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変愚蛮怒スレッド その41
プレイ日記スレに書くほどでもない記録や、その他変愚蛮怒に関する事柄、
要望や疑問、雑多な話題などを扱うスレッドです。
要は変愚に特化した雑談場として使っていきましょう。
オフィシャルページはこちら
http://hengband.sourceforge.jp/
移行先(SourceForge.jp上のホームページスペース)はこちら
http://sourceforge.jp/projects/hengband/
Ver 2.0以降は移行先のSVNリポジトリにて
Ver 2.0以降のビルド済みファイル配布(非公式)はこちら
http://dl.dropbox.com/u/26625628/index.html
スポイラー
http://www.kmc.gr.jp/~henkma/heng/
http://mars.kmc.gr.jp/~dis/heng_wiki/
前スレ その40
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/9358/1440536872/
過去のお題
その15:お題スタート、ハーフオーク自由形
その16:ものまね師自由形
その17:混沌の戦士、チャードロスとハイオンハーン以外推奨
その18:妖精自然ハイメイジ
その19:塔縛り(クエスト「宝物庫」終了の報告をしないで放置)、悪夢モード自由形
その20:クター自由形
その21:種族ゾンビ固定、職業戦士、アーチャー、騎兵、狂戦士、鍛冶師、忍者、スナイパー以外
その22:種族、職業、性格をランダム選択 あれば魔法領域もランダムで
その23:剣術家EXPぺナ100以上
その24:幽霊以外でセクシーギャル
その25:常に空っぽのアリーナレベルを生成オプションON
その26:鍛治師自由形
その27:荒野無し
その28:常に普通でない〜以外の鉄人オプションを1つ以上on
その29:吸血鬼自由形
その30:人間戦士ふつう
その31:アンバライト自由形
その32:パラディン自由形 元ネタありor痛生い立ち推奨
その33:ロールプレイ自由系 縛りでも既存キャラでも痛ダンプでも
その34:影フェアリー自由形
その35:アンドロイドでメイジ職
その36:ランダム
その37:鍛冶師 ☆★装備禁止
その38:力自慢半タイタン戦士or狂戦士
その39:第一領域:秘術
その40:盗賊自由系 スリングの使用推奨
過去ログはNG判定食らって張れなかった、すまぬ
以前のスレッドに関しては、Webブラウザで下記URLを開き
過去ログ倉庫
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/storage.cgi/game/9358/
こちらで「変愚蛮怒」で検索して下さい。
次スレは>>970 踏んだ方が立てて下さい。立てられなかったら迅速に次を指名で。
恐ろしい>>1 乙のまぼろしが目に浮かび、気絶しそうになった!
過去スレについてはとりあえず作ってみた>>4 な感じで
ロングソード<<1乙>>
しかしお題が俺の読解力だと難しいな
単純にアンドロイドメイジみたいなのをやればいいのか
それともハーフオークセクシーギャル忍者みたいな主観で似合わないのをやればいいのか
999と1000とをニコイチにしたらいいのかしらん?
ゲームシステム的に考えると職業選択の時に提示される似合わない職業じゃん?
ゴーレムメイジとかバルログパラディン的なものではなく見た目的な似合わなさなのか
せっかくだから俺は>>1 乙するぜ
最近種族に似合わない職業ばかりやってる俺にはちょっと困るお題w
アルコン悪魔プリでもやってみようかなー
>>1 乙
意見が分かれるところだけど俺としては
おすすめされてないだけの組み合わせより見た目変なビルドを推したい
エント魔獣使いとかどう?名前はアミガサで
()付きの職業とか指定されてるわけじゃないしそれでも別にいいんじゃね?
>>9 朦朧しないからゴーレムメイジって後半結構強いんだよな
マジックゴーレムと言い換えると、なんかいい感じだ
>>1 乙j
バルログプリーストとかかな
似合いそうで地味に似合わないマインドフレア超能力者
アンドロメイジでもやるか
インドラで弱点克服できるしたぶん強い
サイクロプス吟遊詩人という見た目も実用性も残念な組み合わせ思いついたぜ!
@ <Optic blast!
どっちかというと歌じゃなくて雄叫びだよな
サイクロプススナイパー意外と射撃強いんだよな、単眼のくせに遠近わかるのか
>>20
サッカーのストラカンの才能を種族特性で備えてるのかもしらん
最近キン肉マンの「ガンマン」の外見丸パクリの
サイクロプススナイパーが脳内妄想で暴れまわってるわ
せっかくだから進撃の巨人RPで行こうと思うけど
巨人って半巨人か半タイタンどっちがいいだろうか
タイタンは神に近いもんだし巨人のほうがイメージに合いそう
タイトルの英訳だとタイタンなんだけどね
半巨人で行ってきます。ありがとうございます
短愚でジョージやってると途中からランダムアーティファクトが☆ついただけの名無しばかりになるな
あまりにも出すぎるから名前が尽きちゃうのか
名前が尽きるというより、名前の保存領域が尽きるらしいよ。
全部拾っているのでなければ一度ゲーム終了して立ち上げ直せばまた名が付くようになる。
それはそれですげえなw
>>28
なるほどありがとう
っていうかレス見る前にクリアしてしまった…さすが短愚は格が違った
結局最終装備は旧支配者カオスブレードだったしアーティファクトとは何だったのか…
変愚の場合、☆銘や配下の名前やアイテムに刻んだ銘が合計768個(重複はカウントしない)までしか保存されないらしい。
PCのメモリがキロバイト単位だった時代の名残りの仕様だね
一回勝利して2年ほど空いてやる気が久々に沸いてきた
一つ聞きたいんだけどキー配置ってやっぱローグ風でみんなやってるのかな
前勝利した時はマクロ楔投げ以外全く無しで一々メニューみたいのから選択連打でやってたけど大分無駄に時間かけてたのかね
ま、メニューは使わない
1キーを押すだけですむから
ローグ風じゃないがメニューは使わなかった
F1からF12まで、感知・射撃・鑑定(手持ち)・鑑定(床)・休憩といろいろマクロ割り当ててたな
オリジナルでもローグ風でもF1〜F12とTabキーは全力で使うべき
前はオリジナルだったが、今はノーパソなんでローグ配列、最初は慣れなかったけど、少し経てばすぐ慣れた
マクロは射撃、鑑定、感知、自己強化、テレポアウェイ、岩石溶解、トラップ解除あたりかな
あと食料生成とか破壊とか種族によっては吸血とか
ローグ配列に慣れるとゲームプレイ早くなるかな?
テンキーとホームポジションを右手が往復する手間がけっこう馬鹿にならないんじゃないかと思うけど
ローグ風配列に慣れたいならエディタにgVim採用すると慣れるの早いかも
元々viっつーエディタの思想だからなあの移動
テンキーじゃなく上段の1〜0で移動してる自分は異端だろうか?
普通に変態だと思う
テンキーないノーパソだったんで斜め移動のやり方わかんなくてそれでやってました(小声)
すげえwww
慣れなんだろうけど俺がやったら誤操作連発ですぐ死にそうだ
テンキー使う場合、ホームポジションなんていらないから
右手はテンキー、左手は、英文字
ピアノの交差弾きみたいなタイプしてそうでなんか格好いい
ごめんテンキーと数字キー見間違えました
ローグ配列はほんまおすすめ
慣れるともう戻れない快適さ
http://moon.kmc.gr.jp/hengband/hengscore/showdump.cgi?73905
お題のつもりのアンドロメイジ
MP少なすぎてオベロン手前までずっと殴ってたけどわりと殴れるもんだ
プレイ時間11時間強とかやばすぎる、おつおつ
あとその靴は呪われるべき
ところで闘技場のはぐりんどうやって倒したんだろ
第2を自然に領域変更して森林生成毒針?
>>48
イエス
パワーDも仙術+自然か生命で安定して勝てるよ
個人的にメイジの第一領域は仙術が一番使い勝手が良い
カオスが第二領域だと魔力の嵐の失率高くなりそうだけど実際どうなんだろう
ミサイル発射記念age
http://lousy.s53.xrea.com/cgi-bin/up/dat/lup12694.htm
|┃
|┃三 ,ィ, (fー--─‐- 、、
|┃. ,イ/〃 ヾ= 、
|┃ N { \
|┃ ト.l ヽ l
ガラッ.|┃ 、ゝ丶 ,..ィ从 |
|┃ \`.、_ _,. _彡'ノリ__,.ゝ、 | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|┃三 `ゞf‐>n;ハ二r^ァnj< y=レヽ < 話は聞かせてもらったぞ!
|┃. |fjl、 ` ̄リj^ヾ)  ̄´ ノ レ リ | 人類は滅亡する!
|┃三 ヾl.`ー- べl,- ` ー-‐' ,ン \____________
|┃ l r─‐-、 /:|
|┃三 ト、 `二¨´ ,.イ |
|┃ _亅::ヽ、 ./ i :ト、
|┃ -‐''「 F′:: `:ー '´ ,.' フ >ー、
|┃ ト、ヾ;、..__ , '_,./ /l
>>50
レベル50がまんづよい魔術師の杖装備の状況で魔力の嵐の失率は第一領域9%、第二領域15%
ダメージ期待値でいうと450と425で25差
455と425で30差だったあまりかわらんけど
15%って体感だと大分失敗する気がする
ポケモンのりゅうせいぐんと大文字の差くらいのもんよ
>>51
何処かにdark pジョンイルがいるはずだ!探せ!
一瞬darkじゃなくてporkに見えた
間違ってない気もするが
>>55
9%もだいぶ失敗するから大丈夫
dprkに見えた
第一仙術スタート・・・そんなのもあるのか(第二トランプスタート厨並の感想
仙術トランプでボウガン生活しようぜ
以前ここで第一に仙術とかの便利領域、第二に攻撃領域を当てると中盤の進行が早いって聞いたな
第一が攻撃領域だとその領域の3冊目をピンポイントで引くまで足踏みだけど、第二だと攻撃領域のどれかで3冊目を引ければ良いと
その時短に比べれば最終戦での6%の差なんて誤差っていう判断なんでしょ
なるほどぉ〜
スコア覗いて気づいたけど今って2.1.5が最新っぽい?
2.1.4でやってたけど変更点何があったのかね
紫ぷよが追加されたくらい?
あと2.1.4のダウンロードの場所に2.1.5が置かれてた気がするのでVキー押してバージョン見てみると良いべ
>>63
攻撃領域はビルド時に固定して考えちゃってたけどそういう発想だったのか、すごい納得出来た
足踏み前提で殴りもいけるビルドにする思考だった(脳筋)
証人で何が出るまでループしてるんだろう?
リセマラ前提とか草
6F12Fランクエ・ミミッククエのツモのほうが影響でかいから
証人では粘らないな(ただしアンドロ除く
アンドロで証人スカムするならパターンエゴ辺りを狙うんじゃね?
>>72
序盤を楽にしたいってくらいならレベル10以上になったら進める
ガチでタイム短縮狙うならレベル25以上になる装備引くまでスカムかなあ
リアル1時間くらいやってれば1回くらい出る
なんでスナイパーやってるときに限って中盤にポロっとシヴァ鮭くるんだよー
超級☆武器手に入れたので倍射付き☆ヘヴィを博物館に投げ捨ててJ戦を殴りで行ったスナイパーもいるらしいぜ
耐性ない種族だと脳の萎縮の変異ってあれ感知してるだけでもガンガン喰らうな
もうメイジ系でも他にいい変異付いてたら諦めて放置でいいのか
深層だと-4がデフォみたいなもんよ
それが無いインプってやっぱ強い
元の種族補正値で最大MPにボーナス付くからインプ以外の+種族もそこまで悪くないけどな
マインドフレア幽霊とインプのメイジで比較するとMP100くらい差が出るしね
メイジ系だと魔力食いあるからやっぱインプでいいやってなる
インプは経験値補正も良いから相当強種族だな
ここまでテンプレ
お・・おう
バルログをこうしてこう!!
なんとなく「バルパンサーの変身ポーズはこうだ!」を思い出した
魔道具術師で分解の魔法棒初めて出た!
しかし回数は3回…
何をためらう、充填するのだ・・・
と、それはさておき、低レベルなら普通に手持ちで使う方がいいかもしれない
分解なら壊れないはずだし
助言ありがとう!次はそうします…
なくなるのが怖くて既に充填してしまっていたよorz
もし魔道具術士がPYECを持てたらどんぐらい強くなるかな
ロケットと体力回復がやたら残弾増やしやすくなるな……
ロケット1本拾うだけで圧勝だなw
ロケットだろうと100回超えの魔法棒作れる訳だしメイジ換算でMP5000くらいあるような感じか
http://moon.kmc.gr.jp/hengband/hengscore/showdump.cgi?74001
お題を()付きの職業という認識でやったけどこれでいいのだろうか
ネタ的にも耐性的にも聖剣でぴったりだったけど、珍しく如意棒拾ったから使いたかった
これはいいRP
武器がエクスカリバーなのがまた精神に来るものがある
ライトノベルが書けそうな格好してるなw
殺戮のスモール・ソード (4d7) (+6,+11) {|切}
こんなの拾ったが忍者的にはどのくらいなんだろう?
忍者じゃないけど
邪スレイついてたら呪殺するとこだった
忍者ヒットで他のジョブで言う如意棒みたいな感じ
ただシルチャリとかはかぶさには及んでないのでヴォーパルやスレイヤーに対する苦痛のグレイブみたいな立ち位置か
最終装備“候補”ぐらいかな
つらぬき丸ぐらいな感じ
攻撃力だけ見ればあったらいいなって感じだけど
武器にも防御性能を求める時期はいらなそう
メカジキ様聞いてください、最近武器の()エゴが悪魔系ばかりなんです
(悪魔)はたまに最終装備候補も出るからいいじゃない
悪魔エゴは40点+2くらいなのを何勝かに1本くらい産み出してくれるから好きだわ
後、夢があるのは地震エゴとか
暗パラやってる時に粉砕に追攻+3の地震エゴ付いて最終装備になったのが印象深いわ
>>98-101
忍者だと思ったより強い感じなのね
情報thx
地震って追攻付加あったのか
知らずに高レベル高所持金では自動破壊にしてた・・・もったいない
悪魔領域に悪魔エゴを付与する魔法があってもいいんじゃない追攻+0だからバランス取れるだろうし
最近変愚の動画がある事に気がついた
アンドロの高速クリアやべーなww
不正はなかった
>>105
でもかなりの確率で生き埋めになるからなぁ
地震エゴは自分は生き埋めにならないんじゃ無かった?
穴熊する時は困るけどJ戦なら普通に使える
うそやん何度かそれっぽいし煮方したぜ
それ以上に敵が埋まるってのもある
生き埋めにならないのは地震の杖じゃね
吟遊詩人の序中盤が稼げなさ過ぎて辛いんだけどどうしたらいいの
つらぬきもって殴る
つらぬき持って殴りつつ、感知が強いから反攻行ってたような。
歌が燃費悪いから追い討ち止め用に魔法棒結構持ってた。
でも、そのつらぬき丸がないでしょ
つらぬきなくなったのってもう3~4年も前の話じゃないのか
時が止まったプレイヤー達がいるな
それもこれもぜんぶリチャード・ウォンってやつの時間逆転打撃のせいなんだ
リチャード・ウォンが異界の怪物より強いのは納得いかなかった
若いころ
プレイしてても最後に○○(職業)やったときはつらぬき丸あったなってのは結構ある
つまり俺が最新版の攻略チャートになるしかないって事だな
五右衛門から斬鉄もらって・・・とかも昔聞いたが今でもできるんだろうか
どうにもならねぇってなったら隠遁特攻すれば概ね何とかなる
スカムで3冊目Getが手堅いけど。
半端火力のデュアルだと軽くマクロ組んで荒野往復して斬鉄回収はよくある
ストブリ先生に会えるまでの繋ぎだけど
最低限耐性揃えたら竜窟スカムしてよくブランドに殺されるんだけどお前らスカムどうしてんだよ
>>125
テレパシーつけられるまでは手を出さない
鉄獄で十分だし
今、斬鉄剣は100%彼の人からデルからね
毒針でスカムする場合は変な光源が近づいてきた時点でテレポか階段で逃げる
斬鉄剣でスカムする場合はDに隣接した直後に全感知振るから近づかれる前に戦闘終わる
広い場所なら感知も命がけ
かーんち!
スッカムしよ!
・スピードの杖を事前に使える
・テレパシー(一時でも可)がある、もしくはモンスター感知を悪くても失敗率10%で打てる
・毒針作戦をするなら二重耐性を自前で貼れる
あたりが、私が竜窟スカムを開始するかどうかの基準かなあ
そういう意味では超能力者の竜窟適正すごいな
超能力者は色々とおかしいから…
単なるサイキッカーかと思いきやまさかの「超能力」
超能力者は龍窟スカムやらないと損レベルの適正だからな
超能力ドーピングして超能力だけでD狩りまで出来るからね
超能力者は感知能力も戦闘能力も高いから
いつも美味しい敵だけ倒してさっさと47Fに行っちゃう
今初めての超能力者やってるんだけどオベロンはチェンソーで刺身にした
Jは距離取りつつ光の剣連発でいいんですか?
