

250 名@無@し :2017/07/20(木) 20:27:59 ID:DZ9CdpEk
修行僧
忍者
超能力者
魔道具術師
レンジャー

*勝率*が簡単って言われてる職業はみんなデュアルばっかりなのと
魔道具と隠密技能ばかり重視されて、それ意外の技能はちょっと軽視され過ぎな気がする

251 名@無@し :2017/07/20(木) 20:34:52 ID:knLCeVzY
赤外「解除がやられたようだな」
探索「フフフやつは四天王のなかでも最弱」
知覚「@ごときにやられるとは魔族の面汚しよ」

252 名@無@し :2017/07/20(木) 21:12:54 ID:G.MpXmtU
その5職はそもそもスペックがスバ抜けてるんだよなあ

253 名@無@し :2017/07/20(木) 22:09:17 ID:0P7A0KSY
魔道具も隠密も割りと生存のためには重要よ、気付かれにくいだけで
なイ観もその二つあるだけでhp低くても割と探索できるものよ

254 名@無@し :2017/07/20(木) 22:20:48 ID:bqWXqBbI
>>250
純戦士・純魔法・デュアルで分けたら一番多いのがデュアルだし必然というか…
それにアーチャーは純戦士だけど勝利筆頭だと思うが

255 名@無@し :2017/07/21(金) 09:37:54 ID:8agfsZ5Y
忍者だけは本当に頭おかしい

256 名@無@し :2017/07/21(金) 12:08:42 ID:zx0wlx4U
http://urx3.nu/D9mP

257 名@無@し :2017/07/21(金) 18:17:03 ID:A4NKG52w
アーチャーとか剣術家とかは戦闘強いけど探索面倒だからなあ

258 名@無@し :2017/07/21(金) 19:41:17 ID:b0RGTe06
個人的にはアーチャーが一番楽に感じた、アーチャーと忍者が二強かなあ
レンジャーは矢の生成がない分序盤の火力がアーチャーより落ちるし殴りが必要になるし
修行僧はクローン抜けたら*勝利*みたいなもんだけどそこまでは火力が中途半端
超能力・魔道具は探索能力とザックの広さはズバ抜けてるけどやっぱり火力に難があると思う

259 名@無@し :2017/07/21(金) 19:53:34 ID:PzCW/1jo
http://moon.kmc.gr.jp/hengband/hengscore/showdump.cgi?76167
鏡使いの後だとあれだけどスペマス店なし元祖の町

260 名@無@し :2017/07/21(金) 20:23:41 ID:x9OwRTOM
個人的にはスナイパーがぶっ壊れ性能だな
古い城までは良い射撃武器拾わないときついかもしれんが
終盤はアーチャーよりも断然強い

261 名@無@し :2017/07/21(金) 21:03:01 ID:K2QWGOvA
>>259
おい刀返しww
あなたも十分凄いです、はい

262 名@無@し :2017/07/21(金) 21:25:42 ID:/yKpXF3M
すげえな
こんだけ持ち物が魔法書で埋まってるダンプは初めて見るかも

263 名@無@し :2017/07/21(金) 21:27:58 ID:/yKpXF3M
ってよく見たら>>177の人と名前が同じ…
まさか2周目…?(困惑)

264 名@無@し :2017/07/21(金) 22:44:28 ID:b0RGTe06
300行かないうちに4人も達成者出るとかここ最近ではかなりのハイペースなような……
みんな凄過ぎる

265 名@無@し :2017/07/21(金) 22:45:33 ID:6uM4rZhA
アーチャーは強いんだけど手荷物がすぐパンパンになるのがほんと嫌

同じ薬だと99個持ち歩いても1枠なのに、違う薬が2種類だとアイテム2枠消費するのは意味不明

266 名@無@し :2017/07/21(金) 23:13:33 ID:PiTZF0PA
ちからじまん吸血鬼赤魔道士でお題達成
http://moon.kmc.gr.jp/hengband/hengscore/showdump.cgi?76169

勝利の道筋は序盤クエ>M>a>pのスカムで稼いで最後は89Fに帰還して適当に頑張る

古い城でエンチャントレスをアウェイで深い水に飛ばすのを思いついた瞬間は気持ちかったけど
あとの時間はほぼ苦行だった
真面目に攻略する人をマジで尊敬する

267 名@無@し :2017/07/21(金) 23:59:26 ID:8DfE6aAI
地道に攻略であろうと頭使って楽な方法を思いつこうと
どっちであれ凄いと思うよ私は

268 名@無@し :2017/07/22(土) 01:05:11 ID:IGlm9cA.
店なしオプションでもダンジョン内には出るのを今知った

269 名@無@し :2017/07/22(土) 02:09:32 ID:gtum9Dj6
88が破壊スル者だから作戦勝ちだな
すごいわ

270 名@無@し :2017/07/22(土) 08:49:35 ID:QCARI79I
何気なく地上ですごした時間だけで闘技場チャンピオンまでいけるのが凄いな
どうやって倒したんだよと

271 名@無@し :2017/07/22(土) 08:58:57 ID:cn3qGNag
強職で超級装備拾ってRQユニークも易しめで・・・っていうのよりは
こっちの方がスマートな勝利だ

272 名@無@し :2017/07/22(土) 10:34:55 ID:9hkxqSXU
>>266
乙! トランプタワー使うチャート考えたけど赤魔でやるのは凄いな。
そして何気にクロークがヤバい…

273 名@無@し :2017/07/22(土) 13:22:49 ID:p4J6mxeA
そうかRQすり抜ければ良いのか

274 名@無@し :2017/07/22(土) 14:28:49 ID:piRThkoA
http://urx3.nu/D9mP

275 名@無@し :2017/07/22(土) 16:28:40 ID:FRh4P3IQ
RQ放棄用にレベルテレポート手段があればすこし気が楽になるのかな?

276 名@無@し :2017/07/22(土) 16:35:21 ID:Zduc/E2g
レベルテレポでRQ突破は無理だったはず

277 名@無@し :2017/07/22(土) 16:37:45 ID:VvTrlKEA
その手があったか!とデバッグでRQ中にレベルテレポ試したら効果がなかったよ…

278 名@無@し :2017/07/23(日) 00:39:05 ID:Pab47IJI
最近になってこれ初めたんですが、
ここは初心者が質問とかしてもいいスレですか?

279 名@無@し :2017/07/23(日) 00:50:20 ID:9JGs7I3w
質問スレの方が良いんじゃないかな

280 名@無@し :2017/07/23(日) 13:31:47 ID:aB.Q4bAk
>>279
質問スレが見当たらなくて・・

281 名@無@し :2017/07/23(日) 13:41:08 ID:kUC/TiSc
加速(+99)云々ってのが総合質問スレです
質問の際はタイトルを添えてどうぞ

282 名@無@し :2017/07/23(日) 15:32:52 ID:aB.Q4bAk
>>281
ありがとうございます

283 名@無@し :2017/07/23(日) 22:03:54 ID:wk/V8gfM
ちょうどお題触ってて間違えて地上でテレポレベル読んだらイーク洞の1Fにワープしてしまった
階段がないからとりあえず最深層まで向かってボルドールぶっ倒しても階段が出てこない
テレポレベル読んでも全然反応ないしもしかしてこれって詰んだのでは

284 名@無@し :2017/07/23(日) 22:15:52 ID:S4WD.ltw
強制スクロール面で行き止まりに進んでしまったマリオの運命と同じさ

285 名@無@し :2017/07/23(日) 22:21:58 ID:wk/V8gfM
普通に入ろうとしたら入り口が塞がってて入れないのにテレポレベルだと入れちゃうとか罠すぎる
やり直しかはぁー

286 名@無@し :2017/07/23(日) 22:26:25 ID:WYV1yuyM
バグ報告しとき

287 名@無@し :2017/07/24(月) 15:17:31 ID:tx1eGNL2
http://urx3.nu/D9mP

288 名@無@し :2017/07/25(火) 12:39:34 ID:sTokfAhc
ネタ系、スカム自重無しのお題挑戦が安定してきたから途中経過を上げてみる
http://lousy.s53.xrea.com/cgi-bin/up/dat/lup12785.txt

超能力者のホビットは明鏡止水を繰り返しながら
1日5000食を調理して日給$10,000を得るスーパーコックになるのだ
(辺境の村にそんな需要があるのか大いに疑問ではあるが何故かちゃんと全部買い取ってくれる)
現状だと実プレイ時間で分速$10,000に迫る効率を得るまでになった

289 名@無@し :2017/07/25(火) 20:04:18 ID:5E0V/Bkw
とりあえずアドレスを貼るのみで、当スレからは立ち去りますが、
もし興味ある方は読まれて下さい。

いずれ誰もが直面する「死の絶望」の緩和・解決に。

(万人にとってプラスになる知識)
《神・転生の存在の科学的証明》
http://message21.web.fc2.com/index.htm

290 名@無@し :2017/07/25(火) 20:18:57 ID:v.DqZoW.
>神の存在の科学的証明
鉄獄にでも潜れば?

291 名@無@し :2017/07/25(火) 20:28:37 ID:B226WFyg
いきなりスレから去るとかよくわからなかったけど、いつものスパムじゃないようだ
面白くないとも限らなさそうな哲学の話だった

ところで、*勝利者*ってどれぐらい鉄極意外に潜ってるもんかな?
佐渡の金山とか天国と地獄の寄り道ダンジョンはあれど
竜窟以外あまり行かないよね

292 名@無@し :2017/07/25(火) 20:38:38 ID:yPwJ1FRY
特別な縛りがなければたいてい鉄獄、イーク、龍のすみかで強職じゃなかったり二重耐性が弱い職は城が混ざる感じかな

293 名@無@し :2017/07/25(火) 20:49:00 ID:qlYl4p2Y
山で新生とります

294 名@無@し :2017/07/25(火) 20:51:05 ID:Vj3rvFbk
龍窟→スカム用
ルルイエ・墓地(場合によっては暗闇も追加)→J戦でのボス召喚抑止
山→新生が足りないor即飲みしたいくらい酷い時用
金鉱→狂戦士限定レベリング用

295 名@無@し :2017/07/25(火) 20:51:48 ID:Vj3rvFbk
っと間違えて書き込み押しちまった

まあ大体こんな感じ、他はあんまり触らないかな
ふと思い立ってユニーク全殺旅行することもたまにあるけど

296 名@無@し :2017/07/25(火) 21:30:47 ID:knEDmRG.
金鉱は狭くてテレポで逃げる敵とかも狩りやすいから繰り返し潜ったことはある
80Fのユニークまで狩れるし
まあ敵の数が少ないから生成率も低いだろうし効率はよくなさそうだが

297 名@無@し :2017/07/25(火) 22:39:12 ID:d0aMlo7o
基本的にイーク洞途中まで→鉄獄のみ
純魔法職だと反攻使うかも

298 名@無@し :2017/07/26(水) 00:02:18 ID:4BJ/spxs
あー反攻忘れてた
敵を選べば高火力の出る魔法職ならほぼ使ってるな
あいらぶ青魔

299 名@無@し :2017/07/26(水) 14:30:10 ID:HUPPYAkw
http://urx3.nu/D9mP

300 名@無@し :2017/07/26(水) 19:40:53 ID:g9rXwB7E
最近龍窟行かない事にしてるんだけど金鉱は獲得読むためだけに行く事がある

301 名@無@し :2017/07/27(木) 02:53:47 ID:qEKx2Q42
http://moon.kmc.gr.jp/hengband/hengscore/showdump.cgi?76211
狂戦士勝利!
フェラ靴とブランドボウがでるとは…武器は微妙だったが
しかし、オベロンのあとアンバー冠とストブリはずしたせいでカオス耐性が抜けたのに、接敵してから気づいたわ…
まあ、ゴリ押しで倒したけど!狂戦士なんか二度とやんね―!

302 名@無@し :2017/07/29(土) 15:33:06 ID:mtTaDseM
五年ぶりくらいに遊びにきたけど、なんとまだアプデ続いてんのね…
宝物庫からつらぬき丸かっぱらってた頃のプレイヤーのセオリーが今どこまで通用するか楽しみだぞ

303 名@無@し :2017/07/29(土) 16:31:21 ID:aOrIoCbk
とりあえず塔スカムと湖スカムは対策済みだぞ

304 名@無@し :2017/07/29(土) 19:10:32 ID:gLApDv9A
エゴアイテムがかなり強化されてるし、クエストの報酬でスピ杖とかテレパシアミュとかの必須アイテムが手に入るから
1.xx時代で勝利できてるなら多分ぬるい

305 名@無@し :2017/07/29(土) 20:27:43 ID:NIvsLlsQ
武器修復もかなりの易化要素か
1.62安定板くらいからだと行動エネルギーの振れ幅が減って連続行動受けにくかったり
高級品の生成率自体が上がってたりとか根本的な所で違いも

306 名@無@し :2017/07/29(土) 20:38:19 ID:TxO/7ZiM
つらぬき確定&塔ブラックウーズフリーの恩恵を超えるほどの恩恵とは思えない
今のほうが健全なゲームだろうけど

307 名@無@し :2017/07/30(日) 06:10:56 ID:u/stMlxg
プレイ時間が長いんだからツモに依存しすぎるにはよろしくない

308 名@無@し :2017/07/31(月) 23:19:18 ID:ijqeXspM
鉄獄15F
何かがアンデッドを召喚したってメッセージが出て地獄の矢をぶち込まれるわガシガシ殴られて腕力だだ下がりだわHP300から60になるわ

こういうことする透明なモンスターって何がいたっけ
耐地獄指輪がなかったら死んでたぜ

309 名@無@し :2017/07/31(月) 23:25:48 ID:5ICt0FEM
腕力ダウン打撃+地獄の矢だからドリードだろうね。かなりフライング出場されたなあ
召喚したのは窖に潜むものかな

310 名@無@し :2017/07/31(月) 23:41:00 ID:ijqeXspM
>>309
あざっす
やっぱりドリードですよねー
召喚したのもそのへんでしょう

無事に撤退できたんでいいけど、見えないドリードとか初めての経験だったわ

311 名@無@し :2017/07/31(月) 23:43:35 ID:9Nv.ceCg
シャドウロードかと思ったけどさすがに15Fには出ないかw

312 名@無@し :2017/07/31(月) 23:47:53 ID:ijqeXspM
シャドウロードだったら地獄球と脳攻撃でほぼ即死でしょうね・・・

313 名@無@し :2017/07/31(月) 23:55:33 ID:S6FfIk.Q
nasty起こらないと15階で階層相応のモンスターが召喚しても
出てくるのはLv20くらいまでのはずなんだけどなあ
BMスカムとかで相当日数経過してる?

それか十字vault漏れのLv50台くらいのモンスターが視界外から召喚したのか
(そいつ自身に殺される可能性の方が高そうだけれども)

314 名@無@し :2017/08/01(火) 00:14:07 ID:8U57OicM
>>313
経過日数は4日でした

罠とアイテムだらけの空間をちらと感知してたんでそこになんかいたのかも

315 名@無@し :2017/08/01(火) 00:17:25 ID:9poppLyQ
BMスカム(宿泊)での日数経過ってダンジョン探索でのそれよりかなり短く計算されているんじゃなかった?

316 名@無@し :2017/08/01(火) 00:34:38 ID:A.f1vfDU
>>314
それだな・・・vaultなら初日であろうが15Fに最悪Lv55のモンスターが居るので
可能性1 : Lv40以上でアンデッド召喚を持つ何かがvaultから出てきてドリード(Lv35単体版)を召喚した
可能性2 : vaultから出てきたドリードマスターが透明な何かを召喚しつつ、自分で殴ったり地獄の矢を撃ってた
とかあり得るはずだけど相当な不運だ

>>315
最近のバージョンでだいぶ変わった

317 名@無@し :2017/08/02(水) 17:04:34 ID:xpXpV2kc
問題
★チェンソーを両手持ちした剣術家が、慶雲鬼忍剣の初撃で3万超ダメージを与えてJをばらばらにする確率と
一滴の水(0.05cc)の中から特定の一つの水分子が選ばれる確率ではどちらが高いか?

318 名@無@し :2017/08/02(水) 17:19:36 ID:/kItqYGQ
(0.05cc 標準状態とする)とするとそれっぽくなる

319 名@無@し :2017/08/02(水) 23:07:02 ID:aD3.oKEQ
1.4以降久しぶりにいじったらすげーいろいろ変わってんのね。
スナイパーとか新職業にも惹かれたけど、とりあえず戦士で遊んでます。

アイテム生成回りも昔から変わったのかな?
6FRQドラゴン靴r毒獄、12FRQスピード靴(+10)、24FRQシヴァ靴、城26でダイヤモンドエッジとかなんか怖いんだけど・・・

320 名@無@し :2017/08/02(水) 23:10:11 ID:aD3.oKEQ
あ、そうだ。
ローグ風キー配置に合わせて杖に!Zって銘つけてもダメでオリジナル配置の!Uじゃないと効果無かったんだけど、昔からこんな挙動だっけか。

321 名@無@し :2017/08/03(木) 01:49:46 ID:1QtuLS/s
不安定エゴの指輪ってトランプエゴみたいに銘刻みでテレポート防げますか?

322 名@無@し :2017/08/03(木) 07:11:15 ID:TlfeA8VE
>>319
豪運ぱねえw………ってレベルなので安心?するがよろしw

323 名@無@し :2017/08/03(木) 07:11:39 ID:TlfeA8VE
>>321
防げるよ
もちろん呪われてないことが前提だけど

324 名@無@し :2017/08/03(木) 22:59:47 ID:1QtuLS/s
>>323
ありがとうございます
呪われていない追加攻撃+2なので使いたいと思います

325 名@無@し :2017/08/04(金) 00:23:59 ID:tmcAP2dQ
>>322

326 名@無@し :2017/08/04(金) 00:24:28 ID:tmcAP2dQ
>>322
パチンコで初心者に優しい的なアレですねわかります。

327 名@無@し :2017/08/04(金) 02:09:11 ID:8sgrs0eU
最近の変愚はプレイヤーがビギナーかどうか判定してくれる機能がついてる

あと物欲センサーもついてる

328 名@無@し :2017/08/04(金) 02:47:40 ID:3FRMoUjQ
その機能本当に付いてそうな気がするなw 初プレイの時のオーククエ報酬が☆だったし・・・

329 名@無@し :2017/08/04(金) 03:10:26 ID:mcUiiHCk
確かに…コルインとか一回も勝利してなかった時には二回も出たのにそれきり音沙汰なしだ

330 名@無@し :2017/08/04(金) 08:45:48 ID:HbHfC9fU
初ボルガが高火力の☆だったわ

331 名@無@し :2017/08/04(金) 23:36:17 ID:l4JtqcKA
初心者のころはボロボロと(悪魔)や(パターン)や西方国や三色が出た
(聖職者)がレアなのかな?とか呑気だった

332 名@無@し :2017/08/05(土) 08:54:14 ID:ajGvVFKc
たいしたスレイついとらんしゴミやろ!
売られるリンギル・・・

333 名@無@し :2017/08/05(土) 09:00:01 ID:ajGvVFKc
もしかして耐性薬とか能力薬って40階くらいでピット潰すより20階くらいでウロウロした方が集まる?
いつも20階台はランクエで駆け下りて素通りだったけど、ちょくちょく落ちてる気がする。

334 名@無@し :2017/08/05(土) 09:46:57 ID:AZ7j7X9Q
>(聖職者)がレアなのかな?とか呑気だった
たしかに呑気らしい

335 名@無@し :2017/08/05(土) 10:14:24 ID:w5N5xuUU
>>333
アイテムの出現率は基準階層までは非常に低い
基準階層で一気に確率が増加するが
そこを超えると、今度は別の候補が増えていくので少しずつ確率が下がっていく
なので床落ちで探すなら基準階層ぴったりが最も効率が良くなる
敵を倒したドロップの場合は敵のレベルと階層の平均値で計算なので
基準階より+5〜10Fくらい深めの階層が体感で最もよく拾えると思う

ただし、耐性薬や能力薬両方とも段階的に出現率が変わるタイプのアイテムなので
少しだけ複雑になる

耐性の薬は20Fからよく出るようになって
そこから少しずつ確率減少するが、45Fでおかわりが入って2倍になる
つまり20F+αか45F+αくらいが良い感じで40Fでは若干拾いにくい

能力薬は20Fでたまに出るようになって
そこから少しずつ確率減少するが、30Fでより大きなおかわりが入って3倍になる
魅力だけは出現階層が浅いので20Fの時点で既に3倍になってる
つまり30F+αまで潜った方がよく、20F台ではかなり効率が悪い(魅力ばかり拾う感じになる)

336 名@無@し :2017/08/05(土) 18:28:24 ID:xGSVYLng
>>335
まさにそんな感じで耐性薬の薬と魅力の薬は感知で集まりますわ。
そうか、他の能力薬はもっと深くないといかんのね。
ありがとう。

337 名@無@し :2017/08/05(土) 18:53:50 ID:xUy5d4V6
とりあえず59階行くのが最近のトレンドだな

338 名@無@し :2017/08/05(土) 19:00:54 ID:S63dqo5M
グラフィック完成まだなんかな

339 名@無@し :2017/08/05(土) 21:43:01 ID:zCIYwGEI
正直タイル付けてもやりにくくなるだけだと思う
TOME4やDCSSは元々タイル前提のバランスになってるから成功してるんだよ
馬鹿広い範囲を感知し続ける変愚でグラだけ取って付けても見づらくなるだけ
今さらガワだけ張り合ってもしょうがないゾ

340 名@無@し :2017/08/05(土) 21:51:33 ID:Mq6eRZ6s
逆に考えるんだ
4Kディスプレイに出力すれば感知範囲が広かろうが1キャラあたりのサイズも問題あるまい

341 名@無@し :2017/08/05(土) 22:14:58 ID:S63dqo5M
確かにそうか
でもミニマップつければましになるかも

342 名@無@し :2017/08/05(土) 22:27:00 ID:xUy5d4V6
タイルなんかつけたら処理ムッチャ重くなりそう

343 名@無@し :2017/08/06(日) 00:42:50 ID:7RiGklJ6
カオス・タイル「タイルが足りてないと聞いて」

344 名@無@し :2017/08/06(日) 01:24:37 ID:Btk1YUxw
VR変愚でリアルSANチェックや!

345 名@無@し :2017/08/06(日) 01:27:05 ID:mn6A01x6
それ完成するまで開発者のSAN値が保つんですか

346 名@無@し :2017/08/06(日) 01:33:33 ID:pXWKFMzU
ワーオ! 何もかもが虹色に見える!

