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【クラ鯖総合】雑談&質問スレッド part33

1 まこまこ★ :2018/04/19(木) 19:00:04 ID:???0
クラシックサーバー全般に関する雑談、及び質問スレッドです。
特定のサーバーに関するローカルな話題は該当スレッドへ。

・質問者は疑問に思った内容をあらかじめGoogleなどで検索してみましょう。意外と自己解決します。
・ハードウェアや入力デバイス関係は専用スレッドへ。
・複数のスレッドで同じ質問を投稿すること(マルチポスト)及び、規約違反の質問(バグ利用・ツール・RMT等)は禁止です。

>>900を踏んだ方は次スレを申請をしてください。
>>900が逃亡した場合は、>>950が申請すること。)

■前スレ
【クラ鯖総合】雑談&質問スレッド part32
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/7135/1513610627/

2 名も無き冒険者 :2018/04/20(金) 02:23:47 ID:EckbMnG.0
まさかの2ゲットなのか?

3 名も無き冒険者 :2018/04/21(土) 10:16:47 ID:H22EadxA0
ライブの鯖統合の日に、クラもアップかな?

4 名も無き冒険者 :2018/04/21(土) 12:31:39 ID:Dv6c8flM0
ニコ生見れる人頼むぞ

5 名も無き冒険者 :2018/04/21(土) 16:50:07 ID:nkpK9N7M0
埋め

6 名も無き冒険者 :2018/04/21(土) 18:22:37 ID:qvc5BHSg0
wcでみてたひとの話をまとめると6月にアップデートがきて
アナキムとリリスもくるのかな?
遠いなー
今まで散々時間あったのに、今徹夜しながらやってますとか恩着せがましいこと最後にいってたけどw

7 名も無き冒険者 :2018/04/21(土) 18:59:17 ID:Dv6c8flM0
ニコ生見れないんだよ…
誰かまとめてくれ

8 名も無き冒険者 :2018/04/21(土) 19:05:47 ID:mGAO4oOY0
>>7
ニコ生じゃない、youtubeライブだからだれでも見れるだろ。
ニコ生って、誰に言われたんだよ。

ttps://www.youtube.com/watch?v=N7eNS1Fod1E

クラサバの情報ほとんどないよ。ライブの統合の話ばっかり。

9 名も無き冒険者 :2018/04/21(土) 19:34:28 ID:Dv6c8flM0
2時間も見てられるか
誰かまとめてくれ

10 名も無き冒険者 :2018/04/21(土) 19:42:08 ID:mGAO4oOY0
>>9
何なんだお前は新手のプロのひな鳥かよ。

・アップデートは6月中
・内容は韓国で先行でやってるセブンサインまで
・クストはしばらくやる予定なし
・境界は考えとく
・オフ会とかユーザーイベントとか都合が合えば運営も行くから呼んでくれ

これぐらいだ、気が済んだか。

11 名も無き冒険者 :2018/04/21(土) 19:53:45 ID:FDszry7g0
>>10
あなたは神です。

12 名も無き冒険者 :2018/04/21(土) 20:24:04 ID:Dv6c8flM0
>>10
有益な人には感謝します。

13 名も無き冒険者 :2018/04/22(日) 15:34:39 ID:IFvhcHVI0
短剣の染料ってなにがおすすめですか?
教えてくれる方いたら教えていただきたいです。

14 名も無き冒険者 :2018/04/22(日) 21:57:54 ID:rLJzkX5k0
s4d3
c4s3
d4c3
マジでオススメ

15 名も無き冒険者 :2018/04/24(火) 11:00:47 ID:XkyaaLJc0
ペンダントのクリティカルパワー100
スキルのクリティカルパワー100

計算式の違いでペンダントの方が、威力は上になりますか?
それとも同じ?

16 名も無き冒険者 :2018/04/25(水) 09:47:33 ID:F9BSTdOA0
イベントのエキスパB使ってサブ育成しようと思ったのにモンレの猫消すなよ!

17 名も無き冒険者 :2018/04/25(水) 12:34:27 ID:U5k0XnFs0


18 名も無き冒険者 :2018/04/25(水) 12:35:10 ID:U5k0XnFs0
弓とプロフか弓とプロフと歌での46からの狩場教えてください

19 名も無き冒険者 :2018/04/25(水) 14:04:39 ID:IMxe5J820
踊りにしなさい

20 名も無き冒険者 :2018/04/25(水) 14:17:53 ID:RR6xWMvE0
>>18
鏡のハリツ、FV。魔法書狙いで。

21 名も無き冒険者 :2018/04/25(水) 15:43:47 ID:S5nUTLbU0
ちょっとライブ戻ってオーレンのスクール遊んだら・・
リンクしなくなってやんのwwゲームにならないw
プロボだったら反応するかもだけど

22 名も無き冒険者 :2018/04/25(水) 15:58:10 ID:QhsuzxR20
今日からアイン鯖で始めようと思うのですが、中盤以降で足りてない職は何でしょうか?
1匹をソロ狩りするのに時間かかる職でも需要があるなら何でも良いです

23 名も無き冒険者 :2018/04/25(水) 16:49:17 ID:brBaJKfQ0
アタッカー全般・プロフィット・ウォークライヤー・シリエンエルダーは作ってる人が多い
サマナー3種も少ないがアタッカーに属するのでPT需要小
盾・ビショップ・ソードシンガー・ブレードダンサーは少なめ

基本的にバッファー以外の支援職は不足傾向

24 名も無き冒険者 :2018/04/25(水) 17:08:11 ID:FmMKGHqw0
>>22
マジレスするけど今ならグランカインの方がいいぞ
良鯖で遊んでる者より

25 名も無き冒険者 :2018/04/25(水) 17:08:55 ID:FmMKGHqw0
間違えた。両鯖な

26 名も無き冒険者 :2018/04/25(水) 17:10:20 ID:QhsuzxR20
>>23
詳しくありがとうございます

>>24
理由をお聞きしても良いでしょうか?

27 名も無き冒険者 :2018/04/25(水) 17:15:24 ID:S5nUTLbU0
>>22
次のupでサマナにサモンフレンド実装されるから
もしかしたら需要あるかもしれんし、無いかもしれないw

ソロ\あっても弱過ぎるけどな

28 名も無き冒険者 :2018/04/25(水) 17:16:51 ID:IMxe5J820
需要ならブレダンとソドシンだろ

29 名も無き冒険者 :2018/04/25(水) 17:41:27 ID:FmMKGHqw0
>>26
いや、もう遊んでるならいいよw
もったいないしね

30 名も無き冒険者 :2018/04/25(水) 17:49:04 ID:7caR8EOo0
低レベルのレイドが、アインの方がよく開催されてるよー

育成はしやすいんじゃないかな

31 名も無き冒険者 :2018/04/25(水) 18:22:27 ID:QhsuzxR20
盾ヒラはそうでもないのかな意外ですね
後半案外ヒーラー過多なゲーム多いし、リネ2もその様な感じですか?

32 名も無き冒険者 :2018/04/25(水) 18:44:56 ID:r.VvdTxQO
グランはもう人が減りすぎてオフゲーと変わらないから止めとけ
今後多少増えたとしてもたいして変わらん

33 名も無き冒険者 :2018/04/25(水) 19:08:27 ID:iMm30vl6O
>>32
それいつの情報だよwだいぶ盛り返してきてんぞ
多分ライブから人が流れてきてんだろうな

34 名も無き冒険者 :2018/04/25(水) 19:51:59 ID:IMxe5J820
>>31
中盤から火力で吸うゲーになる

35 名も無き冒険者 :2018/04/25(水) 21:09:07 ID:F9BSTdOA0
>>33
俺ずっとグランで遊んでるけど、どの辺が盛り返してきてるのかkwsk

36 名も無き冒険者 :2018/04/26(木) 06:47:16 ID:Z.mDR9xUO
>>35
もう、やめようよ。
Botやキチ ガイがきたらどうすんだw

37 名も無き冒険者 :2018/04/26(木) 08:22:36 ID:90I2ifZY0
それな
グランは過疎ってるからこそいいんだよ

38 名も無き冒険者 :2018/04/26(木) 14:02:11 ID:UtqeAl1w0
wizでもOGの重装備着て短剣もって傲慢で高速育成できるのかしら?

39 名も無き冒険者 :2018/04/26(木) 21:37:41 ID:dUB9dLvo0
>>38

無理

40 名も無き冒険者 :2018/04/26(木) 22:08:39 ID:4TiBrcHI0
>>38
58プロフと歌踊り61を用意
Vシチューとレイジとドラゴンの実と霊薬と白アサシン
後火3-9と結界1-9
武器は最低でもソウルセパ12前後
マジェ+6
バイウムザケンアンタラス以外のフルボス

これくらいで乱獲可能だと思う
理由はwizでソロで20台から40台のレイドまでやれたから
傲慢はそれよりは楽

41 名も無き冒険者 :2018/04/26(木) 22:11:18 ID:4TiBrcHI0
あぁ後オーセルは8つけてた

42 名も無き冒険者 :2018/04/27(金) 07:32:40 ID:WlTcTrfk0
次アップからIDで書販でるから、秘伝書やすくなる前に売っておくべきかね…

43 名も無き冒険者 :2018/04/28(土) 04:22:43 ID:V6qytCEk0
すみません>>34の状況なら
後半になればなる程ヒーラーが不要になってゆくシステムなんでしょうか?
ビショップをやるか、ソードシンガーをやるかで悩んでいて

種族=職みたいなのでまだキャラは作成してません

44 名も無き冒険者 :2018/04/28(土) 06:38:09 ID:xczCB16sO
2職とも優遇職だから、両方した方がいい。

45 名も無き冒険者 :2018/04/28(土) 07:04:34 ID:k.Er1Tiw0
>>43
高レベルの難しい狩場、ボス、戦争なんかでは絶対にほしくて不足気味なのがその2職
普段の狩りではいなくても何とかなっちゃうんだが、それはどの職でもそうだ
ヒマしてることをクラチャでさらっとアピールできれば大丈夫

46 名も無き冒険者 :2018/04/28(土) 07:26:01 ID:UnkNQh8s0
オリンで使うことが出来ないアイテムには具体的にどんなものがありますか?
強力体力回復剤やドラゴンの実は使えますか?職にもよると思いますが回復剤系使えないとすぐやられるだけな気がするので

47 名も無き冒険者 :2018/04/28(土) 07:45:37 ID:mQuLkGAE0
アイン鯖ならユーザー数300人くらい
グラン鯖だとMAXでも100人もいかないくらいなんでレイドの主催も多いし、レイドの開催のしやすさが違う分、アイン鯖のほうが育成は有利
特にアイン鯖とグラン鯖では
とある理由で低レベルのレイドの討伐のしやすさが違う
ちなみに歌かビショップなら歌をオススメする。

48 名も無き冒険者 :2018/04/28(土) 08:16:36 ID:xczCB16sO
最近のグランカインは180は越えてるぞ、ただし、夜限定だけどな。

49 名も無き冒険者 :2018/04/28(土) 08:29:04 ID:k.Er1Tiw0
>>46
回復剤・・・全て×
実、スクなど・・・全て×
タリスマン、宝石・・・全て○

オリンは職による強弱がはっきりしてる

50 名も無き冒険者 :2018/04/28(土) 08:38:34 ID:rcGeiLLI0
>>49職による強弱もあるけど、実際は装備の差ですね。
宝石ほぼ5、ザケンバイウム含めたフルボスアクセと権能3-5と+15以上でその職に有利な精錬のマントを持ってれば、全ての帽子スキルと守護加護の使い方でほぼどの職でも英雄取れます。
ちなみに全ての帽子スキルと結界の浄化、祝福が使えます。
名品館前のタリスも全て使えます。

51 名も無き冒険者 :2018/04/28(土) 10:11:24 ID:V6qytCEk0
ちなみに逆に最も人口の多い職は何だったりしますか?
火力職の人口が圧倒的に多いんでしょうか?
職が多いから案外ばらけてるんでしょうか?

52 名も無き冒険者 :2018/04/28(土) 13:01:28 ID:nOds6Vuk0
>>43
全てのレベルで高需要  ダンサー
中レベルから需要  シンガー
最高レベルから需要  ビショップ

53 名も無き冒険者 :2018/04/28(土) 17:35:32 ID:qgyFhOWU0
レイドってソロで横殴りしても多少は経験値もらえるんですか?

54 名も無き冒険者 :2018/04/28(土) 20:00:22 ID:dxnJNfM.0
>>53
それは害行為で、ここで叩かれギラン歩けば白い目で見られる
それでよければどうぞ

55 名も無き冒険者 :2018/04/29(日) 13:19:35 ID:9h8tAn8E0
サンゴポインツが12000あるんですが何とるのがいいんでしょうか?
無難にアイリーン200%と100%?
バイウムのタリスマンボックスなんかまず当たりはでないでしょうし

56 名も無き冒険者 :2018/04/30(月) 00:28:02 ID:XDQDBioE0
>>55
みんなアイリーンがいいって言うけどさ、200%っていっても実質150%とかじゃん?
5個(5時間分)で、使わなければ5時間かかるところが3時間半くらいになり、1時間半得をすることになる。
大量に使える人ならいいが、1ヶ月に5個しか使えないとすると
1ヶ月でたったの1時間半を得るか、その他の物を得るかという選択になる。
という視点で見るとバイウムチャレンジでも面白いかもね

57 名も無き冒険者 :2018/04/30(月) 00:33:33 ID:XDQDBioE0
なんかちょっとおかしいけどニュアンスは受け取ってくれ

58 名も無き冒険者 :2018/04/30(月) 01:48:07 ID:lB7w5reU0
どういうことだってばよ

59 名も無き冒険者 :2018/04/30(月) 03:08:10 ID:zf9Hgi9k0
>>50
この装備を揃えるのにいくら必要ですか?

60 名も無き冒険者 :2018/04/30(月) 07:55:09 ID:XDQDBioE0
>>56だけどすまん忘れてくれ全然違うな
しつこいけど書き直す。
200%を使うと得られる経験値は元の3倍になるが、他のブーストアイテム等の影響があるので実際には2倍くらい(と仮定)。
5個使って5時間狩りをすると、使わないときと比べて5時間分の経験値をさらに得ることになる。
同様に100%の効果が1,5倍とすると、サンゴ12000ポイントで得られる時間は7時間30分。
うーん、やっぱりアイリーンにするのが一番良い気がする。

61 名も無き冒険者 :2018/04/30(月) 09:29:41 ID:beLYM1r60
>>60
あたまわるいな

62 名も無き冒険者 :2018/05/02(水) 15:16:12 ID:EQUwcZcc0
PVやBPKに向いている職について教えて下さいm(._.)m
白か黒の短剣か弓を作ろうと考えているのですが、何れが向いているでしょうか?

いまのところはアビスとシルレンにしようと思っておりますが、弓はファントムが強いと聞いているので悩んでおります。

先輩方、ご教示お願いいたしますm(._.)m

63 名も無き冒険者 :2018/05/02(水) 19:33:00 ID:zkPCTAjs0
>>62
アカネかシロネか、どっちの鯖でやるか、どのLv帯でやるかで答え変わるんじゃないか?

64 名も無き冒険者 :2018/05/03(木) 08:45:16 ID:s/ni3LMA0
>>62
PKか?
課金廃装備してりゃなんでも強職だからやりたいのやれ

65 名も無き冒険者 :2018/05/03(木) 21:37:31 ID:pe2MzUBE0
イベントNPCから買えるエキスパBグレって開封しなければイベント後も使えますか?あとトレードは可能?

66 名も無き冒険者 :2018/05/03(木) 23:03:15 ID:tYHtI/fs0
開封しないとイベント終了時に削除される。
開封された分は残る。

トレ不可。

67 名も無き冒険者 :2018/05/04(金) 00:29:37 ID:JFsIfjPs0
残らない

68 名も無き冒険者 :2018/05/04(金) 02:15:29 ID:rblwol/s0
イベ終了直前に開封するといいよ

69 名も無き冒険者 :2018/05/04(金) 17:18:20 ID:6QB4EME20
商団のクリアプグレってやったほうがええの?1グレードあげるだけなら利益あるよね?

70 名も無き冒険者 :2018/05/04(金) 17:40:01 ID:dZaDZdvA0
知らんがな
ギランでクリ相場調べて計算すれば

71 名も無き冒険者 :2018/05/04(金) 18:27:11 ID:40VLuyzc0
CクリはOE失敗で溢れてるから、間違い無く損

72 名も無き冒険者 :2018/05/05(土) 01:00:56 ID:Gn0/cYbE0
金儲けしたいなら自分で計算しろよ!

73 名も無き冒険者 :2018/05/05(土) 15:09:23 ID:AmbCWpjg0
PKPVPしたいならアイン鯖行けよ。

74 名も無き冒険者 :2018/05/06(日) 17:58:59 ID:Y5ZHDs7M0
単純に高額な金払って経験値買ってプレイするゲームして楽しいか?
OE武器だけ強化してもトレードすらできない高額の高Lv宝石も一緒に強化しないとまともにソロできないんだよ やっていられるかよ。

ソロするなら竜のペンダントもLv5-9必須だわな MOBが強化されまくってまともにソロできないよな
低装備 無課金 レイド のみINしてソロ狩りせずレイドだけ参加してればいいよ。
時間が経てばRMT相場下落 装備陳腐化でゴミ化だからな。
そうすれば無料でこのゲーム楽しめるよ。

A弓装備はノーマル オーセル5ー6ソウルボウで十分だわな
レイドだけしかこのゲーム参加しねーし。
無料で楽しまないと意味がないわw
経験値もUPデートと共に緩和されるしな。

無料を謳ってるゲームだから無料でゲームしないと意味ないよな。
重課金してる人はアホ。
RMTで装備処分するのも大変だしなにより金がもったいないよw

そのうちゴダード インナドリル S装備実装されるだろう。
S装備実装せずグダグダ長期にわたって運営していたら客が飽きて逃げるからな。
S装備実装されてA装備が陳腐化してゴミ化した時A装備買えばいい。

PvP 戦争 コンテンツは 装備 消耗品のドーピングアイテム 伸びしろがでかすぎて死んでいるからな。
B装備が安いからLv61まででいいよ。
廃課金しているアホは大損こいてお疲れさまでしたw

75 名も無き冒険者 :2018/05/06(日) 19:17:36 ID:FCiswjXQ0
半年おじさんはsageを覚えた!

76 名も無き冒険者 :2018/05/06(日) 19:27:53 ID:OnUe5Fik0
>>75
引退します

77 名も無き冒険者 :2018/05/06(日) 19:36:39 ID:Jjn2Pvcw0
アインスレで下書きするのやめろw

78 名も無き冒険者 :2018/05/06(日) 19:58:36 ID:9BOGni8E0
グランスレで見かけないと思ったらアインに移住してたのかw
そのまま定住してくださいね

79 名も無き冒険者 :2018/05/06(日) 22:23:12 ID:D76NNsTE0
アイン鯖で始めたばかりなんですが、N装備の取引はもうNPCで売ったり買ったりになるのかな?
あと課金のvipシステムのドロップ率は、知り合いの無課金とPT狩りするときにはどうなりますか?
知り合いの方が無課金火力職なんですが、倒した方のドロップ率が適用とかじゃないですよね
いくつか質問しましたがよろしくお願いします

80 名も無き冒険者 :2018/05/07(月) 00:42:32 ID:GJf2Ir1k0
N装備はNPC売買
vipドロップは自分とフレの平均

81 名も無き冒険者 :2018/05/07(月) 00:48:07 ID:7QTKryfU0
返答ありがとうございました

82 名も無き冒険者 :2018/05/07(月) 10:30:47 ID:siGfikX20
最近知ったこと:PT組んで他人に見えない自バフ(トグルスキル)はバフ枠の上限とは無関係

どや!

83 名も無き冒険者 :2018/05/07(月) 11:01:30 ID:ix7KIHYQ0
>>79
Nなんかクエと拾った装備で充分だから絶対買うな

84 名も無き冒険者 :2018/05/08(火) 10:55:17 ID:q.hK0saI0
あげ

85 名も無き冒険者 :2018/05/08(火) 12:35:40 ID:V7sq7M6w0
新規さんの育成なら初心者パッケは必ず買うこと
これだけで1月かからず55まで上がれる
完全無課金を貫くと半年以上だからな

86 名も無き冒険者 :2018/05/09(水) 09:24:05 ID:1qhB0o5c0
イベントで釣りがきました。
1年前の釣りの仕様しかしらないのですが、イベントページをみる限り、
一番効率の良い釣りの仕方って、

「輝くゴールデンフィッシングBOX」を買って、

 輝くゴールデン ルアー+フィッシングショット+釣り場組合の支援証lv3

で釣りをするのがベストでしょうか?
その他経験値をアップ出来るアイテムなどはありますか?教えて下さい。

87 名も無き冒険者 :2018/05/09(水) 11:51:52 ID:Ly6..eBY0
>>86
公式サイトのミニゲームの宝箱から確率的に出る釣りポーションとか、アイテム集めて交換のマーメイドアガシオンもある
ただ阿保みたいに出ないので廃課金にも無視されてた

88 名も無き冒険者 :2018/05/09(水) 12:33:22 ID:1qhB0o5c0
>>87
ありがとう。私もそれは無視することにします!

