TUの成功率 - 1068566452 - したらば掲示板

1：およよ：2003/11/12(水) 01:00 ID:/BbmmFIo: エルモア槍、将軍には3回に1回は大抵TUが決まるのですが対グールについてはほとんど決まりません＿|￣|○|||
INT18（17＋INT盾）のLv36なのですがエルモア系はTUがかかりやすいのでしょうか？
（エルモアWIZには決まったことありませんが
もしTUが自分のLv、INT、SP、モンスのLv、MRに依存するならグールに決まらないのは変だなと思って質問しました。
自分は体感的にグールにはかなり決まりにくいと感じたのですがこれは自分の運がなかっただけでしょうか？
回答お願いしますm(_ _)m
2：DE浮気中：2003/11/12(水) 08:40 ID:hfRyjtnA: INT20のLv49ですが、やはりグールは決まりにくいと思います
これはグールのMRがジェネラルより高いからではないかと思っています
グールは毒があるのでさっさと始末したいのに、T-Uかかりにくいので厄介ですね
ちなみにエルモアWizには普通T-Uなんてしませんが、時々間違ってかけてしまい
そんなときに限って成功して泣けます
3：お相撲さん：2003/11/13(木) 17:51 ID:stITerzI: グールは確かに成功率わるいっスね～。
だから見つけ次第SLSでザクザク斬ってるっスε- (´ー`*)
4：mimi：2003/11/18(火) 13:53 ID:FegBPcn.: はじめまして、いつもご参考にさせていただいております。
グールなぜかかかりにくいですよね・・・
私の体感ではＩＮＴ２０⇒２１になったらかかりやすくなりました。
ＩＮＴ２１になってもソルジャー・ジェネラルの成功率が上がったとは思わないのですが、
グールの成功率はなぜか上がったと感じます。

それでも通常はＴ－Ｕを使用せずにＧ－Ｈ×２で確実に倒せるのでこちらを使っています。
5：マーファ：2003/11/19(水) 00:50 ID:DxznQ5QU: 魔法のヘルプを見ると、T-Uは蘇生の他に地属性とあります。
グールの弱点が火属性であることから、グールは地属性だと推測できます。
つまり、T-Uのような確率魔法にも属性防御が働いているのではないでしょうか。
グールと同じくデスとゴーストも地属性(弱点火)なので、こちらもあまり効かないことになります。
魔法の成功と～スレの39の結果を見ると、確かにMRの割に成功率が低いようです。
また、T-Uの他にもカーズポイズンが水、ウェポンブレイクが火、カーズパラライズが地となっています。
この辺も属性防御で回避しやすくなるかもしれませんね。
6：髭マフラー：2003/11/19(水) 14:41 ID:Bg135r6c: カーパラって水じゃなかった？
と思い、ヘルプで見てみると、地でした。。。
変更されました？前からでしたっけ？
別スレで、水リングつけてればカーパラ回避できるんじゃないかって書いたら、
水リングつけててもかかる、と言われたんで、
属性防御は確率魔法には関係ないと勝手に結論づけてたんですが。。。
実は前からカーパラは地属性だったのかなぁ。
属性防御が確率魔法にも効果あるとしたら、グールに対するt-uの謎も解けますね～。
属性リング持ってる金持ちのみなさん、どーでしょう（他力本願
7：紫水晶：2003/11/19(水) 18:19 ID:R1DiiSiI: カーパラは前は水でしたね、私も水リングの件で確かめましたから。
PvPでは属性リングではダメージ減少だけだったみたいですが、対モンスでは属性関係あるかもしれませんね。
それはそれでスレ立てて試してみたら面白そう。
8：およよ：2003/11/19(水) 18:39 ID:6CyCYRhA: その場合はモンスをティムしてダメージを調べないといけないみたいですね。。
属性リングがいらない分安上がりに実験できそうですね＾＾
しかし確立魔法に属性レジストですか・・・
考えたこともありませんでしたね…（；´ー｀）ｙ―┛~~
9：髭マフラー：2003/11/20(木) 15:47 ID:Bg135r6c: 仮説：属性防御が確率魔法にも関係ある。
カーパラは前から地属性であったが、ヘルプが誤表記で水だったため、
水リングを装備しても、回避できなかった。

検証：Lv50 INT20 SP15 アライメント-32768のウィズで、
エルフにカーパラをかけて、その成功率を調べた。

結果：
Lv50 MR50 地属性防御0：20回中8回成功
Lv50 MR50 地属性防御60 : 20回中7回成功

結論：試行回数少ないですが、やっぱり対人に関しては属性防御意味なしと
言っていいようです。
次は、同レベル・同MR・違う属性の敵をピックアップして調べてみますか。。。

（余談）
あと、アライメントを下げるのもカーパラを使ったんですが、
成功率はアライメントに依存しないようでした。
カオティックの攻撃魔法でも、威力はアライメントに影響しないと言いますし、
カオティックっていったい。。。
10：らい：2003/11/27(木) 19:55 ID:5QwqfBfA: T-Uの成功率の仮説を立ててみました
INTx2%+Lvx1%-(MR+Lvx2%)・・・こんな感じかな
成功率は5%～95%の範囲
この場合
INT18Lv40 36+40=76%
vsゾンビ : 76-(5+10)=61%
vsスケルトン : 76-(10+20)=46%
vsグール　：　76-(13+32)=31%
vsエルモアソルジャー : 76-(0+42)=34%
vsジェネラル : 76-(10+50)=16%
vsデス : 76-(5+44)=27%
vsマークス : 78-(25+54)=-3%　⇒　5%
vsガード : 78-(25+54)=-3%　⇒　5%
vs傲慢骨 : 78-(10+78)=-10%　⇒　5%
vs傲慢SP骨 : 78-(25+90)=-37%　⇒　5%

INT22Lv52 40+52=92%　INT型DKWIZの場合
vsゾンビ : 96-(5+10)=81%
vsスケルトン : 96-(10+20)=66%
vsグール　：　96-(13+32)=51%
vsエルモアソルジャー : 96-(0+42)=54%
vsジェネラル : 96-(10+50)=36%
vsデス : 96-(5+44)=47%
vsマークス : 92-(25+54)=17%
vsガード : 96-(25+54)=17%
vs傲慢骨 : 96-(10+78)=8%
vs傲慢SP骨 : 96-(25+90)=-19%　⇒　5%

データを取って検証してみたいと思います
11：名無しさん：2003/11/28(金) 15:49 ID:Frga0/0Y: >>10
WIZだけならその公式でも成り立ちそうですけど、T-Uはエルフも使えます。
エルフのT-U成功率は同INTWIZの半分以下だからその公式は多分間違ってると思います。
INTとLvのみで考えず、Lv・INT・MB・ML・SPを変化させて実験する必要があるのではないでしょうか？
12：名無しさん：2003/11/29(土) 10:41 ID:HDTJykH.: (INT+SP-敵Lv)×5%×Lv÷100

Ｔ－Ｕ試行者：ＬＶ４３・ＩＮＴ１９・ＳＰ１４
> Ｔ－Ｕ対象モンス：ゾンビ（Lv６）・グール（Lv１６）・スケルトン（Lv１０）

対ゾンビ：（１４＋１９－６　）×５％　×０，４３＝５８，０５％
対スケ　：（１４＋１９－１０）×５％　×０，４３＝４９，４５％
対グール：（１４＋１９－１６）×５％　×０，４３＝３６，５５％
↑予想　　結果↓
対ゾンビ：倒した数３２／試行回数５４＝５９．２％
> 対スケ　：倒した数２０／試行回数４６＝４３．３％
> 対グール：倒した数１８／試行回数５０＝３６％

試行回数も相手にも問題ありますが、もしかしたら上の計算式であってるかも、
ただ、ＭＲについては不明で上の実験はいづれも１０％程度のモンスですね

もしも、すでに試行したデータがあるかたは照らし合わせてみていただけませんでしょうか
13：マーファ：2003/11/29(土) 15:10 ID:4iD1ubL2: >>10 >>14共に言える事ですが、SP骨や傲慢骨に対して成功率が低すぎだと思います。
INT20Lv47WIZでSP骨にT-Uかけてみると、最悪でも7回かければ成功するという結果でした。

また、体感ですが、骨弓やSP骨弓ってT-U効きにくくありませんか？
ダメージモーションがありながらもMPが減っているので魔法を唱えているとは思うんですが。
被ダメージによって魔法が中断(MPは消費)しているということでしょうか。
14：マーファ：2003/11/29(土) 15:12 ID:4iD1ubL2: 14てなんだ…。
>>10 >>12の間違いです。
15：名無しさん：2003/11/29(土) 15:16 ID:4krehGnc: >>12
その式だといくら頑張っても
傲慢のLv39の弱骨にLv50以下のwizは結果がマイナスになってしまい
(エリクサーでもない限り50以下では、INT+SPは最大でも38のはずです)
絶対に効かないか、5%程度の低確率で効くようになりますが
実際は、50以下のwizが連続でT-U決めたりしてるのを見ているので
その式には問題があるかと

ちなみにInt18エルフでは一度たりともかかりませんでした_|￣|○
16：雑感でゴメン：2003/11/29(土) 17:53 ID:GXMbflc2: 成功率「5 * (SP - 3) - MR」とか「4 * SP - MR」とかじゃないっすかね。
こういう簡単な式ではないとするとまたややこしいんでしょうけど。
17：名無しさん：2003/11/30(日) 05:50 ID:c71Fii6Y: SPに依存した式で成功率が決まり
MBに依存した式で最大成功率が決まる
これなら
成功率の頭打ちが起きる原因が証明されるんじゃないでしょうか
18：名無しさん：2003/12/03(水) 16:08 ID:nlRLZhUA: 少し叩いてダメージを与えるとかかり易い気がします。
これってテイムなんかと同じで、残りHPの数値とか割合とかが関係しないですかね？
19：らい：2003/12/11(木) 12:45 ID:xSjAJZ3Q: やっと時間が取れたので手持ちのキャラで実験してみました
★Lv49INT12WIZ　SP11
ソルジャー　113匹/232回‥48.7%
ジェネラル　32匹/98回‥32.6%
★Lv40INT19WIZ　SP14
ソルジャー　125匹/248回‥50.4%
ジェネラル　35匹/110回‥31.8%
★Lv48INT12ELF　SP7
ソルジャー　52匹/192回‥27.1%
ジェネラル　15匹/152回‥9.8%

速攻、前仮定した式は間違いと判明ですねT_T（しかしDEXエルフでの実験は面倒＆危険でしたT_T）
エルフとWIZが同じ式だと考えるとSP依存なんですかね。
とすると上記の結果からみてみると
SPx4+Lv-(MR+Lvx2)
くらいでしょうか？

SP11 Lv49WIZ 44+49=93%
vsソルジャー : 93-(0+42)=51%
vsジェネラル : 93-(10+50)=33%
SP14 Lv40WIZ 52+40=92%
vsソルジャー : 92-(0+42)=50%
vsジェネラル : 92-(10+50)=32%
SP7 Lv48ELF 28+48=70%
vsソルジャー : 70-(0+42)=28%
vsジェネラル : 70-(10+50)=10%

この場合SP骨や傲慢弱骨の場合でINT19Lv48WIZだと
SP14 Lv48WIZ 52+48=100%
vsスケガード : 100-(25+54)=21%
vs傲慢スケパイク : 100-(10+78)=12%
となり傲慢はともかくSPは割に体感に近い気がします
20：らい：2003/12/11(木) 13:06 ID:5QwqfBfA: エルフの計算思いっきり間違えてますT_T
SP7 Lv48ELF 28+48=76%
vsソルジャー : 76-(0+42)=34%
vsジェネラル : 76-(10+50)=16%

ってことは上記の式も間違いですねT-T
21：名無しさん：2003/12/11(木) 15:28 ID:7bf4DqGw: 実験をおこなわずにこんなことだけいうのはなんなのですが
アンデットは昼夜で強さが違いますので実験をする際は
昼夜どちらで行ったのかを保存しておく必要があるかと思います
また、体感で申し訳ないのですが、アラが成功率に関係しているように感じます
22：らい：2003/12/11(木) 18:38 ID:5QwqfBfA: アル鯖のメンサーブさんが昼と夜のT-U成功率を実験しておられました
なぜか夜の方が成功率が高かったようですが・・・
（Lv53　INT23SP18）対スケガ（Lv27　MR25％）
昼：2.52回　夜1.8回
御本人のコメントでは
【昼に効きにくくなるということは考えにくいので、結果としては
「T-Uの威力は昼夜ともに同じ」ということで。】
とこことです。
23：雑感でゴメン：2003/12/12(金) 03:01 ID:GXMbflc2: 術者と対象のレベルが直接的な形で計算式に関係するとなると
ゾンビ、グール、スケルトン、スパルトイといった
低級アンデッドに対してもっと成功率が高いはずだと思うんですけどね。
24：名も無き冒険者：2003/12/12(金) 04:02 ID:uzvLQLZM: >>23
上限の確率が決められてると思われ
25：名無しさん：2003/12/13(土) 23:18 ID:0VbTofPo: T-UはCtrlキーを押すことで死体にもかかることを利用して
1、実験対象となるアンデッドをテイム。
2、コンバットゾーンなどでそれを倒す。
3、死体にT-U連打。
4、RES。
5、MP回復後2に戻る。
この方法なら個体差や残りHPも関係ないので、より正確なデータが取れるはずです。
難点としてはRESスク代がかかってしまうことですが、
死体が消えるまでの時間は結構長いのでロバ変身なら1回で30回程かけることができました。
26：名無しさん：2003/12/14(日) 11:05 ID:29/gcCJA: どうでもいいけど
メンサーブさんってアク鯖ですよ
27：雑感でゴメン：2004/02/28(土) 23:41 ID:GXMbflc2: レベル33 Int19 SP12のWizでTU実験してみました。

エルモアソルジャー
成功 57/137 およそ42.5%

エルモアジェネラル
成功 9/47 およそ19.1%

TUの成功率 = ( SP - 3 ) * 5 - MR

個人的にはぐらいじゃないかなぁ、と思うんですが・・・・。

今度は知恵ポ飲んで実験してみようかな。
レベルあがっちゃいそうなんですがｗ
28：雑感でゴメン：2004/02/29(日) 10:57 ID:GXMbflc2: 知恵ポありでもちょこちょおっとやってみました。

レベル33 Int19 SP14(12+2)

エルモアソルジャー
成功 35/87 およそ40.2%

エルモアジェネラル
成功 26/78 およそ 33.3%

思うに知恵ポのＴＵ成功率に対する効果はないと思われます。
ジェネラルの成功率があがってるようにも見えますが、
むしろ知恵ポなしでついでにやった時の回数が少なすぎるためではないかな、と。。
29：名も無き冒険者：2004/02/29(日) 16:10 ID:M.ErScJk: 旧SOM試練でINT18　LV16で500回以上頑張ってスパにT-Uが掛からなかったのに
知恵ポ飲むとそれなり（５％くらい）に掛かるようになった記憶があります。
30：名無しさん：2004/06/11(金) 07:48 ID:e56rISa2: http://blog.livedoor.jp/utamaruhage/

ここにt-uの興味深い結果が乗っています。
INTを上げることはt-uに余り関係しないのでしょうか？
この結果から推測されることと言えばINT22程度で31Fの敵へのt-u確率は頭打ち
もしくはt-u確率とはINTよりレベルが重要ということになるんですが。

Lv50・Lv52・Lv54くらいのキャラを用意し、
素のINTの時とINT+2の時とでt-u確率の違いを出せば結果が分かりますかね？
これによってWIZのステ振りが根本から覆されるかも知れません。
自分はLv50INT18のキャラしか持っていませんので、
是非皆さんのお力をお借りしたい。
他にもこんな実験方法があるという案がありましたらお願いします。

t-u以外の確率魔法についての検証も行いたいですね。
31：お相撲さん：2004/06/11(金) 20:26 ID:SWOxJRKg: 今日久しぶりに実験してみて気になったことが一つあるっス。
とりあえず巷のデータによれば赤いゴーストのMRはたったの5%なんスけど、MRが15ある緑のゴーストよりもTUが全然効きにくいっス。
赤の方がレベル20、ミドリの方はレベル17ってことでレベルが関係しているのかと思いきや、さらにかかりやすいエルモアゾンビソルジャーはレベル21なんスよね～。
さらに、赤と同じＭＲでレベル22のデスは、赤よりもかかりやすいっス。
かかりやすさで比較すると一番かかりやすい方から
エルモアゾンビソルジャー→ゴースト緑→デス→ゴースト赤って感じっスね。
さらに傲慢の塔の敵もＭＲは地上の同種の敵と同じなのにＴＵがかかりにくいみたいスよね。
というわけで仮にＭＲの値が正しいとすると、なんだか敵のＭＲはあまり関係なさそうな気がするっス。
もしかしたら何か別の要素があるのかもしれないスねε- (゜ー゜*)
ちなみにレベルってのも考えているんスけど、赤ゴーストとエルモアゾンビジェネラルとを比べてみるとエルモアゾンビソルジャーのほうがレベルも高いしＭＲも高いのに、後者の方がかかりやすいんスよね～。
32：フェルデン：2004/06/11(金) 21:09 ID:NyNHf.mk: はじめまして、いつも参考にさせてもらってます。
T-Uの成功率についてですが、性向値の値が関係しているのではないでしょうか？
ゴースト　緑＆赤　-10
デス　　　　　　　-28
ゾンビソルジャー　-20
となっています。これとLV、MR等の要素が絡んでくるのではないでしょうか？
33：お相撲さん：2004/06/11(金) 23:03 ID:SWOxJRKg: フェルデン殿書き込みごっつあんです！
俺も性向値が怪しいかと思ったんスけど、エルモアゾンビジェネラルの性向値が-25であることからゴーストの赤よりもレベルもＭＲも性向値も高いのに、ジェネラルのほうがきまりやすいんスよね～。
34：まじょるか：2004/06/12(土) 01:26 ID:ZUe/.CEo: LV差によるT-U成功率について＋α

丁度LV差によるT-U成功率の実験を行っていたのでこちらで載せさせて戴きます。
自前のサイトが在るのですが、使用しているInfoseekの問題かアクセス不能で
結果を公開出来ませんでしたのでこちらで先立って結果を載せさせて戴きます。

対象モンスター：スケルトンマークスマン
(個体差による違いを防ぐ為、RESをして全て同じマークスマンで行う)
実験時間：昼時間
実験方法：20回1セットで10セット行う(計200回)

実験者１ LV53 INT23
10/20 8/20 12/20 7/20 8/20 前半45/100
8/20 13/20 6/20 8/20 10/20 後半45/100
=90/200（成功率45％）

実験者２ LV58 INT23
12/20 14/20 8/20 9/20 10/20 前半53/100
5/20 8/20 12/20 5/20 10/20 後半40/100
=93/200（成功率46.5％）

実験者２の後半の100回が成功率の低さが目立ちますが、200回という回数で
見るとLV5の違いは感じられませんでした。

次に、実験者２のINTを25にしてみます。

実験者２ LV58 INT25
12/20 15/20 9/20 14/20 14/20 前半64/100
11/20 12/20 10/20 8/20 7/20 後半57/100
=121/200（成功率60.5％）

さらに今度は、上記状態のときにウィズダムポーションを使用しての結果です。

実験者２ LV58 INT25+WP
13/20 12/20 11/20 12/20 7/20 前半55/100
11/20 12/20 10/20 8/20 7/20 後半48/100
=103/200（成功率51.5％）

上記結果をまとめると、LVによるT-U成功率の影響は低いということになります。
また、ウィズダムポーションを使用してSPを+2しても効果が結果に現れませんでした。
ただし、対象モンスターによってはLV差が出やすい可能性があるかもしれません。

ただ言えるのは、T-Uの成功率を上げるにはINTを上げるのが一番良いということでしょうか。

何かの参考になれば幸いです。
35：まじょるか：2004/06/12(土) 01:37 ID:ZUe/.CEo: 投稿をした後に確認したらInfoseekが復活してました(;´Д`)

http://lin-maho-do.hp.infoseek.co.jp/
のメニューから「まじょるかの部屋」にて同様の結果を載せております。
長文すみませんでした_|￣|○
36：学生マン：2004/06/13(日) 03:56 ID:JeczV14g: 実験データを見ての勘ですが
TU命中率＝Lv＋INT＋INTボーナス（WIZはLv/4 ELFはLv/8）＋SP（INTボーナス含まない）
TU回避率＝Lv＋MR＋AC

TU成功率＝TU命中率－TU回避率

※INTボーナスと書きましたが、単なる成功率ボーナスに近いかもです。WIZとELFの差は
この辺りでつけてます。

ところでTUやスロー、サイレンスってそれぞれ魔法によって成功率違いますよね？
37：学生マン：2004/06/13(日) 04:00 ID:JeczV14g: 上のミスです　訂正

TU命中率＝Lv＋INT＋INTボーナス（WIZLv/4 ELFLv/8）＋SP（WIZのみ。INTボーナス含まず素のSP）
TU回避率＝Lv＋MR＋AC

TU成功率＝TU命中率－TU回避率
38：学生マン：2004/06/13(日) 04:30 ID:JeczV14g: 度々すいません^^;
例を出さないと分りづらいですよね。

まじょるかさんとマークスマンの場合だと
TU成功率＝５８＋２５＋１４＋２０＝１１７
TU回避率＝２７＋２５＋１５＝６７
TU成功率＝１１７－６７＝５０％

>>19
のらいさんのエルフとジェネラルの場合だと
TU成功率＝４８＋１２＋６＝６６
TU回避率＝２５＋１０＋１８＝５３
TU成功率＝６６－５３＝１３％
ソルジャーなら
TU成功率＝４８＋１２＋６＝６６
TU回避率＝２１＋０＋１５＝３６
TU成功率＝６６－３６＝３０％

という具合です。
39：お相撲さん：2004/06/13(日) 10:12 ID:BMRNa60A: エルフの成功率が低いということで考えたんスけど、学生マン殿が触れている要素のうち
SP（WIZのみ。INTボーナス含まず素のSP）ってのはどうやら計算要素として入っていると考えた方がよさそうっス。
ただし誤解の内容に別の表現をすれば、この値はマジックボーナス＋マジックレベルってことっス。
つまりウィズダムポーションやSOSでSPをあげてもマジックボーナスやマジックレベルが上がるわけではないので成功率には影響しないんスけど、INTをあげることによってマジックボーナスが上がると成功率もあがるということになるっス。これだと今までの実験結果にあうんじゃないスかね。
その他の要素については敵のレベル、敵のMR等は計算要素に含まれていないのではないかという疑いがあるっス。
あとACは上記の実験結果から要素には含まれていないと考えるっス。
40：名無しさん：2004/06/13(日) 13:11 ID:xgkw.8rk: 確かにACは要素に含まれていないはずですね、傲慢51FでのT-U狩りの説明が付かない
ただ、敵のMRは要素に含まれているはずです、エルモアウィザードのT-U確率の悪さの説明が付かない
また地属性（弱点が火）の敵は地属性の魔法であるT-Uに対して耐性がある（MRがプラスされる）
ゴーストよりもエルモアゾンビソルジャーの方が掛かりやすいのは、この為でしょう
マジックレベルとマジックボーナスが大きなウェイトを占めているのは確実ですね
術師のレベルと敵のレベルに関しては、詳細不明
41：ソンソン：2004/06/13(日) 21:01 ID:ZuMimEhg: あのーたびたび思うんですが、TUの成功率って本当にINT関係しますか？
私、INT初期のLV45WIZですが、ソルジャーはだいたい3分1くらいできまりますし、
将軍も4回連続なんてめったに外れません。
30試験も一発で決まったし…
体験からですが、TUにはINTの値はあまり関係ないように思われます。
あと、WP飲んだら成功率あがってる(ぽい)んでINTじゃなくてSPに比例すると思うんですが、
そこらへんはどうなんでしょう？
42：名無しさん：2004/06/13(日) 21:50 ID:8ICyQzJU: はじめて投稿します。
ほんっと根拠＆意味のない憶測の投稿ですので
あくまでこういう考えもあるか程度で聞いてください。
TUは二段階で成否の処理をしてる
一回目はLV差によるTUの受付成否処理。
二回目はMRとINT値との兼ね合いによるTUダメージを与えるか否かの処理。
上記のような二段階でTUは決定してる気がするんですよねぇ。。
ほんっと憶測です。
43：名無しさん：2004/06/13(日) 21:57 ID:8ICyQzJU: なにがいいたかったかって言うと
一発処理でTUによるモンスエンドはないんじゃないかなぁ？ってことです。
44：学生マン：2004/06/13(日) 23:53 ID:JeczV14g: 新式