超能力のJ戦は魔力復活を贅沢に使った
待ち構える→時止め→動くまで殴る→逃げる飲む→待ち構える→※ループ
が好き
時止め→ショートテレポ→魔力復活→時止め
これに体力回復と*破壊*をこまめに加えれば安定
光の剣は火力がイマイチだから近接より辛そう
光の剣使うケースの場合通常殴りの補助かな
石鎧とアドレナリンドーピングをなるべく切らさずに普通に殴る、んで遠距離で暇なときに光の剣
回復系物資が潤沢にあって魔力復活が少ないときはこっちのルートの方が確実かも
魔力復活が十分あるなら普通に時止めでおk
啓蒙もあって物資には困らなかったからなぁ
時止めはオーラダメージの蓄積がガツンとくるから弱冠ヒヤヒヤするんだよなー
超能力者でJ殴る時は守ルーンも貼ってるわ
Windows10(64)なんだけど
一昨日ぐらいにアップデートが入って再起動して以来
変愚蛮怒が起動しなくなっちまった
代わりにそれまで起動しなくて困っていた
DDAの開発版が動くようになっているし訳が分からん・・・
サブウィンドウが開いてると起動しないっぽい
サブウィンドウはwin8の頃から使えないんだ
2.1.5では使えるらしいけど、その2.1.5はどこにあるんじゃい
野蛮人超能力者による狂戦士化+致命傷の薬+静水でテレポ+致命傷の薬だけでHPとMPを万全に持っていけるJ戦をオススメしている(時止めは短いし使いませんでした)
>>148
加速(+99)スレを見るのだ
なん・・・だと・・・
2.1.5ならサブウィンドウが使えると言うのも初耳である
去年の11月にまたサブウィンドウ周りの修正入ってるけどこれは別件?
去年の11月には2.1.5の開発版が出てるからたぶん同じ件。
ローグライク実験室の20151123のバイナリを使ってるけど、
Windows10(x64)でサブウィンドウ使えてる
宝物庫のイージスファングが初めて強いと思った@悪魔プリ
よもや序盤に運よく手に入れたつらぬき丸からこの武器に切り替える時がこようとは
やっぱりプリなら鈍器を振り回したいな
ナインだけは別枠だが
匠盗賊のJ戦って壁抜けしとけば安定?
どのみちぶっ壊されるからH&Aでいい気がする
時間かかるけど
壁抜けは防御性能高いけど何よりも機動力がいいよね
J戦でも通常の探索でもやっぱあるとないとじゃだいぶ変わる
J戦の殴り合い時は地形が目まぐるしく変わるから恩恵は半減だけど
離脱から再隣接までの流れが安全・効率化されてやっぱり有難いね
H&Aとも相乗効果はあるはず
やった事ないんだけど壁抜け+地震ってどうなんだろ、生き埋め回避できんのかな
だとしたら>>103 の地震エゴが活躍する未来が....?
元々武器の地震は@の上に落ちてこないような気がするが
地震エゴのデメリットは穴熊を壊すのと、一部除いて敵を埋めちゃう点でしょ
自前地震で@に落ちるかウィザードモードで実験しよう
lv50半タイタン戦士に
地震エゴ(-255, -255)(+3攻) と大量の*体力回復*持たせて
リチャードウォンあたりとスパーリングするんだ
ソース読んだ方が早い?せやな
そういやテンキー無い人って操作どうしてんの
薄型ノートに買い替え考えてんだけどテンキーあるノートって重くてなぁ
hjklなんとかでやってるだろ
俺はUSBテンキー買った
選ばなきゃ1000円しない物もあるし、ローグライクにしか使わなくたって安いもんだ
>>32 からの流れも読むといい
おおぅ過去ログで同じ話しとるやないか...
スレ汚しすいませぬ ローグ配列やってみてからテンキー別売り購入するか考えますわ
gVimってエディタの使い方を覚えるとローグキー移動がはかどるようになるぞ
つかvi良いエディタだと思うんだけど身内に賛同者が少なくて寂しい
セクイー忍者とかいう変なビルドで始めて32FでAF生成拾ったんだが、読む素材の殺戮修正やAC修正って10まで上げとかないとどれくらい損になるもんなの?
折れダガー+5,+5にさっさと読んじゃいたいと思いつつ封印してるんだが
調べたら屍公園の人が書いてたや
武器や矢弾の場合、命中とダメージに20以上の修正を持つなら+1、そうでないなら1d(20-現修正)の値を追加する。
って事は+10なら期待値+15.5、+5なら期待値+13になるのか
巻物で適当に強化して読んじゃって良さそうだ
☆首切りソード『自己啓発』 (4d5) (+15,+17) (+2探索) {+賢探;祝|毒(賢}
クリスドゥリアン確保済みで特別製首切りソード拾った時のトキメキを返せ
プリーストでもない限りほぼクリスドゥリアンの下位互換とか泣ける
そーいや未だに実用した覚えがないなクリスドゥリアン
スペック的には悪くないのに上位互換がいるせいで使われないとか不憫すぎる
火力面だと結局苦痛に勝ててないのがきつい
苦痛に一歩及ばないレベルの武器だと耐性やらpvalやらで結構恵まれてること多いのがなー
宝物庫報酬にギリギリ入れるレベルだよね
40F入りたてぐらいでツモれば何とか
40Fあたりだと耐性pvalないときついんだよなあ……
クリスドゥリアンとつらぬき丸両方あってクリスドゥリアン採用することほぼないと思う
最大攻撃回数が3回の職で殴らないと進めないって場合なら使う機会があるのかな
当然ながら早期入手が大前提だけど
呪術の時に無理して火力を捻出しようとクローンを弁慶でやった記憶がある
匠ハイで五右衛門を切り殺す時に採用が一番実用性ありそう
>>178
確かにつらぬきクラスをツモってれば自分もそっち使うけど、
宝物庫の報酬が使えるものとは限らんし、
ツモが悪い時なら使えるかなーとは思ったんだよね
少なくとも自分は一回使った記憶あります
>>180
謎の魔法棒とかぶっ放す方がはやいような
噂で出てくるアイテムを沢山持ってれば貴重品が燃やされる確率が下がるって実際に効果あるんだろうか
スポイラーwikiだと破壊判定は個別にあるらしいので意味無いのでは
耐性なしでらった時の怒涛の「やりやがったな!」
一度に数スタック持ってかれるなんてザラだからな
久しぶりになまけ観光客やる気になった
イークは勝利済みだからエルフか影フェアにしようと思うけどどっちが弱いかな
射撃の上手さか隠密のどっちを取るか
鏡使い始めたらツモに助けられてなんか進んでしまった
メイジ職初めてなのになんなの
とりあえず反射シーカーレイでD狩ってるけどどう進めればいいのメイジって
幻惑でD狩りして装備集めたらそのまま進めばええんちゃうの
スーパーレイで脳死プレイ楽しいよ
アハハハハハ
キレー!
レベル29のスーパーレイ、レベル30でMP回復、レベル31で幻惑
スーパーレイ乱射、鏡の上で幻惑、ワイアーム完全停止、MP回復、リピート
これだけで必要なものは全て揃うよ
装備構成がとにかく楽だからあまり長い間狩らなくていいのも魅力
各種族のMPボーナスってどのくらいなんだろうね?
HDはwikiに乗ってるからいいけど。
>>193
たしか魔法に関連する能力補正x5%
アルコンでプリーストなら賢さ+4なのでMP+20%ボーナス
アンドロイドでメイジすると知能-5なのでMP-25%ペナルティ
みたいな感じ
幽霊スペルマスターがMP最大値
アーチャーでプレイしてたらいつの間にか「馬の骨」を拾っててちょっとニヤリ
下水道クエってj養殖する所だけどさ、平凡なデュアルぐらい殴れるならw養殖の方がって思うのは俺だけ?
>>197
下水道でwって冥界増やすってこと?
元の経験値が少ない上に経験値減少使うから赤字になりそうな気がするんだがどうなん?
それよりはまだr恐乱付けてi増殖のが良さそうな
下水道で養殖するくらいならとっととオークキャンプとミミック抜けた方がリアル時間少なくレベル上げられると思う派の私
オークキャンプの前に反攻でレベルあげちゃう
無理なく死体の塊処理できる職なら、まあ…
あと魔獣使いとか騎兵だとヒドラ育てるために使うな俺は
普通に鉄獄潜ってるのが一番安全だと思う
冥界って壁掘らなかったっけ
壁を掘るのは深淵のほう
それは置いておくとして、wikiには一匹辺りの経験値は死体の塊は約110.00
冥界は約2.32なんだけどこれはどう考えても死体の塊のほうが面倒もないしお得だよね
取得経験値 = 基本経験値 * モンスターのレベル * ダメージ量 / モンスターの最大HPの期待値
冥界イモムシの大群 Lev:12 Hp:5d8 (22.5) Exp:6
青ベトベト Lev:14 Hp:10d6(35.0) Exp:20
死体の塊 Lev:10 Hp:8d8 (36.0) Exp:33
増殖モンスターは撃破400体毎に取得量1/4
下水道で養殖業を始める@さんは大体同じレベルなので最大到達レベルによる取得量低下は無視
クラッコンかクターかつ恐れしらずの指輪持ってスタートする職業なら青ベトベトが視野に入るぐらい?
何にせよHPが小さいと400撃破ペナルティまでの猶予が短くなっちゃうのでイモムシは厳しい
あとランダムウォークがないグレムリンは養殖のためにテレポ使いまくる必要がありさらに厳しい
>>198
経験値減少での赤字分を超えるのに必要なのが平凡なデュアルくらいの殴り性能なんだ
具体的に言えば2回殴れてTD40点、命中修正+40程度を超えれば間違いなく黒字
iは耐性揃えるのがかなりきつそう
>>199-200
強ビルドなら間違いなくそう
最近は致命傷で即死な弱ビルドばっかりやってるからこんな事を考えるのかもしれん
>>204-205
確かに経験値は結構差があるね
wだとLV19だとしたらjだとLV22までは無理なく伸ばせるくらい
w養殖のメリットは武器熟練度稼ぎを兼ねれる事だと思ってる
6FRQとかで出た高級品が強いけどすぐにオークキャンプ行くと当たらなくて辛い時なんか有効かなーと
武器の熟練度まで言うならペット殴るなり壁養殖なりもっと良い方法があるし
なんなら鉄獄潜って探索してるだけでも十分な経験を得られると思うんだけど・・・
ほら、弱ビルドで稼げる幅が広がるのはいい事だし(震え声
もっといい方法を取り辛い時にそういう選択肢が増えるのはいい事だと思うで
日記スレで初心者ホイホイのハイエルフについて語られてるのを見て思い立ったが
もしかすると人間レンジャーって最高の組み合わせなんじゃ
以下、インプの方がよくね?禁止
ハイエルフよりはマシだと思う
ハイエルフに親でも殺されたの?
初心者で攻略サイトで勧められてたハイエルフ使ってるんだが弱いのか…
誰がオススメなの?
クター
ハイエルフは重めの経験値ペナに見合うほどの性能を備えてないから好まれないだけ
だから悪くはないけどわざわざ選ぶ程でもないって感じ
俺的には初心者さんにはハイエルフよりニーベルングお勧め
メイジ系やるなら骸骨も優秀
インプにクター以外勧めるならこの辺りじゃね?
ZangでSW出展のハイエルフを
うえのエルフとか萎える和訳されたのを根にもってるんじゃね(棒
オススメされて使うと、おすすめされるほどだった?と思う品
戦士ならいいかもしれないが
初心者オススメの定番ハイレンジャーは絶対にNO
弓族と弓職で弓が被ってしまった。この種族は別の職業を使えるからその方がいいんだな
初心者オススメのときにたまに「性能を効率的に十全に生かす」ことを念頭に置いている人がそういう思考をするが……
実際やった身からすると、強いのであれば要素が被ろうが無駄であろうが見合ってなかろうがどうでもよかった
初心者にパソコン買わせるときも、経験者はやたら効率重視で細かいこと言い出すけど、通販で無駄だらけの買ったって満足度は高いんだよねえ
まあ弓持たせるだけでチート級に強いから何でもいいような...
俺の初勝利はノームアーチャーだったな
初勝利は自然修行僧でレベルを上げて物理で殴るプレイしてた
初勝利はアルコン超能力者で龍窟スカムでlv50まで上げてたなー
俺は人間練気(自然)、ペットロケ棒竜窟禁止で初勝利だったな
当時はスカム=卑怯 と思い込んでたわ
>>219
序盤はボウ強くないから
何でもいいってのは言いすぎ
逆に初心者をなんだと思ってるのか...
100時間近くかけて装備もLvも万全にするのが初心者
進行速度とか言う概念が既に中級者以上の視点なんだよ
初勝利がハイエルフアーチャーで2勝目がハイエルフレンジャーだったが
どっちもすげー強かったけどな
最適かどうかは知らんがとりあえず強かった
良く分からないけど、教えてもらった職業で頑張ってみます。ありがとう
>>217
ハイエルフレンジャーは知器両方プラスな上に高隠密で被ってる上に射撃修正も倍ドンだから普通にありじゃね
幽霊とアンドロイドが双璧なのに
幽霊はぶっちゃけ別ゲーだからいいかなって…
>>227
待ちたまえ そもそも職はなによ
幽霊とアンドロを初心者向け扱いは厳しい・・・厳しくない?
初心者に勧めるならなんといっても覚えることが少なく、それでいて多少のミスはカバーできるほどに強いこと
使いこなせれば最強みたいなのはあまり適さない
つまり使いこなせなくても強い超能力者が最強ということだな
鎧化とアドレナリンドーピングで殴るだけでも強い
初心〜初級者の目標を20〜30Fまでの進行の安定と考えるなら
腕知器耐ボーナスで最序盤が安定し、魔道具と隠密も高くて純戦士でも知能デュアルでも行けるハイエルフはやはり有効な選択肢だと思う
40F前後まで耐性はそれほど重要じゃないし
まぁぶっちゃけイメージの良さが何よりの初心者向けだよ
だってハイなエルフだぜ?
実際は珍走団とその被害者みたいな連中だけど
そうか?人間でやりたくなると思うけど
ハイエルフはヒロインでおなしゃす
女ハイエルフって巨女なんだろ?
2m超えはかんべーん
身長体重は全体的に大きすぎんよ
イメージ優先なら女アルコンでよくないかと思ってしまった
超能力者とか修行僧辺り選べば進行もはかどりそうだし
>>231
ここでお勧めされてたニーベルング盗賊とかハイエルフアーチャーとか使ってみようと思ってます
初心者には超能力者かなぁ
*勝利*もいいんだけど取り敢えず快適なのはやっぱ何度やってもこれだわ
一通り流れを覚えるには最適
あと身長エディット出来るようになんねぇかなぁ...
ロリエルフとかロールプレイングしたいんだよ!!!!!
初勝利はニーベルング超能力者
一番快適だったのはハイエルフレンジャー
変異スカム有りなら元素耐性変異付けたバルログ魔道具術師もオススメ
バルログとかダレるだろ・・・
バルログ忍者は面白かった
初心者向きかは別として
初めては我慢強いクター詩人でしたが階段昇降が修正されてもう
超初心者向け、幽霊スペルマスター
「とりあえず30Fまで行きたい」ってんならちからじまんゾンビ戦士だと思うなあ
雑に殴ってるだけでもガンガン潜れるし弓持っても強い、30Fくらいまでなら魔道具なんていらんし
初勝利目指したいというなら個人的にはアーチャー推し、飛び道具は殴りよりも楽だということは初勝利までには知っておいた方がいいと思うし
30Fとか初プレイでも余裕だったんだよなぁ
俺の初プレイは自動拾いファイルという未知の魔物に殺されたぞ
> 弓持っても強い
ゾンビってなんだよw
殴りは一度に数回殴る>相手も数回殴ってくる が厳しいからな
やはり何でもできる戦士がいい
ゾンビの器用さ+1の謎
180度曲がる関節は器用さ+1あるって絶対
ほら、ゾンビって裁縫得意そうじゃん?
自分の体を自分で縫ったりして
ま、ゾンビ修行僧で魔法封印がかなり初心者向けの予感
クローン地獄は越せるんだけどその後は続かない俺にオススメの職業教えて下さい
普段はレンジャーでやってます
レンジャー
アーチャー
自然幽霊修行僧がクローンを超えれば負ける要素がほぼない
感知、二重耐性、石肌、HP回復、壁抜け、石壁、地獄吸収
破壊放題がないぐらい
>>257 >>258
ありがとう
アーチャーと修行僧試してみます
クローン越えられるならレンジャーのままでいいと思うけどなぁ
むしろクローン越えて安定しないのはなんなのさ
単に凡ミスするせいであり
集中力が切れたらやらないようにするだけでクリアまで走れそう
アーチャーも良いけど耐久性考えたら騎兵なんかも良いよ
にしてもクローン超えて死ぬってRQ全制覇でもしてるのかな
不安なら竜窟でがっつり稼いじゃえば良いと思うけど
凡ミスと言えば一度深層で麻痺抜けに気付かず歩いたら瞬く間に死んだなぁ...
メッセージログの早さに思わず笑ってしまった
スロール王やフェアノール王をツモった時の麻痺抜け率の高さよ
正直クローン抜けられるのにそのあと勝てないっていうのは単に*破壊*の使い方わかってないだけ疑惑
うざったいと思ったら全部*破壊*でいい
50Fあたりで*破壊*無しで動いて事故るってんだったら竜窟60Fに籠ろう
もう*破壊*縛ってクリアする楽しみに気づいてしまった
レンジャーで苦戦する時は種族を変えるのがいいんじゃないかな
だいたい自然領域と射撃と杖、これで何とかなるのなら、問題は肉体にあるはず
>>266
破壊縛り勝利って可能なの…?もちろん狂戦士以外で
>>268
道中はレベルテレポで行ける。はず。
サーペントをどうするのか聞きたいところ
殴られ覚悟でテレポートか、呼ばれたユニークを片っ端から倒すのかな?