89 名も無き冒険者 :2018/05/09(水) 12:41:59 ID:ascUXmsU0
先週も今週もイベ無しかよ
手抜きすぎんだろ
経験値10倍でもやれや

90 名も無き冒険者 :2018/05/11(金) 09:16:52 ID:QFH5DvkE0
短剣のさフォーカスチャンスって、オーセルあるクラ鯖だと必要なし?

91 名も無き冒険者 :2018/05/11(金) 09:38:15 ID:d8gFwwDY0
上限値までは加算されるから無駄ではないだろう

92 名も無き冒険者 :2018/05/11(金) 10:42:12 ID:f7QEt6Vk0
フォカチャンはステとは別だから

93 名も無き冒険者 :2018/05/11(金) 18:15:59 ID:b55lY9ug0
オーセル持ちがフォカデス
マイモ持ちがフォカチャン

そう言うのじゃないのか?

94 復帰者 :2018/05/12(土) 15:01:31 ID:yWIe7gBo0
現在アインの相場事情などどうなんでしょうか?
500mだとそこそこな装備集められますか?

95 名も無き冒険者 :2018/05/12(土) 15:12:59 ID:EGoJkd3EO
B装備品ならいけるがAは無理

96 復帰者 :2018/05/12(土) 15:54:40 ID:yWIe7gBo0
間違えました
5gだとどうですか?

97 名も無き冒険者 :2018/05/12(土) 16:19:24 ID:Lp69ci4w0
>>96
botかよ

98 名も無き冒険者 :2018/05/12(土) 16:52:18 ID:UDmNDRfQ0
決めつけはよくない
RMTかもしれないだろ

99 名も無き冒険者 :2018/05/12(土) 21:14:55 ID:BS0KgADc0
>>74
それさ?
単純に最前線レベル行って数百万円課金に走ってる奴等に該当するわ。
高々諭吉さん1枚から2枚程度の課金は廃課金とは言わない。
今の運営のドロップ縛りという人工的隠し要素を見ずに無課金プレイとか、正社員認定されない無職に同じだろ。
今は最低月に英世さん2枚でやっとプレイしてると言えるレベルなんだよ。
Vip0や1ではドロップが皆無に等しいレベル。
クラシック始まって1年位ならvip0でプレイは認めても、数年既に経ってる状況で無課金とか、まさに愚の骨張。(笑)
そんな事は語らなければ良い話。
それが解らんお前は何?
まさにリアルの面汚し、国民の恥さらし、失業者以下のごく潰し。
これ迄画面の向こうで何を考えやってきたのか?
リネ2プレイヤーとして傲慢無知も甚だしい!

100 名も無き冒険者 :2018/05/12(土) 21:30:37 ID:BS0KgADc0
>>74
高額な金払って経験値稼ぎしてる輩とは、言うまでもなく魚釣りで経験値稼ぎをして放置しかしてない無価値プレイヤー総てである。
そもそもこんな行為で稼ぎを立証してる運営も非常識だが、その運営に躍らされ釣り行為でしか動けてない総てのプレイヤーも愚かであり、優良プレイヤーとは到底言えない。
運営が下らない仕様変更しようと、適度に狩りをして、適度にレイド討伐をし、徒にレベル上げに走らず、狩りやレイドで交流を旨として、楽しむ方達こそが真の優良プレイヤーだ。
これ等の行為をして、下らないとかそれに類する行為でしか他者を誹謗中傷しか出来ない輩こそ、真の雛鳥、それ以上の這いずるゴキブリでしかない。
リネ2はそもそもが、交流を第一とすべき作品であり、対人や戦争ゲーと言ったコンテンツはあくまでもおまけな仕様でしかない認識を忘れてはならない。
つまりは対人や戦争を仕様の下に正当化する資格は既にプレイヤーの意識間に運営が考えてる以上は、プレイヤーも運営も侵害する資格はないに等しいのだ。
それらを理解出来ないしない奴等が対人や戦争をする資格は何処にもない。
ライブ鯖の廃れた一因は間違いなく、今列挙した事をプレイヤーと運営が勘違いした事も原因なのは否めない事実だ。
これすら理解出来ないお前にリネを批難する資格はない。
画面の向こうで恥を知れ。

101 名も無き冒険者 :2018/05/13(日) 00:37:28 ID:kvGyKgB20
グランで引き取りますスミマセン

102 名も無き冒険者 :2018/05/13(日) 01:05:33 ID:osFVyJso0
平和主義な景観おじさん

103 名も無き冒険者 :2018/05/13(日) 02:37:29 ID:vAsMdBpg0
>>102
何?
図星刺されて悔しいの?
さっさとスカイツリーに頭打ち付けて死ねよ。
実力主義に未来はないんだよ下衆。

104 名も無き冒険者 :2018/05/13(日) 02:39:46 ID:vAsMdBpg0
>>101
グランのせいにしてるコイツは間違いなくアインの奴だな。
もしくはグランでつまらん工作やってる鉄砲玉さんですかぁ?(笑)
さっさとそんな暇あるなら、グラン出ていけよ。

105 名も無き冒険者 :2018/05/13(日) 06:55:16 ID:nQ4T.snA0
景観おじさんの勢いは誰にも止められない

106 名も無き冒険者 :2018/05/13(日) 19:20:32 ID:vAsMdBpg0
>>105
ぞな突っ込みしか出来ないお前は人生手遅れ。

107 名も無き冒険者 :2018/05/13(日) 20:25:26 ID:xMwZg6zo0
いいから景観楽しめよ。あ、薬も飲めよ。

108 名も無き冒険者 :2018/05/13(日) 23:09:26 ID:jZ5mHbzo0
将来、血盟レイドを主催してみたいと
思うのですが
血盟レイドはレベル62、64、66、68と
段階的にレイドのレベルが上がるそうですが、水曜日にIDリセットだそうですが
リセット時にまた62、64、66、68のレイドを同じ血盟で繰り返しレイドを討伐出来るのですか?

109 名も無き冒険者 :2018/05/13(日) 23:24:52 ID:GQb.q7tE0
今でもアイテム、ss遅延は相変わらずですか?

110 名も無き冒険者 :2018/05/14(月) 00:00:53 ID:JnK6HFLM0
消費アイテム処理を分けたとかなんとかで
SSスクPOT等の遅延は無くなった

111 名も無き冒険者 :2018/05/14(月) 10:35:33 ID:Obr4sFKY0
>>107
同じ事しか言えなくて悲しくないか?
お前より景観楽しめてるし、実力主義は否定されてこそ価値あるのが解らんお前よりはマシだ。
お前こそ病院行けよ?
お前よりはまともだし、健康だから。

112 名も無き冒険者 :2018/05/14(月) 10:50:08 ID:8TD7MxHk0
>>108
ステップは引き継ぎなので過去に倒したレイドは同じ血盟では倒せない
19-20体目は同日討伐でないとクリア出来ない仕様なので、20を倒せなければ次回は19スタートとなる。

113 名も無き冒険者 :2018/05/14(月) 13:13:58 ID:l5GMX.H20
>>111
はっきり言うがお前は普通じゃない
精神的にだ
病院行くか行かないかは好きにしろ
俺に取っちゃどうでもいい

114 名も無き冒険者 :2018/05/14(月) 13:52:41 ID:H5iH9Q/k0
>>112
情報ありがとうございます
だからアイン鯖で血盟を使い捨てしてプレゼントしてる人がいるのですねw謎が解けましたどうもです。

115 名も無き冒険者 :2018/05/14(月) 20:30:06 ID:E/xQ260U0
ゴミキャラになるから非推奨だがな

116 名も無き冒険者 :2018/05/14(月) 21:36:05 ID:bls2YIvs0
>>113
お前もな

117 名も無き冒険者 :2018/05/15(火) 00:51:23 ID:RvsqZ4lU0
>>113
なら反論するな。
お前の様な考えこそが間違い。
ちったぁ人に気を使えや?

118 名も無き冒険者 :2018/05/15(火) 01:40:02 ID:m3PuIUcY0
景観おじさんは争い好きなんですか

119 名も無き冒険者 :2018/05/15(火) 07:03:35 ID:kVHVLvEE0
さぁグランに帰りましょう

120 名も無き冒険者 :2018/05/19(土) 09:52:07 ID:/9QbK6j.0
>>119
こういう輩が平和なゲームを駄目にする。
都合が悪けりゃ景観だのしか言えない。
仕様の下に他者に害加える事が如何に愚劣かがまるで分かってない類い。

121 名も無き冒険者 :2018/05/19(土) 09:53:18 ID:/9QbK6j.0
>>101
アインの回し者がほざくな。
グランから去った馬鹿が黙れ。

122 名も無き冒険者 :2018/05/19(土) 11:56:47 ID:lqWwieeE0
>>121
タイトル100回読めよカス

123 名も無き冒険者 :2018/05/19(土) 17:30:15 ID:pkWF6SEU0
景観おぢさん
昔論破してやったのにまだいるんか?^^;

124 名も無き冒険者 :2018/05/23(水) 07:25:02 ID:WEN5h9720
6月位にアップデートあるって聞いたけど、アップデートの特設サイトやお知らせが無いようなのですがまだまだ先なのでしょうか?

125 名も無き冒険者 :2018/05/23(水) 09:06:46 ID:yE4XW2LY0
アップデートなんてありませんよ

126 名も無き冒険者 :2018/05/24(木) 12:43:00 ID:Zgkm.Y620
槍職です。予算の関係でまずは+7ランシアでいこうと思うんですが、例えば+10は狩り効率が大きく変わりますか?弓と違って+3分の恩恵はあまり受けられないと考えていますが、実際どうなんでしょうか?

127 名も無き冒険者 :2018/05/24(木) 13:06:59 ID:6qTs7ack0
槍は多段ヒットするため+3の効果が何より大きい職です
狩場とバフ環境をお教えください

128 名も無き冒険者 :2018/05/24(木) 13:51:09 ID:nh89IUHI0
>>126
更には現在の所持装備が分からないとアドバイスのしようがないですね
現在の情報だけで判断するなら、武器強化値よりも高オーセルを推奨する

129 名も無き冒険者 :2018/05/24(木) 15:52:04 ID:MinCShug0
そうですかー。ちなみに¥歌踊エルダ完備です。装備はいわゆる量産品しかありません。狩場はDV。いずれDVC前でやりたいです。

130 名も無き冒険者 :2018/05/24(木) 15:55:50 ID:MinCShug0
あ、126です。レスありがとうございました。引き続きよろしくお願いします。

131 名も無き冒険者 :2018/05/24(木) 16:16:02 ID:Pv1mszc60
>>129
その環境なら+7オーセル付でいけるかと。ただDVC前を卒業すると手詰まり感が出てくると思うので、他の鉄板装備も買えるよう頑張れ。

132 名も無き冒険者 :2018/05/29(火) 11:41:24 ID:8Cldm4ok0
次のアップデートっていつになったの?

133 名も無き冒険者 :2018/05/29(火) 12:18:13 ID:cNy61owY0
アップデートなんてありませんが?

134 名も無き冒険者 :2018/05/29(火) 13:21:11 ID:OptckcF60
6/6にダウンデート、或いはデグレが実施されます

135 名も無き冒険者 :2018/05/31(木) 16:08:06 ID:EF7.I.t20
クラシックの武器OEは+20が上限ていうやついるんだけど本当?
ソースが明らかじゃないからイマイチ信用できないんだが…
誰か知らんかね?

136 名も無き冒険者 :2018/05/31(木) 16:33:19 ID:5hAxGlYQ0
20まで上がるわけねーよ!という意味で言ってるなら韓国版公式サイトにソースがある。
20が上限?そんなもん余裕で超えるぜ!って話ならソースは無い。

137 名も無き冒険者 :2018/05/31(木) 17:38:05 ID:tqrylpHM0
>>135
アインで最近20サムサム売ってなかった?

138 名も無き冒険者 :2018/05/31(木) 23:59:43 ID:GmwHQlQk0
>>135
誰が言ったか知らんがそれガセ
アインなら捨てキャラでもいいから「ぽん」ってやつにwisしてみるといい
あいつ1年半くらい前にホム+21つくったから

139 名も無き冒険者 :2018/06/01(金) 08:53:29 ID:LzTvtQ0k0
ポンちゃんのDD+22じゃなかった?

140 135 :2018/06/01(金) 12:06:01 ID:kZYBUg720
レスあざす。
21や22が確認されてるならとりあえず、上限20はガセってことだね。
赤色が濃くなるんだろうが、どっかでさらに色が変わったりすんのか気になるとこだなぁ。

141 名も無き冒険者 :2018/06/01(金) 12:34:04 ID:GZwAtDMk0
確か25位で白に変わる。
その後30迄上げると綿棒みたいになり、何を持ってるかは分からなくなる。

142 名も無き冒険者 :2018/06/01(金) 13:54:55 ID:sLv62w2s0
日本次のアップで、アカウント内の宝石移動実装はきますか?

143 名も無き冒険者 :2018/06/01(金) 13:56:16 ID:WYfWeM8k0
来るといったら課金してくれるか?

144 名も無き冒険者 :2018/06/02(土) 13:55:05 ID:R1Fpk0wc0
アインだとIDアンタラス討伐はできてるんだけど
グランカインってワールドボスどんなかんじ?
アンタラス本物のほうにチャレンジしたとか

145 名も無き冒険者 :2018/06/03(日) 19:23:33 ID:/7est9MQ0
IDのボスの沸き周期ってIDだから基本常に沸いてる?

146 名も無き冒険者 :2018/06/04(月) 01:50:46 ID:NeLGfr4U0
うん、いつでもIDはいける
ディレイになってなかったらね
インスタントゾーンで確認できる画面右下のリスタートとか選ぶランで

147 名も無き冒険者 :2018/06/04(月) 20:20:59 ID:ioQ5yB8E0
レイドいっぱい倒すイベントあったじゃん
マイインフォからクーポン受け取っとけよww
期限近かったぞ

148 名も無き冒険者 :2018/06/04(月) 20:24:17 ID:ioQ5yB8E0
いまのうちに書いとくがw
出席チェックで毎日ログインしてるやつは
来週にアイーンの歌60分200%もらえるが

もらったその瞬間から60分の可能性があるぞww
注意しろwww

149 名も無き冒険者 :2018/06/06(水) 07:20:29 ID:YUEw.wg60
秘伝書売れないw

ID導入されたら、凄い下がりそうだ。
10m位で叩き売りしても、遅いかな?

150 名も無き冒険者 :2018/06/06(水) 08:06:16 ID:2MtgkXFg0
ランチャーのアップデートこねーと思ったら、メンテ明日かYO!

151 名も無き冒険者 :2018/06/07(木) 06:33:14 ID:QzZd1D1A0
どっかで、各レイドボスにはサブストーリーがあるって聞いたんだが、どこにあるかな?ネコ団が捨てネコの集まりだとか…結構探したんだが見つけられんかった。

152 名も無き冒険者 :2018/06/07(木) 09:12:23 ID:A3hlKRT.0
>>151
レイドボスをターゲットすると出てくる情報欄のアイコンにバックストーリーがある。
以前はワールドマップのレイドボス情報からも見れたんだが、今はレイドボスを直接ターゲットするしかない。

153 名も無き冒険者 :2018/06/07(木) 09:28:44 ID:ty54p4Bo0
興味あるから誰かまとめろください

154 名も無き冒険者 :2018/06/07(木) 09:48:10 ID:cDhAzlQU0
急な地揺れによってマーブ
ルの印章が弱まった瞬間に
物質界へとやってきた異界
の存在。この世界に混沌を
もたらしている。

155 名も無き冒険者 :2018/06/07(木) 10:00:37 ID:7AA5rYyM0
アップ後時間通りにINできてる奇跡!と思ったら・・・さすがNGJwww

経験スクの使用時間と再使用時間を入れ替えるというすご技を披露してくれてますわwww

156 名も無き冒険者 :2018/06/07(木) 10:08:41 ID:CQUCR8YQ0
武器に付与するふたつ目のルーンは装着できるようになってますか?

157 名も無き冒険者 :2018/06/07(木) 12:14:13 ID:ty54p4Bo0
>>155
クソワロwwwwwww

158 151 :2018/06/07(木) 12:35:25 ID:smfor7660
>>152ありがと。今度見てみるわー。

159 名も無き冒険者 :2018/06/07(木) 15:25:02 ID:v/gOajaA0
6〜7年振りに クラッシックで復帰したいんだけど 鯖は1鯖、2鯖どちらがオススメですか?

160 名も無き冒険者 :2018/06/07(木) 15:41:11 ID:.IxeNVmwO
両鯖で遊んでるけど、前までならアイン一択だったけど
最近はグンカインがもオススメ
アインはレベルが高くなってくると詰んでくる

161 名も無き冒険者 :2018/06/07(木) 17:21:54 ID:ZLtJOuC60
復垢狩りするならグラン
レイド好きならアイン

162 名も無き冒険者 :2018/06/07(木) 18:23:20 ID:kJz3Romw0
>>160>>161 ありがとう
グランではじめてみます とりあえず 支援キャラ作りたいから ダンスとプロフかな
まったりと2次職目指して2垢でやってみるよ

163 名も無き冒険者 :2018/06/07(木) 18:42:06 ID:qvdVnNKc0
俺も最近、新規で グランでやってたんだけど露店少なくて、装備が買えなかったんでアインに引っ越したよ。
低レベル帯の装備の売りが少なすぎ。。あと 人少ないせいか、公式RMTアイテムが売れにくいんで、懐が寒い。
無課金 まったりなら グランでいいかなあ・・(参考までに)

164 名も無き冒険者 :2018/06/07(木) 18:50:52 ID:S7O3YVLo0
>>163
グランでの低レベル帯の装備は、ワールドチャットしたら、だいたい買える。
狩クランに入れば貸してくれたりもするし、そのままくれる人もいる。
課金アイテムの露店は確かに少ない。課金前提なら、アインかなと俺も思う。

165 名も無き冒険者 :2018/06/07(木) 18:59:21 ID:kJz3Romw0
>>163 ありがとう
両方にキャラ作ってギランとかアデン観光してみるよ 新規アカだけどGKは無料なのかな
まだメンテやってるしww
メンテのウザさも なんかなつかしいわw

166 名も無き冒険者 :2018/06/07(木) 19:15:39 ID:kJz3Romw0
>>164 ありがと
もう 自分はお金に余裕はでてきたけど 時間に余裕がないアラサーだから 金策とか辛いのは課金ですませたい アインのほうのがいいのかなって今思ってる

167 名も無き冒険者 :2018/06/07(木) 19:37:29 ID:VA1IJOCo0
アイン鯖でずっと遊んでたけど、この経験値UP中にグランカインに遊びに行ってずっとプレイしてたけど
確かに高LV帯ではグランカインの方が良さそうだった。
アインは色々何かと・・・・見切りつけた方がいいかもな
低LVレイドはアインの方が多いが、50以上のレイドはグランカインもアインも変わらんよ
っていうか、BOTの数がアインより少ないのが驚いたw

168 名も無き冒険者 :2018/06/08(金) 06:28:22 ID:5QNNS.r60
>>167
そりゃ客が多い方に多く投入されるよ
グランの人口が増えればグランにBOTが増える

クラ鯖民は新鯖で8月まで遊んでるのが多いから
8月から様変わりする可能性もあるよ

169 名も無き冒険者 :2018/06/08(金) 08:26:08 ID:ZkHgsEk20
グランは今回のアップでレイド不可能になった

170 名も無き冒険者 :2018/06/08(金) 08:37:20 ID:8P.C1jCY0
>>169
闇狩りクランやってますけど

171 名も無き冒険者 :2018/06/08(金) 08:37:29 ID:js88O8bM0
グラン鯖の住人だが、

昨日の夜のいつものレイド、普通に狩れたぞ。
俺は一番上が60ぐらいのキャラしかおらんから
それ以上は知らんが、それなりに人数さえ集まれば
今まで通りかむしろ人数多くても経験値多めに入るっぽい。

まぁその分バリアのせいでめんどくさくはなってるが…

ネコ¥込みでの話だがアップ前に比べると
もらえる経験値が5倍?ぐらいになってる気がする。

172 名も無き冒険者 :2018/06/08(金) 13:19:10 ID:sjhWztEM0
グランは昨晩20時頃?から80レイドツアー
それ終わって21時沸きの75ツアー
さらにそれ終わって21時半くらいからだけど21時沸きの70ツアー
人数は今までの2倍以上いたけど経験は5倍感
もう雛鳥やめられねぇw

173 名も無き冒険者 :2018/06/08(金) 13:57:54 ID:Zn5jNcXM0
グランは雛鳥何人で80レ食えたんでしょう?
アインは雛鳥50人で全く削れなくて撤退したらしいです

174 名も無き冒険者 :2018/06/08(金) 15:03:52 ID:3v1Ft8XwO
両鯖遊んでる者の視点から言わせてもらうと
アインは無課金者が多い。
グランカインは社会人鯖だけあって良質の雛鳥が多い

175 名も無き冒険者 :2018/06/08(金) 15:11:18 ID:uUUmlxmE0
昨日は頭でかくなるFSの無敵バフあったから子無視でも楽だった。
つーか最初のは子叩いてたけど硬すぎてほとんど削れなかったな。
人数は覚えてないけど100人くらいはいたんじゃねーの。
そういう80レイドを無敵バフも無しで単独で食える某クランはさすがだけど(笑)

176 名も無き冒険者 :2018/06/08(金) 15:23:26 ID:MDQy8iZg0
>>172
疲れたわww
いつもSV10分狩りだけだからなww

177 名も無き冒険者 :2018/06/08(金) 16:02:31 ID:AfqEKibU0
>>172
安心しろ、FSバフあった昨日でウマーは終わりだ。今日からはゴミ装備の雛鳥ひきつれて
くっそ長い拘束時間かけてのツアーが始まるぞw

178 名も無き冒険者 :2018/06/08(金) 16:28:30 ID:3NDS3/7M0
グランは人数が少ないので60と65のレイドを一緒にやるんだけど
60人で普通に狩れた
アクシデントは麻痺持ちでバリア失敗したくらいだけど
主催が即座に全員で殴るように指示だして討伐成功

70や80も問題なく狩れたみたいだから慣れればアインでも討伐できるようになるでしょう

179 名も無き冒険者 :2018/06/08(金) 20:22:38 ID:1vfhW6PA0
新規でやるんですが、初心者、中級者パッケージのショットやスクロールは、露店で売りに出せますか?