WIZ：TU命中率＝自(Lv+INT+Lv/4+SP)-敵(Lv+MR+AC)
ELF：TU命中率＝自(Lv+INT+SP)-敵(Lv+MR+AC)

WIZのLv/4はWIZのみの確率？魔法命中補正です。Lv4ごとに命中+1

※勘を頼りに考えているので自分では実験していませんが、
どなたかWIZやエルフを持ってらっしゃる方、実験のほどよろしくお願いします。
45：マーファ：2004/06/14(月) 14:56 ID:N9GGdZQ2: >>44
成功率から敵ACをそのまま引いてしまうと、象牙のデスやゴーストですらほとんど効かなくなってしまいますよ。
せめて武器命中率のAC補正のような計算が必要ではないかと。
46：kim：2004/06/14(月) 17:19 ID:1xBpVpUQ: エルモアゾンビソルジャーで少し実験してきました。

術者：Lv53INT19エルフ
エルモアゾンビソルジャーを弓で倒し、死体に10回T-Uを掛けて成功回数を計測。
これを10匹行いました。
1匹目：4/10　2匹目：2/10　3匹目：5/10　4匹目：4/10　5匹目：2/10
6匹目：4/10　7匹目：3/10　8匹目：2/10　9匹目：1/10　10匹目：3/10
総成功率：30/100　　30.0%

それとゴーストなんですが、赤はスロー等確率魔法全般が掛かり辛く
緑は比較的容易にT-Uやスローが成功します。
単に情報サイトのMR記載ミスなのでは無いかと思われます。
47：名無しさん：2004/06/15(火) 10:40 ID:8v/EC/6s: >>41
Int20なら60%のぐらいの確率でソルジャーにきまりますよ。
一応、このスレでの主流？の説では、
TU成功率を決める主要な要素は「術者のSP」と「対象のMR」。
知恵ポでの成功率上昇は確認されていません。
（データを取った人で知恵ポによる成功率上昇を例証している人もみたことないです）
レベル差やInt値そのものが影響しているかどうかは不明ですが、
それらが直接的に影響しているという根拠は、今のところ示されていません。
48：47：2004/06/15(火) 10:42 ID:8v/EC/6s: >>42
自分も仮説としてはそういう説を考えたことがあります。
ただ、式の仮定や検証はやったことないです。
49：名無しさん：2004/06/15(火) 14:58 ID:qGQ2pz0A: >>42
システムの元ネタと思われるＤ＆Ｄでもターンアッデットは
レベルとターンダメージで成否を判定しているので
その可能性はあるような気がします。
50：赤トラ被害者tt：2004/06/15(火) 15:53 ID:YMXGviZI: カオティック時の魔法威力についてですが、
名前の通り赤トラ被害時にチルタッチとバンパイアリックタッチ
の二つをよく使って赤直し(幻夢などセィフティの場所は
アライメントさがらないので便利^^)している時に、
恐ろしいぐらいHPの吸収量の差があり、
ヒール魔法の弱体化を補って余りあるほどでした。

ターンアンデット計測についても自力である程度可能な
キャラはいますので、ある程度計測したら報告しに来ます。
51：アデンの名無しさん：2004/06/15(火) 16:22 ID:iUHuQXOY: バーサク状態になる事と敵のレベルも関連してそうですしねえ・・・
その辺を考えると２段階処理になってる可能性は高いかも
52：kim：2004/06/15(火) 17:51 ID:1xBpVpUQ: ・術者のLvとINT値によって魔法成功率が上昇するようになりました。
2002/4/29にこれが実装されたので
最初の頃はLvとINTは確率魔法に影響していなかった事になります。
そうなるとLvとINTは成功率の中核では無く補正程度の物で
Mlv+MB値による素のSPが、最も成功率に影響しているはずです。

上記使用変更の後、ムリアンやコカをテイムする人がかなり増えたので
LvとINTによる補正値はそれなりに有るとは思いますが。
53：アデンの名無しさん：2004/06/15(火) 20:02 ID:gmFUQoJ.: ちょっと気になったので・・・・

Ａ：５０％の確率で発生
Ｂ：６０％の確率で発生

エクセルを用いて各２００回単位（一度にそれを１００回）で
Ｂの発生回数＞Ａの発生回数となる率を調べてみた。

１回目　９７％
２回目　９９％
３回目　９７％
４回目　９９％
５回目１００％
６回目　９７％
７回目　９７％
８回目　９７％
９回目　９７％
１０回目９６％

２．４％の確率で１０％の差がひっくり帰りました
54：アデンの名無しさん：2004/06/15(火) 20:06 ID:gmFUQoJ.: ちなみに
Ａ＝６５％　Ｂ＝５０％で３０００回中３回
Ａ＝５５％　Ｂ＝５０％で１０００回中１５５回ひっくり帰りました
55：赤トラ被害者tt：2004/06/16(水) 00:30 ID:YMXGviZI: ターンアンデットに関して象牙で少し実験してみました。
まだ途中なので経過などだけお知らせします。
(実験対象はエルフLV48INT18です、
詳細なステータスは詳細報告の時に書きます)

実験中に奇妙なことがあったのですが、
仲良く二人並んでいたデスに対しては、
二体連続で成功しました、同じスイッチで沸いた
敵は成功率が依存している???とさえ思ってしまいました。

あとこちらでもゴースト緑が一番成功しやすく、
デスが中間、ゴースト赤は自分では全て失敗でした><

それぞれ20回ごとに完了したら再度報告します。
56：名無しさん：2004/06/16(水) 04:38 ID:EKtcZ//U: 公式のデータが微妙にしか信じられないとなると難しいですね。
以下MRは信用無いとして。

デスLv22AC50MR5？とエルモアウィザードLv22AC10MR50？の比較
成功率デス＜ウィズならACにも？依存の可能性、逆ならMRにだけ？依存の可能性
差が無いならどちらも依存しないかお互いに依存してるか･･･

SPガードとSPファイター
成功率に差が大きければLv差は大きい可能性大（2倍無いし5倍してるとか）

グールとスパ
成功率が同じなら属性はあんまり関係ない？
成功率グール＞スパなら実際はスパのMRがもっと高い･･･
逆なら属性が影響してるとも考えられる･･･

自分では実験できないですが･･･＿|￣|○
57：名無しさん：2004/06/16(水) 13:29 ID:PuNdF632: デスとエルモアWIZではデスの方が圧倒的にかかりやすい。
SP槍とSP斧では気持ち程度SP斧の方がかかりやすい。
グールとスパはほとんど変わらないが、テイム成功率はスパの方が高い。

私の体感ではこんな感じです。
58：お相撲さん：2004/06/18(金) 11:35 ID:Gntk/Gm.: 先日の実験時のデータをここにメモしておくっス。
INT20　マジックレベル8　マジックボーナス5　で　エルモアゾンビウィザードに一度もTUきまらず。
同ステータスでSPスケルトンにTUをかけたところ、INT16　マジックレベル10　マジックボーナス2　のステータスの場合よりも成功率が高かった。
INT16　マジックレベル10　マジックボーナス2　で傲慢の塔のデッドリースケルトンパイクとデッドリースケルトンアックスに対して極稀に決まった。
59：耳長WIZ：2004/06/19(土) 00:37 ID:W.1hKzlg: はじめまして
実験してみましたので書き込まさせて頂きます

ステータス４８ＬｖＳＰ９＋１(魔剣)
対象ＴＩＣ１Ｆゾンビ部屋のゾンビ
調査方法ゾンビ一匹毎に掛かるまでＴＵ
結果
掛かるまでの回数匹数
135
210
310
49
50
63
74
83
93
100
110
120
130
142
151

対象合計 80匹試行回数 261回成功率 30.7％

同様の実験でＳＰ剣無しだと
40/132 30.3％でした
60：名無しさん：2004/06/19(土) 01:45 ID:o.iTgWSs: 半年程前の古いデータですが、情報の足しになれば。

ttp://www.geocities.jp/kaguralin/data/tu.html
61：axeelf：2004/06/19(土) 06:18 ID:BTcSCc3M: int初期エルフの方に確認したいのですが、デス(LV22MR5%)と緑ゴースト(LV17MR15%)どっちがT-Uかかりやすいですか？
また、確率が5%~10%などぎりぎり可能な状態であれば、その事も明記していただけると助かります。
62：課長：2004/06/19(土) 10:40 ID:6hHooEKk: LV20とLV23とかでエルモア戦士に試行回数１０００回くらいで
比べてみるといいんじゃないかなヽ( ´ー｀)ノ
63：名無しさん：2004/06/19(土) 11:04 ID:2HUkcoF.: 赤ネームがエルモア(槍)にT-U決めてたな
64：お相撲さん：2004/06/19(土) 12:08 ID:EmQrvTDU: 課長殿の言うとおり、対象モンスターよりレベルが低い魔法使いがTUをきめられるかの実験が必要っスね。
ちなみに昔魔法使いの唯一の試練だったスパルトイ(Lv16MR18)のターンアンデッドの時は、Lv15から試練を受けられたんスけど、あの時Lv15で決めていた人はいたようないなかったような・・・。仮にINT18Lv15（マジックレベル３マジックボーナス３）できまるなら
俺はLv16でマジックレベル4、マジックボーナス2でも決まらず、結局Lv20(マジックレベル5)まであげてから受けてやっと決まったような気がするっス。まぁなにぶん2年も前のことなので仕様も大分変わったかもしれないスけどねε- (´ー`*)
あとはLv16程度ではまだアライメントがロウフルMAXではないことから、一応TUはロウフル魔法であるので、もしかしたらこれも成功率に関係あるのかもしれないスね。
カオティックでもTUが決まったのはもしかしたらそれを補うML/MBだったのかもしれないとも考えられそうスけど、どうなんスかね～。
65：名無しさん：2004/06/19(土) 13:12 ID:kTMPRm4w: LV15で決められましたよ～。
宿屋とBB荒地を30回くらい往復したきがしましたけどｗ
ちなみにβ時代、まだシリウスしかなかったころです。
数年前なんで流石にアライメントまでははっきり覚えていませんが、
10kくらいだったと思います。
66：axeelf：2004/06/19(土) 16:21 ID:BTcSCc3M: シリウス鯖のみのころ、Lv16int16で修了しました。WP+SOSでやって全然決まらず、あきらめて両方とも使うのやめたころ決めました＾＾；
67：名無しさん：2004/06/19(土) 18:12 ID:caAT6.76: とりあえず全く同じステでエルモアソルジャー、デス、ゴースト、グール、スパ
SP骨等･･･全部朝で1000回ずつ試しての成功率の結果が欲しいですね･･･
5人ぐらいの結果を合わせれば早い？かな･･･

成功率の計算方法の前に、敵ごとの成功率の差から敵の回避率の計算方法を
検証してみたいですね。

ソルジャー50%、ジェネラル30%なら20%の差がこいつらのステの中に隠れてる
･･･はずですからねぇ。
68：課長：2004/06/20(日) 02:34 ID:dH8nlzVk: あ～、旧LV15試練はLV15じゃダメでしたよねえ

何せ私はSOMが無くなると聞いて
somgeter001からsomgeter109まで育てた男ですよ（´∀｀）
当時はまだ増殖すら有名でない頃でメイジスタッフ持って
火山で増殖卵狩りなんてしてる人は少なかったです。
真似してる人は最後の方出てきましたが（笑

でその時のコツというのがLV15でなくLV16まで育てる事だったんですよ
LV16で行くと大抵一度の遠征で成功するのにLV15だと下手すると
10回の遠征をするハメになりかえって時間効率が悪かったのです
69：まいるど７：2004/06/21(月) 09:17 ID:V38UR5.o: >課長殿の言うとおり、対象モンスターよりレベルが低い魔法使いがTUをきめられるかの実験が必要っスね。

一応Lv50のカオスエルモア将軍にLv49でT-Uが決まりました。(Int20WP無)
Lv50になって成功率が上がったかは微妙です。
（50になってもT-U成功率があまりにも低かったのは変わりない為）
LvとIntの依存に関しては
１．同じInt22で違うLv54,52のWizのT-U成功率。
２．同じLv54で違うInt24,22のWizのT-U成功率。
３．上記条件を、Lv差の多いLv25エルモアジェネラルとLv差の少ない
　　Lv50カオスエルモアジェネラル(MRが同じ)で試す。

上記の4種の計測をしないと難しいかと。
私のLv50WizだとLv50将軍に対し成功率が低すぎるので計測になりません。
もう少し高いIntなら計測しやすいかもですね・・・。
70：ひまひまぷー：2004/06/27(日) 17:21 ID:dl1LsKaU: カオスソルジャとゾンビへのT-Uの成功率を計ってみたので、
とりあえず書いときます。

Lv52INT20Wiz、Wizp未使用
カオスソルジャー　：100/448　22.3%
カオスオークゾンビ：032/116　27.5%

自分の体感では、ソルジャが3割、ゾンビが2割くらいの成功率で
ゾンビのがなんとなく効きにくいくらいに思っていたのですが、
計ってみると、思ってたのとちょっと違う結果が出て驚いています。
条件を変えて、あと数回計ってみたいと思います。
71：お相撲さん：2004/06/27(日) 19:09 ID:ySG/mMSw: みなさん実験結果報告ごっつあんです！
自分のレベルより高いレベルのモンスターにもきまるという結果から、少なくとも自分のレベルと敵のレベルを比較して門前払いするという仕組みにはなっていないみたいスね。
そこで次に問題になるのが術者のレベルが成功率に関係するのか、調べる必要があるっス。
それには高基本SPならきまるが、低基本SPではなんどやってもきまらないモンスターを探し出して、同じ基本SPでLvのちがうキャラ(Lv48のINT18エルフとLv24のINT18WIZなど)で成功率の比較実験をする必要があるっス。
ＴＵをスクロール化すればプリやナイトでも使えるので、いろんなクラスで実験してみると幅が広がるかもしれないっスε- (゜ー゜*)
72：Uknow：2004/06/28(月) 21:05 ID:CJaq3k9.: 46のkimさんと同じ方法でエルモアゾンビソルジャーでT-U実験してみました

術者：Lv48INT18エルフ（ML6　MB3 SP9)　
エルモアゾンビソルジャーを弓で倒し、死体に10回T-Uを掛けて成功回数を計測。
これを10匹行いました。（2セット）
1匹目：2/10　2匹目：2/10　3匹目：4/10　4匹目：3/10　5匹目：4/10
6匹目：5/10　7匹目：1/10　8匹目：4/10　9匹目：1/10　10匹目：4/10
1セット成功率：30/100　　30.0%

1匹目：1/10　2匹目：4/10　3匹目：1/10　4匹目：2/10　5匹目：3/10
6匹目：2/10　7匹目：4/10　8匹目：4/10　9匹目：4/10　10匹目：5/10
2セット成功率：30/100　　30.0%

　合計成功率：60/200　　30.0%

なぜか綺麗に30%になりました
73：黒豚使い：2004/06/29(火) 16:01 ID:HjA3L//U: この前エルモアソルジャーにＴ－Ｕ成功率を計算しました
試験回数が３０回程度で実験だったのであいまいですが
当方ＬＶ４８　ＷＩＺ　ＩＮＴ１８、１９、２０、２０+ソーサリーの４つで実験
ＩＮＴ１８の成功率約５４％　
ＩＮＴ１９の成功率約５８％
ＩＮＴ２０の成功率約６７％
ソーサリーの成功率約６７％

ソーサリーもった場合成功率に変化はないですね～。体感的にＷＩＺＰ使った場合も
成功しやすいと感じた事はないです
実験ではないですが体感で言えば、
傲慢３１Ｆのデッドリーグールより、５１Ｆのカオスエルモアソルジャーのほうが
成功率が高かったですね。。
74：kim：2004/06/29(火) 18:02 ID:1xBpVpUQ: 追加100回分です

術者：Lv53INT19エルフ（ML6 MB4 SP10)　
エルモアゾンビソルジャーを弓で倒し、死体に10回T-Uを掛けて成功回数を計測。
これを10匹行いました。
1匹目：5/10　2匹目：6/10　3匹目：4/10　4匹目：3/10　5匹目：4/10
6匹目：3/10　7匹目：1/10　8匹目：4/10　9匹目：3/10　10匹目：3/10
成功率：36/100　　36.0%
前回分と合わせた総成功率：66/200　33.0%

今回は効きが良かったですな
75：マーファ：2004/06/29(火) 19:36 ID:UXta60QI: デーモンスタッフ(SP+5)と知恵PでSP+7とかすれば、SP増減の違いがあるかどうかわかると思うんですけどね。
普及するまでもうしばらく辛抱というところですか。
76：お相撲さん：2004/06/30(水) 01:47 ID:1vFx8GcI: SOFと組み合わせれば結構な差異がでるから是非デーモンスタッフためしてみたいスね～。
77：ひまひまぷー：2004/06/30(水) 13:07 ID:5504AMAs: ゾンビへの試行回数が少なかったので、追加100体分。

Lv52INT20Wiz、Wizp未使用
カオスオークゾンビ：100/325　30.8%
前回分と合わせると、132/441　29.9%

カオス～ソルジャー、Lv47MR0%
カオスオークゾンビ、Lv42MR1%

カオス～ソルジャーへのT=U成功率は22.3%だったので、
MR1%の差よりも、Lv5の差のほうが大きいってことですかね。

カオスエルモアゾンビウィザード、Lv45MR50%
カオスエルモアゾンビジェネラル、Lv50MR10%

こっちはまだ実験してないですが、体感でのT-U成功率は将軍に対しては10%
カオスWizに対しては5%程度。現状では、カオスWizはFHかサモンで処分してます。
Lv5の差よりも、MR40%の差がかなり大きいみたいですね。
78：ひまひまぷー：2004/07/05(月) 11:12 ID:wxSFKLAA: Lv52INT20Wiz、Wizp未使用

カオスエルモアゾンビジェネラル、48/297　16.2%

体感10%って書きましたが、計ってみると意外と成功率が高かったです。
運がよかっただけかも。。。
79：小市民：2004/07/07(水) 11:49 ID:uU1CWdVY: 実験はしてないですが印象とステだけで・・・
まずエルモアシリーズ
戦士　：Lv21　INT 8　WIS 8　MR 0%
魔術師：Lv22　INT10　WIS 7　MR50%
将軍　：Lv25　INT12　WIS12　MR10%
掛かり易さで言えば戦士＞将軍＞魔術師で、
戦士は将軍に全てにおいて劣ってるので掛かり易いのは解ります。
将軍は魔術師に対してMR以外は勝っているのに魔術師の方が掛かりにくい。
それがMRか魔法使い系特有のものかは解りませんが、MRは無視できないと思います。それともう一つ象牙の6,7F（シル除く）は
緑　：Lv17　INT 9　WIS13　MR15%
赤　：Lv20　INT13　WIS11　MR 5%
デス：Lv22　INT 9　WIS13　MR 5%
掛かりやすさは緑＞デス＞赤
緑はデスに比べレベルが低いがMRが高いのに掛かり易い。
赤はデスよりINTしか高くないのにかなり掛かりにくい。
デッドリーシリーズのこととかも考えるとモンスのINTも成功率と関係あるかもしれませんね。
80：お相撲さん：2004/07/08(木) 00:52 ID:sX4EMepg: 傲慢の塔の敵と同じ種類でレベルの低い敵との違いは、巷のデータをみる限りではレベルトヒットポイントしかないっス。
で、前にkim殿も言っていたように、赤ゴーストだけMRの値が間違っているんじゃないかと仮定すると、今のところ関係のあると思われる要素は、
１．敵のMR
２．術者のマジックレベル＋マジックボーナス
の二つがあげられるっス。ただこれだけでは最初に書いたような傲慢の塔とそれ以外の同種類の敵に対する成功率の差が説明できないっス。
そこで傲慢の塔の敵とそれ以外の同種の敵との違いをあらためてみてみると、なんと、
MPが違うじゃないスか！もしやこれが！と思ったっス。
ただカオスオークゾンビだけはオークゾンビと同じMPなんスけどねε- (´-`*)
ちなみにモンスターのINTは傲慢種と普通種ではかわらないみたいっス。
81：小市民：2004/07/08(木) 10:08 ID:Rb.OAVUA: ＩＮＴによるマジックレベルがモンスターにも適用されてると思ったんですけど・・・
やっぱり違うんですかね＾＾；
他の確率魔法のこと考えるとLvとＭＲだけじゃないような気がしたので・・・
82：ケレミス：2004/07/09(金) 17:18 ID:dSzjT0kc: 便乗して質問させてもらいます。
最近Lv30になったので試練を受けているんですが、ブルートにキャンセかけたあとに
なぜかTUが成功しません。おかげで6ENDくらいしました＿|￣|○|||
もうちょっとLvあげないとTU成功しないのでしょうか？
83：名無しさん：2004/07/09(金) 22:21 ID:sH1bTy2.: なんの足しにもならない情報だとは思うのですがＪＰでもＵＢのバフォにＴＵ決めた人が
いるみたいです。
ＩＮＴ２８のＷｉｚの人はベレスにＴＵ決めることができなかったみたいです。
84：お相撲さん：2004/07/10(土) 12:58 ID:B.MwnxP6: レスを最初から読み直してみたっス。
で赤ゴーストのせいで混乱していたステータスのうちモンスターのMRとLvについてもう一度考えたところ、
赤ゴーストさえ抜きにすると、どちらも関係しているといえそうっス。ただしモンスターのレベルは術者のレベルより高くてもOKだという結果もでていることから、LvとMRが一つの式に組み込まれていて、双方が補う形になっていると考えられるっス。
例えばモンスターのレベルが低くてMRが高い場合と、レベルが高くてMRが低い場合とではかかりやすさが同じになるというかんじっス。
傲慢の塔のモンスターでいえば、普通種との差はMRが同じでもレベルが倍くらい違うことから、その分かかりにくくなっていると考えられるっス。
さらに、仕様変更によって術者のレベルとINTが成功率に影響するとの公式発表については、術者のレベルというのは4上がるごとにMB(マジックボーナス)が1上がるため、間接的に関係しているにとどまり、Lv40を超えるとLv51からのステータス＋１のボーナスをINTに振るなどしてMB(マジックボーナス)が上がらない限り影響はないと考えられるっス。
そして、INTについてもMBとの関係で間接的に影響するにとどまり、INTがふえてもMBが増えないと成功率は上昇しないと考えられるっス。
以上により、ターンアンデッドの成功率に関係している要素は
１．モンスターのLv
２．モンスターのMR
３．術者のML
４．術者のMB
の4要素だけだと考えられるっス。ちなみに成功失敗のある魔法というひとくくりの考え方で公式がものを言っていることから考えると、この要素はカースパラライズなどの他の魔法についても同様だと考えられるっス。
ただし、１，２と３，４を比べて成功率を出す時の式に使われる係数は各魔法ごとに違うと思われるっス。
そこで、とりあえず仮定式を２つ考えたのでデータで検証してみて欲しいっス。
式その１（引き算方式）Zは各魔法固有の係数
{Y(ML+MB)-(X1Lv+X2MR)}*Z=成功率
式その２（割り算方式）Zは各魔法固有の係数
{Y(ML+MB)/(X1Lv+X2MR)}*Z=成功率
俺としては式その１だとマイナスが出てしまうこともありうるので式その２なんじゃないかなと思うんスけど、こればっかりはデータで検証してみないと分からないっス。
というわけでご協力よろしくっス！
85：耳長ＷＩＺ：2004/07/11(日) 23:36 ID:W.1hKzlg: 報告
２４ＬｖＥＬＦＩＮＴ１８
対象：エルモア兵士
成功率１２/５９
回数少ないですがＬｖＵＰしてしまいました
86：axeelf：2004/07/14(水) 21:07 ID:eohztc6k: エルモアゾンビソルジャー