永久岩のVaultでサーペント戦は万事解決
Dの群れで轢き殺す
なるほど、色々手があるのか
まあ*破壊*1本で85Fに行くとかよくあるし、破壊縛りは理に適ってるのかな
破壊放題やってみればいいよ
破壊の偉大さが実感できる
そういえばレンジャーの自前破壊って失率どんな感じなの
軽く計算した感じだとレベル50時点、知能18/180で29%、18/220で17%みたいだね
何とか運用はできるレベルだね
でもレンジャーって割とMPカツカツになりませんかね
赤魔よりは失率低いのな
まあそれでも知能確保しないといけない時点で使いにくい
まあレンジャーでそんな都合良く知能上がることってないよな
それに、レベル1下がるごとに失率が3%増えることを考えると…
レベル43時点じゃ18/180でも50%失率が残るからやっぱキツイか
暗黒魔法の抹殺で*破壊*の杖の無い期間をしのぐことはあるが
サーペントまで*破壊*無しってのは未知の領域
>>275
カオスに領域変更するチャート組もうかと思ったけどちと残念だな・・・
>>279
魔力充填と加速を捨てればありだと思うよ ソニブあるし
レンジャーの第2領域なんてオマケでしょ
×捨てれば ○捨てていいなら
スマヌ
カオボとソニブ強いからな
ただトランプの位置交換とか次元の扉も強いからなあ
ラストは仙術ど安定だね
結局ラストまでトランプだったなあ俺
仙術は魔力充填が強いという理屈はわかるがトランプの位置交換もなかなかのもの
感知は自然テレポートはトランプで隙が無い、テレパシーも自前で付けれるし
魔力充填より俺もトランプだったわ
ものまね師でレベル30くらいまで来たけどちょっと行き詰った
中盤ではどんな風に進めるのがいいの?
・元素と因果混乱ブレスを確保
・30Fで薬を集める
ブレスが主戦力になるので耐久がうれしいけど
肉体能力も強化したい
・強いペットを捕まえる
・魔法道具は確保重点
クローン前後までは劣化戦士プレイ
その後鉄獄を降りる前に古代万色D捕まえて、そのブレスを真似してバイルDを捕まえる
その2匹のブレスを倍返ししてれば62RQくらいまでは大抵倒せる
その後はシャンブラー・偉大なる不浄・万色D・サイバーU(殴りメインなら上位Aも優秀)辺りの捕獲を目指す
JはサイバーU数匹にバランスD辺りの破片耐性持ちを連れて行ったかな
ブレスをストックするのは直線に3マス掘ったり行き止まりの部屋なんかで万色D+欲しいブレス持ちを固定すると楽
青魔と勘違いしてったっぽい
許してクレメンス・・・
>>285
斬鉄剣で殴れ
このスレの最初の方で挙がってた第一仙術スタートって実際どうなんだろうか
3冊目の主力魔法で一番習得が早いのって真・吸血のLv36だよな?
慣れたプレイヤーならその頃は60Fぐらいに潜ってるんじゃないだろうか
それとも一時的に真・吸血を使うためだけに乗り換えるのも有りなのかな?
>>290
一時的に乗り換えて龍窟でD狩ってレベル上げつつ他の3冊目確保じゃないかな
>>290
鉄獄を駆け降りるのは3冊目の主力魔法覚えてからが多いんじゃないかな
カオス4冊目確保のために乗り換えは十分あり得ると思う
ついでにその時期にトランプでシャッフルもしちゃうとか
書いた後に思ったが特異点クエ受注した後に第2領域変更しても大丈夫なんかな?
行けそうな気はするけどイメージ的にもやっとする
実際に第一仙術スタートでやってみたけど正直苦しい
トランプの一時テレパスと攻撃魔法の両立が出来ないから反攻スカムがスムーズに行かないのがストレスだった
報告するときは戻す必要があるけど
マップ攻略自体はどの領域でもいけるよ
>>293
特異点ってことはカオスだよね?
それなら火力も感知も十分だし鉄獄バンバン降りてった方がいいんじゃない?
後、テレパシーは無いけど破邪の聖なる光球が使えるから、
反攻でもあまり不利にはならないんじゃないかな
>>295
メイジが破邪領域使えるのを完全に失念してたわ
スペマス・破邪ハイ以外はアウトってイメージが強すぎた
パラディンの高すぎる失率が悪い(風評被害)
スペマスは別に魔法が極度に上手なわけじゃないから
スペマスが使えるならメイジもおk
MPが多くて全魔法使えるだけで、ハイメイジみたいに得意ってわけじゃないのよね
投げっぱなしは良くないから自分も仙術メイジ走ってるけど中々いいかも
破邪のおかげで反攻スカムが大分捗る
カオス仙術で35Fうろつくより展開早いかもしれん
現在レベル31、このまま破邪で反攻降りるかそれともカオスに乗り換えるか考え中
破邪で龍窟に一票
反攻降りきってDユニーク撃破で何かしらの3冊目手に入れてから龍窟へGO
仙術破邪でそこまで来たならLV36まで頑張って暗黒、そのままLV45まで頑張ってカオスって流れが美しいのかな
破邪で育てるのがきついようなら匠か自然に切り替えて毒針持って竜窟スカムを挟めば更に楽か
俺はスペマスでも無ければ反攻は降りない派
オレも反攻も龍窟もあんまり降りないや
なんか第一領域仙術人気だな
やってみるか
何か色々話が出てたけど、反攻プランで行かせてもらったよ
で、今レベル35だけど、反攻潜ってる間に攻撃領域の3冊目は全部拾ったから、
お目当ての3冊目をツモれないから領域を変える…ってのは微妙だと思う
それよりは聖なる光球や真・吸血みたいに美味しい所だけ使う、
疑似スペマスみたいな動き方がいいんじゃない?
今更だけど、この進行は反攻50Fまでスイスイ潜れることが前提だから
あんまり初心者には向かない気がしてきた
メイジをあまり触れないって人なら40Fぐらいでもレベル40ぐらいにはなるのかな?
その場合は3冊目もあまりツモれないだろうし、攻撃魔法確保のために領域変更も有りかな?
ちょっとメイジ初心者に実際にやってみて欲しいかも
ノームでやってるがメイジって攻撃魔法の失率が地味に高いな
LV47まで辿り着いたがメインで使ってきた魔法が大体20%前後
こんなもん?
単純に能力値が低いからじゃないの
何の職で領域何か知らんけど気になって調べてみたら検索でひっかかったからざっくりと計算してみた
Lv47 ちょっと話題の第一領域仙術で無傷球 性格はふつう
装備による補正(呪いとか魔力減少とか)はなし
計算式はこんなのらしい
魔法の難度-3 * (レベル - 使う対象の習得レベル) - 3 * (能力修正 - 1)
無傷球 (難度85 習得レベル45)を上の計算式に当てはめると
知能18/220(能力修正20) だと 失敗率22%
知能18/160(能力修正14) だと 失敗率40%
差が出るもんだ...
50手前で知能上がりきってないのは流石に辛かろう(赤魔並の感想)
性格はちからじまん
25で破邪の聖なる光球に切り替え直後は17%(おぼろげ)
42でカオスのマジックロケットに切り替えた直後は33%
現在47で魔力の嵐に切り替えて30%(知能18/204)、マジックロケットはようやく10%
クローン・城はワイアーム盾にして魔力炸裂とソニブで乗り切った
>>311
なんでメイジでちからじまんなんて選んだのよ
>>312
ノームの低HD補う為だけど変だったかい?
それならせめて我慢強いだろう
魔法の習熟度不足
青魔で殴り種族のちからじまんでやったことあるけどそれはそれで快適だよ
クローンはストブリで抜けた
幽霊メイジがまんづよいとかだと腕力低すぎてアイテムろくにもてないからちからじまん選ぶこともある
減速を抑えられるからスペマはちからじまんだったな
あとカオス仙術はありきたりすぎるので、暗黒自然か破邪生命やろうぜ!
どーでもいいけどZangの頃から魔法領域はまんまmtgだよね
カオス…赤 暗黒…黒 破邪…白(ハルマゲドンや神の怒りまであるし)
悪魔…黒(赤も入ってるぽい?) 生命…白 自然…緑
仙術…青 トランプ…青(と緑?) 秘術…無色 匠…?(自己強化や鍛冶から考えると赤白緑の複合?)
>>318
違うよ
カオス、仙術、自然、生命、秘術(と多分暗黒)はMoMが出展。特異点クエとか秘術が他より弱いバランスとかはこのゲームがモデルになってる
他はトランプはアンバーで悪魔は多分ウォーハンマー、匠はドラクエかな?
破邪はゲームバランスの問題で生命から分離だから特にモデル無しかと
破邪さんのおまけ感といったらないよ
でも使いこなしたら立派な変愚蛮怒プレイヤーを名乗れるんだろうな
>>312
>>314
メイジで我慢強いとか選んだら力自慢戦士みたいな罠ビルドにならんか
種族もノームだし
>>321
逆に我慢強い以外に何選ぶんよ
それこそ普通ぐらいしか無いと思うんだけど
切れ者選べるほど耐久高い種族じゃなきゃ我慢強い一択でしょ
力自慢が事実上の上位互換です・・・
>>323
腕力3と知能1耐久1隠密2のトレードオフでしょ?
ぶっちゃけ好みの問題だと思うわ
いやいや>>312 >>314 を見てから言おうぜ
なるほど、全く無いって訳ではないのか
でもメイジでやるなら基本的に殴りは捨てるなぁ
携行量もそこまで気にならんし
50F付近まで来て1フロア内でフォラスギルと印籠と鉄ゲタと神々の黄昏とデーモンベーン(剣の方)引いた
ここまでのクソヅモは初めてだわ…
なんでやラグナロク使えるやろ!
印籠あるとか良ツモやね(過激派)
1フロアでそれは逆にツモが良いと言えるのではなかろうか
>>319
それはよく知らんかった
一応、zangbandのドキュメントに
Zangband uses a more complex "realms of magic" system inspired by the
commercial fantasy strategy game Master of Magic (Microprose), which in
turn has supposedly borrowed it from the card game Magic the Gathering
(by Wizards of the Coast). ってあるけども…
>>331
そのコメントは知らなかった
調べてみたらMoMの魔法領域自体、Mtgからインスパイアを受けてるみたいだね。(MoMは1994、Mtgは1993発売)
そこに書いてある通り生命、暗黒、自然、カオス、仙術、秘術はMtg→MoM→Zangと受け継がれてるみたいだ。
こっちこそ良く知らずに否定してすまんかった
ドラコニアンメイジ(カオス/生命)のススス・ラか
それともインプかバルログカオスハイのサウロンか
野蛮人呪術ハイメイジが面白い気がしてきた
お題にも合うし走ってみよう
>>326
メイジは殴るために筋力が欲しいって昔から言うけど
俺は射撃でいいんじゃないかと思うんだが、どうなんだろうね?
幸い領域次第ではテレポし放題なわけで
射撃するにしてもヘヴィクロスボウだと運搬中になることもあるんだよな
矢玉が減速要因になるし
ハイメイジならともかくメイジなら殴りは考えなくて良いとは思う
>>335
純魔でちからじまん選ぶ理由は殴り性能じゃなくて減速対策だよ
ハイメイジはうん、まあコンバットで良いんじゃないかな・・・
逆になんで純魔でそこまで荷物がカツカツになるのか不思議
まあそりゃ序盤に全耐性防具を重鎧しか引かなかったりするとキツイけど
巻物とか杖とか少ないし武器枠軽いのでいいしそんな困らないと思うけど……
武器は防衛者エゴ等の重めの物担ぐこともあるので割と負担になることもある
そういう時に限って重い武器の防衛者しか出ないしね。
(防衛者)ランスとか、ダガーになって出直してこいよって思うわ。
言い出しっぺのちからじまんノームメイジ無事*勝利*出来た
減速したのは反攻行ってる時とサーペントやる時くらいだった
反攻は滅邪エゴと理力エゴの二刀流、普段は滅邪・デーモン・ドラゴンを1本に耐性かpvalを伸ばすのを1本でやってる
聖なる光球だとデスクアシトを倒しきれなかったから高精度ライトクロスボウを補助にしてた
武器が7kg前後だったのもあって常に減速ぎりぎりだった記憶
サーペントの方は直前でトゥルカス拾ったけど腕力18/190で減速2だった
知能・耐久は余裕でカンストしてたからちからじまんで正解だったと思ってる
勝利おめ
筋力も耐久も上がって知能まで上がるセクシーな性格があるらしい。
噂の巻物は音を立てて消え去った! -more-
>>338
スカムしたら能力値上がってないのに装備出まくるからあっさり上限超えちゃう
>>341
デスクアシトって反攻で力の拳だけでも殺せるもんだけどね
聖なる光球だったらもっと楽なはず
デスクアシト相手だと力の拳の方が威力高い可能性
そうだっけ?
邪悪倍なのに?
元気モリモリ目指せ200歳w
誤爆ごめん
聖なる光球
(3 * 6) + 17 + (17 / 4) = 39.25 倍で78.5 破邪職(プリ・ハイ・スペ)で87
力の拳
(8 + ((17 - 5) / 4)) * 8 = 88
雑な計算だけど光球は壁抜け相手に半減と考えると力の拳よりもっと楽と言うにはちょっと足りなさすぎる感
へー力の拳って対邪聖なる光球より強いんだ
知らんかった
メイジだと力の拳の方が習得LV・難度・消費MP全て低いからより有利か
反攻はカオスにしとけば良かったのか
>>349
なんか邪悪には強いはずの破邪なのに損した感じ・・・
なんかおかしいと思ったら期待値じゃなくて最大値じゃん(憤怒)(寝ぼけ)
聖なる光球
(3 * 3.5) + 17 + (17 / 4) = 31.75 倍で63.5
力の拳
(8 + ((17 - 5) / 4)) * 4.5 = 49.5
壁抜け相手だと結局49.5>31.75で力の拳のほうが強いじゃん(焦燥)
>>353
これがあるから破邪反攻スカムではデスクアシトには手出さない
壁外で直撃なら普通にダメ通るから倒せばいいんじゃないか?
まあ実際には危険だから手を出さないって理由の方が大きいんだけどね
最大ダメ通そうとすると岩石溶解で1手使うのがなぁ
破壊が安定して
神威で大概のpitを楽に潰せる快楽を味わうと
破邪領域は捨てがたいわ自分
ただそこまでくるとLV的にpit潰しする必要もないのが…
なんだけど
それだけならカオス領域にしてマジックロケットでも同じっちゃ同じなのがなあ………
神威強いとは聞くけど
視界内攻撃は減衰しないのが他には無い魅力
カオスやってると視界内攻撃があればなーって思うもん
神威ほどじゃなくてもプリの召魂くらいの威力があるとかなり便利
初勝利時(Ztk)は最後まで力の杖携帯してたっけな…
神威は視界内に結構敵がいても無力化できるしなあ
増殖地獄で神威連打は気持ちよかったねぇ
増殖地獄を安定してクリアできる数少ない職業
自分は破邪生命メイジが完成すれば一番安定
第1カオスでも第2は体力回復習得LVからは生命にしちゃうなあ
プリースト「・・・」
プリーストは魔力喰いがないからメイン魔法はきついぞ
なんだかんだで啓蒙打てるからどうにでもなるんじゃないかなって思っちゃう
そう結局啓蒙できるのも良いし
体力回復使いまくらないと面倒くさいから
メイジだと第2には生命でしか勝利してないや
単に薬集めなくて良いので楽
仙術信者なんでメイジ生命やったことないな
こんどやってみるか
第二はトランプからの乗り換えだとして
体力回復習得LV後のテレパシー装備Getが問題だけど
ペット持ち込んで幽霊屋敷攻略すれば良いので
安定して致死率低くいけると思うのです
魔力食いと体力回復が安定すれば無限回復感
メイジなんて第二を仙術かトランプにしとけば基本遠距離からペチペチしてるし位置取りしやすいからそんなHP減らないと思うんだけどなあ……
長めに穴掘ってビーム連打してるだけで半分くらい削れたりするし
減る時は減るけど体力回復の薬飲んでれば事足りる予感
それが王道だと思うんだけど
まあ立ち回りが雑になってもやれるっていうスタイルの楽しさね
神威と体力回復でやや脳筋感覚なメイジ
調子に乗ってJに隣接神威して即死しましたが
丁度かこうと思ってた内容とかぶっちゃったけど
回復使い放題だとゴリゴリいけるのがいいんだよねー
穴熊隣接ごり押しばっかりやってるきがする
破邪は神の怒りがもうちょっと収束してくれたら言う事ないんだけどな
必中固定ダメが持ち味の術師的にあの不安定感はあんまりよろしくない
トランプハイ「おっせやな」
隕石のカード楽しいけどアレも安定しないんだよなあ
自力でpit潰せるから案外重宝するんだが
隕石のカードはログルスブレスを大幅に超える2000点攻撃スペル!
虚無招来「2000点超スペルと聞いて」
やあJ戦の下準備よろしく
殴り職やるとラッキーマンのツモ引きが癖になってやめられない
魔導具上昇もあるし完璧性格かこの野郎...
脱ラッキーマンしたい
ラッキーマンは長い事選んでないな
悪夢モード挑戦を度々やってるからってのもあるけどセクシー楽しいよ
ツモ運は深い階にさっさと降りることである程度カバーできるからな
それよりは殴り性能と魔道具が同時に上がる命知らずだヒャッハー!!!
実際ラッキー戦士は結構ガチだと思う
隠密も上がるのがポイント
ヘルプファイルでもオススメされているらしい(ラッキー戦士)
超能力者の精神支配で魅了するのってpowerがLVに連動しないのかね?
LV45になっても全く成功しない
仙術の魅了の視線はぼこぼこ成功してくれたのに
性格:ラッキーガール がほしい
ラッキーマンではじめて性転換するまで放射性廃棄物ブレス浴びるとか
セクシー男の娘もできるよ
うちも宗教上の理由でラッキーマン使えないのよねーガールあったらいいな
男の娘ってことにすればよくね
ラッキーガール新設するならセクシーマンも必要だよなぁ!?