347 名@無@し :2017/08/06(日) 02:33:23 ID:tKxM4J8c
このゲーム始めたときからタイルで遊んでるからむしろ文字でやると何もわからん

348 名@無@し :2017/08/06(日) 07:23:03 ID:Btk1YUxw
ヘックス制にしてユニットは3Dでアニーメーションもつけよう

349 名@無@し :2017/08/06(日) 07:40:54 ID:wE6/7o7o
クエストクリアごとに2時間ぐらい超美麗ムービー流そう

350 名@無@し :2017/08/06(日) 09:33:36 ID:GO.DLmlA
しかし著作権的にアレな方々には漏れなくモザイクが

351 名@無@し :2017/08/06(日) 10:31:59 ID:PdwS9QxA
青いeは青いeのままなんだよなあ

352 名@無@し :2017/08/06(日) 10:33:19 ID:Btk1YUxw
鈴木土下座衛門かな?

353 名@無@し :2017/08/06(日) 11:05:01 ID:HFQyp/ks
深層だと半分くらいモザイクかかりそう

354 名@無@し :2017/08/06(日) 13:08:31 ID:sfQknSdQ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1330127.jpg
皇帝レイザーク(VR)

355 名@無@し :2017/08/06(日) 15:21:38 ID:VJY7t.nA
ガチャピンはフェアユースで

356 名@無@し :2017/08/06(日) 17:30:09 ID:1zPRDr8A
モザイクかからないのってクイルスルグとイークくらいでは

357 名@無@し :2017/08/07(月) 12:59:03 ID:7ZPHaucY
6FRQで★アウレ!
さすがの修行僧でもしばらくはこれで殴った方がええな

358 名@無@し :2017/08/07(月) 20:51:45 ID:m7GcigDw
ハンマーパンチ!(アウレ)

359 名@無@し :2017/08/07(月) 21:22:53 ID:deve8oQA
ふと思ったんだけど、混乱とか劣化のブレスってどういう肉体的ダメージを受けるんだろう?
元素ブレスは熱いとか寒いとか分かりやすいけど

360 名@無@し :2017/08/07(月) 21:53:47 ID:tkPR3OFw
劣化ブレスは浴びたら崩れて塵にでもなるんじゃね

361 名@無@し :2017/08/07(月) 21:58:27 ID:boOlvC.Y
因果混乱のブレスとは

362 名@無@し :2017/08/07(月) 22:11:24 ID:Bnn4xUGs
普通にイメージする化学的な「劣化」は酸の領域じゃないか?
劣化って訳されてる属性はそもそもディスエンチャントだから
何の魔法もかかっていない普通の肉体や武具には無害でもおかしくないのにな

363 名@無@し :2017/08/07(月) 22:38:13 ID:aBQsXrow
混乱は脳みそが肉体にでたらめな命令を出してダメージとかどうだろうか
胃酸過多で胃に穴開けたり筋肉を収縮させて断裂させたり

364 名@無@し :2017/08/07(月) 22:54:27 ID:bCJ/UxdY
混乱 脳にショックを与える
劣化 体からパワーが抜き取られる

でどうだろうか
因果混乱ってのが未だに想像できん 空間とかの位置をぐちゃぐちゃに混ぜてしまう力なのか? それとも制御できない現実改変効果みたいなもの?

365 名@無@し :2017/08/07(月) 22:57:54 ID:1ZFMGE7U
描写されないなんやかやから
KIZUNAの力とか隠された血統の覚醒とかで踏んばっていたところを
ディスエンチャントされて死ぬ感じ

366 名@無@し :2017/08/07(月) 23:31:22 ID:tkPR3OFw
>>362
存在すること自体がある種の魔法とか奇蹟とかそういうメルヘン世界だったんだな

367 名@無@し :2017/08/07(月) 23:31:47 ID:3OLVSs.Y
因果混乱は自分の存在確率をいじられるみたいな

368 名@無@し :2017/08/07(月) 23:36:20 ID:8S/IKw0.
混乱ブレスは頭がおかしくなって死ぬ

369 名@無@し :2017/08/08(火) 01:07:22 ID:qyegMrTQ
因果って言うんだからそりゃ今までの出来事や存在の事を混乱させられるんだろ
理屈はとにかく混乱同様
火を受けても延々と燃え続けるわけじゃないようになんか知らんが耐えられるんだ

370 名@無@し :2017/08/08(火) 01:09:22 ID:jGubJpRY
混乱は遺伝子レベルでパニックを起こし、体の内側で細胞同士が傷つけ合い死に至らせる
劣化は体組織を死滅させ、機能不全を引き起こし死に至らせる

371 名@無@し :2017/08/08(火) 01:25:06 ID:cwcIqXCE
ステータスシャッフルのことも考えてみよう
因果が混乱して「筋肉が多いので物覚えがよい」「顔立ちが整ってるので体が丈夫」みたいな原因と結果が無茶苦茶な組み合わせになるのだと考えられる
ダメージの方も「防具を着ているので頭が痛い」「戦士という職業なので疲労している」みたいに原因と結果が結びつかない壊れた因果を押し付けられることで発生するんじゃないかな

372 名@無@し :2017/08/08(火) 01:49:49 ID:jKph.fog
>>370
劣化には装備のpval減少とかいう鬼畜効果が…

373 名@無@し :2017/08/08(火) 18:34:43 ID:2P8YoDu.
お題死亡届け
http://moon.kmc.gr.jp/hengband/hengscore/showdump.cgi?76301

装備の引きが神がかってたのにテレポ杖全部燃えてダメだった
スピード杖拾えてれば破壊拾えてれば…悔しい

374 名@無@し :2017/08/08(火) 22:29:15 ID:60LTB9lU
ランクエ報酬が源氏小手と腕力小手と★アハハだぜ〜
迷うぜ〜

375 名@無@し :2017/08/08(火) 23:27:43 ID:XzSRpRD6
>>374
職によるなー。一般的には腕力だが。

376 名@無@し :2017/08/09(水) 16:08:34 ID:ROXSSNjA
幻覚に歪んだグレーター・バルログってなんぞ?

377 名@無@し :2017/08/09(水) 16:18:03 ID:NIIExmkQ
r沌抜けで幻覚喰らった状態で
グレーターバルログの火炎にやられたようだ

378 名@無@し :2017/08/09(水) 18:35:40 ID:pP51j.cY
幻覚喰らってる時のメッセージが面白くて好きだ

379 名@無@し :2017/08/09(水) 22:25:25 ID:TJFC6A1k
幻覚時のメッセージってどこかで見れるっけ? 名前の部分は分かるけど

380 名@無@し :2017/08/10(木) 18:37:32 ID:t9rbaXCY
獣人でレベルアップ時に
「あなたは突然パラノイアになった気がする。」

うーん、まあヒーロー薬常備するし致命的じゃないか・・・とか思いつつChh 押してみると
突然変異一覧には「時々臆病になる。」がなくて
「あなたは敵に関する警告を感じる。」がある。

どうやらmutation.c で突然変異の獲得時に「パラノイアになった」と言及されるのはMUT2_WARNING で
monster2.c のSAN値チェックのところで「パラノイアになった」と言及されるのはMUT2_COWARDICE
用語がねじれているようだ
英文でも同じ状況
ややこしー・・・

381 名@無@し :2017/08/10(木) 20:18:35 ID:0tjQg1Co
パラノイアは恐怖そのものの事じゃないから別にねじれてなくない

382 名@無@し :2017/08/10(木) 20:43:05 ID:t9rbaXCY
・不安を感じてありもしない恐怖に捕らわれて攻撃できなくなる悪性変異
・不安を感じて注意深くなり周りのモンスター密度が分かる良性変異

どっちもたぶん不安を感じる精神障害として意味は間違ってないけど
2つの別の突然変異の説明が同じになっててややこしいと言いたかった

383 名@無@し :2017/08/10(木) 21:06:06 ID:6bkmbqsM
前からあったけど原文があれだからあれなのよねって話だった希ガス

384 名@無@し :2017/08/10(木) 22:10:25 ID:asqwwh0g
ゴルン・ノヴァの説明文の地味な誤植もいつか直してほしい

385 名@無@し :2017/08/10(木) 22:20:46 ID:XnWF9/3.
そういうのは原文のせいにしてないで、分かりやすく書き直すべきなんだがね
変愚はあくまで国産のヴァリアントであって、*bandの日本語訳ではないんだから
原作の悪いところを律義に再現する必要なんてない

>>381
さすがに読解力なさすぎ

386 名@無@し :2017/08/10(木) 22:31:25 ID:.B2L1TmA
そんなのどうでもいいけど無意味に煽るなよ
誤植は気になるかも

387 名@無@し :2017/08/10(木) 22:34:26 ID:6bkmbqsM
あついからね、仕方ないね。

388 名@無@し :2017/08/11(金) 06:08:02 ID:ylOyBJ22
コンピューター様が熱暴走してしまったのか・・・(パラノイア)

389 名@無@し :2017/08/11(金) 12:02:23 ID:KjxJ9.xo
変愚のよくないところというとやはり杖がスタックできないことだな
俺の破壊の杖が何本巻き込まれたと思っている!

390 名@無@し :2017/08/11(金) 12:06:16 ID:CufrBCIA
魔法棒「我々の存在意義が無くなるではないか、それより*破壊*の魔法棒を要望したまえ。」

391 名@無@し :2017/08/11(金) 13:50:26 ID:HtdaRJsg
アウェイと岩石溶解くらいしか使わないな…

392 名@無@し :2017/08/11(金) 15:56:06 ID:NofKXzqA
魔法で代用できるとそれも使わないという

393 名@無@し :2017/08/11(金) 16:01:04 ID:ihDQW2og
そもそもワンドスタッフロッドに分ける意味はなんなのだ

394 名@無@し :2017/08/11(金) 16:02:30 ID:4Z5zHo3I
序盤の小遣い稼ぎには有用だから(震え声)

395 名@無@し :2017/08/11(金) 16:28:30 ID:Ck1j4kzY
振った方向に効果があるのが魔法棒で
画面全体や自分に効果があるのが杖だよね
あと*破壊*や体力回復がスタック出来たら強すぎるって面もあるか?

396 名@無@し :2017/08/11(金) 17:42:05 ID:.HPEd2co
魔法の杖を三種に分けることに意味なんてないよ
ただ後先考えずに追加しまくった結果だ

既にある要素を削除・改変するのは勇気がいるが、新しい物の追加は受け入れられやすい
(たとえ新アイテム追加によって既存アイテムが産廃化するようなケースであってもだ)

この風潮を利用して何人もの開発者が増改築を繰り返し、つぎはぎで膨れ上がった成れの果てが今の変愚
決して杖三種の方がバランスがいいと考えて計画的に設計されたわけじゃない

「*破壊*や体力回復がスタック出来たら強すぎる」なんて後付けもいいところだろう。別に強すぎないし
複数本持ち歩くとき2スタックに分かれるバランスがそんなに重要で変更できないのなら
ホビットの食料生成みたいなザック欄節約に貢献するものは皆ぶっ壊れで、存在が許されないことになる

本当にバランスを考えているのなら、とっくに全て魔法棒へ統一した上で
杖とロッドは充填吸収打撃と共に*削除*されてるよ

長くなってしまったが読んでくれた人はありがとう

397 名@無@し :2017/08/11(金) 18:01:45 ID:3opgGsy.
単にD&Dの伝統でしょ
396は変愚スタッフの人たちを貶めたいのか、変愚で3種にいい加減な追加したように言ってるが
angbandからそうだからみんな間違えないようにね
どう違うかはどぐち屋のデータベースでも見たらいいんじゃない

398 名@無@し :2017/08/11(金) 18:08:30 ID:TWjkuTZM
伝統が正しいわけでない 魔道具は全部まとめればいい そうした方がゲームとして面白くなる

399 名@無@し :2017/08/11(金) 18:24:13 ID:R56H00.g
杖三種の理由はD&Dからの伝統だからでFAだし
そのバランスの是非はさておいて
むしろrogueの杖に相当するアイテムがスタックする*band系のが
RLとしては少数派な気がする(うろ覚え

400 名@無@し :2017/08/11(金) 18:54:08 ID:ihDQW2og
このスレはメンテナクビになったやつでも粘着してんのか?

401 名@無@し :2017/08/11(金) 19:27:06 ID:cx35/gh.
>>398
なんでまとめたほうがゲームとして面白くなるの?

402 名@無@し :2017/08/11(金) 19:31:53 ID:ylOyBJ22
まとめちゃったら元素で壊しにくくなっちゃうだろ!

403 名@無@し :2017/08/11(金) 19:36:24 ID:NApwK19U
充填吸収削除するならロッドに統一ではないのか(小並感)
>>395
この観点だとロッドがどっちつかずな感じ

404 名@無@し :2017/08/11(金) 20:33:27 ID:783H2/fc
>>401
ザックから溢れるのが不快なだけで一切ゲームを面白くしていないから
まとめるっていうのは魔法棒みたいにするってことね

405 名@無@し :2017/08/11(金) 20:37:15 ID:IvuN6igI
まあでも魔法棒まとまるのに杖が回数ズレた途端バラけるのは不自然な仕様ではある

406 名@無@し :2017/08/11(金) 20:40:31 ID:HzjYjHC6
オークキャンプでアーティファクト生成の巻物拾ったんだけど
巻物にも偽物があるのか?

407 名@無@し :2017/08/11(金) 20:49:59 ID:cx35/gh.
>>404
ああそういう意味ね。てっきり3種のアイテム種類を一つに統一しろってことかと。
まあ、それなら言いたいことは分からんでもない。

408 名@無@し :2017/08/11(金) 20:52:09 ID:HtdaRJsg
>>406
調べてみるからちょっと貸してみるんだ

409 名@無@し :2017/08/11(金) 22:42:18 ID:XEFl8Rt6
>>406
これは即読み不可避。内容次第ではj送る。

410 名@無@し :2017/08/11(金) 23:59:50 ID:ihDQW2og
高速度エゴのダメージ修正値は天井あるのかな
30近いの出るし、運が良ければ40も?

411 406 :2017/08/12(土) 00:24:50 ID:3e0TBj4A
あまりに序盤過ぎて読むあてもあまりなかったけどどこかで事故死したりしようなら立ち直れなくなるだろうとエルフのクロークへ

☆エルフのクローク《はじめての☆生成》 (+3,+7) [4,+7] (+4隠密) {+器耐魅隠探r毒}
アイテムの能力:
不思議な絹のような素材で作られた外套だ。その素材は周りの景色
の色と形を映し出し、着用者を隠す効果がある。
それは器用さに影響を及ぼす。
それは耐久力に影響を及ぼす。
それは魅力に影響を及ぼす。
それは隠密行動能力に影響を及ぼす。
それは探索能力に影響を及ぼす。
それは毒への耐性を授ける。
それは酸・電撃・火炎・冷気では傷つかない。

412 名@無@し :2017/08/12(土) 00:32:46 ID:1TB6ErnQ
良い品が出来たじゃないか
せめて修正値上げきってから読むべきだったけどそれでもかなり終盤まで役に立ちそう

413 名@無@し :2017/08/12(土) 00:42:14 ID:Hquy8nBs
耐久4に毒か
ええやん

414 名@無@し :2017/08/12(土) 00:53:27 ID:yr1euONo
殺戮修正もこの進行度だといい仕事しそう
長い付き合いになりそうだね

415 名@無@し :2017/08/12(土) 01:08:19 ID:3KvGrCc6
どの職でも最終確定なクロークだな
jは1匹だけで勘弁しといてやる

お題死亡届け
http://moon.kmc.gr.jp/hengband/hengscore/showdump.cgi?76315
ドルアーガに腕+4変異を-4変異にされて死闘の末ルーンで爆殺後にこれ
回復使いきって仔山羊から逃げてたら初めての死に方
慰めて

416 名@無@し :2017/08/12(土) 01:12:47 ID:jlTBRvKo
劣化させんようにな

417 名@無@し :2017/08/12(土) 01:30:07 ID:CJ7osedI
>>411
当たりですな。殴り職なら最終ほぼ確定。jは勘弁してやるw

418 名@無@し :2017/08/12(土) 07:13:04 ID:vljt76Zc
えっこれ最終確定?と思ってしまった自分は多分感覚が麻痺してるんだろうな・・・
しかしオークで☆生成拾うとか凄いな

419 名@無@し :2017/08/12(土) 08:16:15 ID:btm1ahec
>>418
殴りなら+4耐と高殺戮だけでほぼ最終
途中で★ジャッククロークあたりに変えることはあるかもしれないが、最終的にこれを超える★は無い

420 名@無@し :2017/08/12(土) 08:36:15 ID:xqfVWh3I
>>403
ロッドはそもそも杖魔法棒とは仕様が違う

421 名@無@し :2017/08/12(土) 09:21:35 ID:QgXqBD12
>>415
塹壕ワームだから壁の中に逃げれなくて、ギリギリ捌いたら呪いの体力吸収で乙ったのか…
なんというかドンマイ

422 名@無@し :2017/08/12(土) 09:39:14 ID:Sa5YqNQI
>>410
青天井ではない

高級品ボーナスで最大+20
エゴのボーナスでダメージ最大+12、命中最大+2
よって (+22, +32)までは普通にできる

ただし、エゴボーナスの差だけでは運次第で
命中が高くダメージが低くて高速度っぽくないものができあがるので
それを防ぐために命中を10以上上回るまで命中-5, ダメージ+5を繰り返して
ダメージが高いバランスに仕上げる処理がある

これが適用されて最大ダメージになる組み合わせは
(+22, +31) → (+17, +36)

☆の場合は完全に青天井
+40だろうが+50だろうが微粒子レベルで*存在する*

423 名@無@し :2017/08/12(土) 11:27:02 ID:jPEmOfZk
>>415
ひでぇ・・・

424 名@無@し :2017/08/13(日) 09:36:22 ID:xHYMIiG2
強力投擲指輪で爆発の薬を投げれば平均1300ダメージ
死の薬や破滅の薬なら平均840ダメージ
j にも5%で10くらい通って高確率で即死だから
数服用意すればどんな職でも勝率3割くらいでアリーナ j に勝てるじゃないか!

・・・と思ったが甘かった、アリーナでは投擲まで禁止なのね

425 名@無@し :2017/08/13(日) 16:08:47 ID:otA/Zabk
爆発の薬大量に用意して忍者でJ爆殺とか楽しそうだな、一度挑戦してみようかしら

426 名@無@し :2017/08/13(日) 18:16:00 ID:xHYMIiG2
強い投擲の変異も付ければHP50消費と引き換えに6倍投擲で
1950ダメージ、16服当てれば勝利だ
ただし爆発の薬はレア度8でロケット棒のさらに2倍くらいレア
破滅や死も似たようなものなので、収集で地獄をみることだろう

427 名@無@し :2017/08/13(日) 20:18:11 ID:QEjfzKhE
まぁ忍者なら自前啓蒙あるから...

428 名@無@し :2017/08/14(月) 22:56:58 ID:goAnqz1s
ツモはいいけど体力ランクと能力最大値のバランスがチンチクリンで困った
新生もそんな拾えなんだし、いっそのこと突然変異スカムよろしく因果混乱ブレスでも浴びてみるか

429 名@無@し :2017/08/14(月) 22:58:36 ID:wQgfeuHQ
最大値シャッフルされたっけ?

430 名@無@し :2017/08/14(月) 23:02:52 ID:goAnqz1s
あっ、そっかぁ…

431 名@無@し :2017/08/14(月) 23:24:55 ID:r0nhLBh.
お前はHPが800以上ないと勝利できないと思っている様だが実は800無くてもサーペントは倒せる!

432 名@無@し :2017/08/14(月) 23:28:53 ID:/6cbx6dU
魔獣使い「せやせや」
トランプハイ「然り然り」

433 名@無@し :2017/08/14(月) 23:41:50 ID:vdN/jh3A
強力なLOS攻撃ができるなら600でも何とかならんでもないかな

434 名@無@し :2017/08/15(火) 13:20:45 ID:yurc63Dc
反撃召喚が怖すぎるしJでlosはほとんど無理

435 名@無@し :2017/08/15(火) 20:19:32 ID:QupRQf9s
一回邪悪ユニーク全部狩ってからサーペント戦してみたいけど大変そうだな
召喚全部空振りだったら大分楽だろうな

436 名@無@し :2017/08/15(火) 20:22:37 ID:QupRQf9s
・・・と思ったけど雑魚が沢山でてくるからそんな楽でもないか

437 名@無@し :2017/08/15(火) 21:08:17 ID:tfeUk82Q
楽にしたいならダンジョンの主を全部狩って
邪悪ユニークはむしろ低レベルなのを敢えて多く生き残らせた方が良いと思う

モルゴス残すと結局ユニーク召喚がモルゴス確定召喚になるので
100FでJを隔離しながら物資消費控えめでモルゴスを狩らないといけない
そんな力があるなら無対策でJに挑んでも楽勝なわけで、まったくの趣味的行為でしかない

438 名@無@し :2017/08/15(火) 23:43:11 ID:e9Tax6pk
序盤の連中とイーク迷宮オークの主だけ残して強いユニークだけ狩る苦行した覚えがあるけどユニーク召喚が微笑ましい光景でたのしかった(小学生並みの感想)

安くてもユニークはユニークだからオーラダメージで勝手に死んだりしなければ消えないから、強い非ユニークが召喚されるスペースを気持ち埋めてくれる。

けどまあ序盤の上質〜高級品ドロップと経験値獲得の機会を捨ててまでまたやろうとは思わない。
あと竜窟とかで通常探索中に轢殺しそうになるから無駄に神経使うし・・・

439 名@無@し :2017/08/16(水) 00:02:01 ID:2G3ZHWH.
ダンジョンの主とJ以外のほぼ全ユニーク狩ってからJに挑むっての一度やったな
J戦は死ぬほど楽だったけどそれまでの労力と消費物資考えると間違いなくJ殺せたとは思う

440 名@無@し :2017/08/16(水) 00:45:22 ID:rpN9.jDI
どうせモルゴス他の筆頭ユニークを100階以前に狩るのは難しいし
ところで経験上ヨルムンガンドは残しても構わない気がする

441 名@無@し :2017/08/16(水) 00:57:20 ID:4qBaXgHU
むしろ召喚分断用の水地形を作ってくれる癒し系やぞ

442 名@無@し :2017/08/16(水) 02:34:02 ID:4FT70HXE
女王蟻にぶち殺されて萎えて辞めてたけどまた始めるか
このスレ見てるとやりたくなる

443 名@無@し :2017/08/16(水) 09:11:51 ID:4qBaXgHU
もしかして2.1.3以前のやつはスコア鯖変わって送信できなくなってる?