　LV55INT21エルフ(アミュあり)
5/10 4/10 6/10 3/10 6/10 7/10 3/10 6/10 6/10 6/10
　52% 52/100
1/10 3/10 4/10 2/10 4/10 2/10 3/10 6/10 5/10 3/10
　33% 33/100
7/10 6/10 5/10 3/10 6/10 3/10 2/10 4/10 5/10 6/10
　47% 47/100
44% 132/300

　LV55INT20エルフ(アミュなし)
3/10 6/10 6/10 6/10 6/10 4/10 2/10 5/10 3/10 6/10
　47% 47/100
4/10 6/10 3/10 4/10 8/10 4/10 4/10 2/10 5/10 4/10
　44% 44/100
3/10 5/10 2/10 1/10 3/10 4/10 3/10 3/10 3/10 3/10
　30% 30/100
40.3% 121/300
87：悪wiz：2004/07/15(木) 01:05 ID:oRD1fDyw: 惑わすようなことを言ってしまうかもしれませんがご容赦を。

ここで言われてる赤ゴーストと緑ゴーストのT-U成功率の差ですが、
象牙のゴーストに対してのT-U成功率は緑が赤より成功しやすい。
が、傲慢のゴーストに関しては逆に赤が緑より成功しやすい感じが
します（場所が場所だけに実験できていませんが）
88：ひまひまぷー：2004/07/16(金) 01:09 ID:7PFSkicw: Lv上がったんで、計りなおしてみました。

Lv53INT21Wiz、Wizp未使用

カオスオークゾンビ　　：50/128→39.1%(30.8)
カオスソルジャー　　　：50/192→26.0%(22.3)
カオスゾンビジェネラル：50/272→18.4%(16.2)
カオスゾンビウィザード：50/468→10.7%

*()内は、前回の成功率

T-Uがかかり易いモンスほど成功率が上がってるような？
もうちょいゾンビWizへの成功率が上がれば、
57Fも美味くなるんですけどね・・・。
89：お相撲さん：2004/07/17(土) 01:06 ID:sX4EMepg: 海外等の某データサイトによると傲慢の塔のゴーストは緑の方が強いことになってるっス。
なのでかならずしも傲慢種が普通種の強さに比例するわけではないので悪Wiz殿の体感も間違ってないと思うっス。
問題はあくまで上記の4要素なので、その点についてみんなで考えてみて欲しいっス～。
90：すり～ぶす：2004/07/17(土) 14:35 ID:RRekGzpk: 　
はじめまして。
いつも勉強させていただいているアル鯖Wizです。
情報を頂いているばかりなのでご恩返しにフルカオティックのT-U成功率を少しだけ・・・
　
Lv４６　INT２０　SP１５　SOC　アラ－３２７６８
　
対象：エルモアゾンビソルジャー１００体
昼間に試行しました。
試行回数少ないので％を出すのはご容赦ください＾＾；
実験中にアライメントが多少上昇していまいましたが－３２０００以上には回復していません。
　
１回目で成功：６０回
２回目で成功：２２回
３回目で成功：８回
４回目で成功：９回
１０回目で成功：１回　
　
同ステでの青かった頃との体感での比較ですが・・・
アライメント値は関係ないと確信しています＾＾；
　
ついでに・・・カオティック魔法の実験をまとめているのですが、どちらに書き込めばいいでしょうか？
常時フルカオティック維持していますので何かお役に立てたらと思います（・・；
91：お相撲さん：2004/07/17(土) 16:42 ID:vUC0fPaw: 情報ごっつあんです！TUの成功率にはアライメントは関係なさそうっスね～。
カオティック魔法については、新しくカオティック魔法についてのスレッドをたてておくのでそちらにカキコミよろしくっス！
92：ベガ鯖の人：2004/07/18(日) 20:12 ID:nffqmiJo: 初めまして。
ベガ鯖でWIZをやっている者です。

>>84でお相撲さんの挙げられた仮定式2
「{Y(ML+MB)/(X1Lv+X2MR)}*Z=成功率」についてですが、
お相撲さん自身が提唱した通り、
T-Uの成功率が敵のLVとMR、術者のMLとMBだけであるとして
上記の式を
(術者のMLとMBの合計/敵のLVとMRの合計)*魔法固有係数=成功率
と、勝手に捉えて>>59さんのデータと照らし合わせてみたところ
魔法固定係数を考慮しない状態で約82%
これを実験結果である30%まで落とすには
魔法固定係数を0.4辺りに設定しなければなりません。

しかし、Z=0.4と設定して>>88さんのカオスオークゾンビのデータを参照すると
仮説数式の上では15%程になり
実際の数値である39.1%を大幅に下回ってしまうんですよね…。

でも、俺はあまりアタマが良くないんで、もしかしたら計算途中で
何か大きな間違いを犯しているだけかも知れないです…ハイ。
93：耳長ＷＩＺ：2004/07/18(日) 21:23 ID:W.1hKzlg: ２６ＬｖＩＮＴ１８エルフで
エルモア将軍にＴＵ決まりました
一発で決まって嬉しくて大あわてで報告です

その後全然決まりませんが・・

ＷＩＺで最低レベルのチェックしたい感じです
１０で決まるかな・・・
94：ひまひまぷー：2004/07/19(月) 11:01 ID:6qhnwcMQ: メルキ帽子購入したんで、計りなおしてみました。
ただ、バフォ状態では帽子使えないので
ソルジャについては、計っていません。

Lv53INT22Wiz(MB7)、Wizp未使用

カオスオークゾンビ　　：50/102→49.0%(39.1)
カオスゾンビジェネラル：50/239→20.9%(18.4)
カオスゾンビウィザード：50/426→11.7%(10.7)

*()内は、前回Int21(MB6)の成功率

カオスソルジャは予想ですが、他の成功率の上昇から考えると
+4%として、30%くらいの成功率になるのではないかと思います。
95：名無しさん：2004/07/20(火) 02:10 ID:8v/EC/6s: メルキ帽子ってホントにでてたんですね。
むしろそっちでビックリしました。
96：ひまひまぷー：2004/07/21(水) 19:20 ID:H3THHk9g: 51F飽きたので、31Fへ行ってきました。

Lv53INT22Wiz(MB7)、Wizp未使用

デッドリースケルトンパイク：Lv39MR10%
デッドリーグール　　　　　：Lv42MR13%

デッドリースケルトンパイク：50/158=31.6%
デッドリーグール　　　　　：50/287=17.4%
97：axeelf：2004/07/21(水) 21:20 ID:DhqWhOZw: SP骨

　LV55INT21エルフ(アミュあり)
1/10 1/10 0/10 2/10 0/10 1/10 2/10 1/10 1/10 0/10
3/10 2/10 1/10 1/10 2/10 3/10 1/10 1/10 2/10 3/10
　槍: 10.5% 21/200
2/10 0/10 2/10 3/10 2/10 0/10 0/10 0/10 0/10 0/10
2/10 2/10 2/10 0/10 2/10 0/10 0/10 0/10 0/10 4/10
　弓: 10.5% 21/200
1/10 2/10 1/10 0/10 3/10 1/10 2/10 0/10 1/10 0/10
2/10 1/10 2/10 0/10 1/10 2/10 1/10 0/10 2/10 2/10
　斧: 12% 24/200
11% 66/600

　LV55INT20エルフ(アミュなし)
1/10 1/10 1/10 0/10 2/10 2/10 1/10 0/10 1/10 2/10
3/10 1/10 2/10 2/10 3/10 0/10 1/10 0/10 0/10 1/10
　槍: 12% 24/200
1/10 1/10 1/10 1/10 1/10 0/10 0/10 1/10 1/10 1/10
1/10 2/10 1/10 0/10 0/10 0/10 0/10 2/10 1/10 0/10
　弓: 7.5% 15/200
0/10 3/10 1/10 2/10 1/10 1/10 3/10 0/10 0/10 0/10
1/10 2/10 2/10 0/10 1/10 1/10 0/10 1/10 1/10 2/10
　斧: 11% 22/200
10.16% 61/600

各600回の結果から、INT20/21は全く同じ確率と断定。各400回の結果から、3種間の差はないと断定。
INT22以降も頭打ちか、もしくは計算式の関係上MB1(INT1)ごと単純に上がるものではないと推測できる。
LV53INT19時の体感(5%?)とは明らかに異なっており、今回INTで差が出なかった事に驚きを隠せない。
98：axeelf：2004/07/25(日) 21:07 ID:HIVUXOe2: 　LV55INT18エルフ(マイナーCHAアミュ)
SP骨槍: 1/10 0/10 0/10 0/10 1/10 0/10 1/10 0/10 1/10 1/10
SP骨弓: 0/10 0/10 0/10 0/10 0/10 0/10 0/10 0/10 0/10 0/10
SP骨斧: 0/10 0/10 0/10 0/10 0/10 1/10 1/10 0/10 0/10 0/10
　2.3% 7/300
エルモアゾンビソルジャー: 30.6% 92/300

　エルモアゾンビジェネラル
INT21(INTアミュ): 35.5% 71/200
INT20(アミュなし): 23.5% 47/200
INT18(マイナーCHAアミュ): 18.5% 37/200
99：じゅ～にまい：2004/07/26(月) 11:55 ID:TRnDRoqA: あ～、以前実験した結果ですがまぁ大体数だけはそろえてあるので
まぁ参考にでもしてください。
対エルモアのみのデータしか今のところは無いです。

夜のエルモアソルジャーに対してのＴ－Ｕを
ＳＰ１３（ＳＯＦ装備）とＳＰ１６（魔剣装備）で試してきました。
Ｌｖ４７ＩＮＴ２０です。
結果は
ＳＰ１３・・・１４９／２５０（成功率５９，６％）
ＳＰ１６・・・１５０／２５０（成功率６０，０％）

相手は昼のエルモアソルジャー。
私はＬｖ４８のＩＮＴ２０の状態でＳＰは１５でした。
結果、Ｔ－Ｕの成功率は
１１８／２００（成功率５９％）

再びエルモアソルジャー
Ｔ－ＵをＳＰ１８の状態で（つまりＷＰと魔剣を使用して）
結果は１２３／２００、成功率６１，５％でしたね。

さて、飽きるまでひたすらエルモアでカウントしてみました。
Ｌｖ４８，ＩＮＴ２０，ＳＰ１５の状態です。
エルモアソルジャー　３２６／５４０　成功率６０，３７％
エルモアジェネラル　１３６／２６７　成功率５０，９３％
エルモアウィザード　　８０／６９４　成功率１１，５２％

とりあえず以上の結果からいえるのはすでに出ていますが
１．ＳＯＳやＷＰなどのアイテムは成功率に関与しない。
２．昼と夜で成功率に変化は無い。

これは確実かな。
詳しい計算式は分かりませんがとりあえず
エルモアシリーズに関してのみ言うならば
成功率－ＭＲで大体確立が成り立っているように見えますね。
Ｌｖ差が一定以上あるとこういう結果になるのかも。
傲慢３１Ｆ↑でＴ－Ｕ成功率を求めるつもりなのでまぁ気が向いたらまたカキコしますね。
100：名無しさん：2004/07/28(水) 00:50 ID:sBt60KsU: Ｔ－Ｕ成功率を導く計算式に興味があるので
最近通い詰めている３１Ｆの骨斧に関するデータを。

術者：ＬＶ４９、ＩＮＴ２０、ＳＰ上昇アイテム未使用。
対象：デッドリースケルトンアックス（リネ時間昼限定）

１回目で成功：５７回
２回目で成功：３６回
３回目で成功：２８回
４回目で成功：２７回
５回目で成功：１４回
６回目で成功：１１回
７回目で成功：５回
８回目で成功：５回
９回目で成功：３回
10回目で成功：２回
11回目で成功：２回
13回目で成功：１回
15回目で成功：２回
16回目で成功：１回
19回目で成功：２回

成功／総Ｔ－Ｕ回数：１９６／６９８（２８.０８％）

１０回以上必要になる事は稀で、平均すると１／４以上の確率で成功となる。
ちなみに４回以内での成功確率は４５.９９％
５回以内ならば５６.０２％、３回以内ならば３０.５２％となります。

試行錯誤での計算式等考えている方が多数いらっしゃる様子なので
仮定の式に上記結果を当てはめて試算する材料に使ってください。
体感では皆さんの考えているように術者のＩＮＴとＬＶ（ＭｌｖとＭＢ）プラス
対象となる敵のＬＶとＭＲというのが有力な気がします。

ＬＶ５０まではこのまま３１Ｆでの狩りをメインとし、実験及び計測を行いますので
更に誤差の少ない結果が報告出来ると思います。
あと２００時間程狩らないといけないので半分計測としても３０００～４０００回の結果が報告出来るかと。
101：課長：2004/08/01(日) 17:06 ID:4Tvs2R7A: >>100さん

３～５回以内で成功する率の計算ですがこれはどのように求めたのでしょうか？

例として３回以上で成功する率は（５７＋３６＋２８）÷１９６×１００＝６１．７％だと思うのですが・・・。
102：課長：2004/08/01(日) 17:07 ID:4Tvs2R7A: ３回以下で成功する率でした(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
103：名無しさん：2004/08/03(火) 01:14 ID:bZskIV3.: 上級ばかりじゃなく、下級のデータもって事で…。

LV:48 wiz
MB:3
ML:10
対象:ゾンビ（夜）

成功:66/116
失敗:50/116
成功率:56.9%
104：名無し：2004/08/03(火) 06:08 ID:MYLllQtg: レベル差がTU成功率に関係するのかっていう疑問があると思うんですが、
これは49LvWIZと40LvWIZを使ってエルモア系にTU実験すればある程度見えてくるんでしょうか？
だとすれば40LvWIZを作成して49LvWIZとの比較をやってみたいと思いますが。
これで成功率がほぼ同じであればLVは関係ないと見ていいのでしょうか？
105：お相撲さん：2004/08/03(火) 10:39 ID:Ty1cOnDw: とりあえず、モンスターのMRという要素を考えなくてすむエルモアゾンビソルジャーに限定してデータをとってみたほうがよさそうスね。
今まで提供して頂いたデータをみる限りでは、どんなに頑張っても70%以上の成功率は出てないみたいっス。
そこで、仮にエルモアゾンビソルジャーに対する最大成功率を60%と仮定してみるっス。
これに満たないステータスを集めてみると、何か見えてくるんじゃないスかね。
ちなみに俺の場合、レベル49、基本SP12(INT16)で成功率は50%ちょいなので、もうちょっと成功率を上げる余地がありそうっス。
106：名無しさん：2004/08/03(火) 17:06 ID:Vc7fJjOs: WIZ（Lv40以下、Lv48以上）の大量な実験データ求む！
傲慢でのデータも求む！

ELF（低高Lv）の大量な実験データ求む！
107：ガウト：2004/08/03(火) 19:00 ID:yKp6EVVA: ＩＮＴ初期の46ＬＶＷＩＺです。
ＴＵ2発以内で決まらなかったらＳＬＳで殴るっていう狩り方です。
1発で決まったのは…
エルモア兵士
49/124
エルモア将軍
19/52
2発以内は…
エルモア兵士
71/124
エルモア将軍
26/52
エルモア将軍が確率どおりじゃなかったのがびっくりです。
やっぱり個体差によっては
かかり難いものかかり易いものがあるみたいですね
かかり易いものは1発で決まり、
かかり難いものは何発でも決まらないって有りますもんね。
108：名無しさん：2004/08/03(火) 20:21 ID:Vc7fJjOs: 出来れば死体にTUをかける実験方法で
500回ぐらい試した成功率を聞きたいです！　他力本願ごめんなさい。

拉致してガーストで計測すると早く実験終わらすことが出来そうですかね？
109：お相撲さん：2004/08/03(火) 22:34 ID:5igPx.e2: Lv49基本SP12(INT16)
エルモアゾンビソルジャー(Lv21MR0)
66/119
エルモアゾンビジェネラル(Lv25MR10)
25/66
グール(Lv16MR13)
31/76
計測数が少ないのでなんともいえないんスけど、ジェネラルとグールはほぼ同じ成功率のような気がするっス。
たまに全然カからないモンスターがいるのは、なんでなんスかね～。ただ運が悪いだけってこともありそうスけどね。
ちなみにグールに１３回目でやっときまったってのが一度あったっス。
110：ガウト：2004/08/03(火) 23:35 ID:yKp6EVVA: >たまに全然カからないモンスターがいるのは、
>なんでなんスかね～。ただ運が悪いだけってこともありそうス
俺も実験してるときに思ったんですが、
例えばエルモア兵士を500匹とすると、
200匹はTUで1発目で決まる
130匹は2発目
120匹は3～4発
50匹は何発でも死にそうに無い…
ってかんじで初めっから個体差があるのではないのでしょうか？
エルフや低INTWIZでやってると余計にそう思えますよ。
111：名無しさん：2004/08/04(水) 03:48 ID:8v/EC/6s: リネに限らず、ネトゲって
乱数がアットランダムになってないような気がする。
112：ひまひまぷー：2004/08/05(木) 11:54 ID:iZ6Yxcyc: >>106
>>108

他力本願帰れ（・∀・）
113：マーファ：2004/08/05(木) 16:24 ID:HV.7Y9Uc: 別アプローチでのT-U実験　重量変化
・死体にT-U(RESなし)で測定

術者：WIZ　LV49　INT20　MB5　SP15　ロウフルMAX
対象：スケルトン(Lv10　MR10%)

重さ17% … 182/320= 56.8%
重さ41% … 181/315= 57.4%
重さ58% … 172/322= 53.4%
重さ79% … 164/322= 50.9%

重さ17%と41%でほとんど変わらないのは、最大成功率が57%前後なのか、
それとも重さ50%未満は一律で同じなのか…。
とりあえず重さ50%を超えると成功率は下がるようです。
やはり成功判定とは別に、命中判定があるような気がしますね。
114：ごーしん：2004/08/06(金) 14:32 ID:cTiBAMJQ: 体感では一家にＴ－Ｕ決まりやすい感じしますね
115：koma：2004/08/07(土) 14:46 ID:.FXaqnSQ: はじめまして、初カキコです。カノでＷＩＺやってます。
私もかなりＴ－Ｕ実験してきたんですが、結局敵の正確なＭＲがわからないので求める式は出しようが無いというのが結論でした。
特に傲慢のモンスターは何度も調整されて情報サイトに掲載されているＭＲ値とは明らかに違ってます。
となるとエルモアシリーズやＳＰ骨のＭＲ値も怪しくなってきます。
まずは敵の正確なＭＲを調べるところから始めなくてはならないのかと…

と、それはおいといて、
>たまに全然カからないモンスターがいるのは、
>なんでなんスかね～。ただ運が悪いだけってこともありそうス
知っている人は知ってると思いますが、Ｔ－Ｕはある一定の確率で「アンデッドをバーサク状態にしてしまう」という効果があります（昔のデータでは５％の確率）。
バーサク状態になったモンスターにはスローが効かなくなります。
傲慢３１階層でＴ－Ｕ狩りをしていて、「スローが決まっても遅くならないことがある」って方も多いんじゃないでしょうか。
スローが効かない意外にも、攻撃力の増加、防御力の減少などいろいろ変化があるかもしれません。
その一つに「Ｔ－Ｕの成功率半減」があったりとか…

もしそうだとすると、Ｔ－Ｕの１発目は確実に敵が非バーサク状態ですが、２発、３発と回数を重ねるたびにバーサク状態になる可能性が高まってきます。
結果、一度ハマりだすと何回やってもなかなか成功しないという図式ができあがると思います。
もちろん１１１さんの言うように、ランダム要素が多少偏りやすくなってるだけかもしれませんが。
とりあえずＬｖとＩＮＴが増えれば成功率が増えるっていうのだけは間違いないみたいなので頑張ってＬｖあげるしかないのかな（´-｀）
116：axeelf：2004/08/08(日) 22:39 ID:SxXYhZoU: 他のデータも、同一固体にINTアミュの有無でそれぞれ10回づつ試していましたが、特に偏りはありませんでした。
T-Uに関しては、昼夜・湧く時点で決まる個体差はほぼ関係ないと見ています。

　傲慢骨斧
LV55INT21エルフ(アミュあり): 8% 48/600
7/100 8/100 8/100 9/100 11/100 5/100
LV55INT20エルフ(アミュなし): 5% 30/600
2/100 6/100 4/100 7/100 7/100 4/100
117：ごーしん：2004/08/11(水) 03:08 ID:cTiBAMJQ: http://www9.ocn.ne.jp/~jirconia/page019.html
エルモアでのＴ－Ｕ回数と消費ＭＰについて実験をおこなっていますので
お暇でしたら覗いてみてください。
まだ実験途中ですが、、。
118：ごーしん：2004/08/12(木) 03:03 ID:cTiBAMJQ: ↑すみません。実験データの結果で誤りがありました。訂正致しました。
また、エルモアゾンビソルジャーに対してのＴ－Ｕ実験で、100体から１３０体に
実験総数を更新したところ、かなりソルジャーに対しての平均Ｔ－Ｕ決まり回数に
変動がありました。

100体→平均１．９０回
130体→平均１．５０回

やはり上記の事からＴ－Ｕの決まる確立にはランダム幅が広く設定されているっぽいので
対象数が１００や２００ではかなりあてにならない数字かもしれません。
自分のできる範囲で計測しますが、現在ＬＶ４２ＷＩＺがＬＶ４３になったときに
もしもＬＶが直接確率に影響しているとするならば、この実験はＬＶがあがるまでのモンスター
処理数になりますね。（ヘタレですみませんｗ）

個人的には、公式のＬＶとＩＮＴが関係する。というコメント、これは
お相撲さんと一緒で、ＬＶという表現＝ＬＶによってＭＬｖが増加するための
表記と考えています。
ですからＬＶが40↑ならば、51以降のステボーナス、また装備品でのＩＮＴボーナス
以外では関係がないと感じています。
119：マーファ：2004/08/14(土) 00:56 ID:HV.7Y9Uc: ここまでのスレの実験データをモンスターごとにまとめてみました。
・低級アンデット～エルモア編

【ゾンビ】
Lv48　INT18　SP9 (エルフ)
40/132 30.3％

Lv48　INT18　SP10　(エルフ)
80/261 30.7%

LV48　INT18 SP13 (WIZ)
66/116　56.9%

Lv43 INT19 SP14 (WIZ)
32/54 59.2%

【グール】
Lv43 INT19 SP14 (WIZ)
18/50 36%

Lv49 INT16 SP12 (WIZ)
31/76 40.7%

【スケルトン】
Lv43 INT19 SP14 (WIZ)
20/46 43.3%

LV49　INT20　SP15 (WIZ)
181/315 57.4%

【エルモアゾンビソルジャー】
Lv48 INT12　SP7 (ELF)
52/192 27.1%

Lv48 INT18 SP9 （ELF)　
60/200 30.0%

Lv53 INT19 SP10 (ELF)　
66/200　33.0%

Lv33 Int19 SP14 (WIZ)
35/87 40.2%

LV55 INT20 SP11 (ELF)
121/300 40.3%

Lv33 Int19 SP12 (Wiz)
57/137 42.5%

LV55 INT21 SP12 (ELF)
132/300 44%

Lv49 INT12 SP11 (WIZ)
113/232 48.7%

Lv40 INT19 SP14 (WIZ)
125/248 50.4%

Lv48 INT18 SP13 (WIZ)
54%

Lv49 INT16 SP12 (WIZ)
66/119 55.4%

Lv48 INT19 SP14 (WIZ)
58%

Lv48 INT20 SP15 (WIZ)
118/200 59%

Lv47 INT20 SP13 (WIZ)
149/250 59.6%

Lv47 INT20 SP16 (WIZ)
150/250 60.0%

Lv48 INT20 SP15 (WIZ)
326/540 60.37%

Lv48 INT20 SP18 (WIZ)
123/200 61.5%

Lv48 INT20 SP15 (WIZ)
67%

Lv48 INT20 SP16 (WIZ)
67%

【エルモアゾンビジェネラル】
Lv48 INT12　SP7 (ELF)
15/152 9.8%

Lv33 INT19 SP12 (WIZ)
9/47 19.1%

Lv40 INT19　SP14 (WIZ)
35/110 31.8%

Lv49 INT12 SP11 (WIZ)
32/98 32.6%

Lv33 INT19 SP14 (WIZ)
26/78 33.3%

Lv49 INT 16 SP12 (WIZ)
25/66 37.8%

Lv48 INT20 SP15 (WIZ)
136/267 50.93%

【エルモアゾンビウィザード】
Lv48 INT20 SP15 (WIZ)
80/694 11.52%
120：マーファ：2004/08/14(土) 00:58 ID:HV.7Y9Uc: ・SP、傲慢編