なんかのブレスで男女変換すれば出来るよ
反感付きで全能力上がって水着修正あるラッキーマンが欲しいって事じゃないの(小声)
セクシーマンの高梨亮
って事ですか?
モンスターが寄ってくるってそういう・・・
反感ってそういう
Dropboxがホスティング廃止するから>>1 のリンクも変えないとね
神威ハイメイジってJ戦どう動くのが理想なのかな
隣接だと思ってたが瞬殺されて唖然としてしまった
1ターンくらい大丈夫だろと思ってしまったのがダメなんだろうけどもう一度最初からやり直す気力が・・
神の怒りでイナフ
神の怒り一択
体感だとロケット棒よりは削れるから400〜450点くらいで見とけば良いんじゃないかな
昔期待値550点ってブログを見かけた気がするが正直そこまで削れない
朦朧に殺戮修正-20のペナルティがあると知った夏の夜の頓死
>>395
どうしても神威使いたいなら物陰待機→守りのルーン→神威という近接職と同じ動きでOK
ただしHDの低さからデュアルよりさらに撃たれ弱いので召喚即テレポは徹底しないとダメ
呼ばれたのが例えボルドールでも逃げるべき
ハイメイジでも青魔でもHP1000超えるしよほど紙ビルドじゃなきゃ800ライン維持は簡単だと思ってた
あとなんか雑魚で周りが埋まってる時に殴られて落盤場所移動食らうと代わりに大ダメージ受けるんだっけ
>>399
落盤は隣接マスで空きが無ければ200固定ダメだね
空きがあれば1/3で10d4+朦朧なんて処理は初めて知った
だから大量に召喚された直後に落盤食らったら大変なダメージを貰いやすい
やっぱ近接Jは糞だな
空きがある場合は2/3でダメージだった
勘違いすまん
瞬殺されたのも落盤ダメ+朦朧の時だったからか連続行動受けたような感じだったな
やっぱり神の怒りなのかな・・広間を作ってしまうってのが抵抗あって使ってなかった
しばらく近接神威で何とかなってたから感覚麻痺してたけど
普段びびりプレイなんだから最も安全にロケットにしとけばよかったと後悔
破壊放題があるんだから広場が出来ても召喚地獄になって破壊しまくれば
何ら問題なんてなくなくなくない?
最近追加された新モンスターをスナってみたら経験値の塊だったでござる
近接打撃はハンパ無いようだけど・・・・・・
ちょっと強い矢を拵えただけで、なんでも倒せる気がするそんなゲームに
打撃系モンスターだって?カモ確定だな!
ショートテレポひゃっほい!お前の攻撃なんてあt あっ ちょっ やめっ
そこで追加射撃
破邪好きだからメイジでもハイでも2回勝利してるけど別に神威で問題ないけどね
使うごとにHP100回復するし、殴るわけじゃないから反撃のオーラダメ貰うわけでないし
中途半端な殴り職よりずっと安定感あるけどな
落盤ダメで即死はどの近接職でもありうることでまあ運が悪かったねとしか
あんまり安全とって遠距離一辺倒になってもつまらんし
問題あるから死んだと思うんだが
近接J戦アレルギーの人って居るよね
近接の問題の8割は立ち回りだからな
虎伏無し死の大鎌とか赤流渦メインで行くなら仕様の時点で問題まみれだけど
破邪ハイなら最大HP900程度確保出来れば失敗率0%で攻撃しながら回復の神威で問題ないと思うけど
落盤周りの仕様がどうなってるのかいまいち理解してない
まああれだ、他の近接でも多分死んでる(最大HP差で助かった可能性はある)から
酷く薄い事故引いたと思って諦めるか接近恐怖症を患うかのどっちかしかない
近接Jとかいうの表示TD640の/邪でもめんどくさいんだもん…
神威は魔法職なのに近接しなきゃいけないのがイライラする
とは言え問題あるわけでも無いと思う
威力あるし回復しながら殴れるし
幽霊がいるのよ
武器匠「破邪・トランプ・匠使えるデュアルなら折れ武器持ってこい。ヴォパ超え理邪武器作ってやる(作れるとは言ってない)」
ライフレートって最大いくつまで行くのかね?
勝利dump見直したら118が最高だったけど
120というのはあった
確か53d(ヒットダイス)の期待値を100としてそこからの比率を表してるから、人間戦士ふつう(ヒットダイス19)の場合だと[53*19/53*{(19+1)/2}*100]の190…で合ってるかな
つまり2無量大数ぐらい新生の薬飲んだら1回か2回出る感じなの?(190)
1/19^53を計算機に入れたら1.6829033e-68だったから多分それで合ってる
ヒットダイス130超えた事ある奴とか存在すんのか?
ライフレートは確か下限と上限が決まっていたと思うが
123が自己最高記録だったような
120超えるんなら見てみたいから反テレポアミュ付けて頑張ってくる
±25%が上限下限じゃなかったっけ。
数値の切り捨てもあるから125って数字が出るのかどうかは知らんけど。
ちなみに俺はたしか121
なまけアンバライトレンジャーのHD16で試行中
ゲーム内1日やってライフレート120まで出た
1番低かった時と高かった時のHP差は150(898〜1048)で、大体915〜1030で納まってる
ライフレートは115で壁がある印象
頑張ってたらHP1067の体力ランク123が出た
最低値は更新出来なかったからHD16で最大HP差が169
125は人力じゃ出る気がしないな
自力でトランプやってるとだいたい115↑で妥協する
ま120が上限の目安なわけね
シャッフルしまくってたら耐性貫通して装備が劣化してた
泣きたい
全裸にアミュレットの紳士スタイルならそんなこともなかった
やはり紳士スタイルは正装であった
>>125
HD13じゃね?
>>431
おぉ知覚とHDずれて見てたみたいだ
仰る通りHD13だた
>>426
乙
やっぱそれくらいが限度なんだな
闘技場でLVが48に上がったけど能力アップが無かったんだがなんでだ
知器耐カンストしてるけど、カンストしてたら他の能力上がるよね?
カンストの能力値がアップするとそのままって事じゃね?
馬召喚からの破壊スル者と
ノーデンスラファエル越前のセットに勝った
狂戦士強過ぎぃ
狂戦士ってことはほぼ足止めての殴りあいでしょ?
想像すると凄まじい光景だな。
完全に足止めての皆殺し連発だったよ…
破壊さん用に*体力回復*5個と体力回復10個持ってきてたこと
+敵がドラゴンと天使召喚して
吸血しながら殴れたので奇跡的に生き残った
善良組と破壊さんでタゲ分散してくれたのもあったんだと思う
95階に帰還した瞬間馬(穴開き小型valutだった)が見えて逃走開始
穴熊で馬のテレポを待とうとしたら破壊さん登場
馬がテレポするまで殴りながら待っていたら分解ブレスからの召喚
それから馬もノーデンスも死ぬまでテレポしないという
あまりに脳筋な行動パターンだった
一方越前は飛び回って大した活躍もせずに最後に死んだ
狂さんは帰還した時にパワーワイアームが見えるとそれだけで中の人発狂しかける
ノーデンスでもかなりまずい
パワーさんはそこまで加速高くないし
見過ごしがちで感知範囲も広くは無いから
反感装備スタートじゃなければ逃げ切れるイメージ
狂戦士の帰還は89階くらいまでに留めておくのが正攻法よね
上のは破壊さん狙いで突っ込んだ結果あんなことに
都合よく穴開きvaultに馬って何やねん…
実質デメリットないみたいな反感装備の扱いされるけど狂戦士の反感装備って一番デリケートだと思う
でもストームブリンガーの優先度が他より高いのも事実なんだよなァ
>>440
俺は逆に金鉱で可能な限り稼いで蛇戦行けるくらいまで育ったらありったけの体力回復系持って祈りながら98Fに飛んで、そのままオベロンとサーペント殺すようにしてる
鉄獄に行くのはほぼその1回のみ
勝利狙いだとそっちの方がスタンダードな感じだよね
自分の場合は金鉱の後ルルイエでも階段昇降してる
今回のは死の復讐者狙いでユニーク狩りの深層徘徊してるんだけど
粉砕のメイス出なすぎ問題
鉄棒7d7
違うこれじゃない
ルルイエあたりで深い水使って聖堂騎士に逆LoSさせて天使殴り続ければ割とすぐ出る
ゲーム内時間縛りってのを思いついたんだが、誰かやったことある奴いる?
勝手版
ゲーム内時間って事はターン数減らすのか
普段如何に足踏みに頼ってるかが分かるな
最終装備と物質を集めるのがネックになりそうだから魔法職か射撃職が有利かな?
宿縛るからBMスカムは出来ないし、広域マップ使えないから竜窟もやりづらい
案外きつい変わったプレイになると思うのだ
鉄獄縛りが捗るな
忍者と狂戦士は別として、ターン経過の大半は移動時間か休憩時間だから休憩なしでガンガン奥まで潜れる職が有利のはず。
野蛮人超能力者なんてどうだろう
自分はやったことないけど勝手版スレかどこかでみた話によると
序盤に加速が手に入るかどうかで全然違ってくるっぽいよ
アンドロイドでレベル40開始が速いでしょ
トランプアンドロハイが良い記録出せそうな気もする
サーペントは知能カンストで破壊があれば加速・耐性スカスカで行けるし
後は序盤に加速って事なら騎乗有利か?
生命ハイとかいう電波を受信した
体力回復しつつ魔力食い出来る………けどなあ
ある程度は日数を目安にしながらプレイしてるからわかるけど
とにかく序盤からの加速が重要、他は誤差レベル
俺の場合最短は忍者で9日くらいだったかな
たぶん一番有利なのは狂戦士、スコアで5日くらいのをみた記憶がある
まあいかさま狂戦士なんて一日二日ってのばっかりだけど
>>452
アンドロでも40開始ってかなり厳しいイメージだけど上位DSMツモれば行けなくも無いのか?
アンドロイドスぺマスがベストじゃないかなあ。
tipsだけど広域マップ移動はギリギリ空腹と衰弱を保つとターン消費を節約できる。
最短時間を目指そうとするとマゴットが高修正値スピードエゴを落とすまで粘るところから始まるのか
>>457
宿の噂で広域マップ行かなくてよくなってる
じゃあ逆にターン数潰したい時は加速やめればいいのか
ブラッディムーン厳選したいタイミングだったし良いこと聞いた
序盤に拾ったら使えそうだと思いました
☆服毒の鉄鋲底の靴 [6,-12] {呪われている, ~邪}
使わないかな...
序盤のランクエの邪悪ユニーク感知に...いややっぱいらん
反攻スカムに使えるだろ!
>>461
他のマイナスなかったらクローンまで使うかも
靴枠はクローンまで上質って事結構多いもんな
くー
ダゴンのおともの古いものむかつくー
序盤修行僧の貧弱デュアル感を乗り越える方法ってありますかね・・・
六尺棒持った方がマシだったはずだが
というか練気ならともかく修行僧って序盤殴り微妙だったっけ?
ダメージの指輪とか
器用を160以上にするとか
ゾンビでやるとか
松明でも投げとけ
クロスボウ撃ってもいいぞ
武器持って攻撃回数を増やした方が楽なのは間違いないと思う
攻撃回数3回に行くくらいまでは武器かクロスボウか魔法棒の方が楽そう
素手だと6F12Fでエゴ武器ツモった魔戦の半分くらいしかTD出てなくてキツかった・・・(オーククエ時点だと吟遊以下かもしれない)
とりあえずワーグクエ報酬が強速射だったので伝統の射撃でレベル稼いできます
☆クローク『加速装置』 [1,+12] (+2) {+賢器r轟;警(腕器}
加速してよおおおおお
いつものw
証人クエあたりでクローカーが落とせば加速するんじゃね(投げやり
>>395
ACが足りんかったんじゃ・・・
殴りを喰らうのが前提だからメイジでもAC150はいる
あとHPが600以下になったら薬で安全回復orテレポートの巻物
つか、今、ハイ・メイジ(破邪)でクリアしたところ
600……?
サーペント戦で近接なら800未満は危険域、隣にサイバーデーモンでもいようもんなら1200でも足りない認識なんだが
破邪ハイなら神威の失率0だろうから回復見込んでHP700維持になるんでないかい?
>>480
サイバーデーモンはこれ全部刺さるんじゃないの?
◾視界内の全てのモンスターを減速させる.
◾視界内の全てのモンスターを朦朧とさせる.
◾視界内の全てのモンスターを混乱させる.
◾視界内の全てのモンスターを恐怖させる.
◾視界内の全てのモンスターを麻痺させる.
600台と書いた方が良かったな
神威回復を当てにするなラインってことね
破邪ハイは神威の失率0%までなるしナイトクローラー、アーチリッチレベルならまず完封できる
HP800維持が基準で
700→神威継続
600台→薬でmaxまで回復
サイバーデーモンはテレポ退避推奨
あーそうか神威に回復あるの忘れてた、すまんやで
破邪やったことないけど目には目をかけながら殴ればいいんじゃね?
>>485
パラディンでそれやったという話をどっかで聞いたな
暇なときにホーリーランスも使ったとか
>>485
それをかけて
神の怒り連弾
近接されそうになったら神威
気分次第でアーマゲドン
目には目をはブレス貰ったら1発殴るのと同じくらい削れるしかなり助かった
ただ殴るならホーリーランスは撃たない方が良い
召喚されて仕切り直しになる事が多いし、そもそも300点だと自動回復でほぼ削れないから殴りに専念した方が結果的に早い
失率を考慮すると240くらいしかでないけどランスだけで倒せるよ
TD240でJとか無理ゲー過ぎる
超カメとかいう偉大な例外以外では400点は無いと遠隔サーペントしたくないでござる
>>489 だとするとスーパーレイだと余裕で屠れる予感w
スーパーレイでも倒せるし自然ハイの魔法でも普通に倒せる(実体験
サーペント虚弱体質説
忍者に向いてないセクシーとハーフトロル組み合わせたら1周回って快適になる不思議
狂戦士化って割合忍者と相性良いな
光源装備して忍者のアドバンテージ全部投げ捨てようぜw
忍者クリ減るのは構わんが超隠密解除は影響ありそう
土遁安定して光源で加速取れるなら割りと有りだと思う
える知っているか
そもそも反感の時点で超隠密による不意打ち率は激減する
こっちに気づく率ってどうなんだっけな
反感超隠密だとフラフラしながら徐々に近づいてくる感じ
立ち回りは忍者基本の早駆け不意打ちは一切狙わずに土遁転身でベタ足殴りっぱなし
現在LV47で片手が妖刀隼4d6に追攻指輪+2ともう片手がEJで狂戦士化乗せたら210+270だから、たまに出る忍者クリだけで十分な火力になってる
*破壊*禁止プレイとかやってみたいんだが可能?
きょう
途中で送ってしまった
*破壊*禁止プレイって可能?
狂戦士除いて
スナイパーか暗黒ハイなら可能かも?
アーチャーとか修行僧でもたぶんできる
どっちもやったけど破壊の巻物がお守り程度の意味しかなかった
そもそも狂戦士だって「*破壊*が必須な状況を殴って切り抜けてる」わけでもないと思う
*破壊*かテレポレベルを普段使うところで階段を使えない状況になったら死か殴るかしかないから仕方なく殴る
狂戦士的にそんな状況になった時点でプレイングミスだけど
早めの帰還は狂戦士にとっての*破壊*みたいなもんだぜ
あとはいかにして詰む前に殲滅するか
忍者なら破壊なんてなくても超余裕
サイバーデーモンって、”羊の足を持つミサイルランチャー付き超高層ビル”みたいなものらしいけど、
HP7000相当のダメージでビルでも破壊できるってことなんかな
案外丈夫なような、そうでもないような
宇宙が出来る前からいる混沌が30000で殺せるんだから7070は銀河系より硬いのでは
レベル50の@さんが撃つロケット18発分です。超高層ビルなんてひとたまりもありませんね。
修行者「足が羊なのだろう?かつて日本には足払いで牛をひっくり返す云々…」
とりあえず両方とも賞金首のアイテム扱いで自動拾い出来ることを確認出来てしまった
2つの 王位簒奪者『エリック』の死体 {賞金首}
苦痛とアグラで二刀流したい戦士だけど
耐性がつらい
>>468
その時期だけは練気の方が強い小龍使い
魔獣使い強すぎだな
ほとんど隙がない
(トランプ)ヘヴィ・ランス6d8(+10,+10)が確定で手に入るのはなあ
と言っても片手4回しか振れないし
中盤に強い武器手に入る事が壊れ要素なら破邪パラはもっと良い評価なはずでは・・・
破邪パラだってテレパシ+自分をソースにしない加速+HP実質2倍とかついたら強いと思うけど…
破邪(もしくはトランプ)の3冊目を使えるデュアルとして妥当な評価を受けてると思うよ破邪パラ…
武器修復さまさまですな
レンジャーや匠盗賊でもできるけど
破邪パラに必要なのは、超能力だよ、きっと
目には目をが使えるからJ戦に限れば暗パラより強くね?
(トランプ)6d8ってこれだけで対邪期待値54点
会心込みだと10%以上は底上げがあるだろう
両手持ちすれば難なく5回振れるし魔獣使いだと達人まで上がるし普通にS級武器
パラディンだと破邪カオスブレード6d5で対邪36点止まり
>>523
ヒント 武器修復
隼の剣経由させてカオブレにすれば7d6や8d6の+1攻撃つき滅邪ができる
ていうかこれ魔獣使いもトランプヘヴィランより武器修復トランプカオブレ持った方が強いんじゃ
おれ、エルミハチェットをエサに
理邪ヘヴィランスまで修復するのが夢なんだ…
なあにソシャゲのガチャで最高レア一点狙いよりは軽い軽い
>>525
武器修復(トランプ)ヘヴィ・ランス (5d9)を作ればいいじゃない
武器修復でカオスブレードはそんなにできてくれないからなあ
普通にダイヤモンド・エッジを拾うのと変わらない気が
>>526
修復って刃以外になるの?