444 名@無@し :2017/08/16(水) 11:21:18 ID:IhL7S.cY
細かいバージョンまでは忘れたがその辺で一度スコア鯖の切り替えがあったのは間違いない

445 名@無@し :2017/08/16(水) 12:32:05 ID:4qBaXgHU
あーやっぱり。
最新版落として来よう。

446 名@無@し :2017/08/16(水) 14:56:15 ID:9E7vg6ow
dbもクロールできなくなってるしスコアも改善してほしいなあ

447 名@無@し :2017/08/18(金) 22:42:38 ID:qk5AHBEI
初心者です
安定版2.2.0にてオプションを
・常にアイテムを拾う…はい
・アイテムの簡易自動破壊を使用する…はい
・簡易自動破壊オプションの死体/骨は壊さない…いいえ
にしたところ、ヘルプによると簡易自動破壊が先に処理されて死体や骨は自動破壊するはずなのですが何故か破壊せずに自動で拾ってしまいます
職業は狂戦士、自動拾いエディタはサンプルで用意されたものの一番下に「!無価値のアイテム」と付け加えてあります
何が原因でこうなっているのか予想はつきますか?

448 名@無@し :2017/08/18(金) 22:43:53 ID:qk5AHBEI
書いてから気付きましたがスレチでした

449 名@無@し :2017/08/18(金) 23:08:41 ID:xYLleoVY
そのオプションは使ったことないけどヘルプに書いてある通りの挙動じゃないのか?
「しかし、自動拾い/自動破壊の設定ファイル' picktype.prf'によって自動破壊するアイテムを登録してある場合は、
always_pickup オプションの方が優先されます。これは普段は自動破壊する物を今だけは一時的に拾いたいと思ったとき等に
わざわざ 'picktype.prf' を書き変えずに拾えるようにするための仕様です」

450 名@無@し :2017/08/18(金) 23:26:41 ID:qk5AHBEI
追記した一文を消しても同じ結果でした
とりあえず、加速して答えるスレに移動します

451 名@無@し :2017/08/21(月) 00:45:48 ID:qWGHhuJk
ドゥナダンってどういう外見をしてるんでしょうか?エルフみたいに人間に近いのか、
それともインプみたいにモンスターに近いのか

452 名@無@し :2017/08/21(月) 01:08:46 ID:xrcHVTi2
人間とほぼ同じじゃね

453 名@無@し :2017/08/21(月) 01:31:57 ID:ockvRZlc
神々より恩寵として長い寿命が与えられた人々
指輪物語のアラゴルンが代表例

454 名@無@し :2017/08/21(月) 03:10:12 ID:sRc.XR/w
人間とまったく同じと思っていい

455 名@無@し :2017/08/21(月) 10:30:24 ID:1G3q9aP2
ただしかなり屈強な体つき

456 名@無@し :2017/08/21(月) 22:28:01 ID:qWGHhuJk
なるほど、それで耐久が高くなってるんですか
みなさんどうもでした

457 名@無@し :2017/08/22(火) 12:56:08 ID:Q/UZ1o9c
イークの容姿もいまいちイメージできんな
SCPのシャイガイみたいな感じ?bandオリジナルの種族らしいからそこらへん細かい設定は無いのかもしれないけど

458 名@無@し :2017/08/22(火) 13:09:23 ID:JZjx41hc
elona先にやったから槍持った小鬼みたいなイメージで固定されちまった

459 名@無@し :2017/08/22(火) 13:31:49 ID:iqq../Kg
インプの邪悪さとオークの醜悪さを背負わされたホビットみたいなイメージ

460 名@無@し :2017/08/22(火) 16:06:19 ID:JZjx41hc
すごくどうでもいい豆知識
・変愚のポーカーは10JQKAのストレートを認めてくれない(ローヤル除く)

元にしたKDEのKPokerに10JQKAは認識できるがA2345は認識できない見落としがあって
内部的にAのカードの順位が逆なので変愚では10JQKAが認識できなくなったようだ
なお本家の方は変愚でのポーカー実装とほぼ同時期に修正された模様(2000年)

461 名@無@し :2017/08/22(火) 19:15:31 ID:10XuYnrc
2000年生まれがそろそろ大学受験考える歳ですって(恐怖

462 名@無@し :2017/08/23(水) 00:07:39 ID:yR6pFgR2
平成生まれの大学受験で恐怖したものだが。。。

こういうものを拾ったんだが、これで感知できないのってデーモン系になるんかな?
テレパシーの宝冠 [0,+10] {~善無個人竜ト巨死動}
今のところ普通のテレパシーは持ってないけど、皆さんならどっちつける?

463 名@無@し :2017/08/23(水) 00:23:56 ID:ukFkz3xU
オークとデーモンの感知がないかな

464 名@無@し :2017/08/23(水) 01:42:20 ID:yR6pFgR2
そういえばオークも感知しないか。それは問題ないけど、デーモンはちょっと問題だなあ・・・

465 名@無@し :2017/08/23(水) 02:02:16 ID:OxjZYsWs
>>464
邪悪フラグだけ付いてる奴も感知出来ないと思う
危険度高いのだとラアルとか究極ビホルダーとかシャンブラーとか

466 名@無@し :2017/08/23(水) 12:19:23 ID:4AftL8PA
ラアルってふつうのテレパシーで見えたっけ?
でもビホルダーは即死的な危機はないけどシャンブラーやばいな

467 名@無@し :2017/08/23(水) 12:28:39 ID:907lvuZA
他部位とかで~感あるときに
弱ESP満載テレパス冠を併用したときの安心感は癖になる

468 名@無@し :2017/08/23(水) 17:51:37 ID:nyoc/JCo
☆にも*スレイ*付くような調整来てた
近接系クラス全体をほんのり強化か
天然☆武器とか9割は残念性能だからナイスな調整

それはそうと8月中に新タイル実装予定らしいけど
あと1週間で8月が終わってしまうぞ…

469 名@無@し :2017/08/23(水) 18:41:43 ID:8spNstNg
9割ゴミが8割5分ゴミになっただけで「ナイスな調整」とか騙されやすい性格してるな
近接と遠隔の性能差はそんな当たり障りのない微調整でどうにかなるもんじゃないぞ

470 名@無@し :2017/08/23(水) 19:03:49 ID:eGbT8AE6
面白くなるなら結構なことじゃないか

471 名@無@し :2017/08/23(水) 20:18:07 ID:SMHBDdds
性能差埋める目的じゃなくない

472 名@無@し :2017/08/23(水) 20:55:27 ID:8WnYyylQ
俺でも自慢スレ級の☆武器を拾えるなら良調整ですな

473 名@無@し :2017/08/23(水) 21:11:34 ID:ZO3hKefU
8月32日に突入するんですねわかります

474 名@無@し :2017/08/23(水) 22:26:33 ID:eGbT8AE6
Dエッジに生成読む楽しみが増えるね

475 名@無@し :2017/08/24(木) 06:55:32 ID:iFkONlds
何気に*滅邪*も付くようになってるなあの修正
但しぶっ飛んだダメージの出る武器は作られにくくなってる
対邪ダメージ75(理力・切れ味補正込み)を超えた場合に11/12のチェックを通ると能力が控えめになるっぽい
追加攻撃とか吸血とか入ってると基準がもうちょい厳しくなる

476 名@無@し :2017/08/24(木) 09:34:59 ID:1EfJsLyY
そだね
劣化処理はまだ調整中みたいだけど現仕様だと
拾った時点で+20台のDエッジとかだと、☆生成で/邪がついた時点でほぼ確実に劣化が入るから
単純に上方修正とは言い難い面もある
伝説の☆キシオムバーグを拾っても今ならダメージ修正が+10まで落ちてるだろう

結局ぶっとんだ武器を手に入れるには折れ剣修復で
X邪の☆をマテリアルに使うことになりそう

477 名@無@し :2017/08/24(木) 09:47:46 ID:DP9GctII
伝説のキシオムバーグなら11/12チェックをすり抜けてくれると信じよう

478 名@無@し :2017/08/24(木) 10:37:17 ID:q14IPASY
もう修正されたけど2.2.0.50 以前のカジノのポーカーゲームは
ファイブカードの一部をファイブエースに誤認する不具合のおかげで
常に*最善*の交換を選んだ場合の払戻率を計算してみると約103% 、黒字だったようだ
さあラストチャンス!全財産握りしめて今すぐカジノへGO!

なお役判定修正後は約96% になる

他のギャンブルの払戻率はTipsスレPart1の899氏によると
インビトイーン 96% (4倍)
クラップス 98.6% (2倍)
ルーレット 90% (10倍)
スロット 93.3% (2〜1000倍)

一攫千金狙えるものほど払戻が少ない傾向にある
修正後ポーカー 96% (1〜3000倍)
をここに混ぜると割と有利そうに見えるが
ジョーカー1枚入りポーカーの交換選択は難しく人間には容易に最善を選べない場合もあるので
オッズ設定は極めて妥当なようだ

ちなみに変愚ポーカーはフラッシュのオッズが比較的高く狙いやすいので
フラッシュを積極的に狙うのが収益率を上げるコツになる

479 名@無@し :2017/08/24(木) 13:24:29 ID:ZHTvV/xY
>>476
今の仕様でダイヤモンドエッジにX邪が付くと、+10で対邪98になるから十分ぶっ飛んでる
あとはこれに追加攻撃と吸血が付けばさらにぶっ飛ぶので、それに期待だな

480 名@無@し :2017/08/24(木) 16:56:57 ID:HWvwXfAA
近接なんて不遇なんだからインフレしていいんだ上等だろ

481 名@無@し :2017/08/24(木) 19:46:25 ID:I.yebpok
>>479
風が吹いたときに桶屋が儲かるのを期待する程度の期待だなそれ

482 名@無@し :2017/08/24(木) 19:53:32 ID:AB/5U6nQ
対人要素のあるゲームならまだしも
一人用の変愚で火力とか進行速度とかで不遇扱いするのはナンセンスじゃね
すなおに近接つまんねぇって言った方がおともだちはみつかりやすいのでは

483 名@無@し :2017/08/24(木) 21:00:49 ID:DP9GctII
近接の方が楽しい・・・(脳筋)

484 名@無@し :2017/08/24(木) 21:12:23 ID:BkpkqF8E
わかる

485 名@無@し :2017/08/24(木) 21:22:38 ID:u4fWBoDE
近接以外は火力低いとかお前アーチャーさんやカオスハイメイジさんdisってんの?

486 名@無@し :2017/08/24(木) 22:10:12 ID:lX9bhGxs
J以外は近接のほうが色々楽で好き
Jはきらい

487 名@無@し :2017/08/24(木) 23:36:30 ID:iFkONlds
カオスハイより破邪ハイの方が火力高くね?………と書きかけてヤツは最終的には近接職だということを思い出した

488 名@無@し :2017/08/25(金) 00:30:39 ID:i6glutys
その破邪ハイも神威の追加効果Jには通らんから神の怒りで遠距離戦した方が安定したりするしなあ

489 名@無@し :2017/08/25(金) 04:50:29 ID:ZWXTnd4g
不遇発言した奴だがどちらかと言えば近接の方が好きだよ
魔法職はhpの低さやら難易度やらが問題になりやすいから別にいい
でも弓は明らかにおかしい ターンを刻むことによる対雑魚性能+生存能力
さらには簡単に最終戦装備が手に入る上、中盤まであまりやすい弓枠をフルに活用できる
そのくせダメージが明らかに近接より高い 戦士ですら弓勝利できるんだからもっと弱くしていい

490 名@無@し :2017/08/25(金) 05:05:04 ID:uKDvFbhY
つまり遠隔はリスクが低く引きに左右されない割に強すぎるというだけで、
近接が弱いとか不遇という事ではないのだ

491 名@無@し :2017/08/25(金) 07:37:10 ID:WX2cXzFI
戦士の射撃は射撃回数も命中修正も上位クラスなので
引き合いにするならどちらも残念な忍者にしよう
なお私は忍者とはいっさいかんけいのないとおりすがりである

492 名@無@し :2017/08/25(金) 07:43:28 ID:eQm/5.NE
ニンジャの……忍者!

493 名@無@し :2017/08/25(金) 11:10:24 ID:tPk0gZjU
http://urx.blue/Ft8N

494 名@無@し :2017/08/25(金) 11:29:26 ID:locjxzeU
両指追射さえできれば狂戦士以外どんな職でも射撃勝利は難しくないよなあ
メイジ・ハイメイジ・詩人級の最低ランクの射撃命中で
指に頼らず速度得るためにブランド弓で妥協しても
ヒーロー祝福で追尾クロスボウの矢(+10,+10)がTD530でJに6割以上命中する計算
実TDでは破邪ハイの神の怒りやロケット棒には少し及ばないが
パラディンやプリースト第二破邪の神の怒りくらいには匹敵し
物資面は大変だけど勝てないことは無い水準
リンギルやフェア靴が引けたらバルドや与一なんか持てて、もはや楽勝の部類だろう

495 名@無@し :2017/08/25(金) 12:22:48 ID:9TwYTxsU
そういう仮定をするならロケット棒でいいじゃん

496 名@無@し :2017/08/25(金) 12:31:59 ID:LCEDwkWg
追尾クロスボウの矢をJ殺せるまで集める前に殴り殺せる物資たまると思う

497 名@無@し :2017/08/25(金) 12:34:36 ID:MIyspyFQ
TD530で6割命中だとホーリーランスと互角くらいしかないのでは・・・

498 名@無@し :2017/08/25(金) 12:42:31 ID:nv3Oa6Qw
>>490
>リスクが低く引きに左右されない
これ@の強さを決める根幹だと思うんだけど
後は消費物資の集まりやすさぐらいしか語る要素なくね?
1行目と2行目が矛盾しとるぞな

>>494
「パラディンの神の怒り」とかいうエアプ発言
重要な物資面が「大変」で、やっと「勝てないことは無い」という低水準
ブランドボウ・リンギル・フェア靴・バルド・与一という最上級レア★が前提
それでもごく普通の射撃職に及ばない事実

もう自分で答え出しちゃってるやんけ
1行目とそれ以降が矛盾しとるぞな

499 名@無@し :2017/08/25(金) 13:08:15 ID:8JGklEhg
>>498
>>490は皮肉でしょ

500 名@無@し :2017/08/25(金) 13:12:02 ID:ArZumUq6
射撃向きで無い職の射撃も「縛りプレイとしては難しくない」が適当か
生命ハイくらいなら選択肢に入ってもまあおかしくはない

501 名@無@し :2017/08/25(金) 15:11:59 ID:ZWXTnd4g
俺の手塩にかけたスナイパーがと突然太古の怨念で死んだわ…
スピード靴10にトーリン盾に獅子殺しまであったのに…
トラップ踏んだのか装備が呪われていたのか…これで五連続で軌道に乗ったキャラが死んだな…

502 名@無@し :2017/08/25(金) 18:29:58 ID:JCMu9qkM
変愚歴3年にして今更戦士初めて触ったけどもしかしてアホみたいに強い職なのでは

503 名@無@し :2017/08/25(金) 18:42:37 ID:TA54TCBQ
鍛冶師で最終戦射撃やったときはクソ楽しかったな
射撃とは思えない異常な速度で蛇のHPが削れる

504 名@無@し :2017/08/25(金) 19:06:05 ID:V/nYZzys
戦士も強いし騎兵も強かった
シンプルな火力と耐久力は何よりも生存に寄与するということを教えてくれる

*狂戦士おことわり*

505 名@無@し :2017/08/25(金) 19:26:52 ID:N93Nrx.I
修行僧は・・・攻撃回数増えるまでがきついから楽ではないか

506 名@無@し :2017/08/25(金) 19:40:06 ID:tolZpAgY
鍛冶師って射撃でもいけるの?鍛冶師面倒くさそうでやった事ないんだよな

507 名@無@し :2017/08/25(金) 20:00:37 ID:MIyspyFQ
射撃そのものに補正付かない職で唯一射撃職と張り合えるのが鍛冶師
戦士や騎兵と違って序盤から射撃の完成度が高いんで結構分かりやすいよ

508 名@無@し :2017/08/25(金) 20:12:16 ID:eQm/5.NE
>>502
おれなんて12年で初めて戦死プレイ中だぜ
序盤の安定感からの中盤の低感知二重耐性難しいでアレしてたけど終盤はいろいろな装備を楽しめていいね

>>505
修行僧は育つまでが苦行だからね、仕方ないね
育ちきった修行僧と比べると戦士の攻撃力がアレだわね

509 名@無@し :2017/08/25(金) 20:12:51 ID:mYIMy/2Y
矢玉のスレイがダイス目だけでなくダメージ補正も倍々にするからな
加えて自前で+15まで鍛えられるからそりゃもう撃ったらズドンよ

510 名@無@し :2017/08/26(土) 00:32:03 ID:EhpV2vHc
俺の射撃戦鍛冶師*勝利*ダンプ見つかったから見てみたところ、対邪のTDが表記で1400くらいだった
(確か矢のスレイはダイス目だけじゃなくて殺戮修正にもかかったはず)

6割命中でもロケットの倍くらいはあるので遠距離火力としては十分すぎる
滅邪スレイのエッセンス探すのにかなり苦労したが、そもそも普通の追尾クロスボウの矢でも3セットあれば勝てたかも

ステータスと耐性が足りてるなら全身に加速エッセンスを付与すると追加射撃両指装備がやりやすいのは大きな利点
まあそこまでやってもアーチャーの火力に負けるんだが

511 名@無@し :2017/08/26(土) 09:13:57 ID:gHo9aFKk
ちょうど鍛冶師をやってたら
序盤でテレパシー付きの武器を拾ったはいいがオマケの地震が邪魔すぎる
地震のエッセンスだけピンポイントで抽出したい

512 名@無@し :2017/08/26(土) 09:29:13 ID:g6A0N.Yo
それこそ武器をアクセと割り切って射撃に生きるとかいかがかw

序盤の鍛冶師は無銘のライトクロスボウと矢に攻撃エッセンス使い切る方針でもかなり行ける

513 名@無@し :2017/08/26(土) 15:11:25 ID:UbuhK9Wk
やっぱ鍛治師が一番好き 次いで吟遊詩人と魔道具術師 忍者と狂戦士は嫌い
みんなは何が一番好き?

514 名@無@し :2017/08/26(土) 15:12:25 ID:LrsP8sjY
鏡使いかな。
装備や能力値の自由が利いて、魔法書も要らないのがいい。

515 名@無@し :2017/08/26(土) 15:39:28 ID:yzQwL/2g
きたない修行僧ときたない忍者

516 名@無@し :2017/08/26(土) 16:55:49 ID:e2OChRMA
カオス・仙術メイジは芸術
組み合わせが完璧である

517 名@無@し :2017/08/26(土) 16:57:21 ID:DLNHumKQ
スペルマスターかなあ 万能感ヤバいし 弱いのと装備の重さで動きが〜っていうログがうっとうしいのを除けばだけど

518 名@無@し :2017/08/26(土) 17:39:40 ID:Yni2gA7k
忍者あるのみ

519 名@無@し :2017/08/26(土) 18:54:03 ID:CUcESPCc
赤魔と魔戦士だな
デュアル系が一番プレイしてて面白い

520 名@無@し :2017/08/26(土) 19:02:26 ID:pJA.wRCM
狂戦士が好き

521 名@無@し :2017/08/26(土) 19:10:58 ID:x36VHkpY
下積みと、完成時のギャップが大きいクラスが好き。
従って、スナイパーと、ものまね師。

522 名@無@し :2017/08/26(土) 21:25:11 ID:rOgqcO5c
忍者と青魔

523 名@無@し :2017/08/26(土) 22:27:47 ID:im4jZsL.
生命プリースト
深層をだらだら探索するのにうってつけ

524 名@無@し :2017/08/27(日) 08:37:24 ID:WaxDGbuI
セクシーアンドロ狂戦士が大好き

525 go2 :2017/08/27(日) 12:56:46 ID:t2C0YS76
ロードモバイル

http://ssks.jp/url/?id=1449

526 名@無@し :2017/08/27(日) 20:27:23 ID:3G4bvZaA
中層RQ放棄しまくって啓蒙と次元扉でスピ指を強引に掠め取るの好き

527 名@無@し :2017/08/27(日) 20:28:03 ID:0ct4HXqo
☆禿のジャックのローブ
始動効果がイルミネーションで笑った

528 名@無@し :2017/08/27(日) 23:07:16 ID:/57P2v02
RQのイメージってこんな感じだよね
6 12:運が悪ければ放棄
24:結構な頻度で放棄
38:放棄しないこともある
44 50 56 62 まず放棄
76:出来れば勝ちたい
88:強敵以外は楽勝

529 名@無@し :2017/08/27(日) 23:41:49 ID:PrzpmR3k
38F以降は達成できればラッキーくらいに思ってる

530 名@無@し :2017/08/28(月) 00:38:39 ID:u9maIXgY
自分の場合は

6 12 運が悪ければ放棄
24 ガチャアルベ以外は行く
38 44 50 できれば突破したい
56 まず放棄
62 放棄しないこともある
76 まず放棄
88 破壊さんと糞馬以外は行ける

531 名@無@し :2017/08/28(月) 01:39:48 ID:I1L.l4kc
62FRQ『ノーサ』とかいう鬼畜に敢然と立ち向かって泣いた初回プレイ時

532 名@無@し :2017/08/28(月) 05:20:50 ID:nF2NG7/w
長老岩のせいでユニークドロップすら拾えずにクローン地獄失敗したんだけどこれクリアできんのか…?
そのあとカブラックスがスピリン+5落としてくれたけど

533 名@無@し :2017/08/28(月) 05:59:20 ID:cIRiIuDw
12はわかるけど6で放棄するようなのって誰だ?