【スケルトンファイター】
LV55 INT20 SP11 (ELF)
22/200 11%

LV55 INT21 SP12 (ELF)
24/200 12%

【スケルトンガード】
LV55 INT21 SP12 (ELF)
21/200 10.5%

LV55 INT20 SP11 (ELF)
24/200 12%

【スケルトンマークスマン】
LV55 INT20 SP11 (ELF)
15/200 7.5%

LV55 INT21 SP12 (ELF)
21/200 10.5%

LV53 INT23 SP18 (WIZ)
90/200 45%

LV58 INT23 SP18 (WIZ)
93/200 46.5%

LV58 INT25 SP22 (WIZ)
103/200 51.5%

LV58 INT25 SP20 (WIZ)
121/200 60.5%

【デッドリーグール】
Lv53 INT22 SP17 (WIZ)
50/287 17.4%

【デッドリースケルトンパイク】
Lv53 INT22 SP17 (WIZ)
50/158 31.6%

【デッドリースケルトンアックス】
LV55 INT20 SP11 (ELF)
30/600 5%

LV55 INT21 SP12 (ELF)
48/600 8%

Lv49 INT20 SP15 (WIZ)
196/698 28.08%

【カオスオークゾンビ】
Lv52 INT20 SP15 (Wiz)
132/441　29.9%

Lv53 INT21 SP16 (Wiz)
50/128 39.1%

Lv53 INT22 SP17 (Wiz)
50/102 49.0%

【カオスエルモアゾンビソルジャー】
Lv52 INT20 SP15 (Wiz)
100/448　22.3%

Lv53 INT21 SP16 (Wiz)
50/192 26.0%

【カオスエルモアゾンビジェネラル】
Lv52 INT20 SP15 (Wiz)
48/297　16.2%

Lv53 INT21 SP16 (Wiz)
50/272　18.4%

Lv53 INT22 SP17 (Wiz)
50/239 20.9%

【カオスエルモアゾンビウィザード】
Lv53 INT21 SP16 (Wiz)
50/468 10.7%

Lv53 INT22 SP17 (Wiz)
50/426 11.7%
121：マーファ：2004/08/14(土) 01:16 ID:HV.7Y9Uc: >>120
カオスオークゾンビのところを見ると、INTが1増えるごとに成功率10%アップ、
カオスエルモアゾンビジェネラルを見ると、INTが1増えるごとに成功率2％アップ。
これって式としてはどう入るんでしょうかね？
成功率＝(INT-敵MR)＋α
とかだとこうなりそうですが…。
122：マーファ：2004/08/14(土) 01:41 ID:HV.7Y9Uc: >>121
成功率の式、なんか非常に勘違いしてます。
お気になさらず…。
123：axeelf：2004/08/14(土) 10:30 ID:SxXYhZoU: 自分なりに表を作ってみました。
レベルによる差は、今までの結果からほぼないと考えました。低レベル高INTと高レベル低INTなど、極端なケースでの比較にゆだねます。
見やすさを重視し、詳細な実験回数は省略しています。更新用に実験する際は過去ログを参照してください。一部、同じ条件で複数の結果がある場合、平均した値にしています。
>>119 >>120 <-マーファさんが詳細な実験回数をまとめられています。

　T-U確率表 ver1~123 2004/8/14
前提: 対象・クラス差解明のため、実験例を網羅する。レベル差はないものとする。
表記: 100回以上を想定し四捨五入で少数第1位。50回程度は整数。
更新: 回数の多い結果で上書き。お試し50回、標準2~300回、理想500回以上。
現在の推奨対象: EZソルジャー・SP骨・傲慢骨斧。

WizT-U: INT12 INT15 INT18 INT19 INT20 INT21 INT22 INT23 INT24 INT25 INT26 INT27
ゾンビ: _____ _____ 56.9% __59% _____ _____ _____ _____ _____ _____ _____ _____
スケル: _____ _____ _____ 47.6% 57.2% _____ _____ _____ _____ _____ _____ _____
グール: _____ 40.8% _____ __36% _____ _____ _____ _____ _____ _____ _____ _____
スパル: _____ _____ _____ _____ _____ _____ _____ _____ _____ _____ _____ _____
デス　: _____ _____ _____ 47.4% _____ _____ _____ _____ _____ _____ _____ _____
ゴー緑: _____ _____ _____ 35.4% _____ _____ _____ _____ _____ _____ _____ _____
ゴー赤: _____ _____ _____ 29.1% _____ _____ _____ _____ _____ _____ _____ _____
シルエ: _____ _____ _____ _____ _____ _____ _____ _____ _____ _____ _____ _____
EZソル: 48.7% _____ __54% 50.4% 60.4% _____ _____ _____ _____ _____ _____ _____
EZジェ: 32.6% _____ _____ 31.8% 50.9% _____ _____ _____ _____ _____ _____ _____
EZウィ: _____ _____ _____ _____ 11.5% _____ _____ _____ _____ _____ _____ _____
SP骨　: _____ _____ _____ _____ _____ __33% __37% 45.8% _____ 56.0% _____ _____
傲骨斧: _____ _____ _____ _____ 28.1% _____ _____ __75% _____ _____ _____ _____
傲骨槍: _____ _____ _____ _____ _____ _____ 31.6% __50% _____ _____ _____ _____
傲骨マ: _____ _____ _____ _____ _____ _____ _____ _____ _____ _____ _____ _____
傲骨フ: _____ _____ _____ _____ _____ _____ _____ _____ _____ _____ _____ _____
傲グル: _____ _____ _____ _____ _____ _____ 17.4% _____ _____ _____ _____ _____
傲スパ: _____ _____ _____ _____ _____ _____ _____ _____ _____ _____ _____ _____
傲ゴ赤: _____ _____ _____ _____ _____ _____ _____ _____ _____ _____ _____ _____
傲ゴ緑: _____ _____ _____ _____ _____ _____ _____ _____ _____ _____ _____ _____
傲OrcZ: _____ _____ _____ _____ 29.9% 39.1% 49.0% _____ _____ __90% _____ _____
傲EZソ: _____ _____ _____ _____ 22.3% 26.0% _____ _____ _____ __80% _____ _____
傲EZジ: _____ _____ _____ _____ 16.2% 18.4% 20.9% _____ _____ __50% _____ _____
傲EZウ: _____ _____ _____ _____ _____ 10.7% 11.7% _____ _____ __30% _____ _____

ElfT-U: INT12 INT15 INT18 INT19 INT20 INT21 INT22 INT23 INT24 INT25 INT26
ゾンビ: _____ _____ 30.5% _____ _____ _____ _____ _____ _____ _____ _____
スケル: _____ _____ _____ _____ _____ _____ _____ _____ _____ _____ _____
グール: _____ _____ _____ _____ _____ _____ _____ _____ _____ _____ _____
スパル: _____ _____ _____ _____ _____ _____ _____ _____ _____ _____ _____
デス　: _____ _____ _____ _____ _____ _____ _____ _____ _____ _____ _____
ゴー緑: _____ _____ _____ _____ _____ _____ _____ _____ _____ _____ _____
ゴー赤: _____ _____ _____ _____ _____ _____ _____ _____ _____ _____ _____
シルエ: _____ _____ _____ _____ _____ _____ _____ _____ _____ _____ _____
EZソル: 27.0% _____ 30.6% 33.0% 40.3% 44.0% _____ _____ _____ _____ _____
EZジェ: _9.8% _____ 18.5% _____ 23.5% 35.5% _____ _____ _____ _____ _____
SP骨　: _____ _____ _2.3% _____ 10.2% 11.0% _____ _____ _____ _____ _____
傲骨斧: _0.0% _0.0% _0.0% _____ _5.0% _8.0% _____ _____ _____ _____ _____
傲骨槍: _0.0% _0.0% _0.0% _0.0% _0.0% _0.0% _____ _____ _____ _____ _____
傲OrcZ: _0.0% _0.0% _____ _____ _____ _____ _____ _____ _____ _____ _____
傲ソル: _0.0% _0.0% _____ _____ _____ _____ _____ _____ _____ _____ _____
124：axeelf：2004/08/14(土) 10:47 ID:SxXYhZoU: すみません、半角アンダーバーはズレますね・・・_|￣|○
一応、上のをコピーしてメモ帳などに貼り付ければ見やすいです。
全角アンダーバー2個と全角スペースで区切れば大丈夫かな・・・
125：お相撲さん：2004/08/14(土) 14:29 ID:b4dYGcLk: みなさんデータの分析・まとめごっつあんです！
表を作って埋めていくってのはいい考えっスね～。
そこで魔法研究室のターンアンデッドのところに表を作ってみたので、それに基づいてデータを埋めていこうかと思っているっス。
126：kim：2004/08/14(土) 19:46 ID:1xBpVpUQ: ズレ直しを試みる
WizT-U: INT12 INT15 INT18 INT19 INT20 INT21 INT22 INT23 INT24 INT25 INT26 INT27
ゾンビ:　＿＿　＿＿　56.9%　59.0%　＿＿　＿＿　＿＿　＿＿　＿＿　＿＿　＿＿　＿＿
スケル:　＿＿　＿＿　＿＿　47.6% 　57.2%　＿＿　＿＿　＿＿　＿＿　＿＿　＿＿　＿＿
グール:　＿＿　40.8%　＿＿　36.0%　＿＿　＿＿　＿＿　＿＿　＿＿　＿＿　＿＿　＿＿
スパル:　＿＿　＿＿　＿＿　＿＿　＿＿　＿＿　＿＿　＿＿　＿＿　＿＿　＿＿　＿＿
デス　:　＿＿　＿＿　＿＿　47.4%　＿＿　＿＿　＿＿　＿＿　＿＿　＿＿　＿＿　＿＿
ゴー緑:　＿＿　＿＿　＿＿　35.4%　＿＿　＿＿　＿＿　＿＿　＿＿　＿＿　＿＿　＿＿
ゴー赤:　＿＿　＿＿　＿＿　29.1%　＿＿　＿＿　＿＿　＿＿　＿＿　＿＿　＿＿　＿＿
シルエ:　＿＿　＿＿　＿＿　＿＿　＿＿　＿＿　＿＿　＿＿　＿＿　＿＿　＿＿　＿＿
EZソル: 48.7%　＿＿　54.0%　50.4%　60.4%　＿＿　＿＿　＿＿　＿＿　＿＿　＿＿　＿＿
EZジェ.: 32.6%　＿＿　＿＿　31.8%　50.6%　＿＿　＿＿　＿＿　＿＿　＿＿　＿＿　＿＿
EZウィ:　＿＿　＿＿　＿＿　＿＿　 11.5%　＿＿　＿＿　＿＿　＿＿　＿＿　＿＿　＿＿
SP骨. :　＿＿　＿＿　＿＿　＿＿　＿＿　33.0% 37.0%　45.8%　＿＿　56.0%　＿＿　＿＿
傲骨斧:　＿＿　＿＿　＿＿　＿＿　 28.1% ＿＿　＿＿　75.0%　＿＿　＿＿　＿＿　＿＿
傲骨槍:　＿＿　＿＿　＿＿　＿＿　＿＿　＿＿ 31.6%　50.0%　＿＿　＿＿　＿＿　＿＿
傲骨マ:　＿＿　＿＿　＿＿　＿＿　＿＿　＿＿　＿＿　＿＿　＿＿　＿＿　＿＿　＿＿
傲骨フ:　＿＿　＿＿　＿＿　＿＿　＿＿　＿＿　＿＿　＿＿　＿＿　＿＿　＿＿　＿＿
傲グル:　＿＿　＿＿　＿＿　＿＿　＿＿　＿＿　27.4%　＿＿　＿＿　＿＿　＿＿　＿＿
傲スパ:　＿＿　＿＿　＿＿　＿＿　＿＿　＿＿　＿＿　＿＿　＿＿　＿＿　＿＿　＿＿
傲ゴ赤:　＿＿　＿＿　＿＿　＿＿　＿＿　＿＿　＿＿　＿＿　＿＿　＿＿　＿＿　＿＿
傲ゴ緑　＿＿　＿＿　＿＿　＿＿　＿＿　＿＿　＿＿　＿＿　＿＿　＿＿　＿＿　＿＿
傲OrcZ: ＿＿　＿＿　＿＿　＿＿　 29.9%　39.1% 49.0%　＿＿　＿＿　90.0%　＿＿　＿＿
傲EZソ.: ＿＿　＿＿　＿＿　＿＿　 22.3%　26.0% ＿＿　＿＿　＿＿　80.0%　＿＿　＿＿
傲EZジ: ＿＿　＿＿　＿＿　＿＿　 16.2%　18.4% 20.9%　＿＿　＿＿　50.0%　＿＿　＿＿
傲EZウ: ＿＿　＿＿　＿＿　＿＿　＿＿　10.7% 11.7%　＿＿　＿＿　30.0%　＿＿　＿＿

ElfT-U.: INT12 INT15 INT18 INT19 INT20 INT21 INT22 INT23 INT24 INT25 INT26
ゾンビ:　＿＿　＿＿　30.5%　＿＿　＿＿　＿＿　＿＿　＿＿　＿＿　＿＿　＿＿　
スケル:　＿＿　＿＿　＿＿　＿＿　＿＿　＿＿　＿＿　＿＿　＿＿　＿＿　＿＿　
グール:　＿＿　＿＿　＿＿　＿＿　＿＿　＿＿　＿＿　＿＿　＿＿　＿＿　＿＿　
スパル:　＿＿　＿＿　＿＿　＿＿　＿＿　＿＿　＿＿　＿＿　＿＿　＿＿　＿＿　
デス　:　＿＿　＿＿　＿＿　＿＿　＿＿　＿＿　＿＿　＿＿　＿＿　＿＿　＿＿　
ゴー緑:　＿＿　＿＿　＿＿　＿＿　＿＿　＿＿　＿＿　＿＿　＿＿　＿＿　＿＿　
ゴー赤:　＿＿　＿＿　＿＿　＿＿　＿＿　＿＿　＿＿　＿＿　＿＿　＿＿　＿＿　
シルエ:　＿＿　＿＿　＿＿　＿＿　＿＿　＿＿　＿＿　＿＿　＿＿　＿＿　＿＿　
EZソル: 27.0%　＿＿　30.6%　33.0%　40.3% 44.0%　＿＿　＿＿　＿＿　＿＿　＿＿　
EZジェ.:　9.8%　＿＿　18.5%　＿＿　 23.5% 35.5%　＿＿　＿＿　＿＿　＿＿　＿＿　
SP骨. :　＿＿　＿＿　 2.3%　＿＿　 10.2% 11.0%　＿＿　＿＿　＿＿　＿＿　＿＿　
傲骨斧:　 0.0%　 0.0%　 0.0%　＿＿　 5.0%　8.0%　＿＿　＿＿　＿＿　＿＿　＿＿　
傲骨槍:　 0.0%　 0.0%　 0.0%　 0.0%　 0.0%　0.0%　＿＿　＿＿　＿＿　＿＿　＿＿　　
傲OrcZ.:　0.0%　 0.0%　＿＿　＿＿　＿＿　＿＿　＿＿　＿＿　＿＿　＿＿　＿＿　　
傲EZソ :　0.0%　 0.0%　＿＿　＿＿　＿＿　＿＿　＿＿　＿＿　＿＿　＿＿　＿＿
127：ひまひまぷー：2004/08/16(月) 08:33 ID:RfvJipHo: >>126

int25Wizのt-u確率がかかれてますが、これって元データはここにあります？
なんか綺麗な数字が並んでて怪しいですが。。

傲OrcZ：90.0%
傲EZソ：80.0%
傲EZジ：50.0%
傲EZウ：30.0%
128：ガウト：2004/08/16(月) 15:28 ID:wj3Brg.Y: >>126
ぉぉ！見やすい！
すごいですね。
とりあえず、埋まってないところの実験をしたいと思います＾＾
129：お相撲さん：2004/08/16(月) 19:29 ID:xErEtNGw: みやすくしてくれてごっつあんです！
一応魔法研究室のターンアンデッドのところに表を写しておいたっス。
ただ、アンデッドの種類など若干ちがうところがあるので、もしデータをとってくれる人は一度目を通しておいて欲しいっス～。
130：axeelf：2004/08/17(火) 02:05 ID:SxXYhZoU: 一部誤り・ズレ防止・対象順統一で訂正。BBS・メモ帳両方で見やすいはずです。
回数の満たないものは整数表記で区別してます。データとしては使えません。
表では省略しますが、SP骨の投稿データは別々(3種x100回で300回)が理想です。
スケルトンも同様で、槍・斧・弓の追加実験から差が出れば、新たに項目を追加します。
表のコピー＆ペーストの際は、行末の半角スペースを取り除いてください。

WIZ 　: iNt12 iNt15 iNt18 iNt19 iNt20 iNt21 iNt22 iNt23 iNt24 iNt25 iNt26 iNt27
ゾンビ: --.-% --.-% 56.9% 　59% --.-% --.-% --.-% --.-% --.-% --.-% --.-% --.-%
スケル: --.-% --.-% --.-% 47.6% 57.2% --.-% --.-% --.-% --.-% --.-% --.-% --.-%
OrcZ　: --.-% --.-% --.-% --.-% --.-% --.-% --.-% --.-% --.-% --.-% --.-% --.-%
スパル: --.-% --.-% --.-% --.-% --.-% --.-% --.-% --.-% --.-% --.-% --.-% --.-%
グール: --.-% 40.8% --.-% 　36% --.-% --.-% --.-% --.-% --.-% --.-% --.-% --.-%
シルエ: --.-% --.-% --.-% --.-% --.-% --.-% --.-% --.-% --.-% --.-% --.-% --.-%
ゴー緑: --.-% --.-% --.-% 35.4% --.-% --.-% --.-% --.-% --.-% --.-% --.-% --.-%
ゴー赤: --.-% --.-% --.-% 29.1% --.-% --.-% --.-% --.-% --.-% --.-% --.-% --.-%
EZソル: 48.7% --.-% 　54% 50.4% 60.4% --.-% --.-% --.-% --.-% --.-% --.-% --.-%
デス＿: --.-% --.-% --.-% 47.4% --.-% --.-% --.-% --.-% --.-% --.-% --.-% --.-%
EZウィ: --.-% --.-% --.-% --.-% 11.5% --.-% --.-% --.-% --.-% --.-% --.-% --.-%
EZジェ: 32.6% --.-% --.-% 31.8% 50.6% --.-% --.-% --.-% --.-% --.-% --.-% --.-%
SP骨__: --.-% --.-% --.-% --.-% --.-% 　33% 　37% 45.8% --.-% 56.0% --.-% --.-%
傲骨槍: --.-% --.-% --.-% --.-% --.-% --.-% 31.6% --.-% --.-% --.-% --.-% --.-%
傲骨斧: --.-% --.-% --.-% --.-% 28.1% --.-% --.-% --.-% --.-% --.-% --.-% --.-%
傲グル: --.-% --.-% --.-% --.-% --.-% --.-% 27.4% --.-% --.-% --.-% --.-% --.-%
傲スパ: --.-% --.-% --.-% --.-% --.-% --.-% --.-% --.-% --.-% --.-% --.-% --.-%
傲OZ__: --.-% --.-% --.-% --.-% 29.9% 39.1% 49.0% --.-% --.-% --.-% --.-% --.-%
傲EZウ: --.-% --.-% --.-% --.-% --.-% 10.7% 11.7% --.-% --.-% --.-% --.-% --.-%
傲骨マ: --.-% --.-% --.-% --.-% --.-% --.-% --.-% --.-% --.-% --.-% --.-% --.-%
傲骨フ: --.-% --.-% --.-% --.-% --.-% --.-% --.-% --.-% --.-% --.-% --.-% --.-%
傲ゴ赤: --.-% --.-% --.-% --.-% --.-% --.-% --.-% --.-% --.-% --.-% --.-% --.-%
傲ゴ緑: --.-% --.-% --.-% --.-% --.-% --.-% --.-% --.-% --.-% --.-% --.-% --.-%
傲EZソ: --.-% --.-% --.-% --.-% 22.3% 26.0% --.-% --.-% --.-% --.-% --.-% --.-%
傲EZジ: --.-% --.-% --.-% --.-% 16.2% 18.4% 20.9% --.-% --.-% --.-% --.-% --.-%

ELF 　: iNt12 iNt15 iNt18 iNt19 iNt20 iNt21 iNt22 iNt23 iNt24 iNt25 iNt26
ゾンビ: --.-% --.-% 30.5% --.-% --.-% --.-% --.-% --.-% --.-% --.-% --.-%
スケル: --.-% --.-% --.-% --.-% --.-% --.-% --.-% --.-% --.-% --.-% --.-%
OrcZ　: --.-% --.-% --.-% --.-% --.-% --.-% --.-% --.-% --.-% --.-% --.-%
スパル: --.-% --.-% --.-% --.-% --.-% --.-% --.-% --.-% --.-% --.-% --.-%
グール: --.-% --.-% --.-% --.-% --.-% --.-% --.-% --.-% --.-% --.-% --.-%
シルエ: --.-% --.-% --.-% --.-% --.-% --.-% --.-% --.-% --.-% --.-% --.-%
ゴー緑: --.-% --.-% --.-% --.-% --.-% --.-% --.-% --.-% --.-% --.-% --.-%
ゴー赤: --.-% --.-% --.-% --.-% --.-% --.-% --.-% --.-% --.-% --.-% --.-%
EZソル: 27.0% --.-% 30.6% 33.0% 40.3% 44.0% --.-% --.-% --.-% --.-% --.-%
デス＿: --.-% --.-% --.-% --.-% --.-% --.-% --.-% --.-% --.-% --.-% --.-%
EZジェ: 09.8% --.-% 18.5% --.-% 23.5% 35.5% --.-% --.-% --.-% --.-% --.-%
SP骨__: --.-% --.-% 02.3% --.-% 10.2% 11.0% --.-% --.-% --.-% --.-% --.-%
傲骨槍: 00.0% 00.0% 00.0% 00.0% 00.0% 00.0% --.-% --.-% --.-% --.-% --.-%
傲骨斧: 00.0% 00.0% 00.0% --.-% 05.0% 08.0% --.-% --.-% --.-% --.-% --.-%
傲OZ__: 00.0% 00.0% --.-% --.-% --.-% --.-% --.-% --.-% --.-% --.-% --.-%
傲EZソ: 00.0% 00.0% 00.0% --.-% --.-% --.-% --.-% --.-% --.-% --.-% --.-%
131：53wiz：2004/08/17(火) 21:00 ID:gOTWMdH2: >>127
もしかしたらその成功率が上限なのかもしれませんね。
それぞれのモンスターの。
132：名無しさん：2004/08/19(木) 18:34 ID:bCNKgc2c: マーファさんのデータからエルモアソルジャーでSPと成功率のみで比較してみました。

Lv33 Int19 SP14 (WIZ)
35/87 40.2%

Lv48 INT20 SP18 (WIZ)
123/200 61.5%

上記二つだけが大きくはずれていましたが、
それ以外はSP*4＋αでエルフ・WIZ関係なくあらわせそうです。
133：ひまひまぷー：2004/08/20(金) 14:58 ID:dXoqLyfk: Lv上がったんで、計りなおしてみました。

Lv54INT23Wiz、Wizp未使用

デッドリースケルトンパイク：50/128=19.1%
134：じゅ～にまい：2004/08/20(金) 17:40 ID:aUYGn1Ds: まぁちょっと時間が無くてきっちり他の方のカキコ
チェックすることができないんでデータだけ置いていきますね。

