生産のスペシャリストであり、ほとんどの武器・防具を生産できる。
生産した装備品には、自分の名前が「銘」として入るので、名刀工として、全国に名を轟かせることも。
攻撃力・防御力も侍に劣らないが、戦闘技能をあまり修得できない。
前スレ 鍛冶屋〜打ノ七拾
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/8849/1370868840/
・特化変更がほぼフリーに
・生産目録は取得即皆伝に
3つ特化鍛えた人5963、1キャラで生産潜在全部極めてる職人さんおめでとう
同職業の複数特化育てた人は泣けるなw
この変更で稼働アカウントが減る事はあっても増える要素は無い様に思えるが、、、
複アカはー
とはいえこれで心が折れる奴も出そうだな
・装備、特化 (loadout) を自由に変更可能
・キャラのレベルアップが比較的簡単
FPSみたいになってきたね
まずは多勢と挑発弐を全体属性にしろよ話はそれからだ
呪縛すると沈黙出来んとかも意味分からんし
そもそも沈黙の霧の時点で食らったらアウトだし、喰らわないように菩薩や宝珠光で予防するのが普通だからな
釣り分けしにくくなるから、全体属性にされたら困るんですけど・・・
釣り分けって何？
全部一律だとダメ（というか一意専心の意味が無くなるw）だけど2体釣りだけ全体扱いなら
繊月持ちとかは単体で釣ればいいし
陰陽を我慢挑発で釣ってるのは一所で上書き出来ないんだからいいと思うが
それよりも全体釣りで釣れてた(かもしれない)直後に切れる単体固定を上書き出来ない方が痛い
相互上書き可能にならんかな
前は一所侍からの怒号うぜえだったが
今は、挑発2の趣味奴うぜえｗｗｗｗだな
鍛冶と武士の２盾構成だと、鍛冶にダメが固まりすぎないように
陰や繊月、物理が痛い敵を武士で釣るわけよ
多勢が一所属性になると、それを釣り戻しされる可能性が出てくる
そりゃ毎回、鍛冶の全体釣りの裏に多勢を入れれればいいがそういうわけにもいかん
ただでさえ守護の関係で鍛冶にダメが偏りやすいのに、それが更に加速されることになる
じゃあ単体釣りでいいじゃんて話になってるけど、武士が釣りたい敵が１体だけならいい
でも、２体、３体になってくるとその分手数が余分に必要になるんだよ
更に単体釣りより多勢のが固定時間が長い＋釣り易い（ヘイトとれてれば）という利点もある
もちろん、多勢が一所属性になることによって生まれる利点もあると思う
しかし、個人的にはマイナスの方が大きいと思ってるので修正してほしくないな
攻城だと刀の脆さが目立つ局面多い。
決闘使えば釣り分けできるよ。
放置してた覚醒（ウエイト）を慌てて埋めてる俺。
ただ、外して何を入れるのかねぇ。
表生命覚醒目当ての自制心って、まだ積んでたか、もう外してたか……
リアル鍛冶なら即死級なんて怖いもんそりゃ遠めで眺めてるよ
戻すなら、鎧は磐石二回で上限までいけるくらいにしてもらわんと困る。
威圧は釣り能力強化してもらったほうがいい。
ぜんぜん釣れん。
盾鍛冶は魅力800でも足りない。盾侍と比べて不公平過ぎるが、それが現状。
甘えんなよ黙って特化変更しろよ雑魚
攻城戦真田幸村ノックしに行く
鎧様が通るからどけやカス!
「憤怒」威圧ですね。憤死とか。ネタなのかもしれませんが、それよりも・・・
このスレ、前に荒れて管理人度々降臨、下げ進行入れられていたんですよ。
また同じ状況にしたいんでしょうか。
シーンでも蓄積消費して極み一枚保障とか
最低限の効果だけでるくらいでいいかな
甘えんな
中盤以降、確実に固定したくてもシーンorz
らしいから鎧は生命を倍にして
気迫罵倒の成功率を上げて周天法の軽減率を95%上げて下さい先ずは
有効なら、盤石の至りがいらなくなるけど。
もしかして、重ねがけNG（＝付与上書き）で
至りmax（またはそれ以上）の付与状態でも盤石の礎使うと、
盤石の至り１枚の状態になるとかじゃないよね？
クレクレしまくってた癖に他人事にはすぐ罵詈雑言しだすのは鎧の悪い癖
ａｕスマホの人は書き込みに注意して下さい。
それが気になる場面なら今まで通り、多勢と鍛治単体で回せばいいだけじゃね？
今だと鍛治が全体を使いたくても使えない状態なんだから、選べる方がいいと思うけど
決闘を使えば良いだろう。魅力が伸びない侍で自信がないのが多いんだろうが
使ってる奴見たことないな
こうしたらいけるだろ！って空論述べる奴多いなw
烈吼に対してはステをあげろという流れになってるが？
そんなの入れる枠ない
入れてる実装例を見せてくれ
優先順位の物を考えられないなら奥義枠取れ。他人に聞くとか怠慢すぎるわ
ggrksはこれだからな
武士持ってねーんじゃねw
その程度のことは前提で話してる。選択肢をわからんならそこまでだな
全くわかってないわ。やってから言え。職板は胡坐書いて聞く場所か
釣れない釣れないと言われてるのは
光秀とか藤田みたいな1陣のボス。
駿府以降はコーエーも反省したのかサクサク釣れる。
世間に出たら乞うだけのやつが偉そうにと言われるぞ
君が社会人かどうかは関係ないぞ。
普通の書き込みが>>58
上から目線だと>>57
俺も大体の特化持ってるけど
誰が見ても君の書き込みは上から目線に見えると思うぞ
肥の事だから決闘名乗り＝六星殺界とかと同じ扱いで援護とか空蝉の率まで下がりそうだしw
俺は器用600くらいの武士2垢で野良党首してるけど四天王も虎も毎週一発クリアだよ
詠唱も雅楽にこだわらなくていいし、回復も仏門1のみでも回る（さらに結界配りや後光まで手が出せる）くらい
刀も持ってるしこっちの方が指輪欲しいんだが、どうしても安定しないからもはや道場ボス限定キャラになってる
武士2はスレ違いだと突っぱねるだけじゃなくて、ちゃんと全体を見てバランス考えて要望出した方がいい
被守護率大幅ダウンな仕様にすれば解決だと思うけどね
あと警護も出ないようにしとくれｗ
これなら簡単に釣りわけ可能になるし、
生命満タン滅却武士を鍛冶が守護警護死することもなくなる
そうなると看破とか一切できなくなるよ。
防御無視が多いボスだけ決闘で上手く釣り分けた方が
お互いハッピーだと思う。
無理だろうけど
鳳凰の章では全然効果なかったから、倉庫に埃かぶってる。
そりゃ鍛治よりは避けるよ
500回殴られた場合
1．闘志あり
被弾429回 回避25回 受け止め46回
2．闘志なし
被弾479回 回避21回
防戦備えでもほぼ同様の結果。
難攻不落や闘志の受け止め効果は、回避に失敗したときに
10％程度の確率で発生すると思われる。
見た目は回避動作となるみたいですが。
鍛冶屋〜打ノ六拾七
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/8849/1332514012/
の281辺りから。
弓でも受け止めが回避モーションに化けてるだけで受け止め効果がある、ってのは
検証の結果否定されてるね。弓だと効果ない。
>>74
その話は毎回出るんだけど、だれもが「どこかで見た」って言うだけでソースが見つからない
んだよね。。。探してはいるんだが。誰か知ってる人いないものか。
ｶｷｰﾝ反撃に関しては、モーションが用意されてないキックなどに対しては見た目ノーマル
反撃に化けるってのは明らかなんだが（削られる気合量から実際はｶｷｰﾝ反撃なことが判る）
646 名前：探求する素浪人さん[sage] 投稿日：2011/10/10(月) 14:47:22 ID:80NKho7E
>>617にて
闘志の受け止め効果が弓装備でも回避モーションに化けて出ている、と言う事なので
ちょっと確認してきました。
やり方…受け止め効果を浮き彫りにするためなるだけ回避率を落として、
刀と弓装備にて敵の攻撃を受け続ける。
・回避術、存命術、武器術などは実装せず
・器用は重量オーバーで１にする
・弓と回避補正が同じ刀剣を用いる
・連撃の一撃一撃を攻撃1回と見なす
自分：Lv60武士 潜在反射神経10振り
相手：入れ墨女Lv39×5体（お供含め全員懐剣装備）
予備知識：過去の検証において器用によらず闘志の受け止め効果の
発動率は10％付近であると言われている
以上を踏まえて、敵の攻撃を500回ずつ受けた結果
1．刀装備＋闘志
被弾429回 回避25回 受け止め46回
2．刀装備のみ
被弾479回 回避21回
3．弓装備＋闘志
被弾481回 回避19回
4．弓装備のみ
被弾473回 回避27回
だから回避＝受け止めじゃないよ
滅却張った武士はともかく、鎧が昏睡五連撃貰って途中受け止めした場合
やたらバーが長いから焦るわw
逝ったかと思うよ
難攻不落にも闘志効果を〜の流れをもう一度起こすか。回避極意も付けてw
それがあるから盾１＝鎧の時代もあったわけで
スレ違いだがｗ
沈黙は地味に痛いから
誤差程度だな
菩薩系があっても、鉄砲はレジって知力付与の後衛が上から喰らうなんて
これまで見過ぎるくらい見たしな〜
天下から殆どくらったことない 知力７７３
盾１鎧の時代なんてあったか
極楽陽動の時代じゃねえか
参考程度に〜700の後衛だと菩薩の上から普通に食らう
かといって張らなければほぼ全員喰らうから維持はするが
知力750でも結構刺さる
沈霧の事故率でも雅楽様が圧倒的に有利なんだよなぁ。
極楽に下組関係無いからね。
確かにその頃は武士に狩り枠は無かったが、ボス枠は変わらず優遇されてたよ。
狩り不遇時代の恨みを忘れないんだろ、武士様は。
まとめて優遇・不遇を語らないほうがいいよ。
刀は九州時限ボス初期・憤怒の心強化以後が優遇で、盾鍛冶くくりなら鎧鍛冶のがまだ優遇期間は長い。
鎧は滅却強化前は盾唯一神、滅却強化後は合戦は武士に取られたがフィールドは安泰。
極楽戦法に合致、下組み認知からの安泰期間も有る。
凶変初期なんて刀は破刃含めた半盾かアタもどきじゃないと難しいとかあったんだぞ・・・。
怒り蓄積の上限大幅向上、初期蓄積からの憤怒威圧ができるようになった等。
刀は、覚醒の刻途中から強化が続いたからこその優遇なんだよ。
比較するなら、今が大事をアピールする事だ。
ある程度の煽りあいなんて無い方がおかしいんだよ
誰か連投で下らないコピペ貼ったりしたか？
してないだろ？
有用性のある情報も時には煽りあいの中からポロッと出てくる事もある
一々規制規制うるせーんだよ糞ガキ！
俺を規制したらお前の負けだよ
恐らく荒れる事になるだろな
そして情報は流れなくなると言う事だな
でみんなが困る事になる
良く考えろ馬鹿野郎！
技能修正あったので各技能の青時間ちと調べてきた
当方（実装巧技・効果延長宝玉ナシ）
※画面上に青▲表示された時から時間計測
技能名 ■L2→L1 ■L1→青ナシ（開幕計測の時間から）
磐石の礎（自動） ■50秒 ■1分20秒
磐石の礎（使用） ■50秒 ■1分20秒
磐石の至り ■30秒 ■3分20秒
百練弐 ■30秒 ■8分30秒
防戦(奥義) ■1分 ■2分50秒
開幕L2状態前までは体感で1分20秒くらいはあったようなきがする｡
あと百練弐の青なくなるまでの時間が長かったけど警護残ってたか
らとかあるのかな?