180 名も無き冒険者 :2018/06/08(金) 21:07:16 ID:3NDS3/7M0
いらんいらん
オープン当初ならともかく、今買う必要は無い

181 名も無き冒険者 :2018/06/08(金) 21:08:20 ID:3NDS3/7M0
クエでもらえる武器とSSだけでいいよ
NSSなんか買う奴ぁいない

182 名も無き冒険者 :2018/06/08(金) 22:32:09 ID:RGlrnwdo0
>>179
リアルマネー余裕あるなら初心者パッケはおすすめ
30日のアガシオンで攻撃速度UPと足の速いスキルが使える。中級は‥‥正直いらんw

183 名も無き冒険者 :2018/06/08(金) 22:49:09 ID:226lwtLo0
アプデで強化された、ラピッドファイア射程アップと
スナイプ移動速度アップってどっちがつよいの?

184 名も無き冒険者 :2018/06/08(金) 23:12:38 ID:p/fGVqE60
>>183
スナイプが生きる場面は戦争のごく限られたところ
専守防衛とかダッシュPOTを無尽蔵に使えるとかね
それ以外はラピッドだわ
狩り、オリン、血盟戦ね
んでやっぱり総合的に強いのはフェイタルカウンター

185 名も無き冒険者 :2018/06/09(土) 09:27:04 ID:Cwnsfn4w0
>>179
初心者パッケージの経験スクとSSはトレード可能

186 名も無き冒険者 :2018/06/09(土) 10:47:12 ID:776cKgDU0
初心者パックはマジオススメ

187 名も無き冒険者 :2018/06/09(土) 17:31:46 ID:mbQ.XirU0
嘘つくなよ
クエ報酬だけで20まで行くし、その後はレイドでしかキャラ育成出来ない(通常モンスの経験値は1/1000しかもらえない)仕様で
パッケなんかゴミだぞ

188 名も無き冒険者 :2018/06/10(日) 09:38:22 ID:f7J0sd7M0
>>148
正解だwwwww

189 名も無き冒険者 :2018/06/10(日) 10:05:47 ID:3EH9tVOM0
>>187
勧めてる理由が全然違うと思うw

育成用のショットが目当てなんじゃなくて、30日シンガーダンサーアガシオンが優秀だから課金に抵抗なけりゃおすすめってことだろ
風歌、フュリ踊、ミス踊?が掛けられるし、通常の歌踊に乗る
ショットが店売りできたかは知らないが、N・中級スクはトレ可、アクセも売るか砕けばいい

初級パックはおすすめだよ

190 名も無き冒険者 :2018/06/10(日) 10:58:46 ID:2MwDtr1c0
>>148
ありがとう。その知識で警戒してたので無駄なく使えたよ。感謝するわw

191 名も無き冒険者 :2018/06/10(日) 19:50:31 ID:ogM1da2A0
ドロップする材料系は店売りでしょうか?
拾いすぎて 溜まりまくってます・・
皮だの糸だの・・後 ミスリル原石とかも売っていいでしょうか?
これは売らないほうが後々、いいよって材料ありましたら教えてください

192 名も無き冒険者 :2018/06/10(日) 20:49:28 ID:2MwDtr1c0
今は基本倉庫に貯めこみ
店売りより高い買取露店があれば売るのが賢い

193 名も無き冒険者 :2018/06/12(火) 10:03:07 ID:J6uEOsWA0
レザー職は回避上がってみたいだが、まだゴミなの?
重装備がまだいいのかね?

194 名も無き冒険者 :2018/06/12(火) 10:58:32 ID:Y6TJISQU0
>>193
オリンでスキル回避がそこそこでるようになった
ような気がする

195 名も無き冒険者 :2018/06/12(火) 12:21:39 ID:f3MvlSl.0
10以上レベル開きがあって初めて回避する

196 名も無き冒険者 :2018/06/12(火) 19:32:16 ID:Wi8Pyc0c0
デイリーハント、シーレンのクエモンスってどうやったら出るの?。

197 名も無き冒険者 :2018/06/12(火) 19:37:23 ID:iC8YOqlY0
パリバティ倒すとたまに

198 名も無き冒険者 :2018/06/12(火) 19:45:38 ID:jfAEyEFU0
>>193
>重装備がまだいいのかね?

YES
そもそも軽はレベル上がって使い終わっても売れないんだよ
永久に死蔵するか砕いてSSにするしかないしね

199 名も無き冒険者 :2018/06/13(水) 22:25:08 ID:x7MQfXTg0
150mくらいオルフェンやら露店で増やしたんだが1日1mくらい稼ぐのが段々しんどくなってきた
気合いが足りないのかな

200 名も無き冒険者 :2018/06/14(木) 00:03:48 ID:y5YEQPf.0
1垢ならオルフェンでいいが復垢ならレベル上げて狩りしたほうが金策になる

201 名も無き冒険者 :2018/06/14(木) 00:35:32 ID:DEZy2qSk0
気合いが足りないってより稼ぐための頭が足りない

202 名も無き冒険者 :2018/06/14(木) 22:00:27 ID:DdX/7ciI0
人がいなくて65以下のレイドが放置気味のグラン・・・・・・・どうなっちゃうの><;

203 名も無き冒険者 :2018/06/15(金) 00:03:48 ID:8IpmaLgs0
たぶん主催者がいないんだよね
毎日安定して同じ人が主催してるとその人がいないと終わる
まーそのうち雛鳥から親鳥になる奴は出てくるだろう

204 名も無き冒険者 :2018/06/15(金) 00:37:39 ID:yegowjqc0
少数うまくていいじゃないか
アインは人多すぎてまずい

205 名も無き冒険者 :2018/06/15(金) 05:36:28 ID:Alcx8Pmw0
いや、マジでグランカインは主催者少ないんだよ。実際30,40レイドあったら私は行くよ
主催が嫌なだけでw

206 名も無き冒険者 :2018/06/15(金) 21:53:15 ID:iHRJD4nM0
70レイドも人が集まらないグラン(笑)

207 名も無き冒険者 :2018/06/15(金) 22:29:38 ID:01a/CcXs0
以前にライブでやってて、新たにクラシックで復帰しようと思ってるんですが、
狩専オススメATは何でしょうか?
4垢で動かして、プロフDSも同時育成していく予定です。
誰かエロい人教えてください。

208 名も無き冒険者 :2018/06/16(土) 01:12:47 ID:LBGjbEfA0
緑一択。

209 名も無き冒険者 :2018/06/16(土) 09:22:39 ID:zCt/DtZA0
鉄板は
ウォク、デスト(タイラント?)、ダンサー、ビソ
あとは倉庫用にスミスと不意の死亡事故対策にサイレントムーブが使えるキャラ

210 名も無き冒険者 :2018/06/16(土) 09:24:14 ID:zCt/DtZA0
追記で狩場移動が楽になるシンガーと
帰還が早いのでエルダーも作っておくと便利リチャージもあるしね

211 名も無き冒険者 :2018/06/16(土) 09:24:54 ID:/3dAlTxs0
どうせ5垢になる

212 名も無き冒険者 :2018/06/16(土) 13:54:16 ID:zCt/DtZA0
すでに7垢じゃねーかw

213 名も無き冒険者 :2018/06/16(土) 14:09:30 ID:fQMR3oNU0
デストとタイラって似たような装備だとフル¥でどっちが狩り効率いいんだろ?
周り見るとタイラが結構多い気がするけど、槍も使えるデストの方が70+で効率出るのかな?
緑両方とも見た目が馴染めなくて40位で止まってるw

214 名も無き冒険者 :2018/06/16(土) 16:56:02 ID:MqHjSvZg0
拳じゃないかな。デスト槍できるといってもWLのようにはいかないしね。何より鈍足なのが致命的。
といっても拳との比較で言えばの話で、緑は全職チートに近い性能もってる。中途半端なOL除く

215 名も無き冒険者 :2018/06/16(土) 21:28:38 ID:LBGjbEfA0
拳は攻撃速度で脳汁出る。狩りが快適でレイドのバリア破壊要員として重宝される。
両手剣は一撃の破壊力がブッ壊れゲー。ワールドボスの受けも出来るし、まず死な無い。

どっちもチートアタッカー。

216 名も無き冒険者 :2018/06/17(日) 11:44:34 ID:8OgBGAhc0
私も調度緑の転職(一次w)で悩んでる...既にレベ34だがそのまま無印状態www
タイラントかデストが決められない...
5段階評価で 個 人 的 な 評価おねね

タイラント デスト
●PvP ○点 ○点
●通常狩り ○点 ○点
●槍範囲 ○点 ○点
●レイド ○点 ○点
●レイド受け ○点 ○点

●何かアドバイス・感想 →

217 名も無き冒険者 :2018/06/17(日) 12:14:39 ID:yoB4FZ3Y0
通常狩りはタイラント
槍範囲はウォーロード

218 名も無き冒険者 :2018/06/17(日) 14:26:45 ID:YdUV9c8U0
10年以上前のライブ以来にクラ鯖で復帰しようと思ってるのですが、低レベル野良パーティとかいまだにありますか?

219 名も無き冒険者 :2018/06/17(日) 16:19:18 ID:PHiaMgCs0
>>218
PTL、不問で呼び掛ければな
30台からなら時々レイドツアーが出る

220 名も無き冒険者 :2018/06/20(水) 08:56:38 ID:PX9TllF60
>>216
槍範囲以外は拳が圧倒じゃないかな。ボスやレイドでも同環境同等装備の拳とデストいたら、確実に拳が
タゲとっていく。オーセルがおかしすぎるんよ。

221 名も無き冒険者 :2018/06/20(水) 15:22:19 ID:PX9TllF60
今回のポンポン、水着着せたDEねーさんに持たせるとエグイくらい揺れててわろたww

222 名も無き冒険者 :2018/06/20(水) 16:08:08 ID:7xpilrwc0
ポンポンえろすぎ

223 名も無き冒険者 :2018/06/20(水) 23:55:30 ID:TwnxBucY0
マクロにアシストコマンド入れたら正常に動かないけどなんで?
追尾に殴らせようとしてもできない。
ちなみにアシストダイレクトで押したら機能はしている模様。

224 名も無き冒険者 :2018/06/21(木) 00:39:24 ID:bXFimoiA0
追尾が固まって動くのはどうやってんだあれ

225 名も無き冒険者 :2018/06/21(木) 09:26:41 ID:26kaValQ0
追尾が切れないように
/target 先頭キャラ
/attack

これをリピート

226 名も無き冒険者 :2018/06/22(金) 13:19:00 ID:oCyILxh20
5000円くらい課金売りしようと思うんですけど
ラッキーゲームと通常商品ってどっちがいいですか?

227 名も無き冒険者 :2018/06/22(金) 14:10:04 ID:oCyILxh20
課金売りするならラッキーゲームと通常商品どっちがいいですか?
ラッキーゲームはギャンブル性高くて微妙?

228 名も無き冒険者 :2018/06/22(金) 14:13:41 ID:oCyILxh20
すみませんレス書き込まれたの見えなくて2回投稿してしまいました

229 名も無き冒険者 :2018/06/22(金) 17:27:20 ID:kLVOaCgM0
>>226
5000円ならクロークサクレスクや宝石の方が換金率良いだろ

そもそもガチャは竜とか大当たり込みなんだから換金率悪いに決まってる

230 名も無き冒険者 :2018/06/22(金) 18:00:03 ID:OISmRYnk0
アインだと5000円なら権能の欠片13個を買い取り6M露天に入れて78M
ガチャだと12回回してAが1個も出なかったら78Mにはならないかも

231 名も無き冒険者 :2018/06/22(金) 18:29:02 ID:kLVOaCgM0
>>229
ヤバい
クラサバだったすまん

232 名も無き冒険者 :2018/06/22(金) 18:36:21 ID:oCyILxh20
レスありです
ガチャやめときます

233 名も無き冒険者 :2018/06/22(金) 18:41:55 ID:z.XWhkdc0
>>230
アデナ、直接買った方がよくない?

234 名も無き冒険者 :2018/06/22(金) 18:50:37 ID:fiDReKf60
業者RMTはVIPランク上がらないから
初手は公式RMTしかありえない

235 名も無き冒険者 :2018/06/23(土) 01:57:47 ID:Jjk9Kegk0
質問
今の時点で転職パス条件クリアしても
イベント日が6/27迄でパス配布日が6/29なので使えない?

236 名も無き冒険者 :2018/06/23(土) 20:21:28 ID:3qaYKdNQ0
RMTの相場がアイン下げグラン上げになってるってことは
アインからのグラン移住者が多いのかな?

237 名も無き冒険者 :2018/06/23(土) 20:42:59 ID:1U7h35WI0
アインは金曜夜に害血盟のリリアナ独占で引退者出てる

238 名も無き冒険者 :2018/06/23(土) 23:45:33 ID:768PvnIA0
グランは引退者どころか限界集落(笑)

定時レイドすら人集まらんわ。

239 名も無き冒険者 :2018/06/23(土) 23:48:15 ID:KpnPa9ko0
シビスのコイン前と比べて出なさすぎじゃない?
普通狩りのやる気もなくさせてどうすんだろ運営は

240 名も無き冒険者 :2018/06/23(土) 23:58:56 ID:1U7h35WI0
狩りより無限に変身放置アカ作ったほうがたまるクソイベだよ

241 名も無き冒険者 :2018/06/24(日) 22:50:03 ID:IH/9.0w20
>>239
つか普段のドロップが格段に悪くなってるのに、わざわざシビスイベントするのが、運営が低脳な証。
境界だけやってりゃ良かったのに、シビスイベントやったのは致命的ミスとしか。(笑)

242 名も無き冒険者 :2018/06/24(日) 22:51:20 ID:IH/9.0w20
>>218
ないなら自分で募集しては?
職不問で声かけたら多分集まると思われ。

243 名も無き冒険者 :2018/06/24(日) 22:54:16 ID:IH/9.0w20
>>226
ガチャなら出た品次第。
ショップは買い手次第だから、幅が狭い。
売れなくないだろうけど、露店の売り方次第。

244 名も無き冒険者 :2018/06/24(日) 22:54:55 ID:IH/9.0w20
RMTは犯罪だからね。

245 名も無き冒険者 :2018/06/25(月) 05:03:25 ID:8HRI/V/I0
クラシックでタイラントについて質問です。
現在2次クエスト前のモンクですが、DグレのOE武器やCグレの武器、防具を用意できておらず、そうびになやんでおります。
現在借り物のブリガンダイン6SET一式とスカジャマ装備ですが、ここからどう変化させるべきでしょうか?

また、軽装備重装備、どちらにするべきでしょうか?

246 名も無き冒険者 :2018/06/25(月) 06:56:50 ID:w5r.qcq60
そのまま52までそれでいい
Cは無駄に高いからCより安いBまで頑張った方がいい

247 名も無き冒険者 :2018/06/25(月) 12:46:59 ID:odN9yZPI0
>>245
重装備専門な前衛さんならどの装備が好みか、軽装備専門な短剣職ならどの装備が好みか、要は貴方の好み次第。

248 名も無き冒険者 :2018/06/25(月) 13:34:48 ID:fc62ZR3E0
247が全然回答になってない件

249 名も無き冒険者 :2018/06/25(月) 18:11:00 ID:Lo6pM0Lc0
ID:odN9yZPI0はグランの景観おじさん。

触ってはいけない。

250 名も無き冒険者 :2018/06/26(火) 02:22:30 ID:cgOHwNko0
>>244
犯罪ではないが?

251 名も無き冒険者 :2018/06/26(火) 08:28:25 ID:aq2VFPWQ0
>>239
コアタイム以外はかなり絞ってるよ。これは以前からそう。

252 名も無き冒険者 :2018/06/27(水) 10:50:26 ID:NQJvssgU0
ヒーラーなんだけど最近レイド討伐中に、武器変更もしてないのにSpsが勝手に切り替わる。
(Sps→神秘祝福Sps)

同じ症状の人いる?

253 名も無き冒険者 :2018/06/29(金) 08:03:49 ID:R.nW4RII0
>>252
影使いですが昨日レイドツアー中に
何度も切り替わってました

254 名も無き冒険者 :2018/07/02(月) 05:10:09 ID:ZS6jhS2I0
新しく始めようと思うのですがクラ鯖はPTで優遇職はありますか?

255 名も無き冒険者 :2018/07/02(月) 08:20:44 ID:e5BkAyFw0
>>254
前衛か後衛かで話が変わるのでなんとも。
アタッカーやりたいならどう考えても緑一択。
後衛ならビショが需要大。

だがしかし、現在のクラ鯖は大抵の人が2垢以上でソロしてるので、
野良PT自体が少ないのですわ。
健闘祈る!(

256 名も無き冒険者 :2018/07/02(月) 09:49:29 ID:7sqPtOxs0
野良募集してもゴミしかこないからな

257 名も無き冒険者 :2018/07/02(月) 11:12:09 ID:spHCuKRE0
課金装備それなりにあったら狩り余裕だしな、それかWLに寄生したいゴミ
そらPTなくなりますよ

258 名も無き冒険者 :2018/07/02(月) 12:17:28 ID:eDMf4K8.0
このゲームは完全無課金でも遊べるでしょうか?
それとも無課金だと高LVになった時に詰むでしょうか?

259 名も無き冒険者 :2018/07/02(月) 14:35:02 ID:satDcnqw0
少なくともソロは多アカだからな
そして、高レベルで狩りは装備によるとしか言えん
76最低ラインとしては改良QA、火(水)ペンダント2-9、結界のタリス1-9、権能タリス2-3、B武器+7、B防具+6セットあればなんとかいける
A装備、マント+7以上、PvEアクセ他あればあるほど楽になる

260 名も無き冒険者 :2018/07/02(月) 17:36:47 ID:6mwK2WHc0
属性狩場のPTエリアってMobの強さが糞過ぎんだろ。

狩ってる奴いるのか?

261 名も無き冒険者 :2018/07/02(月) 17:48:27 ID:7sqPtOxs0
>>260
レベルが足りていない

262 せいれん? :2018/07/04(水) 18:58:31 ID:9LNHrIV60
wizの攻撃力上げたいんだけど、水竜でクリプラスつけているんですわ。オーセルでいいのかな?
フェオ?クリダメ上乗せなんでそよ。どっちなのかしりたいっす〜。

263 名も無き冒険者 :2018/07/06(金) 00:44:35 ID:EjvzR/v20
>>262
高級フェオで魔クリあがるからそれでいいんじゃないの。

264 名も無き冒険者 :2018/07/06(金) 07:44:59 ID:MMeD5m5Y0
水竜の恩恵受けたいならオーセルなんですかね。
魔法クリティカル自体のダメ与えるならフェオってことで。

265 名も無き冒険者 :2018/07/06(金) 09:34:35 ID:YfI2LG/w0
数年振りに復帰してタイラント目指して1から始めたんだけど、金策って課金して経験値スク売るくらいしかないのかな?

とりあえず20まで上げたけど、D

266 名も無き冒険者 :2018/07/06(金) 09:36:13 ID:YfI2LG/w0
数年振りに復帰してタイラント目指して1から始めたんだけど、金策って課金して経験値スク売るくらいしかないのかな?