7d5理邪青龍刀で妥協した覚えがある
20〜30本折れ剣集めれば1〜2本はカオブレになるよ体感的には
修復で粉砕メイスは出たけどヘヴィランはいまだ見た事ないな
>>528
折れ剣の方なら素材に長柄使えば長柄に、鈍器使えば鈍器に、シャベル使えばシャベルになる可能性がある
低確率だから結局刀剣類に収束してっちゃうけどね
しかも魔獣使いの場合、追加攻撃orダメージの指輪×2を付けられるという点
ここがパラとの致命的な差
デーモンスレイヤーヘヴィ・ランスを拾ったらクトゥルフあいてに
1000ダメージ/ターンたたき出してたほど殴りも強い
>>531
そうなんだ
折れたダガー→隼の剣
はやたら見るが折れた剣はなかなかいいのにならないなあ
>>528
一回修復して|理/邪され付けば、それをベースに使い回して金さえ有れば理邪カオブレが確実に作れるからね
俺は途中でダイスブースト野太刀になったからそこで止めたけど
武器修復は刀剣以外のベースは作りにくいから、ヘヴィランや粉砕メイスは現実的じゃない
具体的にはwiki参照
>>532
両手持ちは落馬事故の可能性があるやん?
召喚で落馬スペース埋めれば良いけど、J戦だと地震が有るしそこまでするならもう召喚圧殺でええやんってなる
*魔獣使いの特徴*
低レベルから一時的テレパシー
シャッフルで良ヒットダイス
低レベルから加速付き
常に分身化(ダメージ期待値半分)
後半はS級武器確定
と、どの局面においても隙がない
メッセージ飛ばしが面倒なことくらいか
*勝利*に近い職だと思う
>>535
J戦では両指に追加射撃を付けてもいいんだよ
破邪パラを馬鹿なほどやりこんだけど8d6カオブレで理邪1800点近くいったよ
加速捨てたら3150点いったけど、それでも尚シヴァジャケやら☆防具の殺戮修正で伸ばす余地があった
>>525
武器熟練度が4000で止まるのが難点
大正義召喚D軍団が使えるから
ぶっちゃけそれ以外の魔獣使いは趣味の領域やで
近接火力を伸ばしやすいのは否定しないけど
>>534
なるほど、重複分は付かないから理を狙って回せるんだ
それは気づかなかった
しかしあらためて考えるとどう考えても強いのに
なぜか強いというイメージがなかった不思議な職だな>魔獣使い
魔獣使い使いたいと思いつついまだに「これクリアしてからねビルド」を崩してる
この頭をステータスシャッフルすべきです!
ペット用意の煩雑さあたりが若干ものまね寄りの評価受けてる 当然アレよりよっぽど簡単手間なしだけど
感知弱い…とまでは言わんけど強くはないしお手軽さは薄いかな魔獣
テレポート系はとてもとても手厚いんだけどね
あのワイアームを乗りこなそう!
この一言だけで十分すぎるほど魅力的
しかも、実際出来る!
メッセージで戦闘進まない
魔獣使いはwikiに書いてある「ピンポイントに★集めるより目当てのモンスタ―見つける方がラク」って説明読んで強さに気付いた
五右衛門見つける方が・・・(並デュアルの感想)
>>523
雑な強化の理邪カオブレで100点超えいくべ
破邪もトランプも理邪カオブレ狙えるのだから
そこは比べるところじゃないわな
古い城の報酬はいい勝負してると思うぞ
比較じゃなくて>>515 >>517 >>523 への補足だぞ
折れ武器に生成読むロマンは何者にも代えがたい
加速ゲーで加速調達が安定するってだけで超強いよね、さらにロマンまであって完璧だ
最後の2体以外のユニークを倒さないプレイ始めたが思ってた以上に序盤が辛い
Cfがひたすらじゃれてきたり、tが爆発したり、闘技場使えなかったり、固定クエ放棄しなきゃいけなかったり・・・
>>553
面白そうだな
序盤スカムで抜けられてシヴァ靴の重要性が比較的小さい魔法職が向いてそう
鏡使いでやってるけど闘技場の魔法棒セット取れないのが地味にきつい
LV31なのに岩石溶解求めてさまよってる
微塵隠れのテレポ効果と光のしずく連打でなんとかならなかったっけ
>>553
蛇が相当きつそうな気がするんだが
ムガッシュちゃんどいて糞蛇殺せない!みたいになりそう
とりあえずtとか{とかは除外してもいいんじゃないかな
>>555
レベル31ならスーパーレイイッパツだけで採れるけど
だいたいレベル20超えたぐらいで
鏡砕きだけでテレポアウェイと岩石愉快を獲ってるよ
レベル31から幻惑でほぼワイアームも止まるから
当分は強いよ、鏡使い
>>558
縛り内容を見て差し上げろ
了解
縛りだったら縛りでもと言うか
これだと反攻龍窟だけでやる感じになりそう
龍窟で落とす可能性のある集団を狩るぐらいかな
反射があればワーロックも鴨だし
>>557
取り巻き持ちユニーク掃除出来ないからサーペントは大変そうだ
オベロンのアンバー召喚もだるそうだな
t{により一瞬でQy@の緊張感がたまらんと思ってる
>>560
反攻でhやW狩って落としてくれなかったのよ
竜窟でようやく落としてくれたわ
途中マンションvault見つけたが涙を飲んでスルーした
あとBM回し
破壊杖も出ない時は出ないから
ぶっちゃけ この縛りはスペマスが1番向いてる気がする
魔道具出ないお悩みもすべて魔法で解決
まぁ あえてスペマス縛ってるのかも知れないけど
幽霊アーチャーの魔道具要らない力も良さそう
>>561
階のレベルとモンスターレベルの平均がアイテムドロップのレベルだから反攻だとD狙わないと殆ど落としてくれなさそう
倒したモンスター2体だけの勝利スコアもあったな
http://moon.kmc.gr.jp/hengband/hengscore/showdump.cgi?74474
お題失敗届。
オベロンにバフ剥がされたからショートテレポして仕切り直して穴熊組もうとしたら射線通ってるのにうっかり気づかず頓死とか私ヌルすぎた……
>>563
ま、幽霊スペルマスターに不可能はないから
鉄獄縛りを追加してもいけそう
幽霊だったら修行僧でもいける
壁抜けは、やっぱりw
あとはアンドロイド、忍者なら不殺もいける感じ
>>566
乙
ゴズモグさんに手を出さない元バルログの鑑
>>565
なんという別ゲー
アンドロ以外だとLV上げきれるのかな
序盤は格上に止めを刺さず、中盤以降はひたすら経験の薬とかかな
いかさまでBMスカムすれば可能性ありそう
>>566
どんまいだかオベロンの前で2回行動はさすがに死んでもしょうがないな
賢さがそこまで低いと光の剣でさえ失率残ってそう
完全な世界に至っては発動さえ許されないのが哀れ
MP回復しつつ自己強化系かけて殴るだけで強いから…
>>569
光の剣は失敗率6%だったかな確か、ハウンド狩りのときにちょっと使った
最低失敗率は最終的に2%だったのでMPはバフと感知と鑑定用と割り切ればそこそこ快適だったよ
あとはたまに念動衝撃弾とか精神波動とかで雑魚処理するくらい
ダメージの指輪(+2)を見つけた
こんな低いのは初めて見たよ
win10でも多窓だとバグあんのか?
win10多窓だったけど特に問題なかった
ちなみにシングルディスプレイのノートPC
変愚2.1.5開発版(最近ローグライク実験室から落としたやつ)
12RQで影ジャック引いて二度見してたら電車降りそびれた…
そこで時間逆転のブレスですよ
電車の中で変愚できるのか
15分の遅刻と影ジャックとどっちが大事か
言うまでもなかろうよ!
テンキー使えないことを除けば何の問題もないよ
もう慣れた
@さんの鑑だな
おれはNetHackもやるけど絶対にHJKL移動は無理
Linux使いだけどviとか滅びろとか昔から思ってたもんな
(最近はnanoが大抵標準装備だから問題ないけど)
多分影ジャックは★の方なんだろうけど悪夢モードなら12FRQジャックもありえない話ではないから困る
以前6FRQで破壊さん引いた奴いたし
hjklyubnは慣れると快適よ
悪夢モードってそんな怖い事になってんのかよ
モンスター生成どうなってんだ
50匹に1匹階制限完全無視でスポーン
ちょいと前に悪夢モードやったけど6RQでヒュプノスとか12RQでカントラスとか見かけたよ
*勝利*出来た時は万色ワイアームさんに削って貰って全RQ制覇出来たけど
オベロンに挑むまで鉄獄潜らないなら6RQで破壊はむしろありがたいような
★の方です
普通に*勝利*できてない奴から見ると
悪夢モードとかマルチバッドエンディングを楽しむゲームにしか見えない
普通でも*勝利*に中々手が届かない身だけどちょっと悪夢モードに興味出てきた
やっぱ*勝利*に一番近いのは忍者かなぁ
>>587
序盤を如何に乗り切るかが大事だと思うから感知が強い職推しだな
忍者なら超隠密が普段以上に強力だろうね
忍者以外のでやるならセクシー推奨
(妖刀)折れたダガー4d1を拾って歓喜
そのままだと知力-3がついているので魔法戦士としては使いづらい
追加攻撃&修正値反転を狙ってみたが出来たのが
(妖刀)レイピア2d6(+1攻撃、知能、賢さ)
とビミョーなものに
>>589
よっぽどのことがないとストブリの方が使いやすそうなのつらい
魔法戦士の第二ってみんな何選んでる?
カオスからのトランプで序盤抜けて、匠(場合によっては自然・カオス・生命)で中盤殴り、最後にカオス(場合によっては悪魔)に戻ってオベロン・サーペント
って感じで高難度で使いにくい仙術・暗黒・破邪以外で選んでる
そんな切り替えまくるもんなのか
悪魔でやってるけど毎回悪魔になる前に死ぬな
変更できるのが強みなんだから序盤中盤終盤ツモに合わせてフレキシブルに変えていくのが魔法戦士じゃまいか
領域変更なしだとレンジャーや超能力者から長所を奪ったような形になっちゃう
レンジャーも領域変更無双だから結局、レンジャーが至高
色々手を伸ばすなら赤魔で良くね?って思っちゃうんだけど
ツモ次第で極める領域が可変なのは魔法戦士の長所なのか
魔法戦士を赤魔と比較した場合最大の美点はJ戦で魔法勝負できることかな
近接…だるいし……
あとやっぱり壁抜けできるのはものすごい長所だよ
レンジャーの第2領域なんかオマケやろ 燃費も失率も悪すぎる
テレバシー・魔力充填・スピード辺りをピンポイントで抑える用
前に悪魔第2にしたことあるけど悪魔変化全然維持できずに困ったわ
しかし竜窟までの速さが圧倒的に赤魔有利で(赤魔も超能力者と比べるとかなり遅いけど)
>>587
赤魔は攻撃魔法の消費が軒並みメイジの2倍から3倍に設定されてて実質補助領域しか選択されてないので
レンジャーは第二領域で加速、テレパシー、次元の扉、シャッフル、充填が出来るんだぜ?
まあ仙術とトランプ以外は知らんが
魔法戦士は啓蒙と魔力の嵐かねー
でもプリーストは失敗率ゼロで爆速生命なので至高神
レンジャーは第二なくても強いのは分かるがオマケ扱いは…
序盤テレパシー・シャッフル
中盤スピード・ソニブ・カオスボルト・位置交換辺り
終盤の充填・次元扉・理カオブレ
これにプラス隙の無い自然だからホントにデュアル完成系
赤魔は連続魔次元ソニブと回復連打は楽しいよね…
連続魔そのものに失率と消費が存在すると言う悲しみ
トランプレンジャーやる場合早いうちから使える移動のカードと位置交換のカードが本当にいい仕事する
特に射撃戦やるときの移動のカードは本当に有用
正直レンジャーはトランプ1択だと思ってる
俺は自然派
自然自然レンジャーとは一体・・・
|-| ・▽・|-|
ヽ|□ □|ノ ガシャーン 「自然/自然レンジャーロボだよ
| __| ガシャーン 呪文習得を第1領域につぎ込むすごいやつだよ」
| |
レンジャーなら第2領域封印しても十分強いのではないだろうか・・・
>>609
そして失敗率がZEROになるよ
自然ハイよりも習得も消費量も下がるよ
秘術秘術魔法戦士ロボは産廃処理施設に送られました
>>611
ただでさえマゾい自然ハイさんのメリットが魔力食いだけになるからやめてさしあげろ
>>613
エアプ乙
自然ハイさんは・・・実はマゾくない(竜窟と毒針が好きなら)
攻撃魔法がそれなりにあって3冊目がかなり殴り向け、薬草治療もかなり実用的になるから
他の非攻撃ハイメイジよりは幾分か楽。のハズ。
今秘術ハイやってるけどエレメンタル召喚以外で秘術が勝ってる要素が無いように思う
それだけ自然が強大な魔術領域なの
自然は強すぎ
防御回復感知がそろいすぎだし
実は攻撃魔法も最終一歩手前のDmg200レベルなら他とそんなに変わりなかったり
秘術は難易度低いから…
レンジャーの第2はザックの空き容量重視で仙術にしてる
王道
眠ってる敵ぶん殴ったり瀕死の敵追いかけるだけでワルモーンになるの何とかならんだろうか
また中立まで落ちてしまった
そりゃそんな卑劣で残忍なことやってたら善から遠ざかると思うんだが
そういうことしないキャラ設定ならそういうことするはずないし
眠ってるのは自業自得だし、瀕死になったのは先に自分に歯向かってきたから、と言う可能性もある
まあ、元から適当なwizと八種類もあるultimaのそれを混ぜて二元的にしてる時点でガバガバになってるのは仕方がない
@さんが眠らないのがおかしいのでは?ボブは訝しんだ
エルフのせんしはひかるしがまんづよい
エルフのせんしは超隠密メタじゃったか
>>615
Jはどうするの?
そこで不潔な病人メソッドですよ
卑劣の上塗りっぽいのは気にしない
自前啓蒙があるのにロケットを集めない理由とは
妖精自然ハイがお題になってた時は殴り勝ってた@も居たはず
森林生成が守りのルーン並みに防御性能高いからな
あのお題できれもの選んでHP800に届かなかったけどロケットマンで楽勝だった記憶
渦潮でチマチマ削り切った@さんも居たような>自然ハイ
ハイメイジの鑑ですね・・・
魔法の矢ハイも探せば存在するんだろうな・・・
えっ反射…。
魔法の矢ハイ詰んでるやん
トンファーキックめいた奥義があるのやも
きっと鏡使いに隠し奥義、超反射みたいなのが・・・
自爆モンスターを大量に用意して魔法の矢で起爆、これだ
そして強制終了ですね、わかります
どこぞの灰色エルフみたいに魔法の矢を掴んで敵に突き刺すとか
rカオスのアルヴェドゥイって普通に最終装備になるかな
カオスはさておき破片耐性のおかげで時々最終になるね。近接ならACがちょっと寂しいけど
アルヴェドゥイ自体は採用あるけどカオス耐性自体は審判で埋まっちゃうからカオスが役に立つことはあまりないと思う
3死していてそろそろ勝利したい野蛮人呪術ハイ
(吸血)六尺棒 (4d12) (+13,+15) {呪われている, 経|吸/Xデ/邪} 発動加速
デーモンベーンで修理したら業物判定で出来たので今度こそがんばる
なんだかんだで破片耐性のある固定アーティファクトって7つしか無いのね
エクスカリバーやシヴァジャケなんぞ期待出来ないしサルケットスやヌメノールは微妙だから大体アルヴェドゥイで埋めると…
呪術ハイは停滞期間が長すぎてイライラ特攻で死んでばっかりだな
魔法種、物理種、低経験値種、どれがいいともいえんし
>>646
呪縛化用の武器ツモるまでは相当良い働きしそう
>>648
死にまくって悩んだ挙げ句、ハーフタイタンで*勝利*した記憶
竜窟で装備を集めきらないとクローンさえ怪しいから高経験値高HD種族ってのは良いものよ
下手にレベル上がってクローン特攻が見えてくる種族よりかは半タイタンの方が良いかもしれんな・・・
破片の埋め方なー
バランスDSMか適当なアーティファクトの追加上位耐性あたりで埋めてることが多い気がする
アルヴェドゥイが最終装備になるのはだいたい追加の上位耐性が振るわなかった時って感じ
半巨人「そこで」
骸骨「俺たちの出番ですよ」
時間は全然気にしないから納得できる装備つもるまで粘っちゃうな
ラッキーガールで*勝利*しようとホビットカオスハイでスタート
LVカンストしてからカァウ利用したりで経験値2M程上積みして、能力up薬溜めてから自己変容開始
1回目突然変異、2回目クラッコン+新生+ステシャッフル+新生+突然変異、3回目特に無し、4回目新生、5回目骸骨+新生、6回目ステシャッフル+新生+突然変異、7回目女性+人間+新生+突然変異
で無事にラッキーマン♀に変化成功
上で書いたの以外にも能力値減少、最大能力値減少(18/70までかな?)、重傷はぼこぼこ食らった
初めて使ったけど事前準備するなら自己変容も割りとアリなスペルなんじゃないかなーと思った
>>647
サルケットス強くね?
軽い割にAC高いからちょいちょい使ってる
元素耐性なんてどうせアンバー冠があれば事足りるし
>>647
そーいやあと2つってなんだろ
片方は刀返しとか?