夜にでもまた試してみます｡一応報告です
検証乙
礎だけにすると礎と礎の間に釣り2回はさめない可能性あるのか
途中痺れたら1回の釣りも怪しい…
旧奥義使った後とか蘇生した後とか、蓄積状態が消えた時に使えるんじゃね
磐石の礎＝盤石の至りの代わりじゃなくて、我身鍛造の代わりに使う感じ
しかし一回使ったら次使うまでに大体のボスが決着ついてるんだよねぇ
そのデータおかしくないか？
いま巧技と宝玉有りで計ってる最中だけど、全然違うんだが。
至りで4分45秒くらい、礎で4分15秒くらい。
Lv2の時間は至りが50秒弱、礎が50秒強。
盤石の至りは覚醒で時間が伸びてるから、覚醒無しなら一緒かな？
防御力上昇量は一緒、重ねも可能。
上昇値は同じなんじゃないのか？
107は99の礎と至りの効果時間の違いを見て言ってるんだと思うよ。
結局108で同じくらいって検証結果がきてるけど。
ボス実装から我身を抜ける（普段から我身を使ってる人はキャンセルバーとの見分けが付く陽動改に乗り換えられる）
狩りとか移動実装程度なら至りを抜ける
くらいにはなりそう
そうだね。
それに、私は我身の釣りモーションが好きになれないｗ無言だし。
技巧無くても宝玉効果で至りの間に釣り二回挟めるから。
少しでも魅力上げたくて覚醒付き技能を実装してます。
変換出来ないから、直し忘れ。
俺は至りの間に3回行動するから入れてる。
今思えば外してもいいのか
痺れたり計算通りにいきませんし
私の場合、皆伝してない隠しが魅力の技能を実装する方向かな。
前は入れてなかったが、ﾚﾍﾞﾙ2の時間がちょいと増えるらしいから入れてるなぁ
開幕徒党員の行動が敵kp前に入りすぎたりすると、ﾚﾍﾞﾙ1戻ったあたりでkp食らったりするし
開幕少しずらしたりしなくて良いから楽。
宝玉がﾚﾍﾞﾙ2にも適用なんだったら抜いて良さそうだけど癒つけてるからﾜｶﾗﾝ
巧技入れた場合のL2付与時間の延長は
礎が50秒→55秒位
至が30秒→42秒位
巧技無しで磐石の礎を使った場合でもトータルの付与時間は宝玉効果(+30秒)で3分20秒位になる。
これをどう考えるかだな。
また、宝玉を癒にして巧技入れるのもありだと思う。
その直後のバーくらいまで残ってるから看破役だとかの直前で動いてると怖くなくなって
精神的に余裕がもてるようになったのは大きいね。
宝玉ではレベル2の時間は延びないよ
巧技は弍になってレベル2も延びるようになったからもう外せないな
というか外してまで入れる技能ないし、ステ用にしても皆伝してたら生命50か魅力5上がるだけだしな
専門職の鎧にこそふさわしい技能じゃないん？
上級目録の至りでは？
それが無いと判断しにくいな。
磐石の礎では5秒しか変わらないから巧技外してもいいかなと判断してる。
刀持ってないんで。
《奥義》にそんなんあったな…
不具合じゃないのか？ってくらい釣れない
今週3回やったが、イカが釣れなかった印象は全くないな
特務で全く釣れないのは魅力が低いとしか
成功率はMAX前提として、魅力はいくつか書こうか
133がそうとは言わないけど、釣れないとかいうやつに限って
耐久メインの魅力サブとかつけてる印象がある。
俺は耐久メイン魅力サブの石いれてるけどイカは余裕で釣れる。
むしろ魅力メインの石で750しかない138がどうかと思う。
そんなレベルで耐久メインの石なんか入れるわけないだろう。
なんで噛み付いてきてるか知らないけどさ
139が余裕で釣れてるならいいんじゃん、耐久メインを使えるってことは
ステいいからできるわけだし。
私は釣れないレベルなのに、耐久メインの石を使うやつに対して言ってるわけで
139はそうじゃないんでしょ？
だからなんで噛み付いてきてるか意味わからないよｗ
ステが低いと馬鹿にしてるように聞こえてしまいますね。
ご自身のステがもっと高くて、そうおっしゃってるのかもしれませんが、
他人を卑下して得られる自己満足ほど、幼稚なものはないですよ。
お互いが気持ちよく話できるように、
発言内容には気をつけられたほうがよいかと。
私は夢幻から復帰で新しく作ったからこんなもんやわ
８００以上とかもうちょいかかる。紋さえ終わってないし。
煽るように言ってるのは悪かったよ。
痛いのはよく分からん噛み付き方してるコイツだな
レスみると変人臭が酷い
同感です。
そんなこと言っていたのかと思ったらカッとなった。今は反省している。
ちなみに、俺は魅力750が盾鍛冶として不足しているとは思っていない。
その辺から先は自己満足だと思ってる。
魅力メインの石で750 しかない とか
そんなレベルで って言っておいて不足してるとは思わないって、明らかにおかしいだろ。
ステ自慢したいのはわかったから、もう少し書き方を考えなさい。
>>140で耐久メインの石を使ってても釣れているなら問題ないと、言ってるんだからもういいじゃないか
魅力80の石いれてるけど魅力700ちょいにしかならないんですが
覚醒皆伝が前提なのかな
初期魅力１０振り
頭、胴７０、武器、袋５０、紋２０、特殊２０
指輪、腕貫、腰袋は魅力なし
軍神３０家臣６０
あと潜在全部と覚醒少しの私がそんなもんだから、高くはないと思う。
生命さげてまで狙うものじゃないだろ
別にいいやんｗそりゃあ生命ちょっと１００下がったけど
ほっとけｗ
魅力は赤帯付いて710ぐらい丹込みです。
鍛冶の付与限界（魅力）は280だから
頭30＋胴80＋武器50＋袋50＋帯14＋お守り6＋特殊20＋紋20＋腕貫10＋腰袋0＝280
という具合に、指輪が当たった時点で赤帯に達してしまうよ
まあ無理やり280にするような数字にしたけど
赤帯に突入するのは当然ですな
新規以外は極端に耐久を減らした振りは
少ないだろうってことを前提に言わせてもらうね。
耐久１振り差で６くらい違う。生命は身魂の詠唱で１００くらいかな。
で、青付与のキャップが防御の５倍だから
上限が３０くらい変わる。
で、防御力の話みたいだから、生命の話は置いといて
上限がこのくらい上がるのと、釣りの成功を少しでも上げたいで
どっちをとるかって話で、私は耐久９魅力１０にした。
さらに言えば、防具の数値が６とか違うだけで埋まる差だしね。
また変な誤解がないように
私も耐久１０魅力９から変えたから
耐久１０を否定してるわけじゃないです。
で、159はどう思う？
訂正 ×生命は身魂の詠唱
○生命は身魂の技能
単に耐久6と魅力6なら魅力を選ぶが、
初期振りだと生命に影響するから耐久を優先するな。
GGBYQ1Y2は上でちょっと絡まれて反省したのかと思ったら直ぐ他に絡むのな。
まあ、魅力が足りないと思ったら
魅力10振りでも良いと思うよ。
釣れなきゃ始まらん。
釣れて耐えれなきゃ耐久優先だし、耐えれるが釣れなきゃ魅力に回すだけ
釣れないし耐えれないなんて奴は論外だが
もちろん何回も試行錯誤した上で、な
他の鍛治を見ろ
そいつらとの相対的にどうかという話だ
盾鍛治しか持ってないから他の鍛治は知らないとかいう奴は世界が狭過ぎる
まぁすきにしていいけど
生命１００捨てて魅力６あげるのと
生命１５０捨てて器用１０耐久１０魅力６．５上げるのは人それぞれだし
自動発動技能に耐久×３倍のキャップ等かかるかもしれないとか
気にしないんならそれでいいんじゃないかな
その書き方だと100%以外は認めない
という風に見える
魅力640近辺で赤帯が出るから、ﾗｲﾄ層だから覚醒が埋まるまでは1箇所耐久にして750−1500でなんとかやってる。
全身魅力で防御1420よりはいいかなぁって思ってる。
14000-850-1600は5年選手以上の廃層だから目標にしてないは。
特化何？
極みなしの鎧鍛冶さんは
忍耐術２０％ 下組み 約２００〜３００％ 防御補正２４０〜３６０％
罵倒する以上100％以外認めたらいけないと思ってる。
レジられた一回が敗因になるんだし。
自分のレベルにあったボスやれば良いだけ。
掲示板に追加条件の設定機能を作ったんだから戦闘時の能力でやって欲しいわ。
ちょっと考えれば分かるだろうに。
家臣鍛治で
生命7300防御1000魅力500
PCで
生命8000防御1000魅力550
このぐらい前後の認識だったんだが
勿論覚醒潜在紋は毛が生えた程度
せいぜい潜在の生命は終わったぐらいで
鎧LV７０仕官日数３年
他の職持ってても初期振りなんか分からないよ。
他の人がどれ位の数値でやってるかは聞かなきゃ分からん。
だから荒れると言われても数値を聞く人が現れる訳だろ？
釣れないけど耐えられるって何？w
自分だけ死ななきゃ良いの？
そんな例えはいらない。
偉そうに意味の無いこと語るなよ。
そこは鎧lv70だけでいいと思うよ。
仕官日数やら書くと、一日のプレイ時間、活動内容は人それぞれなのに
ライトでも何年やってれば覚醒がどうたらだとか
脱線するような突込みを入れる人がいそうなので。
最近よく死ぬから軍神いるなとおもいました
初期振りなんて好きにしろと言ってる
周りに比べて釣れるけど耐えれないなら耐久付与しろ生命付与って事だ
バカなのか？？
だったら最後の余計な一行書くな。バカ
最近は釣れることが第一前提の風潮だから、耐える部分は構成で補うのが良いよ
覚醒的な意味も含めて他の二個抜いていれるものあんのかな
ちなみに自分は回避術は昏睡５連持ちには入れてるけど他ははずしてるなー
つーのは冗談で
今の食らったらヤバかったわーって時よくある
それって回避術無かったらしぼんぬじゃね
昏睡だって途中回避するのと全弾ヒットじゃ大違いだしなー
今だと陣営入れてないから陣営入れられるのはデカいな
使う暇があるかは分からんが
途中で使って至りの代わりとかに使えるのかな？
至り→レベル2時間短い 効果時間長い
釣るべき対象が１体にならないと礎をメインにするのはきついかな。
代わりに入れたい技能も特にないけど。
入れようが入れまいが存命ゾーンで避けるけど、入門にそこまで効果あんのかな
随分と昔に検証やってたけど忘れた。大していらんって結果だったと思うが
獅子実装前に刀やめてたら知らんくても無理ない
あほか
そもそも獅子を反撃ってゆうのはちょっと
綺麗な言葉で情報だけくれってか？
甘ったれんじゃねーよ屑滓
無けりゃ反撃でもまだ許される
獅子を反撃としか理解できてない他職ならそれこそ口出すなって話だしな
無けりゃ反撃でもまだ許される
獅子を反撃としか理解できてない他職ならそれこそ口出すなって話だしな
ごめんなさい
全部単発だし
>>205
もうスレストになった方がいいんだろうか
つーか抜いてまで入れるもんないし
使わない特化技能入れて生命50or魅力5上げるよりは遥かに効果あると思う
特化技能で固めてステ見てニヤニヤしたい気持ちも分からなくは無いがw
結局生きてるか死んでるかの境目は生命１なんだから
わずかな回避率上昇でも、5発分となると理論上フルヒット率は結構変わってくるはずだ。
結構変わるものだね
堅実にみると実装枠を削ってステ下げるほどの意味があるとは思えない
堅実にみて回避あったほうが確実にダメは減る
特に連撃系は大幅にかわる
一時は鎧鍛治までみんな棍棒だったけど。
飛び道具は命中低めに設定されてるせいかな
ただの存命で避けてるのに錯覚してるのいそうだし
俺は勿論存命も回避も入れてるが、ただの存命で避けてるだけ〜とかどこで判断するんだ
そういう発言は検証してからいわないと駄目だ。
お前が錯覚してるだけかもしれないぞ。
ただの自然治癒なのに錯覚してるのいそうだし
以前は回避だか命中は占いで覗けていたよな
また見えるようにしてくれればいいのにな
風邪は薬じゃ治せないし、風邪には特定の症状もない
風邪の薬を作れたらノーベル賞以上だって散々いわれてるじゃん
ﾜﾛﾀ
入門の検証なら過去にいくらでもしてるだろ
ここで検証だしてるやつは一人もいないけどな
入れるメリットあるんですか？
読んだうえで疑問に感じたんですが
防御力200↑の具足に耐久80魅力40程度の神秘入れれば良いんだよ
耐久はキャップかからないからトータルでのステは高くなるんだよボケ！
素が硬い盾鍛冶は瀬戸際の粘りが半端無いからな
魅力魅力うっせんだよ殺すぞ！
魅力なんざ820↑あれば良い
後は全部耐久に回せ
空気読めないねってよく言われない？
さっき酷くやわらかい刀にあって1ターンでぜんぶもってかれてて薬師困ってた
それはもはや場違いな装備や能力だっただけだと思う
怒りの蓄積とか気にならなくなって肩の力が抜けた
ゆっくり覚醒の成功力と生命あげてる
すぐ死ぬよ
2.敵が強過ぎる
3.お前の防御・耐久力が無さ過ぎる
4.回復がゴミ
さあどれだ！
・《武器之取扱・六》の技能「憤怒威圧」の防御力上昇効果を抑制しました
昔は1体につき1枚だった
今は7体全釣りして5枚分ぐらいだな確か
中途半端になるのは当たり前だろks。釣って耐えてよけて倒して全部やる気ですか？どこの勇者さまだよ。鎧が憤怒ぐらいの守備力うばっておk
そんなに無い
学習能力ないのかそれとも規制してほしいのか？
今は禁止ワードくらいで済んでるみたいですけど。
何でここだけこうも荒れるんですかねえ。
そのくらい自分で過去ログ漁ってこいよ
読みにくい。改行して。
いつまで下らないいがみ合い続けてるんだよ
生産の話し聞かせてくれよ
昔はここは、そういう良心のある場所だったぞ
余計な言葉を付け足さなけりゃ聞くべき点のある意見だったりもあるんだけどねえ。
付ける事でただの煽りになってる。
このスレはいわば執行猶予中。
自分のストレスぶちまけて満足してると、大多数が巻き込み規制で迷惑になる。
そんな可能性(実際前までなってたんだけどね）があることはわかってほしいね。
説得力が全力ダッシュどこかにいってるよ
煽りを煽りで返してるのではなく不満を煽りと勘違いして煽ってる
不満ですぐ切れるのもあれだな、つうか刀は全体釣りのせいできつくなってるだけなんだよな
柔らかいのに全体釣りだから技能と特化との相性が悪い
蓄積３０００消費で２体固定＋至り１枚とか入れんとｃ連発する武士とあたるとどうすることもできなくなるしな
今は威圧は全然釣れない死に技能とかしてるよ。
刀が優遇っだったのなんてほんの一瞬じゃん
あとは全部鎧のターンで今も募集は鎧ばっかりっていきまいてたのに
一体なにをそんなに恐れてるんだ？
今は威圧してもシーンとなるだけ。全然釣れないの。日本語ワカリマスカ？
鎧と刀で煽り合うのは無意味なだけだよ
シーンとなるというのは１体も釣れないということだ。つまり青も付かないの！
今ボス戦で威圧なんか使わないんだよ！
そして単体の烈吼も全然つれない。戦闘開始から終わりまで１回も釣れないこともあるぐらいだ。