534 名@無@し :2017/08/28(月) 06:10:53 ID:Sc.pLj7k
透明視無いときのQ太郎

535 名@無@し :2017/08/28(月) 06:49:38 ID:N1xnkvQA
>>534
6FRQにQは滅多に出ないでしょ
6Fだと大部屋にいるラウジーが鬼門

536 名@無@し :2017/08/28(月) 09:37:17 ID:9CjJtAOM
クローン地獄なんかやらなくてもどうにでもなる

537 名@無@し :2017/08/28(月) 17:12:15 ID:5rMlUq/.
object2.cの602行目
if (!get_obj_num_hook || (*get_obj_num_hook)(table[i].index))

このコードが非常に怖く思うのですが
なんで今まで落ちなかったんだろう

538 名@無@し :2017/08/28(月) 17:21:01 ID:5rMlUq/.
ああ勘違いだった
ポインタが設定されてない場合はそのまま通過して
ポインタが設定されている場合は実行するということか

539 名@無@し :2017/08/28(月) 21:34:20 ID:KWW/9.o.
ああショートサーキットか

540 名@無@し :2017/08/29(火) 08:21:24 ID:irWIc5NY
お題は魔道具術士で金策すれば勝てる(らしい
ということで悪知恵を振り絞り
モンスター闘技場を1000戦以上分析し、必勝法を編み出し実践

噂でテルモラ到着時 $666
http://lousy.s53.xrea.com/cgi-bin/up/dat/lup12794.txt
現在 $83250
http://lousy.s53.xrea.com/cgi-bin/up/dat/lup12795.txt

・・・うーん、ヒドラ狩った方が早いかも

541 名@無@し :2017/08/29(火) 12:30:06 ID:irWIc5NY
ちょうど1500戦分溜まったのでデータ公開
https://ux.getuploader.com/rgl01/download/85
モリバント到着直後に店で数万$の良☆見つけた時くらいには役立つかも

モンスター選択は、全ダンジョンで最も深い帰還階に依存していて
帰還無しオプションの場合や、鉄獄1Fイーク1Fみたいな場合は常にLv6までに限定され
組み合わせが限られる上、攻撃手段が単純なモンスターが多いので予想しやすくなる
上の表はその状態での統計

使い方
・表の収支の高いモンスターに賭けましょう
・目ぼしいモンスターが居ないときは1$賭けで降りましょう
・収支の高いモンスターが複数居て潰しあいそうな時は降りましょう
・一番人気が勝ちやすいことも頭に入れ、収支の高いモンスターが一番人気の時は大きめに賭けましょう
・収支の高いモンスターでも、ヘビ系を除き大穴では勝ちにくいので避けましょう
これを守ってれば少しずつ確実に儲かる

低レベルモンスターは呪文使用率も低く属性攻撃も耐性もほぼ無いので
基本的に単純な殴り合いになる
つまり多くの場合 HP, AC, TD, spd が勝負を分けるのだが、
オッズ計算においてはHPの比重が高く、ACとTDはオッズ計算に入っていないので
HPに対してAC,TD が高いモンスターが賭けにおいて有利になっている
あと、属性つき打撃は低レベルでは命中率が極端に悪いので不利に働く

これらを踏まえて収支上位のモンスターを解説してみる

542 名@無@し :2017/08/29(火) 12:34:23 ID:irWIc5NY
馬 29戦23勝 収支138% オッズ基準パワー103
 単純にHP49.5、AC30、TD9.5と全て高水準、本命ならまず負けない
 格上(ネズミ怪物,Lコボルド,ゾッグ)には分が悪いが
 そいつらはオッズ調整の都合であまり出現しない

大黄色ヘビ 120戦58勝 収支122% オッズ基準パワー25
 鈍足・ランダム移動でオッズ計算が高くなっている
 もちろん手数が減るが、このHP帯では破格のTD10でカバーできており、AC38と鉄壁の守り
 また、近接殴りが主になる低レベル戦において鈍足・ランダム移動は
 他3体が殴り合いを始めたのに1人置いてけぼり状態になって、かえって消耗を抑えられることも
 2.5倍超のオッズでもそこそこ勝利をおさめる

大灰色ヘビ 174戦96勝 収支120% オッズ基準パワー39
 上にほぼ同じ。HPが上がりTD10AC41はほぼ据え置き
 爆発力は減ったが安定感は増した

グリーン・ナーガ 74戦48勝 収支119% オッズ基準パワー76
 高HPとAC40で堅牢、軽いランダム移動でオッズ上昇
 TDは7+9(酸)、酸は命中が残念だが差し引いても合計10はある
 同オッズ帯に有力ライバルが少なめなのも○

ブラック・ナーガ 76戦49勝 収支106% オッズ基準パワー49
 より低HPでAC40とTD7を持ち、グリーン同様強いが
 同オッズ帯にライバルが多いので平均収支は落ち気味

見習戦士 224戦123勝 収支106% オッズ基準パワー46
 このオッズ帯で破格のTD13 ACも16でまあ低くはない
 黒ナーガと潰しあったり、見習戦士(単)と見習戦士(複)の
 同キャラ対決で潰しあったりしているので、それらを除けば実質もっと勝ってる印象
 一番人気の時の信頼度は非常に高い

見習パラディン 147戦77勝 収支99% オッズ基準パワー56
 見習戦士よりTDは低いがまだ優秀な部類で
 本命の時に相手を選んで賭ければ儲かる範囲

戦傷兵士 50戦27勝 収支99% オッズ基準パワー56
 AC30TD7で上2種より防御寄り
 本命かつ有力ライバル不在ならまあ勝ちやすい

コボルド 138戦57勝 収支95% オッズ基準パワー30
 一回り弱くした見習戦士
 このオッズ帯でTD9はなかなかのもの
 とはいえよく負けるのであまり大きく賭けたくはない

ネズミ怪物 22戦14勝 収支110% オッズ基準パワー135
 サンプル不足のため収支はあまり信頼できない
 3倍速でTD10.5とLv6以下で最強のモンスターだが
 オッズ調整の都合上、大抵Lコボルドかゾッグと戦うことになり
 そいつらも強いのでいまいち勝ちきれない

土ヘビ 61戦21勝 収支102% オッズ基準パワー19
 上の方のヘビ2つを弱くしたバージョン (TD8.5 AC35)
 よく大穴を出すが、さすがにHPが低すぎて安定感が無い

543 名@無@し :2017/08/29(火) 12:51:29 ID:jkaLT3IQ
なんか大作が来てる

544 名@無@し :2017/08/29(火) 21:08:08 ID:S5E27W7I
なんというか乙

545 名@無@し :2017/08/29(火) 21:27:41 ID:xed.iTUg
グレーター・バルログとかカァウとかクトゥルフの落とし子とかが出るモンスター闘技場はないのか

546 名@無@し :2017/08/29(火) 22:13:17 ID:irWIc5NY
上にも書いてあるけど帰還最深階依存よ
特に勝利後天界・地獄に行った状態だと高レベルの闘いもよく見られるようになる
街中でJ vs 糞馬が繰り広げられることもあるとか・・

1) 奇怪な原子核の混沌『アザトート』もどき 2.16倍
2) 緑色の火焔『トゥールスチャ』もどき 1.76倍
3) 『八岐大蛇』もどき 3.91倍
4) 赤顎狼『カルハロス』もどき 2.60倍

1) ヘル・ワイアーム 12.22倍
2) 黒き掠奪者 15.54倍
3) 『混沌のサーペント』もどき 1.05倍
4) 不死なる『カシェイ』もどき 5.98倍

547 名@無@し :2017/08/29(火) 23:29:01 ID:8fvpzb.E
>>540-542
うおー、すごい…
…すごいけど確かに使いどころが限られそう

>>546
体感でレベルか階層依存だとは思ってたけど、天界と地獄は頭になかったな
試したら確かに深層モンスター出る…けど試合がいちいち長い
賭け金上限の方はレベル依存なのね

548 名@無@し :2017/08/29(火) 23:33:22 ID:togtKU2I
闘技場の勝負が長引いて餓死、とか、致命傷負ったまま入場して失血死、とか、アホな死に方に闘技場を活用できんかな〜

549 名@無@し :2017/08/29(火) 23:39:02 ID:5yer5zvU
そう、闘技場見てるにしても時間経過がかなり早いんだよね…

550 名@無@し :2017/08/30(水) 02:14:08 ID:6N4BRhH.
はえ〜暇な時に見物でもしてみるかな

551 名@無@し :2017/08/30(水) 13:53:13 ID:Bso1fWoQ
闘技場ではぐりんが出たらまず負けないんだよな……
以前ちょっといじって眺めてみたがはぐりんが負けたところは結局見られなかったw

552 名@無@し :2017/08/30(水) 14:14:16 ID:UMUHyV2I
サーペントも召喚がないとクソザコだもんなあ

553 名@無@し :2017/08/30(水) 15:21:11 ID:0ZtEdU/w
2.2.0.64の開発版
以前のメッセージのウィンドウを開いてプレイしてるんだけど
いつの間にかなにも表示されない状態に
なんじゃこりゃと一旦セーブして再開しようとしたらセーブ壊れてて再開できねぇ…

554 名@無@し :2017/08/30(水) 18:16:15 ID:8PmcjSGc
FC版DQ3格闘場みたいなカオスっぷりが魅力的だな。

555 名@無@し :2017/08/30(水) 18:26:25 ID:WXZykrRo
>>540-542
役立てる機会はないだろうけどとても面白かったわ、ありがとう

556 名@無@し :2017/08/30(水) 22:13:56 ID:K4PY5qh.
妖刀エゴって切れ味人喰い吸血とつくけど、ダイスいくつくらいから★ストブリ超えるんだろ。
終盤だと割と重くて高ダイスなやつ出るよね。

557 名@無@し :2017/08/30(水) 23:56:26 ID:6Idxdu/E
5d6くらいで火力は超えるだろうけどそれ以外の要素が・・・
+腕耐あって耐性優秀なストブリ
だいたい [魔 [瞬 忌 詛 のどれか1つくらいは付いちゃう妖刀

558 名@無@し :2017/08/30(水) 23:57:43 ID:ith2IJHQ
★ストームブリンガーの対人期待値は (6d6)*2.5 + 16 = 68.5

切れ味+人間スレイで倍率 2.5*1.21 = 3.02 なので、ダメージ修正 +15として、

(68.5 - 15) / 3.02 = 17.7

ということで、ダイス期待値18以上なら、★ストームブリンガー超えになる。
ざっくり XdY において X*Y = 36 以上なら条件を満たすけど、カオスブレード以外は結構なダイスブーストが必要な感じ。

559 名@無@し :2017/08/31(木) 00:51:42 ID:peaN9M/U
過去スレに渦巻き型の格子状vaultが高級品以上確定ってあったんだけど、渦巻き型で格子状ってどんなのだろう?
見たことないかも・・・ただの格子状はあるけど

560 名@無@し :2017/08/31(木) 02:08:54 ID:RUjtG7qA
>>557
妖刀ってその辺付くようになったの?

561 名@無@し :2017/08/31(木) 03:22:28 ID:cW3IHC3g
>>559
永久岩が渦巻状の長方形を形成しており、花崗岩の壁で1マスごとに区切られているvault
単なる永久岩の迷路を格子状に区切ってるハズレvaultとパッと見だけ似ている
もっとも中身は雲泥の差で、序盤にこれを引くと★☆が20は手に入るが、多くは最初の数部屋で撤退する

562 名@無@し :2017/08/31(木) 07:23:25 ID:rwoI7Xkg
>>560
スポイラーより
1/3で反魔法,1/6で反テレポート,1/6で太古の怨念,1/6で強力な呪い増殖

563 名@無@し :2017/08/31(木) 12:24:23 ID:d6ZX.Wf2
>>557
>>558
首切りソードあたりで6d5とか見かけるから、可能性としてはあり得そうね。
ダイス跳ねてたら持ち帰って鑑定する価値はありそうだわ。
マイナス効果次第でもあるけど★ブリと違って切れ味あれば吸血ダメージ大きくなるし。

564 名@無@し :2017/08/31(木) 14:07:15 ID:SQV.nm7g
>>559
感知の出来る超能力者とかで
一回ジョージバルトの設定で
やってみれば簡単に見つかる

565 名@無@し :2017/08/31(木) 14:31:16 ID:rwoI7Xkg
>>559
有用なVault のデザインが分かるように
v_info の情報にエクセルで色付けして視やすくしてみたんで
良かったらどうぞ

高級品が多めなVaultの一覧 (下に行くほど微妙)
https://ux.getuploader.com/rgl01/download/87

全ての固定型Vaultの一覧
https://ux.getuploader.com/rgl01/download/86

566 名@無@し :2017/08/31(木) 17:29:35 ID:RUjtG7qA
>>562
スポイラーのは誤植で・・・

567 名@無@し :2017/08/31(木) 17:31:28 ID:PrZTdKqA
>>565
神神&神
スポイラーにもヘルプにもvaultの情報って無いからめっちゃ助かる

568 名@無@し :2017/08/31(木) 18:13:48 ID:rwoI7Xkg
>>566
ほんまや・・・ソース見直してみたら付かんわこれ・・・

object2.c のa_m_aux_1 にスポイラーの記述に対応するコードはある

case EGO_WEIRD:
 if (one_in_(4)) add_flag(o_ptr->art_flags, TR_BRAND_POIS);
 if (one_in_(4)) add_flag(o_ptr->art_flags, TR_RES_NETHER);
 if (one_in_(3)) add_flag(o_ptr->art_flags, TR_NO_MAGIC);
 if (one_in_(6)) add_flag(o_ptr->art_flags, TR_NO_TELE);
 if (one_in_(6)) add_flag(o_ptr->art_flags, TR_TY_CURSE);
 if (one_in_(6)) add_flag(o_ptr->art_flags, TR_ADD_H_CURSE);

けれども、これがある場所は power < -1 の悪いエゴの処理のところ
悪いエゴを付ける際には e_info にあるエゴの価値(rating)が0のものだけ選ぶ
しかしこのrating は階の雰囲気判定にも使われているので
禍々しい感じを出すためか呪われたエゴでも数字が高い物が結構ある
妖刀は(rating 30 なので power > 1 の良いエゴとして選ばれる
そしてpower >1 の箇所には上記の処理が無いので、現状だと働いていない

569 名@無@し :2017/08/31(木) 19:27:06 ID:NJyePRsA
仮にこれが意図通りに機能したとすると、反魔反テレポ怨念呪い増殖がどれも付かない確率は40%弱か
反魔はついていいっていうなら58%くらいの確率でこの辺は全弾回避出来るから、あんまり悲観することでもない………のかなあ……

570 名@無@し :2017/08/31(木) 20:23:28 ID:peaN9M/U
>>565
>>559ですが、ありがとうございます!これはありがたい
そっかModified greater vaultが渦巻き型の格子状のやつか・・・渦巻きだからnethack spiralみたいなので
格子状のがあるのかと思ってた
しかし大型のは大抵外れなんだな

571 名@無@し :2017/08/31(木) 20:31:28 ID:RUjtG7qA
反魔反瞬付いてる妖刀探してた全国の狂戦士かわいそう
でも有用なエゴ武器少なくなるのは味気ないからこのままでいて

572 名@無@し :2017/08/31(木) 22:50:38 ID:cqH8uyMY
鍛冶師が修正しないでくれって言ってるからやめてあげて

573 名@無@し :2017/08/31(木) 22:57:30 ID:d6ZX.Wf2
反魔つき妖刀探しても出ないのはそういう・・・

574 名@無@し :2017/09/01(金) 05:44:25 ID:TH5utZ7M
>>572
鍛冶師ならむしろ反魔が付いてくれるのは大歓迎だから修正されてもトントンな予感

575 名@無@し :2017/09/01(金) 07:56:39 ID:KI007qCY
これは修正ですね

576 名@無@し :2017/09/01(金) 11:00:15 ID:nXNtSHQE
2.2.0.64でやってるけど結構頻繁にセーブファイルが壊れるなあ

577 名@無@し :2017/09/01(金) 12:26:07 ID:KI007qCY
妖刀はあれだな、修正ついでに禍々しさを出すために追加攻撃とかランダム発動エキサイトモンスターとかもつけよう

578 名@無@し :2017/09/01(金) 13:29:15 ID:HV8ySEdQ
>>574
マイナス効果で抽出エッセンスが減るのでおいしくないかも
妖刀のデフォルトで怒と経吸の2個で50%引きになってて
[瞬 忌 詛 の追加があると75%引きとか全く得られないことになる

>>577
知賢のマイナスpval つきだから、妖刀に追攻付いたらマイナスになるぞよ

579 名@無@し :2017/09/01(金) 18:58:23 ID:sf8SYd1c
攻撃回数マイナスで殺戮修正跳ねさせたら妖刀っぽい…ぽくない?

580 名@無@し :2017/09/01(金) 20:20:00 ID:Rdc5CC7k
たしかモルグル武器につくはずの効果が間違って妖刀のとこに書いてある
だったような

581 名@無@し :2017/09/01(金) 22:29:48 ID:TH5utZ7M
妖刀に悪い効果がつかないのは意図した動作じゃなかったらしく、ソースコード管理するとこに問題点として上がってるよ
ただ直すかどうかは未定らしい

582 名@無@し :2017/09/02(土) 17:24:03 ID:B9S0e8Ug
武器修復のダイスブースト修正されちゃったか
結構思い入れあったが仕方ないか、明らかに強かったしな…

ドワーフエゴの件は笑ってしまった
やっぱそうだよね?プレイしてて全然見ないから変だと思ってたんだ

583 名@無@し :2017/09/02(土) 21:19:47 ID:Lk0v1tcU
今まで勘違いしてたけど「火の鳥」って女性扱いじゃないのな

584 名@無@し :2017/09/03(日) 00:18:52 ID:Pzn4T2i2
ドワーフエゴの鎧、昔見た覚えあるんだけどなあ
どっかでエンバグしたんかね

585 名@無@し :2017/09/03(日) 05:54:33 ID:gX.p/NuE
1.7では出てた気がする
てっきり消したのかと

586 名@無@し :2017/09/03(日) 10:27:20 ID:1l8FLMy2
その頃あったのは(ドワーフ)って名前のやつだったかな

587 名@無@し :2017/09/03(日) 11:39:24 ID:xkTB8R2I
あー(ドワーフ)だ
あれって消えてたのかw

588 名@無@し :2017/09/03(日) 13:41:29 ID:jnJ.kWPQ
ロルカーンの心臓に手を出して種族ごと消えたのじゃ…

589 名@無@し :2017/09/03(日) 15:37:01 ID:gX.p/NuE
お薬飲んだら珍しく位置交換の変異なんてついたけど、これってテレポ耐性ないやつなら誰でも位置交換できんのかな?
テレポ耐性の無いユニークを壁に埋めて安全に処理できそう

590 名@無@し :2017/09/03(日) 19:44:43 ID:coiCBJB6
出来るよ。テレポート禁止を解除する必要があるけど、vault内に位置交換で侵入したりとか、極めて優秀な変異だね。

591 名@無@し :2017/09/03(日) 20:18:52 ID:gX.p/NuE
シュマちゃんと一緒に壁に埋まって殴りあったらすごく安全だった

>>590
地震の杖でバルト侵入試してみたけどこりゃいいわ
トランプ領域って便利なのね

592 名@無@し :2017/09/03(日) 20:56:11 ID:2TpC.jIU
地震殴りでも解除されるから
マンションvaultで地震殴り持ちが喧嘩してたらボーナスタイムですな

593 名@無@し :2017/09/03(日) 21:04:39 ID:K2PPn842
テレポアウェイで「(vault内に)突っ込めつってんだろ!」される可能性もあるわけか

594 名@無@し :2017/09/03(日) 23:10:26 ID:lJV4qZs2
召喚祭りと重力ブレスとかが混ざるとめちゃくちゃになるよ

595 名@無@し :2017/09/04(月) 00:11:25 ID:OBPz6KmM
テレパシーがあれば探索もかんたんになるし配置がよければ逃げとかにも使えるし位置交換変異は(耐性のない職の)エレメント耐性とか加速とかテレパシーに匹敵する強変異

596 名@無@し :2017/09/04(月) 01:47:06 ID:FBYuAC/.
寝てるテレポート耐性持ちの敵に使って一匹づつおびき寄せるって
使い方も地味に有効

597 名@無@し :2017/09/04(月) 23:47:43 ID:T1TkimGU
そういえばこの前サーペントが召喚した、ストームブリンガー?ってのは何だったんだろうか?
ストブリは入手してたんだけど

598 名@無@し :2017/09/05(火) 00:02:17 ID:bJFw.6tU
それって幻覚状態だったんじゃない?

599 名@無@し :2017/09/05(火) 00:06:32 ID:ZHVr8lf6
カメレオンの王だろう

600 名@無@し :2017/09/05(火) 08:18:19 ID:Xis40/L2
変愚の最新版ってどこで入手できる?2.2.0だけど、サンブレードとか強化ゴルンノヴァは入ってないと思う。

601 名@無@し :2017/09/05(火) 08:26:43 ID:cXTfNDIg
Ver 2.0以降のビルド済みファイル配布(非公式)はこちら
https://rlbuild.herokuapp.com/

602 名@無@し :2017/09/05(火) 15:29:22 ID:Ec3IHcyQ
匠とかのせいで影薄いけどトランプもちゃんと強いから使ってあげて

603 名@無@し :2017/09/05(火) 15:45:20 ID:08kLs/tM
トランプとの比較対象になるのは仙術ではないのだろうか…

604 名@無@し :2017/09/05(火) 15:52:38 ID:QaIAcq/6
例えばトランプ盗賊って他領域に比べて何が旨みになるの?

605 名@無@し :2017/09/05(火) 17:35:35 ID:bJFw.6tU
盗賊とかだと仙術と匠の間くらいの使用感になるイメージ
テレポ系は仙術を上回るけど感知は弱め
テレパシーは匠より早く、トランプ折れ剣作成もできるけど自己強化はできない

606 名@無@し :2017/09/05(火) 19:29:00 ID:GCgpjkpM
それと最近話題の位置交換コンボも使える
仙術と同じくアイテム引き寄せも扱えるので
トランプ盗賊はロールプレイがとっても怪盗っぽくてスタイリッシュ(個人の感想です

607 名@無@し :2017/09/05(火) 21:10:22 ID:8w33NZ7I
お題の盗賊でトランプ選んだけど強かったよ
飛びながらスリング撃ちまくれて楽しく遊べた

ところで今回のお題が辛いのですが

608 名@無@し :2017/09/05(火) 22:39:18 ID:FdDyP.yY
変愚蛮怒のスコアって送信完了してからサーバに反映されるのに時間差どのくらいあるんですか?

609 名@無@し :2017/09/05(火) 22:44:37 ID:yM2lusPw
まさかお題クリアしたスコアが・・・

610 608 :2017/09/06(水) 06:54:44 ID:SGP0PLq.
ダメみたいですね
プレイ途中でバージョン上げたのが原因かしらん

611 名@無@し :2017/09/06(水) 10:28:22 ID:xvJz340k
>>610
大文字のVで出てくるバージョンはいくつ?

612 名@無@し :2017/09/06(水) 23:33:14 ID:HRCYBAX6
>>611
もう新キャラ始めちゃったのですが2.2.0と出てきます

613 名@無@し :2017/09/07(木) 17:50:03 ID:IfcTtat.
なら新しい安定板か
原因わからんね

614 名@無@し :2017/09/07(木) 19:22:07 ID:sHN3c/gg
他の心当たりとしてはキャラ名に半角カタカナ混ぜたくらいだけど、さすがに違うよなぁ
ま、仕方ないですね

せめて記念にdumpを残したかったですが、あの画面てキー連打していつも出力忘れるんですよね
次のキャラに切り替えていきます

615 名@無@し :2017/09/07(木) 19:47:53 ID:TAQgMPzk
お題どうすりゃいいんだ…

持ち物の取捨選択も難しいし

616 名@無@し :2017/09/07(木) 23:33:58 ID:wOHDD.12
とにかく物資が命だからスカム出来ないと無理
選んだ職で稼げる場所を探すしかない
街有なら全体マップで深層戦い抜けるまで稼げばどの職でもいける・・・はず

617 名@無@し :2017/09/08(金) 00:35:08 ID:ozjmQURo
そっか全体マップで戦うことになるんだ
石川五右エ門とかいっぱい見れて教育に良いね!