Ｌｖ２７ＭＲ２５％のＳＰ骨（マークスマン＆ガード）
に対するＩＮＴ２０Ｌｖ４８のＴ－Ｕの成功率です。
結果は

91/250　　　成功率36,4%でした。

>>99
の私のカキコで示した

成功率＝成功数－ＭＲ

でのほぼ計算どおりの結果になりました。
私の成功数が６０
（計算式不完全、「真のＳＰ：ＷＰなどの上下動含まず」×４＝６０？）
－敵のＭＲ２５％＝成功率３５％の計算です。

参考になればどうぞ。
次は３１Ｆで調べてきます。
135：ひまひまぷー：2004/08/21(土) 02:03 ID:bvBNFgDg: >>133

タイプミスしてますね。19.1ではなく、39.1%ですた。--;
136：じゅ～にまい：2004/08/21(土) 21:02 ID:AQoxIfl2: さて、３１Ｆにてデッドリースケルトンアックス(Lv39 MR10%)
にたいしてLv48 INT20でＴ－Ｕ実験してきました。結果としては

110/350 31,4%でしたね。

明らかにＬｖ差（もしくは他要因）における成功率の変動が起きていると思います。
この際Ｌｖ差は９、今までの私の理論値である成功数－ＭＲ＝成功率で求めると
５０％出るはずの相手なのでこの場合１８，６％の誤差が出ています。
Ｌｖ差が減れば成功率も減るとすると計算式としては…う～ん、他データもないとちょっと
仮定とすら言うにはおこがましい式が出てしまうのでＭＲ３％しか違わないはずの
グールに対する成功率と５１Ｆ↑の１％のオークゾンビ、０％のエルモアソルジャーに対して
の成功率も求めてきたいと思います。
137：課長：2004/08/22(日) 20:10 ID:Gr4IZL8U: なんとなく閃きました(´・ω・`)

使用者と対象のレベル差が一定以上の時、成功率に下方修正はなし。
使用者と対象のレベル差が一定以下の時、その値に応じて下方修正。

成功率は
{（ＩＮＴによるマジックボーナス＋マジックレベル）×５}－ＭＲ　％

こんな感じだと推測します。
138：課長：2004/08/22(日) 20:17 ID:Gr4IZL8U: まじょるかさんのＳＰ骨での結果と一致しませんね(；´Д｀)

{（ＩＮＴによるマジックボーナス＋マジックレベル）×５}

この部分が間違っている可能性もあります。

また今回の例とはおそらく関係ありませんが
レベル差というよりは(使用者レベル÷対象レベル)が一定以上か一定以下かに
よって下方修正があるかどうか
という可能性もあります。
139：名無しさん：2004/08/22(日) 21:06 ID:UmeFhv62: カノ鯖でint27 WizがベレスにＴＵ成功した模様です。
成功者のBlogで動画も掲載されていました。
カーパラ＋ＴＵのコンボのようです。
........ベレスが麻痺中にもケロ犬召還するのには笑いました。
140：名無しさん：2004/08/23(月) 06:36 ID:Gr4IZL8U: アル鯖でもべレスのT-Uを成功させた人がいると聞きました。
141：課長：2004/08/23(月) 06:39 ID:Gr4IZL8U: で、INT22+の人にお願いがあるのですが
ゾンビやエルモア戦士等現在６０％で既に頭打ちになっていると思われる
対象への成功率を調査してほしいのです。

また低INTでのゾンビ等への成功率も調べたいですね。
142：じゅ～にまい：2004/08/23(月) 08:41 ID:MUwij3Lo: >課長さん
そのマジックボーナス＋マジックレベルって
ＷＰやＳＯＳ，ＳＯＦなどのＳＰを変化させない場合のＳＰですよね？
私の場合は>134で示してあるとおり
成功率の関係からその数値に×４を成功数（素の成功率）として
そこからＭＲを引いて成功率としています。
Ｌｖ差における下方修正に関しては現在調査中です。
３１Ｆのグールや５１Ｆのソルジャー、ゾンビに対する成功率をみても
たんにマイナスしているだけの数字とは思えないのでまだ研究の余地がありそうです。
143：課長：2004/08/24(火) 00:41 ID:Gr4IZL8U: なんか知らないけど１５×５＝６０とか考えてた��(；´Д｀) 　

では基本的な考え方はじゅ～にまいさんと同じですね～。

レベル○の場合いくつ程度から補正を受けなくなるのか等
調べる必要があるでしょう。
144：名無しさん：2004/08/25(水) 03:13 ID:8v/EC/6s: TUの成功率 = (素のSP - 3)*5 - MR

という仮説を唱えてみます・・・。
145：144：2004/08/25(水) 03:27 ID:8v/EC/6s: 少しコメントさせてください。
公式のモンスターデータがどこまで信用できるのか？
という問題もあるかとは思うのですが
FIのドレイクなんかにスローをかける場合と、
PvPでスローをかける場合とで
Int20のWizならば、PvPならばMR50%程度の相手には8-9割は成功しますよね？
けれど、モンスターが相手だと、公式データのMRが本当に正しいとすると、
PvPに比べて確率魔法全般の成功率が非常に低いと思います。
公式データのMRが信用できるとするならば、
モンスターのLVがなんらかのカタチで成功率に影響していると考えるのは自然だと感じます。
146：kof：2004/08/25(水) 05:43 ID:ZzZBXvW6: １つ実験をしまして、137で挙げられている
「
使用者と対象のレベル差が一定以上の時、成功率に下方修正はなし。
使用者と対象のレベル差が一定以下の時、その値に応じて下方修正。
」
という主張が正しそうだと思わせてくれる結果が出たので投稿してみます。

私はSTRWIZキャラを育てていまして、最初INTが初期だったため現在LV56で装備込みでINT20です。
他に最初からINT型のWIZが２キャラ居まして、LVが４８と４０です。
それで同じINT20本体SP15で、LVが等間隔に４０・４８・５６という３キャラで、
スケファイターをテイムしてきてTUの成功率データを取りました。
結果はLV４０・４８・５６の順に、48/200・72/200・73/200となりました。
いかがでしょうかこの結果。

その他データは多いに越したことはなかろうということで、
キャラ的に変わり種でもありますし以前他にやったデータを。
LV55INT19SP14スケファイター
アラ+MAX：69/200、67/200
アラ-4300：76/200、68/200
147：kof：2004/08/25(水) 14:56 ID:ZzZBXvW6: 気になったので、マークスにして追加実験しました。
マークスはファイターよりLVが２低いので
LV差が対ファイターよりも２向上することになるわけですが・・・
LV40INT20SP15：対マークスマン
結果は48/200でした。
これでもまだ決まりにくい領域のようで
違いがないかもしくはファイタの調子いい時と
マークスの調子悪い時とで同じ確率になる程度の違い、
ということになるでしょうか？
148：ひまひまぷー：2004/08/26(木) 09:05 ID:uciLCDk2: Lv54INT23Wiz(MB8)、Wizp未使用

デッドリーグール　　　：50/284→17.6%(17.4)
カオスオークゾンビ　　：50/103→48.5%(49.0)
カオスゾンビジェネラル：50/233→21.5%(20.9)
カオスゾンビウィザード：50/265→18.9%(11.7)

Lv54INT22(MB7)、Wizp未使用

カオスソルジャー　　　：50/156→32.1%(26.0)

*()内は前回データ。

グールとゾンビへの確率が、あんま変化ないですね。
前回データが良すぎたのか、今回が悪すぎなのか・・。
149：ひまひまぷー：2004/08/26(木) 18:13 ID:uciLCDk2: Lv54INT23Wiz(MB8)、Wizp未使用

カオスソルジャー　　　：50/134→37.3%(32.1)

成功率高くなってきたんで、カスパ変身で測定。
150：ガウト：2004/08/26(木) 20:00 ID:lpFmvtj6: 仮説
LV×INT(orSP)-敵のLV×MR
151：& </b><font color=#FF0000>（RrmkY/O6）</font><b>：2004/08/26(木) 20:01 ID:lpFmvtj6: ↑のやつじゃ無理が有りますね。
LV×(INT+SP)-敵のLV×MRかもｗ
152：他力本願カモ：2004/08/27(金) 17:44 ID:QTkAkgXo: この式だとINTMAXあればバフォ＆ベレスの軍団にもT-U狩りができることになりますな・・・。
ボスの権威はどこに・・・。ｔｔ

（ベレスは１発でT-U決まる事もあると聞いた事がありますから式は正しいのかもしれませんが。）
153：ガウト：2004/08/28(土) 09:04 ID:yDok05yU: >151
は漏れのです。名前バグりました＞＜

たぶんこの式のまんまじゃないとおもいますが、こんな感じだろうと思われます
相手のMRが0だったらぜんぜん当てはまりませんけどｗ
154：マーファ：2004/08/28(土) 14:55 ID:maYU2NZQ: >>151
この式は単位％でしょうか？
これだと術者のLvが1上がると成功率が(INT+SP)％増えることになりますが…。
Lvによる上下があまりないことから、INTやSPとMRでのメインの成功率に補正値
(Lv－α (－敵Lv？) )×β
とかを加える方が自然ではないかと。
155：名無しさん：2004/08/28(土) 19:49 ID:CJN6eFrk: <trackback url=1234>>151
>153
さん、
相手MR0を考えるならちょっとイジって
LV×(INT+SP)-敵のLV×(MR+α)
でもいいですよねｗ
156：名無しさん：2004/08/29(日) 07:22 ID:ANJSYlAo: 回数少なくて恐縮なんですが昨日試したデータを。

int18 Lv.12 wiz
グール　　0/40　0%

運が悪かっただけなのかそれともレベル差が響いてるのか。
157：名無しさん：2004/09/01(水) 05:08 ID:EEGMbdmE: ACによるダメ軽減がクラス毎に違うように、確率系魔法も違う可能性はないかな？
何となく思っただけですが。
158：じゅ～にまい：2004/09/02(木) 16:48 ID:oLEtTLBU: >156
御自分でも初めに書いているように
回数が少なくてなんともいえないかと。

ちなみにこの板で私が信じているデータは最低２００回以上の試行回数をもつデータのみです。
159：お相撲さん：2004/09/02(木) 23:05 ID:q1vDA0FM: みなさんデータ＆考察ごっつあんです！
とりあえずINT18でLv12ってことは基本SPが６ってことスかね。
40回やって一度も決まらないってのは結構すごい数なんじゃないスかね～。
156殿がレベル上げていって、初めてグールにTUが決まったときのステータスなんてのを教えてもらったら何かしら分かるんじゃないスかねε- (゜ー゜*)
160：耳長ＷＩＺ：2004/09/04(土) 16:11 ID:W.1hKzlg: 移動中にちょっと思いついた事なのですが
・昔の試練でスパルトイにＴＵは１５Ｌｖだと掛からなかった（ＩＮＴ１８ＳＰ装備無し）
・ＳＰ装備又はＷＩＳ-Ｐ使用で掛かる事が有った（１５Ｌｖで）
・１６ＬＶだとＳＰを上げなくても掛かった
・スパルトイのＬｖは１６である

以上の事から
・ＬＶが相手より低い場合ＴＵは掛からない
・ＳＰ上昇装備はＬｖを上げてる

と言う可能性も有るなっと思いました

＞実験してみたい事
１３～１６辺りでＳＰＵＰ装備有り無しでのスパルトイグールへのＴＵ
成功する最低Ｌｖの判別

ＰＳ.
もう少ししないとまとまった時間が取れないので実験はもう少し先に成りそうです
161：名も無き冒険者：2004/09/04(土) 23:34 ID:Gr4IZL8U: >>156

基本SPが6という事は私の仮説では２４％しか最大でも成功しない事になります。
グールのMRは13%であったはずですからこれの影響がかなり大きかったものと思われます。
レベル差も－６とかなり厳しいので補正を受けた後は
本当にごくわずかの可能性しかないと考えられますね。
162：ひまひまぷー：2004/09/06(月) 10:42 ID:OxSVPhfU: >>160

>・ＬＶが相手より低い場合ＴＵは掛からない
>
Lv48INT20Wizで、Lv50のカオスゾンビジェネラルに
T-Uが成功することから、それはないですね。

Lv16になるとSpを上げなくても成功したというのは、
WizはLv40までLv4ごとにSp+1付くので、それの影響
と思われます。
163：アクオス：2004/09/09(木) 00:03 ID:jg4e9IE2: やっとレベ３０になったＩＮＴＣＯＮＷＩＺなんですか、
早速試練を受けてオークゾンビの部屋までなんなくクリアできたんですが、
最後のラードアンデットがＷＩＺｐ飲んでＴ－Ｕ何回やってもかからないんです。
もう試練4回は受けてるんですが…
それでみなさんは何レベで30試練クリアできましたか？
教えてください～
164：リゲエルフ：2004/09/09(木) 11:32 ID:82OVPq66: 突然ですいませんが
エルフで31F層のデッドリー骨にTUを決めるのにはINTいくつ必要なんでしょう？
現在lv51INT20で魔剣を持ってもスロー7割でTUは決まったことがないです。
やはりSP値なども隠れてかかわってくるのでしょうか？
ご指導お願いします。
165：名も無き冒険者：2004/09/09(木) 12:41 ID:Gr4IZL8U: >>163
INTWIZであればＬｖ３０の段階でいけるはずです。
しぶとく何度も挑戦しましょう
ロバオーク変身が良いです。
またテクニックに自信があればＬＶ１ヒールを連打で殺すという手もあります。

>>164
「掛かる」にはＩＮＴ２２
「実用」にはＩＮＴ２４程度欲しいと思います
166：名無しさん：2004/09/10(金) 17:05 ID:1N2RMWOs: 上で言われているのは「WIZ」の場合だと思います。
Lv60+（INT21）のエルフさんの日記によると31F層・41F層・51F層で
今だ成功した事はないそうです（試行回数は少ないらしいですが）。
MB等が関係しているのであればWIZより少ないエルフだとINT24～25は
最低いるのかもしれませんね（憶測ですが）
167：リゲエルフ：2004/09/10(金) 18:58 ID:82OVPq66: 164さん165さんありがとうございました。
とりあえずDK達成後掛かるかも知れないという
INT22を目指してレベル上げに励んでみます！
168：名無しさん：2004/09/11(土) 08:53 ID:SxXYhZoU: >>164
「31F層のデッドリー骨」とは31Fのアックスの事でしょうか？
一部載っているので>>130のT-U表を参考にしてください。

　INT21エルフ
カオスオークゾンビ: 8% 16/200
数値はかなり適当。傲慢骨斧と同程度。ソルジャー未成功。

　エルフINT20 21
ゾンビ: 42% 39%
スケル: 26% 39%
OrcZ　: 39% 39%
スパル: 24% 29%
グール: 29% 27%
シルエ: 05% 12%
ゴー緑: 25% 26%
ゴー赤: 14% 21%
デス＿: 40% 41%
低級系はめんどくさいので100回で＾＾；
なにやら40%あたりに壁を感じます。
169：ぽんこいこい子：2004/09/14(火) 22:50 ID:Ixd0ymv.: INT18 本装備の19
LV47のwizなんですが、個人的にSOSやWPを使ったほうがサクサク決まるような気がするんですよね。
1回目で決まる感じ。はまるときははまりますけど
170：NC：2004/09/27(月) 17:11 ID:WRisZlpI: とりあえず計測結果だけ上げときますね。
計測方法は対象をT-Mで拉致してT-U（成功しても死体にT-U、20回1set)でRES
昼と夜で一応わけていますがあまり関係無い様です。
@WIZ=エルモアゾンビWIZ @Death=デスです。

昼
Lv52 INT22 SP17 @WIZ
_2/20 _1/20 _6/20 _9/20 _8/20 26/100
_4/20 _7/20 _5/20 _3/20 _6/20 25/100 51/200[25.5%]
夜
_7/20 _5/20 _7/20 _5/20 _6/20 30/100
_4/20 _5/20 _3/20 _5/20 _4/20 21/100
_7/20 _2/20 _6/20 _9/20 _2/20 26/100 77/300[25.67%] 128/500[25.6%]

夜
Lv52 INT20 SP15 @WIZ
_3/20 _2/20 _0/20 _2/20 _2/20 _9/100
_3/20 _6/20 _3/20 _2/20 _4/20 18/100 27/200[13.5%]

夜
Lv52 INT22 SP17 @Death
13/20 15/20 12/20 12/20 11/20 63/100
14/20 14/20 12/20 12/20 12/20 64/100
13/20 13/20 14/20 16/20 11/20 67/100 194/300[64.67%]

夜
Lv52 INT20 SP15 @Death
_7/20 _6/20 12/20 12/20 13/20 50/100
_9/20 10/20 11/20 12/20 11/20 53/100
14/20 _8/20 10/20 13/20 13/20 58/100 161/300[53.67%]

昼
Lv48 INT20 SP15 @Death
10/20 12/20 _8/20 11/20 13/20 54/100
_9/20 16/20 13/20 11/20 11/20 60/100
10/20 13/20 _9/20 _9/20 15/20 56/100 170/300[56.67%]

昼
Lv48 INT18 SP13　@Death
13/20 10/20 _5/20 11/20 _8/20 47/100
_9/20 _8/20 _9/20 11/20 _9/20 46/100
11/20 11/20 _6/20 _9/20 _9/20 46/100 139/300[46.33%]
171：リゲエルフ：2004/09/30(木) 01:13 ID:82OVPq66: 皆さん丁寧に計算表など作っていただきありがとうございました♪
一応かかる判定には入ってるようなのでINT25になったら実用できそうなきがしてきました
172：名無しさん：2004/10/05(火) 01:15 ID:t3daqxKQ: >>171
現在24ですが、26になっても実用には程遠いと思います。
どの程度で実用といえるかはわかりませんがINT20ELFで
エルモアゾンビジェネラルはT-Uが効果的と思うくらいなら
実用的もしれません。
ちなみにDK変身で1匹なら剣で叩いてG-H1回分、回避が悪くても
G-H2回分もくらいません。
NBなら実用といえる閾値はもっと上がると思います。
173：名無しＷＩＺ：2004/10/05(火) 10:20 ID:BarxodTs: >>172
恐らく５１F層での話をしているのではないでしょうか？
レベルが充分にあるとき(この場合LV60程度)傲慢エルモアも普通のエルモアも
成功率に差は殆ど無いようです。
174：リゲエルフ：2004/10/06(水) 00:30 ID:82OVPq66: 私は今25Fメインで狩りしてるのですがNBも買えるのですが経験値重視で風にしています。
一時間最低0.6としてたまに0.8出るばあいがあるのですが、やはりWIZと一緒でTUが決まるのであれば
57Fが一番効率いいのではって思ってここに質問してみました。
175：名無しさん：2004/10/07(木) 01:10 ID:t3daqxKQ: >>173
164で
エルフで31F層のデッドリー骨にTUを決めるのにはINTいくつ必要なんでしょう？
現在lv51INT20で魔剣を持ってもスロー7割でTUは決まったことがないです。

というのはパイクがアックスで間違いないと思いましたが、57だったんですね。
失礼しました。

26までまだ2も足りない上にレベル60にもならないキャラでの予想ですが
Lv57INT26ELFではLv50INTWIZを超えることはできません。
MP回復速度もWIZには劣るわけで・・・

話はずれますが
Lv51で沸きの良くない25Fで0.6～0.8(%/h)ですか？
176：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
177：お相撲さん：2004/10/07(木) 21:29 ID:3Xh.8yZY: かきこめないそうなので代筆っスε- (´ー`*)

名前：わっしょいWIZ

TOI51F実験です。
ひまひまぷーさんがInt16初期WIZで系統的な良い実験をしていますが、
INT18初期（2～3Lv落ちということになります）でのデータです。

実験条件： WIZP無し。昼夜区別無し。Lv51Int21
実験： Lv51Int21（今回） Lv53Int21 Lv52Int20
傲OrcZ 28.75% (157/546) 39.06% 29.93%
傲EZソ 23.14% (370/1599) 26.04% 22.32%

結果： Lv51Int21≒Lv52Int20 < Lv53Int21
原因：やはりLvでしょうか。傲慢ZとのPCのLv差が僅差だから、Lv差の影響が顕著に
現れた？（もしかしたら、手法の違いかも知れません。）

傲OrcZ Lv42MR1% (PCとのLv差9⇔11)
傲EZソ Lv47MR0% (PCとのLv差4⇔6)

今後の予定：頑張ってジェネラル。WIZはｍｒｐ
178：シリWIZ：2004/10/08(金) 11:23 ID:A9EG0l76: 気になったので仮説です。ガイシュツならスルーしてください。
バルログ戦でのことですがINT17+2では何度試してもスローがかからなかったのに対し
魔剣でSP+1をしたとたんさっくりかかるようになりました。
Lv49時TOIイフにも魔剣を持ったらサイレンスがかかるようになりました。

成功判定は俗に言われる足きり段階で1段階（SP依存(?)
成功確立判定（INT依存(?)
という関係に感じたのですがどうでしょうか？
これならバルログやイフの事例も説明できると思うのですが…
179：アンケート実施中＠運営投：2004/10/12(火) 00:18 ID:BarxodTs: 少なくとも過去の多くの実験から
敵と自分とに充分なレベル差がある時成功率には殆ど影響しないという事が
解ってますね。

確かに旧15試練などでウィズダムありなしで
全然成功率が違ったので装備や消耗品によって追加される「ＳＰ」が
全く影響を及ぼさないという事は無いと思いますよ
180：名無しさん：2004/10/12(火) 11:53 ID:OjzXncb.: 気になるログ見つけたんで誰か検証求む

【Lineage】リネージュWizardsの会 41
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1095285226/

781 名前：ネトゲ廃人＠名無し[sage] 投稿日：04/10/04 02:55:20 ID:???
TUにWIZP関係ないと思ってる人へ

TUの成功率はWIZPでも上昇される
ほんの僅かだから、まじょるかは拾いきれなかったみたいだけどな

51FでWIZPにラスタバドスタッフ持ってTU狩りすれば違いが判りやすい
俺はこれで0.1/hは効率上がった
181：km：2004/10/22(金) 11:26 ID:QmlVllu.: ＳＰの関係もこの掲示板で何度か検証されてきてますが、
体感では上がったという人が結構いるものの、実際に計ると差が無いというのが結論です。
ＳＯＦ装備とＷＩＺＰ＋ＳＯＳ装備だとＳＰに５の差が出ますが、大量に計測すれば確率にほとんど差が出ません。
むしろＳＰ多い方が確率低いことも普通にあるのでＳＰは関係ない可能性が高いです。
もちろんもの凄く微少な確率増加とかならわかりませんが、ＳＰが３程度上がったぐらいで効率０．１／ｈ上がるってことは無いです。
もし微妙に関係あるとしてもＳＰ５の差で確率増加が１％未満なら「ほぼ意味無い」と言ってもいいと思いますよ。
182：km：2004/10/22(金) 11:42 ID:QmlVllu.: >>179
旧試練の時と今とでは仕様が変わった可能性が高いです。
というのも、その当時のＮＰＣが「敵のＨＰを減らせば効く確率が高くなる」と言っていたのを覚えています。
現在でも敵の残りＨＰによる確率の変動説が流れているのはそのせいじゃないかと（検証結果では残ＨＰ関係無し）。
昔のＴＵはテイムと同じような判定だったのかもしれません。
183：名無しさん：2004/10/23(土) 03:24 ID:u6QDUGZc: 私はアイテムによるＳＰ変動は確率に影響しない説を信じていますが
こういう流れになると
知恵ポでＴＭの成功率があがるって話がよくでてきますよね？
（少数または同一の人物による書き込みなのかもしれませんが）
私見では、それは単なる錯覚じゃないか？と思うのですが
知恵ポは成功率が非常に低い場合にそれを底上げする効果がある？
という可能性を強く否定できるだけの根拠もないのでなんとも。
184：名無しさん：2004/10/29(金) 11:02 ID:/DEFk94U: なんかもう必要ない気もしますけど、せっかく数えたので載せます
デッドリースケルトンアックスのみ実験してみました

ＩＮＴ２０　レベル４８ＷＩＺ

合計は87/287

↓は何回目に成功したかです
1 :28
2 :21
3 :7
4 :8
5 :5
6 :6
7 :4
8 :2
9 :1
10:3
これ＋ＭＰ切れ、沸いて帰還が数回です
グールにもやってみましたが、成功2の失敗４０くらいだったのでやめました