魅力なんかいくら積んでも無意味。
智神和魂もらって魅力１０００余裕で超えてても全釣れないんだよ。
技能自体に魅力キャップでも設定されてるんだろうな。
ちなみ鎧も全然釣れてなかったからね。
魅力の低い武士や共通技能の軍がガンガン釣ってたけどな。
アホだな。威圧はもうボスで使ってないといってるだろうが。
単体釣りの烈吼すら全然釣れないのが問題だと言ってるわけだが？
本当に日本語ワカリマスカ？
攻城の一部のボスは烈吼や獅子や警護使い分けてる。
そりゃ憤怒空振ることもあるが湯地や我身もそうだろうさ。
あんまり不遇ぶってると敵しかつくらんぜ？
ただ新章以降の刀の威圧のシーン率と烈吼の釣れなさ（これは以前からだが）
この辺を否定するやつは流石に刀優遇イメージ付けたいだけだろ
魅力値関係無しに、他の盾特化と比べたら釣れなさは圧倒的だぞ？
ちょっと誇張が過ぎるんじゃないかな？
＞戦闘開始から終わりまで１回も釣れないこともあるぐらいだ。
これは、いくらなんでも無いと思うのだけど。
いや、あった。実際体験したのだから間違いない、と言われればそうなのかもしれないけど。
さすがに証拠も無く鵜呑みには出来ないなあ。
まあそんなの関係なく憤怒威圧は実装時の性能に興味が戻してもいいと思う
言葉に注意してお互いもっと前向きに修正案でも出し合えばいいのに。
刀は釣りやすくなる、鎧は釣って至りがつく。
お互い欲しいものが補完できて解決じゃないか。
そのあとに、>>302の発言があるんですよね。
それはさすがにないだろうと思うのだよねえ。
威圧は釣れ難くなって、烈吼は以前からいまいち信用できない。
なんとか盾は出来てるけど、もう少し調整がほしい、ならまだわかるんですけど。
>>314
そこはやっぱり特化として得手不得手は分かれるべきじゃないかな。
刀は一発のダメージを出す方向で技能追加されてきているのだし。
刀が優秀、いや鎧だ、でなく
「俺のが強い」っていいたいだけだろこいつらｗｗｗ
鎧に変わろうかと考えちう
持ってるけど、士刀それぞれ育ってないほうは、釣れないターンがでると相方でカバーしないと苦しいね。
開幕の憤怒は1体釣れが大半ｗｗ
しかも5とか6だけ釣れる場合が大杉
挑発2で2体釣ってると、4体中1がほとんど
鎧もいるけど(魅力760程度)連れ具合は大差ないわ
家紋魅力３０腰袋１０軍神魅力５０でも
ダンジョン魅力なくても850とかは特に苦労しないのに(自分の装備と覚醒で計算してみろ)
覚醒皆伝軍神魅力70家紋50腰袋28と仮定した場合で刀魅力は〜950あたりで打ち止めだが
魅力800程度で技能に文句言うのはずれすぎだからｗ
かといって900に近づけても劇的に変わるわけでもないが…
現状の魅力上限値に近い奴が釣れないと文句を言うのならわかるが
伸び代が100以上も残っているのに文句言ってどうするんだよｗ
道場特務あたりで魅力800で釣れないなら文句を言ってもいいが
攻城戦で800は低すぎ
そして鎧の技能と比べるのも意味がない
なぜなら鎧鍛冶は「憤怒威圧」を使っているわけじゃないから
> 道場特務あたりで魅力800で釣れないなら文句を言ってもいいが
> 攻城戦で800は低すぎ
が意味わからん
ダンジョン補正のない攻城の方が数字低くなるんだが
胴 85
腕貫 20
武器 50
袋 50
帯 天の帯・一徳
紋 40
腰袋 10
LV70 潜在は埋まってる
全然メインじゃないキャラなんだけど、これで町の中で魅力表示650ぐらいなんだけど
なんでだろ？＠＠
みんなみたい700とか800とか未知の世界で全然届かないんだけど＾＾；
一応として、丹なし町の中の表示で
生命12000ちょい 魅力が650ぐらい です
戦闘中なら覚醒分も乗るじゃん
道場特務は、要求される魅力が攻城より低いといいたいのでは？ｗ
道場特務の方が敵さんの魅力ははるかに高いんだけどな
>>320
自分の刀は攻城で800あるかないかだけど、
光秀・家康では１〜２体しか釣れんのが大半
ｱﾀｯｸが魅力700ちょい＋凝で30秒以内で固定切れる程度のスペックの敵に
盾が魅力850も用意するってのはどうもなぁｗ
知人に魅力860程度の人いるけど、やっぱり釣れないって嘆いてるｗ
>>322
覚醒忘れてないか？ｗｗ
紋40もあるキャラで魅力覚醒０ってのはあり得ない
800とか850ってのは、D潜在なし・丹込・戦闘時覚醒込の数値だよ
覚醒で30ぐらいだったので650＋丹50＋覚醒30で730って言っていいんでしょうか？
>>326
メインでやってる人から見たら低いとは思います ５，６番目のキャラなんで。。
326さんみたいな方は街中で表示が700とか超えるのでしょうか？？
ちょっとコレにも源まわすようにしてみます
ちなみに自分は攻城は魅840弱位で参加してるが憤怒で全然釣れないよ(笑)といってもシーンってなるのは１試合中１回あるかないか程度なので単体や警護、挑発奥義、気迫忍耐等上手く組み合わせて城特務はなんとか工夫してやりくりしてるよ。
秀吉戦記とちがってひたすら憤怒するって訳ではないので自分は前よりも楽しめてはいます。
ただ行動宣言と侍訳の方との意思の疎通はかなり大事だとおもう。
自分が釣れてないときは侍にお願いするし、侍が術止め等動けないときは多少強引に釣りにいったりする
そういう奴のいいわけはきまって「複数そだててるから」
全部やり込めるから複数そだてはじめたんじゃないの？ 党員にはお前が何キャラかなんて関係ねーんだよ
小学生かよっｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
刀の釣り技能で戦闘中一度も釣れないなんてことは無い(釣れ難い、との意見はあるけど）
ネガキャンが過ぎるのはいただけない。
そして、刀鍛冶も盾には変わりない。ただ方向性が違うだけ。
安易にこき下ろすのもどうかと思う。
途中から路線変更してるのは明白なんだし。
いまさら４連５連で殴るような動きは誰も期待はしていないよ。
>>336を読み返してもどうも意図がわからない。文末でこそ今でちょうどいいとは言っているけど
その前までは明らかに現状の刀鍛冶に対して強すぎるような言い回しだよね。
内容がちぐはぐでどちらが本意かわからないよ。
今は怒りを中心とした一発が期待できる盾って方向だよね。
威圧はその中でも防御に向いてるから、ある意味ぶれてるとも言えるんだけど。
防御に特化した他の盾とは違う方向で貢献してる。この認識はおかしいのかな？
ええと、ID:zyy7P.jAでいいのかな？
ここまでは現状の刀鍛冶について多くの人が話してたわけで。
過去がどうとかって話は出てなかったんだよね。
どう工夫してるかとか、そういう前向きな話。
全く見当違いの意見で割り込んできた感じなんですねえ。
それならあなた言うように、あなたに起因するお話はおしまいでいいでしょうね。
誤字がひどいですね。落ち着いて。
個人的な恨みつらみのような内容ですよねえ。
自分で言われたようにもうおしまいでいいのでは？
当方もこれ以上はあなたにかかわらないことにしますね。
魅力８００以下の刀鍛冶もやる気ないといわれても仕方ありません
ライトプレイヤーは鎧鍛冶がおすすめで、
刀鍛冶はよほど強くないと活躍できませんよ
そんなしょっちゅう死んでいるようでは盾としてダメですし
蓄積も消えますし
そんな弱い刀鍛冶やってて楽しいですか？
あまりにもすぐ死ぬ刀鍛冶が多い
分からないんだろうな・・・・・
例えば>>347は最初から生命も廃ｸﾗｽ、魅力800あって、釣りは完璧、全く転がらずに大活躍してきたのか？
そんなわけないだろ。時間使って育成していった結果、いまがあるわけだよな。
ステが低いと言うのは簡単。だがそのステを伸ばそうとしてる最中なのは忘れたら駄目だろ。
了見が狭すぎるわ。
スペック差がもろに出る。
適当に憤怒至り、吸収獅子で超安定、放出で大ダメとか、今までの刀優遇仕様はすぐ飽きるよ。
今のほうがよほどおもしろいと思っている。
他職でやる時は野良刀ともよく組むが、上で言われてるほど理不尽にころころ転がってないけどな。
転がるときは徒党の被ダメ抑えるサポがきちんと機能してないとか、
盾侍と連携とれていないとか、
ｋｐ裏に怒号や警護行ったり、至りや獅子をつかいこなさなかったりで動きが悪いのとか、何かしら原因があることが多い。
育成中なら育成中で、段階に応じて報酬もそれなりにおいしいボスがあればいいのだが、
今の信onはそれがないに等しいのがきついね。
といってライトで育成もやりめないが強いボスやれないのはおかしい、というのはゲームとして面白くもなんともないでしょ。
刀も鎧も、盾鍛冶は決してゆとり職ではないが、その分やりがいはある。
覚醒も装備も、以前より段違いに整えやすくなってるんだ。がんばれ。
一部の鎧はいろいろ拗らせちゃったんだね。
完全に頭に血が昇ってるわ。
憤怒とか怒りとか怒気とかそんなのばっかりだ
つまり俺たち生けるリアル刀鍛冶はそれを体現するべくサムスピ覇王丸大斬りってこった
党首するときは鎧優先で入れてる
磐石の至りを一回で青1.2枚＋警護２枚
磐石の礎を一回で青２枚＋警護１枚
呪禁法・弐の追加くらいしてくれたら
刀の釣り技能の成功率upと憤怒威圧１体成功につき青１枚
下組み鎧の追加くらいしていいと思うわ。
現状の使い勝手は措いておいて
それくらい憤怒威圧は盾鍛冶にとって
技能効果自体が美味すぎると思う。
蒸し返してすまんね。
こっちが釣ったのを守護してくれる頼もしい相棒。
刀だと威圧に気を使って大胆に動けなくて困る。
ｼｰﾝが一回あると、フリーなのを多勢で釣るのに躊躇するよ…
結果抜けたりしてｶﾞｯｶﾘしちゃう。
まあ、刀のメリットもあるし、鎧は十分強いし
今のままでいいんじゃない？
鎧は強い。
時間もとれて、育成にも自信があって、盾も攻撃も両立できるのなら刀にすればいい。
顎武器が埃かぶってる
潜在で耐久１０魅力１０だなー、槍は器用１０気合１００
鳳凰時代に比べると、スペックも上げやすいし
無理に棍棒持つ人も少なくなってきてるっぽいけど
回避補正８だか１０だかの差分が実際にどこまで効いてるかなんだよね。
どっかに検証ってなかったっけ。
まあ棍棒持ってて死ぬときに槍もってたら回避できて生存したかと言われても
確かめようがないのは事実だから好き好きじゃないかなあ
新生の章の追加潜在で槍は気合が100、棍棒は魅力が10追加されてる。
新生×
新星○
槍で回避術入れて行くと結構避けるんだけど
槍でいいんじゃないかな
その発想はなかった
効果あるのけ？
それを発動させるには敵より上位の武器術を実装してないとダメ。
鍛冶には天下無双クラスのがないからNPC相手では意味がない。
手槍が回避6だった頃に、合戦の対人戦でPC忍者相手には
そこそこ使えたんだけどね。
模様。以下昔の侍スレより抜粋
238 名前：探求する素浪人さん[sage] 投稿日：2009/04/17(金) 11:01:33 ID:EXhVqyP.
とと・・・先にこっちを貼るべきでした。無効化回数：被攻撃回数のデータは、実は先にとってました。
自分：Lv60侍 刀装備。回避術は実装せずに、あまり避けられない状態から果たして弾き分で被弾回数を減らせるか実験
相手：越後屋敷の揚北衆門衛
以下は、敵の攻撃を100回受けた結果です。
・実装何も無い状態
回避：28回
・天下無双＋一刀流極意
回避：11回 カキーンフハハ：12回
…上記の結果を見るに、回避の一部がカキーンに化けているんじゃないかなぁと思ってます
あとは難攻不落闘志と同時に入れてると更に発生しやすくなるのかならないのかってとこか
回避や受け止めに関係あったっけ？w
一刀流と反撃いれてカキーンから反撃すると気合を
めちゃくちゃ削る気がするのも、敵の攻撃の気合消費と
一刀流の削りが重なるから多く見えるだけだろうな。
検証が忍者ｽﾚだったかにあったと思う。
それと、ｶｷｰﾝ反撃の気合削りは一刀流を実装していなくても
発生するよ。
剣閃で気合削りじゃない敵相手にｶｷｰﾝ反撃を喰らってみたんだけど、
準備技だから発動時には気合消費しないにも関わらず、ｶｷｰﾝ反撃だと
気合が減った。ノーマル反撃では減らない事も確認したよ。
ついでに一刀流のソース
803 名前：探求する素浪人さん[sage] 投稿日：2012/05/27(日) 20:16:51 ID:Tqh8OKvg
>>802
こっちが武器術ランク5でも、相手が武器術ランク5に加えて一刀流系を
実装してると向こうがランク上になってｶｷｰﾝﾌﾊﾊされる
804 名前：探求する素浪人さん[sage] 投稿日：2012/05/28(月) 18:27:56 ID:Tqh8OKvg
…と言いつつ自分で試した訳では無かったので、試して来た。
過去の検証から、ｶｷｰﾝﾌﾊﾊは回避の一部が化ける（難攻不落の
様に回避失敗時に判定が発生する訳ではない）とどこかで見たので、
回避＋ｶｷｰﾝが合計30回出るまでで比較。
こっちは忍法、相手はしたっぱ。30回の内ｶｷｰﾝの発生数は
剣気練達 5回
剣術極意 4回
剣術応用 0回
剣術応用＋一刀流 3回
剣気練達＋一刀流 9回
回数が少ないので断言はできないけど、それっぽい結果が出た。
一刀流を実装するとランクが上がった扱いになるのか、一刀流自体に
ｶｷｰﾝ発生判定上乗せ効果があるのかまでは判らない。
検証乙。
気合ごっそり奪うのは気のせいじゃなかったのね。
しかし、鍛冶にはほとんど関係ないネタだなw
鍛冶にも意味あるって事だ。
実装枠が１〜２減るようなものだから
実用的ではないが、家臣鍛冶だと余裕だな。
価値高い鉄砲だと急所撃ちの痺れ出やすくなるとかいう都市伝説もあったな
いや設定ミスだとこれ
生産してたら生命が初期で＋６０ついたわ。
ベース装備を検索するときは大抵の人が生命240以上を条件にしてると思うけど、
最近は神秘に生命がついてる＆ベースに生命60つく可能性を考えたら
生命180以上を条件にするといいかも。
生命180にステ２箇所６＋αついてる掘り出し物が見つかるかもしれない。
生命８０ついた神秘とか何に使うんだよって思ってたけど
生命１８０ステ１２の生産品に使えるな
神秘石を１回、生命精錬すれば４０位はあがるから
２４０−１２−６(大業物)で、プラス神秘石ステとかもできる
生命８０神秘はいまのとこステ部分は弱いのに
今も藤田のが主流かは知らんが
そうかな
生産品が１２０−１２−６か１２０−１８でそ
アホトリは８０−８０−３０だから
生命１回精錬で２４０、メイン８０サブは４８だよ
もちろん、精錬がまだ伸びればもっといける
ステの精錬は運次第でそ、悪いと２〜３だし一発埋まりもある