とりあえず20まで上げたけど、一番安いDランク武器すら買えなくてきついんだが

267 名も無き冒険者 :2018/07/06(金) 09:41:41 ID:7m63fLDE0
>>265いいこと教えてあげよう。今の低LVの金策は
釣りしてサバと新鮮サバを売る。LVは停滞するけど今はこれが一番

268 名も無き冒険者 :2018/07/06(金) 09:46:15 ID:YJZeHKAE0
>>266
ちょい前までならレイド行って貯める方法もあったんだが
大人数じゃないと狩れない仕様にしたらレイドツアーそのものが崩壊した
釣りとかあるとは思うんだが、課金が手っ取り早いのは確か

269 名も無き冒険者 :2018/07/06(金) 10:05:29 ID:0L/woay.0
昨日から、/target のアイコンだけが反応しない(アイコン直接クリックorSCクリック)のですが私だけでしょうか。原因が分かる方がいれば教えて頂けないでしょうか。

270 名も無き冒険者 :2018/07/06(金) 10:09:18 ID:YJZeHKAE0
>>269
俺もだw
表示出ないだけでタゲってはいるみたい
攻撃スキルは使える
通常殴りは反応しなくて、MOBをダブクリしたら叩けた(タゲってるかは見えないんだが)

271 名も無き冒険者 :2018/07/06(金) 10:24:59 ID:zW24FE2g0
>>262,264
お前みたいな阿呆はゲームやるな

272 名も無き冒険者 :2018/07/06(金) 10:54:13 ID:YfI2LG/w0
>>267
>>268
ありがとう
いつまた飽きるかもわからないし、地道に釣りで金策しようと思います

273 名も無き冒険者 :2018/07/06(金) 10:56:21 ID:zW24FE2g0
5垢で釣りすれば一週間で7mは儲かる

274 名も無き冒険者 :2018/07/06(金) 12:15:24 ID:JWJJG5m60
>>264
だからな、高級フェオで魔法クリの確立が上がるっていってんだよ。
オーセルなんて通常攻撃で殴らなきゃ意味ないんだよ。

275 名も無き冒険者 :2018/07/06(金) 17:09:58 ID:0L/woay.0
>>270
そうなんですね、情報共有ありがとうごさいます。
メンテ後からなので、なにかの不具合ですかね…。

276 名も無き冒険者 :2018/07/06(金) 20:33:57 ID:XdaJbSUk0
>>250
いやお前の存在が犯罪。

277 名も無き冒険者 :2018/07/06(金) 20:39:21 ID:XdaJbSUk0
ま、アインもグランもVipレベルは最低2まで上げたら多少はマシなドロップになるかと。
後はD装備得るのにドワーフでスポイル狩りして20まで上げたら次の新規キャラ作って物資移動してまた1から同じ繰り返ししてやれば、時間はかかるがD装備買える様になる。
そこも本人のやり方だがね。

278 名も無き冒険者 :2018/07/06(金) 20:40:46 ID:g9I2Vzag0
どんだけ遅レスしてんだよ

279 名も無き冒険者 :2018/07/08(日) 05:14:09 ID:d8xSagCU0
デス本はviplvいくつからが落ちやすくなりますか?無課金だと全然でなくて課金との差を知りたい

280 名も無き冒険者 :2018/07/08(日) 06:02:30 ID:FPTOmEsw0
>>267
それは結果的に時間の無駄なのと、ゲームプレイしてないからね。
釣りとか最早Bot業者のお自動さんと同類。

281 名も無き冒険者 :2018/07/08(日) 07:13:35 ID:RT..Vm6A0
>>279
VIP6でも0.1以下だから変わらんよ。

282 名も無き冒険者 :2018/07/08(日) 14:41:03 ID:FPTOmEsw0
>>279
あんまり大差ない感じだね。
ただVipレベルの説明に書いてるとこのドロップ信じて動くしかないけど、運営が根底からドロップ絞ってるのと、イベント中を理由に更にドロップが厳しいのも確か。
武器防具以上に本は更に厳しい印象しかないですな。
デス本は象牙下か胞子でドロップでも、そこで狩りしてる人の多さと後は運の要素強すぎな感じですね。
ま、頑張って。

283 名も無き冒険者 :2018/07/08(日) 15:03:02 ID:dKy/e0wg0
>>282
VIP5で白から緑までこもって3冊拾えたな。
WMは同じくやって何とか1冊だったからまだましなほうかな。

284 名も無き冒険者 :2018/07/09(月) 11:48:26 ID:/AyrvO8M0
監獄通ってC-DAIといらない魔法書売ってそのお金で買うのがいいんでない

285 名も無き冒険者 :2018/07/09(月) 11:55:40 ID:vvYDAGz.0
デス本は本当にドロップするの?

286 名も無き冒険者 :2018/07/09(月) 12:34:43 ID:pD199SFA0
適正LVで2時間対象mobだけ狩り続ければ3日で一冊は出る。

287 名も無き冒険者 :2018/07/09(月) 14:04:44 ID:/AyrvO8M0
魔法書のドロップ率は0.01-0.05%
50%の人は7000体倒して1冊以上
80%の人は16000体(ry
90%の人は23000体(ry
99%の人は46000体(ry
それ以上倒して出ない人は1%
上の人は50%の人の例
運が悪ければその5倍以上かかる

288 名も無き冒険者 :2018/07/09(月) 14:25:50 ID:EJbcpPDo0
>>258
クラシックで80くんだり目指すならライブでやった方がマシ。
今だと70以上に価値はないから。
のんびりレベル拘らずでやるのがクラシック推奨なんだよ。
昔を懐かしむ為の存在がクラシックだから。
それが嫌ならこのゲームから引退を進めるよ?

289 名も無き冒険者 :2018/07/09(月) 16:08:08 ID:vvYDAGz.0
公式にのってるデス本ドロップ情報が本当に合ってるのか

290 名も無き冒険者 :2018/07/10(火) 15:43:20 ID:4U.6L9sA0
>>288
昔を懐かしむって言うが、昔はこんな重課金はなかったわけだがw
クラ鯖も今となっては昔と同じなのは地図くらいで全く別のゲームw

291 名も無き冒険者 :2018/07/10(火) 16:07:14 ID:E7Ngkl7.0
>>286
出ないよwww
すでに30時間超えてるけどデス本ドロップなし
そもそもデス本対象MOBが数少ないわ、胞子だと他のアクMOBが毒持ちで邪魔くさい
魔法書を指定しないで3日に一冊ならまだわかる

サクリファイス「やあ
3冊連続とかやめてくださいwww
ひよこ足「今日もきたで
マンティコ手「わいもや
現物が4連続セット効果部位じゃないorz

一方胞子は
オルフェン「俺の横で寝てるよ

俺の運が悪い方に極端に偏ってるのかデス本が単純に他本と比べてドロップ率が低いのかマジで出ない

292 名も無き冒険者 :2018/07/10(火) 17:13:46 ID:KExBrXBI0
つまり貴方の犠牲のおかげで
誰かが運よくデス本が出ているということだ

293 名も無き冒険者 :2018/07/11(水) 00:10:36 ID:OUGANBSo0
朝6時から8時まで象牙でマナセンだけ狩ってみろ。
3日で出るから。そして俺に感謝しろ

294 名も無き冒険者 :2018/07/11(水) 00:17:18 ID:HrJ95EbQ0
マナセンが落とすのが嘘だから
いくら倒しても意味ない

295 名も無き冒険者 :2018/07/11(水) 01:21:35 ID:hgDc0tB20
落ちないポーチで釣ってメインイベントは
ひたすら強化スク爆発させる集金クソイベであった
まあ自分はアガシオンすら買う気しなかったが

296 名も無き冒険者 :2018/07/11(水) 07:07:34 ID:QzmPhPoo0
象牙と胞子両方で狩したけどマナセンからはデス本出た
胞子は象牙より狩り難いから途中でやめたな
監獄の魔法書箱から2冊デス本出たよ
C-DAIもそこそこ出るしドロップ狙うより買うほうが早いと思う

>>293
30日やれば10冊出るのか?
偶々3日目に出ただけじゃないのか?

297 名も無き冒険者 :2018/07/11(水) 07:57:02 ID:AQOMWZcE0
ログイン出来ないんだが俺だけかな

アカウント・パス入力したら、認証サーバー応答遅延って出たからしばらく放置→ゲーム起動しようとしたらアップデートサーバーとの接続が出来ません
一度ファイル削除して再インストールしたら解消されてログインも出来るようになったんだが、サーバーをクリックしてもキャラ選択画面に移行しない

これってしばらく放置してれば直るんかな?

298 名も無き冒険者 :2018/07/11(水) 08:17:23 ID:dpmGtW060
一言だけ言っておくと今はメンテだ

299 名も無き冒険者 :2018/07/11(水) 08:19:32 ID:Mi.EmFAM0
ネタにマジレスすんな

300 名も無き冒険者 :2018/07/11(水) 08:21:22 ID:AQOMWZcE0
>>298
メンテ中だったのか、ありがとうございます

公式にも載ってなかったから知らなかった

301 名も無き冒険者 :2018/07/11(水) 08:27:20 ID:dpmGtW060
>>299
なんとなくガチっぽかったから
>>300
わかりにくいが下の方見ると毎週水曜6時から9時だとか書いてある

302 名も無き冒険者 :2018/07/11(水) 20:09:47 ID:3/wD5GGg0
再開しようと少し除いたのだけどディオンにBOTがいますが
もっと高レベルになってもいるのでしょうか?

303 名も無き冒険者 :2018/07/11(水) 23:42:48 ID:qT2yk1UU0
ハイエロのスキルで質問。
ブロック系のスキルは対人専用?
対人はしないので、Mobに掛からないならスルーしようと思うんだが・・・。

304 名も無き冒険者 :2018/07/11(水) 23:46:48 ID:Mi.EmFAM0
Mobにかかる
レイドで必要だから覚えてきて

305 名も無き冒険者 :2018/07/12(木) 01:25:02 ID:eKDWAOOo0
>>302
Botに、Wis送ってレベル70以上の狩場全部あげるから60以下の総ての狩場から出ていってくれ、って言えばきっとディオン周辺から消えるよ?
後は掲示板でBotに宣戦布告して、片っ端からBPKしてたら護衛出るだろうから、そいつのキャラ名を公式掲示板に書いて晒せばおk。

306 名も無き冒険者 :2018/07/12(木) 01:36:06 ID:zY9zwknU0
>>305
相変わらずわけ分からんこと言ってるな

307 名も無き冒険者 :2018/07/12(木) 02:26:19 ID:hF43K51w0
狩場が埋まってて困るレベルでいるのはディオン領域と初期村ぐらいだ

308 名も無き冒険者 :2018/07/12(木) 07:25:11 ID:p6338Dh60
最近79になって気付いちゃったくさいんだが
もしかしてクラシック最弱は、私のやってる
白短剣なのかな?

309 名も無き冒険者 :2018/07/12(木) 10:06:21 ID:JKrqQkqw0
50代で気づくだろww
今からでも遅くないから緑やっとけ

310 名も無き冒険者 :2018/07/12(木) 12:29:41 ID:9aztSkFg0
アガシオンについてなのですが
メイン?とサブ3スロ?が最大だと思うのですが
現在の大罪のアガシオンを全てにつけた場合HP%
などはスロにはめてるぶんは全て効果が乗るのですか?

アガシオンの仕様が変わっていてわからず
すいません

311 名も無き冒険者 :2018/07/12(木) 12:50:11 ID:RNFcPxag0
>>310
アガシオンはそれぞれ「特殊能力」と「固有能力」を持ってる
メインに装着すると両方の力を発揮
サブに装着すると「固有能力」のみ発揮
HPは「特殊能力」なのでメインに装着したアガシオンのものが反映される

312 名も無き冒険者 :2018/07/12(木) 12:56:07 ID:JKrqQkqw0
公式見れば分かると思うが…
メイン:メリオダス
サブ:ディアンヌ
サブ:エリザベス

■メリオダス
最大HP/MP/CP 10%
STR/INT 1
PvEダメージ 15%
PvPダメージ 15%

■ディアンヌ
攻撃力 10%
クリダメ 7%

■エリザベス
受けるPvEダメージ減少 15%
受けるPvPダメージ減少 15%

313 名も無き冒険者 :2018/07/12(木) 15:01:35 ID:RAvA.oAo0
>>312
おまえやさしいな

>>310
"仕様が変わっていてわからず"じゃねえだろ
書いてあるのに読んでねえだけじゃねえかクソ雛鳥が

314 名も無き冒険者 :2018/07/12(木) 15:28:25 ID:eKDWAOOo0
>>290
要はゴダート導入が時期尚早だっただけ。
地図改編、歴史改編すらせずに順番なぞっただけな運営、特に責任者アライの罪状は明白なんだよ。

315 名も無き冒険者 :2018/07/12(木) 19:20:31 ID:ZFGWiqqM0
全然要はじゃない件

316 名も無き冒険者 :2018/07/12(木) 19:24:38 ID:JKrqQkqw0
とんちんかんな事言ってると感じたらオジサン

317 名も無き冒険者 :2018/07/12(木) 19:54:01 ID:oRdIXqyM0
えぇーー、白短剣って最弱だったのかよーーー!
育てちゃってるよどうしよーーー!
早くいってよーーー!

318 名も無き冒険者 :2018/07/12(木) 19:59:06 ID:eKDWAOOo0
>>317
自分の好みで遊べない奴は、どんなキャラで遊んでもゴミはゴミ。
更にやってみて自分の好みを選べないなら、どれをやっても無意味無価値無感動。

319 名も無き冒険者 :2018/07/12(木) 19:59:44 ID:kpGj53g20
>>316
何言ってんだこいつ

320 名も無き冒険者 :2018/07/13(金) 00:04:21 ID:QUp6qY0A0
>>319
景観おじさん知らないのか?

321 名も無き冒険者 :2018/07/13(金) 02:33:59 ID:GYciFGX20
でも正直ところ、白短剣ほど職性能や種族性能潰されてる職ないと思う

322 名も無き冒険者 :2018/07/13(金) 03:18:10 ID:QUp6qY0A0
短剣と緑でそんなに差があるのか?

323 名も無き冒険者 :2018/07/13(金) 05:24:10 ID:i8R32qOg0
atkの優遇ランキング誰か作って

324 名も無き冒険者 :2018/07/13(金) 08:08:47 ID:GYciFGX20
>>322
短剣とかボス、課金アイテムフルコンプの火力と緑の量産型ちょい増し位が同じ程度
背面取れないと火力激減な上防御はヒーラー並み
吸いたい時に火力激減で吸えない
ブローは強そうに思われがちだがモーションとか考えると正直殴ってたほうが火力でたり
回避はダメ、クリは皆カンストで意味無し
の良いところ無し

特化してるのは逃げ足だけだったりする

325 名も無き冒険者 :2018/07/13(金) 08:22:16 ID:LCOvWMTw0
此処までコメントやってる奴等、殆どがアインの奴等な。
こんなゲーマー失格な奴等のコメントは参考にしないように。

326 名も無き冒険者 :2018/07/13(金) 17:38:29 ID:NhPesNu20
景観じしいどこにでも沸くやんけ

327 名も無き冒険者 :2018/07/13(金) 22:49:30 ID:ReTtlVlg0
>>326
それがどうした!

328 名も無き冒険者 :2018/07/14(土) 00:11:47 ID:8GViIHgM0
今回のアガシ3-7作るのに10万で3種揃えるのがノルマですか?

329 名も無き冒険者 :2018/07/14(土) 09:30:58 ID:fM3mFsYw0
スク100枚で3-7になるから10万はいい読み

330 名も無き冒険者 :2018/07/14(土) 09:40:29 ID:uknc9x860
ライブなら100枚でなるかもしれないがLUCKのないクラ鯖は300枚前後必要みたいだぞ

331 名も無き冒険者 :2018/07/14(土) 09:58:16 ID:fM3mFsYw0
フレと6個作って平均するとだいたい100枚なんだけど

332 名も無き冒険者 :2018/07/14(土) 10:01:32 ID:7Ve.kPI.0
コラボアガシオンの能力が適応されるのはキャラ本体だけ?
召喚獣とかの能力に影響ないなら買う気がしない。馬な俺。

333 名も無き冒険者 :2018/07/14(土) 10:16:49 ID:iiIVYjxw0
>>317
MPKなら間違いなく強職だぞ

334 名も無き冒険者 :2018/07/14(土) 12:02:57 ID:fM3mFsYw0
>>323
優遇は知らんが
野良募集があるのはWLだけ

335 名も無き冒険者 :2018/07/14(土) 13:44:13 ID:YtB8YyAU0
>>334
流石アイン。
下らないつまらん考えは立派だわ。
特定の職でしか募集がない、で話を切らした時点でアインの奴等が糞プレイヤー達なのは明らか。
お前らこんな狭量な考えの奴等の鯖がまだ良いのか?

336 名も無き冒険者 :2018/07/14(土) 17:20:12 ID:WbrpfWIE0
>>335

>>334のはデマだから…

337 名も無き冒険者 :2018/07/14(土) 21:12:24 ID:uEquUSWk0
今ってPKされると武器落としてしまうのでしたっけ?
MPKだけかな?

338 名も無き冒険者 :2018/07/14(土) 21:34:57 ID:xHeEZ96s0
>>336
ID:YtB8YyAU0はグランスレの景観おじさんだから触れないでね(笑)

339 名も無き冒険者 :2018/07/15(日) 03:33:14 ID:KEKYCo9I0
簡単に論破されちゃう景観おじさん
チスチス

340 名も無き冒険者 :2018/07/15(日) 05:07:38 ID:8jxMKxe20
ほとんどが複垢で後衛つれて狩りいくからな
野良募集は、あっても槍パくらいなのは確かだわ
WLなかなか来ずに最後まで募集残るから、よく目にするんだろうな
野良パ編成に1時間以上待つのはざらだしな

341 名も無き冒険者 :2018/07/15(日) 08:01:45 ID:NI0FYnrQ0
WLは人数多いからすぐ集まるのでは?

342 名も無き冒険者 :2018/07/15(日) 08:45:45 ID:DkbUvXnQ0
>>337
自分が白ネ、フラグの場合
PKされる=落とさない
MOB死する=確率で落とす(Vipレベルによる)
レイドで死ぬ=落とさない

自分が赤ネの場合
カウント4以内であれば上記通り
カウント4以上なら溺死以外は高確率で複数落とす

ちなみにライブだと
白、フラグは死んでも落とさない
赤ネ4カウント以上だと精錬されてるもの以外は高確率で複数落とすし、精錬されてたりで移動不可な装備は確率で砕ける
ただし、クラシック・ライブとも課金アイテムは落とさないし砕けないものがある

343 名も無き冒険者 :2018/07/15(日) 08:46:04 ID:jYMw5rQM0
やったらわかるが他人の支援なんか育てる気にならん
動き悪いこうえいならなおさらにな

344 名も無き冒険者 :2018/07/15(日) 09:07:56 ID:PtPJz8NI0
>>342
カウント4は落とすの?落とさないの?

345 名も無き冒険者 :2018/07/15(日) 09:27:56 ID:NI0FYnrQ0
今はATのほうが貴重なんですかね

346 名も無き冒険者 :2018/07/15(日) 12:00:16 ID:i.D1XWRc0
命中短剣はさすがにクソだっけと思いますよ景観おじさんw

347 名も無き冒険者 :2018/07/15(日) 12:11:07 ID:vwR3CKMc0
復帰してMOBからイベントアイテム来たけど
まだレベル28だから開けないという…
何の罠?開く方法があるのでしょうか?

348 名も無き冒険者 :2018/07/15(日) 18:59:14 ID:4lWpjDfE0
ドロップは20レベ以上の狩場からでアイテム開封は40レベからって
ふざけんな
最高Lv30の復帰者な自分涙目

349 名も無き冒険者 :2018/07/15(日) 19:19:47 ID:y3TZCXtM0
メリオダス3-7とディアンヌ3-7って
ディアンヌの方がクリダメ高いのか?

350 名も無き冒険者 :2018/07/15(日) 22:03:15 ID:xImyWTTU0
クリダメはディアンヌが2%高い
まあメリオダス一択

351 名も無き冒険者 :2018/07/15(日) 22:25:24 ID:NI0FYnrQ0
エリザベスかエスカノールで悩むのが正しい物理AT
ディアンヌとメリオダスは悩むことは何一つない

352 名も無き冒険者 :2018/07/15(日) 23:42:10 ID:AHKWXrMw0
>>346
それは強さでしか判断出来てない奴の言葉。
命中短剣の利点は当てる事に意義がある。
やってみりゃ分かる。

353 名も無き冒険者 :2018/07/15(日) 23:43:32 ID:AHKWXrMw0
七つの大罪のカードのあれ。
あんまり当てにならんよ?

354 名も無き冒険者 :2018/07/16(月) 00:04:17 ID:HlIl28dc0
レイド終了後のアイテム分配やってるの見てたが超絶めんどくさそうだな
自分に主催は絶対無理だと思った

355 名も無き冒険者 :2018/07/16(月) 00:38:51 ID:fU0sCayI0
命中おじさん頑張るねぇ(笑)

356 名も無き冒険者 :2018/07/16(月) 02:27:25 ID:4QCH6r1E0
命中つけてる短剣はATとして認めてくれますか?

357 名も無き冒険者 :2018/07/16(月) 11:12:22 ID:nsoHEf1s0
>>355
お前は何?
試した事もない奴がつまらんケチ付けるなよ。
オーセルだけしか使わない行為こそ、早めに飽きる材料ってのを理解した方が良いぞ?