あとは適当な棒だな
俺はもう竜窟と毒針無しではいられない体になってしまった。
>>657
ああ棒か、さんくす
刀返し・カリバー・シヴァジャケが滅多に拾えないこと考えるとやっぱアルヴェドゥイ・ヌメノール・サルケットスあたりに落ち着くんだなあ……
刀返しは拾っても3秒後に凡庸化される定め
腕力エゴの小手r破 is god
28Fでドローレムってひでーよひでーようわああああああん
ヌメ冠はレベルが高めなせいで思った程見ないんだよな
サルケットスはアンバー冠あっても毒暗劣くらいが埋まらないと躊躇っちゃうな
アンバー冠との相性で言えば耐久もあるカスパニオン・畠山の方が優先度高め
ダンプ見返したらr破埋めはバランススケイルが意外と多かった
アルヴェドゥイは希少度の割に役に立つ偉い子
自分どう埋めてたっけ…
と思って見たらシヴァシヴァPDSMシヴァでそっとdumpを閉じた
r毒も苦労するイメージだけどなぁ
種族の選択肢豊富だし、純戦士や魔法職だと埋めやすいし、★ローエングリン引けば安定だしで
流石にr破ほどではないか
毒はたまに全然埋まらなくて困る
盲目もアンバー冠が拾えないとさっぱり埋まらなくてゲロ吐きそうになる
オベロンが呼んだLの群れに盲目ハメされた時は悲しかった
>>665
全耐性エゴに1/4でr毒付くからそんなに
r酸電火冷毒破の全耐性鎧とか地味に使いまわす
>>667
全耐性エゴを最終戦起用する事は滅多にあるまい
それは装備に時間かけ過ぎなだけでは・・・
鎧枠が全耐性でも能力値に問題が無いならば起用するけど、そんなことは希
だと思ってた
自分の勝利ダンプ(非TA、クリア10時間未満)を30くらい見てみたけど
全耐鎧は2つだった(r毒は1つ)
>>670 は相当クリア早そう
とうとう中悪になってしまった
破邪パラしんどい…
ズルで金払って平衡化すればいいんじゃないの?
基本入口しか使わないから失率+10%とか無視できる
>>669 ->>672
大体15〜20時間で勝利してるけど永続エゴが2回だけだな
r毒は共に無い
装備十分な悪魔ハイと悪夢モードの超能力者だた
後は★かP・BDSM、たまに天然☆ってとこ
破邪なら町に戻るたびに町人虐殺でもしてなければ善人維持できると思うけどな
あと食べ過ぎようにして空腹の期間を長くしておくくらいでいい
能動的になんかしたいなら回復棒集めておいて杖チャージしてくれる建物近くに
動物おびき寄せて回復しまくるとか
町人は触ってないんだけどね
もしかして敵の集団と遭遇したら起きるまで待つとかやらないとならないのだろうか
毎度のことだけど普通にプレイしてると悪へ悪へ傾いていくような
そもそも徳に拘る必要性とは
パラディンなんだから徳なんて無視で斬り捲くるだけでいいでしょ
J戦とかで必要ならズルで
正直20時間切れる人って人間じゃないと思う
俺、魔法職だと35〜40時間くらいになるし…
1回19時間でクリアした時も最初の3時間くらでPDSM拾ったときだったしな…
*勝利*0の自分がうっかり謎の瘴気クエでリンギル拾ってしまったので
今度こそ勝利したいんです…
アドバイス頂けますでしょうか
今回はハイエルフアーチャーなので@の皆様方なら約束された勝利だと思うんですが
大体クローンクリアまでは安定してて、鉄獄駆け下りる時にうっかり死ぬことが多いです
要注意モンスターと終盤の立ち回りが頭に入りきってないのが敗因だと思うんですが
しっかり*破壊*しながら鉄獄駆け下りればまず死なないでしょ
クローンクリアまで安定してるならあとは*破壊*の使い方覚えれば*勝利*するだけよ
よくわからない高レベルモンスターはガイドラインの性能なかったら全部*破壊*、かなあ
終盤の敵と対峙するなら、とにかく1対1の状態に持ち込む。ユニークはオベロン、サーペントの召喚対策にアンバー系や混沌系を狙う。
黒い掠奪者や四元素以外のワイアームとかソーラーとか高レベルの敵も*破壊*くらいかなぁ。
アーチャーは強いけどブレスでごっそりもってかれたことがあるから耐性抜けに気を付けてね。
ノーデンスとか圧倒的にやばい奴に気をつける
後は適当に連打して弓撃ってるといつの間にか死んでる事あるので注意
メッセージ読み飛ばす系マクロは深層だと使わないほうがいいかもなあ
アナグマをちゃんとやってないのかも
クローンまではアナグマなんてまず使わないし
ヤバい相手はアーチャーでもアナグマで隣接射撃で戦うのが基本
メッセージは基本Escで飛ばしましょう(スペースとか使っているとターンの途切れを飛ばす)
とかそういう細かい所も大事かも
お勧めは画面上部 ウィンドウ→表示→サブウィンドウ で適当なサブウィンドウを広げて
ゲーム内「設定→オプション→ウィンドウフラグ→メッセージをサブウィンドウに割り当て」
でメッセージを別枠表示するやつ
とりあえず竜窟でお金稼いでモンスター仙人から要注意モンスターの思い出貰っとこう
そーいや未だによくわからないんだが、モンスター仙人回しのマクロってどんなのなんだろ
>>691
r^A\nr\eらしいぞ
皆様ありがとうございます
あんまり破壊の巻物が手に入らないと思うのは自分だけなのでしょうか…
ブラマで買い溜めたテレポートレベルで誤魔化してることが多いです
穴熊はアーチャーだと射線優先して掘りがちなんですが、
殴り職と同じように掘ったほうがいいんでしょうか
サブウインドウはアイテムとメッセージと周辺表示を出してます
モンスター仙人は全く使ってないのでちょっと利用してみます
中盤以降は破壊の杖を守るゲームになる
アリーナで1個貰えるから対策万全にして取っとくとかなり楽になるよ
そこまでできているならやっぱり油断かな
ただ破壊の巻物は最終戦以外普通使わないよ
最終戦用に20枚くらい貯めておいて道中は杖が基本
>>692
さんくす、試してみる
*破壊*は戦闘開始前に使う方が色々効率良いのでJ戦以外杖だけで良いと思う
あとアーチャーのHDと射撃速度ならHP減る前に普通のテレポ(+帰還)で逃げ切れるのでテレポレベルもぶっちゃけ要らない
穴熊は召喚対策なので殴り職と同じ形の方が良い
破壊の杖は龍窟で2本くらい掘るもんだと思ってる俺
古代万色・天上界・GCDあたりを100匹くらい殺すと1本くらいは落ちる感ある
その合間に青ワイアームとか白ワイアームとか潰してれば装備も60Fに相応しいものになってるはずだし
普通のテレポで1T使ってその先に敵の群れでもいたらそこでお終いじゃないのか
言われてみれば毎回破壊の杖はどこかで壊しちゃってる気がします
とは言えマメに耐性の薬飲んでたらいくつあっても足りない…
と思ったらコルイン拾った
竜窟だと撲殺の悪魔とバイアクヘーも良いぞ
たまに渇血さん召喚してくるのがネックだけど
ダンプあればアドバイスしやすいかもしれない(他人のダンプ好き派)
正直耐性の薬だけはもうちょっと入手楽にしてくれっていっつも思うわ
中盤以降ほぼ必須の消耗品なんだから
二重耐性付けれる職業以外で遊ぶ時は面倒なんでデバックコマンド使ってエレメント耐性入手してる
テレポ先にカオスワイアーム級がいてブレスを吐かれると…
とかそんなことは基本的に起きないからなあ
それも避けたいならスペルマスターくらいしかない
自分はテレポートレベルを持ち歩かない代わりに
緊急回避用に*体力回復*を持っていることが多い
単色Dのpit潰せば何本か手に入るでしょ
耐火耐冷は拾えるし
まあめんどくさいってのは分かる
元素ブレス持ちなんか無視だ無視
運用めんどくさいけど二重耐性の指輪が4つ中3つ確定入手先あるべ
>>699
HP減る前にテレポだからそれでお終いになったら探索階層間違えてるか長居しすぎのどっちか
エレメント耐性なんぞ引けた事ないわ
でも耐性の薬は毎回余ってサーペントに持ってくか悩む不思議
D相手に物資補給してると杖燃やされたり薬割られたりして
収支マイナスでフンガアアアアァァァァ!ってなるのは自分だけじゃないと思いたい
>>709
そういう時は破壊されて困るものだけ近場に置いとく
改めて拾う時に自動破壊に引っ掛からないようにしとかないと泣くけど
俺は最初の10勝分くらいはBMスカムで耐性の薬買いまくってたけど慣れたら使い所を厳選するようになるから余るよ
後半邪魔だから自動破壊するし
戦士職の場合、遭遇時間を少なくすることで耐性を使うことはなくなる
使うとしても体力回復で代用できる場合がほとんどでしょう
純魔がやばいのよ
終盤まで即死するから
色々参考になりました
勝利できるようアドバイスを念頭においてプレイしてみます
って書いてたらまだ20階なのに破壊の杖をツモってきた
何なんだこれは
そろそろウザくなりそうなので黙ります
耐性薬の使いどころって終盤だとノーサとか地獄界Dさんとかクトゥルフ様くらいか
最後の最後は魔力消去の的でしかない
あとほとんどの敵は100%アウェイが効く
大抵の職ならアウェイの失率は体感1〜2%くらいじゃないか?
テレポよりアウェイの方が安全と判断することも多い
飛ばした回は最低限の用が済んだら帰還
万色ワイアームは耐性を持っているのをたまに忘れて焦るね
リンギルのおかげで麻痺抜けの心配も無くて安心だな>まだ20階なのに鬼ツモ
たぶんリンギルが死の宣告だから
死ぬと思うんだ
この手のゲームやった事なくて、手始めにRogue CloneⅡっていうのやってみたらそれすらめちゃくちゃ難しかった
みんな凄いな
それめちゃくちゃシビアなバランスだから!!
ローグクローンはオリジナルのバランス再現しようとしてできてない
みたいな話を最近読んだな
魔力消去の的だから打たせるために飲もう
変愚の方が攻略サイトも充実してる分ずっと楽なのではなかろうか…
変愚は変愚で何度か*勝利*してもちゃんと理解できてかったりする要素は多いけどね
吸血効かないのはどういう事かと思ったらJやqってお前ら無生物だったんかワレ
>>709
竜窟で物資補充するっていうんだったら、そもそも*破壊*の杖は持っていかない派(あっても家に置いてくる)
割られそうなもんなんて体力回復の薬とスピードの杖くらい、スピードの杖は多少割られても貯まるスピードのほうが早いはず
保険でテレポート・レベルの巻物を持ってくかな
鳳凰に吸血効かないのは参った
アニマルですらないってなんなのお前
>>723
一種のスピリットとか
>>718-719 >>721
そうなんですか
だからってまあこっちが簡単って事じゃないだろうけど
10年くらいで初勝利を目標にやってみようか
>>723
ある意味不死者だし吸っても栄養にならない可能性
>717
それすらって言いぐさとか、なんかそっちの方が簡単と思ってたみたいだが何故だw
>>727
何と言うか、このスレで話題に上がってるような要素も少なめに思えたし、確かダンジョンも
15Fくらいまでだったのでこのゲームよりは簡単なのかなと思ったんで
なるほど要素が少ないのと規模が小さいからか。レスサンク
ローグ、ネットハック、アングだから最初の方が簡単に見えるじゃん
実際ローグは簡単だよ
物資の制約が厳しいとか
運が必須とかあるけど
簡単なローグライクならトルネコかシレンやればいいよ(適当)
一部の作品以外は本家ローグより楽
実際ローグを一般向けにしたゲームだったはず
亀だが、二重耐性なんて無くても、天上界ドラゴンとか狩りゃいいからどうでもよくなる、あとヴェノム・ワイアームとか
あとブラマで耐冷・耐火を買っとけば、火炎・冷気の二重耐性にこまることはほとんどない
nethackはちょっとやったけど、正直変愚より圧倒的にむずい…変愚は繰り返せるから根気よくやってりゃいずれクリアできるが
bandじゃないのは、軌道にのせないといけないから
シレンはきついけど、トルネコはざっくり遊べて楽しい
詰将棋に拘りすぎて競技と化したのがシレン
*bandはやりすぎ満漢全席だが、せめてhack程度、遊びが欲しいよな
Eの字とか流し台とか、Tシャツなんかの遊び心最高や
トラバサミで足を痛めつけたら神に義足を願うとかさ!
ポポロ異世界楽しいなぁ
シレンはコンシューマの難度じゃないからな
実はあっちはあっちでマニア化し過ぎて新規が全くついてこれない状態になっている
シレンがそれで許されてるということは*band*のコンシューマでデビューできる可能性が微レ存……!?
変愚蛮怒のPS2版は
ポポロ異世界なんてまさにキチガイゲーだろ
それに比べりゃ変愚なんて帰還なしオプションさえつけなきゃ時間さえかければクリアできるからぬるいゲームだよ
変愚はぬるいよな
猫2のもっと不思議とどっこいくらいじゃないの
こんなに上級者ばっかなのかよ
最初のハードルが異様に高い
種族とかが大杉
低層ループが殆どない(ランタンくらい)ことを考えればシレンなんぞより遥かに遊びやすい
変愚は運と試行回数じゃなくて知識がものを言うゲームだからね
最初は良くわからないまま広域マップにも入れずワタリガラスに鳥葬されたのを思い出した
変愚は最低限知らなきゃいけない知識が多いんだよなー
RQ24こなす頃には多少分かってくるんだけども
ネトハクでさまよう目に喧嘩売って死んだの思い出した
どこもそんな感じじゃないかな?
ポポロよりはトルネコ異世界の方が楽ではあるが
かと言って*bandより楽かと言われると…
GBA版しか知らんけど、ただでさえ被ダメージきついのに15階から敵の攻撃力跳ね上がるんでアイテムの引き悪いとどうにもならねーんだよな
仕様上稼ぎにも限界あるし
異世界はしゃーないって言うか本家ローグよりきついだろあれ
16Fぐらいから出るゴーレムLv2やさそりかまきりに戦慄した覚えあるわ
逆に初代トルネコは本当簡単ね インフレがかなり遅いし
本家ローグと同じく途中で敵のインフレが止まるし、99Fが無理そうなら無限稼ぎが出来る裏技もある
裏白は?
対邪悪結界の巻物がガチャペンの打撃防ぐようになるレベルって30だっけ…?
久しぶりにやると全然思い出せないやクローン行けねぇ
30からで合ってる行け
thx、逝ってくる
カオス耐性忘れて焼き払われればいいのに
癒しの薬忘れるとかチョベリバすぎますぞwww
オバQに賞金首の死体を食べられた
妖怪のせいなのね、そうなのね
オバケなんてないさ
ひさしぶりにやろうとしたら一回目の起動はうまくいくけど二回目からうまく起動しなくなった(ダウンロードし直しても一緒)
今変愚ってwindows10対応してない?
それともnorton先生に引っ掛かってるのかな
もし2.1.4の話ならサブウインドウを付けっ放しにしてると再起動時に停止する
最新版では修正済み
ローグライク実験室に置いてある新しい奴なら問題ない
ありがとう
新しいのにしてくるわ
邪悪存在感知の杖が買えなくてゲーム内時間7日とかほんともう(´・ω・`)
情弱のクソ@ですが最新版の入手方法が分かりません
>>1 にあるこのリンク
> Ver 2.0以降のビルド済みファイル配布(非公式)はこちら
> http://dl.dropbox.com/u/26625628/index.html
を開こうとすると、htmlファイルを保存する操作が行われるので、
dropboxをダウンロードして、ファイルを保存することで、開けたのですが、
そこからどのリンク先にも行けません
http://i.imgur.com/ayM7qHG.png
どうすれば最新版を手に入れることができますか?
DropboxがWebホスティング廃止したから移転したよ。
https://rlbuild.herokuapp.com/
私もDropboxのWebホスティング使ってたから
流出騒動のどさくさに紛れてコソッと廃止しやがって
本当迷惑しているよ。
>>762
ありがとうございます、手に入りました!
死亡確認。またいつものうっかりパターンでした。
このツモでこれでは勝利など夢のまた夢のような気がします・・・
http://moon.kmc.gr.jp/hengband/hengscore/showdump.cgi?74598
赤魔にあこがれたりもするけど
選択肢が多すぎて何をしていいかわからない
その点修行僧は楽だな
レベルを上げて物理で殴るだけでもいいんだから
>>764
*勝利*したことが無いなら、調査の杖は必須アイテムですぜ
『シュド=メル』は手出しちゃいけない敵の筆頭
>>764
それと…ちょっと危険な敵に手を出し過ぎているようですね
『ガルム』や『ディファイラー』なんか無視でいいのよ?
危険そうな相手からは逃げるべき、具体的には感知して、近づかないようにするのが大事
全感知のロッド1本だけじゃ不安だから、邪悪感知の杖を持っていったほうがいいかも
あ、テレパシー持ってたか じゃあ要らんかな?
個人的にはそれでも持っていくけど
>>764
で、今見直したんやけど低ヒットポイント警告付いてないやん!
オプションの(H)の部分に低ヒットポイント警告って項目があって、HPが残り○○%になったら警告してくれる機能があるんよ
これ、絶対付けないとダメなオプションですよ
死ぬ寸前の行動を見たところ、二重耐性抜けで酸ブレスを受けた様子 この時点でHPは300を切ってたはず
で、それに気付かずに反射的に二重耐性を付けて死んだみたいですね
低ヒットポイント警告でHP残りが60〜70%ぐらいで警告が出るようにしておけば、こういうミスは防げます
>>764
破壊する対象をもっと増やしていこう
帰還した階で破壊を使いきったから階更新だけして帰還くらいのペースで使って良いのよ
あと38〜76のRQはスターライト杖、6〜62のRQはパニモン巻を数枚持って行くと効く相手ならくっそ楽
ホアルムラスとか瞬殺
赤魔はやれることは多いけどやるべきことは少ない
ソニックブーム、体力回復、次元の扉、二重耐性
赤魔はラストが辛い
結界あるしアグララングあるし余裕やな!