入魂だとステで６確定なんで、大業物６＋ステ入魂１２で１８いける
まあ超一級品とまではいわないが
>>393だ 連投ｽﾏｿ
理論上いけるとしても、ハイリスクローリターンだと思う。
精錬で生命40以上を引く確率は５割もないぜ。
ただ生命180ステ合計12の装備は有用だね。
神秘に20でも付いてたら200はいけるし
今は家臣やら軍神やらで生命も増えてるから後衛なら充分。
生命もひょっとしたら元から80ついてるとあまり上がらないかも
484 名前：探求する素浪人さん[sage] 投稿日：2011/09/09(金) 22:17:59 ID:80NKho7E [1/2]
>>476
自分もそう感じていたので藤岡神秘（初期ｽﾃ35）とクズ双晶原石（初期ｽﾃ0）を使って
ちょっと調べてみました
器用565魅力355（影響あるかは不明）、珠玉・弐にて50回ずつ精錬
結果得られた頻度はこんな感じです。
伸び 初期値0 初期値35
+1 4 10
+2 18 26
+3 14 9
+4 6 5
+5 3 0
+6 2 0
+7 1 0
+8 2 0
485 名前：探求する素浪人さん[sage] 投稿日：2011/09/09(金) 22:20:47 ID:80NKho7E [2/2]
・伸びの平均値は初期値0が+3.56、初期値35が+2.16。
本来なら100回とか200回とか精錬して比べたい所だけれども、藤岡神秘貰うのに
勲札320かかってしまうのでこれ以上はちょっときつかった。
何かうまいやり方があったら教えてください。
生命精錬
販売品としては大業物の付与付きで3回入魂確定品で客に入魂場所決めさせるというのがよさそうね
１８０−１２で仕上げて、アホウドリの生命８０で２５５が現実的かと
つーか生気に付くことって結構あるものなの？
小物解体具系の1000以上ノックしたけど生気に1回も付いたことない
陰僧生産の頭胴4種各100ノック程度だと生気はまだ1回も見てない
ってか属性付与が本当に多すぎてわざと偏らせてるように思えてしまう
そこまでは過渡期かねぇ。
僧の生産の頭巾や冠には生命６０付いたよ
特殊装備の絵画には１０００ノックでも生命はなかった
袋はまだ生産してないからわからないが
頭と胴には生命ボーナス付くと予想
陰陽の生産でもついた。
山吹です。
能力＋６付けて生命＋２４０つけたほうがまし
プレミアム武器でもステ1≠生命10ではないな
その辺もキチッと統一しろよw
つかない
ってことは、＋＋だと−のオマケもついちゃう可能性あるんかな？
だとしたら、大業物に＋＋は賭けだなあ
へんなところに＋６とか付いたら
逆に血反吐吐く事になるのかな？ｗ
入魂材＋＋だと＋２付く可能性がある
入魂材＋だと＋１が付く可能性がある
これでいいだろ
高鍛錬に生命付与も死んだ
変なところに属性＋６がついて改修費も余分に高くなった
首飾りの値段設定が禿げそう
どうしてこうなった
コエの得意な微調整が欲しいんだが
双晶鍛錬０や宝玉の艶、珠玉弐を一瞬でゴミ化させた手腕待ってるんだが
お得意の箔てんこ盛りレシピでw
健康診断で尿に蛋白など出てて
糖尿病でまもなく検査入院だよ；；
倉庫にある蛋白＋＋が見るのがイヤになった
３０００個ぐらいあるの安値で放出してやる
それなりの年齢だとそっちの心配になるんですな
刀と槍が欲しいがまともなのがない
生命240つける場合鍛錬が1回鍛錬の最大上昇値が10だから166が最高じゃないかな
普通は最大鍛錬したものに石いれて生気２５５で星入魂でステ５０つくる
５０−５０がほしい場合は生命は捨てないと
自力だと精錬よくて255-40な感じだし
下手したらステのみになっちゃうわけで悩むわ
あ、ぶるじょあはしらん
せめて星野を家臣Ｄ仕様にして自前調達可能にしてくれないかなｗ
この御時世に武器100集めるとか言ってる畜なら余裕でやるだろう
よく周りに空気よめないとか、ハブられたりしてないか？
直接かかわらなくても必ずすべてのプレーヤーは間接的にかかわってしまっているわけだし
規約にのっとってプレイしている以上、こちらに何の疚しい所もないわ
まあ業者を介入させたくないんなら、業者とおんなじプレイスタイルを取ればなんの問題もないんじゃね。
チャットする必要がないからな
規約違反をしなかったら業者じゃない。
まあ正直、7垢でプレイしても熟練の星業者にそうそう敵うとは思えんが、、、
秀光、幸村クラスで。どんな頻度で釣り技能使ってる？
覚醒全皆伝してると思われる廃鎧の動画見てみたが
虎（幸村）でも、佐助でも、釣りは陽動改ばかり使っていたｗ
その鎧は完全固定徒党なのでそれでおｋなんでしょうけど
魅力900↑なスペックでも、光秀・家康あたりですら1体しか釣れないのもザラ
相方の盾の特化、スペック次第かな
鍛冶は単体釣りですらレジスト多いから、全体釣りしてる方がましなのかもね
明智光秀を盾1でいける程度には釣れる。
活身がなければ霧散が滅多に来ないから、極みの間に3回釣りしてる。
気迫忍耐も使ってる。
昔からこんなにウェイトボーナスって出ないものだったかなぁ
生産潜在にウェイトマイナスができた時から
確率が極端に下がったと思う。
できるね。作る物によって違うのだろうか。
しかも職人装備じゃない裸なのに。
盾職用なので、棍棒の攻撃力には拘ってないんで簡単に出来ると思っていたんだが
いやはや困った困った
器用1で太刀をノックしてみたことがあったけど、w-は全くできなくなって
代わりにw+が出来るようになった。器用は関わってくる気がするんだよね。
宝玉枠の要件を満たした昔の装備でトライしてみるとか。
三位一体の鬼還元率で大してかからん
アタッカー用だから攻撃力も追求してるってのもあるが
１５００本近く作ってｗ−ついたの３本
要求に見合う攻撃力のものは未だなし
気分転換に職人装備つくるとこっちはほいほいｗ−ついたりするｗ
例えるなら、器用1で個数生産するのと300くらいで生産するのとでは平均個数は大違いだが、300と500ではほとんど変わらんぐらいには、、、
護国から妙に付かない感じ
そこから装備してみたり技能実装（身魂＋自制）してもちゃんと２５％アップする。
全部装備ボス実装から装備1個だけ・技能1個だけ抜いてもその分の生命しか下がらん
連投失礼
表生命200だから2500
キャップ2500の可能性があるのかよ・・・
いってることが？過ぎてないいってるかわからん
刀の方にもキャップがあるらしく、バグではなく仕様。
「バグではなく仕様。」ってののソースは公式なの？
個人的にはバグでも仕様でもいいんだけど、なんとなく気になる。
身魂無しで１１０００あったとしたら身魂実装すると
13750+200=13950にならずに13500+200=13700になるってことか？
ソースは公式ではないです。公式で攻略情報言わない。
知人の刀が覚醒皆伝3分の1程度でキャップに到達してたのと、自分で調べて
上昇率25％ってのとキャップ2500ってきりの良さが肥っぽいと。
>>469
そういうことです
身魂なしで１００００あったら、それ以上増やした場合
身魂での上昇効果受けられないってことでしょ。
キャップ２５００って言ってるので。
なるほど、ありがとう。
キャップがあったのは残念だけど
結局、身魂抜きにしても生命はなるだけ上げるよね。
まあ、キャップ２５００で間に合わなくなるようなボスが出てこなければいいかなｗ
自分が不具合と思ったら不具合報告出しとけ
仕様だと思ったら仕様でいい
反射結界で活身が付くのも仕様かバグなのか分からんし
皆が仕様だと思ってた凶イザボス6体倒して覚醒ボーナスは不具合というあり様だからな…
比較的影響少な目なのは放置されてたのが多いけど。
頭の中身が不具合だ、つていう不具合報告したら、警告受けた。
不具合であると判断されたとき、それは正常な仕様であるということか。
全特化から見て刀なら１５％、鎧なら２５％
くらい＋で生命があったほうがいいって開発の考えから作られた技能なら
こんな低いところでキャップかけたら、いつか他特化全体の生命が上がった時に
想定してた割合を＋じゃなくて、一律１５００と２５００＋になるよね。
で、「なんか足りなくない？」ってなった時に
>>473が言ってるみたいな不具合で、キャップ撤廃ならいいけど
斜め上で、なんか似たようなキャップ付き割合＋技能を必要そうな生命分追加してきそうな気がして困る……ｗ
身魂奮迅・弐（効果大）ということだろうね。
特化技能もネタ切れ気味だからな。
身魂奮迅・参
身魂奮迅・壱と身魂奮迅・弐の効果を併せ持つ
だが待ってほしい
身魂奮迅・弐（効果中）
表覚醒生命20
裏覚醒生命10
ということも考えられないだろうか
ってか単に生命量増やすだけの技能で特化枠を占有するのもなんだかなぁ
どうせ同じ効果なんだし鉄砲鍛冶は銃弾尽きたら生命いくらあろうがカカシなんで身魂を上級化して
刀には怒火の心＋剛健忍耐術、鎧には警護一新＋我慢挑発（気迫罵倒）みたいな新技能がありゃいいのに
>身魂奮迅・弐（効果中）
壱も効果中なんだが…
裏覚醒で生命１００増えるだけじゃ寂しすぎるっ
技能適用前の生命10000まではそれぞれ25%､15%上昇は担保されてる
あと全部で生命１００ぐらい残ってたけどやめた。
後半の覚醒値が他と比べて多すぎるもの。
うちのでも盾以外で11000越えてるしな
自制心でもデフォでついてんのか
経験則だと数値が低いモノ同士はよく釣れるし、よく釣られるが
高レベル同士だと釣れんし釣られない
昔大名相手にしてた時は相手の魅力が高過ぎて全く釣れないから誘い込み使ってたよ
今の特務程度で昔の本陣武将並の魅力なんだろう
侍の生命と3000も違うだし、いたりと違って滅却や結界はすぐ破れるんだからさ。釣りぐらい侍にアドバンテージ頂戴。
>>489
今や氷遁・氷牢・凍裂がデフォで看破マシーンもいるから青▲の方がはるかに脆弱な件
Lv2を維持しろ。
刀なら憤怒で釣れるだけの魅力を積め。
鎧ならLv2の時間が長い半自動の至りを使え。
それで敵忍の前をキープすれば、青▲が飛ぶことなんて
めったにない。
むしろ、破れたら1初で死ぬ武士のほうが今や邪魔。
鍛冶2のほうが遥かに安定する
技能の性能に向上が見られないのにnpcは痛くなる一辺倒
そろそろ武士に限界が見えてきそう
鎧の半自動はレベル２の時間かなり減らされた（今は50秒レベ２）
敵が５-７体いる状況では、釣りに行くターンでレベル２切れるよ
レベル１の時間はかなり長いから、２枚メッキか衣前提なら釣り２回挟める
ただし、忍の前でキープも釣りに行くターンで両断トンあれば青維持無理だし
慶次の術や陰陽の凍裂、特殊な４色呪詛もあるとこだと確実な維持は無理ｗ
刀は自身の力だけでもどうにかなるが、鎧は他職のサポートないと不安定だわ
盾鍛冶や軍学と違って硬くなれない武士は滅却に依存してるから
滅却が通じないとなると厳しいね。
闘志や闘志奥義があるけど、ここぞって時しか使えないしねえ。
盤石の礎、ウェイト5。
開幕の自動発動も通常至りと同じ長さに維持時間減少修正済み。
覚醒 魅力(20)で隠しが生命力(10)
至り、ウェイト5。
覚醒が標的度(20)･ウェイト(2)･効果時間(10)･隠し覚醒が耐久(10)
礎は完全な弱体修正されたと言えるので、
現状は基本至りのみ実装している鎧が多く、
技能枠に空きがあるorステ盛りたい鎧が礎と至り両方実装してると思う。
まぁ結局時間削られたが、それでも上手い鎧は
釣りしつつも滅多に付与飛ばされんね。
展開読みをせず、運任せの釣りと至りをただ繰り返してるだけの鎧は
ほいほい飛ばされてるが。
上手い鎧とは言うが、釣るか、至るかの二択でその入力タイミングだけだしな
しかもしょっちゅう痺れるから理想的なタイミングなんてすぐ崩れる
覚醒全皆伝で装備も廃、軍神も廃の盾鍛冶屋と組んだが抜群の安定感
何せ極みが飛んだ状態でもその辺の鍛冶屋の1.5倍くらいの防御力だしな
これほどステが強さに直結する職は他に無いと思う
としか言えん特務依頼のごときで辛くなる
型に嵌まると強いんだがなぁ
あそこは通常技能に破りがついているので。
破りのほうは当たったらそれまでですからねえ。
結界破りは両方着いてたとは思うが
中途半端になってる刀の覚醒もできるだけ上げとくかなー
装備は使い回せるしね
俺もそれくらいでいいだろうとは思うけど
職版の特に鍛冶スレは俺様最強ステさんが湧く湧くさんするから
一応気にして書いてるんだｗ
2月アップデートでどうなるかなんて誰にも分からん。
覚醒の道のりは険しそうだけど、
刀と鎧のジョブチェンジしながら
戦うって夢が広がるな、胸熱で楽しそうだw
個人的には、後は信オン２まで今までの積み重ね使って惰性で遊ぶのが良い気がしてる。
正直、新ゲーでも来ないともう厳しいでしょ、開発も迷走しまくりだし…
釣りのターンに両断食らったり変幻で痺れて順番抜かされたりなんてよくあるのに
なんせ、一番最初に作ったキャラだから愛着があるんだｗ
それに、開発による訓練の賜物なんだろうが、覚醒上げも「相当楽になったわー」と思っちゃってるからなｗ
磐石の礎を実装しない奴なんているのか？
むしろ磐石の至りを実装してないだろ。
よく知らない人の為にってバカなのか
>>500を良く読んでから書き込め
至りだけに
礎を実装しない人は開幕は至りから入るの？
しかも待ち時間の7割はレベル2なわけで。
そんなん言ったら武士なんて無印のなんの変鉄もないただの結界破りで簡単に奥義すら貫くんだぜ？
赤きらのせいで今でも仕様頻度高いしさ。衣なんてものもないし。
到りは十分飛びにくい部類だよ
人型は昔に比べれば両断は少なくなったが、
化け物系は魚の飲み込むやら両断やらの頻度多いぞ
衣だってってあるけど、両断に衣無効なんですけどｗ
だけど開幕にLV2青▲になる磐石の礎を実装から外すのはあり得ないだろ。
そもそも磐石の礎を実装してない鎧を見た事無いぞ、マジでw
ちなみに私の場合は、磐石の至りを実装から外してる。
理由は
1.礎の方がLv2の状態が長い
2.礎→罵倒→罵倒→礎と動いても時間で付与は消えないから十分な実用時間がある
(至りだと宝玉、巧技で釣りを3回挟める。ここが議論の余地があるかな)
3.隠し覚醒が耐久10の磐石の至りより生命や魅力ステの技能を実装したいから
といっただけだったのだが。。
現状のおんぶにだっこの仕様で、kpやってくる相手を追っかけるだけの作業もも意識できずに簡単に飛ぶならお願いだから他職やらないでくれよ？な？
お互いのためだ。
俺も使い分けてはいるけど実装から外すのはありえないな