358 名も無き冒険者 :2018/07/16(月) 11:17:39 ID:nsoHEf1s0
>>356
大体が短剣職ってオーセルやる意義がない。
クリティカルが戦士職よりも出せるから。
後は何でもオーセルだとやってる側は飽きるから。
短剣職と弓職は命中着けた方が立ち回りやすい。
特にレイドとかは下手にタゲ取らずに済むから。
短剣でわざわざクリティカルだけ狙うのは野蛮な人の戦い方。

359 名も無き冒険者 :2018/07/16(月) 11:27:26 ID:fU0sCayI0
雑談質問スレで暴れてるID:nsoHEf1s0の景観命中おじさんをグランスレから出さないでくださいお願いします><;

360 名も無き冒険者 :2018/07/16(月) 12:02:34 ID:GQ9n5/Ug0
やっぱ景観命中おじさんはんぱねー。レモネももうちょっとがんばれよ。

361 名も無き冒険者 :2018/07/16(月) 12:48:45 ID:9A8ImD/Y0
>>358
クリ職がクリ狙うと野蛮なんだw

362 名も無き冒険者 :2018/07/16(月) 13:03:25 ID:4QCH6r1E0
短剣職はオーセル付けてもタゲ取れませんけどね

363 名も無き冒険者 :2018/07/16(月) 13:10:55 ID:6dNnyff.0
引退します
今までありがとう
楽しかった

364 名も無き冒険者 :2018/07/16(月) 15:24:16 ID:Fy159HkE0
命中wwwwwギャグもそこまで突っ切ればたいしたもんだ

365 名も無き冒険者 :2018/07/16(月) 17:00:07 ID:5BW7PCtM0
命中つけるくらいなら移動UPつけるわ

366 名も無き冒険者 :2018/07/16(月) 17:55:09 ID:IFUeUW7Y0
短剣弱すぎだから2刀実装はよ

367 名も無き冒険者 :2018/07/16(月) 18:17:38 ID:wGFZnaTg0
IK復活のほうが効果的

368 名も無き冒険者 :2018/07/16(月) 18:26:04 ID:GGf0eZAc0
命中上げるだけならアキュで良くね?
と思うのは自分だけだろうか

369 名も無き冒険者 :2018/07/16(月) 18:36:02 ID:9A8ImD/Y0
>>367
ほんそれ
現状の全部だめだめで良いから
当たったら一発的なチャレンジ職にして欲しい

370 名も無き冒険者 :2018/07/16(月) 19:03:27 ID:9kR87HQQ0
命中上げるのはガイダンスじゃない?

371 名も無き冒険者 :2018/07/16(月) 21:12:43 ID:L0euS1rk0
>>370
アキュラシーでないの?

372 名も無き冒険者 :2018/07/16(月) 21:34:53 ID:BHe2XHVg0
ゲーム内の掲示板って一度書き込んだ文章の修正や削除は出来る?
テスト書き込みするのもあれなので

373 名も無き冒険者 :2018/07/16(月) 23:52:11 ID:ZcXXrDMc0
>>372
できる
発言に責任持たず消す奴ばっかだよw

374 名も無き冒険者 :2018/07/16(月) 23:56:58 ID:BHe2XHVg0
>>373
ありがとう
そうなのかwww

375 名も無き冒険者 :2018/07/17(火) 08:32:25 ID:YB2xSbMk0
俺は景観じゃないし、なんでそいつがちゃんと教えんのか知らんけど
¥のガイダンスとルーンでの命中は別物

弓は絶対オーセルの方がいいけど短剣は命中って手段もあり

短剣で命中つけると、ブローの命中率も上がるんだよ

嘘だと思うなら付けた時と外した時で5000発ずつくらい打ってみるとわかるよ
かなり変わるからね(1段とかじゃ体感薄いだろうけど)
別に信じなくても構わんけど、別に嘘いうメリットもないし広がっても問題ないから書いた
オリンの時だけ俺は命中用短剣に付け替える事はある

376 名も無き冒険者 :2018/07/17(火) 08:44:07 ID:YB2xSbMk0
補足だけど当然高級でのマイモの方が上昇値は全然上だよ
命中は金なくて高級付けれない人用という感じ

377 名も無き冒険者 :2018/07/17(火) 10:33:14 ID:8psaPITw0
ルーンのクリダメはゴミ?

378 名も無き冒険者 :2018/07/17(火) 11:48:02 ID:kxmOzuyk0
>>376
でもブロー打ってる時間と確率考えると
オセ短剣で素殴りの方がダメ総量上じゃね?
ワンパンで沈められるなら別だけど
クリダメ相当重ねないとやっぱガイダンス意味ないと思う
重ねてるような人は当然マイモだろうし

俺は常時オセ短剣とサブマイモ短剣持ってるがマイモほとんど使わないや

379 名も無き冒険者 :2018/07/17(火) 12:32:36 ID:SKOvLfBk0
対人以外でブロー撃つのは雑魚と決まってるんだよ

380 名も無き冒険者 :2018/07/17(火) 12:51:44 ID:kxmOzuyk0
>>379
PTで自分にタゲ来るとテンポ狂うので
そんな時はブロー打ちまくる

381 名も無き冒険者 :2018/07/17(火) 15:35:41 ID:YB2xSbMk0
>>378
狩りでは¥環境揃ってるから素殴りの方が強いね
命中は何も無いよりは当たりやすいってだけだから、オリン限定かな

382 名も無き冒険者 :2018/07/17(火) 16:00:33 ID:NU1Aniro0
>>375
弓はオーセルで良い、それこそがPTで弓職が嫌われる材料ってのが解らんかな。
弓は本来後衛援護による射撃こそ魅力で、初手から近接より先に攻撃すると狙われ易くなるから得策ではない。
クリティカルをわざわざ選ぶなら相手に止めを刺す時しか意味は失われるから、余計に攻撃のタイミングを考える必要があるから、弓にオーセルも決して有効ではない。
その点命中重視な弓ならクリティカルは、種族と職特有の形に限定されるから、初手攻撃による狙われ率は幾らかは和らぐ。
オーセル付けよりも命中付けの攻撃ならPTにも迷惑はかからない。
最も後はプレイヤーのやり方次第だがな。
安全に戦うなら弓も短剣も命中重視なやり方の方がマシ。

383 名も無き冒険者 :2018/07/17(火) 16:27:36 ID:kvgtEFmM0
アキュラシー入れても命中上がるけど、それも、ブローも当たりやすくなるの?
オーセル限定?

384 名も無き冒険者 :2018/07/17(火) 16:50:58 ID:YB2xSbMk0
>>382
弓は火力職だしオーセル鉄板だろ、火力職が火力貢献しないでどうする
高火力なら開始少しだけ時間置いてすればいいじゃない
>>383
アキュラシーは表記通り命中しか変わらない
俺の言ってるのはユールの命中

高級でのマイモには劣るから金持ちには無関係だけどね

385 名も無き冒険者 :2018/07/17(火) 16:57:37 ID:SKOvLfBk0
わざとオーセル外してくるATはいるよ
俺は彼らをゴミと呼んでいる

386 名も無き冒険者 :2018/07/17(火) 17:21:56 ID:66ZZmiuw0
>>382
弓1本でソロ、PT、レイド、オリンと遊ぶなら汎用性を考えてオーセルじゃないですかね?
貴方の言う状況はディスカッションや工夫で改善できると考えます
異論があればどうぞ

387 名も無き冒険者 :2018/07/17(火) 17:31:50 ID:66ZZmiuw0
弓職で通常攻撃ではなくスキル攻撃主体ならティールもありだとは思いますが、命中はあり得ないですね笑
異論があればどうぞ

388 名も無き冒険者 :2018/07/17(火) 18:03:32 ID:CYdUkmyk0
そもそもユールの命中が特別扱いでブロー成功確率上がるとか根拠不明なんだが。

信じなくても構わんけどで逃げられてもなぁ。

389 名も無き冒険者 :2018/07/17(火) 19:08:45 ID:ofd4x22Y0
クリティカルチャンスで+50%
フォーカス+30%
ソングオブハンターで+100%
チャントオブヴィクトリーで+15%
火竜3~5段階のLv10で+15%、ここまででクリ値310%
バイウムタリスマンで+20
権能3-5で+30

染料等でD+4以上上げてるアドベンか素のウィンドライダーならクリティカル477.8、武器精錬で22.2以上上乗せしたら500達成する
上記以外で追加あれば他クラスでも行くかも
・・・

×命中短剣始まったな
○ティールヘイストに切り替えよう!

390 名も無き冒険者 :2018/07/17(火) 19:59:08 ID:YB2xSbMk0
>>388
俺も何でかはわからんよ・・・
3000回の検証2回繰り返したら差が割と出たから報告しただけだ

391 名も無き冒険者 :2018/07/17(火) 20:02:39 ID:SKOvLfBk0
×ティールヘイストに切り替えよう!
○緑に乗り換えよう!

392 名も無き冒険者 :2018/07/17(火) 20:06:52 ID:kxmOzuyk0
>>389
その装備以上のクラスになると速度もカンストしてるから短剣だと結局マイモになったりする

393 名も無き冒険者 :2018/07/17(火) 20:10:15 ID:kxmOzuyk0
>>391
そうそう
そんでその装備で緑に転生すると4倍強いよ
なんで萎えるw

394 名も無き冒険者 :2018/07/17(火) 20:40:49 ID:wBmbtflc0
貧乏人は短命しててください

395 名も無き冒険者 :2018/07/18(水) 22:17:15 ID:2CyJ9o0M0
>>386
ならつまらん間の悪いタイミングでボスの攻撃来るのが嫌だから、余計にオーセルを弓に使いたいとは余計に思わないね。
タンクや近接ATKの様な重装備系でオーセルなら理解はするがね。短剣以外で。

396 名も無き冒険者 :2018/07/18(水) 22:32:22 ID:cfUPi6Nc0
火力上げないなら役目を放棄してますね

397 名も無き冒険者 :2018/07/19(木) 02:05:56 ID:M0Od16yc0
グラン板でID真っ赤にしてるかと思えば雑談スレで命中を語りだす。

景観命中おじさんさすがやで(笑)

398 名も無き冒険者 :2018/07/19(木) 03:28:12 ID:1/r1k/320
PVPでの死とPKされての死は経験値減る?

399 名も無き冒険者 :2018/07/19(木) 08:50:59 ID:ukEV06Q60
>>398
どちらも減る。
まぁ今のリネ2にPVPもPKも必要ないコンテンツだがな。

400 名も無き冒険者 :2018/07/19(木) 08:56:55 ID:1/r1k/320
>>399
うわー減るんかありがとう
でもそれってPKの一人勝ちじゃね相手の経験値減らせるんなら

401 名も無き冒険者 :2018/07/19(木) 09:55:21 ID:dNUbtx3c0
>>395
「弓1本でソロ、PT、レイド、オリンと遊ぶなら」と前提条件を明記しています。
前提条件を考慮の上お話ください。

402 名も無き冒険者 :2018/07/19(木) 14:08:40 ID:J6SB7SFk0
おじさんは常に間違ったことしか言わない
だからこそ愛される

403 名も無き冒険者 :2018/07/19(木) 18:27:53 ID:ukEV06Q60
>>401
オリンや血盟戦。
これらはそもそもPVPに属する物であり、対人興味ない、嫌悪しかないならやる事もないしどれを付けるかは当人の自由。これはPKの総ても同類でしかない。
レイドに関しては弓でFAするならオーセルは率直に危険であり、長期戦になればタンクや近接ATK等のヘイトを邪魔する事にしか繋がらないので得策ではない。
寧ろティールヘイスト、もしくはユールガイダンスでSS抜きに徹して、ここぞの時(例えばラストアタックなど)にSS入れてクリティカル狙いで行くやり方は有り。
それでボスの攻撃来たら最優先で逃げを優先で。

404 名も無き冒険者 :2018/07/19(木) 18:40:38 ID:ukEV06Q60
>>401
ソロなら戦う相手次第になる。
ルーンはユールガイダンスで命中狙いでクリティカル狙いで行くやり方は有り。
オーセルどうしてもなら、フォーカスではなくクリティカルダメージだろう。
どちらにせよソロ弓は長期戦基本で考えるのが理想。

PTではやはりユールガイダンスでFA以外の攻撃が安全。
近接いるなら、交戦始まった1秒後に攻撃スキルを1発SS付きでダメージ与えて近接の人に主戦を優先させつつ止めを刺す狙いで行くスタンスは戦術は同じ。
オーセルを進めない理由は、この際にFA役若しくはタンクのヘイトを却って邪魔する危険性があり、最悪自分に攻撃来て落とされる可能性を見た方が良い為。

これで一応理由は答えたが?
まぁ戦い方はそれぞれだし、強制もしないんで弓使う人は考えるべきだな。
少なくとも何でもかんでもオーセルを、なんて「単調」なやり方でPTやりゃ、そりゃ周囲に迷惑かけるだろうな。
近接の戦い方と弓、魔法の戦い方を混同しない方が良いと思うがな。

405 名も無き冒険者 :2018/07/19(木) 18:48:51 ID:ukEV06Q60
ついでに短剣に命中って戦い方馬鹿にした奴等に忠告しとくわ。
無駄にモンスターのヘイトを引くオーセルは、短剣職本業な人は止めた方が良い。
逆にタンカーで短剣する人いるが、当たる確率が影響及ぼす短剣使うなら、普通に片手剣片手鈍器で相手する方が無難だがね。
オーセルは基本的に戦士盾等の近接かオークメイジ系で使うとそれなりに役立つがな。
短剣でブロー使うのは座高とかほざいてた奴いたけど、短剣で使うスキルに拘るのは下策だね。

それだけだ。
短剣職の人らはよく考えなよ。

406 名も無き冒険者 :2018/07/20(金) 02:22:02 ID:73H3vbMU0
そんなタゲ来るのを恐れてるんなら
一生エルピーでも狩ってれば良いやんwww

407 名も無き冒険者 :2018/07/20(金) 04:01:37 ID:qbaY3frw0
>>406
何度も1からやり直しすらやった事のねぇ奴が偉そうな事騙ってんじゃねぇよ。

408 名も無き冒険者 :2018/07/20(金) 05:51:21 ID:WrPV.PhU0
いくら力説しようが命中が必要なのはローブが使う弓だけだよ

409 名も無き冒険者 :2018/07/20(金) 08:08:59 ID:BR2aMvt20
おじさん…
一つぐらいは正しいことを書こうよ

410 名も無き冒険者 :2018/07/20(金) 09:53:17 ID:EKBeW3KA0
アタッカーが火力目指さなくてどうすんの

411 名も無き冒険者 :2018/07/20(金) 11:36:01 ID:73H3vbMU0
ちょっと気になったんだか
ガイダンスおっさんはSS手動なんかな?
攻撃スキルにSS込めるってどういう事?
今時ノンSSptでもやってるんかね

412 名も無き冒険者 :2018/07/20(金) 14:36:33 ID:XuBmFr8A0
>>400
PKKされたらPKの経験値が減るさ
PK4カウント以上だと装備もデスドロするし

413 名も無き冒険者 :2018/07/21(土) 01:03:55 ID:i1v8mVL20
保護の祝福かかってるのに同じ防具着た奴に殺されたわ
要は相手とのレベル差が9以内だったら保護の祝福役に立たないんだな

414 名も無き冒険者 :2018/07/21(土) 03:01:13 ID:XMp4oc1w0
盾の装備見てタゲ来そうなら
オーセルでss調整すりゃええやん
金がないから命中ageで力説してるんか?

415 名も無き冒険者 :2018/07/21(土) 03:06:06 ID:/gkHDWag0
/block について

ブロックリストについて追加した相手は、
発言が見えなくなるだけではなく、トレードやパーティー加入なども不可能になるんでしょうか?

それとも単純に発言が非表示になるだけでトレードやパーティー加入は規制されないのでしょうか?

416 名も無き冒険者 :2018/07/21(土) 03:51:44 ID:Dlm4Rw.Y0
>>415
試した結果

■A側(Bを遮断リストに追加)
Bの発言→非表示
AがBにトレードを申し込む→可能
BがAにトレードを申し込む→不可能(遮断されましたと表示される)
AがBをPTに誘う→可能(PTに入れる)
BがAをPTに誘う→不可能(遮断されましたと表示される)

■B側(Aを遮断リストに追加していない)
Aの発言→表示
BがAにトレードを申し込む→不可能(遮断されましたと表示される)
AがBにトレードを申し込む→可能
BがAをPTに誘う→不可能(遮断されましたと表示される)
AがBをPTに誘う→可能(PTに入れる)

417 名も無き冒険者 :2018/07/21(土) 07:11:40 ID:2wdXLn9c0
>>413
10以上離れてても例えばスタンショットを撃たれるとダメージは食らわないがスタンは入るのでMPKの危険性はある。

418 名も無き冒険者 :2018/07/21(土) 07:49:44 ID:qd8vH9b60
ガイダンスおっさんの文面どこかでry・・・・あっいつもの景観やん(笑)

419 名も無き冒険者 :2018/07/21(土) 08:53:29 ID:D7cJR4ao0
昔は半年おじさんと言われていたよ

420 名も無き冒険者 :2018/07/21(土) 11:09:46 ID:brlZBNek0
半年すれば景観に命中させられるんだよな。

421 名も無き冒険者 :2018/07/21(土) 15:26:41 ID:ptTsAWnM0
半年おじさんと景観オヤジを一緒にするな!
半年おじさんはなんかこう愛嬌があるw

422 名も無き冒険者 :2018/07/21(土) 18:00:53 ID:vfLfBjMA0
半年おじさん>景観おじさん>短命おじさん(短剣命中おじさん)

423 名も無き冒険者 :2018/07/21(土) 18:58:53 ID:3jSfb3sA0
景観と短命は同一人物と思われるw

424 名も無き冒険者 :2018/07/21(土) 22:16:44 ID:h7vbTBM20
ディオン城の村の冒険者インストラクターってマップのどの辺に居る?
ググっても全然見つけられない

425 名も無き冒険者 :2018/07/22(日) 00:18:34 ID:q.7hcBNo0
近接ATK用外部ウォクラとプロフ
今LV60位で2キャラ居るんだけどみんなだったら
どっち育てる? ウォクラはVとかゲートとか魅力で
プロフはブレス系が有るし、かなり遠いけど80のカンクリも欲しいし・・・
LV80まで育てられるかが問題だけど

426 名も無き冒険者 :2018/07/22(日) 00:19:46 ID:zH4qTMHk0
Vシチューを常用できる資金がないならオクラ

427 名も無き冒険者 :2018/07/22(日) 00:39:00 ID:q.7hcBNo0
やっぱりその辺のコストだよねぇ
ウォクラならブレス系BSが無い位で
10分300kコストかかるVシチューがルーンストーンで済むし・・・

428 名も無き冒険者 :2018/07/22(日) 01:29:35 ID:reUeus0U0
>>425
プロフはBS2+プロ火でVほどではないがそれ近い効率でるよ。クリ率はオーセルでカンストするとして、クリダメの部分だけど、他のアイテムでなんとかなるレベルでしょ。それよりやっぱカンクリよ。

429 名も無き冒険者 :2018/07/22(日) 15:07:46 ID:zH4qTMHk0
BS2はシチューで。
カンクリ80は遠すぎて一般には不可能。

430 名も無き冒険者 :2018/07/23(月) 00:54:30 ID:LVkQr3M.0
V   攻撃力15% 攻撃速度10% クリ率ダメ15%
火BS 攻撃力18% 攻撃速度13%

誤差

431 名も無き冒険者 :2018/07/23(月) 06:47:48 ID:rFqjPR4E0
>>429WLにプロフとウォクを付けて、外部にD58とS55付けたら三次までなら結構早いですよ。魔導と凶星でソロ範囲してますが、70〜でも2、3日で1上がりますよ。ブーストによっては1日で上がります。ただ、WLだと凶星行くにはある程度の装備が必要なので、WLより効率は落ちますがタイラントで単体も

432 名も無き冒険者 :2018/07/23(月) 06:50:04 ID:rFqjPR4E0
>>431中々美味しいです。
すみません手が当たって書き込みが中途半端になりました。

433 名も無き冒険者 :2018/07/23(月) 08:06:15 ID:SrydslRo0
>>432返信相手間違えました。すみません

434 名も無き冒険者 :2018/07/23(月) 10:51:13 ID:LVkQr3M.0
プロフとウォク両方80にすればいいんですねわかります

435 名も無き冒険者 :2018/07/23(月) 12:09:44 ID:SxNzQMeg0
>>430
さらにHWでなぜかディバイン以外全て4%くらいダメ上がるんだっけ?

436 名も無き冒険者 :2018/07/23(月) 21:07:17 ID:TzIDVaIQ0
タイラントって77なればある程度の課金装備でも巨人ソロいける?