５１階↑も４３と４７の時に行ってみました、これは数えてませんでしたが
ゾンビ＆ソルジャーはそれなりにかかりましたが
ジェネラルは数匹に80回ほどやってもだめでした

今度はＷＩＺＰを使って傲グ－ル＆ジェネラルにかかるようになるか実験してみます
185：axeelf：2004/10/30(土) 00:49 ID:SxXYhZoU: ttp://lineage.sub.jp/cgi/php/viewtopic.php?t=22&postdays=0&postorder=asc&start=163
&start=169
&start=172
&start=173
↑の掲示板に、確率魔法でのSP効果の投稿があります。

書いてある数字がかなり大きい(特にスロー)ので、単なるガセ情報とは思えないです。
186：名無しさん：2004/10/30(土) 07:39 ID:OjzXncb.: >>181
＞ＳＰが３程度上がったぐらいで効率０．１／ｈ上がるってことは無いです。

他人の結果を「無い」と言い切るのはどうかと。
187：ひまひまぷー：2004/10/30(土) 09:57 ID:WsVAajnA: >>180

元ネタがラスタバドスタッフの価格操作だと思われ。
188：km：2004/10/30(土) 15:38 ID:WmecnW9.: >>186
失礼。訂正します。
ＳＰが３程度上昇により効率０．１／ｈ上がるというのは短時間での錯覚の可能性が高いです。
数時間程度の計測なら上がることもあるでしょうけどね。
189：名無しさん：2004/11/01(月) 07:23 ID:BarxodTs: 今もスパルトイはいるんだし昔の旧１５試練と
同じ環境を作って調べてみることはできないのかなあ(・ω・)
190：ベガ魔女♪：2004/11/01(月) 15:28 ID:VJT9GT/A: こんにちは。初めてカキコさせて頂きます。
皆さん色々な実験をされていて素直にスゴイなと思います。
TUに関しては私も一つ仮説を持っているので、皆さんの意見を聞かせて下さい。

単刀直入に言うと、TUはPCや通信環境による「僅かなラグ」によっても
失敗が多くなる事があるのではないか？と思うのです。

時々、射程1の武器で叩いた敵が少し離れた位置でダメージモーションに
なる事がありますよね？。敵と自分の位置がPCとサーバ上でズレている
のが原因だと思いますが、TUでこの状態になった時は何故か失敗にされて
いるのではないか？と思うのです。
技術的な事はよく分かりませんが、例えば遅い回線だとTUの確率は低くなる
のではないかと。（プロバイダ変えたら確率上がりましたし）
また、PCの処理能力（特に表示関係）でも影響があると思います。
リネと同時にメディアプレイヤーなんかを立ち上げてプレイしていると
やはり成功率が低く感じられるからです。
（高性能なPCの方には分からないかも？）

データ等とってなくて全て体感ですが、皆さんどう思われるでしょうか？。
191：シリWIZ：2004/11/01(月) 16:52 ID:A9EG0l76: >>189 名無しさん
たしかにTUの確立式自体が変更されているかどうかを見る場合それが確実ですよね。
それが確認できれば変更されたとき以前のデータは役に立たないわけですね-w-
有効なデータを洗い出すために必要な作業ではあると思います。

>>190 ベガ魔女♪さん
そういうことはないとおもいます。
らぐったときなどで殴ったときと同じようにTUかけてTUのエフェクトがおくれて表示されたのを確認しています。
またTUが効かない（アンデッド属性でない）敵にTUを掛けると魔法が失敗しました。
といったログを確認できるはずです。
ラグで対象にまともにかからないといった場合は上記のログが確認できるもしくは対象を選んでください～の流れに乗るのでは内科とおもわれます。
ということで私は関係ないのではないかと思います。
192：名無しさん：2004/11/02(火) 02:24 ID:u6QDUGZc: カーパラやサイレンスなんかは
ラグで鯖上では射程外ってことになってると
ＭＰもアラも魔石も消費するが
鯖上では「なかったこと」として処理されてますよね？
（このとき、本来なら失敗時に表示されるメッセージがでない）
TUでも似たような現象があるかどうかたしかめるのなら
むしろ非アンデッド系にTUしたときにメッセージがでないことがあるかどうか
でチェックできるのではないか？と思います。
193：カノＷＩＺ：2004/11/04(木) 13:15 ID:WmecnW9.: >>190
私もそれは無いと思います。
その現象はカーパラやサイレンスのような射程が１の魔法だけです。
ラグのせいで２セル離れている敵にかけることになってしまうので無効になってしまうということかと。
スローではその現象が見られないですしね。
遠距離の魔法であればラグで距離が遠くなっても問題無く発動します。
194：ベガ魔女♪：2004/11/05(金) 17:23 ID:VJT9GT/A: あ、お三方resありがとうございます。
なかなか論理的な検証方法をご提示いただき嬉しいです。

>191 シリWIZさん
はいそうです。TUエフェクトがズレたり遅れたり、また二回出る事も珍しく
ありません。ただ、そのような時に必ず失敗するのではなく、失敗しやすく
なるのではないか？という事を言いたかったのです。

>192さん
191さんとも絡むのですが、ラグ時にも「魔法が失敗しました」のメッセは
確実に出ているようです。非アンデッドでも何度か確認しました。
アンデッドでの失敗時には何も表示されていません。
つまり、メッセの上では正常に動作していると考えられます。

>193　カノWIZさん
スローはあまりミスらないもので・・確かにこの現象は見られません。
しかしテイムは時々関係あるのでは？と思う事はあります。
あまり使わないのでよく分かりませんけど。
195：ベガ魔女♪：2004/11/05(金) 17:34 ID:VJT9GT/A: うーん？すると私の気のせいですかね？。
ラグ時には露骨に狩り効率に影響があるのですが・・。

データを取っても「アンタのPCだけだろー」とか言われると反論できませんのでw
この件はここまでに願います。

＃ちなみにモチロン改造とかチートとかはしていません。
196：アク子：2004/11/07(日) 18:20 ID:2dlhKvkk: 51Fで狩りしてると、結構色々な人がTUかかりにくいときヒールしていますけど、
やっぱりTUはティム同様モンスターの残りHPも関係あるんですか？
それともモンスターの場合ダメージを受けるとMR下がるんですか？
197：名無しさん：2004/11/10(水) 10:15 ID:3L9OMd3o: 私はゲン、というか「何だかコヤツ効きにくいぞ！」と
思ったらヒール一回入れて、気分を変えています。

そうすると、自分の中では「TUが決まりやすくなる」と思っていますｗ
198：コットンフィール：2004/11/12(金) 14:57 ID:DZxEsJuY: 11/12付けでＫＲテストでＴ-Ｕ確率に変動があったようです。

ソースはゲームアバウト。

上昇か下降かはわかりませんが・・・
199：km：2004/11/13(土) 03:15 ID:Gn4QNlf.: エピ３がテストサーバーに実装されたときにＴ－Ｕの成功確率大幅上昇が確認されていました。
１１／１２にそれが下方修正されて元に戻っただけです。
200：ウィッチ：2004/11/14(日) 22:13 ID:6coqWqYo: GMのインタビューか何かで、
11/12に下がったが、今までよりは多少成功率が高いと書いてありました。
201：名無しさん：2004/11/17(水) 17:52 ID:OjzXncb.: >>187
その台詞は自分で試しての台詞なのか？

それに価格操作される程出回ってないでしょ
流通が殆ど無い状態で操作言われてもなぁ
何でもかんでも価格操作って決め付けるなよｗ
202：名無しさん：2004/11/18(木) 00:30 ID:Gn4QNlf.: 価格操作じゃなくてただの勘違いかと。
ちょっと考えたらわかることだが
ＳＰ＋１で０．１／ｈも変わるならこんなに議論になってないわけで。
ちなみに５１Ｆだと何も状況変化しなくても０．１～０．２／ｈの誤差は普通。
203：コットンフィール：2004/11/18(木) 01:26 ID:hr5F4IIw: アップ直後からの下方修正についてですが。

元に戻っただけではなく、どうやらそれでも従来よりは確立がよさそうです。

『ＫＲ本鯖より、ＫＲテスト鯖のほうがずっとよくかかる。』

とＬＬＮからの抜粋です。

理論計算はこの動向を見守ってからのほうがいいかもしれません。
204：コットンフィール：2004/11/18(木) 01:26 ID:hr5F4IIw: 確立　→　確率　に・・・

誤字ごめ＿|￣|○
205：ウィッチ：2004/11/24(水) 11:16 ID:6coqWqYo: axeelfさんに攻略通信の掲示板で言われてからちょびちょびやってました。
Lv54Int14+1、WIZP、SP変化装備無しでのT-U確率調査です。
方法は一匹につき1回だけT-Uを使用での100匹調査です。

ゾンビ 60/100
スケルトン 42/100
オークゾンビ 52/100
スケルトンアーチャー 54/100
スケルトンパイク 50/100
スケルトンアックス 53/100
スパルトイ 42/100
グール 38/100
シルエット 21/100
ゴースト(緑) 45/100
ゴースト(赤) 31/100
エルモアゾンビソルジャー 52/100
デス 58/100
エルモアゾンビウィザード 1/100
エルモアゾンビジェネラル 39/100
スケルトンマークスマン 25/100
スケルトンガード 30/100
スケルトンファイター 24/100

傲慢の方のモンスはPTじゃないと行く気しないんで、
回復が充実してるPTの時に試してきます。
206：ウィッチ：2004/11/25(木) 02:13 ID:6coqWqYo: ↑分かりにくかったかも。
Lv54Int14+1（WIZP無し、SP変化装備無し）です。
207：ひまひまぷー：2004/11/29(月) 19:47 ID:498osBkc: >>201

自分で使ってみた上での台詞です。
使えないので処分済み。

上で言われてるように誤差範囲でしょうね。

あと、TUの成功率とはまったく関係ない話ですが、
流通が少なければ価格操作ができないかというと
それは違います。
208：名無しさん：2004/12/05(日) 04:52 ID:yga4LF9s: とりあえず俺の仮説では
シャンプーは目に入ったら痛いのではないだろうか？
209：名無しさん：2004/12/05(日) 12:26 ID:qw.7m9AE: >>208

俺の仮説ではリンスも目に入ったら痛い。
210：フォーグラー：2004/12/05(日) 22:14 ID:3x9ng/l2: 初カキコになります。
既出でしたらすいませんが、
気になる結果になりましたので。

【成功率にSTR、DEXの影響がある？】
STR、DEXによる成功率に差が出るか調べるため
エンチャント無しと有りで測定してみました。

* 条件：フィジカルDEX＆STRの有無
* ステ：Lv46、INT19+1(SP14)、STR8、DEX7
* 対象：ECゾンビ Lv6、MR5%
* 結果：
* ・DEX STRエンチャ無し 45/105 → 42.9%
* ・DEX STRエンチャ有り 61/102 → 59.8%

試行回数は少ないですが、エンチャ有りと無しで
大きな差が見えました。

INT以外のステータスも影響しているのでは？
と考えます。
211：フォーグラー：2004/12/06(月) 01:18 ID:MIGXXmzQ: 上記
>> 210

ステータスミスです。

INT18+1（マジックブック装備）
212：他力本願：2004/12/06(月) 02:03 ID:uPDHyvvU: >>210

DEXのみ or STRのみの実験も必要では無いでしょうか？
213：名無しさん：2004/12/06(月) 03:59 ID:32thJ65M: >>210
一応昼か夜かも知りたいですが、そのデータを見る限りだとエンチャ関係ありそうですね。
ただ試行回数がもちっとあるといいですね。
自分も暇なとき試してみます。
214：フォーグラー：2004/12/07(火) 03:07 ID:11/U9MKE: >>213
上記のテストは夜の試行であったと記憶しています。

>>210
【追記】
テスト方法は1匹に付き１回のT-Uです。
追加で行ったテスト結果を出します。
* 追加条件：昼間（213さん、すいません）
* 結果：
* ・STRのみ 64/104 → 61.54%
* ・DEXのみ 53/107 → 49.53%
* ・付与無し 53/106 → 50.00%

試行回数から±5%くらいのズレはあると思います。
ですが、それを差し引いてもSTRエンチャの効果は
期待できるものと考えられます。

STR INT型のWIZさんで同じLvの方がいましたら、
追加データを取って頂ければ幸いです。
215：名無しさん：2004/12/08(水) 10:56 ID:bCvg0122: STRが関係するとは・・・実に興味深い実験結果ですな
216：名無しさん：2004/12/08(水) 13:02 ID:fX8.qQj6: >>146
より，同じINTのINT型４８とSTR型５６で差がありませんね．
217：名無しさん：2004/12/08(水) 18:16 ID:WFDEn3DQ: SPファイターへの限界が35%ぐらいという考える方もある。

とあんまり読まずに言ってみる。
218：名無しさん：2004/12/11(土) 09:42 ID:Gn4QNlf.: 残念ながらＩＮＴ２５だと余裕で５０％超えてます。
Ｔ－Ｕのランダム性から考えてもじゅうぶん誤差の範囲内だと思いますよ。
ＳＴＲで５～１０％も確率上がるなら誰もが差を感じてるはず。
219：名無しさん：2004/12/11(土) 21:00 ID:I4FgVKgw: >>フォーグラーさん
私もSTRとDEXがかかっていた方が成功率高い気がして（体感ですが）
いつもエンチャントしてt-u狩りしています。

もしかしたらt-uが
１．命中判定
２．魔法の成功判定
３．敵のMRによる抵抗判定

のように何段階かに別れていて、この場合１の命中判定に
STRとdexが影響する、とかかもしれませんね。

・・ところで全然関係ありませんが名前の元ネタは某GRでしょうか。
220：フォーグラー：2004/12/12(日) 23:25 ID:ETwqWuIc: >>210
の者です。

STR,DEXエンチャはオマジナイ程度に考えて下さい。
何分蓄えのデータが少ないので(・・；

テストのきっかけは、自分のキャラのT-U率が同INTを持つwizさんに比べ
低いのが気になったからです。
差の要因で考えられるのは、普段の狩りでエンチャント系をほとんど
使っていませんので、「コレかな？」と思った訳です。

>>219
ネタ当たってます。バシュタールの惨劇の主役(？)です。
221：名無しさん：2004/12/16(木) 22:02 ID:iR48yyaA: >>フォーグラー

エンチャによるターンアンデッドの確立についてですが
少なからずあるかも知れませんね。
ＬＶ差による確立変化があると感じるのは、命中率の差
によることかも知れません。

ただ。。それだけのＭＰ消費に見合った結果があるかどうか
考えると長い目で実験しないとなんとも言えないですけど
増殖を使ったメディの際は、おまじない程度にかけてます。

ＷＩＺＰ使用やラスタバド杖装備では、あまり変化がなかったように
思えるのでＳＰは、あまり関係ないと思えます。
222：フォーグラー：2004/12/19(日) 12:11 ID:Qh5g3W6g: ステータスエンチャント影響、追加データ

* 条件：フィジカルDEX＆STRの有無、昼間
* ステ：Lv46、INT19+1(SP14)、STR8、DEX7
*
* 対象1：MLCスケルトン Lv10、MR10%
* 結果1：
* ・DEX STRエンチャ無し 43.5%(47/108)
* ・DEX STRエンチャ有り 48.6%(53/109)
*
* 対象2：MLCスケルトンアーチャー Lv12 MR10%
* 結果2：
* ・DEX STRエンチャ無し 38.6%(41/106)
* ・DEX STRエンチャ有り 49.0%(49/100)

今回の結果もエンチャの有無で確率に差が出ました。
狩りの時 MPに余裕があれば、オマジナイで掛けておくことを
おススメします。

>>146
kofさんの実験結果からすると、エンチャ効果は
Lvが高くなると無関係になるのかもしれません。

・・・それにしてもウチのWIZってばT-U成功率が低い気がします。。。
223：フォーグラー：2004/12/19(日) 18:40 ID:xRTmNFpU: >>222
再びステータスミスです。

INT18+1（マジックブック装備）です。
224：彼ＷＩＺ：2005/01/02(日) 13:28 ID:nrA6KyPE: 219さんに付け加え
魔法回避にＥＲが影響してるので、ＳＴＲＤＥＸかけることにより、命中ＵＰ？
って、推測してみました。
対人場合にこれが当てはまるなら、そうなのかもしれないかなと。
225：シリWIZ：2005/01/09(日) 02:22 ID:XPo.51gk: モンスにERがなかったと思います。
なので魔法のHIT率は100％だってことらしいです。

しかしエンチャで変わるというならば攻撃魔法同様確立決定の計算式にSTR等のパラメーターが組み込まれてると考えるほうが自然だと思います。
もし上記どおりならば前に言われてるようにフォーグラーさんだけではなく万人に効果が出てるはずなので他の人のデータも欲しいですね。
暇があれば調べてみます。
226：フォーグラー：2005/01/11(火) 00:09 ID:vfNTyNqs: パワーグローブを使う機会があったので、
追加データを取ってみました。

* 条件：フィジカルDEX＆STRの有無、昼間
* ステ：Lv46、INT18+1(SP14)、STR8+2、DEX7
* 対象：ECゾンビ Lv6、MR5%
* 結果：
* ・DEX STRエンチャ無し 56.9%(58/102)
* ・DEX STRエンチャ有り 47.9%(79/165)

PGを付けたら確率に変化が現れました。
・エンチャ無しで確率が上昇
・エンチャ有りで確率が下降
これは前回の仮定とした、「STR上昇が確率上昇になる」に
反する結果になりました。
今回のPGを装備した実験から推測すると、
もしかしたらSTR12辺りに確率のピークが
あるのかもしれません。

補足：PGなしの前回の結果
* 条件：フィジカルDEX＆STRの有無、昼間
* ステ：Lv46、INT18+1(SP14)、STR8、DEX7
* 結果：
* ・DEX STRエンチャ無し 42.9%(45/105)
* ・DEX STRエンチャ有り 59.8&(61/102)
227：んぱんぱ：2005/01/13(木) 06:43 ID:YMXGviZI: 象牙の塔6For7Fで実験してみました。

キャラはエルフLV49INT14SP7です。

デスゴースト(緑) ゴースト(赤)
1回目…X 1回目…X 1回目…X
2回目…X 2回目…X 2回目…X
3回目…X 3回目…X 3回目…X
4回目…X 4回目…0 4回目…X
5回目…X 5回目…X 5回目…X
6回目…X 6回目…X 6回目…X
7回目…X 7回目…X 7回目…X
8回目…0 8回目…0 8回目…X
9回目…X 9回目…X 9回目…X
10回目…X 10回目…X 10回目…X

ゴーストは(緑)がうちの結果ではかかりやすかったです。
ちなみに狩をしながらなので、安定した実験結果とはいえません。
ご了承ください。
(成功するまで同じ対象に連続T-U決まったら別の対象というふうに…)
228：wrt：2005/01/13(木) 16:27 ID:/DEFk94U: 文句言いたいわけじゃないんですけど
実験は最低２００～３００回はやらないと意味ないと思いますよ・・・
１００回程度だと運でかなり前後するので、毎回結果が違う可能性も高いです
229：名無しさん：2005/01/14(金) 03:19 ID:oCB3rJg6: たしかに検証としては最低でも１０００回ぐらいは必要ですが、
実際に一人がそこまでやるには多大な時間が必要となってしまいます。
１００回ぐらいの実験でも数が合わされば結論に少しずつ近づいていくので決して意味が無いわけではなく、
最初のうちはあくまでも「参考」として見ていきましょう。
230：フォーグラー：2005/01/14(金) 03:43 ID:BLO8ZiDY: 確かに100回程度の試行では正確な値を
導くことはできないと思いますが、
少なくとも傾向は見えると思っています。

追加で行ったSTRのみ変化させた結果を載せます。

* 条件：STRによるT-U、昼間
* ステ：Lv46、INT18+1(SP14)、STR8、DEX7
* 対象：ECゾンビ Lv6、MR5%
* ・STR8 50.00%(53/106)
* ・STR9 61.16%(63/103)
* ・STR10 56.86%(58/102)
* ・STR11 58.82%(60/102)
* ・STR12 -----%(--/---)
* ・STR13 61.53%(64/104)
* ・STR14 53.33%(56/105)
* ・STR15 55.34%(57/103)
* ・STR16 58.42%(59/101)
*
* 結論：STR依存なし

各STRをSTRアミュ、P-Gを使用して再現してみましたが、
みごとにバラバラですね（・・；
「STRによる依存性は無い」を結論にします。

wrtさんの指摘のとおり、たぶん始めに行ったテストが
たまたま偏っただけだったのでしょう。
231：んぱんぱ：2005/01/15(土) 03:57 ID:YMXGviZI: wrtさんの意味無いといういい方はちょっとひどいと思います。

自分もちゃんとした検証結果がでると思って書いたわけでは無いです。
あくまでもすこしでも役に立てればの気持ちで書いただけです。
それに200回以上もの膨大な回数をいきなり強いるのも失礼だと思いますけど;;
232：wrt：2005/01/15(土) 14:34 ID:/DEFk94U: そういう意味じゃなくて
少ない回数で～じゃないか？と予想出すと
毎回違った予想が出て、混乱するのでかえって実験が進まないんじゃないかなと思うんです
実験の仕方と状況も人によって微妙に違いますしね
あと別に強いてはいないですよ、せっかくこういう所に書き込むならって話です

細かい実験データなら自分で保存しとけばいいだけですし
無駄だからやるなってことじゃなくて
ある程度回数重ねて確信に近づいてからのほうがいいんじゃないか？って事です
233：名無しさん：2005/01/15(土) 18:38 ID:oPOY/VI2: wrtさんへ
見てて少し不快な気持ちになったので一言。

検証もせずに、人の文句を言うのはやめてくれ。んぱんぱさんの書き込みが
なければ、後に続く人もいないでしょ。初めの一歩は回数じゃないよ。
234：名無しさん：2005/01/16(日) 13:19 ID:a2SAU8ho: 悪いですがわたしも２３３番さんに賛成です。んぱんぱさんは,ちょっとでも役に立てたらといういけんですし。
235：んむり：2005/01/16(日) 13:38 ID:FQj/kgz2: たしかに１００回くらいじゃ正確なデータはわかりませんよね～
でも私は５０回すらデータとるのはめんどいわけで・・・
参考程度や目安程度などにもなるし何回にかかわらず書き込んでもらえると非常にありがたいです！！
書いた本人もこのデータが正しいのだ！！
って言ってるわけではないし…
気楽にいきましょ（´_ゝ｀）ノ
236：名無しさん：2005/01/18(火) 06:49 ID:oCB3rJg6: >>232
検証しない人が根本的に否定するような意見出すってのは問題ですな。
この掲示板では少しずつデータを蓄積していって最終的には見ている人自身が結論を判断するもの。
一つ一つの書き込みに個人の予想は書かれているが、その予想に対して指摘するんならともかく
データ少ないのに予想しないほうがいいってのはいくらなんでも自己中すぎ。
「保存しとけばいいだけ」とか検証がどれだけ大変なのかわかってるんだろうか？
何ヶ月もまとめて保存してたら途中で仕様変更されたことにも気づけない。
新鮮なデータが必要なので毎回いろんな予想したって全然構わないでしょ。
予想に対して、こういう理由で違うんじゃないかって言う指摘なら参考になるからいいけど
そういう根本的な否定はデータ採取者のやる気を削ぐことになるのでやめて欲しい。
237：名無しさん：2005/01/22(土) 11:16 ID:rjzCDCGQ: Lv56INT25Wiz(MB10)、Wizp未使用

カオスオークゾンビ　　：80/121→66.1%(48.5)
カオスソルジャー　　　：80/167→47.9%(37.3)
カオスゾンビジェネラル：60/173→34.7%(21.5)
カオスゾンビウィザード：50/169→29.6%(18.9)

()内はLv54INT23のときのデータ

前回測定時にカオスゾンビのデータがINT22,23ともに
近い値が出ていたので、50%くらいが上限かと思ったが、
どうも違ったようだ。前回は測定回数が少なすぎたかも？
238：axeelf：2005/01/23(日) 06:54 ID:SxXYhZoU: 　LV55INT21エルフ(INTアミュ)
傲オークゾンビ: 3% 6/200