618 名@無@し :2017/09/08(金) 03:36:33 ID:92/HOV0A
地上だけで古い城まで終わらせて階指定テレポで98階に下りればいけるいける(いけたとは言っていない)

619 名@無@し :2017/09/08(金) 10:47:15 ID:ePi8wYH.
地上稼ぎ戦略を徹底的にやれば普通に勝利ができる人なら行けるはずだが
最大の壁は根気
地上でLv40台で資金も無尽蔵に稼げる状態までは行ったけど
いつまでたってもBMにまともなスピ指輪が入荷されず結局飽きてしまったよ

620 名@無@し :2017/09/08(金) 12:03:22 ID:1675pOxY
サクサクスカム出来るんだから我慢や
面倒くさいなら鉄獄駆け下りて88Fまでに加速+25目標に探索するしかないね

今回のお題絶対無理!な帰還なし初心者@は変愚プロが地上稼ぎのチャート解説してるから見てみるといいゾ
http://jisoband.hatenablog.com/entry/2017/08/01/222510

621 名@無@し :2017/09/08(金) 12:34:25 ID:92/HOV0A
ランクエ詰まったらレベルテレポでキャンセルすればよろしい
ブラマでごそっと並ぶし

622 名@無@し :2017/09/08(金) 12:45:19 ID:92/HOV0A
いきなり99飛んだら1画面階でヤマザキ春のユニーク祭りってのも乙なもの

623 名@無@し :2017/09/08(金) 13:19:43 ID:1675pOxY
帰還なしだとRQ階ではレベルテレポ無効なんだな
RQ対策するならトランプタワーに$100万払って89F以降に飛ぶしかない

624 名@無@し :2017/09/08(金) 14:31:29 ID:2FF3at6Q
ちなみに
第一か第二にトランプ領域持ちだとモリバンド、アングウィルの両方で
そうでなくとも種族がアンバライトだとアングウィルのみで
階指定ワープが$10万に大幅割引される

もちろん種族や職業が限定されて、かえって辛くなるかも知れない
節約できる90万$と天秤にかけてどうぞ

625 名@無@し :2017/09/08(金) 14:47:39 ID:1675pOxY
まじかよ!
しらんかった…
魔戦での恩恵がすげぇ…
アンバライトでもなかなかの価値…

626 名@無@し :2017/09/08(金) 14:50:15 ID:1675pOxY
魔戦ていうか第二領域自由な職業全般にすごい恩恵か
なんかすごい衝撃を受けた…

627 名@無@し :2017/09/08(金) 14:53:55 ID:2FF3at6Q
あ、ごめんトランプの方は実際確認したけど
アンバライトの方は間違いだったかも

628 名@無@し :2017/09/08(金) 15:19:37 ID:2FF3at6Q
ああやっぱアンバライトは間違いだったごめん
割引フラグと違う意味のないフラグがついてたのを勘違い

プリ・メイジ・レンジャー・魔戦でお題クリアできそうなら
第2呪文習得数を節約して進めて、突入時だけ第2トランプとかできるし
トランプ固定の魔獣使いも
BMで速度(魔公の人形)と最終武器(上質へヴィランス)が買えて
最後はドラゴン大戦争もできて悪く無さそうな雰囲気

629 名@無@し :2017/09/08(金) 19:46:41 ID:TrVf4nPQ
ダンジョン内のvaultでパターン見つけるのもあり
街無しでRQ破棄できるのたぶんこれだけだよね
88RQは結構な確率でクソ馬か破壊さん出ちゃうし

630 名@無@し :2017/09/08(金) 21:19:23 ID:/OgWl9hM
これは有用なtips

アンバライトで潜ってくるわ!(難聴)

631 名@無@し :2017/09/08(金) 21:28:41 ID:ZzTgfLHY
わー…本当に10万円になってる…
トランプ領域で遊びまくってたのに全然気づかなかった…

632 名@無@し :2017/09/08(金) 22:51:06 ID:zQkdLQNE
トランプって総合的に見ると使いづらいイメージだけど
意外な恩恵があるもんだな

633 名@無@し :2017/09/09(土) 00:48:45 ID:N1DpwZqY
ここ50レスくらいでトランプ領域株が小幅に上昇

なお、たまに仕手戦が見られる秘術は変わらず紙屑な模様

634 名@無@し :2017/09/09(土) 01:32:06 ID:Dw4CSDpQ
店売り魔法書で全感知と啓蒙ができるのは秘術だけだし(目逸らし

635 名@無@し :2017/09/09(土) 01:42:36 ID:mxKDC4Zo
他の領域選べるなら秘術選ぶ理由がほとんど無くなるのがな・・・

636 名@無@し :2017/09/09(土) 04:51:02 ID:SulHwdpk
魔戦やっててもLv40ぐらいまで自然のお世話になるのはよくある話

637 名@無@し :2017/09/09(土) 07:21:49 ID:GwrJQs2E
まあコンセプトからして観光客と魔法戦士第一領域のためだけに作られたようなもんだろうし

638 名@無@し :2017/09/09(土) 08:58:29 ID:n3vhrG7g
秘術で啓蒙唱えるとMPほぼすっからかんで探索に支障をきたす罠
習得Lvや難易度やラインナップはともかくMPがきつすぎるなあ

639 名@無@し :2017/09/09(土) 09:38:44 ID:1YdRJkk2
施錠に燃素と個性的な魔法があるよ!

>>637
観光客ができた変愚以前からあるのよ

640 名@無@し :2017/09/09(土) 10:26:50 ID:fM6.5.S2
パラディンや赤魔でもそうだけど
ことあるごとに引き合いに出してDisるから反論が出てくるだけで、
過度な持ち上げをしている人なんか端からいないだろうに

641 名@無@し :2017/09/09(土) 11:47:09 ID:d5bdTVFI
トランプアンドロイドが今俺の中で熱い
みんなも試してみてね☺

642 名@無@し :2017/09/09(土) 11:51:47 ID:n3vhrG7g
ステ増加のtipsとオートローラーについて

レベルや薬でのステ増強は、18に達するまでは基本+1(25%で+2)の平均1.25上昇
ただし17の時に+2を引いたら18/01になってしまう
18以降は最大値までの残りに応じた計算になるが、仮に最大値18/100として
現在値が18ぴったりのときは平均で18/26まで上昇になり
実質2.6段階の上昇と、実はステが18より低い時より伸び率が良い
平均値を引き続けると18→18/26→18/46→18/61→18/72→18/80

さて、ここでオートローラーで初期値17にした場合と16,15で妥協した場合を比べてみよう
増 1回 2回 3回
15→16→17→18
16→17→18→18/26
17→18→18/26→18/46
お分かり頂けるだろうか
証人・盗賊に行く時点では初期値の差1〜2だけで、15でも支障ない場合が多いだろうが
Lv20あたりで各ステが2〜3回増加したタイミングでは
一時的に3〜5段階もの差がつくことになり、オートローラーを妥協したツケはここで払うことになる

643 名@無@し :2017/09/09(土) 12:23:21 ID:1YdRJkk2
ステロイドハゲ

644 名@無@し :2017/09/09(土) 13:27:24 ID:jE9ePj2s
魔法感知で大活躍してるよ!!!!!!!

トランプアンドロイドは4冊目拾えなくてやめちゃったなあ
召喚もち相手にどっちが先にマップ制圧するかのバトルはたのしいんだけどね

645 名@無@し :2017/09/09(土) 18:44:31 ID:iBE69Vvk
全★入場です!‼︎!

竜殺しは生きていた!! 更なる研鑚を積みつるはし凶器が甦った!!!
3d8!! ★ナインの戦闘用つるはしだァ――――!!!

汎用籠手はすでに我々が完成している!!
★ガントレット『カンベレグ』だァ――――!!!

加速次第撃ちまくってやる!!
アクセサリー代表 ★狂気のブランドのライト・クロスボウだァッ!!!

指輪を付けての殴り合いなら我々の加速がものを言う!!
殴れるスピードの指輪 ★ロング・ソード『リンギル』!!!

真の能力維持を知らしめたい!! ★金属製ラージ・シールド『アナリオン』だァ!!!

PVALは3種類制覇だが安定性なら全職業オレのものだ!!
★スロール王の鉄鋲底の靴だ!!!

クイルスルグ対策は完璧だ!! アンバー一族 ★ジュリアンの金属製スケイル・メイル!!!

全装備中のベスト免疫は私の中にある!!
バイル・ワイアーム狩りの神様が来たッ ★トーリンの金属製スモール・シールド!!!

ダイスなら絶対に敗けん!!
ノースレイの戦闘見せたる 特攻隊長 ★苦痛のグレイブだ!!!

いかさま(なんでもあり)ならこいつが怖い!!
ドラゴンのピュア・アーマー ★パワードラゴン・スケイルメイル『刀返し』だ!!!

伝説のクソゲーから伝説の銃が上陸だ!! ★進化する銃『デス・クリムゾン』!!!

頓死の無い探索がしたいからクローク(不憫枠)になったのだ!!
プロの隠密を見せてやる!!★影のジャックのクローク!!!

めい土の土産に殺戮修整とはよく言ったもの!!
(+15,+15)の奥義が今 実戦でバクハツする!! 反感流打撃 ★地獄の首輪だ―――!!!

強力射ヘヴィ・クロスボウこそが一撃必殺の代名詞だ!!
まさかこの王がきてくれるとはッッ ★ヘヴィ・クロスボウ『獅子殺し』!!!

斬りたいからここまできたッ 元ネタ一切不明!!!!
シンダリンのピット(モンスターの群れ)スラッシャー ★カタナ『アグララング』だ!!!

オレたちは格闘技最強ではない近接攻撃で最強なのだ!!
御存知修行僧 ★シヴァの化身の皮ジャケット!!!

646 名@無@し :2017/09/09(土) 18:45:01 ID:iBE69Vvk
PVALの本場は今やアミュレットにある!! オレを驚かせる奴はいないのか!!
★針『プラグ』だ!!!

ハヤァァァァァいッ説明不要!! 加速15!!! ついでの因果混乱耐性‼︎!
★フェアノール王の硬革ブーツだ!!!

指輪は加速が有ってナンボのモン!!! 超実戦指輪!!
本家トールキンから★トゥルカスの指輪の登場だ!!!

勝利はオレのもの 邪魔するやつは思いきり撃ち思いきり撃つだけ!!
ロング・ボウ統一王者 ★ロング・ボウ『ベルスロンディング』

自分を試しに鉄獄へきたッ!!
破片耐性 ★ヌメノールの宝冠!!!

啓蒙に更なる磨きをかけ ”サーペントの片目”★審判の宝石が帰ってきたァ!!!

今の自分にアイテム破壊はないッッ!! ★クローク『コルイン』!!!

日本二千六百年の歴史が今ベールを脱ぐ!! 三種の神器から ★八咫鏡だ!!!

鉄獄の中でならオレはいつでもテレパシーだ!!
鋭敏エゴの上位互換 ★スランドゥイルの軟革帽子 所有者名付きで登場だ!!!

医者の仕事はどーしたッ 炎の闘志 未だ消えずッ!!
治すも壊すも思いのまま!! ★アスクレピオスの六尺棒だ!!!

特に理由はないッ 工具が強いのは当たりまえ!!
ジェイソンにはないしょだ!!! スプラッター御用達!
★ブロード・ソード『チェンソー』がきてくれた―――!!!

647 名@無@し :2017/09/09(土) 18:45:24 ID:iBE69Vvk
暗黒世界で磨いた吸血打撃!!
エターナルチャンピオンのデンジャラス・ソード ★カオス・ブレード『ストームブリンガー』だ!!!

オベロンドロップだったらこの冠を外せない!! 超A級冠 ★真世界アンバーの金の冠だ!!!

超一流追加攻撃の超一流のスレイだ!! 生で拝んでオドロキやがれッ
盲目耐性の鋼鉄剣!! ★首切りソード『スレイヤー』!!!

殺戮籠手はこのセスタスが完成させた!!
打撃職の切り札!! ★フィンゴルフィン王のセスタスだ!!!

定番ブーツが帰ってきたッ
どこへ行っていたンだッ 装備率最多ッッ
俺達は君を待っていたッッッ★シヴァの化身の軟革ブーツの登場だ――――――――ッ

以上32名により勝利争奪戦を行いますッ

加えて*破壊*発生に備え超豪華なリザーバーを4名御用意致しました!

西方国の防衛者 ★石の手バリのバトル・アックス!!
警告マニアと耐久維持マニア垂涎★魔術師の杖『エリリル』!!
戦士職の巨人!★鉄ヘルメット『恐怖の仮面』!
……ッッ  どーやらもう一名は加速がマイナスの様ですが、乗馬次第ッ皆様にご紹介致しますッッ

648 名@無@し :2017/09/09(土) 20:23:25 ID:1YdRJkk2
ZangTKでのband初プレイ以来に戦士やってる
道具欄かさむのを除けば快適な強さでいいね

Zang戦士がもってたシールドバッシュは変愚に来る時に捨ててきたんか?

649 名@無@し :2017/09/09(土) 20:25:40 ID:IUgyA75k
オーガポジションはヴォーパルかな
関係ないけどやっぱ刃牙のキャラ付けは凄いですね...文字だけでもどんなキャラだったか大体思い出せる

650 名@無@し :2017/09/09(土) 20:37:15 ID:d5bdTVFI
ストブリ加藤かよw

651 名@無@し :2017/09/09(土) 21:28:30 ID:Rx4dvZts
>648
変愚はZの2.2.8がもとで、それからもZは更新してるからね
ZAngband 2.3.4で帰ってきたhave made a returnって更新履歴には書いてあるけど、
じゃあ最初がいつなんだかわからねえ

ZAngband 2.3.4:
- Shield bashes have made a return, bashing does some damage and may
stun and confuse your opponent.

652 名@無@し :2017/09/09(土) 22:16:51 ID:..zFDYZI
アスクレピオスで吹いたわw

653 名@無@し :2017/09/09(土) 22:58:14 ID:1YdRJkk2
>>651
はえーサンガツ

レイシャル発動でもいいから変愚戦士にも欲しいな〜
バランス崩さずに盾装備の戦略ひろげられると思うんだよな〜

654 名@無@し :2017/09/10(日) 00:56:40 ID:a7uXuzvE
対アンバーにはスレイヤーとストームブリンガーどっちが良いんだろう?
反感は気にしないものとして

655 名@無@し :2017/09/10(日) 02:11:42 ID:T2W2A6zc
戦士か狂戦士でない限りはストブリがちょっと有利だろうが
誤差に思える

656 名@無@し :2017/09/10(日) 10:53:53 ID:Nqxdt54U
http://ur0.pw/FM6r

657 名@無@し :2017/09/10(日) 12:10:09 ID:ZRt8vtNI
おや?
トランプ領域あるとタワーの通常帰還が無料になるのか

658 名@無@し :2017/09/10(日) 12:17:53 ID:uMqjf/kc
アングウィルでは無料化
モリバントでは半額

659 名@無@し :2017/09/10(日) 13:51:40 ID:HG9HQh/g
お題死亡届け
http://moon.kmc.gr.jp/hengband/hengscore/showdump.cgi?76530
破壊尽きる前にワッハマン湧いてたら勝ってたんだきっとそうだ
やっぱシルチャリ出るまで粘って火力増やしてから行くべきだったなぁ・・・

660 名@無@し :2017/09/10(日) 15:15:37 ID:IA3LArIY
古い城のクエがどうしても終わらない・・・
ラアルも時限爆弾も全部倒したはずなのに・・・

661 名@無@し :2017/09/10(日) 15:30:31 ID:ZRt8vtNI
破滅1の報酬をエゴ化して二重耐性張れなくするのやめてもらっていいですかね

662 名@無@し :2017/09/10(日) 15:38:16 ID:xe2wl48s
壁抜け系の低レベルモンスターがひたすら逃げてる可能性

663 名@無@し :2017/09/10(日) 19:13:34 ID:MjSBga7c
瘴気クエで★アルヴェドゥイ、★イシルドゥア、★ロヒアリムを拾う
なんだこれ・・・

664 名@無@し :2017/09/10(日) 22:16:58 ID:E9ioiGLA
カオスブレードさんが抹殺されたかと思うくらい沸かないからブチ切れて45F突っ込んだけど大部屋率高すぎてストブリ入手より先に死にそう
セクシーギャルはおとなしく低層でパズル揃えるべきなのか

665 名@無@し :2017/09/11(月) 06:28:48 ID:ZsV62K4s
>>664
墓地入り口スカムとかいかが?

666 名@無@し :2017/09/11(月) 07:57:20 ID:McxXT.xA
お題なのでは

667 名@無@し :2017/09/11(月) 15:23:16 ID:ZsV62K4s
セクシーギャルでお題だとするとマゾさ5割り増しの予感

668 名@無@し :2017/09/11(月) 17:16:43 ID:ZWEnP9zg
戦士とパラディンの騎乗ってそこそこ高いけど最終的にどれくらいの奴に乗れるんだろう

669 名@無@し :2017/09/12(火) 15:44:53 ID:7JNWfuvs
お題RQが運ゲーすぎる

670 名@無@し :2017/09/12(火) 17:32:08 ID:OpAHP6ek
ボールは中心から離れるとダメージ下がるけどブレスはどうなんだっけ

カオスDに逆LOS位置から耐性無しで劣化ブレス吐かれたっぽいけど、なんかダメージが低かったんだよなぁ

671 名@無@し :2017/09/12(火) 17:50:40 ID:DPAqwus2
確か中心線からの距離でボール同様に減ったはず

672 名@無@し :2017/09/12(火) 18:42:08 ID:OpAHP6ek
それは知らなんだ
サンクスコ

673 名@無@し :2017/09/13(水) 05:00:09 ID:ZY0043Bo
減衰率ってどんくらいなの?
遠くなら雑な動きでも許されるかな

674 名@無@し :2017/09/13(水) 06:56:01 ID:EEVZux.Q
発生源からの距離じゃなく"中心線からの距離"だから
直接狙われた場合はどんな遠くてもまともに喰らう

イメージ図を書くとこんな感じ
(形状は適当だから正しくはない)
1の位置は元ダメージ、2の位置は1/2ダメージ、3の位置は1/3ダメージ
        33333
    222222222
1111111111111
    222222222
        33333

つまりは地形の影響で直接は狙われなかったり
ペットや別のモンスターが狙いのブレスに巻き込まれときには
減衰したダメージを喰らう場合があるってだけで
視界内のタイマンなら基本的にまともに喰らう

675 名@無@し :2017/09/13(水) 11:40:22 ID:ZY0043Bo
ほえ〜サンクス
巻き込まれた雑魚が意外としぶとく生き残ってるのはこれが原因なんだな

676 名@無@し :2017/09/13(水) 12:30:14 ID:B3jBsVBM
物陰のラアルから受けたブレスが思いのほか痛くないからと突っ込んだらやっぱり痛いじゃないか!ってのはこれが正体か

677 名@無@し :2017/09/14(木) 21:56:39 ID:1jYzZMVg
少し前にスペマスで初勝利した
その時は精神薄弱受けない、耐久そこそこHD普通、オバQ、経験値修正が低いって理由で種族インプを選んでみたんだけど
他の人はどれを選んでるのか聞いてみたい

678 名@無@し :2017/09/14(木) 22:25:18 ID:Tv9V442U
素直に幽霊スペマス

679 名@無@し :2017/09/14(木) 22:45:17 ID:VNM0CW0A
俺のスペルマスターは
まず特性は「半タイタン」、理由は大体の人が考えてることと思うが経験値修正が低いだけの種族より腕力が高い方が断然お得だから。
そして技は、一. 元素の球 二.地震 三.真・鑑定 四.錬金術
まず一の元素の球だが、カオス4冊目の方が威力高いがこれを選ばなかった理由はもちろん失率の低さが魅力だから。
二の地震は覚えられそうな危機回避の強力技がこれ位しかないから、まさかACの低いスペルマスターに無傷の球を覚えさせる人はいないだろう。
そして三と四は言うまでもなく唯一の弱点である資金調達の為。
これで死角無し!ある意味で最強のポケモンだなw

680 名@無@し :2017/09/14(木) 22:48:05 ID:16h36c7E
ロールプレイ重視で骸骨
弱くはないし

681 名@無@し :2017/09/14(木) 23:30:15 ID:i5RwkX7Q
スペマスでもエント強いよエント

682 名@無@し :2017/09/15(金) 04:53:27 ID:jCuFtOnU
インプが一番相性はいいんじゃないかな
最終的に魔王に変化するからロールプレイ的にも悪くはない

683 名@無@し :2017/09/15(金) 05:33:07 ID:uXmPsf3Q
魔王だと壁抜け出来なくてキツくない?
幽体化と併用すりゃ行けるか?

684 名@無@し :2017/09/15(金) 05:43:28 ID:H6AkPGr6
>>679
エアプかな…?