Lv1が消えるまでの時間もだけどウエイトと標的度も至りの方が上だから、消される心配が少ない時は出来るだけ至りを使う
その後釣れなかったり痺れたりした時の保険にもなるし
至りだとウエイト差で前の敵の順番を抜かせる事もあるしね
地味ではあるけど少なくとも魅力5or生命50の差なんかよりはずっと大きいと思う
この発言してて両断では衣無効とかじゃなくて、ってのは通らんだろ
百歩譲って知ってたにしても、他人に伝える気があるのかって内容だろ
どっちにしても問題ありだろ
単に間違いを認めたくないってだけだろ
間違いでもどうでもいいけど、青レベル2、衣など複数の回避状況があるにも関わらず飛んでしまうのは単純作業すらできないbkなだけ。
滅却のほうがよほど飛ぶ。
両断なてこないし(技能頻度)、衣(他職支援行動)だってあるし、青レベル2(自職支援行動)これで【飛びやすい】と思うにはってこと。
まぁ両断を自分が発言したからってそこが論点の中心ではないってことだ。
素直に認めるとこは認めるのがいい大人daro! daro! daro! だろ？
少なくとも話を聞いてもらいたいなら、罵倒する言葉は入れるべきじゃないんじゃないかなあ。
>あ、そ。そこ論点じゃないから
>間違いでもどうでもいいけど、青レベル2、衣など複数の回避状況があるにも関わらず飛んでしまうのは単純作業すらできないbkなだけ。
>滅却のほうがよほど飛ぶ。
これぱっと見ても内容への議論返信以前に反感しか買わないと思うんだよねえ。
きいてもらいたい訳じゃなくて。
十分な技能なのにネガキャンするなと命令してるだけ。
そのちっぽけなプライドを保つ為にも、もう出てこない方がいいよ
スルー推奨かな・・・
衣は雅楽限定（軍は行く暇ない、コピーのは３０秒）
まぁｋｐ２対策の２枚メッキも雅楽前提だわな、一般的にはｗ
あと、鎧で楚使ってても、７割（の時間帯）はレベル２とかありえんだろ、
敵多い時間帯なら１ターン５０秒以上かかるのに
１ターン５０秒として隔ターンで釣りや警護いれるとなると
半分の時間帯でレベル２状態だし、２ターン釣り入れるなら３３％
論点はそこじゃないからとか、意味もなく自己防衛しつつ話そらしたり…
俺なんか間違えたら、間違えたわすまんってすぐ言うけどな
別に聖人君子でもないし、学校の先生でもないし、上司でもないし
ましてや顔も見えない、相手の素性もわからん奴に虚勢を維持して何の意味があるのか
本気で分からないな
そもそも俺は〜 ってまずお前は誰だよw
衣を思い違いしてたTB.REGってやつか？
>>526から何回ID変えてんだよ
分かりにくくて仕方ないわ
名前に526とか入れとけ
お前も衣か？
マジでID固定化してくれよwww
>>544
ID同じじゃないと難しい
ぱっと見分からないよ
盤石の至りを使った後の方が罵倒、気迫罵倒が釣れるのか
しばらく試した事があったけど、体感的には全く変わらなかった。
他の人は盾鍛冶の標的度をどう感じてるんだろうか？
言葉もない。
鍛冶ってこんなんばっかか
標的度で釣れやすさが変わるのは武名の威の効果だから鍛治には関係ない
ただ、標的度振り終わった至りと釣りを使ってると釣れてなくてもこっちに飛んで来る事は結構ある
当然それ前提で立ち回るんじゃなくてあくまで保険ね
おかえり、衣くんさん
鍛冶ってメイン盾のはずだろ？
侍に技能で釣り性能負けてるやん
不具合？
知力魅力依存の技能に絶対はない
後は確率の問題 賽の目が悪い方向に片寄る事はあるな
逆も当然あるけど
クレームはお得意のGM召還か要望送信しなされ
侍は、ヘイト高いと釣り率上がる
この差が大きすぎる
しかし鍛冶で魅力９００とかｗ８２０まで頑張って上げたが、これ以上上がる気がしない
全体釣りは釣りムラが激しい（１でさえ引っ張れてるのに同じ雑魚お供だけがなかなか引っ張れない）
単体釣りは名有りＮに謎にレジられる（全体釣りで引っ張れてたりするのに単体挑発でシーンとしたり）
俺だけか？
全体釣りでシーンもよくある
ステが足りないと言われればそれまでだが・・・
それに毎回同じならともかく戦闘ごとに釣れない敵がかわるというのもへんだし。
なんちゅうか釣りの判定の乱数が極端になったような感覚。
戦闘立ち上がりにスカっと全空振りだったのに、中盤からスカっと全釣りすることもあるし。
なんか安定しない。
まぁステを上げれば安定するんだろうけど、前の章と違ってなんかやりにくい。
全体で釣れてるのに…ってのはその時に「偶々」全体釣りで釣れてるだけ
5−6体未固定状態で憤怒3連続スカとかザラだよｗ陽動も同様
名のある武将系で最大5割程度、名無しのお供でも3−4割の自制心があるはず
でないと、敵の魅力が低いのに釣りが成功しない理由が説明できない
確かに自制心は釣られを確立でキャンセル技能みたいだから、
全体でたまたま発動しなかったり単体で発動したりでムラがでてるのもありそうすね。
なんとなく納得した。ガッツで釣ります。ありです。
自制心は強制的に30%レジらしいから、もし敵が持ってるなら計算上8〜9割釣れてるって事になるんじゃね
>>571
釣りそのものにも成功確率の下限が設定されているんじゃなかったっけか
今の環境だと下限があるなんてとても思えないけどな
しかしそこで何故下限の話を
巻き込み雑魚とボスの比較、固定時間と固定数のバランスがおかしいからね
自制心持ちで間違いない
魅力900以上は紋+50、特化覚醒終了、神秘、軍神、初期振り、装備の入魂すべて絡ませます
魅力800でも鍛冶2で2回やればほぼ全釣りしてるが。
まじで大袈裟としか思えない
だから全体釣りに関しては今のままでいい 又は最低保障でﾗﾝﾀﾞﾑ２体釣れる程度でいい
あと釣れすぎて死ぬ率上がるなら適度に釣りわけやらで漏れたほうがいい
単体釣りに関しては現状のレジ率は少々ひどいとは思う
見た感じ全体釣りの成功率は魅力800付近で上限かかってると予想！900も大差ない
但し！魅力高すぎるNPCは固定できても魅力依存で120秒固定できないかもだが
攻城戦全部。
釣りもれは武士につってもらえば？
別に鍛冶でも釣れにくい敵でも3回に1回はつれるし、武士もわりと単体釣りはずしてるよ。被害もそうすごすぎじゃない？
それとも鳳凰みたいに1回で全部釣っていきなり青▲maxじゃないと我慢できない？
明智は刀の憤怒でまさに全部つってたし真面目にライト層の悩みだとしても理解できん
小田原とか春日城の話ししてるんだが？ｗｗｗ
>>581とか春日行ったことあるのか？
鍛冶やってる？
敵に自制心があるから、確率で強制レジされる。
いくら魅力あっても釣れない時は釣れないのはそのため。
だが、魅力は高い方がよくて低くてもいいということはない。
今は適性魅力というものは、存在しない。高い方が釣れる。
通常で釣れまくるとか言ってる人は鍛冶持ってないんだと思う
若しくは偶々1回の戦闘でよく釣れたのをもって釣れまくるって言ってるだけ
通常3の名前なしお供（おんもとか僧）ですら3−4割単体挑発系レジするのにｗ
春日で言えば、追加3より、通常3の方が釣れにくい印象
まっ付与キャップなんていい加減廃止してほしい
ただでさえ神秘で覚醒以外は大した差なんてないから。
ところが攻城戦では通常依頼のお供でさえしょっちゅうレジるからな。
おかしいだろうと要望は出してるけどね。
鍛冶は標的度赤で釣り易くなる
そもそも敵nが多いと標的度赤は維持出来ないけどね。
ほんと人のはなし聞かねーのな。
まさにつれにくさにおいて通常3も追加3も差はなんてない。
毎回毎回全部つれるわけねーだろ。
人のはなしを聞け禿げ。
鍛冶2で2,3回は全体回せばどこだろうと大抵全部つれてるって話だよ。時々全釣り成功もかますってはなしだ。
1対2体の釣りもれはあるに決まってるだろ。単体を混ぜればいいし、魅力800で十分可能だって話だよ。
まじでよく考えろって。
そんな毎回毎回それこそ憤怒全スカ、我身、陽動全スカならだれも誘わねーよ。いつ極み言ってるんだよ。2.3体はつれてるはずだ1回で。それを交互にやれば大抵全部つれてるんだよ。
単体に関しては侍より劣るけど侍でも魅力900でも昌幸や光秀で連続すか2回とかやらかすときもあるんだよ。
だから聞いただろ？
鳳凰のときみたいに1回の釣りで刀2で全釣り青▲maxじゃないときがすまないのかって、さ
ホントに全すか、釣れても1体がほんとなら鍛冶2でやればすぐぼろが出るだろって話だよ。
だが、実際は鍛冶2でも十分可能。
むしろ武士や軍は1回でも釣れないターンがあると結界のややぶれる確率が高すぎなおかつ守護率も低すぎでそれだけで積む可能性すらある。
釣りもれは侍がつるという現状が一番いいってことだ。
下手に昔のように憤怒は5対つれて当たり前みたいな状況になってみろ。
まじで他の職いらんわ
結局お前が何を言いたいのかわからんな
相手にしたのが間違いだな。
釣りと至りを交互にループしか考えられんが。
これだけ釣れない釣れないと騒がれている現実をみろよ
低ランクのボスで釣れて勘違いしてるだけに見える
もしくはただの煽りだろな
じゃあなんの不満もないということでおkなんだね。
何度もいうがそんなに釣れないなら鍛冶2は成立しない。
しかし、現実は開幕から3、4ターンも立てば全固定である。
これ釣れてないって言える？
めんどくせーから1ターンに7対中何体が平均的につれればいいのかこたえろよ
勝てたが軍鎧固定なので安定感には少し欠けてた
陽動威圧扇情で釣れるなら誰もcされないと思う
神技能なので修正入ったのかって思うくらい
そりゃcするだろな。
それが当たり前だから。
だからそれが不満ということは1回で7対全部つれて青▲maxじゃないときがすまないのかって聞いてるだけ。
まぁ新星、鳳凰から始めた新規ならそれしか経験してないから不遇に感じるのかもしれないが、昔はつりわけなんて当たり前だったよ。
鳳凰が異常だっただけ
遠距離だろうが獅子挑発しか怖くて使えん
1ターンかけて1体だけを釣りにいってモブ如きの鉄砲や弓にレジられた時のだるさといったら
それわかるぞ。
たまに間接ですよって突っ込み入るんだよな。
刀刀や、刀刀刀などの刀構成は
今も昔もほとんどの強ボスに勝てる
火がタイミングよくくればの時点で運に支配されてれ
いかに悪いアルゴが来る前に落とすかに掛かってる
狙撃＆即死とかいくら安定させようとしても敵の気分次第でいつでも折れるし
一気に落とせる刀は優秀だよ
きっちり守って高火力きっちりで落とす
これが現実
つまり中途半端な特化はいらないんだよ
柔らかい生命少ない術弱いヘッドバッドも使えないすぐ転がる溶ける刀なんぞいらない
鎧が最強もう最近は至りすらしないは素で堅いからな
魅力なんぞ850で上等技能の問題だからなアレは
才蔵幸村程度ならそれが一番安定するからな
幸村は3から落とせこれは豆な
落ちぶれ密教とか良い見本だろ
槍の確率をいかに下げるか、3連発確認した
メッキ0で放出するリスクを知らなすぎ
適当に放出してるように見えてkpする敵のバーを確認していたり釣り具合とか
意味不
>>613
獅子つかえよ
ここは鍛冶場所なんだからある程度理解してる奴だけが反応でいいからさ
脳筋みたいな「獅子使え」とかいらんからｗなぜ鉄砲とか獅子中は攻撃してこない
タイプとか考えない
「なんで目標に獅子しないんですか」とかバカは事言ってくる奴もいるけど
回復目的や回避目的で高確率で攻撃してくる忍者に獅子してる意図すら理解できてないくせに
言ってくるタイプだろお前って
ｋｐやトン術しかしてこなかったりするｗｗ
この前沼田追加３の１に獅子かましたら
獅子のターンで水遁（鍛冶の青ぶっ飛びｗ）、獅子残ってる次ターンは雷遁ｗｗ
あいつ遁なんて滅多に使わんのに連打しやがったｗｗ
あと攻城だと自制心による釣りレジストがどうしてもあるからリスクが大きい
おまえ釣りわけしないでずっと威圧やってんの？
今でも廃刀は反則級の強さ
別に高火力のアタッカーで十分だし
死人も出さず事故も怒りにくいなら
一番効率的なんじゃないの？
パンチとかいらねーし武士もいらねーんだよw軍はいるけど
鎧２これが攻城戦追加最強異論は認めない
反論あるなら理論的にお願い致しますね
理論は鍛冶では二者釣りができないからでこざる
よく飽きずにやれますね
臨機応変に車入れたりもできねーやつとかな
陣営と陣形どっちも持つわけじゃねーのにさ
事前打ち合わせでも融通効かないなら、入れないなら入れないでいいが、話し合う余地すらないのは、キツいな
杓子定規に決まった行動しかできない奴、遊んでて楽しいのか？
コーエーさん、言われてますよ！
釣るのは相方の武士でいい
うまい○○
軍にメッキしただけでうまい神職で、しないのはクソだの、うまい○○なんて主観的過ぎるわ
覚醒済で軍神も最強レベルがうまい盾鍛治だろ？
その一手無駄になるのだから
素人どもが
おかしいだろうがよ！
ちゃんと管理できないなら管理人やめろ糞ガキが！
俺は以前までは堅甲利兵一択だと思ってたんだが
最大値増えるだけでその分貯めるのに時間かかるから（貯まるは大抵2体ほど落ちて勝利ムードになった後）あまり意味が無いし
不倶戴天か抜山蓋世して1体目で放出した方がいい気がしてきた
雑魚抜山
堅甲 長期戦で何度も発射する場合に真価を発揮 放出時に隙がある、溜りが怒火の発動具合によるのが難点
抜山 発動タイミングで隙 直前に至りをして使えば次に烈を出せるが２ターン隙 蓄積も+６０００固定
以上のことを踏まえて強ボス相手なら
基本不倶戴天で一匹目の早期撃破を狙う
メッキが手厚いとか持久戦確定なら堅甲だな
アッパーはともかく頭突きもお役御免なのか
敵の火力、釣り耐性がつよくなってるので地味に黄色呪詛で釣れなくなって
危機感マッハ
実はボスも敬遠されている
幸村才蔵などの武将系ボスから各種特務
あらゆる盾1ノックに対応する汎用性の非常に高い鎧様こそ至高であり最強！
盾1なら武士の方が良くね？
ノックだと詠唱枠も雅楽より古神の方が断然いいし
さらに武士だとメッキとか気にせずに術アタッカーに白付けたり攻撃参加したり出来るから殲滅速度アップ
別に止めないし良いなら良いと思うよ
俺がアタッカーこ時は入らないけどね絶対ただそれだけ
まぁ武士とかまだ刀より子分として使えるから良いけどな
もうちょっと軍学の様に忠犬になり切れよな
実際やればわかるようにすぐ割れてすぐ死ぬよwお供に8000食らうような時代なのに。
鎧は下組あるから鎧のが圧倒的にいいよ。
大体の章で、ある程度煮詰まったころに定期で出てくる気がするなぁ。
んで、
鎧はポテンシャルは良いよね。
ただ、章の序盤の装備とか色々がまだまだの場合、刀でさっさと落とすかさっさと負けるかの方が流行るよね。