437 名も無き冒険者 :2018/07/23(月) 21:14:12 ID:aMhMtXzA0
>>436
外部74の踊りないとキツイ。

438 名も無き冒険者 :2018/07/23(月) 21:16:21 ID:mKolDavc0
ソロといってもプロフ歌踊だがな

439 名も無き冒険者 :2018/07/24(火) 00:44:21 ID:gTtOHWJI0
>>438
火力が凄く有ればダンサー58シンガー55+プロフ58+ドラゴンか海賊実+Vシチューで行けるけど
火力足りないとダンサー74のヴァンパイヤダンスまで無いとリンクしたとき回復追いつかない。

440 名も無き冒険者 :2018/07/24(火) 00:47:16 ID:gTtOHWJI0
>>438
あとレイジ8%シチュウね

441 名も無き冒険者 :2018/07/24(火) 00:53:04 ID:gTtOHWJI0
参考動画
ttps://youtu.be/GZMFiPd0nBc

442 名も無き冒険者 :2018/07/24(火) 03:16:44 ID:rjDGU8Uw0
巨人のどの場所で狩るかにもよるけど
439の書き込み + オーガでどの位攻撃速度とクリダメ出せるかに
かかってくると思う。

体感だと 攻撃速度1100 クリダメ3500-7000
     攻撃速度1150 クリダメ3000-6500
     攻撃速度1200 クリダメ2500-6000くらいで
レッサージャアイントファイター、ソルジャー、ウィザード倒せれば
結構順調にソロ狩り出来ると思う。
これ以下の攻撃速度、クリダメだと倒せなくはないかもしれなけど
牛乳使ったり、1匹倒すのに10秒以上かかってしまうかな。

443 名も無き冒険者 :2018/07/26(木) 09:19:08 ID:sf3fvsgA0
A最上位武器の相場がわからないのですが教えていただけませんでしょうか?

444 名も無き冒険者 :2018/07/26(木) 13:04:47 ID:z8bGQ9Ww0
1G

445 名も無き冒険者 :2018/07/27(金) 06:17:46 ID:Bxlrp9mkO
武器によるけど600mから300m位

446 名も無き冒険者 :2018/07/27(金) 08:06:31 ID:12Q6v88g0
それをいうなら300mから600mな

447 名も無き冒険者 :2018/07/27(金) 19:44:47 ID://kFzOrw0
武器ごとの値段とかわかりますか?
他の人が持っているのを見かけたことがないもので良かったら教えていただけませんでしょうか。

448 名も無き冒険者 :2018/07/28(土) 21:19:25 ID:WeECvY3M0
1 アデンのコロシアムで死ぬと経験値は減る?
2 グルーディンの闘技場で死ぬと経験値は減る?
3 「戦場へ入りました」と表示される地域で死ぬと経験値は減る?
4 血盟戦などの布告(?)状態の相手に殺されると経験値は減る?

449 名も無き冒険者 :2018/07/29(日) 07:22:09 ID:zTZ/Py..0
4以外は簡単に試せると思うが

450 名も無き冒険者 :2018/07/29(日) 07:43:12 ID:NQHBpblY0
全部自分で試せるよね

451 名も無き冒険者 :2018/07/29(日) 07:47:25 ID:8l0pItx.0
1垢なんで無理です
誰かきてくれますか?

452 名も無き冒険者 :2018/07/29(日) 08:20:34 ID:zTZ/Py..0
いや無料なのに2垢とかできないやつにpvはオススメできない

453 名も無き冒険者 :2018/07/29(日) 08:43:24 ID:8l0pItx.0
どういうこと?
一人一アカウントが原則だと思うんですけど

454 名も無き冒険者 :2018/07/29(日) 08:52:26 ID:zTZ/Py..0
まじか?どこに書いてある?

455 名も無き冒険者 :2018/07/29(日) 08:53:46 ID:PlDkQk560
「戦場(PVPゾーン)」と「血盟戦」は白ネのPCを倒しても赤ネにならないってだけ。
経験値が減るかどうかはまた別の条件による。

456 名も無き冒険者 :2018/07/29(日) 09:52:02 ID:NQHBpblY0
一アカだからおんぶにだっこする気?それともレイド雛鳥?

457 名も無き冒険者 :2018/07/29(日) 12:53:17 ID:8l0pItx.0
私は1垢です
卑怯なことはしません

458 名も無き冒険者 :2018/07/29(日) 13:08:03 ID:UPw9NDbo0
1人1垢なんて規約は無い。

459 名も無き冒険者 :2018/07/29(日) 13:27:34 ID:8l0pItx.0
規約がなかったらいいんですか?
呆れますね

460 名も無き冒険者 :2018/07/29(日) 13:34:39 ID:MPveJlyw0
暑いねぇ(笑)

461 名も無き冒険者 :2018/07/29(日) 13:44:39 ID:NQHBpblY0
はよしねや

462 名も無き冒険者 :2018/07/29(日) 14:30:29 ID:zTZ/Py..0
>>457
確かにそれはひとそれぞれのスタイルだから自由だな。
悪かった。答えてくれる人を待て。

463 名も無き冒険者 :2018/07/29(日) 21:45:43 ID:qeElHNf20
パーティマッチでよく見る「回収」って名のついたパーティーはなんなの?

464 名も無き冒険者 :2018/07/30(月) 00:16:29 ID:sh8gCXQQ0
なんだこの流れw

>>463
レイド中に落ちた人が容易にPT復帰するためのもの

465 名も無き冒険者 :2018/07/30(月) 08:46:22 ID:kx7pmkHM0
夏休みだなー(棒読み)

466 名も無き冒険者 :2018/07/30(月) 09:20:37 ID:LWQCP5vY0
頭が夏休みと言いたいんだろうが
夏休みという方が夏休みなんだよ

467 名も無き冒険者 :2018/07/30(月) 12:25:55 ID:Ng1tydUk0
>>448 1 2 は減らない。 3 4 はよくわからない。

468 名も無き冒険者 :2018/07/30(月) 12:37:05 ID:RQYX7ndk0
>>448
3=その地域に登録してなけりゃ減る

4=減るが、血盟戦状態になってれば減る率が少なくなったはず
片方だと布告してる方だけ減、双方なら両方減じゃないか?

アインは血盟戦クランが無差別PK化したらしいから、4の方が一般は楽かもしれないな
狙われるかもしれないがw

469 名も無き冒険者 :2018/07/31(火) 19:01:43 ID:yk5frln60
次の大型アップデートで武器のグレードアップが来ると聞いたのですが本当ですか?詳しい方すみませんが教えてください。

470 名も無き冒険者 :2018/07/31(火) 19:28:30 ID:eRcw7Ew60
教えてくれた奴に聞け

471 名も無き冒険者 :2018/08/01(水) 15:07:57 ID:RyU4zW1c0
>>469
ライブと同じ能力値になるなら本末転倒なアップだな。

472 名も無き冒険者 :2018/08/01(水) 16:19:13 ID:1vpcsYw60
>>470、471さん返信遅くなりすみません。
470さん、知り合いに聞いたのですが、詳しくはわからないみたいで、こちらに質問してしまいました。
471さん、そうですよね…そうなって欲しくはないですね。でも、武器のアップグレード来るのでしたらハルバード+18を売ってる方がいたので購入を考えてました。

473 名も無き冒険者 :2018/08/01(水) 16:33:30 ID:uRT7d.6I0
A18→SはOE値0になるから無意味
B17→A16が強力

474 名も無き冒険者 :2018/08/01(水) 16:47:08 ID:1vpcsYw60
>>473下位武器は同グレードでアップグレードするときはOE値は−1らしいので、ハルバード+18でしたらタイフォン+16になりませんか?

475 名も無き冒険者 :2018/08/01(水) 16:50:04 ID:AIA9KvPo0
たったマイナス1なら低グレードから上げたほうがええよな

476 名も無き冒険者 :2018/08/01(水) 16:54:34 ID:1vpcsYw60
>>475確かにそいかもしれませんね。
私のOE運が無さすぎて下位グレードからの考えが無かったです…

477 名も無き冒険者 :2018/08/01(水) 17:22:24 ID:UjrgpMaQ0
+12ランシア→+11タイフォンがよさげ

478 名も無き冒険者 :2018/08/01(水) 17:27:12 ID:UjrgpMaQ0
アインなら+16ランシアが1.8G、+16TGで3Gぐらいだしどっちからアップグレードしても+15タイフォンになるはず(アップグレードコストはわからないけど)
今準備するならB武器じゃないかな(1年先だと思うけど)

479 名も無き冒険者 :2018/08/01(水) 17:41:26 ID:IkGUE3eg0
旅団イベの武器交換も日本には来なかったし、今回も日本には来ないに100ウォン賭けるわ。

480 名も無き冒険者 :2018/08/01(水) 19:33:56 ID:uRT7d.6I0
イベントじゃなくてアップの仕様なんだが

481 名も無き冒険者 :2018/08/01(水) 20:11:53 ID:IkGUE3eg0
ルーンの2スロ目もモンレ闘技場の個人用アリーナもそうだけど、本国のアプデがそのまま来ると思うのもどうなんだ?

482 名も無き冒険者 :2018/08/01(水) 20:36:17 ID:Nj6oCMpM0
武器のUPグレードの研磨剤が500とか値が付き添うww

483 名も無き冒険者 :2018/08/02(木) 11:33:40 ID:QwpdBpz.0
>>482
500個の付き添ってくる研磨剤の根を想像して怖くてトイレ行けなくなった

484 名も無き冒険者 :2018/08/02(木) 11:37:23 ID:vc/1OEPM0
>>479,482
一部の装備はアップグレード前提の仕様なんだが。
アップグレードを実装しないならSグレも実装しないが、それはありえない。

485 名も無き冒険者 :2018/08/02(木) 11:38:02 ID:vc/1OEPM0
>>482はミス。正しくは>>481

486 名も無き冒険者 :2018/08/02(木) 13:15:36 ID:PANMCph.0
>>484
当然ガチャで出すんじゃねーの?
キルトどころか解除済み防具をガチャに仕込んでくるくらいだし。

487 名も無き冒険者 :2018/08/02(木) 14:57:04 ID:NgsbMa8s0
クラシック5月くらいに始めた新参なんだけど、クラシックはなんでwiz職人気無いの?

教えてエロい人!

488 名も無き冒険者 :2018/08/02(木) 15:28:22 ID:wfG826cg0
>>487
武器のオプションがクラシック独自なんだけど、物理クリ率アップができるオーセルルーンがぶっ壊れ性能だからじゃないかな?
タイラントが適正MOB相手にオーセル6の拳とかで殴ると8割以上はクリティカルがでるんですよ
なのでwizの人気がないわけではなく、物理攻撃の人気があると思ってます

489 名も無き冒険者 :2018/08/02(木) 15:43:39 ID:NgsbMa8s0
>>488
教えてくれてありがとうございます!
なるほど納得でした!

490 名も無き冒険者 :2018/08/02(木) 16:26:17 ID:MaJrmcmE0
こだわりがなければタイラント一択

491 名も無き冒険者 :2018/08/03(金) 08:53:08 ID:wZg0etl.0
盾やろうとしたら防具の前に地龍3-9必須?
DグレとCグレは問題なく用意できたけどBあたりからもう資金が辛いので
メインから水龍3-7とか火竜1-8あんまり効果があるのか微妙なやつ移動させてるけど
自由に使えそうなお金が100mぐらいしかない

結界1-9はどのキャラやるにしても重宝するから一番先に手に入れた

492 名も無き冒険者 :2018/08/03(金) 09:13:51 ID:3I3lV/jI0
>>491
水竜3-7を輝く研磨で3-9にして売れば200Mにはなるよ。
それで地竜買えばいいよ。

493 名も無き冒険者 :2018/08/03(金) 09:18:27 ID:B5qr3iPo0
Cグレのが高いやろ、うってBグレ買え

494 名も無き冒険者 :2018/08/03(金) 09:30:16 ID:ZqlBghZ20
Bが高いと感じるようでは盾やらないほうがいい
一番金かかる職だよ

495 名も無き冒険者 :2018/08/03(金) 10:21:02 ID:3aHKWRRY0
結界1-9 課金イベントないんだな。
宝石 マント 権能 浮いている人形 で課金アイテム乱発しすぎてもう末期だな。

496 名も無き冒険者 :2018/08/03(金) 11:06:09 ID:9M/oj7UI0
次はシャツだな

497 名も無き冒険者 :2018/08/03(金) 14:43:03 ID:y15XPscI0
ベルトかもよ?

498 名も無き冒険者 :2018/08/03(金) 14:48:38 ID:065V/RYw0
ベニルきたから次はベルトっぽいよなぁ

499 名も無き冒険者 :2018/08/03(金) 17:29:03 ID:yB6ZRIGc0
>>498
つまんね

500 名も無き冒険者 :2018/08/03(金) 17:33:36 ID:lwZtDWsY0
>>499
お前もな

501 名も無き冒険者 :2018/08/03(金) 23:17:13 ID:lvAXlimw0
70〜の弓の狩場って、どこがオススメ?
火炎がアデナ不味すぎて、他ないか探してるんだけど誰かエロい人教えて!

502 名も無き冒険者 :2018/08/03(金) 23:47:42 ID:W.nJ/Pjk0
装備とバフ環境分からんし
70以上の狩り場は限られてるから全部回って狩れる一番おいしいところで狩れとしか言いようが無い
火炎しか試してないの

503 名も無き冒険者 :2018/08/03(金) 23:50:54 ID:ZqlBghZ20
ネクカタがうまい

504 名も無き冒険者 :2018/08/04(土) 00:17:39 ID:XBm2ivB.0
狩りのアデナなんか気にしたことないわ
気になるならあんまり環境良くなさそうだし火炎で限界かもな

505 名も無き冒険者 :2018/08/04(土) 00:48:38 ID:/OeeTaAE0
60代はシーレンのドムナイト一択だし、70代前半は火炎の玉一択。経験重視でアデナは他で稼ぐ事を考えた方が効率良いよ。

506 名も無き冒険者 :2018/08/04(土) 12:55:10 ID:sBHf11P.0
む で向こうのアップ情報でてるんだけどさ・・・・S武器防具の製作図がさ・・・30%なってんぞwwww
またリアルマネー絞るとるのに都合よく仕様変更かよ。30%ってほぼ成功せんぞw

507 名も無き冒険者 :2018/08/04(土) 13:04:47 ID:Lgye62AA0
>>506
詳しく

508 名も無き冒険者 :2018/08/06(月) 08:50:24 ID:37zPB1Nc0
リリスのルーンやアナキムのルーンの一定確率で回復ってどの位の確率かわかる方いますか?宜しければ体感で構いませんので教えてください。

509 名も無き冒険者 :2018/08/06(月) 11:13:56 ID:QYX0ipmQ0
レイジやオルフェンと同じ

510 名も無き冒険者 :2018/08/06(月) 11:48:25 ID:37zPB1Nc0
>>509ありがとうございます。
それ程の確率でしたら12まで上げてみます。

511 名も無き冒険者 :2018/08/06(月) 13:10:36 ID:37zPB1Nc0
>>51012間違い10でした。

512 名も無き冒険者 :2018/08/06(月) 21:51:50 ID:JuWulJVA0
メンテで何が修正されたの?

513 名も無き冒険者 :2018/08/07(火) 00:34:36 ID:VOAma.oM0

ねぇねぇ、バカやっちゃってるけど
今どんな気持ち?
        ∩___∩                     ∩___∩
    ♪   | ノ ⌒  ⌒ヽハッ    __ _,, -ー ,,    ハッ   / ⌒  ⌒ 丶|
        /  (●)  (●)  ハッ   (/   "つ`..,:  ハッ (●)  (●) 丶     今、どんな気持ち?
       |     ( _●_) ミ    :/       :::::i:.   ミ (_●_ )    |        ねぇ、どんな気持ち?
 ___ 彡     |∪| ミ    :i        ─::!,,    ミ、 |∪|    、彡____
 ヽ___       ヽノ、`\     ヽ.....:::::::::  ::::ij(_::●   / ヽノ     ___/
       /       /ヽ <   r "     .r ミノ~.    〉 /\    丶
      /      /    ̄   :|::|    ::::| :::i ゚。     ̄♪   \    丶
     /     /    ♪    :|::|    ::::| :::|:            \   丶
     (_ ⌒丶...        :` |    ::::| :::|_:           /⌒_)
      | /ヽ }.          :.,'    ::(  :::}            } ヘ /
        し  )).         ::i      `.-‐"             J´((
          ソ  トントン                             ソ  トントン

514 名も無き冒険者 :2018/08/07(火) 14:09:14 ID:o184O3IYO
あげ

515 名も無き冒険者 :2018/08/08(水) 17:26:18 ID:UhewBq7s0
モンレのNPCが倉庫も利用できるようになったんだな。

知らんかったわ。

516 名も無き冒険者 :2018/08/10(金) 22:37:58 ID:n3wIiTe60
改良オルフェンのマナドレインってWIZ及びATK全般以外の、いわゆる支援職にはほとんど恩恵ないのでしょうか?
地味に殴り参加して吸収したりとか立ち回りの工夫で何とかできるものなのでしょうか

517 名も無き冒険者 :2018/08/10(金) 23:23:11 ID:tqEf278Y0
支援職のオル耳はデバフ成功率が地味に効いてくる
レイドしか行かないピヨちゃんには不要

518 名も無き冒険者 :2018/08/10(金) 23:25:45 ID:n3wIiTe60
>>517
なるほどありがとう

519 名も無き冒険者 :2018/08/10(金) 23:41:07 ID:cX46B5z60
支援職でも歌踊りプロフウォクは攻撃するから恩恵でかい
ヒーラーは無理か

520 名も無き冒険者 :2018/08/10(金) 23:46:48 ID:tqEf278Y0
ちなみに歌踊りはともかくプロフウォクが殴ったところで焼け石に水
自分が働いてるのに他人が休んでるのが許せなくて、無駄な仕事で働いた気になる日本人の悪い文化

521 名も無き冒険者 :2018/08/10(金) 23:58:51 ID:42OYTqFo0
MP消費-5%もあるから全く無駄ではないと思う
こういうのは積み重ねだからね
まぁ、それよりもアクアマリンLv4くらい持っておいた方が大きいよ

522 名も無き冒険者 :2018/08/11(土) 00:08:15 ID:Cu1.0lNw0
>>516
レイドでも有能。
ある程度強化された殴り武器なら、プロフ・シリ・エルダーで殴っててもすぐMP満タンに戻るよ。
単体レイドや麻痺・MP燃焼デバフあるレイドは近づかないけど、それ以外なら殴ってMP回復余裕。
盾PTのシリ・エルダーなら、殴らずに離れてたほうが安心感はあるかも?
杖や鈍器だとMPドレインも鈍いから、クリ出やすくて手数の多い短剣や二刀おすすめ。

ただしょぼい武器だと>>520の言う通り焼け石に水なのかもな。

523 名も無き冒険者 :2018/08/11(土) 00:53:46 ID:5RXQpMfk0
>>520
ソウルクライとソウルガードいれっぱでもMP減らんが。

524 名も無き冒険者 :2018/08/11(土) 01:17:17 ID:Tz628fzk0
>>520
こういつやつがいるから雛鳥はいなくならんのやけどな

525 名も無き冒険者 :2018/08/11(土) 13:19:00 ID:CsBjCfVo0
安いんだしもっておいて損はないでしょう
俺が改良オルフェンかったときは500mもしてたけど
今現物が150mじゃん

526 名も無き冒険者 :2018/08/11(土) 15:11:44 ID:hAMMJLp60
俺もそのくらいしてたな
それでも買う価値あった物だし、今の価格なら迷う必要ないわな

527 名も無き冒険者 :2018/08/13(月) 10:57:53 ID:JYR6K5VE0
ガチャやると高確率でアクセがわらわら出るから仕方あるまい
武器防具は出にくいけれど、キルト狙いでやってる人が多いし
キルトで武器は十分買える

528 名も無き冒険者 :2018/08/13(月) 10:58:40 ID:JYR6K5VE0
ほとんど不定期プレイだが1.5G持ってるぞクラ鯖

529 名も無き冒険者 :2018/08/13(月) 15:38:48 ID:Yjgjylks0
つるセコ情報でもw

属性アガシオンももらえたし
アデンへの無料帰還方法
GKは高いし
シノレスに飛んで旧国境守備隊まで走って帰還したりしますよね?
でもちと遠い え?んなことしない?