　LV56INT19エルフ(マイナーCHAアミュ)
ゾンビ: 33% 33/100
エルモアソルジャー: 19% 38/200
　SP骨槍: 8% 8/100
　SP骨弓: 6% 6/100
　SP骨斧: 6% 6/100
　6.6^% 20/300
傲慢骨斧: 1% 1/100
傲慢オークゾンビ: 0% 0/100
239：axeelf：2005/01/23(日) 06:57 ID:SxXYhZoU: 　LV56INT22エルフ(INTアミュ)
ゾンビ: 44% 40/100
スケル: 37% 37/100
OrcZ　: 52% 52/100
スパル: 30% 30/100
グール: 36% 36/100
シルエ: 15% 15/100
ゴー緑: 38% 38/100
ゴー赤: 16% 16/100
EZソル: 44.3^% 133/300
デス＿: 35% 35/100
EZジェ: 39.5% 79/200
　SP骨弓: 17.5% 35/200
　SP骨槍: 21.5% 43/200
　SP骨斧: 18.5% 37/200
　19.16^% 115/600
傲骨槍: 1% 1/100
傲骨斧: 12.5% 75/600
傲OZ__: 13.25% 53/400
傲EZソ: 2% 2/100

全体的になだらかに上がっています。
31F骨斧と51Fオークゾンビ、32F骨槍と51Fソルジャーが同レベル。
今のところ壁があったと感じたのは、前回のSP骨T-U実験のみ。

前回のSP骨200回*3種では、INT20(LV55素)とINT21(LV55アミュ)で、全く差が出ず。
今回の再確認200回*3種では、INT21(LV56素)の結果が、以前より約5%上昇。
INT22(LV56アミュ)の結果と比較すると、前回のINT20に比べ約10%の上昇。
　↓再確認LV56INT21(新LV56INT22 <- *旧LV55INT21 <- LV55INT20)
SP骨弓: 17.5% 35/200 (17.5% <- *10.5% <- 7.5%)
SP骨槍: 17% 34/200 (21.5% <- *10.5% <- 12.0%)
SP骨斧: 14% 28/200 (18.5% <- *12% <- 11%)
16.16^% 97/600 (19.16% <- *11% <- 10.2%)

ただの運か、それとも56が8の倍数だからなのか・・・。
240：名無しさん：2005/01/27(木) 13:02:34 ID:BarxodTs: 今のところ
・敵モンスターとプレイヤーのレベル差
・敵のＭＲ
・素のＳＰ

が影響するという説が一番有力に見えますね
241：名無しさん：2005/01/29(土) 17:56:30 ID:o1dIc3K.: axeelfの書き込み参考になりまた。
やはりエルフだと限界があるみたいですね。
WIZにはクラス特化かSP依存部分が存在するのが証明されました。
INT型エルフでそれだけの高LVでの実験は参考になりますので
ほんとうにありがたいです。これからもマックス目指して頑張ってくささい＾＾

ターンアンデッドの確立とは関係ありませんが
WISマックスでのMRの変化は全くないです。
つまりWIZで裸でMR100を達成するには、WIS23↑に振った状態で
LV70必要みたいです！
関係ない事書いてすいませんが、ここのスレはステ振りされてる方が
ほとんどだと思い、参考になると思い書かせてもらいました。
242：名無しさん：2005/01/30(日) 07:14:06 ID:9GX0ieSM: >>WISマックスでのMRの変化は全くないです。

これはどういう意味ですか？
WIS25にWISアミュを装備してWIS26にしてもMRの変化は無いということですか？
243：241：2005/01/30(日) 11:40:57 ID:o1dIc3K.: 説明不足でした＾＾；
正確にいうとWIS２4に振った時点でそれ以上WISに振っても
MRの変化がないと言う事です。
私は２４に振った時点でWISアミュを装備して25にしても
変化がないことに気づきましたが、
マックスに振った状態だと変わるだろうと期待していたので残念です。

ステータスシュミレーターでは、WIS25で
MRは裸の状態で108になってます。

WISを２５まで振った状態でWISアミュを装備した際の
MRの変化ももちろんありませんでした。
増殖エンドになるエピ３で青Pによる回復＋１は果たして有効なのか？
と言う疑問とLV65以降の経験値あげの辛さを考えるといい方法とは
思えないのでステ振りの参考になるだろうと書かせてもらいました。
244：242：2005/01/30(日) 20:07:38 ID:8kAHEHE6: ということはエルフだとWIS18＋WISアミュ＋C-Mで最初から限界と。

まさか24までしか変化がなかったとは…
てことはWISによるMRアップ値は50が限界ってことですかね。
245：Choir：2005/01/30(日) 20:41:57 ID:/410AC/k: 繰り返しになるかもしれませんが、一応。
仮に、ＷＩＳ１８のエルフを作ったとします。
ＣＭとＷＩＳアミュで補正付いてＷＩＳ２４。
エルフの初期値が２５ですから、ＷＩＳボーナス５０と足すと７５になります。
Ｌｖ１０毎に５上昇する（正確にはＬｖ１毎に０．５切捨て上昇かも）
ので、Ｌｖ５０の時点でＭＲ１００に。
ＲＭかけてれば、Ｌｖ４０でＭＲ１００になります。
従って、ＷＩＳ初期（１２）のエルフを作った場合、ＷＩＳ２４になるのは
Ｌｖ５６ですが、６×０．５＝３が加算されて、１０３となってしまいます。

よってエルフの場合は素のＷＩＳ１８以上はＭＰ上昇係数補正以外意味はないってことですね。

便乗して質問させてもらうと、モンスターのＭＲってどうやって計測するんですかね。
ＭＲ＝クラス初期値＋ＷＩＳボーナス＋Ｌｖ１毎に０．５
だとすると、モンスターには各自初期値を持っているか初期値はなのか・・・。
ＴＵの成功率計算に敵ＭＲを含めるとすると、ここで壁にぶつかってしまいます。(´・ω・`)
（あくまでも数箇所のサイト様に掲載されているＭＲを疑うのならば、ってことですが。
246：永遠のLV48WIZ：2005/02/01(火) 02:15:20 ID:gWdB3.zc: 無駄な書き込みかもしれませんが、ＭＲは１００↑はすべて１００で表示されるらしいです
（例１１０に表示は１００になる）
247：名無しさんが接続しました：2005/02/11(金) 03:21:32 ID:BarxodTs: 参考になります。

ＷＩＳ２２→＋３７％
ＷＩＳ２３→＋４７％
ＷＩＳ２４→＋５０％

これは確認済みです

この２３から２４への不自然な増加幅の減少はこういう事だったんですね
なるほどうなずけます
248：INTmaxかも：2005/02/16(水) 14:34:25 ID:wgF9ULsc: 少し気になったので。。。
自分はINTmaxWIZなのですが2ヶ月位前にWIS型エルフさんにスロー実験をした事があります。
その人はLv55+でwis振りをしていて今自称MR200+行くそうですが、実験の結果MR130台7-8回、
140台で10回前後、150台で20回位でスローが決まりましたが、フル状態（MR200+？）では
MP500+使っても一度としてスローは成功しませんでした。
当方INTmax+知恵P+ラスタ杖状態のSP25でした。
上記の事を考えるとMR変化はあると思っています。
249：KQ：2005/02/16(水) 19:29:19 ID:hMPVGwgY: 有名な話ですが、ＭＲ１００％↑はすべてＭＲ１００％として表示され、
魔法攻撃はＭＲ１００％でも２００％でも食らうダメージは一緒です。
が、確率魔法の場合は１００％以上でさらなる効果を発揮します。
今はともかく、エピ３でキャンセが確率化されたら
ＭＲの高いエルフは戦争でかなり優遇されそうですね。
250：名無しさん：2005/02/20(日) 21:11:06 ID:joyPqGlA: MR高いエルフは確かに戦争で優遇されるのかもしれませんが
INT28(wizpＳＯＳ服用なし)のＷＩＺさんからＭＲ１６０％でも３～４回ほどでスローサイレンスかけられましたよ
251：名無しさんが接続しました。：2005/02/22(火) 10:58:22 ID:PyNU2rLU: >>247についてですが

WIS23→４７％
WIS24→５０％

WIS24になってもまだMR100%に到達しない条件でやっておりますので
この部分に関しては間違いないはずです。
252：名無しさん：2005/02/23(水) 11:49:09 ID:xEdHKNdY: どこかで聞いたことあるのですが、MR２００になると確率魔法は絶対
防げるらしいです。
253：名無しさん：2005/02/24(木) 00:44:46 ID:2WX8oFIE: 疑問に思ったのですが、MR200＋って可能なのでしょうか？
WIS25+でMR50％が限界として計算します

------魔法とステータスで85％------
エルフのクラスボーナス 25％
レジストエレメント 10％
WIS25＋のMRボーナス 50％

-------装備によるMRで75％--------
ROMP２個 20％
8COMR 26％
8MCM 12％
8HOMR 12％
ES(メデュ盾) 5％

これで160％だから後はLVによるMRだけど、LV2でMR1％だからLV80必要
LV80ってまだ誰も到達していないはず・・・

なにか抜けてますかね？
それともWISボーナスって50％＋いくのかな？
254：カノＷＩＺ：2005/02/24(木) 01:07:39 ID:hMPVGwgY: ＭＲ２００％は現実的には無理ですね。
数字上では＋９装備揃えればＬｖ７２で可能ですけど
エルフでＭＣＭ装備って時点でかなり無理ありますんで。

ちなみに確率魔法の判定って双方のレベルも結構重要なので
ＭＲやＩＮＴだけが高ければいいってもんでもないです。
255：名無しさん：2005/02/24(木) 01:25:37 ID:.mfAsm56: ------魔法とステータスで82％------
エルフのクラスボーナス 25％
レジストエレメント 10％
WIS24＋のMRボーナス 47％

-------装備によるMRで71％--------
ROMP２個 20％
7COMR 24％
7MCM 11％
7HOMR 11％
ES(メデュ盾) 5％

Epi3 プリ魔法 20%
Lv50　25%

Epi3では現実的に198%(他力本願)

エピ3ではプリいれば割と簡単に200行くのかもね。

Lv50で+25%で198%
256：名無しさん：2005/02/25(金) 01:03:33 ID:hMPVGwgY: 現在ＭＲ２００％になれる人がいない＝ＭＲ２００％で確率魔法絶対防げるはガセ
257：名無す：2005/03/02(水) 22:09:18 ID:xds3mHiM: T-Uでべレス倒せるよ
258：名無そ：2005/03/03(木) 02:48:00 ID:hMPVGwgY: みんな知ってますよ
259：名無しさん：2005/03/05(土) 02:07:03 ID:NuI3CjdU: そういえばEP3でT-Uの成功率あがるのですよね？
MP消費量が増えたから微妙だけど、実際効率はどうなるのでしょうね。
消費量増えた分ぐらい成功率が上がってるのかな？
260：名無しさん：2005/03/07(月) 17:43:49 ID:2AL9NMXc: 現在T-Uの消費MPはINTによるMP低減ボーナス入れて13です
EP3では消費MPは低減ボーナスで18になります
消費5上昇してますがそのくらいなら今のT-Uより
成功率UPされるなら効率は上がると思います
ただノーモーション廃止を考えると現状よりは稼ぎの効率は
下がると思います
261：CON　ＷＩＺ：2005/03/07(月) 19:19:07 ID:tlYBLlx6: TU失敗したらバーサク状態になるんじゃなかったですかね？
どこかでそんなこと書いてあったような？？？
何方か知ってる方よろしく＾＾；
262：名無しさん：2005/03/08(火) 02:34:26 ID:NuI3CjdU: >>261
確かT－Uをかけると5%の確率でバーサク状態になる（ヘイスト状態になり
スロー等状態変化魔法がかからなくなる）だったと思います。

なんかT-Uの成功率アップは高LVでT-U狩りしてた人にはあまり感じられず
LV49↓には体感で判るほどアップしたらしいのですけど。
KRの記事なので正確には解りません……
263：choir：2005/03/08(火) 14:31:21 ID:KiNcSkdo: まぁ、現実的でないと言えばそうなんですが、
Lv６０WIS25のエルフに、＋９のHOMRCOMRMCMとES、ROMP＊２装備だと
MR204いきますね。
ttp://www.itochi.com/mm/stsim/stsim.htm
↑で計算しましたが。
現状なれる人がいないわけでもないってのが言いたかっただけです。
264：ＫＭ：2005/03/09(水) 13:26:10 ID:hMPVGwgY: >>262
Ｌｖ５５の人が確率５％アップするのとＬｖ４５の人が確率５％アップするのでは
５％→１０％なら倍も効きやすくなるけど５０％→５５％ならどちらもほぼ２分の１。
そーゆーことで体感の差が出てるんだと思います。

>>263
そのステータスシミュレータ間違ってますね。
ＷＩＳ２４→ＷＩＳ２５でのＭＲの上昇はありません。
なのでＬｖ７０で＋９装備でもＭＲ１９９。Ｌｖ７２でＭＲ２００です。
しかし＋９マジクロ、＋９マジヘル、＋９ＭＣＭというのは
どれも各サーバーに１～２個あるかどうかってアイテム。
現状でＭＲ２００いける人はいない可能性のほうが高いかと。
265：CON　ＷＩＺ：2005/03/11(金) 00:05:50 ID:tlYBLlx6: 261のものです
えっと、今の使用からエピⅢになると　TUかからなかったアンデット系の
モンスすべてがバーサク状態になる？？？
という質問でした＾＾；
誤解を招いて済みませんでした。
266：お相撲さん：2005/03/22(火) 21:33:20 ID:F74b4u62: 未変身時のTU詠唱時間が短くなったっスね。
エルモア荒地では前よりもいいカンジっスε- (´ー`*)
267：int初期ウィズ：2005/03/23(水) 08:45:22 ID:i/mecD7g: 以前のデータを持って居ないので不確かなのですが
あくまで体感として、T-Uの成功率が上がっている気がします。
逆に「決まらなくなった」という人も居るようですが…

int：12 (初期値)
レベル：45
SP関連：SOS、WizP未使用
狩場：エルモア荒地
268：名無しさん：2005/03/23(水) 20:55:10 ID:uPNWoc8s: 明らかに上がっていますよ
今までほとんど決まらなかったやつにも、結構かかります
はっきりとはしませんが、上限も少し上がっているような気がします
269：課長：2005/03/23(水) 21:19:13 ID:3tBmDrvc: 全体的に１０％程度上がってる気がしますね

でもまあエルモアゾンビソルジャーに１７連続ミスって死に掛けたけどね('A`)
270：名無しさん：2005/03/24(木) 13:36:18 ID:EEJQWouo: 51F層の将軍やWIZに対しての成功率が格段に上がっています。
setが来てもMP100もあれば確実に倒せそうな気さえします。（当方INT27)
ただWIZsetのCOC連打は死ねる次元になりました。また1回T-U外しただけでバーサク化することが多くなりソルジャーなどはバフォと走るスピードが等速となるため魔法を使うと確実に切られる事になります。
ソルジャー数匹に追われ尚且つバーサク化していたら死ぬか帰還しかないでしょう。階段逃げはご法度で
271：お相撲さん：2005/03/24(木) 21:25:16 ID:F74b4u62: TUは消費MPが15から20になっている点で少しは性能よくなってもらわないと困るっス！
272：歌月：2005/03/25(金) 09:10:28 ID:usUllbZw: はじめまして！
Ｔ－Ｕの成功率は少し上がっているようです。
273：INTうぃず：2005/04/02(土) 01:01:12 ID:F4yXZGUE: ↑のみなさんのカキコを見ると、T-U確率UPっぽい感じですが

逆に私は下がった感じがします。LV49INT20で 31F常駐でしたが
31Fでは、まともに狩りが出来なくなりました・・・orz

ノーモーション変身とかの話しではなく、同じ状況（リネ昼）でT-Uが決まらなく
なりました（＾＾；；

実験してEP2時と比べたい所ですが、何気に正確なT-U確率のデータって存在しないっぽいですね
黒魔石の生成などと違って、なんで昔からばらつくのか不思議…
274：名無しさん：2005/04/02(土) 01:06:29 ID:qPBzcEYQ: 31F層は明らかに上がってますよ。
ただNMの時とは違って速めにTUを決めないといけないときつくなるので体感できつくなった感じですが。
デッドリーグールを一発でTUできることが多くなりましたし
スケアクも一発でTU決まることが多くなりました。
グールなんてエピ2では一発でTU決まることなんて本当に稀でした。
275：課長：2005/04/12(火) 05:33:55 ID:j0KcQT9A: ＳＰのＴ－Ｕへの影響についてもう一度調査を進めています。

今回はその中間報告を

術者　ＬＶ４５　ＩＮＴ１８（＋２）　ＣＨＡ１８型　ＷＩＺ
対象　スケルトンファイター（ＳＰ骨）　ＬＶ２９

ＳＰ１９　（ウィズダムポーション＋ブラックウィザードスタッフ)

昼間　３３／８７
夜間　７２／２２５

計　１０５／３１２

最大ハマリ　１５
最大連続成功数　７

ＳＰ１３（フォーススタッフ）

昼間　５５／１６７
夜間　５５／１３１

計　１１０／２９８

最大ハマリ　１１
最大連続成功数　５
276：課長：2005/04/12(火) 05:36:43 ID:j0KcQT9A: 評

一応もう少し回数をこなしてみますが恐らく「効果なし」で結論付けて良いほどの結果だと思います。
今回の対象はまだレベル補正を受けていると思われる段階であり
この次はゾンビなど既にレベル補正を受けていない敵及び
大きくレベル補正を受ける傲慢骨斧などで実験していきたいと思います。

・・・・が傲慢骨斧は実験が結構困難なので協力してくれる方がいると助かります。
277：課長：2005/04/17(日) 15:05:05 ID:PyNU2rLU: 続報

術者　ＬＶ４５　ＩＮＴ１８（＋２）　ＣＨＡ１８型　ＷＩＺ
対象　スケルトンファイター（ＳＰ骨）　ＬＶ２９

ＳＰ１９　（ウィズダムポーション＋ブラックウィザードスタッフ)

昼間　５５／１５７　３５．０３％
夜間　７５／２３３　３２．１９％

計　１３０／３９０　３３．３３％

最大ハマリ　１５
最大連続成功数　７

ＳＰ１３（フォーススタッフ）

昼間　５５／１６７　３２．９３％
夜間　７５／１７７　４２．３７％

計　１３０／３４４　３７．７９％

最大ハマリ　１１
最大連続成功数　５
278：課長：2005/04/17(日) 15:30:04 ID:PyNU2rLU: 術者　ＬＶ４５　ＩＮＴ１８（＋２）　ＣＨＡ１８型　ＷＩＺ
対象　ゾンビ（ＥＣ）　ＬＶ６

ＳＰ１９　（ウィズダムポーション＋ブラックウィザードスタッフ)

昼間　　６０／７７　　７７．９２％
夜間　１５８／２２２　７１．１７％

計　　２１８／２９９　７２．９１％

最大ハマリ　４
最大連続成功数　１５

ＳＰ１３（フォーススタッフ）

昼間　　６０／９８　　６１．２２％
夜間　１５８／２３２　６８．１０％

計　　２１８／３３０　６６．０６％

最大ハマリ　６
最大連続成功数　１９
279：課長：2005/04/17(日) 16:07:28 ID:PyNU2rLU: 評）

ＳＰ骨への結果について

ＳＰ１３の時の方が４％以上上回る結果となりました。
試行回数３００を超えてなおこの結果が出るという事は
「効果はない」と断定しても良いでしょう。

仮に効果があるとしてその効果がＳＰ６で３％以上と考えると
最も発生確率が高い母比率を取っても０．５％にも満たないはずです。

ゾンビへの結果について

予測と反した結果となりました。

仮にＳＰ１３とＳＰ１９で同じ成功率であり母比率が７０％であるとすると
今回以上の差が生まれる確率は約１％となります。
280：お相撲さん：2005/04/17(日) 23:32:03 ID:F74b4u62: 課長殿実験ごっつあんです！
結果を見た限りでは、効果はない、又はたとえ効果があったとしても極わずかってかんじスかね。
281：名無しさんが接続しました：2005/04/23(土) 02:12:34 ID:OwOzSKRY: 過去のまじょるかさんの実験で

レベルを上げても成功率に大きな変化は無い＝レベル補正を受けない対象

であると考えられるスケルトンマークスマンへの実験で
ウィズダムポーションの服用時のほうが大幅に成功率が低い事を踏まえますと

T-Uが実用レベルで使える範囲内ではSPによる成功率UPは皆無といっても良いでしょう。

ただしどうもムラが大きく何かしら別の要素が絡んでいる可能性は否定できません。

（角度や射程など）
282：AQUI：2005/04/24(日) 16:37:22 ID:s4YHGW/U: SPで成功率の上限が制限されてるのかなぁ

SP骨にはまだ上限に達していないから効果なし
ゾンビには上限に達しているので成功率があがったとか
283：axeelf：2005/04/24(日) 16:49:28 ID:SxXYhZoU: 　T-U確率表(エピソード2最終データ)
>>119 >>120 >>123 >>126 >>130 <-過去のまとめ関連投稿

WIZ 　: iNt12 iNt15 iNt18 iNt19 iNt20 iNt21 iNt22 iNt23 iNt24 iNt25 iNt26 iNt27
ゾンビ: --.-% 60.0% 56.9% 56.9% --.-% --.-% --.-% --.-% --.-% --.-% --.-% --.-%
スケル: --.-% 42.0% --.-% 47.6% 57.2% --.-% --.-% --.-% --.-% --.-% --.-% --.-%
OrcZ　: --.-% 52.0% --.-% --.-% --.-% --.-% --.-% --.-% --.-% --.-% --.-% --.-%
スパル: --.-% 42.0% --.-% --.-% --.-% --.-% --.-% --.-% --.-% --.-% --.-% --.-%
グール: --.-% 40.8% --.-% 　36% --.-% --.-% --.-% --.-% --.-% --.-% --.-% --.-%
シルエ: --.-% 21.0% --.-% --.-% --.-% --.-% --.-% --.-% --.-% --.-% --.-% --.-%
ゴー緑: --.-% 45.0% --.-% 35.4% --.-% --.-% --.-% --.-% --.-% --.-% --.-% --.-%
ゴー赤: --.-% 31.0% --.-% 29.1% --.-% --.-% --.-% --.-% --.-% --.-% --.-% --.-%
EZソル: 48.7% 52.0% 　54% 50.4% 60.4% --.-% --.-% --.-% --.-% --.-% --.-% --.-%
デス＿: --.-% 58.0% 46.3% 47.4% 55.2% --.-% 64.7% --.-% --.-% --.-% --.-% --.-%
EZウィ: --.-% 01.0% --.-% --.-% 11.5% --.-% 25.6% --.-% --.-% --.-% --.-% --.-%
EZジェ: 32.6% 39.0% --.-% 31.8% 50.6% --.-% --.-% --.-% --.-% --.-% --.-% --.-%
SP骨__: --.-% 26.3% --.-% --.-% 36.4% 　33% 　37% 45.8% --.-% 56.0% --.-% --.-%
傲骨槍: --.-% --.-% --.-% --.-% --.-% --.-% 31.6% 39.1% --.-% --.-% 41.0% --.-%
傲骨斧: --.-% --.-% --.-% --.-% 28.1% --.-% --.-% --.-% --.-% --.-% --.-% --.-%
傲グル: --.-% --.-% --.-% --.-% --.-% --.-% 17.4% 17.6% --.-% --.-% --.-% --.-%
傲OZ__: --.-% --.-% --.-% --.-% 29.9% 39.1% 49.0% 48.5% --.-% 66.1% --.-% --.-%
傲EZウ: --.-% --.-% --.-% --.-% --.-% 10.7% 11.7% 18.9% --.-% 29.6% --.-% --.-%
傲EZソ: --.-% --.-% --.-% --.-% 22.3% 26.0% 32.1% 37.3% --.-% 47.9% --.-% --.-%
傲EZジ: --.-% --.-% --.-% --.-% 16.2% 18.4% 20.9% 21.5% --.-% 34.7% --.-% --.-%
　SP骨弓: --.-% 25.0% --.-% --.-% --.-% --.-% --.-% 45.7% --.-% 56.0% --.-%
　SP骨槍: --.-% 30.0% --.-% --.-% --.-% --.-% --.-% --.-% --.-% --.-% --.-%
　SP骨斧: --.-% 24.0% --.-% --.-% --.-% 　33% 　36% 　56% --.-% --.-% --.-%