と思ってJに殴りかかったら消し飛ばされました
分解ブレスやめてー*破壊*安定しないのに召喚やめてー
アドバイスありがとうございます。
調査の杖はアイテム枠が厳しかったのでwikiで代用してました…
HP警告は50%に設定してあり、警告出たら即離脱or回復、と決めていたので
HPマックスから酸ブレス食らって残HPは半分ちょっと
あわててwiki見て、HP半分以上削ってくるのは酸ブレスのみ、と誤認して
耐性貼ったところに劣化ブレスの最大ダメージを受けた、のようです
劣化ブレスがあるのは確認してたんですが、耐性で半減だと思いこんでました
計算式見たら最大で3/4とかなのですね…
とはいえ、オークの群れを蹂躙してた流れで
ブレス食らうまでシュドメルに気づいてなかったのは完全にうっかりミスです
とりあえず警告は70%に上げておこうと思います
殴り職だと結構破壊を多用してるんですが、遠距離職で相手が召喚持ちじゃない場合は
どうもメリットが見えなくてほぼ使ってないです…
離脱する際も迷わずテレポートレベルを読んでしまってます
あとは避けるべきユニークの基準も厳しめになってるようなので、
絶対勝てそうなユニーク以外は相手しない、くらいの認識で良いんでしょうか
装備はかなり揃っていたので、レベル上げてスピ指とr沌が揃えば
蛇行けるなあ、くらいの認識でした
ガルムとかディファイラーくらいだと深層ユニークよりよっぽどマシだから倒すか、と
長文すみません。
調査の杖持ち歩くのが面倒なら種族を半タイタンにするのもアリ
ただ、アーチャーやるならもう少し経験値修正軽い種族の方が火力上がりやすくて楽かもしれない
遠距離の場合*破壊*したあとある程度整地して、一方的に撃てる地形を少しでも整えとくと楽
ちなみに俺は全感知1本とテレパシーあれば感知は十分と思ってる派
あと人によりけりだが俺ならこれだけ火力と加速あればシュドメルくらいなら挑んじゃうな……HP減ったら即体力回復は必須だけど
あとこの階層だと破片抜けてても全然怖くないしサルケットスより多分カスパニオンの方が良かったはず
耐久+3はでかい
そんで左手に追加射撃もう1個付けてれば多分余裕で殺せたと思う、腕力+5の方が楽かもだが
wikiで代用してるなら調査杖要らん気がするが
深層ユニークだと調査振ってる1ターンで死ぬ可能性も無くは無い訳だし
wiki?wikiってなんだい
スポイラー(ネタバレ)だろ!
ネタバレ見ても腕上げないと勝てないもんこのゲーム
ネタバレ:まだ勝てない
ぐらいしか分からないしな
もんこひどすぐる…
>>775 亀だが変愚は殺すゲームじゃなくて死なないゲーム
ゆえに追加射撃だろうが、追加攻撃だろうが、あくまで加速・耐久・耐性が揃っている時に限ってつけるべき
まさか、耐久力の指輪を売ったりなんかしてないだろうな
あと全復活のロッドは持ち歩く必要ないし(拾って使っただけかもしれんが)
魔道具は杖なら3~5本持っておかないと充填や属性攻撃で壊れた時に困るぞ
あとこの階層でカオス耐性が抜けてるのはまずい、幻覚見たら死ぬぞ
ストブリとアナリオン入れ替えた方がいい(耐久も上がるし、混乱の指輪もとれる)、アーチャーならザコも矢でいいから
それかバーニーちゃんを殺して、耐カオスの指輪を手に入れるか…と思ったら闘技場入ってすらいねーじゃねーか!
増強や破壊の杖も手に入るから是非とも行くべき アーチャーなら楽勝だし
流石に初心者に常時反感を勧めるのは無いわ
>>783
未勝利の人に常時反感は無理があると思うからバーニーちゃんから指輪貰うべき
アリーナはミミッククエ前にリザードマンまで、クローン前に地獄の公爵までを目安にやってるな
職による相性もあるけどカオス領域使いなら堕天使も混乱で確実に抜けられるからアイアンリッチまでは食べれる
その後はオベロンに挑戦する頃に最後まで挑戦すればよろし
カオスレンジャーなら森林石壁テレポ朦朧混乱回復と闘技場で超有利だから行かないのは損よ
アーチャーだったなすまそ
レンジャーのステマキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!w
いかさまでモンスター仙人に全鑑定してもらえばスポイラー見なくてもいいゾ
忍者で地道に調査するのも趣があって良いゾ
あれ忍者って調査あったっけ?
半タイタンとレンジャーのレイシャルにあるのは知ってるけど
安全に調査出来るって事じゃないかい?
>>791
あー納得
アイテム枠も広いしな
これ間接的に忍者のステマだろ...汚いな流石忍者汚い
時代はやはり光と闇が備わり最強に見える悪魔パラだな>ステマ感謝
闇しかないんじゃが・・・
生命か悪魔を第二領域として選択出来るようになれば・・・
>>790 スナイパーにもあるぞ!なかなか便利
あと、俺もあんまり反感は好きじゃないけど、初心者とか関係なく破壊の杖が3本くらいあればふつうにいけると思うけどなあ(クエストはともかく)
結局このdumpくらいのレベルになるとユニーク・下級ドラゴン・上級ハウンド・下級h・下級G・オーガ・トロル・ダークエルフワーロック以外の敵は一切倒さないわけだし
>>796
なん…だと…
俺が知ってる変愚と違う…
みんなそんなもんなの?
ああ、下級hじゃなくて下級Uね
撲殺の悪魔・バイアクヘー・カオスブレード落とすやつ
上級Dでも物資なし〜耐性の薬1服で勝てそうなら喧嘩売る派
上級ってもバランスD・万色ワイアームが上限、さすがに時空とか幽体とかスカイとかパワーとかは見た瞬間*破壊*だわ
んで、殴り系ならともかくアーチャーで反感はちょっと躊躇するかも、ただあのビルドなら闘技場用にピンポイント起用は良手と言えただろうなー
>>799
俺は万色までだなぁ
バランスDはしょっちゅうスカイDとか呼ぶから結局破壊する羽目になったりしてマズいイメージ
レベル40以降DとGとU以外狩ってないわ
ちょくちょくいる経験値多い奴は狩る
名前思い出せんけど
>>802
ハウンドとかマインドワームとかチロン=ローカストとかアイルオブディープとかその辺と見た
そーいや中盤のムーマクが経験値稼ぎに結構いいってのは常識?
レベルの高いUとLとDとナズグルは積極的に*破壊*する
ただ、クトゥルフの落とし子とDはドロップがウマいから状況が許せば狩る
血の気多すぎかな…
何にせよ個人的には、*破壊*するとしても反感はジャマになりがちだから常時装備するのは避けてる
アーチャーなら殴らないし、*破壊*で戦闘は避けるならなおさら…と考えた
未*勝利*だけど
クトゥルフの落とし子に殴られると意識不明瞭まで持っていかれる可能性が常にあると聞いたんだが本当?
殴りや体当たりでAC軽減不可攻撃してくる奴はどいつも一発意識不明瞭の可能性がある。
基本的にごく低確率なんだけど、高ダイスでダイスが最大値に振れやすいクト子やケンシロウは確率がやや高め。
>>804
俺の印象だと反感が邪魔になるのは中盤までかな
深層まで行っちゃうとピットとかネスト生成で始めから起きてる奴ら多いからあんま変わらない
vault攻略する時とかはむしろ勝手に出て来て集まってくれるからまとめて破壊し易かったりする
たまに混沌さんに占拠されて攻略不可能になるのはカンベンな!
ごめん「どいつも」じゃなかった。ダイスが最大値の95%以上になったとき20以上のダメージになる敵だけ。
朦朧値0から一発で意識不明瞭になるのは超低確率なのでどちらかと言うとブレス2連続されるのを警戒した方が良い
>>803
集団生成の方のムーマクはLV35くらいまでなイメージ
俺的に経験値と言えば中盤の冥界Zに終盤のカァウが2本柱
他はドロップ狙いでしか狩らないがクト子は即死ワンチャンだから全力でスルーだわ
カァウってあんまり出くわした記憶がない
Lev:90でRar:8だからね
魔法職なら見つけさえすればLVカンスト同然よ
カァウは無敵化がうざい一方で移動しないので見つけたら何かしらを狙うと良い
隣接はしたくないけど
>>812
確かに経験値高いけどレベルカンストまでカァウが持つのか?
確か最大HPの32倍のダメージで経験値ほぼ入らなくなるよね?
ビーム使えるタイプの魔法職ならカァウ以前に犬小屋に長めの斜めの穴あけてさっさとカンストしてるイメージあるなあ
カァウといえば以前勝利後に天界がある野外で出てきたんだけど
あれが勝利補正(そんなものがあるのか?)なのか天界補正(同左)なのか単にどこの野外でも出うるのか
未だにわからない
ダンジョンの入り口がある荒野はダンジョン一層目のレベルに応じたモンスターが出てくる
クト子はデータを見るとAC軽減無し2d33の45以上が出たのち
1%を引いたら朦朧値がない健康状態から不明瞭なんかな?
北斗の拳は確定朦朧→痛恨の一撃が入ってるからマジで近寄りたくない
2年ぶりくらいに変愚再開した
以前たぶんここに投稿があった★収集プレイをアルコンなまけもの観光客で始めたのだけど、全然進まない...
なイ観する人ってすごいな
2d33(AC軽減不可)がヒットしたとき、
この合計が62以上ならMAXの19/20(切り捨て)以上になり朦朧付与処理に入る。
この時点で朦朧度6で+80が確定。
さらに「合計値が完全な最大の66」か「2/100の確率」を通ると朦朧度が7以上になり一発意識不明瞭が決定する。
ダイス66が出る確率は1/1089で0.09%
ダイスが62〜65で、そのあと2/100を通る確率は(14/1089) * (2/100)で0.025%
合計して、「クト子の2d33がヒットしたとき、0.115%で一発意識不明瞭」ってことになる。計算間違ってたら済まぬ
意識不明瞭って何ターン動けないものなの?死んじゃうじゃん
クト子と近接戦闘するならAC170は確保してると思うんだけど、AC170あったとしてあいつの攻撃ってどれだけ当たるもんなんだっけ
54%くらいだな
魔法使用率が1/3あるのでそこからさらに66%で 0.000397386%
>>814
クローン・モンスターの魔法棒をその為だけに集めるのよ
>>815
斜めからビームだと相手からもたまにブレス来ない?
当然斜め45度とか近付きすぎとかは無しで
どうにも把握出来ないから強めのボール魔法がある時じゃないと犬小屋避けてるわ
>>817
なるほど
悪さできそう
竜窟周りで探しても
五右衛門と虎眼先生以外にはコープサーくらいしか出ないのは何でだろう
うろ覚えだがWILD_何とかのフラグがないと地上には出ないはず
そういえば天界入り口の地上に巨大サイバー略が出てきて驚いた記憶がある
今は2.1.3だとスコアは送れないんですか?
スコア送れないのは大体オプションで送らないようにしてるせいだけど・・・
送信先アドレスが変わった関係でどっかのバージョン未満だと送れないってのはある
ただそんな新しいやつだっけなあ?
誰かスペマスの自動拾いください
loucyさんとこサービス終了してたのね
スコア鯖は2.1.4以降だね
更新してもverによっては
クエストタイムが記録されてないからヒドいDumpになったりしないでもない…
クローンでランダムモンスター枠に大ムカデとプラネターが入ってた
感知できた頃にはすでに召喚合戦が始まってて泣くしかない
>>835
uとRの処理が済んでいればワンチャン…
操作がおかしくなってしまった
Xを押すとwと同じコマンドが開く
原因が分かる方いますか?
大文字になっちゃってるな
SHIFT押しながらCAPSLOCKでいいと思う
Caps Lockされているわけではないようだし
オプションで特定のコマンドだけ別の操作に変更する方法はあるのでしょうか…
あ、スマン勘違いだった大文字Xで小文字wと同じのが開いてしまうって話か
俺のほうもヘルプのコマンドリストではXは未使用って書いてあるのにそうなるなあ
ヘルプのほうが書き損じてたりして
その可能性が一番高いですね
というか今まで気づかなかっただけか
ありがとうございます
それ結構昔からそうだった気がする、仕様だと思ってたわQ=^Cみたいな感じで
ver2.1.4って実行ファイルついてないんだっけ?
久しぶりにやろうと落としたらプレイできなかったわ
https://ja.osdn.net/projects/hengband/
公式のDLしたけど普通にexeファイルあったし
アンチウィルスソフトが悪さしてるんじゃ
とりあえず非公式の最新ビルド(2.1.5系)があるからありがたく頂いとこう
吟遊詩人の報酬がハープに差し替えあったり
スナイパーの命中バグとハープのバグが修正されてるし
https://rlbuild.herokuapp.com/
うちのノートン先生はよく変愚消すので
たぶん同じようにセキュリティソフト関連が怪しい
ノートン先生は真面目眼鏡っ娘委員長だった……?
こんな下品なゲームいけません!
色々拗らせてる系ナード娘変愚ちゃん
変愚が消されるとか…NetHackなんぞダウンロードしようとしただけで強制フリーズさせられそうだな
フリーズで思ったんだけどどうでもいいけど変愚って氷の攻撃が少ないよね
氷塊を降らせてダメージとか全身に氷を纏って射撃を反射とかあってもいいんじゃないですか!?どうなの!?
B「(氷のオーラと冷気のブレスでは)いかんのか?」
極寒の矢だけだっけ?
原文ではiceで、氷でぶつけてるから冷気耐性では防げないんだよな
魔法お化けキノコの群れが居たから切り込んでいったら、
なんか攻撃できないやつが一匹いた
よくよく見たらお化けキノコじゃなくてエルフの行糧だった
破片属性で管理すべきなのでは・・・>極寒の矢
氷は氷でも個体窒素かなんかなんだろ(適当)
ロケットで朦朧はまだイメージ出来るなくもないが、氷で朦朧はちょっとな
射出の勢いが相当あるのかしら
氷塊をぶっつけられてるんだと解釈したんだが
それなら、そりゃあ朦朧とするし、破片属性みたいに切り傷つけられてもおかしくないし、冷気耐性で防げなくて当たり前だし
すんごく寒い冗談を聞かされて朦朧とするんじゃ
混乱のブレスあるのに盲目のブレスとか麻痺のブレスとか恐怖のブレスとかないのもなんかやだよね
毒霧と言う名の盲目ブレス
盲目ブレスの役割は閃光と暗黒が担ってそうな気もする
vaultの密室でアトラク・ナクアとツァトゥグァがアズリエルにぼこられてた
Aさえいなければ平和なン・カイだったのに
Dropboxpublicフォルダ機能終了しているので
次スレからローグライク実験室のリンクを
ttps://rlbuild.herokuapp.com/
に変更お願いします。
久しぶりに見たらリンク切れかと思って焦ったわ
麻痺のブレスってゲームバランス的にあっても意味ない気がする
きわめて浅い階層で遠距離の麻痺攻撃なんて使わせるわけにはいかないし
ある程度深い階層なら麻痺知らずは当たり前だし
クエスト以外でほとんど出てこないレアキャラに使わせよう
ゴルフィンブールが吐いてくるのか
自動拾いエディタを開いたところ一部の自動拾いや簡易破壊がONになってしまいました
オプションにある自動拾いや破壊の項目はいいえのままなのですが…OFFにする方法はありますか?
たぶんそのうち必要になるよ(適当)
エディタの一番上に
未判明のアイテム
収集中のアイテム
~アイテム
記入で未判明/収集中を取得、ほか放置になるからひとまずはこれでいいと思う
どうしてもいらないなら変愚フォルダ\lib\userのpicktypeを消去しよう
ありがとうございます
他のローグライクに慣れているので
勝手に拾ったり壊したりするのがどうも気持ち悪くて…
影フェアリー忍者、店なし&常時&帰還なし&★保存モードoffでただいま鉄獄地下15Fなんだけど、
消耗品は何を持てばいいのだろう
スピード薬、杖、*解呪*、*破壊*巻物、耐性薬、アウェイ、岩石溶解、(*)体力回復(*)、致命傷治癒、クサビ、毒針、体力回復杖
などがあって、*鑑定*待ちの装備が持てなくなりそう…
>>869
変愚は詰まる所自動破壊ファイル育成ゲーです
あれをちゃんと育てるだけでストレスが8割くらい減りますw
終盤は1マスにアイテムが10や20は落ちるようになる
手動で全部やるのにはそのうち限界が来るぜ
あと自動拾いならターン消費しない
843の者ですが、犯人は自動でONになったWindowzDefenderでした。
これで証人クエで点滅を追わなくて済むわ
>>870
そんなキツキツでやった事ないけどなんの杖か知らないけど杖とある程度*鑑定*待ちは捨てていいんじゃないの
追加耐性に期待するよりは判る耐性で組んで行った方がいい気がする
ああスピードの杖か
なら要るな
結局死んだけど、楽しかった
トランプ武器とかの*鑑定*待ちは諦めるのがやっぱりいいのかな
常時かつ保存モードoffにしているから、消耗品だけ拾ってさっさと中層に進んでいくプレイがしづらくて早めに耐性を埋めたくてなかなか捨てられなかった
常時か保存モードどちらかは切った方がよかったかも
>>877
帰還なしで早期鑑定無いとまじきつそう
やっぱりスペマスが1番向いてるか
SAやってみようかと思うけど前段階の帰還無しでさえ勝利出来る気がしないんだよな
プリーストの祝福されてない刃物ペナルティって呪文成功率+25%と何だろう?