じゃあアルゴスの壁に飛んで旧国境守備隊の東門に走ると・・・
なんと扉が閉まってるw自動で開かない
でもあわてないで扉に張り付いて左5分の一くらいのところがアデンへの帰還ポイントだよw
/locコマンドで確認だ

以上つるセコ情報でしったw
あ、反対側はどうなってるのか知らにゃい
今までは過去線にとんで北へ走ってたから

530 名も無き冒険者 :2018/08/13(月) 17:04:17 ID:AcvSNwdQ0
なんやこいつ

531 名も無き冒険者 :2018/08/13(月) 17:13:12 ID:dqJmhplA0
まずギランからアデンに飛ぶのが高い

532 名も無き冒険者 :2018/08/13(月) 19:03:50 ID:Z6bacxAU0
>>520
プロフやウォクに支援魔法かけてもらった後に○○やってくれ、って指示を的確に出せないなら、それは出さないPTLが悪い。
後は様々動いて当たり前な考えも同じ。
特にプロフが悪く言われる背景に、一部のウォクの人らがやってる様に弓で援護すらもやらないから、文句しか出ないのでは?
ウォクの人で弓で動く人は見るが、プロフの人の弓攻撃ってなかなか見ないから。

533 名も無き冒険者 :2018/08/13(月) 19:04:51 ID:Z6bacxAU0
>>505
経験値効率って度が過ぎれば飽きるしかないから。

534 名も無き冒険者 :2018/08/13(月) 19:13:35 ID:Yjgjylks0
>>531
高いよなw
寄生して入手した属性アガシオンでゴダード狩場へ飛べるw

535 名も無き冒険者 :2018/08/13(月) 19:28:24 ID:dqJmhplA0
プロフはお座りしないとMPきついから

536 名も無き冒険者 :2018/08/13(月) 20:04:13 ID:A3IUIzUE0
>>532
弓撃つのにMP消費するのも知らない雛鳥ちゃんかな

537 名も無き冒険者 :2018/08/13(月) 20:25:39 ID:rqrKEPs20
>>535
余裕だっつーの、どんな低レベルだよ

538 名も無き冒険者 :2018/08/13(月) 20:38:29 ID:95ZPk..Q0
よく2PCプロフでレイド行くんだわ
メインが弓なのでその光ったソウルボウ持っていんだけど
オルなし宝石なしなので弓撃ってるとMP回復しない
でもLVUPで貰えるMP回復材が大量にあるので
それと結界で回すことはできる
まぁメインがしっかりしてりゃ2PCキャラでも行けるわ
普通のMPPOTもそこそこ用意できるだろ

539 名も無き冒険者 :2018/08/13(月) 20:44:06 ID:dqJmhplA0
>>537
64の高レベルプロフだが?
弓打つとMP回復しないぞ

540 名も無き冒険者 :2018/08/13(月) 20:58:35 ID:Z6bacxAU0
て事は弓にイースも付けてない能なしさんなんだろうな。プロフで弓否定してる奴等は。

541 名も無き冒険者 :2018/08/13(月) 23:05:41 ID:rqrKEPs20
>>539
ゴミやん

542 名も無き冒険者 :2018/08/14(火) 00:30:17 ID:6dRHVq2g0
>>541
そのゴミに頼らないと狩りできないAT乙

543 名も無き冒険者 :2018/08/14(火) 07:04:46 ID:hn2ebZao0
>>540
さすが景観命中おじさん(笑)

544 名も無き冒険者 :2018/08/14(火) 08:10:18 ID:FkfX4Occ0
ゴミプロフとくむならソロできるしでええわ

545 名も無き冒険者 :2018/08/14(火) 08:22:23 ID:6dRHVq2g0
短剣には命中OP
弓にはMP回復OP

これ常識だろ!

546 名も無き冒険者 :2018/08/14(火) 12:17:11 ID:BIjflw6w0
>>545
で、人を馬鹿にしか出来てないお前は対応策言ってみろや。
どんな言い訳も通らないからな。
それを踏まえて答えろや。あ?

547 名も無き冒険者 :2018/08/14(火) 12:52:09 ID:8xrFE16w0
MPPOT連打してまで弓撃って仕事してるふりw

548 名も無き冒険者 :2018/08/14(火) 13:42:00 ID:BIjflw6w0
>>547
いや、単にそれmppot無駄にしてるだけ。(笑)
プロフの件だが、レイドツアー等でPTした時は支援魔法かけてもらった後は、自分がPTLした時はmp回復を第一にやってもらってる。
回復できた時には、程なく魔法の効果時間なくなる手前位だから、かけるタイミング全面委任で動いてもらってるから、プロフさんが暇になるケースって中々無いんだよね。
率直にはそもそも後衛のプロフがわざわざ前衛近接と同じ事をやったりとか、PTLとしては望んだりしないんだよ。
にも関わらず動け、仕事しろとかほざいてる奴等は明らかに的確に指示が出来てないって事でしょ。
下手に後衛魔法使いみたく攻撃とかやられてもレイドが反応して向かってきて被害拡大されたら、それこそ迷惑な話。
ウォクで弓の人の話を出したのはあくまでも1つの提案でしかない。
プロフに弓の話も然り。
プロフにイースってやり方は、ローブ装備のセット効果があればリスクはMp回復効果で多少は軽減出来るのでは?と思って切り出した話。
短剣に命中ルーンの話も似た様な話。
それすら理解もせず、非難しか出来ない奴等が、わざわざこんな掲示板で騙るのが最早非常識だし、様々なやり方を楽しむ人達を馬鹿にしかしてない辺りが本当に有り得ない話でしかない。

549 名も無き冒険者 :2018/08/14(火) 13:44:33 ID:BIjflw6w0
とりあえず此処でほざいてる輩は総て、つまらん誹謗中傷でプレイヤー馬鹿にするのは辞めろや。

550 名も無き冒険者 :2018/08/14(火) 13:55:17 ID:C2tAcDDo0
常に間違った答えにたどり着く景観さんは才能あるよ

551 名も無き冒険者 :2018/08/14(火) 14:22:45 ID:PQErJEV60
プロフの武器オプションが高級イースだろ?
正解じゃん

552 名も無き冒険者 :2018/08/14(火) 14:35:39 ID:BIjflw6w0
>>551
高級である必要はない。
まぁ高級なら尚更良いのだろうけど、とりあえず無いよりはマシって話ね。
まぁプロフで立ってるだけが問題ならこちらにタゲが来ないSS抜きで武器攻撃とかね。
勿論火力をプロフに宛てにするのは間違いだがね。

553 名も無き冒険者 :2018/08/14(火) 14:36:54 ID:BIjflw6w0
>>550
何処が間違ったのかすらほざけない雑魚が口出すなよ。

554 名も無き冒険者 :2018/08/14(火) 14:43:58 ID:D3E.F.MM0
高級イースは皮肉だということに気づけ
MP回復から詠唱速度に代わるんだからな

555 名も無き冒険者 :2018/08/14(火) 14:52:16 ID:26L3Z8D.0
>>543
イースうける~~~

556 名も無き冒険者 :2018/08/14(火) 15:47:49 ID:TKXpbZuc0
メイジで弓は命中ペナある上に前衛よりSもDも低いから格上レイド相手だとスカスカじゃない?

557 名も無き冒険者 :2018/08/14(火) 15:57:14 ID:8xrFE16w0
僕たちSS入れて殴ってるのに座ってるプロフは寄生だピヨ!(スポドワ・青重・無強化B鈍器オーセル1)

558 名も無き冒険者 :2018/08/14(火) 16:03:08 ID:2ccKa99k0
仕事してる感出したいなら最低LV3以上のアクアマリン付けて
WS連打でええやん
MPも差ほど減らないしLV4以上ならむしろ回復していくよ

559 名も無き冒険者 :2018/08/14(火) 17:00:54 ID:26L3Z8D.0
改オルのマナドレンは弓でも発動しますか?

560 名も無き冒険者 :2018/08/14(火) 17:29:55 ID:XnB9aDAw0
便乗だけどWizの遠距離攻撃にも効果あるんですよね?

Vレイジが弓やWizには効果が無いのは理解しています

561 名も無き冒険者 :2018/08/14(火) 17:35:23 ID:2/RuJw7k0
>>559
トパーズとかの固定ダメはしらんけど、弓はスキルも通常も効果あるよ

562 名も無き冒険者 :2018/08/14(火) 17:42:45 ID:iKO0M6ng0
後衛職はアクアマリンLv4以上つけておけば、
ほんとにMP減らないから付けた方がいいじぇ
レイドバリア中にWS連射しとけば
勝手に増えるw

武器のルーンは高級イースかウィンなワシ
念の為MP回復、タリス持ち歩いているけど、
使用頻度はかなり減ったわ

563 名も無き冒険者 :2018/08/14(火) 17:43:05 ID:gQtsSHNw0
グレードで弓の消費MP違うし、弓によってss消費数もちがってくるから、Dグレの下位弓撃ってれば働いてる様にみえるし、mp回復も追い付くんじゃないか?

564 名も無き冒険者 :2018/08/14(火) 18:57:13 ID:hn2ebZao0
>>562
ビショにアクアLv5つけてるけどMTPTなら普通に減るわ。
WS連打で増えるのはその通り。

あとルーンのMP回復とか実際はゴミだから実感は無理じゃねーかな。
俺は速攻で高級フェオの魔クリに付け替えたわ。
まぁこれもゴミ同然なんだけど。

+6ローブとMP回復+4以上の帽子と武器精錬のMP回復+4以上があれば
ちょっとした移動でもかなり回復する。
武器精錬で魔クリとMP回復はなかなかつかないから辛いけどがんばれ。

それでもきつければ、結局はリリースと結界とMPPOT頼みになるわな。

565 名も無き冒険者 :2018/08/14(火) 20:02:54 ID:XnB9aDAw0
>>564
ビショに魔クリってどういう効果が期待できるの?

566 名も無き冒険者 :2018/08/14(火) 22:46:36 ID:Wb8TefZA0
>>565
回復量アップくらいかな

567 名も無き冒険者 :2018/08/14(火) 22:54:06 ID:D3E.F.MM0
魔クリで回復量2倍
とはいえ1倍回復のタイミングでヒール撃つから…

568 名も無き冒険者 :2018/08/14(火) 23:37:27 ID:hn2ebZao0
回復対象がある程度硬いなら、魔クリ上げて1次ヒール連打おすすめ。
回復が追いつかなければその分を他のスキルで補う感じで余裕。
魔クリとアクア発動を狙う流れ。
回復対象が柔らかいと無理だけど。
開幕で連打してるとタゲ跳ねたことあるから、それだけ気にしてる。

俺の場合は装備とWMとサイレン踊りで魔クリ190くらい。
ログ見てると3割以上クリ出る感じかな。
結構脳汁出るから楽しい。

569 名も無き冒険者 :2018/08/15(水) 00:39:50 ID:NaOQeH7g0
男は黙って短剣汁!
タゲがきたら諦めて死ぬがよい

570 名も無き冒険者 :2018/08/15(水) 03:44:52 ID:uOO7Sekk0
短剣職はタゲ来たらハイド逃げ

571 名も無き冒険者 :2018/08/15(水) 11:14:02 ID:F7EiLnsY0
>>563
Dとか勿体無い。
Nで充分。

572 名も無き冒険者 :2018/08/15(水) 11:34:38 ID:UtAXmX020
マジレスすると改良オルフェン安いんだから
MP回復手段としてこれぐらいは買っておけ

573 名も無き冒険者 :2018/08/15(水) 22:28:48 ID:wAsLv5Wg0
たぶん今日のメンテ後からだろうと思うが
変身スキルのスキル効果が書かれるようになったな

574 名も無き冒険者 :2018/08/15(水) 23:53:12 ID:NaOQeH7g0
質問です
短剣職を育成しようと思うのですが狩り武器をオーセル二刀にしようと思ってます
マスタリーを無視することになりますが短剣よりも火力は上がりますか?

575 名も無き冒険者 :2018/08/16(木) 00:29:13 ID:Boj//zkU0
>>574
環境にもよりますが
真っ赤な二刀でフルバフ狩りするなら
マスタリーは誤差なので二刀のほうが強くなります

+12以下の武器や52プロフバフ程度ならば短剣のほうが強いかと

576 名も無き冒険者 :2018/08/16(木) 00:42:25 ID:CRak4x5U0
>>575
ソロが大半のため正面からガチ殴りで当たらないことが多い短剣よりは
手数が多く命中の落ちない二刀のがいいのかなと思ってました
¥は58プロフと踊りがいますが二刀の高OEは所持していないので考慮してみます
ありがとうございました

577 名も無き冒険者 :2018/08/16(木) 02:51:44 ID:QAVCQDKA0
短剣用意できないなら素直にダンサーメインで育てたほうがいい気がするけど

578 名も無き冒険者 :2018/08/16(木) 12:53:51 ID:vuDYhh2I0
>>576
短剣職で短剣でスカが目立つ様な環境の人は
なにもっても変わらんと思うけどな
武器より狩場下げたほうが効率上がると思うけどな

579 名も無き冒険者 :2018/08/16(木) 15:14:39 ID:vuDYhh2I0
短剣職が短剣意外の同等武器で短剣より火力上がったら短剣の存在価値無いやん
質問根本的におかしいぞw

580 名も無き冒険者 :2018/08/16(木) 17:35:40 ID:Boj//zkU0
ライブならその意見はまっとうだけど
クラシックはオーセルという短剣が不利になるシステムがあってな…

581 名も無き冒険者 :2018/08/16(木) 17:46:49 ID:N3Qw7vFU0
>>579
無闇にレイドのタゲを引く短剣は半端に仕掛けて被害に合う弓や後衛術者以下に価値はないぞ?
エルフやダークエルフの短剣やってりゃ分かる話だがな。

582 名も無き冒険者 :2018/08/16(木) 18:24:53 ID:vuDYhh2I0
>>580
オーセルも同等にしないとだな
短剣は8でカンストだが剣は8だと微妙だろ
短剣なら8以上つける意味無い
オセも同等前提なら短剣意外で火力越えるの無いだろが

>>581
それは武器だけの中身からっぽな殴り放置の短剣だろ?
真面目に円かいてかわしたりハイドでタゲ切れるやん
遠くから引き回してバリア失敗させる弓よりまし

583 名も無き冒険者 :2018/08/16(木) 18:44:34 ID:5nRLktkU0
二刀でクリカンストできるオーセル用意できるならそっちの方が強いんじゃないの
火ペンも2回乗るしな

584 名も無き冒険者 :2018/08/16(木) 19:48:43 ID:vuDYhh2I0
>>583
+7B短剣オセ8
+7B二刀オセ9高級
これ値段からして同等じゃないだろ?

585 名も無き冒険者 :2018/08/16(木) 20:14:36 ID:N3Qw7vFU0
>>582
殴り放置な位が短剣は遊撃の役目は果たせる。
レイドや狩りPTとかではこのやり方の方が短剣職の破壊力は楽しめるって事ね。
短剣にユールガイダンスのメリットは此処にあるんだよ。
安全に打撃戦に行ける利点ね。

586 名も無き冒険者 :2018/08/16(木) 20:19:44 ID:cxWPY/lE0
>>583
それ短剣だけもっとOEしたら短剣のが強いんじゃねって言ってるのと同じだぞw

587 名も無き冒険者 :2018/08/16(木) 20:21:31 ID:QAVCQDKA0
クラシックでの短剣の優位性はPVPでの奇襲くらい
よって雛鳥に短剣は不要

588 名も無き冒険者 :2018/08/16(木) 20:39:53 ID:N3Qw7vFU0
>>587
PVPとかまたつまらん物しかやらないとか勿体無い。
狩りで止め刺す時とかクリティカル狙いで楽しめるのに。

589 名も無き冒険者 :2018/08/16(木) 22:20:59 ID:5nRLktkU0
今から短剣作るなんて対人のためだろ
しかもフィールド戦な
グランじゃPKクラン作るって話が出てるしな

>>586
そうだなその通りだ
どのみち短剣職は短剣用意しなきゃいけないし

対人ブロー用の短剣って何がいいんだ?

590 名も無き冒険者 :2018/08/16(木) 22:28:06 ID:OnrGXesk0
クラ鯖の仕様なら奇襲だってデストで良くね?
ブローよりジロフレの一撃の方が強いw
FTに透明スク、瞬間移動Potもあるしオーセルぶっ壊れのクラ鯖で短剣はどうかな

591 名も無き冒険者 :2018/08/17(金) 00:50:37 ID:yKynxRkA0
>>584
ハンタースクぐらい使いなよ
短剣はオーセル3、二刀はオーセル6でカンストする

592 名も無き冒険者 :2018/08/17(金) 00:52:17 ID:yKynxRkA0
つーか高級オーセル9とかアホか
プレイしていないのバレてんぞ
拳でも高級オセ8でカンストする

593 名も無き冒険者 :2018/08/17(金) 01:04:30 ID:SegreW9g0
透明スクはSMだから半透明に見えるだけで消えるわけじゃない
短剣のハイドは全く見えなくなるから無防備な後衛とかを確実に一人は持ってけるのが強み
ジロフレは帽子サイレンスで発動妨害するかスリープなりヘイトなりで60秒無力化すればなんとかなる

594 名も無き冒険者 :2018/08/17(金) 07:04:36 ID:I9jxeqDE0
>>591
だからさ、オセ3と6は同等じゃないだろw
なんで同等言ってるのにそこ差が出るんだよ

>>592
3でカンストするから3で十分なんて思ってる人は黙ってた方がいいとおもうのwww

595 名も無き冒険者 :2018/08/17(金) 08:18:44 ID:I9jxeqDE0
大体だなオーセルによって変わったのは職差が埋まったのな
武器の強さが変わった訳では無い
マスタリーなくてもオーセルによってその差を埋めやすくなったの
カンスト前提だから

596 名も無き冒険者 :2018/08/17(金) 08:25:01 ID:xt//k9JQ0
PKなんてやれば過疎作る原因にしかならんのがわからんのか。
そんな馬鹿な行いがゲーム悪くするんだよ。
まだライブ鯖の繰り返ししか出来んのか。
グランにPK等いらないんだよ。

597 名も無き冒険者 :2018/08/17(金) 08:27:04 ID:I9jxeqDE0
途中で書き込みしちゃった
クリカンスト前提だからなにもってもOE重ねれば強くなって殴るだけなら使えるってだけ

同等前提で話すとマスタリーとスキル差が有るから絶対にひっくり返る事はない

598 名も無き冒険者 :2018/08/17(金) 12:53:40 ID:xt//k9JQ0
昨今のMMOが廃れた背景は善良なプレイヤーにPKしか出来ない場違いな対人害がつまらんPKやったのも原因。
リネ2でPK脅迫してる奴等は明らかに営業妨害を幇助したも同然。

599 名も無き冒険者 :2018/08/17(金) 19:47:02 ID:o5dBzttg0
景観おじさんは暗所で大量飼育されたブロイラーのようなレイド環境が大好きなんですね^^

600 名も無き冒険者 :2018/08/18(土) 04:37:24 ID:eVaOc.zA0
PKPVにビビる腰抜け短命景観おじさんがまた湧いた

601 名も無き冒険者 :2018/08/18(土) 09:17:29 ID:vGqbf0ms0
スポ、制作に楽しみを感じている微課金ドワ娘です。
型の潤滑剤、強化剤の入手先が調べても分かりませんでした。
自力で入手したいのでご教示ください。

602 名も無き冒険者 :2018/08/18(土) 13:29:52 ID:A.owW4us0
>>601
vip上げて金銀コインで買うのが手っ取り早いよ

603 名も無き冒険者 :2018/08/18(土) 13:47:40 ID:L5iyfKz60
自力で入手する意味がないのです

604 名も無き冒険者 :2018/08/18(土) 20:52:43 ID:vGqbf0ms0
>>602
VIP4なのもので・・・レスありがとうございます。

605 名も無き冒険者 :2018/08/19(日) 11:02:08 ID:dpuLQalI0
>>600
ビビるビビらないじゃねぇんだよ。
人が減る原因作るなって話な。

606 名も無き冒険者 :2018/08/19(日) 11:05:26 ID:dpuLQalI0
>>603
そんなだから製作、スポドワの価値が無くなるんだろが。
Vipを序でに見とけば何も問題ないし。

607 名も無き冒険者 :2018/08/19(日) 11:07:19 ID:dpuLQalI0
>>601
ゴダート周辺やSV周辺とかで取れないの?
よく解らんけど。

608 名も無き冒険者 :2018/08/19(日) 11:07:48 ID:.9fndcQU0
>>605
対人がなくなると、課金層が辞めていくので人も減るし売り上げも減る。
PKとかはなくてもいいと思うが、ペナルティなしの対人コンテンツはある程度必要。
オリンが多少盛り上がれるように、攻城戦のデスペナなしが一番効果あると思うんだけどな。

あとは景観さんの好きにやってくれ。

609 名も無き冒険者 :2018/08/19(日) 12:14:07 ID:KUy5SERo0
>>601
潤滑剤:ttps://lineage2.gamerch.com/型の潤滑剤
強化剤:ttps://lineage2.gamerch.com/型の強化剤

レベルと職次第では自力入手はキツいかもね

610 名も無き冒険者 :2018/08/19(日) 12:37:40 ID:FFZKSc5E0
スポドワと製作の価値をなくしたのは運営です

611 名も無き冒険者 :2018/08/19(日) 16:08:57 ID:QcDFfpI.0
>>605
対人が人を減らす原因

1年位前はえらく露骨だったわ
対人否定してるグランなのに人が減りまくり、カオスなアインのが多い
状況だったんだけど、なんで?
昔はグランのが対人多かったから少ないのかい?