って感じで終わる気がする。
刀の方が勝つのも負けるのも早いから運ゲーなら回転早くていい
攻城戦なんてすぐやり直せるし下手に粘って負けるのが一番ダルい
盾1で適当な保護でも耐えられるというのが条件だろう。盾1で効率悪くなるなんて早々ない。もともと火力高いし。
馬鹿なの？
現在の話以外いらないんだよ馬鹿野郎がよ！
バカに決まってるだろ
盾1ノックをする前。新章出て余り経ってない頃ね。
ある程度、安定した攻略や高スペック装備やらが浸透し出したら、
盾1でアタ増やすから、刀より鎧でがっちり守れる方がが良いよね。
って言う流れが良くある気がするよね。
と言うだけです。余り、話の流れに即してはいなかったですね。
なので、>>657の秀吉とかはよくわかんないです。
そんなに煽らんといかんような内容か？
短絡的な思考で、安易な煽りする奴は迷惑だから黙ってろよ。
だからこそ無駄だと思う
モッタイナイ！
どうでも良いんだ下らない話はいらないんだよ
幸村才蔵の完全構成とかそう言ったものを書けよクズ
なんか、草生えてしまう。刀鍛冶が嫌いなのか好きなのかｗ
こいつ自身スゲェ煽ってるｗｗｗｗ
>>663の言う煽りに俺(>>662)が入ってないならどうでも良いけども、
もし入っているなら、攻略が確立してない時の刀による速戦も本領の一つだと思うんで、
いきなり、最強でも1世代古いボス、特殊なボスで語られてももやっとする。
特にインド人。あれは特殊すぎるわｗ
幸村才蔵の完全構成っていうけど
攻城ボスは、基本的に弱体前提でボス作ってるからなぁ…
強いのとやりたいなら、難易度神で弱体せずにやってみれば？
春日追加３なんて難易度神でボスやっちゃうと開幕で盾鍛冶死ぬわｗ
報酬もあげてほしいんだがな
無意味な中で更に無意味な事をする馬鹿は居ない訳でさ普通はさ
何でわざわざ弱体しないで戦わなきゃいけないのかな報酬も無しにだよ？
ちょっとカス刀は何言ってるか分からないな僕は
普通に鳳凰の方が打撃は強い。
まぁ四天王ぐらいのもん。
鳳凰のボスがどうたらこうたらとか知らないしいらないの
現在の話をしような、刀作っちゃって涙目なのは分かるけどさ
特化変えればいいじゃん鎧にそれですぐ終わる事
密教とかマジいらないだろ
流行りに乗った奴の末路だろーが！
密教は最新ダンジョンでは不要、むしろ邪魔
つまり刀はダメって事だろ一般的に考えてさ
スタンダードは鎧と子分の武士の盾2構成だな
幸村刀で縛ってるアホ密教党首居てワロタけどな
案の定勝てなかったらしいがなw
お荷物二つじゃそりゃ勝てませんわw
火力不足になる密教だからこそ瞬間火力の刀縛りなんだろがｗ
ところで以下の書き込み全部君か？
641 ：探求する素浪人さん：2014/02/27(木) 15:25:17 ID:IGg2VYwYおい！管理人これ荒らしだろアク禁にしろよ！
おかしいだろうがよ！
ちゃんと管理できないなら管理人やめろ糞ガキが！
649 ：探求する素浪人さん：2014/03/04(火) 06:36:06 ID:IGg2VYwY盾1穿鉱龍ノック昌幸ノックに入れないカス刀
実はボスも敬遠されている
幸村才蔵などの武将系ボスから各種特務
あらゆる盾1ノックに対応する汎用性の非常に高い鎧様こそ至高であり最強！
652 ：探求する素浪人さん：2014/03/04(火) 08:17:47 ID:IGg2VYwYじゃあそれで勝手にやればいいじゃん
別に止めないし良いなら良いと思うよ
俺がアタッカーこ時は入らないけどね絶対ただそれだけ
まぁ武士とかまだ刀より子分として使えるから良いけどな
もうちょっと軍学の様に忠犬になり切れよな
658 ：探求する素浪人さん：2014/03/05(水) 18:42:40 ID:IGg2VYwY何で今、秀吉と戦わなきゃいけないの？
馬鹿なの？
現在の話以外いらないんだよ馬鹿野郎がよ！
665 ：探求する素浪人さん：2014/03/07(金) 11:00:57 ID:uw0s.Vdk現在はさ幸村とか才蔵とやってる訳だからさ
どうでも良いんだ下らない話はいらないんだよ
幸村才蔵の完全構成とかそう言ったものを書けよクズ
670 ：探求する素浪人さん：2014/03/08(土) 01:00:56 ID:IGg2VYwYゲームなんで所詮無意味なんだけどさ
無意味な中で更に無意味な事をする馬鹿は居ない訳でさ普通はさ
何でわざわざ弱体しないで戦わなきゃいけないのかな報酬も無しにだよ？
ちょっとカス刀は何言ってるか分からないな僕は
672 ：探求する素浪人さん：2014/03/10(月) 16:30:00 ID:ixWvP/Go何故かって言われても天下夢幻の章ですから
鳳凰のボスがどうたらこうたらとか知らないしいらないの
現在の話をしような、刀作っちゃって涙目なのは分かるけどさ
特化変えればいいじゃん鎧にそれですぐ終わる事
密教とかマジいらないだろ
流行りに乗った奴の末路だろーが！
675 ：探求する素浪人さん：2014/03/11(火) 13:42:48 ID:dthUchpg生命15000の廃鎧のが強いけどな
つまり刀はダメって事だろ一般的に考えてさ
スタンダードは鎧と子分の武士の盾2構成だな
幸村刀で縛ってるアホ密教党首居てワロタけどな
案の定勝てなかったらしいがなw
お荷物二つじゃそりゃ勝てませんわw
誰が何を書こうと構わないだろw
決め付け思い込み激しいなw
くっさお前キンモーw
君とか上から行ってるつもりかい？僕ちゃんw
勝手に色々想像だけで股間膨らませて書き込むのやめてくれないかな
脳内だけで留めておいてくれたまえな
で仮に全部そうだったとしてなんなの？
殺しに来るの？w
弱い鎧もいっぱいいる
幸村ごときで、なに熱く語ってんだ？
鎧だろうが刀だろうが密教だろうが勝てるというか楽勝
こんなんでガタガタ言ってる方がおかしいぜ
①鎧を基点に徒党構成するならアタ２盾２蘇生２で構成して
蘇生２枚で６裏に蘇生の１枚で回復入れていくだけの作業
もう１枚は１の全体攻撃見て全体か単体するだけ
②刀基点に考えるなら、色々あるが
アタ１で盾３（例:刀鎧侍盾でも刀刀侍盾）で
蓄積と大玉で６落とすとか
もちろん①の鎧基点の作戦でも十分いける
密教入れる場合は②の構成が有利に働く
耐性低下でアタ１でも１が早く落ちる
他にもやり方はいろいろあるが、鎧、刀、密教を基点で考えたら
この構成作戦がやりやすいだろう
守護抜けれないアタ以外ならなんでも楽勝の幸村なのに
刀がー 密教がー 鎧最強(ｷﾘｲ
って頭にウジ沸いてるの？
野良でのなw
勝率悪いと分かってるのに入るのは悪手だろだから教えてやってるんだよ
刀と密教居たら勝率下がるとなw
刀と密教を目の仇にしてるみたいだが
②なんてけっこう鉄板構成だぞ
同じぐらいのスペック、スキルだと①より
②のほうが勝率が高い
ただ中身の問題と言うなら、刀や密教はニワカが多いから
ダメダメちゃん率も高いのもある
それを言うなら鎧もダメダメちゃんがいるわけで
スペックで縛れば問題は解決
いくらでも荒らせるし書き込めるんだよ馬鹿野郎
そうだつまりニワカが多い訳だ、まずそこを認めような
刀の動画見て作っちゃったのは分かる気はするけどな
現在において鎧は刀を圧倒している特化であると言うことをまず認めなさい
お前ら散々鎧の事を虐げて来ただろ？
次の章はどうなるか知らん、が今は鎧は最強だ！
ハズレ発見！www
刀盾1ですね分かりますよ
頑張ってくださいねw
へー特務とか今時やってる人いるんだねーw
荒らしにレスして喜ばせてる人も、周りからみたら荒らしの助長してるだけで、荒らしと同じ存在だよ。
どんなに筋が通った理屈や正論を言った所で諭すのは無理なんだからさ。
何を言ってても完全スルーで。今後荒らしの相手をする人の言うこともスルーするくらいでもいいと思うよ。
>>ID:IGg2VYwY
書き込みには注意して下さい。直らないようだとアク禁検討します。
他の方にもお願いです、刀sageな書き込みはやめて下さい。
ほっといても普通にアク禁されるだろw
まともな書き込みが一個もないしなw
堪え忍んで技能クレクレしないんだから刀も動きやすいだろ
それで刀は耐え忍んでるなら弱いって認めてる訳じゃん最初から認めとけよ屑！
話は終わりな鎧様が来てくれた時は平伏する様にな
ボケ管理人やってみろや荒らしがまた来るだけだぜw
どうした？何があったんだ？
ゆっくり話を聞こうじゃないか
鎧は強い？素晴らしい事じゃないか
一体どうした？いつもの君らしくない
変に構うとつけあがるから放置しろよ
アク禁にしない方が良いよ
沢山の人間が迷惑するだけだからさ
嫌だろう？おまんまんぺロぺロー
とかの書き込みばかりになったらさ
今回は管理人が調子に乗ってないようだから許してやるよ
じゃあな屑共！
鎧よ永遠なれー！
実装で悩んでます
ベテラン刀鍛冶さんの実装を教えて下さい
威圧、至り、獅子、我慢、烈吼、怒号
憤怒拳、近衛警護、一新、身魂、怒火
巧技、列空、不倶かな
あとは源ノックだったら迅速修理.積んで
単体術、術殴りない敵だったら我慢抜いて、
侍、鉄、僧がいなかったり、指示があったら玉１積んだりするかな。
ありがとうございます
参考にさせていただきます
(･_･)(._.)
いえいえ、頑張ってください。
もしやもういらんかったりするのかいな。
結論、自動発動は強い
回避してダメ0にして耐える
警護一新は比較としてはおかしいだろ
相方が走りインなんかしてるときに
いい感じに釣れて、次の釣りがまた成功するかわからんし、絶対漏らせんって時に保険でしといたり
相方が武士だったら、気合やばそうだなーって時に一回挟めたら挟んだり
鎧も持ってるけど、大体使うときはそんな感じかな。
覇王の刺突銃は三連銃でしょうか？
>>709のとおりだし、条件を満たせば確実に発動するから保険として有効だし。
そういえば刀でダンジョン潜在込みで生命13000超えた状態で、怒り蓄積地が30000。
計算式は生命×2＋4000だけどマックスは30000でキャップなのね…。
30000が不満なのではなく、生命頑張って伸ばしてちょっとずつ増える
怒り最大値を楽しみにしていたのが、増えなくなってモチベの一つが
なくなって残念、と言うだけです。ﾊｲ。
相方が慣れてない奴だと闇雲に釣られて無駄になる。鎧でないとほとんどつかわん
誰かわかる人は>>710に答えてあげて……鉄スレでもスルーされてる。
今までの銃は二連銃だったり、三連銃だったら( )でそう書いてあるから
どっちでもないんじゃ？
銃の種類くらいは明記してほしいよね、開けたら変更できないタイプなんだから。
ちなみにエフェクトは刺突（槍）の部分に薄紫色の球体＋と光の粒が吸い込まれていく感じでした。
鎧万歳の人の言ってる事もあながち間違いでは無いと思うよ
不動の盾の座は当分揺るがないと確信したよ
しかし鎧は数が少な過ぎるからなんとかならないものかな
野良で党首するから鎧の知人は大切にしてるよ
そいつマルチしてる上に、どこかのスレで捏造かまして即看破されてたｸｿだから
まあ、箱を買おうとしてる人の参考になったってことで。
ボス戦雑魚戦での実装を教えて頂けないでしょうか
よろしくお願いします。
近衛 防戦 身魂 気迫 剛健忍耐
磐石至 一新 陣営 陽動改or我身 回避かなんか
礎 百錬２ 自制心 奥義
こんだけあれば特に困ることは無い
後は覚醒ステのためとか用途で入れ替えるなり好きにしる
ありがとうございます。
因みに刀の場合は蓄積が貯まらないような雑魚戦で全体釣りをしたい場合は怒気でしょうか？
刀の釣りなんか全く釣れん。
最近さらに笑っちゃうぐらい釣れなくなってもう刀出したくない。
恐らく鎧でも同じだよ
いろいろめまぐるしくて付いて行けない
わかるー
覚醒済み憤怒で魅力積んでも全く釣れんから
鎧に変更したら世界が変わったけど
それ、当たり前やで。
鎧は盾のエキスパートだからね。
刀は釣れなくて当たり前。今までが異常すぎた。
まーた鎧突然作り出すニワカ野郎が増えると困るからな
鎧は希少性と言う価値もあるからね
そこらの有象無象の刀やら密教やらと同じにしてもらいたくないもんでね
魅力850積んでる鎧は耐久メインに回してるんだよキャップかからんからな
つまり刀の装備は使えない更に言えば盤石の至りなんか使わねーしwww
初心者（まぁ嘘だろーが）に嘘教えんなよクズw
まだダメージ幅抑制もあり
魅力メインにしても技能成功率上限でやっぱり釣れない
魅力メインとかするより、神職と連携取れよ、神明は魅力＋１８０らしいし
そんなに誘われないのか？w
あいつら看破するくらいならってレベルで霧散霧消つかってくるから、
黄色じゃもうメッキの意味がなくなってきてるんですよね。
連携とるのはいいけど毎回取れるとは限らんし魅力は固定時間にも影響するし、
人それぞれですかね。
挑発技能使う時は先に宣言しておいて「神職より後に行動する＜看破役よりも先に行動する＜青呪詛付き準備妖術に対応する」こと
盾職はこれ意識するだけで安定性が全然違って来る
900こえたら逆につれねえとかいってたな
刀ね
890とかすげーな
800でもかなりきつかってのに
いや、そんなこと言いに来たんじゃないｗ
鎧鍛冶の職人さま、魅力１２の鎧を売ってください
楽市にまったく売り物がありません、助けてください！
で、銭もってんの？
払えんの？鯖は？防御力は？
きちんと情報かけよ釣りじゃねーならよ！
相当高そうだが
職人からしたらボッタできる品なのに鎧で
鍛錬せずに更に入魂する人いるのかな？
高防御じゃなければ鍛錬余りで市にならぶかもだけど。
だからと言って見栄えは必要だから、それなりの防御でいいんじゃない？
ボッタ何て出来ねーよ馬鹿野郎が！
トータルの収支はトントンか多少利益が出るくらいだ！
緋色の羽の値段をまずどうにかしろ！
今の神秘の関係で１２入れて１００にしたい人多そうだ
あれだけダメージがインフレしてたら刀の存在価値ってあるの？
存在価値がなくなってきてるのは武士道
怒りの蓄積上限も増えてるから、十分価値あるよ。
今は30000まで溜められる。奥義使えば45000まで溜まる。
最近は怒り解除技能を使ってくる敵もいないし。
たまに組んだ時も違和感を感じるし何か物足りない
やっぱり刀が好きだな
まずな現実を教えてやろうw
構成を考える時普通
鎧士暗道雅密医もしくは
鎧軍法仙典仏通って組むよな
つまり鎧でも刀でも良いけど盾鍛治
中心に全てが回ってるんだよ
これが現実なw
士と軍はどこまで行こうが盾鍛治の子分なんだぜwww
盾の花形はあくまでも盾鍛治なんだよw
軍の様に現実を直視して余り出しゃばるなよクズ！