685 名@無@し :2017/09/15(金) 13:31:05 ID:MxXZKJQk
魔法使いっぽい種族にすると
スペマスじゃ虚弱すぎたりするかな?スペマスまだやったことないけど

686 名@無@し :2017/09/15(金) 14:07:16 ID:KZkPAurI
種族HDが半減される上に他職よりもHP低めで計算されるんだよね
魔法向けの種族だと育成段階がストレスマッハかもしれない

687 名@無@し :2017/09/15(金) 14:23:21 ID:m7ecWyRI
LV耐久MAX、ライフレート100、性格ふつうで最大HP計算してみるとこうなる

戦士など職のHDが高ければ種族HDが低めても致命的にはならない
スぺマスだと逆に、半タイタンでもひどいHPになって種族HDによる差はあまり生じない
HDにこだわるべきはむしろメイジとかの職

* 戦士 *
半タイタン HP1247
バルログ HP1193
人間    HP1139
妖精    HP1058

* メイジ *
半タイタン HP1004
バルログ HP 950
人間    HP 896
妖精    HP 815

*スぺマス*
半タイタン HP 632
バルログ HP 612
人間    HP 591
妖精    HP 561

688 名@無@し :2017/09/15(金) 14:28:39 ID:KZkPAurI
かなり差が小さいんだなぁ
これだと経験値修正少ない種族が優勢だな

689 名@無@し :2017/09/15(金) 14:41:39 ID:EuVRfu6s
なのでやろう
スペマスエント

690 名@無@し :2017/09/15(金) 15:09:08 ID:KZkPAurI
隙あらばエント推し
腕力耐久がプラスされて成長が早いのは素敵

691 名@無@し :2017/09/15(金) 15:20:41 ID:6XVbRh0E
ホビットでおk

692 名@無@し :2017/09/15(金) 15:26:34 ID:m7ecWyRI
どうせ紙装甲なら・・と低失率を求めてきれものにすると
腕耐不足の知能過多になるし
魔道具もほとんど必要としないから頭悪そうな種族でも一向に構わないはず
野蛮人だろうがハーフオーガだろうが半巨人だろうがサイクロプスだろうがいけるさ

魔法を信用しないので魔道具が不得手な野蛮人のきれものスペマスとか矛盾だらけで素敵

693 名@無@し :2017/09/15(金) 16:02:36 ID:32wNIbqk
>>677だけど次は幽霊→エントの順でやってみる
色々教えてくれてありがとう

694 名@無@し :2017/09/15(金) 18:01:01 ID:jCuFtOnU
スペマスで勝利したなら次は戦士とかでもええんやで
スタイルがらっと変わって楽しいと思う

695 名@無@し :2017/09/15(金) 18:18:45 ID:KZkPAurI
大体感知強くて二重耐性貼れる職に甘えてしまう

696 名@無@し :2017/09/15(金) 18:55:21 ID:xpolkalE
今カオスハイやってるけど脳筋感全開ですごく楽しい
魔力炸裂と*破壊*最高や

697 名@無@し :2017/09/15(金) 20:31:15 ID:Rr5uKWvk
モンスター感知を杖に頼る職はどうにも慣れないんだよなあ
テレパス手に入ればそこまで気にならなくなるんだろうけども

698 名@無@し :2017/09/15(金) 20:37:44 ID:6XVbRh0E
デュアルと案外感知能力変わんないのに気づいたらすぐ慣れたな

699 名@無@し :2017/09/15(金) 21:25:33 ID:6EMjSeEg
h「『つまり自前テレパスつきHD9、経験修正たったの40のイカちゃんちょうサイキョー』っと」(カタカタ
h「流石だな兄者」

700 名@無@し :2017/09/15(金) 21:32:10 ID:KZkPAurI
自前透明視とテレパス、魔道具能力も高いイカ戦士は実際強い

701 名@無@し :2017/09/15(金) 22:02:12 ID:CMwTge4c
ガチムチドワーフ兄貴オッスオッス
経験修正20の割には強いと思うんだけど何か地味、でもそれがいい

702 名@無@し :2017/09/15(金) 23:16:43 ID:nepb0Y.o
ちょうどイカ戦士やってる
ちょー快適でいいぞ

703 名@無@し :2017/09/16(土) 00:10:00 ID:K0yodoUQ
ハイメイジは破邪とトランプ(アンドロイド)の2つで勝利したけどどっちもかなり楽しかったな、えらくピーキーだったけど
マインドフレア兄貴は実際結構強いと思う、幽霊さんの影がちらつくのが気になるだけで

704 名@無@し :2017/09/16(土) 06:21:51 ID:Lz7SCeV.
幽霊と違って賢さも高いからそっちでもいけるし、腕力も幽霊には勝ってる
・・・そのせいで超能力者を選びそうになるが

705 名@無@し :2017/09/16(土) 10:56:39 ID:mLT3KIt.
>>679
ドータクンコピペ懐かしすぎんだろ

706 名@無@し :2017/09/16(土) 13:08:15 ID:OPoXofSw
>>704
せっかくの自前テレパシーが被るじゃないですかやだー!

つまりマインドフレア修行僧こそ至高

707 名@無@し :2017/09/16(土) 14:50:23 ID:LKXkS2uw
自前テレパシーは感知が弱い職ほど輝くね
イカだしここは青魔で決めよう

708 名@無@し :2017/09/16(土) 16:06:41 ID:C.EJ5n.E
イカ青魔は序盤越えれば結構強いよ
HPも意外とあるしね

709 名@無@し :2017/09/16(土) 16:29:43 ID:yC7PrTsM
イカものまね師

710 名@無@し :2017/09/16(土) 19:02:02 ID:rbvcQIZ.
イカを幽霊の下位互換と思ってしまう不具合

711 名@無@し :2017/09/16(土) 19:20:03 ID:LKXkS2uw
イカが勝ってる要素が腕力とHDと経験修正とテレパシー習得のレベルくらい?
……壁抜けには勝てないな!

712 名@無@し :2017/09/16(土) 19:33:30 ID:mLT3KIt.
幽霊はチートだから仕方ねぇ

713 名@無@し :2017/09/16(土) 19:37:45 ID:jXWfzfXA
イカに笑う奴はイカに泣く

714 名@無@し :2017/09/16(土) 19:50:40 ID:oIKWpIuY
幽霊は強すぎて使わんから空気
恐らく消されても気付かない
レンジャーも同様

715 名@無@し :2017/09/16(土) 20:32:11 ID:V7y30QbQ
レイシャルの精神攻撃が刺されば朦朧とさせられるから…(震え声)

716 名@無@し :2017/09/16(土) 20:56:50 ID:OLQe5zJQ
幽霊は地獄吸収が・・・w

717 名@無@し :2017/09/16(土) 21:41:38 ID:Lz7SCeV.
>>716
これ
デスドレイク狩りがはかどりますなあw

718 名@無@し :2017/09/16(土) 23:01:39 ID:RdP7RwSQ
>>679
スペルマやったことないけどなんで資金調達がキツいの?

719 名@無@し :2017/09/17(日) 00:02:01 ID:v3uUMa8g
ネタのつもりなんじゃないの?
面白くないけど

720 名@無@し :2017/09/17(日) 00:55:58 ID:cbsrRVII
面白くないなんてのはよくある話だけど
それをアピールするのは純粋に不愉快だからやめようね!

721 名@無@し :2017/09/17(日) 01:15:07 ID:QbUJP8GE
もうドータクンコピペを知らない子も多いのか…悲しいね

722 名@無@し :2017/09/17(日) 01:16:20 ID:cbsrRVII
それ多分おっさんのほうが知らねえな?

723 名@無@し :2017/09/17(日) 02:39:45 ID:IUfjTrgI
�����������������������������劫彰���������篏�荀���������障����違�違��������

724 名@無@し :2017/09/17(日) 03:00:47 ID:ywtKQhiU
幽霊は無条件で壁抜け使える時点で最強種族譲らなさそうなのに、
なんで耐性優秀+自前テレパス+魔道具隠密最高レベルって盛りっぷりなのか

725 名@無@し :2017/09/17(日) 04:30:04 ID:bYH4Wgro
これが開始時にもらえるわけだ

701 :名@無@し:2012/10/23(火) 15:44:42 ID:???
★幽霊のクローク [0,+0] (+4) {+道*獄r冷毒;麻視経遅浮~感}
 発動:幽体化 いつでも

726 名@無@し :2017/09/17(日) 09:02:20 ID:.xnU5Kqw
初心者がいかさまからステップアップするには良い
のかもしれない

727 名@無@し :2017/09/17(日) 11:40:21 ID:jmQEq39g
成長が遅いしHDも7
まあ欠点としては釣り合ってはいないけど

728 名@無@し :2017/09/17(日) 12:32:15 ID:YZCXgl/Q
HD1の腕力-10スタートでイークと互角に戦えそう

729 名@無@し :2017/09/17(日) 15:05:21 ID:HGNJUqxw
イークも別にそこまで弱いわけでもないからね

730 名@無@し :2017/09/17(日) 15:49:07 ID:YZCXgl/Q
壁抜けと地獄吸収とその他諸々込みでも?

731 名@無@し :2017/09/17(日) 17:23:32 ID:i8XFpOXA
あれか、AC北斗の拳みたいに狂種族と強種族しかいないパターンだな

732 名@無@し :2017/09/17(日) 18:26:46 ID:/7usBf9Y
このゲームには、(強種族と比べると)弱い種族しかいない
イークも酸免疫が自前でつくことを考えると決して弱くはない

そもそも酸免疫が手に入りやすいとか、劣化判定が出るとダメージ半減するとかは突っ込んではいけない

733 名@無@し :2017/09/17(日) 19:01:27 ID:bYH4Wgro
短所を除けば長所しかない強種族ですよ

734 名@無@し :2017/09/17(日) 19:55:59 ID:iWZgNBhk
酸免疫そんな手に入りやすくないと思うけどなあ
トーリン盾は勝利までに見ないことの方が多いと思う

735 名@無@し :2017/09/17(日) 20:01:50 ID:d4uE2a/k
弱いというか影の薄い種族は間違いなくいる

そうですよね、
*勝利者*数ランキングワースト1のハーフトロルさんとワースト2のサイクロプスさん!

736 名@無@し :2017/09/17(日) 20:07:08 ID:.KSG8c12
酸属性は防具のAC削ってくるのが地味に嫌
+10までは修理できるし気にするとこじゃないのは分かってるけど
だから腐食しない金冠とか宝冠の実用エゴが好き

737 名@無@し :2017/09/17(日) 20:47:09 ID:q7YLguEk
エントは強いのに影薄いのはなぜなんだぜ?

738 名@無@し :2017/09/17(日) 21:02:48 ID:/7usBf9Y
人気種族を見る限り
強い、イメージしやすい、ロールプレイしやすいあたりが人気種族かな
逆にイメージ的に不細工な種族、そもそもどんなのかわからない種族は人気ないな

ついでにエント君は火炎のダメージ増えるのも不人気の一因な気がする

739 名@無@し :2017/09/17(日) 21:11:50 ID:c0PXSLvQ
器用と隠密がな

740 名@無@し :2017/09/17(日) 21:16:46 ID:zMgoZT72
エルフかハーフエルフじゃないと勃たない

741 名@無@し :2017/09/17(日) 21:37:01 ID:Bx1VDmCY
>>739
戦士タイプの能力値でも器用が低いと辛いよね…
それに加えてハーフトロル君は魔道具も低い(-8)
挙句耐性もない
不人気ワーストワンも納得の弱さ

ハーフ〇〇系ではタイタンの他にはハーフオーガ辺りはそこそこイケてると思う

742 名@無@し :2017/09/17(日) 21:40:42 ID:wsx1nEvk
ダークエルフ・・・
モン娘にすればなんだって可愛くなるさ、たぶん

743 名@無@し :2017/09/17(日) 21:59:57 ID:S8tcmdRk
ハーフオーク君r暗と少し高めの殴り性能で強いよ!
え、インプでいい?お、おっしゃるとおりで…

744 名@無@し :2017/09/17(日) 22:13:07 ID:zJT.eMn.
贅沢言わないからサイクロプスさんにレイシャルパワーで
閃光属性300ビームください(強欲

745 名@無@し :2017/09/17(日) 22:19:06 ID:XB5eoXlY
ハーフトロルもサイクロプスも
知能・器用・魅力がすべてかなり低い
その点だけでもう、どの職やってもつらいのが目に見えてるな
賢さ系は殴りたい職ばかりで器用が欲しい

746 名@無@し :2017/09/17(日) 22:38:40 ID:6tzquJcM
ハーフトロルはな…
同じ経験修正のドワーフの方がずっとマシなんじゃないのかこれ

747 名@無@し :2017/09/17(日) 22:42:57 ID:3QXmfrsI
糞みたいな能力値でもいいからレイシャルパワーで早い段階から全感知を使える種族出ねえかな(ニーベルング狂戦士の死体を積み上げながら)

748 名@無@し :2017/09/17(日) 22:46:11 ID:bYH4Wgro
>>744
同族以外は全部敵対フラグ立ってそう

749 名@無@し :2017/09/17(日) 22:50:40 ID:YZCXgl/Q
アーチャー専門種族感あるよなハーフトロル

750 名@無@し :2017/09/17(日) 22:51:44 ID:AGpjc5Kk
始めるまでなかなか行動できないけど始めると終われないよなあ
集中力切れでまた1人死んじまった

751 名@無@し :2017/09/17(日) 23:42:10 ID:q7YLguEk
サイクロップスとか0.4時代のスコアが1ページ目にあるあるさま
女なんてスコア送信数が唯一の二桁

実は射撃が強くて高HDなんだが、器用隠密魔道具がアレすぎてそらもうアレよ
謎レイシャルの岩石投げも死にスキルだし誰も選ばないだろ

752 名@無@し :2017/09/17(日) 23:58:47 ID:jmQEq39g
確かサイクロプス勝利してたよなって見直したら青魔だった
中盤まで殴るつもりでキャラ作ったから役には立ったけど
冷静にステータス見直すと半巨人とかゾンビでもよかったなコレ

753 名@無@し :2017/09/18(月) 00:09:14 ID:xzAdrGI2
その種族ならではのプレイができそうにないと
中々マイナー種族やろうとは思わんよなあ
弱いだけならイークさんがいるし

種族限定★とか限定クエストとかあればワンチャン?

754 名@無@し :2017/09/18(月) 00:17:49 ID:lKi8RDaA
サイクロプス限定アーティファクトを入手できるクエストが来ますねこれは・・・

755 名@無@し :2017/09/18(月) 01:18:10 ID:Zl5HAU5g
隠密死んでるとセクシー選ぶのに躊躇なくなるのがいいな
姿は想像したくないけどな!

756 名@無@し :2017/09/18(月) 05:54:29 ID:1tmAIyhQ
限定★が追加されても、最終装備級じゃないと見向きもされないだろうなぁ

757 名@無@し :2017/09/18(月) 10:32:44 ID:wUEGbOcU
よっぽどのクソ性能じゃなければ入手がクローン付近で防具なら出番はあるはず
武器だと斬鉄剣とストブリの壁がクソ高いからまず無理だろうね

758 名@無@し :2017/09/18(月) 11:49:06 ID:3ebhKX0g
じゃあサイクロプスは毎ターンランダムな方向に魔力ビーム出すようにして、限定★装備でビーム封印しよう

759 名@無@し :2017/09/18(月) 12:30:48 ID:8sNxFDpM
トランプおじさんが北の元帥をロケットマンって呼んでくれたおかげで変愚の知名度が上がる可能性

760 名@無@し :2017/09/18(月) 13:10:54 ID:Zl5HAU5g
レンジャーやってて序盤に悪魔三冊目拾ったから第二領域どうしようか悩んでたんだけどもしかして自然入ってる時点でどれ選んでも大差ないのでは

761 名@無@し :2017/09/18(月) 16:54:46 ID:qYU03HYs
仮に第2領域投げ捨てた場合でも自然領域が補助として優秀すぎるんだよな・・・

762 名@無@し :2017/09/18(月) 17:44:49 ID:P2z3wzec
イエッサー

763 名@無@し :2017/09/18(月) 18:50:31 ID:3ebhKX0g
スコア鯖に女ラッキーマンと男セクシーギャルがいるね
昔はステシャッフルとかで性別変更的ななんかがあったん?

764 名@無@し :2017/09/18(月) 18:56:41 ID:MBPZILtA
放射能系受けると性別変わる可能性があるんじゃなかったっけ

765 名@無@し :2017/09/18(月) 19:00:11 ID:1tmAIyhQ
>毒耐性がないと1/5の確率で奇形的変身を遂げる
>1/4の確率で自己変容(do_poly_self)、そうでなければ突然変異(mutate_player)
自己変容に性別変更があるから、放射性廃棄物で変わるね

766 名@無@し :2017/09/18(月) 19:01:55 ID:1tmAIyhQ
カオス領域の4冊目にも自己変容あるからそっちでも行けるか
ランダム性強いし狙うものでもないけれど

767 名@無@し :2017/09/18(月) 19:31:06 ID:3ebhKX0g
なんと
それは知らなかった

そのうちクッソ汚いロールプレイの勝利ダンプ作るわ!

768 名@無@し :2017/09/18(月) 21:11:08 ID:2Ji3iX8s
あっ(察し

769 名@無@し :2017/09/18(月) 21:17:05 ID:qYU03HYs
人間男セクシーギャル修行僧で野獣先輩RPだって?

770 名@無@し :2017/09/18(月) 22:42:16 ID:cfZMKzF2
24歳、*勝利者*です

771 名@無@し :2017/09/18(月) 23:06:39 ID:9Wr780VI
女の子説をやりたいがために自己変容がんばる気か・・・

自己変容は種族も変わるけど新説唱えれば何でもいけるね!

772 名@無@し :2017/09/19(火) 09:49:30 ID:A6fpqWfo
会う度に形が変わるんだから修行僧じゃなくて混沌の戦士でしょ

773 名@無@し :2017/09/19(火) 11:07:57 ID:qVwedaJw
サイクロプスとアンドロイドの両立が出来ないのが悔やまれる
流石に元〜だったまで貫徹しようとすると難易度が高すぎる

774 名@無@し :2017/09/19(火) 12:29:35 ID:RrAScgK2
種族としての汚物エレメンタルの実装が待たれる

775 名@無@し :2017/09/19(火) 12:38:27 ID:L1djiotU
3 :名前なんか必要ねぇんだよ!:2017/01/31(火) 20:17:40 ID:AbkprgB2
=野獣先輩が持っている突然変異一覧=
・あなたは身の毛もよだつ叫び声を発することができる(野獣の咆哮)
・あなたの肌はイボに被われている(顔のイボ)
・あなたの肉体は腐敗している(くさそう)
・あなたは制御できない強烈な屁をこく(ブッチッパ!)
・あなたの肌は鉄でできている(サイクロップス先輩)
・あなたは動物を引きつける(遠野(Rシンボル)と幸せなキスをして終了)
・あなたは極端に太っている(昔は太っていた)

776 名@無@し :2017/09/19(火) 22:12:55 ID:1uUPuYnk
ちょっとやめないか

777 名@無@し :2017/09/19(火) 22:55:51 ID:K.orhQ.2
グフフ、スミマセン

778 名@無@し :2017/09/19(火) 23:55:29 ID:uQ8/3er.
ロケットマン(意味深

779 名@無@し :2017/09/20(水) 07:44:49 ID:kRU14d6E
ザ・スプートニクスかな?(すっとぼけ)

780 名@無@し :2017/09/20(水) 11:54:19 ID:bbYhgDPA
>>744
頭装備がゴーグルで埋まっちゃうだろ!

781 名@無@し :2017/09/20(水) 12:43:52 ID:x.5IFCM6
ふと思ったけど非ジョージ狂戦士に一番与えてはいけないものって何だろ
破壊?

782 名@無@し :2017/09/20(水) 13:01:39 ID:lagIlu12
隠密

783 名@無@し :2017/09/20(水) 14:29:34 ID:1D8PFbxM
魔道具使用が何かの間違いでまともな数値になったら破壊もテレポも使えてやばい

784 名@無@し :2017/09/20(水) 22:33:03 ID:hvEoEe3c
今封じられてるのって発動する突然変異と巻物と魔道具かな
どれ乗せてもぶっ壊れる

785 名@無@し :2017/09/20(水) 22:44:58 ID:82g5tmE2
与えた時点でもはや狂戦士じゃないから
戦士が魔法を使えたらとかハイメイジの打撃回数が6回あったらとか
言ってるようなもんだ

786 名@無@し :2017/09/20(水) 22:53:56 ID:wF3hrbgM
毛の生えたハゲはハゲでなくなる

787 名@無@し :2017/09/21(木) 07:57:09 ID:IVwNFK3.
>>783
魔道具の数値がまともでも狂乱状態だから使えない

788 名@無@し :2017/09/21(木) 10:14:52 ID:35NLWmS.
装備の始動なら出来るように・・・なるのか?

789 名@無@し :2017/09/21(木) 10:56:48 ID:IVwNFK3.
確認したことないけど始動もダメなんじゃない?
攻撃の命中とか魔道具の使用とかは多分、最低成功率が5%保証に
なってると思うから

790 名@無@し :2017/09/21(木) 10:59:51 ID:zN8Ql4Qo
>>787
狂乱は使えないの巻物(と魔法)だけで魔道具は-20されるだけだから普通に使える

791 名@無@し :2017/09/21(木) 18:17:41 ID:O64GcxXw
狂戦士は魔道具絶対失敗するようにコーディングしてたと思う

792 名@無@し :2017/09/23(土) 01:15:14 ID:mAF0SQoQ
スポイラーの種族・職業・性格をまとめて見れるようにExcelでまとめてたら自分だけで使うのがもったいなくなってきたから上げとく
ttps://www.axfc.net/u/3847426

793 名@無@し :2017/09/23(土) 07:08:27 ID:5LwnM6eI
なるほど
種族と性格をタブで選択すると
細かいところまで合計してあるのが出てくるわけか
すごい

794 名@無@し :2017/09/23(土) 22:01:51 ID:p7OoafJA
お題報告
https://ux.getuploader.com/rgl01/download/93
ジョージでやった人いなくて逆にびっくり
パターンvaultで階層指定テレポしたら62RQ遂行中のまま終わったから失敗判定は次のRQに取りかかるか鉄獄脱出時点なのかね
あと同じく階層指定テレポで現在階指定すると現実変容と同効果になるのはなんか釈然としないものを感じた
PDSMをミミッククエで拾えたので一気にヌルゲーになったのは悲しい
https://ux.getuploader.com/rgl01/download/92

795 名@無@し :2017/09/23(土) 22:05:34 ID:p7OoafJA
ついでに昔自慢スレに書き込んだアレのdump
https://ux.getuploader.com/rgl01/download/91

796 名@無@し :2017/09/23(土) 22:12:03 ID:DIKjmnUM
PDSM拾って悲しいとか許すまじ
気持ちは分かるけど

797 名@無@し :2017/09/23(土) 22:17:11 ID:DIKjmnUM
>>794
最初に言うの忘れてました
おめでとう!

影フェ呪術ハイ、分かっていたけどすさまじくHPが低くて毒針でストーム、アイスをつんつんするしか手がない

798 名@無@し :2017/09/23(土) 22:55:29 ID:HLR7HRFs
クローン終わってもそれ以外やる事なくて楽しいぞ!

799 名@無@し :2017/09/23(土) 23:10:02 ID:p7OoafJA
>>797
人間でやった時はLV46までずっと毒針してた悲しい記憶がある

800 名@無@し :2017/09/23(土) 23:50:38 ID:2Cyj9m.k
毒針は神器

801 名@無@し :2017/09/24(日) 00:25:18 ID:.2MT4zhc
腕力強化と肉体強化の追攻は独立しても良いと思う

802 名@無@し :2017/09/24(日) 13:41:40 ID:C9gGWkI2
>>800


803 名@無@し :2017/09/24(日) 14:56:35 ID:YDFSN8aI
ワーム召喚するな

804 名@無@し :2017/09/24(日) 15:15:05 ID:qsp5O7VI
激戦場で召喚を踏んだら
ガチャピンとアルコンと幽体ティラノとサイバーデーモンがでてきたでござるの巻
当然死亡
なお半タイタン狂戦士なので罠は解除できない

805 名@無@し :2017/09/24(日) 18:52:30 ID:XDz8Q6q2
激戦場って罠見えてなかったっけ?
避けれない配置とかだったら狂戦士にとっては美味しい報酬だけど、スルー安定なのかなあ

806 名@無@し :2017/09/24(日) 20:05:25 ID:CLkZPEIs
まあ最終盤ならそれくらいは殴り通せるだろう

807 名@無@し :2017/09/25(月) 08:36:24 ID:VOs6HqdE
サイバーUと幽体ティラノがどっちも吸血効かないのが辛そう

しかしティラノサウルスが幽体化するだけでどうしてあんなに凶悪になるんだろうな、普通のティラノサウルスなんて(@さん的には)大したことないのに

808 名@無@し :2017/09/25(月) 10:24:33 ID:hqTH7aJo
ティラノザウルスさんも「なんで@は幽霊だとあんなに凶悪になるんだろう」
って思ってるよ

809 名@無@し :2017/09/25(月) 11:16:10 ID:DqKWpqX.
終盤の幽体くんは絶好の上質ドロップの一体だぜ
最近はチャージマン研や甲鱗のワームや月光蝶や拡散の尖兵といったドロップを促進する敵を追加してくれてありがたい

810 名@無@し :2017/09/25(月) 12:39:15 ID:lqpORCPA
甲鱗様は審判の宝石くれたりして大変印象が良い
極楽鳥より貴重なだけはあるな!