ELF 　: iNt12 iNt15 iNt18 iNt19 iNt20 iNt21 iNt22 iNt23 iNt24 iNt25 iNt26
ゾンビ: --.-% --.-% 30.5% 33.0% 42.0% 39.0% 44.0% --.-% --.-% --.-% --.-%
スケル: --.-% --.-% --.-% --.-% 26.0% 39.0% 37.0% --.-% --.-% --.-% --.-%
OrcZ　: --.-% --.-% --.-% --.-% 39.0% 39.0% 52.0% --.-% --.-% --.-% --.-%
スパル: --.-% --.-% --.-% --.-% 24.0% 29.0% 30.0% --.-% --.-% --.-% --.-%
グール: --.-% --.-% --.-% --.-% 29.0% 27.0% 36.0% --.-% --.-% --.-% --.-%
シルエ: --.-% --.-% --.-% --.-% 05.0% 12.0% 15.0% --.-% --.-% --.-% --.-%
ゴー緑: --.-% --.-% --.-% --.-% 25.0% 26.0% 38.0% --.-% --.-% --.-% --.-%
ゴー赤: --.-% --.-% --.-% --.-% 14.0% 21.0% 16.0% --.-% --.-% --.-% --.-%
EZソル: 27.0% --.-% 30.6% 33.0% 40.3% 44.0% 44.3% --.-% --.-% --.-% --.-%
デス＿: --.-% --.-% --.-% --.-% 40.0% 41.0% 35.0% --.-% --.-% --.-% --.-%
EZジェ: 09.8% --.-% 18.5% 19.0% 23.5% 35.5% 39.5% --.-% --.-% --.-% --.-%
SP骨__: --.-% --.-% 02.3% 06.6% 10.2% 11.0% 19.2% --.-% --.-% --.-% --.-%
傲骨槍: 00.0% 00.0% 00.0% 00.0% 00.0% 00.0% 01.0% --.-% --.-% --.-% --.-%
傲骨斧: 00.0% 00.0% 00.0% 01.0% 05.0% 08.0% 12.5% --.-% --.-% --.-% --.-%
傲OZ__: 00.0% 00.0% 00.0% 00.0% 03.0% 08.0% 13.3% --.-% --.-% --.-% --.-%
傲EZソ: 00.0% 00.0% 00.0% 00.0% 00.0% 00.0% 02.0% --.-% --.-% --.-% --.-%
　SP骨弓: 00.0% 00.0% 00.0% 06.0% 07.5% 10.5% 17.5% --.-% --.-% --.-% --.-%
　SP骨槍: 00.0% 00.0% 05.0% 08.0% 12.0% 10.5% 21.5% --.-% --.-% --.-% --.-%
　SP骨斧: 00.0% 00.0% 02.0% 06.0% 11.0% 12.0% 18.5% --.-% --.-% --.-% --.-%
284：axeelf：2005/04/24(日) 17:35:34 ID:SxXYhZoU: 　T-U実験(エピソード3)

傲慢骨斧と傲慢骨槍で、エピ2のINTアミュ装備(INT+1)とエピ3のマイナーCHAアミュ装備(INT-2)の結果がほぼ一致しました。
根本的な計算式の変更はなく、単純にINT+3になっただけと考えられます。
まとめる表は新旧分けるとして、実験自体はエピ2の結果を3段階ずらし、空いている部分を埋める形でいいと思います。

実験が辛くなってきたため、T-U対象を実用性のある傲慢の敵に絞ります。51F階層は機会次第で。
もしINT25付近に到達したら、対象差の実験をまたやりたいと思います。

　LV57INT23エルフ(INTアミュ)
傲慢骨斧: 22.2% 111/500
傲慢骨槍: 13.5% 27/200
傲慢スパ: 12% 24/200
傲慢グル: 5.5% 11/200
　LV56INT22エルフ(INTアミュ)
傲慢骨斧: 21.2% 106/500
傲慢骨槍: 10% 20/200
傲慢スパ: 7.5% 15/200
傲慢グル: 0% 0/100(LV57INT22: 1.5% 3/200)
　LV56INT21エルフ
傲慢骨斧: 17% 85/500
傲慢骨槍: 7% 7/100
傲慢スパ: 3% 6/200
　LV57INT20エルフ(マイナーCHAアミュ)
傲慢骨斧: 16% 80/500
傲慢骨槍: 6% 12/200
　LV56INT19エルフ(マイナーCHAアミュ)
傲慢骨斧: 11.6% 58/500
傲慢骨槍: 2% 2/100
グールは上昇率が高かったため再調査しました。スパルトイあたりも高い気がします。
LV上昇により同INTで成功率が2%ほど上がっているようにとれます。誤差の範囲かもしれません。
マークスマンが0/100なのでファイターはやっていません。

　LV57INT23エルフ(INTアミュ)
傲慢ゴ赤: 7.5% 15/200
傲慢ゴ緑: 2% 2/100
　LV57INT22エルフ
傲慢ゴ赤: 7% 14/200
エピ3アップ直後LV56INT22(INTアミュ)でゴーストに5/2~30ほど確認、一週間後試したら赤緑とも0/100でした。
赤ゴーストのLV57INT20(マイナーCHAアミュ)は0/100です。

　LV57INT23エルフ(INTアミュ)
EZウィザード: 8% 8/100
　LV56INT22エルフ(INTアミュ)
EZウィザード: 5% 5/100
本土の敵ですが、難易度が傲慢並なので念のため追加。
赤ゴースト・EZウィザードのINT21はやり損ないました。
285：通りすがり：2005/05/12(木) 21:39:15 ID:AYwpBhmc: 課長さんの結果ですが、SOFを装備することによってSTRが上昇することをふまえると、
検証しにくいと思うのですが。
SPをとことん下げるという点ではいいと思いますが、
やはり、ほかのステータスを可変しない素の状態の方がよくないですか？

とはいえ、ご苦労様です。
286：名無しさん：2005/05/13(金) 19:32:03 ID:s4YHGW/U: そういう時はSTRアミュとP-Gを装備するといい感じ
287：狂戦士化：2005/07/04(月) 02:15:04 ID:O2vAQyGY: 傲慢の３１Ｆでも体感ＬＶで感じたのですが～

バーサークをかけたあと、ＴＵをすると成功率が上がっていると
かなり体感では感じられるのですが、実際の所はどうなのでしょうね…

ＩＮＴ＋５相当とか･･･ありえないですよねぇ・・・
288：名無しさん：2005/07/04(月) 13:42:55 ID:FBfKEJrk: バーサクに限らず、
ＳＰ上がると確率が上がる派、変わらない派
ＳＴＲ上がると確率上がる派、変わらない派
なんてのもさんざん議論されてきて、
変わるって人と変わらないって人が同じぐらいいるってことは、
少なくとも大幅な上昇は無いってことだけは間違いないようです
（あっても＋１％とかで体感で判別出来るようなものではない）。

バーサクに関しても周りでほとんどそういう噂を聞かないので同じでしょう。
ちなみに私はバーサクかけても成功率上がらない派です。
289：狂戦士化：2005/07/06(水) 00:52:32 ID:O2vAQyGY: 本当の仕様はなんなのでしょうね・・・
ＩＮＴ１８だと体感できないのかも知れませんが
ＩＮＴ１８ではないので・・・
ＤＶＣなんかもそうですが、かけてやらないと
かなりＴＵかからず・・・

まあ、自分が掛かりやすいと思ったのなら
それでやっていけばいいのかなぁ・・・って
思いました

かけて攻撃魔法を使うと威力上がっているようだし
（ひょっとすると上限変わらず上方修正が掛かっているだけ？）
これからも、使っていく事にしました
（打撃も上がるしね・・・）
290：名無しさん：2005/07/06(水) 11:56:15 ID:COmEldYw: WP効果もそうだったよね。
INT低い人はWPで体感できる差が出ると言い
INT高い人は差は無いと言う。
そして今回のバーサクも同様。
つまり、SP増減アイテムやバーサクはT-Uに成功率補正の効果がある。
ただし、既に上限に達している場合はこの補正の意味は無い、ということなのか？

だがしかし、INTエルフのT-U成功率が低いことを考えるとSP依存ではないのか？
まてまて、INT-Wizの場合SPを2上げるよりINTを１上げたほうが差が出るんだよな。

もうわけわかめですよｗ

攻撃魔法や状態変化魔法は主にSP、回復魔法はMBとアライメント・・・
このあたりはわかりやすいのにT-Uのわかりにくさといったら・・・
291：名無しさん：2005/07/26(火) 00:51:34 ID:5uVznSkE: Lv、INT、WIZｐ。
どれがTUの成功に一番影響を与えてるといえば
間違いなくLvだと思う。
自分は非INTのLv５２、INT盾+INTアミュで総INT１９ですが
友達のINT型でLv４９、INT盾+INTアミュで総INT２０よりも
TU成功率は自分の方が高いです。
しかもLv５１のINT１８でWIZｐ飲んだ時よりも
Lv５２でWIZｐ飲んでない方がTU成功率は全然高いです。
体感だけですが敵とのLv差が一番成功率に影響を与えると思います。
292：名無しさん：2005/07/26(火) 21:54:38 ID:J97o3PEQ: ふと思っただけなのであれですが。
WIZとエルフでは、被ダメ軽減のように定数が違う可能性は無いでしょうか？

それと、おそらくモンスとのLV差ではなく、相手MRに対するLVだと思います。
ACに対する命中と同じように、MRに対するLV＋パラで命中判定があるのでは？
293：カノＷＩＺ：2005/07/28(木) 22:23:53 ID:FBfKEJrk: 定数が違う可能性は十分にあります。
それについてもさんざん言われてきましたが、データから解析することは出来ず。

相手ＭＲに対するレベルだとすると、
５１階層の敵に対してやたら効きにくい説明がつかないので残念ながら無いかと。
大差の無いＭＲでも高レベルモンスターのほうが明らかに効きにくいのは間違いないです。
294：名無しさん：2005/07/31(日) 00:58:27 ID:f7lb9mxs: ども、初書き込みです。

T-Uのみではなく、モンスターにおける全体的な私の考えなんですが、

同じモンスターでも、微妙に個体差（LVもしくはステータスの幅）がある、

と私は感じるのですが、皆さんいかが思われますでしょうか？
295：名無しさん：2005/07/31(日) 01:50:59 ID:93xbITRw: ある気がします。。ドラク○のモンスで○タルスライムってのいましたよね。
あれ、も固体差ありますよね。ダメ３で倒せる場合と４の場合がありました。
そういう若干のランダムな仕様はＲＰＧ系ではあって当然のような気もします。
しかし、リネはモンスをテイムして、同じモンスなのにＨＰが違う！ってのは
今はみたことがありません。ＨＰが違うことはないと思います。
サモンモンスだした場合、明らかにきまった片方にしかモンスがタゲまわさない場合とかも
あったりしますので、攻撃力にばらつきがあったりするのかもしれませんね。
296：名無しさんが接続しました：2005/08/01(月) 00:29:02 ID:q9XpwPaw: >>284

参考程度にちょっと変わったデータを・・・
（計測は本日昼時間）

　LV55　INT12 Wiz
EZウィザード　12/100

まぁ、レベル依存が大きいと言うのと、
クラスボーナスが（LVに対する係数がクラスで違う？）あるのでは？
って事だと思います。
297：名無しさん：2005/08/05(金) 02:10:33 ID:pLxYblTU: Wizとエルフの確率魔法の成功率の差は
レベルとIntが同じなら２０％程度で一定していると思います。
単にマジックレベルの違いではないですか？
確率魔法→術者の「マジックレベル＋マジックボーナス」と「モンスターのMR」でほぼ決まっていると思います。
知恵ポやレベル（ウィズの場合はレベル４０以降）は体感したことないです。
298：名無しさん：2005/08/05(金) 09:36:25 ID:EEODGTAs: スレとは関係ないけどINT12でLV55とかある意味凄いな
299：アル鯖ＷＩＺ：2005/08/14(日) 10:49:06 ID:rFEJ3Lqg: ＩＮＴ本装備ＩＮＴ１９、レベル４６、ラスタバ杖装備で傲慢３１Ｆに行きますが、
知恵ｐ飲むか飲まないで明らかにＴＵの成功率違うんですが・・
あと、３１Ｆでも骨斧には何連続でも成功したりするけど特別１０回ぐらい失敗する固体
ってあるみたいです
300：名無しさん：2005/08/15(月) 03:40:47 ID:FBfKEJrk: >>297
同じＩＮＴ２０でもＬｖ４０とＬｖ５２では明らかに違うって何度書かれてきたことか…
ＷＩＺとエルフの成功率の差が２０％程度で一定ってのもあり得ない。
過去スレ読んで勉強しれ
301：名無しさん：2005/08/15(月) 03:47:20 ID:FBfKEJrk: >>299
ＷＩＺＰ使用時の体感は人によってかなり差があります。
ただ、使っても５％や１０％という大幅上昇は無いのだけは間違いないです。
体感では判断が難しいぐらいの小さな上昇があるか、もしくはまったく無いかのどちらか。
ちなみにＷＩＺＰどころか、ＳＯＦ装備（ＳＰ－２）と比べても体感の差はほとんど出ないはず。

やたら効いたり、全然効かなかったりするってのはＴＵの特徴の一つですが、
それがモンスの個体差によるものなのか、バーサク化の副作用なのか、
１回前の判定と近い確率が出やすいからなのかは謎です。
302：名無しさん：2005/08/16(火) 13:30:37 ID:iCPjex/.: >>298
Lv55STR25Wizに一票。

>>296
拾ってきたデータ
Lv55INT15Wiz
EZウィザード　29/100
303：フォーグラー：2005/09/13(火) 02:48:21 ID:We.0Eka2: いままでにも何回か提唱されていますが、
成功率について仮説を提唱します。
また、個人の思い込みで考えていますので、
矛盾点の指摘お願いします。

******
* 成功率 = (成功値 - 失敗値) [%]
**** 使用パラメータ
* マジックレベル：ML
* スペルパワー：SP
* マジックボーナス：MB
* 術者レベル：pLv
* モンスターMR：MR
* モンスターレベル：mLv
*
* 魔法定数A：A (t-uでは5と仮定)
* 魔法定数B：B (t-uでは20と仮定)
**** 式１：成功値（大きいほど○）
* (ML x A)+(MB x 2) + B
* ◆但し、95が上限と思われる。
**** 式２：失敗値（小さいほど○）
* (mLv - pLv/4 - SP)+ MR
* ◆但し、合計がマイナス以下の場合は零扱い
**
**** 説明
* もっとも成功率に影響のあるパラメータはMLです。
* 魔法により固有値A,Bを持っていると思われます。
* また、失敗値の設定から対象が低Lvの敵の場合、
* SPの影響が出なくなるゾーンが存在します。
****

Lv60でINT25なら傲Ezソに確率75%くらいでしょうか？
あくまでも予想ですが（・・；
NCが計算式を公開してくれれば、悩まないのにね。。。
304：フォーグラー：2005/09/13(火) 03:27:35 ID:We.0Eka2: 訂正です。

**** 式２：失敗値（小さいほど○）
*(mLv - pLv/4 - SP) + MR
*◆但し、()内の合計がマイナス以下の場合は零扱い
*********~~~~~~

→ モンスターのMR分は失敗確定値として存在します。
305：フォーグラー：2005/09/14(水) 03:11:09 ID:We.0Eka2: 一晩たって、冷静に考えたら、
この式だと、Lv95・MR99のヴァラカスに
カーパラが掛かったと言う話に矛盾します。

この式は間違っていますね・・・
306：264：2005/09/16(金) 19:11:30 ID:4KBhWkCs: lv50WIZです。
sp＋5のアイテムを入手したので31行ってみましたが。
WP飲んで計＋7にしても確率の変化は体感出来ず。
素直にSOC持ってたほうが良いという結論。
307：名無しさん：2005/09/16(金) 20:05:39 ID:pE1gQF0s: >>大怪球殿
攻撃にも最低命中率というものが存在しますので、魔法の成功率にも
同様に最低成功率ってものがあるかもしれませんよ。

>>306
SP+5ってことはデーモン杖ですかね？
そんなレアアイテムをお持ちなら、ぜひ装備の有無による魔法の
ダメージ実験とかしてほしいですな。
308：カノＷＩＺ：2005/09/17(土) 00:44:16 ID:Hkqvv9G.: >>305
>>この式だと、Lv95・MR99のヴァラカスに
>>カーパラが掛かったと言う話に矛盾します。

このデータはどっかの攻略サイトからでしょうか？
知ってる人も多いと思いますが、攻略サイトのデータは実際と全然違います。
特に竜は出るたびに強さ調整されているのでＭＲ９９かどうかは判断出来ません。
モンスのレベルは経験値量でだいたいわかりますが、
敵のＭＲはＶＴなどで実際に調べてみないと本当の数値はわかりませんので。
なので今のサキュのようにＭＲ１００以上の場合は判断不可能です。
309：フォーグラー：2005/09/20(火) 02:06:24 ID:We.0Eka2: *** 調査依頼をお願いします ***
* Lv48以上でINT15のエルフさんで
* 対ゴブリンのカーズブラインドの成功率です。
***
こちらの取得データは Lv38のINT15で 73/125 → 58% です。
Lv48では70%を予想しているのでデータ提供をお願いします。

*** カーズブラインド参考データ
* 術者：Lv48 wiz 素のINT：18 素のSP:13
* 対象：エルブンケイブゾンビ（夜）
****** INT19 SP17 ･･･ 265/300 → 88.33%
***** INT19 SP15 ･･･ 267/300 → 89.00%
**** INT19 SP14 ･･･ 264/300 → 88.00%
*** INT18 SP13 ･･･ 263/300 → 88.00%
** INT16 SP15 ･･･ 267/300 → 89.00%
*INT16 SP12 ･･･ 255/300 → 85.00%
***
*結果：
*上記条件において、大きな差は見られなかった
***
310：ひまひまぷー：2005/09/21(水) 21:56:09 ID:gX1bUCNo: あんま意味なさそうなデータですね。
311：カノＷＩＺ：2005/09/23(金) 02:51:27 ID:Vs0vAF9E: 意味あるか無いかはお前が決めることではない。
312：ひまひまぷー：2005/09/26(月) 15:33:31 ID:F98l6Z76: まぁ、確かに俺が決めることじゃないけどTUと関係あるの？
STRやDEXがTU成功率に関係あると言ってみたり、なんだかなー。
313：名無しさん：2005/09/26(月) 19:06:14 ID:2q.27Ft.: 文句言うのはタダでいいよな
314：名無しさん：2005/09/27(火) 03:31:29 ID:emSHWREA: 2chじゃないんだし煽るのはやめましょうよ。
315：フォーグラー：2005/10/08(土) 18:15:17 ID:We.0Eka2: まず、T-U板にカーズブラインド調査を依頼したことを謝罪します。

追加調査を行いました。先の基本成功率が ML で決定するという、
>>303
の式が成り立っているかのテストです。

* 測定１ “ターンアンデット”テスト
* ・対象エルモアゾンビソルジャー（夜）
* Lv15 INT15 ML3 SP5 のWIZ → 23/100 ･･･ 23％
* Lv16 INT15 ML4 SP6 のWIZ → 24/100 ･･･ 24％
*
* 測定２ “カーズブラインド”テスト
* ・対象ゴブリン
* Lv14 INT15 ML3 SP5 のWIZ → 55/100 ･･･ 55％
* Lv15 INT15 ML3 SP5 のWIZ → 62/100 ･･･ 62％
* Lv16 INT15 ML4 SP6 のWIZ → 95/150 ･･･ 63.3％
* Lv16 INT15 ML4 SP9 のWIZ → 98/150 ･･･ 65.3％
*
* 結果
* MLの変化点による確率変動なし。代わりにLv14・15間で変化がみられた。
* よって >>303 の式は成り立たっていない。

以上です。私としてはとても残念な結果となりました。
316：名無しさん：2005/11/28(月) 23:53:56 ID:pLxYblTU: >>300
お前こそ読み返せ。
それを支持するデータはいままで提示されていない。
100回程度のデータでは、ばらつきが多すぎてダメ。
せめて300回ぐらいは欲しいところだ。

対象とのレベル差がある程度以上あると、
何らかのペナルティが課せられるのでは？という説は、また別として。
317：名無しさん：2005/11/30(水) 07:42:04 ID:hmDBUiLA: >>316
クレクレ君うざいよ。
３００回欲しいとか１０００回欲しいとか言うだけならタダ。
318：axeelf：2006/01/22(日) 20:53:48 ID:hQSuZ5v.: 　T-U実験(エピソード4)
>>283 <-epi2まで
>>284 <-epi3

死体にかけられなくなり面倒になりました。
前は1固体に10回づつとしていましたが、今は適当です。
難易度の高いモンスターの成功率が急上昇してます。

*31*
　LV58INT25エルフ(シャツアミュ)
傲慢骨斧: 34.2% 171/500
傲慢骨槍: 27.6^% 83/300
傲慢スパ: 18.3^% 55/300
傲慢グル: 14% 42/300
傲慢骨弓: 13% 26/200
傲慢骨戦: 9% 9/100
　LV57INT24エルフ(シャツアミュ)
傲慢骨斧: 30.3^% 91/300
傲慢骨槍: 21% 42/200
傲慢スパ: 12% 16/100
傲慢グル: 9.5% 19/200
傲慢骨弓: 1% 1/100

*41*
　LV58INT25エルフ(シャツアミュ)
傲慢ゴースト赤: 16% 16/100
傲慢ゴースト緑: 8% 8/100
　LV57INT24エルフ(シャツアミュ)
傲慢ゴースト赤: 12% 12/100
傲慢ゴースト緑: 4% 4/100
　LV57INT21エルフ(シャツマイナーCHAアミュ)
傲慢ゴースト赤: 1% 1/100
319：名無しさん：2006/03/08(水) 01:09:01 ID:2NgiVbFU: もう結論は出てるが一応
韓国のＳＰがＴＵに影響を与えるかの実験
http://server7.s151.xrea.com/x/pf/10051003_3727.shtml
320：ドラウン：2006/03/10(金) 13:07:07 ID:Q/P8hn4.: 実験方法が違いますが、ＴＩ海岸でスケルトン相手に実験しました。
ＬＶ49ＩＮＴ18で52.5％
　　　ＩＮＴ19で58％
　　　ＩＮＴ20で66.5％
　　　ＩＮＴ21で68.5％
でした。各ＩＮＴの試行回数は200回です。
あと、試行回数を300回とかいうひとやってみたらわかりますけど、
スケルトン相手に200回でも結構大変でしたよ
以上普段ＴＵ狩りをしないドワＷＩＺより
321：名無しさん：2006/03/22(水) 11:07:57 ID:J05dG4Ho: 300回以上のデータが欲しいとかいう確率厨は逝ってくれ。
322：名無しさん：2007/11/24(土) 22:49:09 ID:dmGHoR6Y: 　もう出て来てるかも知れないけれど、TU決まりにくいグールにNヒールかけて
TUすると成功率上がります。少なくともTU撃ちっぱなしよりは。INTは２１Lv４９
　しょぼいウィズの体感でした。参考までに進呈いたします。
　データ回数？そんなの暇なお方にお譲りしますから。
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324：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
325：名無しさん：2007/12/10(月) 01:31:08 ID:JYk3xXDs: 気のせいですね。
326：priest：2008/01/27(日) 18:20:41 ID:LGxHy.JQ: 君主INT25(22+アミュ+シャツ+威厳)
　傲骨斧: 20/81 (24.69%)
ブランクスク100枚使用(19回失敗)
INT23~24エルフ、INT18~19wiz並の成功率。
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