鎧と軍の相性は最強
鎧と士はふーん別にって感じだなw
まってめーと組む事なんざねーからそこは安心しろw
そんなことより今はてめーの心配した方が良いんじゃねーの滅却さんよーwww
やっすい野郎だなｗ
生命13400 魅力830防御力1500 覚醒ほぼ終わってる
盾２でも遠慮願いたいです。
本当に覚醒ほぼ終わりなら、そのステは３つとも低すぎだけどな。鎧の生命、魅力覚醒は多いからな。
孫市を鎧盾１でやった時は全体釣りと至りのループしか無いな。
孫市よりお供の忍者が釣れて無い方がヤバい印象。
孫市は釣れていようがいまいが、つるべ次第だった。
忍法に変わり身で釣ってもらう作戦もあったけど、素直に暗殺入れて1Sしてもらう方がましだった。火力も暗殺の方が上だし、流水が守護られて盾に行くから盾前で動くアタの位置取りが狂うんだよね。
その他、立ち回りなども教えて頂けると助かります。
諸先輩方、どうぞ宜しく御教授下さいませ。
常時鉄壁は欲しいところだな
その他、立ち回りなども教えて頂けると助かります。
諸先輩方、どうぞ宜しく御教授下さいませませ。
慎重に詮議を重ねた結果、今回は残念ながら
採用を見合せていただく事になりました。
貴殿のご要望に応える事が出来ず申し訳ございませんが、
何卒ご理解の程お願い申し上げます。
貴殿のこれからの一層のご活躍をお祈り申し上げます。
そんな生命じゃ敵に陰陽道いたら２発で落ちるからダメだな。
どうせ殴り技能も実装してないんだろう？
僧兵相手ですら３ターン持たないから盾としてもお荷物だ
残念です；；
出直してきますね・・・
諸先輩方、どうぞ宜しく御教授下さいませませ。
生きては行ける
充実はしない
残念です；；
来世に期待します……
その三拍子想像してみたけど、肌色のドラえもんみたいな人だろ？
のびたよりキビしい気がするよ
生命と防御力教えていただけませんでしょうか？
覚醒抜きなのでよくわからないんです。
ただ刀と鎧では生命増える技能の上昇割合が違うから、基礎スペック同じでも生命が１０００以上違ってくる
それくらいあったら魅力も900とかいってそうだし
900でもｼｰﾝあるけど
行く場所は月山３と追加３です
冒険板の設定って難しいですよね
やはり柔らかい駄目だな
刀はすぐ転がるから魅力メインでも問題無いが鎧は駄目だ！
ありがとう。
家臣とやら作ったらドカンと生命増えてビックリして、
軍神とやらつけたらドカンと生命増えてビックリして、
なんか技能実装したらドカンと生命増えてビックリした
それでも生命9000ちょいなんですけどね
13000とかマジか。冗談でも徒党に入ろうという気がしないｗ
12000もありゃ充分よ
成功力上限から標的耐性等の効果が差し引かれるため、どれだけあってもレジられる
ただ英明や暗黒分の補正は別扱いらしい
鎧は14000からだから勘違いしない様にな煽りとかじゃ無くてマジでな
お前らが下手くそだからそこまで生命ないと持たないんじゃないの？
下手くそかどうか知らんが、周りの鍛冶屋は皆それより下の生命でも勝ててるよw
知人徒党でやる分には構わない
野良には出で来るなよカス
勝ってるからとか幻覚見てんじゃねーよ勝たせてもらっただけ
他職のどれか一つ貰うのでどれが一番いいのかをよ。
回避極意なかった・・・('A`)
なるだけ転がりたくないんで日々上げれるだけステ上げてるわ。
言っていいのは徒党員だろ
まあ盾鍛冶しかやってないからね。12000で十分とか言ってるのは
生まれたてか、やたらサブキャラ多くて手が回ってない奴らでしょ。
たまに鍛冶の自分だけ死んで丹がぶ飲みイン繰り返してやっと勝てたあと
「ね？勝てたでしょ？＾＾」
とか言われるとモヤモヤするけどな
鍛冶向いてないのかな
そうだね。大体そういう話になると
数値と動きを混ぜて言う奴がいるから、答えが出なくなるけど
数値が高くても動きが〜とかはそりゃいるだろうけど、それはまた別の話で
数値だけ考えたら高けりゃ高いほどいいよ。
コストを無視すれば数字が高いほど良いね
盾鍛冶はつまらんからな。特に鎧鍛冶
今、一番神秘が旨い月山３とかは盾よりもアタ、サポの方が
重要と思っていたが、先週ほぼ釣れない鍛冶と組んでしまい、
実装週以来の勝てずに解散を経験したわ。
やっぱり盾鍛冶は重要。
アタキャラもやる事をおすすめします。
馬鹿釣り出来るかと言うと・・・うーん・・・
これですら1シーンとかある・・・
雑魚nの呪詛への耐性は明らかに変わったけどね。
確かにそこそこ上がったけど、魅力に限らず東西数値が夢のようなんて思ってるような人ならなおさら
あんたの通常魅力いくつだよw
業者くせーw
はい^^業者です。どうぞご贔屓に
たまーに「魅力が高過ぎて・・・」とって言うのいるけどあれは何なんだろうね
魅力が高過ぎてって敵の？ソイツの？
ループしすぎて低くなる
いるよね
助力で野戦とかいって釣れないとそう言いたくなる気持ちは痛いほど分かるけどねw
後衛職の防御アップに比べて恩恵が無さすぎる
東西で生命15000超えるけど、普段16000以上あるの？
腕力付与しなくても攻撃力が1000超えるから、俺は防御2000弱くらいにして
極みはせずに鉄砲もって盾しながら攻撃もしてる。
普段と違う動きができて楽しいよ。
刀のやつもそんな感じだし
で、他は今までどうりでシーンか？
そんな判定なら２，３体の挑発が嬉しいぞよ
さすが開発、要求とは違うことしますね
敵にも実装されるってことだよな。
まず泣くかもしれないのは鉄砲と神典か。
狙撃も一応ある
使われて一番割を食うのは神典だな
助力レベルの敵でも釣れない(魅力800)
盾侍も釣れないかな？
なので上げるなら一気に上げるのを推奨
釣れなきゃ効果時間も意味なし
810ぐらいすぐだから大した問題でもない
試してないけど今回鎧は超優遇じゃないか。
886 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2014/07/16(水) 14:03:37.12 ID:wj1FiBSL [7/7]
鎧
堅牢心得 固定した対象の数だけ防御力あぷ
矢弾誘導 全体釣り 鉄と弓に特効
磐石の至・煌 青＋蓄積上昇＋警護
鉄砲、弓◎ 他×
道場ザコＮ釣れず
間接構成だとかなり使えるね。
自分的には術者ひっかからずに間接だけ固定できるならかなり良技能だとおもう。
最低値は3000とか書いてたから15000蓄積の状態で使ったら全消費
極みが付くわけでもなく
ただ釣り成功率が高いとかそういうボーナス？
検証すすまなわからんけど、現状至りつかない劣化憤怒
としか言えん気がする。
釣り確率が高い、釣り技能の関係で上位に来てて
上書きできるとかならともかく
・・・っても蓄積3000いる時点で憤怒するわな
蓄積ある程度ためたら蓄積上昇マークが付きっぱなしになってた
つりの人数か蓄積値によるものか（たぶん後者）
獅子の裏で憤怒の変わりに使えば
獅子で蓄積消費で使える
けども 青消される・もしくは消えるタイミングだから
結果憤怒のほうが安定すると思う
不具合かなー
1＋素の防御力＋青▲▼
で、忍耐術やら下組み鎧、存命術なんかで硬くなる分に関しては
ダメージに反映されなかったと思う。
堅牢心得入れて釣っても青▲がつく訳じゃないから、防御は上がってるんだけど
ぶちかましでは測れないってことじゃないかな。
鉄、弓以外はシーーーンです。
釣り分けはしやすくなると思うので、上手く使いこなしていきましょう。
煽りとか抜きで刀可哀想だわ
生命少ない自制心、難攻不落無しで今回の鎧強化と
うっはー楽しいーwww
なるほど！ありがとう！
警護切れても普通に守護されたんだけど……堅牢心得の防御アップってどんくらいなんだろ
笹の才蔵で、敵の激戦、属性やら入ってる前提で３０回戦闘してみたけど
５体固定しててもなんもダメ変わらんｗワロタ
堅牢心得だけつけて秀吉戦記の1体忍者に反撃されてみた
こっちは防御773
釣ってない状態 572ダメージ
釣った状態 546ダメージ
続いて忍者砦の6体雑魚
釣ってない状態 136ダメージ
4体釣った状態 115ダメージ
割合で防御力上昇だと仮定すると1体釣りにつき4〜5％上がってる計算に。
複数回やっても全く同じ数字になるので、全く効果が出てないってことでは
ないようだ。ただ、下組み鎧などと共存できるのか、とか割合上昇じゃなくて
固定値なんじゃないのとかそこまでは調査不足で判らない。
青が消えたなんてピンチな時に最高３５％？くらい上がったところで
すぐ下組みゾーンにはいるなｗゴミすぎる
もう鎧に変えた方がいいんかね
そのくらいやる気の無さを感じたよ…
ぐずるとやめ時を見失ってしまう
迷ったら、すぐ停止！
それが鉄則だ
で、アプデきたらまた課金でもいいし。
以前は継続課金してる人としてない人で
覚醒の進み具合がかなり違ったけど
そこが緩和されたからね。
まあ、見て気分を害する人もいただろうから、そこは悪かったよ。
最終陣までにちょいちょい追加やらイベントやらあるのかもしれないけど
今のところ、難易度やらは別としてかつてない内容の薄いアプデだな……。
とりあえず特化９を楽しそうに使ってるのが、演舞と僧兵しかいない気がするｗ
密でぜしょーで死人３人作って
新しい呪い連発して雑魚掃除とかはしやすくなった
てことでまぁぼちぼち
死人化したうえで呪いすれば３体３０００〜＋呪いで
じみ〜〜〜〜〜〜〜にアタックできんこともない
鍛治に限らず入力待ち状態がほとんどなくキャラ名が直ぐ白→青反転してる人大杉
あとはｋｐしてくる敵の把握や月山３で１の水術に位置あわせれないなら
もう徒党のお荷物ですよね。
釣りモレがあるとごくごく稀に継続してくださる雅楽様いますけど。
現場でそれとなく言えば言いだろ
それができないならあんたが鍛冶
やれば済む
殲滅速くすれば問題ないけど味方バタバタ死んでますけど
侍玉の方が安定する気がするんだが
特務とか弱いボス系なら流れのままでもいいかもしれないけど
党首することが自分は多いけど、ある程度強いボスなら打ち合わせはするけどね
仮に１回か２回壊滅するようなことがあったら、動きの見直しとか、どう動いたらいいとか
１回話あったりもすることもあるし、なんで声を掛け合わないんだろう？
とか言って議論の余地がない人も少なくないから
何とも言い難いな
なにか誤解されてませんか
一応このゲームオンラインであります
オレ様の意見が正しいでは良くないかと思います
そういう人もいるという“例え”ね
今いるメンツでどう微調整するかを話せたらいいが
いつも勝ててる
だと議論の余地がないし、そういう人も結構いるのよ
打ち合わせしろよってのは正論だけど
その正論が通らない変なのもいるからね
そいつ磐石の至りの方をしてるんだろうね。
どうせ標的維持できないし、礎すればいいのに
まあ、先頭で入力する必要はないんだけど
先頭になっちゃっても開幕ターンの敵kpまでは余裕でLv2じゃね？
うん、消えない。
何も言わないマグロがベストに一票。
何度も戦闘すれば「あれ？自分が悪いのかな？」と気づいて自然と悪い
部分も良くなることが多いです。
場の空気を悪くするより、そっとしといて、普通の雰囲気のままで
何回も挑戦したほうがなんとかなるよ。
アドバイスが正しいとは限らないけど、考えるきっかけにはなるよ。
冒険板の追加条件に鎧刀で生命13500以上(鎧はまあ普通だが、刀は届くのか？)
鎧指定の追加条件で魅力800以上(丹、覚醒、D潜在込みで1000以上になるスペック)
とかな。
そういう募集はちゃんとアタも同レベルで縛っとけ！
まず装備に生命240〜（全身）軍神（花びら含む）
技応の調整（あることをすると○）努力を惜しまないこと（大前提）
ほかのキャラ育ててそうだけどな
募集に応じるかは各プレイヤー次第ですぞ
防御って１５００位あればいいの？
１４００位かそれそり下がっても特に影響ない？
耐久付与を下げるというよりも
魅力が低いうちは魅力重視の付与をすべき
丹込表示防御1400台後半程度でも毛利ぐらいなら問題ない
ただし隊列は防御じゃないと、極みが重なるまでの被ダメがかなり大きい
耐久＞魅力の神秘使っていいのは魅力覚醒が十分育ってから
魅力覚醒が済む頃には、耐久＞魅力石、鱗紋とかでも
丹なしでも魅力800超えるようになるから
>>872がいうようにそれまでは魅力重視の付与でいいよ。
耐久派来てしまうよ
家臣の本気育成は済ませてる？
それをしてあるとしてないとでは、防御力がだいぶ変わるよ。
家臣を本気育成すると、3つのステを上げられるから、
生命・魅力に加えて耐久も伸ばせる。
神秘石とかにウン万貫払う前に、まずは家臣をちゃんと育成すべき。
いま忘却の報酬が2倍キャンペーン中だし。
レベル２も知らない未課金者？
昔レベル２は奥義しかなかったんだよな。
その頃やめた人なのかね。
開幕に最速、て書いてるから巧技・弐の実装前の話かと。
どこでそんなに数字稼げるんだ・・・
いまはみんなメインステ９００以上まであげてから
他を７〜８００くらいまでやってんのに？
はいはいｗ
このまえ見た上覧では９００はほとんどいなかった
そいつはスルーした方がいい……すぐファビョる
源ノックや覚醒ノックをほとんどやらない人にとっては
魅力８００はハードルが高い。
そして、その大半の人はノックはつまらないといい、覚醒は１マスも
埋まらず軍神も金枠がひとつもない。
とはいっても、今回の新技能追加の件以降、その層の人たちは
ほとんど課金停止しましたが。
もっと上居ると思うぞ わりとマジで。
もう課金しちゃダメなゲームなんだよな
そりゃ人がいなくなるわ
端から覚醒ノックとかしたくないってんなら
こんな生命１０やら魅力１やら上がったステ見て
ニヤニヤすることだけが楽しい特化したらストレスたまるだけだぞｗ
ああ、今日も魅力９００あろうが釣りはスカりました……
家臣団育成は盲点だった。
育成のこと詳しく調べてみる。
他のマジレスしてくれた方々もありがとう。
魅力削ったら本末転倒だし、かといって豆腐装甲じゃ徒党入ったら足引っ張るのかなぁ
そいつはｸｴｽﾁｮﾝﾏｰｸ一門の残党だろ
相手しちゃダメw
防御１７００あろうが魅力１０００あろうが
強きものクエでは昂りがきたら盾鍛冶はすぐに死にます。
大切なのは何回も挑戦する根気ですね。
月３では御恩装備で常駐してる盾鍛冶がいても勝てますから。
雑魚乙
1000は無いと話にならん
アタやサポ職すら魅力850以上欲しいしw
釣られると魅力880の短縮30%では1ターンでは戻れない。そしてよく
盾鍛冶では魅力950の鎧、魅力900の刀でやったけど、釣る分には問題無いです。