811 名@無@し :2017/09/25(月) 19:13:09 ID:Y4Bmx2vI
甲鱗様だぜェ!ひゃっはー!!!

と殴りに行ったらこっちのACが貧弱過ぎで体力赤くなって「あ?あ?」って何度かやってすまんな。

812 名@無@し :2017/09/25(月) 21:32:54 ID:rycqhLwE
>>810
上手なトレードですね!

813 名@無@し :2017/09/25(月) 22:22:11 ID:CUluveZ2
甲鱗様は絡め手使えばどうとでもなるけど真正面から殴り合うと割と強いとこまで原作再現だからな

814 名@無@し :2017/09/26(火) 00:40:54 ID:TYv0gsL6
>>804
激戦場行く@ならサイバーデーモン以外は楽勝な気がするんだけど、4対1は狂戦士だとやっぱ厳しいのか
狂戦士怖いなあ

815 名@無@し :2017/09/26(火) 01:46:42 ID:c4dgw.Zw
モンサルヴァト城クエクリアしてクエmap出たら崩れた岩に押し潰された! <x2>って地震に巻き込まれた時のメッセ流れた
ダメ受けたか確認出来なかったけど他のクエでもなるっけ?

816 名@無@し :2017/09/26(火) 07:10:20 ID:p7XhIsuE
もしや深層でシュド=メルに救援召喚使わせまくれば甲鱗様狩りができるのでは・・・?

817 名@無@し :2017/09/26(火) 10:01:59 ID:j.KPVKf6
( 詠唱者Lv + 階層 ) / 2 が基準になるから
112階くらいにならないと甲鱗様を拝むことはできないね
Lv62のアイル・オブ・ディープでも104階

300日ほど時間経過をさせれば深層生成で100階以下でもごく稀に召喚されるようにはなるだろうが
それでもマインドワームの海に浮かぶ宝箱に近寄りたいと思う@は少ないだろう

818 名@無@し :2017/09/26(火) 10:02:22 ID:j.KPVKf6
書き間違い
( 詠唱者Lv + 階層 ) / 2 + 5 だったごめん

819 名@無@し :2017/09/26(火) 12:18:38 ID:p7XhIsuE
ヌゥー!

820 名@無@し :2017/09/26(火) 12:56:08 ID:w4rWaBWI
甲鱗様pitを拝んでみたいところ

821 名@無@し :2017/09/26(火) 14:19:38 ID:Kd3hLQ3Q
この前勝利するまでに墓ワイトピットに二回出くわしたわ
結構消耗品ドロップが美味しかった

822 名@無@し :2017/09/27(水) 06:39:39 ID:IzbbyPEI
マインドワームは反魔法あれば割と美味しいから……

823 名@無@し :2017/09/27(水) 07:56:53 ID:8B9bqoGM
30階で例のQに襲われてひーひー言いながら倒したら蜻蛉切落とした
4回しか振れないし対邪も切れ味もないけどこいつ強くね?
対人ついてるからオベ公も殴れそう

824 名@無@し :2017/09/27(水) 09:39:15 ID:3fIsPS7U
そりゃあ素で43点もあるんだから中盤なら対邪なんて不要な強さよ

宝物庫報酬の対邪最上位陣に匹敵する
ドワーフのロッホアーバー・アックス 対邪44
暁の剣 対邪42
旗手エオンウェ 対邪38
天の沼矛 対邪38
至高神ファリス 対邪36

古い城ですら対邪39点を渡される職もあるんだからね・・・

825 名@無@し :2017/09/27(水) 10:56:10 ID:aj04EY4A
>>824
もろもろあって、対邪最上位陣って使いにくいけどね。暁の剣とエオンウェは当たり(エオンウェは最終まである)だけど。

826 名@無@し :2017/09/27(水) 11:46:30 ID:B.g8a/xc
ドワーフ斧や天の沼矛やファリスが使い辛いなら、血流の刺さんや龍争虎鬪さんはどうすりゃいいんだ

827 名@無@し :2017/09/27(水) 12:16:45 ID:hoJ7fLKU
龍争虎鬪は+3追加攻撃デフォで付いてていいと思うんだ・・・

828 名@無@し :2017/09/27(水) 12:24:59 ID:b/1l4LaA
求)スコアサーバの使用率ワースト5=ものまね師、スナイパー、赤魔道師、練気術師、(観光客)、青魔道師の使用率が上がるために必要なもの

829 823 :2017/09/27(水) 12:25:35 ID:8B9bqoGM
高修正値についげきの重量クリティカルでさらにダメージは加速した。

宝物庫は報酬確認したら燃えよドラゴンだったしこりゃ放置してクローンですわ
あのヌンチャカ、修行僧でも使わんだろ・・・

830 名@無@し :2017/09/27(水) 12:37:27 ID:XdhvDcbA
>>827
盗賊が軽量武器で攻撃回数上がるから、それはそれで強すぎる気もするけど、そもそもそんなに出ないしスレイも大したことないからありか。

修行僧錬気術師には装備すると★チェンソーみたいに叫ぶ効果をプレゼントすればいいんじゃないかな…

831 名@無@し :2017/09/27(水) 13:12:18 ID:vlqKifcg
武蔵とかもセットボーナスに追攻付いて欲しい
Pvalそのまんまだとアレだけど

832 名@無@し :2017/09/27(水) 16:08:09 ID:0GiZfOZw
今スナイパーやってるけどクローンで女王アリに一切召喚をさせず一撃で葬っていく様を見て強いなと思いました(KONAMI

833 名@無@し :2017/09/27(水) 19:13:46 ID:tH0G1iRU
>>829
高TDすごいなー憧れちゃうなー

ヌンチャクはプリでお世話になっております(現在進行形
祝福刃物拾えないからお世話になるねん

834 名@無@し :2017/09/27(水) 20:30:39 ID:yxPJ2EJM
ヌンチャクはハゲ槍二本目として終盤まで握ってたことあるな
でも報酬として相応しいかというとそうは思わない
ハズレ枠もあるべきってことならまぁ…

835 名@無@し :2017/09/27(水) 20:51:16 ID:eTli2xw6
どうでもいいジョークアイテム多すぎると思う

836 名@無@し :2017/09/27(水) 20:58:11 ID:hoJ7fLKU
拍子木の悪口はやめるんだw

837 名@無@し :2017/09/27(水) 21:01:08 ID:fNAj1Blk
デモンベインって何のためにいるの?
@をイラつかせる以外の意義が見いだせない

838 名@無@し :2017/09/27(水) 21:52:25 ID:XdhvDcbA
ネタ枠と思われがちであろう★化粧回しは結構使えるゾ

839 名@無@し :2017/09/27(水) 21:56:04 ID:SdHLR9yU
ロサラングはジョークアイテムですよね?

840 名@無@し :2017/09/27(水) 22:07:21 ID:XdhvDcbA
>>839
エルフ語で「花の王の鉄」とかいうごっつい名前がついてるのにジョークなわけないじゃないですか〜

841 名@無@し :2017/09/27(水) 22:54:19 ID:0QwBeiOw
オーククエやら下水道やらのレベル帯のクエストは全部クリアしたら次何したらいいの?

842 名@無@し :2017/09/27(水) 22:59:19 ID:vlqKifcg
階段スカムやってみるか迷宮攻略するか

843 名@無@し :2017/09/27(水) 23:16:52 ID:fJx4SIDU
反攻スカムでDやらZ狩り

844 名@無@し :2017/09/28(木) 00:12:07 ID:U5LwXNo2
ランダムクエスト全クリア縛りでもなきゃ24階放棄して30なん階に進んだらええんやで

845 名@無@し :2017/09/28(木) 03:51:03 ID:oKATt89k
とりあえず24FRQ突っ込むかなあ
ガチャピンなら放棄
アルベリヒあたりでもキツイか、スペック次第ではグレンデルも結構辛いと思う

846 名@無@し :2017/09/28(木) 06:27:32 ID:Gmn.pHJ.
24放棄がいやなら城の30あたりをうろついたら

847 名@無@し :2017/09/28(木) 06:40:44 ID:iW98yl4U
どうせならRQクリアしていきたいので城を彷徨きます
ご意見ありがとう

848 名@無@し :2017/09/28(木) 06:55:23 ID:MOuH4jGE
城はガチャピン確認用
確認して24Fに降りるとアルベリヒが出てくるまでがテンプレ
グレンデルも厄介だけど、あいつはパ二モン効くしな

849 名@無@し :2017/09/28(木) 07:06:00 ID:Gmn.pHJ.
対策バッチリで24行ったらクリーナーで拍子抜けするまである

メイジ系ならそれでも大変なのか知らんけど

850 名@無@し :2017/09/28(木) 09:53:31 ID:N2rNIkaM
>>828
赤魔は魔法剣と啓蒙を使えるようにする
青魔は原作通り打撃の威力をあげる、魔力ぐいをつける、MPをハイメイジ相当にする

他は普通に強いので問題なし

851 名@無@し :2017/09/28(木) 10:59:31 ID:rdxpRCvo
青魔は現状で普通に強いだろ

852 名@無@し :2017/09/28(木) 12:09:40 ID:VKYRPxKc
青魔は独特だし取っ付きづらさがあるのかな

853 名@無@し :2017/09/28(木) 13:41:02 ID:iW98yl4U
他でユニークと遭遇したらランクエに出現しなくなるの?

854 名@無@し :2017/09/28(木) 13:59:10 ID:7IeeLbJA
それはちょっと違う
キャラ作成時にランクエに選択されてるユニークは"他の場所で出現しない"
ガチャピンが選ばれているならそれ自体を回避することはできないけど
「ガチャピンが出そうだ」という事を知って万全に備えて向かうことはできるという話

例えば城とかで1度でもガチャピンを見つけたなら
24FRQのモンスターはガチャピンではないことが確定するので
無理にr毒沌を付けて行かなくてもいい
同じようにアルベリヒを見つけたならr劣を気にしなくてよいなとなるし
ジャイアンを見つけたならr轟は必要ないなとか
対策と準備がある程度は楽になる

対応する階層をそれなりに長く探索して、他候補を多く見つけたら
ほぼ特定することだって可能(そこまでする必要はまったくないが)

参考までに24FRQに出る可能性のあるユニークの一覧を貼っておく
2.2.0.7 より古いバージョンだとバグでこれ以外になることもごく稀に起こるので注意
/////////////// 24F RQ //////////////////////
17.772% 『ガチャピン』
17.320% 『究極ダンジョン=クリーナー』
16.776% 『グレンデル』
11.729% 盗賊『リッチ』
11.729% ガキ大将『ジャイアン』
8.388% ニーベルング族の王『アルベリヒ』
8.143% 力の亡者『カリス』
8.143% ウルファングの息子『ウルワルス』

855 名@無@し :2017/09/28(木) 14:03:13 ID:oKATt89k
青魔は息切れするまでの総合ダメージと瞬間火力は相当なもんよ?自分が持ってる攻撃が刺さる敵を選ぶ必要はあるけど
証人盗賊ワーグまで終わらせて耐火耐冷あたり付けて即反攻でd狩りが捗ると思う

856 名@無@し :2017/09/28(木) 14:24:02 ID:N2rNIkaM
いやまあ弱くはないが せめてラーニングは原作通り 受けただけで覚えるようにしてほしい

857 名@無@し :2017/09/28(木) 14:33:03 ID:3bwV7S16
スターライト探して森で毒針ゲットそれで竜窟

858 名@無@し :2017/09/28(木) 15:25:00 ID:GYtlnxeE
>>854
丁寧にありがとう
やってみる

859 名@無@し :2017/09/28(木) 16:06:04 ID:4FAVYeJ.
城は特別ドロップ持ち4体を狩る場所ってイメージだな
RQ相手の確認は竜窟でブランドいるかどうかしかやらないや

860 名@無@し :2017/09/28(木) 16:14:23 ID:euk6WHDo
88階の破壊ユニコーンと76階の越前もかな

861 名@無@し :2017/09/28(木) 16:18:02 ID:ENkzEvTQ
ガチャピンは森でもよく見るね
足元が森ならブレスも楽だし
盗み逃げされた後の合流も感知下手を逆手にとられてなかなか近づけないって事態も減るから
そのまま倒すのもよし
あっやめてヒドラ呼ばないでやめて

862 名@無@し :2017/09/28(木) 19:09:19 ID:MOuH4jGE
人気のない職は強いけど、下準備が必要だったり面倒だったりするな

赤魔は強いパーツはそろってるんだよね。破壊、次元の扉、結界、ソニブ、充填となんでもござれ
初勝利赤魔だったし、おすすめなんだけど人気は無い
魔法職のくせになぐりあい宇宙なのがダメなのか

863 名@無@し :2017/09/28(木) 19:29:39 ID:4dOJNj8U
身も蓋もないけど面倒な職が人気ないのでは?

戦士とかは方向キー入れるだけ
メイジとかアーチャーはいくつかのマクロ押すだけ

864 名@無@し :2017/09/28(木) 19:31:32 ID:4dOJNj8U
わかりにくくてすまんかった

>>863は楽な職ばっかやってる自分がそういう職を試しに触って「え、なにこれ…」とそっ閉じしたことから思ったことです

865 名@無@し :2017/09/28(木) 19:33:43 ID:R2UkpiMQ
正直20位以下はほぼ残当な面子だと思う
完成形まで遅い(魔戦・鏡)、面倒臭い(青魔・ものまね)、とっつきにくそう(スナイパー・赤魔)のどれかを満たしてる

866 名@無@し :2017/09/28(木) 19:58:52 ID:U5LwXNo2
スナイパーは実装されたの後のほうだから……

867 名@無@し :2017/09/28(木) 20:10:11 ID:frqyr6H.
鏡使いはむしろ他のメイジが中盤苦しむところを楽できるんだから完成形が遅いはないだろ
本拾う必要すらない

868 名@無@し :2017/09/28(木) 20:14:52 ID:oYb1DNB6
スナイパーは実装時期的に
ものまね(と観光客)はコンセプト的に仕方ないんじゃないかな、プレイ人数少なくても…

869 名@無@し :2017/09/28(木) 20:20:53 ID:JsQyXK5s
どんなに完成系が強かろうと、二次耐性とモンスター感知が早期かつ自力で出来る職じゃないと認めない

……よく考えてみたら赤魔道師もできるんだな
責任取って後で挑戦してくる

870 名@無@し :2017/09/28(木) 20:23:06 ID:R2UkpiMQ
>>867
スーパーレイ安定するのLv33〜35ぐらいじゃない?
それまでシーカーレイか失率高いスーパーレイで頑張る必要あって面倒だったんだが
後本拾う必要ってよく言われるけど2冊目までで50Fぐらい行けるでしょ そもそもカオスと破邪はそんなすぐ3冊目要らんし

871 名@無@し :2017/09/28(木) 20:44:28 ID:rdxpRCvo
暗黒ハイだって真・吸血はLv33からなんだし、大差ない気がするが

872 名@無@し :2017/09/28(木) 20:56:55 ID:aZi2Zz1w
暗黒ハイは真吸血のおかげで魔法系の中でも中盤の火力がトップクラスに高い(代償に敵を選ぶ・補助が弱い)
その暗黒ハイに比べて補助も使えて敵も選ばないスーパーレイが29で解禁される鏡はどう考えても早熟型
でも最終魔法がめんどくせえのよな

873 名@無@し :2017/09/28(木) 20:57:55 ID:W1iWYUrU
ネタ系、スカム自重無しのお題挑戦が安定してきたから途中経過を上げてみる
http://themaking01.work/yetz

874 名@無@し :2017/09/28(木) 21:15:51 ID:KJtuW/s6
レベル31で鏡の上で幻惑すればほとんどの敵が止まって
静水でMP回復して鏡配置して反射スーパーレイだと鬼火力だけどね
しかもテレパシーも感知も自前だし

875 名@無@し :2017/09/28(木) 21:40:25 ID:N2rNIkaM
封魔結界がめんどくさいって言われるけどどこが? って感じだわ
スーパーレイで釣って次元の扉で飛び回ればいいだけでしょ
たぶん、封魔結界だけを使おうとするから駄目なんだよ 二度当てスーパーレイは期待値400もあるんだし

まあイゴローナクとかシュマゴラスとかクルズなんとかとかの相性の悪い敵がいるのは事実だが
吟遊詩人の最終魔法がユニコーンに効かないからってどうでもいいことだろ

876 名@無@し :2017/09/28(木) 22:14:09 ID:FmdHz2wg
突然吟遊ディスり始めるのはNG
鏡は動かない敵もだけど壁堀持ちが面倒だった印象
あと封魔は事前の設置・誘導と操作数が増えるのはやっぱり面倒
その分強いから文句は無いけど

877 名@無@し :2017/09/28(木) 22:15:33 ID:aZi2Zz1w
まず位置取りの面倒さがひとつと、鏡の下準備と割れた鏡の再設置でどうしてもキー操作が多くなるのがまた面倒
@の強弱じゃなくリアルプレイヤーの操作にかかる負担の話
スーパーレイでゴリ押しできる階層なら敵のHPも低いからあんま気にならんけど深層のユニーク相手にするとどうしても処理に手間がかかる

878 名@無@し :2017/09/28(木) 22:22:00 ID:Nt2RS.cU
ものまね師はブレス倍返し使わず無敵化+スピード+体力回復でゴリ押してたけど結構楽しかった

879 名@無@し :2017/09/28(木) 22:24:36 ID:U5LwXNo2
鏡は1レベルの攻撃魔法が無いのがつらたん
今だと証人があるから楽なのかな?

880 名@無@し :2017/09/28(木) 22:48:16 ID:JsQyXK5s
イモムシをしばく

881 名@無@し :2017/09/28(木) 23:01:57 ID:aZi2Zz1w
鏡割りを証人のデスソにかすり当ててレベル2にする

882 名@無@し :2017/09/29(金) 01:38:40 ID:fVd04uNY
練気術師は練気のカウントを自分で数えないといけないのがめんどくさい
スナイパーの集中みたく数字でみえればいいのに

883 名@無@し :2017/09/29(金) 16:44:53 ID:DgGV8l96
鏡不人気はスーパーレイ直当てでも相当強いのがあまり知られていないのが原因

884 名@無@し :2017/09/29(金) 19:10:49 ID:qFKgIvTY
あと幻惑の光の強さも これは神威にも言えることだけど

885 名@無@し :2017/09/29(金) 20:35:35 ID:nLOv0Qjs
状態異常系はパワー低すぎて後半は約に立たんものが多いから、
一部のパワー高くて終盤でも実用的なものも一緒くたに産廃だと思われてそう

886 名@無@し :2017/09/29(金) 20:50:24 ID:tHIoA3H6
せめてパワーに関してはマスクせずに表示すべきだと思う

887 名@無@し :2017/09/29(金) 22:18:46 ID:/Qwpmy1Y
朦朧だけは安定だな

888 名@無@し :2017/09/30(土) 01:16:24 ID:f/LbRHxU
今赤魔やってるけどこれ魔戦以上にレンジャーでよくね感凄いんだが…
現在35FでLv26、一体何をモチベにして頑張ればいいんだYO

889 名@無@し :2017/09/30(土) 01:23:00 ID:EpxhNHsI
連続魔がモチベにならないのが悲しいよな
破壊放題も安定するの遅いし

890 名@無@し :2017/09/30(土) 01:41:30 ID:xXp/ylwM
連続魔で次元の扉→ソニックブームのコンボができるぞ!
魔法主体で朦朧が通るユニークに凄い効くぞ!
失率は勇気で補えばいい!

891 名@無@し :2017/09/30(土) 07:39:17 ID:m40o6uL2
まあ2冊目は全部使えてもいいよなあ
抹殺・千里眼・魔法剣 足してちょうどいい感がある

892 名@無@し :2017/09/30(土) 07:42:38 ID:G5fdYw9o
赤魔さんは*破壊*と結界の紋章と次元の扉と全感知を使えるイケメンやぞ
それ全部覚えるのレベル40超えてから?
うん、まあそうねえ

893 名@無@し :2017/09/30(土) 08:08:06 ID:GPKEe2Ww
鏡はぐぐって上位にくるサイトで中盤弱いとかいうデマ書かれてるせいじゃないか
赤魔は大体のこと出来るし自然の覚醒使えるしで好きだよ

894 名@無@し :2017/09/30(土) 09:04:26 ID:wOmhWoe2
赤魔はパンチの効いた強さがないけどユーティリティ性は相当高いんですよね

895 名@無@し :2017/09/30(土) 09:08:08 ID:Xxp.6zRI
パンチしたいんじゃ!

896 名@無@し :2017/09/30(土) 10:55:48 ID:OX7iykBg
赤魔はメイジと同じくらいの消費MPにならないと便利魔法もそんなに便利じゃないのが・・・

897 名@無@し :2017/09/30(土) 11:40:10 ID:RxkMIrow
赤魔はレベルマックス知能マックスでも破壊2割くらい失敗するんだが

898 名@無@し :2017/09/30(土) 12:26:17 ID:5vGVkK3k
器用貧乏マスター

899 名@無@し :2017/09/30(土) 12:36:25 ID:3buGNIK6
ミスったら死ぬ状況で頼りにはできないという意味では失敗率1%も20%も変わらんと思う

900 名@無@し :2017/09/30(土) 12:41:47 ID:sLgwht0c
結局プリーストさんだけゼロになるよね

901 名@無@し :2017/09/30(土) 16:10:39 ID:Xxp.6zRI
これは鏡とか赤魔とかの強さを知らしめるためにはぶ氏めいたユニークを出すしかないな!

902 名@無@し :2017/09/30(土) 18:58:25 ID:OX7iykBg
『シャントット』
それは特別な行動(連続魔)をすることがある

903 名@無@し :2017/09/30(土) 19:25:14 ID:yb6lKJnQ
はぶ氏って元の職業混沌の戦士だよね?
なんで光の剣持ってるんですかねぇ…?