暗黒プリやってるとレイシャルと根本的な失率の差が酷いな…
邪神様だって祝福してくれてもいいと思うんだよね
祝福(呪い)
>>879
殺戮修正か命中修正にもペナ無かったっけ?
>>879
殺戮修正か命中修正にもペナ無かったっけ?
アルコンパラディンとか燃える組み合わせなんだけど
経験値がつらい
アルコンは悪魔領域のある職について堕天使プレイが好き
>>882
thx。
命中はあんまり体感出来ないから殺戮かなぁ、暇な時検証かソース読むか…
>>880
祝福(呪い)が出来ないなら
せめて生命や破邪みたいにメイジ以上の低難度にして欲しいのはあるなぁ。
暗黒とか悪魔とかそっち系の神ってなんか刃物とが咎めそうなイメージがあんまりないんだけどなあ(小並感
ブラック企業ほど社則が厳しいんですよ
刃物を咎めない代わりに祝福を咎める神様もいいな
テレパシーでvaultが確認できたのですが茶色の壁に阻まれて侵入できません
テレポで飛べないし隠し扉もなければ岩石溶解もできない
どうすれば侵入できるのでしょうか?
俗に言うマンションvaultかな? 小部屋にモンスターが1体ずつ入ってるような。
そういうvaultは、やっぱり岩石溶解が無いと攻略出来ないよ。
それとテレポートでは入れないようになってるから、外から飛び込むのは無理。
今回は諦めなされ。
魔法棒ならあるのですが振っても反応ないですね
永久壁とあるのでどこかに侵入口があると思うのですが…
どっかに入口の掘れる石あるはずだから、周辺感知持ってないなら周囲を掘ってがんばれ
なるほど…探してる間に岩石溶解の回数尽きそうなので残念ですが諦めます
ありがとうございました
茶色い壁に魔法棒振っても絶対に壊せないよ、そういう壁なので。
で、どこかに壊せる白い壁が絶対あるんだけど、
場合によっちゃその部分が壁の中に埋まってるから
地形感知も出来ないと攻略出来ないんだよな。
岩石溶解も魔法棒1本じゃ全然足りないだろうし。
vaultは、見つけても中盤では攻略出来ないことが多いね。
中のヤツに殺されかねないし。
そんなあなたに周辺感知の杖
慣れれば一部の地形を見ればvaultの種類や構造や入口やらは分かるようになるよ
周辺感知の杖が燃えちゃった?
そんなあなたに魔法の地図の巻物99個
vaultの種類と対策まとめた様なサイトってないのかな?
vault内で粉砕打撃持ちが喧嘩して地震起こしてそれに気づかずテレポしたらvault内に飛んで袋叩きにされるとかありえるんかな
変愚のフォルダにあるどれかのtxtファイルにあるはず
見ればたぶん大体わかる
対策ってなんなら結局おいしいバルトのおいしい所(高級品マス)だけ
漁って後は破壊しろってことになると思うが
タイマンになりやすいvaultとボコられやすいvaultがあるじゃろ?
valutも含め初めた頃から慢性ローグライク症候群さんにはお世話になったな
なお*勝利*は片手で数えるくらいしかしてない模様
>>901
囲まれそうなのは地形感知ですぐ分かるから別に詳細な攻略法など要らんのでは?
そもそも比較的安全にタイマンできるvaultからして4種類(うちハズレ1種類)しかないわけだが…
あと4レベルで@(イーク)を悪魔にしてやれたのにシアーハートアタックに爆殺されてしまった
いつになったら俺は悪魔変化できるのだ…
シアハに爆殺って結構レアな死に様だな
靴のムカデ屋は悪魔領域を選択した@だった...?
久々にまたやろうとハイエルフアーチャーで軽く遊ぼうと考えてるんだけど
序盤の勧め方って証人→盗賊→ワーグ→鉄獄6F→鉄獄12Fって感じ?
かなり久々すぎて操作にスゲー手間取ったりしてるけどアーチャーならきっとどうにかしてくれるよね?
アーチャーなら楽勝じゃないかな
鉄獄12Fの後はオーククエ、耐火の薬とかで二重耐性(あるなら透明視も)張れるならさらに続けて破滅1とかいかが
プレイヤーによっては早期にミミッククエ行くらしいしアーチャーならあっさり出来そうだけど自分は怖いからLv30前後じゃないと行けない
証人→盗賊→(ワーグ)→6F→12F→オーク→(破滅)→下水道→アリーナ
→ミミック→テング→柳→(ダークエルフ)→(五右衛門)→(24F)→(宝物庫)
これで最序盤完了みたいな感じ
ミミックはどの職でも20Lvで行けると思う
攻略読んだ前提だけど、アーチャーならワーグ→アリーナで岩石溶解確保→下水→ミミックも結構ありだと思う
スピードの薬と岩石溶解と加速があって遠距離強いならレベル15くらいでも多分いける
皆ありがとう。取りあえずサクッとオークまで行けたわ
ハイエルフだから透明視は自前であるから色々と楽だ
何も考えずに弓ぶっぱマクロを連打してるだけだけど楽しいわ
ただ矢と骨でバックパックが超圧迫されてるのが一番ネックかもしれない
骨は森の最下層にいるSを利用して集めるといいって聞きました
イーク洞2Fで適当な部屋を岩石溶解とかで作って
発光カヴーにでも乗って
ペットの修験者(クモ出せて攻撃魔法ないやつならなんでもいい)に発光カヴーをターゲットさせて
害虫駆除振る&休憩マクロを作るみたいな…
自分はシェロブよりこっちのほうがかんたんだった
修験者系も捕まえられない段階なら矢を作る必要もないし
アーチャーってわざわざ骨稼ぐ必要なくね…?
どうせ追尾の矢なんか中盤から使い始める物だし、普通に骨拾ってれば足りると思うが
少なくとも自分がアーチャー使って矢が尽きたこと無いわ
同意だけども、世の中には稼ぐという行為自体が好きな人もいる
骨はなんか勿体ない気がしてその都度拾っちゃってるから荷物圧迫してるんだと思うわ・・・
1個の骨は流石に荷物いっぱいになったら捨ててるけど3つとかは恐れ多くて捨てれないんだよなぁ
後矢99本が10kg近いってのも結構痛いという
取りあえずオーク→下水道→アリーナ(溶解まで)→破滅→柳じじい→ミミック→テングとあっさり越えれた
やっぱアーチャー強いなぁ・・・拾えた☆はガラドリエルとグングニルだけだけどサックサクだわ
24FRQ目指してその後は宝物庫越えれるかどうかって感じかな
骨1個で持ち帰る可能性が高くなりそうなら
その場で矢作りして無銘追尾or破邪追尾なら持ち帰るスタイルマジおすすめ
1〜2個になる可能性濃厚ならその場で作っちゃっていいと思うな
早い段階で追尾矢ばっか撃つのは楽しいぞ!
修験者でイーク2階(安全かつ害虫駆除で一発昇天する蜘蛛しかでない)とかで荒稼ぎしてサーペントを破邪追尾だけでやりきったのは楽しかった
もの言えぬ証人で★トーリン引いて吹いた
糞蛇戦までお世話になります!
>>920
忍者以外ならj
劣化の恐怖に震えるがいい
ハーゲン槍目当てに殴りかかって劣化するがいいさ!
劣化ビーストさんコイツです
調子乗って挑みかかったバイルワイアームさんに殴り殺される呪いをプレゼントしてやろう
>>921
残念ながらアーチャー
一緒に入ってたクロークが蝙蝠+4だったのも
これはこれでアリな気がする
さっきうっかり町中でボルガ博士に殴りかかって死にかけたけどな!
壮絶に恥ずかしいダンプを晒すところだった…
高速度のショートボウ(-1,+15)とか出るのな
エゴ弓でマイナス修正は初めて見た
序盤の生成レベル低い段階だとたまによくある
アーチャーさんゴミアーティファクトしか拾えてないし店売りロングボウなのにガンガン進めるからすごいわ
ラッキーマンなのに全然拾えないわーって嘆いてたらアルドウェイ拾えて喜んでたけど
追加耐性なしとか一番ショックな出来事だったわ
毒耐性がまったく埋まらないから24F以降は怖くて進めないし全感知ロッドも取りに行けない
反攻スカムっていつ頃から出来るのかしら
反攻はむしろ最序盤に強引に耐性埋めて挑むものだと思ってた
自前感知ないアチャだとややきついが
アーチャーは感知捨てて火力を爆上げしてるような職なので変にスカムするより鉄獄進行の方が楽かも
反攻はありっちゃありだと思うけど
~邪~竜の力で竜窟へGO
忍者ですばやき刺とケインダガーって最終装備になったっけ?
プラグ装備してちょこちょこ変えたらもういけるかな
http://ux.getuploader.com/rgl01/download/57/sacha.txt
余裕
スレイヤーと斬鉄みたいなもん(吸血は無いけど)
>>934
なるほど
ありがとう
いってきます
http://moon.kmc.gr.jp/hengband/hengscore/showdump.cgi?74724
初めて20時間切れた
常時小さなフロアって啓蒙使えると足枷になるな...
>>936
おめー
器用さ修正+30わろたw
>>936
おめでとう!早いなー
BMで倍射ロングボウ買えたけどこれ世界が変わるな
耐性整わないからガンガン追尾矢使ってたけど酷い事になってきた
そしてポロッとバルド拾っちゃってもっとひどい事になったでござる
そろそろクローンいけるんじゃないかなと思ったけど毒とカオス耐性が拾えないでござる
>>938
ちょっと待ったアーチャーで倍射ロングボウ買った?☆ってこと?
場合によっちゃバルド越えかねないんですがそれは
>>939
あれ?倍射ってそんなにつよいの?
☆ロングで+1知・r酸・倍・射だったかながついてました
即鉄獄で試し撃ちしにいったらグレーターキノコ人間さんが居てバルド落してくれたから
最終装備きたぜヒャッハーって☆ロングをBMに返品しちゃってるんだけどこれやらかしたか
確か+8修正とかだったからそんなに強くないよね?(震え声
いや・・・よく考えたら強力射エゴだったかもしれないので上は忘れてください
r酸しか覚えてないけど多分そうだと思います
スレ汚し申し訳ない
取りあえずバルド弓強いからそれでいいんだ
>>940
ダメージ修正+8だとバルドのほうが強いかな……
ただレベル50になってから鍛冶屋いって+10まで鍛えるとどうだろ……それでもバルドかなあ
まあ修正値低い追加射撃弓使うと矢の消費量が厳しいので乗り換えて正解だとは思う、多分
バルドだったら余裕でサーペント殺せるしな、うん
アーチャーの火力酷くない?(未*勝利*の感想
アーチャーは戦士職だから……
所詮デュアル職なレンジャーとは格が違う
むしろ戦士はアーチャー
騎兵もアーチャー
鍛冶師はスナイパー
宝物庫がハズレだとハーゲン持って射撃するマンの時期が長くて困る
レンジャーは射撃しながら植林活動すると全く死ぬ気がしない凄い奴だよ
自然領域無しでは生きられない体になってしまった…
森林バリアは変愚において最強
時止めに硬直なんてあったっけ?
魔力消去くらったとかそういう?
聞いたことない
エフェクトが無敵化と似てるから勘違いしたんじゃ?
>>952
やっぱそうだよな?
wikiの米欄に硬直が有るから即死コンボ持ちには使うなって書かれてたからアレ?って思って
行動エネルギー全部使い切るから次が敵ターンになるのが確定とは聞いたことあるけど……
そもそも時止めの行動処理ってどうなってんのさ
少し検索したら MP/150 の追加行動って出てたが
これで合ってかは知らない
忍者の変わり身って光の剣すら避けるのか……
驚きとおりこして呆れるね
あれ?ダメージは受けなかったけ?それ以外は通常どうり処理する気が…記憶違いかな?
光の剣ダメなのは分身じゃね?
変わり身の成功率ってなに依存?
器用かレベルかレベル差だと思うけど、使ってる感じ進行に応じてそれほど変化があるようには感じない
randint0(55) < (p_ptr->lev*3/5+20
つまり最大レベルのとき、10/11で回避
超隠密と分身を重ね掛けすれば実際にダメージを貰う可能性は1/30程度に・・・?
執拗に魔力消去される未来が見えそうだが率先して消しに来る対象じゃないんだよな・・・
そーいや忍者のJ戦、みんな変わり身使うもんなの?
俺どうもテレポ距離が長すぎて使いたくないのよな、分身一撃離脱+早駆けor土遁が個人的には楽に感じた
入身も試したけどあっちの方が召喚増えて時間掛かる印象
変わり身+早駆け入り身だなぁ
基本的にどのユニークもこれ
Jは一撃離脱だな。入身のほうが面倒くさい
>>965
早駆け超隠密で視界内から変わり身入身してたな
変わり身で逃げれなかったら一撃離脱してた
LOS入身だと反撃召喚貰うからわざと視界内に入ってた
セクシーだとある程度殴って、たまに一撃離脱で距離取る盗賊スタイル
一撃離脱多いなぁ
明かりで超隠密がどうこうってのを見て入り身やってたけど一撃離脱の方が楽そうだなぁ、変わり身安定しないし
分身速駆け入身の準脳筋が早かったぞ
僕の忍者J戦は分身置いて入身したら足止めて殴り合いでした
一撃離脱は一回も使わなかったな…影分身+変わり身だと、殴られても変わり身とけないことがあるから、普通に殴ってたわ
それでも結構ダメージあるし
反魔法ってどの辺りから有用?
アーチャーで50Fまで降りたところですが、トーリンとコレどっち装備するか迷ってます
☆怪盗ルパンの金属製ラージ・シールド [8,+16] (+4) {+賢器耐魅r酸;反[魔(器}
トーリンなくても耐性パズル余裕という前提で
>>973
反魔は序盤の見習プリーストやらの軽傷から終盤のサーペントやらの破滅の手まで常時有効
アンバーに手を出すなら血の呪いの彫像化を防げるから優先して入れる価値はある
それに反魔あればr因抜く人もいるし入れられるなら入れといた方が良い
竜靴でバイルD狙って狩るならトーリンだけど、そうじゃないなら反射もあるし好みの領域になると思う
竜窟で恐怖の仮面出るまでトーリンで
と思ったけど仮面ツモるとルパンは;反しか残らないのか
トーリンなくても耐性パズル余裕ってことは、
(腕力+4&酸免疫) と (反射&反魔法)
のどっちを取るかってことでいいだろうか
もしそうなら私なら即後者
殴る職なら少し悩むがアーチャーなら反魔優先でいいと思う
免疫好きなんでトーリンかなぁ
反魔法は欲しいけどアーチャーなら恐怖の仮面でいいし
反射はそこまで困らないイメージ、トーリンがパズルに要らないなら頭が恐怖の仮面じゃない可能性もあるから
一概には言えないけど
>>970 さん
いらっしゃるようでしたら次スレをお願いしますー
〜は攻撃に肩をすくめた
いやいやHP半分以上減ってるのに余裕かましてんなよ
「やれやれ、これはもう覚悟を決めるしかないな」っていう負の余裕なんだよ
「ちょっと理解できませんね。こんな攻撃を受け続けてすでに瀕死?ホワイ何故」
欧米ジェスチャーのほうだと思っている人が多いが、両肩をあげて首をちぢこめる仕草であり精神と肉体の萎縮を意味する動作である
鑑定のロッド充填待ちが地味にダルい
充填完了を検知する方法ってある?
!!銘は装備以外にも対応してたっけ?
対応してる
次スレ立たないから立ててくる
規制中でした、↓お願いします
>>863 でのリンクも変えてます
プレイ日記スレに書くほどでもない記録や、その他変愚蛮怒に関する事柄、
要望や疑問、雑多な話題などを扱うスレッドです。
要は変愚に特化した雑談場として使っていきましょう。
オフィシャルページはこちら
http://hengband.sourceforge.jp/
移行先(SourceForge.jp上のホームページスペース)はこちら
http://sourceforge.jp/projects/hengband/
Ver 2.0以降は移行先のSVNリポジトリにて
Ver 2.0以降のビルド済みファイル配布(非公式)はこちら
https://rlbuild.herokuapp.com/
スポイラー
http://www.kmc.gr.jp/~henkma/heng/
http://mars.kmc.gr.jp/~dis/heng_wiki/
前スレ その41
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/9358/1465598052/
スレ立て初めてだがやってみるわ
変愚蛮怒スレッド その42
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/9358/1480564128/
乙乙
早いもんだな、もうお題の季節か 埋め
今回のお題は抽象的だったから何やれば良いか分からんかったのよな
というわけである程度は明確に定義してくれると参加しやすいと思う
第1領域自然 地震でVault荒らししようぜ!
こんな感じ? >わかりやすいお題
スレ乙
>>992 地震エゴと地震の杖推奨ぐらいにしないとわかりにくいんじゃないかなぁ
お題ならせっかくスナイパーの命中率修正されたしコンバット人間スナイパー名前越前縛りで
★以外の武器で殴って*勝利*
ただし鍛治師は甘え
>>994
修行僧「素手は★じゃないからOKだよな?」
カオスブレードの高級品拾ったらトロルスレイヤーだった・・・微妙
人間ロールプレイ
トロルって特攻が欲しくなるほど倒したくなる敵いないよね
オークと違って階層も若干深いから他にも強い武器手に入ってるし
修行僧素手禁止
第1領域自然 地震の杖と地震エゴも推奨
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