刀が良く釣られますけどね。
鎧は自制心があるからじゃないかなｗ
PCに百雷の黄色呪詛や敵にレベ２黄色ある状態だと、
950〜1000近く＋凝30％↑でも1ターンで解除できん
昂りもち２体とかどんだけｔ推奨なんだよって感じｗ
普通に極み系で物理も術も軽減でいいだろ
忍耐で物理と術の攻撃を受けるたびに〜
武士は滅却を昔仕様に戻してさらに術軽減
これで盾らしくなるだろ
あと遁術矢弾陽動くらいか
他人に厳しく、自分に甘いでは割りあわないしね
そういうこっちゃな
久々に絶交ぶち込んじまったよ
自分に強壮しまくるクソ薬師だったしな
とりあえず鍛冶屋つくって耐久魅力付与で６０まで上げたらスペック結構上がった。
教えてくれた人ありがとう。
それはそうと最近挑発系技能の釣れ方おかしくない？
ためしに魅力６５０位で忘却行って青龍と戦って＠４体になってから、
英明丹のんで成功率覚醒させてない怒気怒号４０回やってみたら、青龍釣れたの１回だけだった・・・。
刀はアタッカーできるんだぜ。
なかには生気変換で回復してる奴までいた。
鍛冶は生命多い分、他よりちょっとだけ時間がかかるが許せw
瀕死で戻るのは真面目にやってられなかったのかもしれないし。
最近の盾侍は沈黙を使う人が多い。
雅楽以外の詠唱役はメッキをほとんどしない。密教がいる編成ならなおさら。
敵のバーを見ながら至り維持を優先する。
以上の理由から漏れるのは仕方ないと他職から見ても思うけどね。
薬1キャラしかいない人なんてほとんどいないから、たぶん気のせい。
生気変換は論外だけど。
最終的なことだが
薬は多く持つ
時間も余裕があること
対等に戦えるように自身を鍛えておく
だったら何がお勧めが教えてあげたらよかろうに
魅力生命伸ばすなら神職が鍛治家臣より優秀
耐魅振りで生命魅力＞耐久訓練するといい
特別訓練券が揃うならL50まで生魅耐40回ずつ
家臣訓練の仕様や職のステ伸び率とか寄合で見てみ
釣り技能どうこうは取り敢えず覚醒してからの話だな
攻城系ならもともとおかしいが
まともにアンカーも付けられない奴のいう事なんか信用できないな
的を得るとか言ってる奴くらい信用できない
アンカー付けられないくらいで内容までおかしいとは限らないだろ。
的を得ていないなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アンカー
915 名前：探求する素浪人さん 投稿日： 2014/08/05(火) 22:00:16 ID:0vXHwfKM
>>913
アンカー付けられないくらいで内容までおかしいとは限らないだろ。
的を得ていないなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
917 名前：探求する素浪人さん 投稿日： 2014/08/05(火) 22:12:11 ID:0vXHwfKM913
>>非常に的を得てないな＾＾；
918 名前：探求する素浪人さん 投稿日： 2014/08/05(火) 22:19:30 ID:0vXHwfKM
>>913的を得られるようにがんばりなさいよ（笑）
お前も的を得てないんじゃないか？www
血昇怒号 防御力上がらない、蓄積増加つかない、付与延長でもない(蓄積maxで使用)
玉３憤怒 憤怒となにも変わらない
堅牢心得 ７体釣っても誤差程度
玉３磐石 磐石の礎に警護が２枚ついただけ
血昇怒号は長期戦ボスで使うと安定する
敵を得ないわけではないが覚醒全皆伝してると変化がしたくなるんだよね
どういう意味で安定するの？
憤怒より挑発成功率が高いとかなら安定という意味が理解できる。
でもれレベル２付与ついて消される可能性が低くなる憤怒のほうが安定するような・・・。
レベル2青奥義と組み合わせるか、
2枚メッキなり衣なり継続2があるときだけだな
堅甲利兵＞血昇怒号とか、不倶戴天＞裂空＞血昇怒号、なら使える
蓄積量が多くないと劣化憤怒で終わらない？
蓄積多ければ釣り精度が上がるって事かね？
蓄積が多いと、怒気怒号と同じ怒り2倍マークが持続して付くってだけだと思う
っということは、元々の技能での釣り成功率が憤怒より高いのかな？
全消費して刀の持ち味の蓄積値０にして釣り技能使うのなら（必要があるなら）
鎧呼んだ方が良くね？って事になりそうな・・・・。
３桁は試してないと思うけど、蓄積多くても成功率は威圧と大差ないし
元々の成功率も大差ない。
使うとしても>>928が書いてるような状況しかないよ。
刀は青が消えたらただの人だから。
ごめん、俺が勝手に効果を想像してたｗ
ただ、そんな付加価値でもないと、なぜわざわざ蓄積値０とレベル２青付かない
デメリットを受けてまで血昇使うのかわからないから・・。
付加価値は>>930が書いてる蓄積増加(2倍)のみかな。
今、ささっと安土武芸でやってきたけど、蓄積maxで血昇して5回殴られて消えたと思う。
最低の3000じゃ風車マークはつかないから、6000につき1回の合計5回かな。
と、思ったけど18000くらいでやってみたら釣れたけど風車つかなかったｗ
相当蓄積つかわないと、そのわずかなボーナスの恩恵さえないっぽいね。
性能がどうこうより、技能自体に不具合あんじゃないかｗこれ
ありえない話じゃないよね。
検証も挙動の確認もしないで実装したとしか思えない不具合起きてるしね。
片方だけ覚醒終わってるとかでは？
それでも生命増えないなら不具合報告へ
ってのとは別に、身魂と怒火奮闘を両方入れてて
どちらか片方抜いたら、両方とも実装してない状態の生命になるよ。
実装し直せば戻るけど。
ただの不具合と思われ
刀にとっては、すごーく貴重な表生命だから常に両方入れてるけどねｗ
家帰ったら試してみます。
それ自分も実装直後になったよ、まだ直ってなかったんだ
ありがとうございました(^ ^)
現在生命11500、防御1500、魅力800です。
まわり次第
レベル70で縛ってるだけの募集も多いから今でも入れるけどね。
そのスペックで生命11500って、何かを忘れてるんじゃないか？
特務ボスは、道場の55ボスよりも火力は低いから余裕だと思う。
月山3は鍛冶はそんなに重要な役割ではないから他の面子次第。
とりあえず12000目指します。
ありがとうございます。
俺復帰組だから覚醒がなかなか進んでなくて四苦八苦してるが
生命11000 防御1600 魅力750・・・。
魅力８００台がなかなか遠くて・・・。
魅力があと100足りない。出直してきな
素直に２固定した方が楽だけど。
>>952はバカなの？
余った１体釣ってりゃいいよ。
野良だとそれでも2を自分で固定したがる盾侍多いように思える。
鎧だとどうでもいいのかな。
がかなり出ていた。
信onの長期計画ださないのはまだしも、そのことをプレイヤーがどう思うかも
気にしないってのがもう寸前って感じあるな。
出てたのですが、これは数字としては厳しくないのかな。
自分も野良で党首をよくするので参考にしたいのですが、実際のところは
どうなんでしょう。
誰か教えてください。
俺の鎧がダンジョンなしで15100くらい。
※町で！ あとは耐久重視にしてる人もいるから魅力条件必須
14000にはなるとは思うけど、そんな刀は鯖に1人でもいたらすごいレベル
新しい表生命と降生命ボーナスで12000〜は
野良募集の条件としては別に贅沢な数値ではなく強きもの相手なら
これぐらいは設定しても問題はないと思う
12500〜ここらへんから構成が気に入らないと申請しない人が増えるライン
13000〜野良刀としては探すのが難しいがそれなりに生息はしている
13500〜紹介文に覚醒終わった数とか書いている人+軍神生命2100ぐらいある人が辿りつくレベル
ありがとうございます。参考になりました。
強い盾鍛冶さんは貴重なようなので生命12000で募集をかけてみます。
できれば魅力条件も教えてほしいです。
具体的にいうと、強きもの８で憤怒威圧をかけたら１か７を巻き込む
ぐらいの数字です。
たくさん釣れる鍛冶さんとそうでない鍛冶さんの差が激しい気がします。
威圧はシーンとなって終了することがある。
魅力はいくらあっても関係ない。
威圧は完全に運任せだな。
単体の裂吼も全然釣れない。
ちなみに対人だと魅力２００ぐらい低くても裂吼は１００％釣れる技能。
魅力９００あっても全く釣れない敵ばっかりでもう嫌になるよ。
刀じゃないけど、上で書いた育成状態で
頭胴耐久メインサブ魅力の鱗紋で丹なし、ダンジョンなしで880くらい
実装にもよるけど内訳が覚醒で100くらい、軍神で90程
板で募集するなら覚醒のらない？から軍神60くらいを目安にして750〜780くらいでいいんじゃないかな。
神秘が魅力メインなら800で見えそうだけど、ちと怪しいね
魅力850+自制心あっても２に釣られまくるから１ｃできない盾が多い。
そして盾職の菱形宝玉は虚いれてる人がほとんどなので
850程度の人が一度釣られてしまうと120秒は固定されたままになってしまう。
ちなみにあと強き８でも同じ状態になり１を釣れない場面も多々ある。
その条件をアタ、サポにも付けろっての。
その条件付けた募集に入ったら召喚、忍が釣られまくりで話しにならんかったわ。
@1鎧で長時間募集してたから入ってみたが、時間の無断だった。
鎧なら固定はどれでもいい。魅力あれば罵倒で普通に固定出来るので。
刀だと単体釣りで成功率の高い技能が獅子になるわけだが、
獅子で固定して反撃が出れば通常の固定状態になるだけなので、獅子で上書き固定がやり易くなる。ついでに２へ怒り放出するメリットもある。
刀が５を固定して２へ怒り放出する作戦は余程アタがダメで２の闘魂状態が長引く徒党意外にメリットは無いな。
似たようなケースに直面しました。
○周目と書いてた忍者さんは釣られまくりでろくに準備を止められず、
神職の自分が看破はきてないと見切り発車で判断して
準備止めに参加するはめになり、与ダメージも刀２枚の怒り頼みになる
始末でした。
勝てましたけど、盾ばかり条件で縛っても駄目だとわかりました。
魅力８００↑にしたって、全部込みで８００の人も来そうだしな。
ステ指定できるけど中途半端にしか機能してないのがいけない。
そこまで育てて覚醒0は考えられん。丹込みは考えられるけど。
生命は覚醒込みなんだから生命、魅力を指定すればいいよ。
まあ、冒険板は覚醒込み、丹無しで判定する仕様が良いと思うけどね。
ハイスペックの盾を募集している徒党員がみんなハイスペックとは限らない。そこだけ注意なw
盾だけハイスペック要求して薬の条件は生命8000以上とか珍しくない気がする
一体も倒せず完全3回も通してるのに壊滅しない戦闘とか
盾が手抜きして終わらすか誰かが言わないといけないパターン
特に完全2枚ボスとかはやばい
物理攻撃では特に危ない場面ないのに術で盾が危機に陥る。
そうならそうで途中で敵の術使いの行動阻止すりゃいいのに準備以外完全スルー。
回復さんも良い迷惑だったろうな。
戦闘長引くより展開が楽なんだし。
強きもの２、７、８で刀なしで行く人いたら尊敬するわ。
8割ぐらい減らしてからの近接アタのモタモタ解消的な感じだったんがな
今は守護られるくせに遠距離と同じ戦法で盾無視して１からやろうとして
ダメージ分散の愚かな戦法に走る尻拭いが多い
一意とか一切しないで頭空っぽにして盾からやってりゃいいのに
10ターン何も考えず盾攻撃すりゃ1奥義含め15万は与ダメなるだろう
10ターン中に一意混ぜりゃ2〜4回しか１に攻撃当たらんのに未だに月追3でこんなのやってるアホ芸がいる
一意とかない僧兵の方が割切って盾から倒していくから芸と組むより何倍も近接アタぽい
最初の１体目のＮの生命の半分以上を削るのに怒りが必須とか
さすがにどうかと思う。
闘魂とか色んな理由があるにしてもね。
しかも、最近はつよきもの１〜８全てで刀のみ募集がどんどん増えてる。
ゆとりが多すぎ。
そこそこ安定しているなら刀頼みも気にならないが、
実際は釣られまくりで準備もろくに止められず、刀で一気に落としてくれ状態の徒党が多い。
特に刀２指定は外れサポに遭遇する確率高し。
あと盾鍛冶2枚構成だと、刀1入れる場合相方鍛冶が鎧だと守護率の関係上怒りが貯まりにくくなる
んで刀２が多くなる、生命減ると暴れる系のNも早く消せるから楽
強きは後半になるにつれ走りがきついから蘇生で対応しないといけなくなるんで
回復2枚構成が多くなる、んで軽減＋縄＋守護抜け耐性低下の密がサブ回復として人気
鎧が向いてるのは盾1枚でのタイムアタックや、盾2構成で火力大目にしたい構成を組みたい場合だな
７の金剛なんかはアタ重視で１からが楽なので鎧も悪くはないし、１の闘魂も奥義で無視できる
６の土雷も遠距離2枚だが、鎧だと鉄弓の漏れは少なくなる
沈黙決まらんなと思ったら早めに見切り付けた方が良い。
簡潔に言うと、刀軍密のみ募集は気をつけろ、で良し。
その刀には覚醒全皆伝、軍神生命2200以上のステを求めながら他のメンバーは、
覚醒終わってません、
軍神生命1800以下とかが混ざるからゆとりが刀を頼り過ぎってなる。
不満な奴は党首して縛るしかないね。時間がどれだけかかるか知らんけどw
本当にゆとりが増えたものです。
盾鍛冶で魅力７５０とか、明智ぐらいしか駄目でしょうに。
自分のキャラまともなステにしてからにしような
ただのエアプだろ(´･ω･`)
明智は逆に魅力高いんだよ。
春日山までで通常で一番魅力高いのが明智。
明智以降は自制心積んでるだけで魅力は高くない。
春日山までで通常で一番魅力高いのが明智。(何の証拠も無し)
明智以降は自制心積んでるだけで魅力は高くない。(何の証拠も無し)
お前バカだろｗ
敵の素の魅力は釣られ時間等から逆算可能で月山３ですら650程度しかない
PC側の魅力800〜900台で、単体ｃが結構レジストされるのを見るけども
相手側より魅力が150や200ないし300近く上回っていて、
単体ｃ系技能が失敗しまくるのは、強制的に釣りレジストできる自制心ぐらいしか有り得ない
ちなみに、明智が魅力高いかどーかはしらんが
暗黒無し魅830武士で覚醒済多者が１に2回連続でレジストされたぞｗｗ
1回目は２にもレジられてシーンだったｗ
やってりゃ>>995みたいに感じるのが普通なんだけど。
つってもこんなに長く続いてるゲームで、大名倒したりして満足した上位から消えていってるんだし
当たり前なんだけども。
何の根拠も示さずに断言するから叩かれてるんだよ。
根拠が無ければ何の説得力も無い、その辺が分からないのがオバカさんって事。
その根拠を推測することも出来ない奴がおバカってことだよ、理解しろｗ