904 名@無@し :2017/09/30(土) 19:55:37 ID:WfmxF.rs
微妙職というとパラディンと赤魔がよく言われる気がするんだが
どっちもやったことないので両方やったことある人に聞いてみたい、微妙さで上回るのはどちらなんだろう

905 名@無@し :2017/09/30(土) 20:00:41 ID:2Z0YaR36
魔戦(ゆ、許された・・・!)

906 名@無@し :2017/09/30(土) 20:10:39 ID:RbLa01hk
>>904
パラかな
破邪は言わずもがな暗黒もちょい微妙な暗黒盗賊の劣化気味
赤魔は決定打がないだけでやれることは広い
魔戦は比較対象が勇者職のレンジャーと5回殴れる魔法職のプリって相手が悪いだけでポテンシャル自体は十分ある

907 名@無@し :2017/09/30(土) 21:42:20 ID:U2gshp4A
強職を使ってる時よりも弱職使ってるほうが慎重にプレイしてるから死なない、死ぬことはない

908 名@無@し :2017/09/30(土) 22:15:14 ID:70eruFZI
魔戦さんは龍窟スカムありなら15時間以内の勝利が約束されてるようなもんだからな

パラと赤魔の微妙さっていうけど
独自色はそれぞれあるから上か下かで語るようなもんじゃないよ

破邪パラは破邪折れ武器修復あるから中盤以降は爽快に立ち回れるし一応4冊目に*破壊*もある
暗パラはバフ+二刀流+抹殺が使えて真吸血もあるので相手を選べばまず負けない

赤魔は完成系までは遠く感じられるがそこまで行く道がかなり短い
序盤クエ終了したら反攻>森>龍窟スカムがスッと開始できる
終盤はvault荒らしで殴れる装備が揃うかロケ棒が集まるかのショボい勝負が展開されてたが
古い城でアグラ確定でだいぶ楽になった

909 名@無@し :2017/09/30(土) 22:25:39 ID:m40o6uL2
弱職じゃなく微妙職だからな

そのプレイは盗賊プリの方が楽にできない?
特殊な職やるならもっと爽快感や爆発力ある職あるんじゃない?

これらの問いに自信をもって反論できるかどうか

910 名@無@し :2017/09/30(土) 22:57:12 ID:f/LbRHxU
もしかして暗黒パラって魔戦が暗黒使ったらほぼ有利な点無いんじゃあ…

911 名@無@し :2017/09/30(土) 22:57:31 ID:LZDGB9zI
ぜ、全職クリア目指してるし・・(震え

912 名@無@し :2017/09/30(土) 23:01:44 ID:BPHpKMLA
暗黒パラなら魔戦(暗黒)より命中修正と耐久とHDと打撃回数の伸びで勝ってるからセーフ
しかも専用クエストもある!

913 名@無@し :2017/09/30(土) 23:32:13 ID:fxCnG5.2
そういやパラディンやったとき専用クエやってなかった…

914 名@無@し :2017/09/30(土) 23:46:27 ID:5m.sM5gI
一人でやるゲームなので、不利な点でも有利な点でも、違いがあれば良かろう
と思ってる

そういえば以前破邪パラした時は良い[魔ドラゴングローブを拾ってしまい、
ヒーロー*破壊*用に4冊目を持ち歩く、ホーリーランスを放てる戦士として*勝利*したなあ
ヴォーパル拾えたし呪いは効かないしで快適だった

915 名@無@し :2017/09/30(土) 23:52:02 ID:m40o6uL2
求められているのはバランスではなく特徴なんだよな
下手な魔法使いながら基本は殴る
そこに違いが少ないからこそ
ほんのわずかに劣っている方が微妙に感じてしまう

>>912
その中で最も大きいのはHDの差だろうけど
第二にトランプ使えるとHD2くらいの差は実質無いようなものなんだよなあ

916 名@無@し :2017/10/01(日) 00:12:02 ID:68j3e4.o
トランプだと最強魔法のシャッフルでいくらでもライフレート変えられるからな
ステ微妙だけどライフレートは高いって時でも安心して薬が飲める

917 名@無@し :2017/10/01(日) 00:47:42 ID:Y/jZEgE.
暗パラは二刀流するしか

918 名@無@し :2017/10/01(日) 01:22:35 ID:MvjAGq/Q
二刀流なら盗賊でやるわ

919 名@無@し :2017/10/01(日) 02:04:44 ID:G8kQLUL.
パラも二刀流の技能値7000で十分に実用範囲でしょ
吸血鬼化+バフればJにも使える

暗黒盗賊と差別化っていうのなら
真吸血の早期投入 パラはLv42で盗賊はLv48
抹殺系呪文の有無
乗馬技能の差 盗賊は2000でパラは5000
おまけとしてそれ用の装備必須だが地獄の劫火の運用が一応可能

この要素で十分に差別化できてると思うんでそれを活かせるかというか
独自性を楽しむプレイングは出来る


まぁ長々とレスしといてなんだけどこの特徴微妙だなw

920 名@無@し :2017/10/01(日) 09:56:28 ID:uxBSFNRU
5000の乗馬ってどこまで実用性あるんだろ

921 名@無@し :2017/10/01(日) 10:25:11 ID:yO9GYyak
落馬だけ考えるなら、片手を空けた状態で200ダメージ以上を受けたとしても38レベル以下のモンスターなら絶対に落馬しない
つまりは万色ドラゴン、古代ブルードラゴン、大鷲、空飛ぶ鯨ぐらいなら乗れなくもない

922 名@無@し :2017/10/01(日) 10:29:08 ID:yO9GYyak
最終戦には絶対に使いたくないが、序〜中盤の繋ぎぐらいなら便利かもしれない
十分に鍛える必要はあるが

923 名@無@し :2017/10/01(日) 10:39:18 ID:u/DE2flY
1>>のスポイラーの
http://www.kmc.gr.jp/~henkma/heng/
はページが消えているけど次スレでは抜いておくの?

924 名@無@し :2017/10/01(日) 12:06:21 ID:uxBSFNRU
まあ塹壕とかに乗って遊べるよってくらいか

925 名@無@し :2017/10/01(日) 12:56:00 ID:MRT4KdNo
どんなに馬のレベルが低くてダメージが小さくても
最低落馬確率があるんだよなあ

1/(30+Lv*3) つまりLv50で1/180、Lv30だと1/120
この最低落馬率を回避して0%にできるのは魔獣使いと騎兵だけ
両手持ちだと彼らですら回避できなくなり、確率も1(30+Lv*2)に上がる

926 名@無@し :2017/10/01(日) 14:23:12 ID:LQOF8dIE
源氏の小手で二刀流補正みたく
乗馬技能補正の装備があるとロマンあっていいんだけど

927 名@無@し :2017/10/01(日) 15:05:48 ID:uxBSFNRU
穴熊で敵と殴り合ってるときとか周囲に落馬できるマスがない状況で落馬すると落馬しても落馬しない
ってのは昔のバージョンだっけ

928 名@無@し :2017/10/01(日) 21:54:32 ID:XluJlr1A
混沌の人形があればもしかしてたいがいのユニーク相手で楽勝なのだろうか

929 名@無@し :2017/10/01(日) 21:57:49 ID:krvImL9U
パワーDでよくね?
増殖するのも召喚無双も変わらんやろ

930 名@無@し :2017/10/02(月) 07:44:23 ID:5pfwwKBg
まじゅで圧殺プレイしよう

931 名@無@し :2017/10/02(月) 19:02:03 ID:5gjbDQJ2
78F破片抜けで来たけど、そっかそろそろ越前が飛んでくるころか

932 名@無@し :2017/10/02(月) 20:13:39 ID:DQHXdDmM
敵の「噛んで燃やす」とかの攻撃って@のスレイみたいに耐性なければダイス何倍じゃなくて耐性あると何分の一とかそういうアレなんですかね

1.4あたりのときによく遊んでて最近復帰したから変わってんのかもしんないけど、仙人情報と体感で「なんかこいつ弱くね?」って敵さんがいて、もしやと
でもそんなかでもACがダメージに絡んでそうなのとそうでなさげなのがあってよーわからん

933 名@無@し :2017/10/02(月) 20:33:39 ID:.iM7/nLQ
そうです

934 名@無@し :2017/10/02(月) 20:47:30 ID:r0Eu6oHo
スレイ扱いにはならない
酸火電冷は耐性で軽減できる
毒をくらわすは耐毒で毒付加は防げるがダメージ軽減はない
ACでダメージが減るのは攻撃する・粉砕する・強力に攻撃するの3種のみ

あと属性や特殊効果のある打撃は総じて命中率が低いので
特に低レベルの敵の噛んで燃やすとかは少しACがあれば滅多に命中しなくなるので
余計に弱く感じる

935 名@無@し :2017/10/03(火) 00:17:12 ID:TQfYF8pE
あざいます
なんかもう見ててかわいそうになる子たちいるよね

>ACでダメージが減るのは攻撃する・粉砕する・強力に攻撃するの3種のみ
こいつなんか痛いなってのはこれのせいか・・・

936 名@無@し :2017/10/03(火) 00:31:23 ID:pcMyV6Tg
これのせいでグレータータイタンの火力がおかしい

937 名@無@し :2017/10/03(火) 12:37:57 ID:TQfYF8pE
クト子の劣化体当たりも意味不明っすね

938 名@無@し :2017/10/03(火) 13:13:02 ID:uoOgBtxc
低確率だけど一撃意識不明瞭がありえるんだっけ

939 名@無@し :2017/10/03(火) 16:41:14 ID:xYnKKM6s
低確率っつーても十分現実的な確率とかなんとか
具体的にどの程度なのかは知らんけども

940 名@無@し :2017/10/03(火) 17:13:24 ID:YFKgVpoM
2d33の最大ダメージ66が出た時は問答無用で意識不明 (1/1089)
それ以外で62以上が出た時(14/1089)はひどく朦朧になるが、そのうち2%は意識不明にランクアップ
なので合わせると1/850 のはず

941 名@無@し :2017/10/03(火) 18:49:11 ID:L.5XiYgw
会心が出たら?

942 名@無@し :2017/10/03(火) 18:53:25 ID:U22wCajk
敵の会心というか痛恨は
「強力に攻撃する」の場合のみなので劣化体当たりには関係ない
また、朦朧付加の判定は痛恨ダメージ計算前のダイス値によるので
痛恨によって朦朧確率が上がるわけではない

943 名@無@し :2017/10/03(火) 19:06:00 ID:ZjTJMbDI
同じ行動なのに@とNPCで別々のルールが適用されてるとなんか気持ち悪い感じがする

944 名@無@し :2017/10/03(火) 19:07:31 ID:bYGPGT2w
劣化耐性でそこからさらに10分の1〜20分の1くらい?

945 名@無@し :2017/10/03(火) 19:11:17 ID:U22wCajk
耐性は全く関係ない
殴り被ダメージに耐性の恩恵があるのは酸火電冷のみ
あとは装備劣化とか毒とか混乱とかの付加効果を防ぐだけで
ダメージは満額喰らうし朦朧とする

946 名@無@し :2017/10/03(火) 19:16:45 ID:bYGPGT2w
えっじゃあクトゥ子って殆ど表示詐欺かよ

947 名@無@し :2017/10/03(火) 19:21:18 ID:tXJKe3os
クトゥ子は親玉より怖い深層の罠モンスター

948 名@無@し :2017/10/03(火) 19:40:03 ID:xsRJAylo
その辺のことが調査でも仙人でもわからず、コード読み込むか何度も死んで覚えるかしか対応策がないっちゅーのがゲームとしてどうなのと。
これが硬派なローグライクでござい、迂闊に動くプレイヤーが未熟なだけよ、ってのも要素の1つではあるんだけど、それが楽しさにどれだけ貢献してるのかっつーとね。

949 名@無@し :2017/10/03(火) 19:49:31 ID:538oSk7I
Moria〜V〜Z〜変と枝分かれ進化してきたわけで、つぎはぎ感があるのもやむなしとは思う
存在価値の謎なアイテムもMoriaの遺物が整理されずにあるだけだろうし、敵の攻撃がよくわからんという話も既存システムに増築してきた結果なのでは

950 名@無@し :2017/10/03(火) 19:53:54 ID:W06YWx8Y
ソースコードの違法建築物とはよく言ったものだ
オープンソースであることの弊害かね

951 名@無@し :2017/10/03(火) 20:16:43 ID:tXJKe3os
これぞ正当とは言わんけどこういうゲームもあっていいと思うよ

952 名@無@し :2017/10/03(火) 20:17:38 ID:wvlmq.5o
ところであと50レスになったがお題の報告数はこれは大丈夫なんですかね

953 名@無@し :2017/10/03(火) 20:27:31 ID:8D4h1vbU
お題を自動生成するプログラムを作ればいい

954 名@無@し :2017/10/03(火) 20:27:52 ID:pGZq1AlY
お題が決まったときに思ったより*勝利*報告多かったから
みんなすごいなと思いました(小学生並の感想

955 名@無@し :2017/10/03(火) 20:34:39 ID:pcMyV6Tg
お題は作業感強すぎて頓死する
ギャンブルうまいこと使えば稼ぎにかかる時間短縮できたりするのかな

956 名@無@し :2017/10/03(火) 21:46:02 ID:zFK7mx5I
今のところのお題達成報告は6個
魔道具>>144
カオス仙術メイジ>>177
鏡使い>>226
スペマス>>259
赤魔>>266
スペマス>>794

957 名@無@し :2017/10/03(火) 22:07:43 ID:bYGPGT2w
やっぱ便利系能力持ちが圧倒的だな

958 名@無@し :2017/10/03(火) 22:26:53 ID:8K892FN2
自分もやってたけど88F糞馬とか無理やわ

959 名@無@し :2017/10/03(火) 22:50:16 ID:rmyUb.7k
前スレのお題達成報告は3件。その前は2、さらに前が7
お題むずい無理って大げさに騒いでる人いるけど至って普通だ
強いて言えばだるい&運要素強めで面白くないだけ

960 名@無@し :2017/10/03(火) 23:24:51 ID:JqvnAeaU
試行回数こなせばいけるのわかっててもダルE

暗黒修行僧でオベロンの血の呪いに殺されて投げたわ

961 名@無@し :2017/10/04(水) 09:11:47 ID:OV32hTq6
スペマスで打撃のみの縛りプレイしようと思ったけど誰か達成済みかな?

962 名@無@し :2017/10/04(水) 10:04:13 ID:l.ndCCx.
鏡さんの幻惑は強いって上で話題になってたけど不具合だったんですね幻滅しました・・・混沌の戦士のファンになります

963 名@無@し :2017/10/04(水) 11:11:00 ID:LXq45POI
スぺマスは適当な棒、いいかげんな弓、魔術師の杖しか武器が無い&AC初期値が-50
ついでにHPが壊滅的過ぎて隣接した瞬間死ぬのがオチだと思った

964 名@無@し :2017/10/04(水) 11:20:24 ID:6UmERKJw
打撃のみは無茶だと思うが、蛇戦限定なら適当な棒装備して追加攻撃+3装備して幽体化して殴れば十分勝てる範囲(一度ウィザードモードで試した

965 名@無@し :2017/10/04(水) 12:32:22 ID:6Ej6wp/E
次スレの季節ですね
リンク切れは消してどうぞ

966 名@無@し :2017/10/04(水) 12:51:07 ID:Yr.z3K.g
このスレは時折加速するから怖い
とりあえず20位以下の職業自由形で不人気職救済と行こうぜ

967 名@無@し :2017/10/04(水) 14:04:10 ID:PIucT3Rw
各項目勝利数ワースト3
ハーフトロル 40
サイクロプス 42
コボルド 51

ものまね師 82
観光客 82
赤魔導師 117

しあわせもの 181
セクシーギャル 233
いかさま 271

つまり、しあわせものハーフトロルものまね師をやれば一番の救済になるんですね!

968 名@無@し :2017/10/04(水) 18:34:18 ID:9bQiDeoo
器用さが低いことに苦労しそうなことを除けば普通に強そう

969 名@無@し :2017/10/04(水) 18:35:55 ID:9bQiDeoo
>>962
え? どういうこと? もしかして弱体化された!?

970 名@無@し :2017/10/04(水) 18:50:45 ID:6Ej6wp/E
>>969
ソースふぉげにチケットできてた

971 名@無@し :2017/10/04(水) 18:50:48 ID:1VnkkREw
https://ja.osdn.net/ticket/browse.php?group_id=541&amp;tid=37550
幻惑は実装ミスでスタンの判定が2回あるからなんか挙動が怪しいっぽい?
必中?スタンぽかったので直すとなるとかなりの下方修正

これを気に@側のデバフ関連弄るきっかけじゃねーのと個人的には思うけど
範囲がでかすぎなので弄るとしてもver2.4以降の案件かなぁ

972 970 :2017/10/04(水) 18:51:33 ID:6Ej6wp/E
おっと踏んだか、立ててくるわ

973 970 :2017/10/04(水) 18:53:43 ID:6Ej6wp/E
次スレ
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/9358/1507110755/l30

974 名@無@し :2017/10/04(水) 19:01:10 ID:I4wB5z.o
おつ

>>971
そもそものパワーが200もあって成功率が高いから
単に2回あるだけで相当違うはずで
それを下方修正と言ってるのかと

成功率 [%]
本来 実際
 50 75
 60 84
 70 91
 80 96

975 名@無@し :2017/10/04(水) 19:44:17 ID:6Ej6wp/E
はえー元のパワーが強いんか
やっぱり鏡がナンバーワン

976 名@無@し :2017/10/04(水) 19:44:26 ID:Yr.z3K.g
スーパーレイ安定までダルいし封魔結界も面倒臭いからそれぐらいもらえてもバチは当たらないと思うんだけどな

977 名@無@し :2017/10/04(水) 19:47:59 ID:JJJWb0yc
2重判定が消えたら…
端的に言って鏡使い名物ワイアーム封殺はどうなるのっと(ソース読めないマン

978 名@無@し :2017/10/04(水) 19:54:35 ID:wwV5qbKY
別にかかるまで連打すればいいだけじゃね
パワー自体が高いから効かなくなるわけじゃないし

979 名@無@し :2017/10/04(水) 19:56:27 ID:zs4s8KM2
連射パッド使おう

980 名@無@し :2017/10/04(水) 20:02:11 ID:Ohxcn//Q
鏡さんはやったことないからわからないけど、修行僧のクソ朦朧殴りも実装ミスでしたと言われたら悲しいので大変だなぁと思いました

981 名@無@し :2017/10/04(水) 20:28:42 ID:QIc.FORU
>>973


982 名@無@し :2017/10/04(水) 20:41:56 ID:8xE0KtvA
でも耐性貫通して朦朧とさせれるのは普通にバグっぽいのでは・・・

983 名@無@し :2017/10/04(水) 21:20:36 ID:wwV5qbKY
練気術師も攻撃回数5回まで増えてれば錬気なしでも単色ワイアームくらいは
屠れるよね

984 名@無@し :2017/10/04(水) 22:13:29 ID:CtW6Nas.
幻惑でやばいのはstunじゃなくて高パワーstasisの方なので大して差はないんじゃないの

985 名@無@し :2017/10/04(水) 22:58:05 ID:9bQiDeoo
ああ、確かに前にソース見た時は二重だったね

tipsスレが過疎すぎるので、現在プレイ中の超能力者の失敗時、幻覚が見える可能性について考慮した
ソースをみたところ
失敗時に、randint1(100)<(使用超能力の失敗率/2)のとき、10%の可能性で発生するらしい
つまり、使用能力の失敗率が3%以下なら幻覚の心配はないらしい
セクギャで幻覚が見えてかなりやばかったので一応書いておく
終盤は時止めの時にごくたまに見るくらいだろうから、癒しの薬を溜めておく必要はなかろう(生命の薬があるので)

986 名@無@し :2017/10/04(水) 23:43:37 ID:Ohxcn//Q
>>982
破壊さんもふらふらするしノーデンスがただのカカシになるからなぁ

987 名@無@し :2017/10/04(水) 23:50:55 ID:Ohxcn//Q
tipsスレか
「混乱状態でもドアは閉められるので開いたドアに敵が乗ってれば正確に攻撃できる」ってのは役立ったシーンもあったな

修行僧の酔拳をそれで活かそうと試みたけどさすがにきつかったが

988 名@無@し :2017/10/05(木) 00:18:32 ID:25vNMWBk
>>982
ユニーク、混乱耐性、朦朧耐性、無生命などの条件で、
修行僧格闘による朦朧付加が入りにくくなる処理があるから、
バランスはともかく意図した挙動だと思う。

989 名@無@し :2017/10/05(木) 03:14:59 ID:YsiHuk/.
それより修行僧は最終ダメージが優に苦痛のグレイブもった戦士超えるのがまずいと思う

990 名@無@し :2017/10/05(木) 03:56:29 ID:3WiK2FIM
アーチャー「それは許せないな」

991 名@無@し :2017/10/05(木) 06:34:40 ID:t2KAqEmI
★芝鮭「修行僧くんは装備制限がキツいから仕方ないと思うゾ」

992 名@無@し :2017/10/05(木) 07:02:30 ID:1hEQI8q2
装備重量と耐性パズルとの兼ね合いで芝鮭装備しづらい事がたまにあるとかなんとか

993 名@無@し :2017/10/05(木) 07:17:01 ID:0rQKrHsI
戦士で死罵邪袈拾ったときはTDがマッハだった

994 名@無@し :2017/10/05(木) 07:44:05 ID:0rQKrHsI
牽制しあってるのか埋まりそうで埋まらないな

いかさま幽霊狂戦士タイムアタック

995 名@無@し :2017/10/05(木) 07:47:09 ID:9FW7NaQA
いやーきついっす
マインドフレイア自由形くらいのゆるいやつキボンヌ

996 名@無@し :2017/10/05(木) 08:04:11 ID:UVNcLZSQ
リアルタイムでキボンヌ使う香具師とか初めて見たわ

997 名@無@し :2017/10/05(木) 08:04:50 ID:d2WuxeBU
お題ガチガチ過ぎても参加する人少ないよね
職縛りとかだとやったことない職で楽しめたりするけど

獣人自由形で突然変異まみれになろう

998 名@無@し :2017/10/05(木) 08:10:00 ID:UVNcLZSQ
じゃあラッキーマン縛りでどれだけラッキーだったか報告してもらおう

999 名@無@し :2017/10/05(木) 08:10:39 ID:1hEQI8q2
男なら拳一つで勝負せんかい

1000 名@無@し :2017/10/05(木) 08:10:58 ID:Dc3uTEvA
敢えてキツイのを
先週くらいの日記スレの流れに乗って
鍛冶師以外で★縛り




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