612 名も無き冒険者 :2018/08/19(日) 16:15:56 ID:FFZKSc5E0
景観おじさんは常に間違ったことだけを言い続けるから
逆に動けば正解

613 名も無き冒険者 :2018/08/19(日) 16:31:23 ID:VoqBZLlI0
>>612
グランスレでのお前の主張見てると景観おじさんと同類だわ(笑)

614 名も無き冒険者 :2018/08/19(日) 16:48:01 ID:dpuLQalI0
>>611
それだけ仕様という悪質と取れるやり方を運営も対人好みな害含めたプレイヤーが、仕様を利用したプレイしか出来なかったから、良識なプレイヤーは辞めていった。
これは旧ライブ鯖の時代から総ての鯖で繰り返された事だ。
で、その仕様をクラシックでも当然の様にしか思わなかったアインの奴等が、アインの害がつまらん事仕出かした結果、グランに避難する輩も多くなったが、アインでのやり方をそのままやる輩しかいないから、今度はグラン出身者の人達の中にアインから流入してきた人達の為に休止する人が増えつつあるのが今のグランの現状。
結果、差し引きして害が溜まってるアインの方がグランより人が多い状況。

615 名も無き冒険者 :2018/08/19(日) 17:36:20 ID:DwHWY/3.0
景観おじさんのように攻撃的な人は欲求不満なのです
まずは風 俗に行ってしっかりと出すもの出してもらって来て下さい
自分の心が満たされると他人に対して優しくなれます
よく結婚して丸くなったという言葉を聞きますがそういう事なのです

616 名も無き冒険者 :2018/08/20(月) 00:07:15 ID:ioZezwlA0
いやーでも最高難度の狩場でも平気で幹とかドロップしてふざけすぎではある

617 名も無き冒険者 :2018/08/20(月) 00:22:41 ID:KxWUgUko0
ライブ時代もそうだったんでしょ

618 名も無き冒険者 :2018/08/20(月) 02:51:31 ID:86g0Osrs0
>>614
お前の価値観で対人=悪質とか決めてる時点でリネ2に向いてないわ

あと今の現状なんぞ聞いてないわw
「対人が人を減らす原因」と言った以上な
昔のグランは、対人好きが多かったから過疎ったのかどうかを聞いてるんだけど
頭大丈夫か?
アインの害の所為で良識あるグラン民が減った証拠出してみ?

619 名も無き冒険者 :2018/08/20(月) 15:48:44 ID:TeABOZhs0
>>618
お前の様な奴がこんなとこでつまらん書き込みしてるのが何よりの証拠。

620 名も無き冒険者 :2018/08/20(月) 15:53:03 ID:TeABOZhs0
今のクラシック全般に対人戦争PKなど金輪際必要ない。
この考えは決して消えない。
そんなものなくても、共存共栄で楽しむ事は可能だし、最強などいらない。
だれも最強なんて物を必要としないから。
争うのが好きならリネ2から出ていけ。
お前らがいなくてもリネ2は平和ゲーとして機能する。
おろかなライブ鯖の繰り返しは必要ない。

621 名も無き冒険者 :2018/08/20(月) 16:54:33 ID:I.uiS7ds0
>>620
争うのが嫌いならリネ2から出て行け
PKできない、争いのないMMOなんていくらでもあるぞ
むしろそっちの方が多いだろう
お前が病的にリネ2にしがみつく理由は何だ
病気だから分からないか

622 名も無き冒険者 :2018/08/20(月) 17:24:39 ID:ioZezwlA0
>>620
こいつにそこまでさせるリネージュツーって神ゲーやな

623 名も無き冒険者 :2018/08/20(月) 17:42:15 ID:s1KC0Ue20
ゴダUP辺りからしばらく仕事でリネできてなくて、属性がさっぱり理解できてない
全部自動吸収じゃだめなのか?
対人での被与ダメが変わるのかもわからん

624 名も無き冒険者 :2018/08/21(火) 05:17:38 ID:LpU9eeKo0
>>621
それこそお前の様な対人厨が出ていけ。
争う作品こそ他にある。
リネ2は最早争いを必要としない。
争い求めてこの作品やってる訳ではない側からすれば、お前の様な奴が出ていくのが筋。

625 名も無き冒険者 :2018/08/21(火) 07:06:35 ID:JuMh2DxM0
>>624
リネ2は争っても争わなくてもどっちでも良いゲームだ
各々が好きにすれば良い
お前は1つだけを押し付けている
それが分からないお前は早く出て行け

626 名も無き冒険者 :2018/08/21(火) 08:21:29 ID:Y81dbhKM0
運営的には課金アイテム垂れ流して争ってくれるお客様が上客だけどなw

627 名も無き冒険者 :2018/08/21(火) 08:48:32 ID:cgUHmwMU0
無課金の景観おじさんもお客様扱いしてください

628 名も無き冒険者 :2018/08/21(火) 13:58:53 ID:uI11vGds0
グランの過疎原因についても答えない

優良グラン民が出ていったと言う証拠も出せない

つまらん事書いてる、と言ってる景観腰抜けおじさんが
一番つまらん事書いてる事に気づいてないブーメラン馬鹿

反論出来なくなると
「争いは不必要」の個人の価値観押し付ける無能さ
これが腰抜け景観短命おじさん
頭悪いんだからでしゃばるなよ

629 名も無き冒険者 :2018/08/21(火) 15:08:41 ID:t2gJVhJc0
リネ2はPK・PVP容認ゲームって分かってないアホおるんだな
PK・PVP容認ゲームやり始めて、PKいらないってほざいてるアホ見ると
情けなくなるww
過去によっぽどPKされてびびっちゃった雑魚おじさんなんだなw
ここで吠えてないで運営にメールのひとつでも出したれよ^-^;

630 名も無き冒険者 :2018/08/21(火) 15:11:18 ID:LpU9eeKo0
>>628
言いたい事はそれだけか砂利。

対人戦争PK否定は時代の流れすら気付けてない。
過去のライブ鯖が廃れた背景はこれ等を認識せず、仕様を正当化して害プレイヤーの横行を平然と容認した件。
更にはこれ等の事実を認めなかったばかりに、アイン鯖における害の横行を許した末に、容認した恥知らずなプレイヤーが都合が悪くなったらグラン鯖に逃げ延びてきた自業自得ともとれる件。
それでも尚、リネは争っても争わなくても良いとしかほざけず、グランに元々いる人達は平和と平穏を内心求めてるにも関わらず、仕様の悪質を平然と押し付けた事実。

お前こそクラシックの最大の害。

一々此方を景観と勘違いして、コメントしてないのを逃げと勘違いしか出来ないMMOに最も必要としない平和を壊す客は客じゃねぇんだよ。
平和と対人を否定してる景観の主張は全面的に正しい。
争い好む奴等がリネから出ていっても、そこに人がいる限りはリネは機能するし、ライブ鯖の愚行をクラシックで体質変化して争いを好まない人達がいるなら、立派に成立する。
そこには統合等という愚行は立ち入る価値もないし、もし統合を行ったら非難されるのは、始めに住み分け概念を設定しながら平然とこれを破った運営だ。
お前ごとき、力でしか物が騙れない小人にリネを誹謗する資格はない、とっとと出て失せやがれ。
同様な考えを持つ奴等もリネには必要ない。

631 名も無き冒険者 :2018/08/21(火) 15:12:48 ID:LpU9eeKo0
>>625
各々が好きに→そんな安直な考えが善良なゲーム駄目にしてる現実を見るんだな。

632 名も無き冒険者 :2018/08/21(火) 15:19:46 ID:LpU9eeKo0
>>629
PKPVP容認でも素直にそれに従う奴等こそ真の馬鹿たれだ。
せっかくある世界観をお前らの様な奴等が駄目にしてる現実を直視しろや。
お前の様な仕様を正当化して悪質ととられる害プレイヤーしかいないからMMOは廃れたんだよ。
争うなら他の争うゲームでやれば良い。
eスポーツなんていう、稀代の悪例を認める様な馬鹿プレイヤーがせっかくの作品を駄目にする。
争いしたくてこのゲームやってない人がいる現実見ろや。
平和に楽しみたい人達こそ、今のリネ2クラシックの真の中央だ。

633 名も無き冒険者 :2018/08/21(火) 15:38:35 ID:F1p1uzVI0
これだけ言っても質問に答えられない反論出来ないんだな

また敗走逃亡確定な
俺の言った通り
対人が原因一点張り(根拠なし)

話逸れてる事に気づいてないア;スペ脳

634 名も無き冒険者 :2018/08/21(火) 16:04:13 ID:t2gJVhJc0
>>PKPVP容認でも素直にそれに従う奴等こそ真の馬鹿たれだ。
こいつ最高の馬鹿だww
したがって何が悪いんだww
仕様を正当化してって、いい事じゃない?www健全やんw

635 名も無き冒険者 :2018/08/21(火) 16:21:03 ID:TOuVz40Y0
景観オジサンの力不足のため平和は訪れません

636 名も無き冒険者 :2018/08/21(火) 16:23:16 ID:TOuVz40Y0
全ては景観オジサンが無能なせいです

637 名も無き冒険者 :2018/08/21(火) 17:37:29 ID:b3CFjpGU0
>>630
景ちゃんID! ID!
グラン板の景ちゃんと一致しちゃってるよ!

638 名も無き冒険者 :2018/08/21(火) 18:00:51 ID:S3WJ1gmE0
>>632
言いたいこと言い終わったか?
いつもと同じで中身の無い内容だな
対人できるゲームで頭ごなしに対人するなというのはただの子供のわがままと同じ
対人したくない人が多い?
分かってるよ

俺だって争い、対人戦ありきでこのゲームやってるわけじゃないんだ
でも、何かあったときに対人戦という選択肢があるのが良くも悪くもリネ2最大の魅力
格ゲーとは根本的に異なるのが分かるか?
それらを理解できないお前は早く出て行け

639 名も無き冒険者 :2018/08/21(火) 18:38:45 ID:LpU9eeKo0
お前らこそ真の馬鹿だ。
これだけ警鐘鳴らしてもまだ理解出来ないとは。対人したいならクラシックから出ていけ。
不満なら他所ゲー行け。
お前らの様な対人厨に用はない。

640 名も無き冒険者 :2018/08/21(火) 19:48:45 ID:kht23TXs0
さすがグラン鯖を支える無課金短命景観おじさん。

言葉に重みがあるわ(笑)

641 名も無き冒険者 :2018/08/21(火) 20:32:11 ID:JuMh2DxM0
>>639
押し付けおじさんきもーいキャハハハ☆

642 名も無き冒険者 :2018/08/21(火) 21:02:41 ID:G2kwZBEc0
>>639
それ喫煙所入っていってタバコ吸うな!出てけ!ってわめき散らしてるのと同じだな笑

643 名も無き冒険者 :2018/08/21(火) 22:00:58 ID:TtIOGiUQ0
反論出来なくて悔しいか?あ?
寝言しか言えない馬鹿にはリネ2むいてないな
腰抜け短命おじさんの根拠のない妄想コメントにご期待下さい
喫煙室に行って、タバコ吸うな出てけ
笑うわこんなんw

644 名も無き冒険者 :2018/08/21(火) 22:44:58 ID:VlANUjGU0
>>642
分かりやすいですwwww
景観おぢさんがどれだけ基地外かよく分かるw

ちなみにアイン鯖掲示板でjeisonってキャラが板立てているが、
あれ景観おぢさんな(5113)
文体まったく一緒だからすぐ分かる
ってか嫌いなアイン鯖にキャラ作らなくていいよ^^

645 名も無き冒険者 :2018/08/22(水) 00:26:09 ID:TBbzAPTg0
押し付けプレスは嫌われるぞ

646 名も無き冒険者 :2018/08/22(水) 02:34:32 ID:3GVlszA20
そうか。
jeison頑張れ。

647 名も無き冒険者 :2018/08/22(水) 06:58:40 ID:NAH7Vd6g0
PvPあるから、MMOの日常の狩りにみんな熱くなってたんだけど、PKの育成妨害酷くて楽しく無かったね。
育成にワクワクできる環境が欲しかった。
課金煽るコンテンツより、客を減らさない事が先と思った。
客がいてその中から、廃課金者が出る形なのに、廃課金者だけの世界になって全員廃課金するワケないと思うよ。
女性もできるゲームなのに、一気に冷めた

648 名も無き冒険者 :2018/08/22(水) 07:21:35 ID:NAH7Vd6g0
PvPは否定しないけど、スポーツ戦争、オリンで良くない??
この2個のコンテンツだけで、強くなった〜との実感があるはずなので、育成する気になるんだよね。

リネは、リアルタイムで会話して、育成するゲームと思ってる。
育成する動機付けが、競争であってPvPコンテンツなはず。
育成妨害行為のやり合いが、真の競争で、コレがリネの楽しみ方だって考えには、同意できない

結果、新規の客なんか来ないし、他社のゲームとの客引競争に負けてるやんね

649 名も無き冒険者 :2018/08/22(水) 07:59:58 ID:ypK20z6M0
ここの運営がクソなのは事実たけど
プレイヤーの足を引っ張るのはいつもプレイヤーだし

650 名も無き冒険者 :2018/08/22(水) 08:10:58 ID:/oFf/yMc0
戦争オリンは定型内でのpvpだから飽きる
フィールドでのpvpは面白いよ
戦争オリンだけじゃ課金もふるわんでしょ

651 名も無き冒険者 :2018/08/22(水) 12:24:47 ID:3GVlszA20
>>650
そんなものに興味なく、フィールドで狩りを楽しむ、そして仲間とモンスターの狩りを楽しむのもリネの魅力だ。
争わなくても楽しめる良さがそこにあるのに、そんな細やかな良さを壊すしか能が無かったのがPKerとBoter。

652 名も無き冒険者 :2018/08/22(水) 12:58:20 ID:/oFf/yMc0
>>651
nPv勢が金出し合うか月額5k設定とかでnPv鯖作って貰えよ
既存のPv鯖は既にPv勢が相当金つぎ込んでるんだから、出てくべきはシステム改変希望する側だろ

653 名も無き冒険者 :2018/08/22(水) 14:53:29 ID:m9xVe3n20
>>652
せやな

654 名も無き冒険者 :2018/08/22(水) 14:57:48 ID:3GVlszA20
>>652
PVPしたい奴等は注ぎ込めばいいし、運営はそれを認めずに人道に従って対人したい奴等をこれからも否定すればバランスは取れる。
対人したい奴等とそうでない人達をどちらか切り離す事をこれから少しでもやれば、ゲーム全体に対する不信感は一層強化されるだけだ。
争いしなくても世界観を楽しめてる人達を否定したら、最終的に自滅するのは対人したい奴等のが側。
それは過去のライブ鯖がしっかりと証明しているにも関わらず運営のアップが悪いとか未だに思ってる対人厨が総て悪い。

655 名も無き冒険者 :2018/08/22(水) 15:01:25 ID:3GVlszA20
>>628
頭が悪いのはお前。

先のない浅い過去の繰り返ししか出来ない論理しか言えないクズが、リアル殺人も出来ない奴がゲーム内でPKとか、一体どれだけ鬱屈してんだ?(笑)
ご飯食って駅の柱に頭打ち付けて自死すれば?な話。
実力実績主義の時代はまもなく終わるんだよ。

656 名も無き冒険者 :2018/08/22(水) 15:36:30 ID:/oFf/yMc0
>>654
いや、攻城オリン血盟戦はリネのウリだからね?
それらを否定して金になりにくい狩要素や観光要素だけでゲームやらせろというなら
金になりにくい鯖を企業に運営させる対価を払うべきは非Pv側でしょ?
非Pvであるべき、対人全否定、でも金は対人厨に出させるは寄生根性が過ぎるだろ

通常鯖での非Pvでいいなら今まで通り無課金で可
ただし課金勢のPvの餌食になる可能性あり
絶対Pvしたくないなら、ゲームの維持費を対人勢に頼らず、安全な環境でゲームを行う対価を払って下さい
それが平等ってもんだろ

657 名も無き冒険者 :2018/08/22(水) 16:51:20 ID:2x./Symk0
ノンPvPアイテム(有料)期間型の消せないアイテム作ってくれって運営にお願いしたらいいやん
攻城戦や血盟戦等除外枠付きの奴
新鯖なんかよりよっぽど現実的だぞ

658 名も無き冒険者 :2018/08/22(水) 19:16:46 ID:73RqRq4A0
ドラゴンバーサーカーとか刻印書も変身スクも性能おかしいだろ(笑)

659 名も無き冒険者 :2018/08/22(水) 19:33:14 ID:DvPpwY620
喫煙所でタバコ吸うな言ってる景観おじさんより馬鹿はいないよなw

反論出来んとPVが原因の繰り返し
よっぽどPKとかされてブルッちゃったんだな(^^;

660 名も無き冒険者 :2018/08/22(水) 22:43:43 ID:4nAZYLQc0
リアル殺人www
犯罪ですやんwww
リアル殺人とPKを同列で考える馬鹿初めて見たわw
反論できないからってリアル殺人とか騙るなや^^;

661 名も無き冒険者 :2018/08/22(水) 22:46:05 ID:4nAZYLQc0
>実力実績主義の時代はまもなく終わる
ぶっちゃけ実力主義ってのは、資本主義とおんなじやでw
皆平和、皆平等言ってる景観馬鹿の考え方は共産主義か?ww
時代遅れ脳確定だな^^;
日本は残念ながら資本主義経済だから景観おじさんみたいな実力のない馬鹿は
底辺でピーピーピーピー喚いてろよ

662 名も無き冒険者 :2018/08/22(水) 22:49:26 ID:790HfNL.0
Live既存鯖からお邪魔します。
ローソンのClassic鯖用のクーポンナンバーいらないので
数回に分けてここに貼っていきます。

■クーポンナンバー
Classic(アイリーンの歌(100%):60分ボックス〔1〕):

 2CJKUSPFZC2Z3P9C
 X4YCT5GMJIU4SSU1
 1J98O7GKC9XZJW3U
 Z7PWTMQ4JZHL97JK

663 名も無き冒険者 :2018/08/23(木) 06:00:44 ID:mcz/XO260
PvP厨と、フィールドPK害が、同じようにされてます
オリンと攻城戦を楽しむ程度なら、反PvPの人達も、PvPコンテンツとして、楽しむこともあるでしょう
PvP肯定派の一部は、PK害になっる

664 リョナ :2018/08/23(木) 08:19:36 ID:1gLiNLSs0
あんたらはよやめたら?
MAYDAYがその後どうなったか知らんけど
こんなゲームつまらんで?
ちな、俺はとっくにやめてて
ここで新規が入らないように
復帰者が来ないように
工作してるだけ

665 名も無き冒険者 :2018/08/23(木) 08:27:29 ID:1eZv13qk0
2回目。

■クーポンナンバー
Classic(アイリーンの歌(100%):60分ボックス〔1〕):

 ZN07GYIGZRCNGC71
 30WKGNF4MXDCM5EL
 C1IX8V0FMR0H256N
 EVNGWY6NDKT66AED

666 名も無き冒険者 :2018/08/23(木) 09:36:48 ID:AUrZ1tzU0
サバ交換のシチューでNoItemNameってのがあるんだけど俺だけ?

667 リョナ :2018/08/23(木) 11:22:32 ID:iMRpsIKQ0
大勝利

668 名も無き冒険者 :2018/08/23(木) 12:44:03 ID:Tvxrx1uY0
久しぶりにリネをやりたくなったので、教えていただけたらありがたいです。
1アカでバフのアイテム等を使ってソロで狩りは可能でしょうか。
一応今考えているのが、デストかヘルナイトを考えています。
課金は微課金くらいはしようかと思います。
今どのような装備があるかわかりませんが、C+7くらいの武器で61くらいまでのソロ狩りは行けますかね?
2pcの後衛分まで育てる余裕がなくて、ソロでまったりバフジュースとか飲みながらできたらなと思います。
デストとヘルナイトは何となく重装備で攻撃力も防御力もありそうで狩りが楽そうかなと考えてましたが、
こっちの職のがソロ狩り楽だよというのもあれば教えていただきたいです。

669 名も無き冒険者 :2018/08/23(木) 14:25:40 ID:z91ukARU0
誰か教えてくれ

クロムのリモートデスクトップいれたんだが、リネのログイン時、パスを入力しても次のOTPへ移動するとパスが消えてしまうのは仕様?

670 668 :2018/08/23(木) 17:26:44 ID:Tvxrx1uY0
アイン板に似たような質問がありました。
デストにします。

671 名も無き冒険者 :2018/08/23(木) 19:14:59 ID:z91ukARU0
>>669
自己解決。エンターで入力したあとカーソルをキーボードで動かしたら固定されました。

672 名も無き冒険者 :2018/08/23(木) 19:50:27 ID:1eZv13qk0
3回目。

■クーポンナンバー
Classic(アイリーンの歌(100%):60分ボックス〔1〕):

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673 名も無き冒険者 :2018/08/24(金) 16:49:29 ID:47SKntAg0
盾職の染料はC+なんだろうけど、削るのはDとSどっちですか?

674 名も無き冒険者 :2018/08/24(金) 17:58:14 ID:6rMwAYgo0
>>673
昔のリネ2知識ですまないがS下げだったような気が。。

675 名も無き冒険者 :2018/08/24(金) 18:43:40 ID:UFBr96rc0
4回目。

■クーポンナンバー
Classic(アイリーンの歌(100%):60分ボックス〔1〕):

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 VLUGT2PES3LWR24I
 BEAPOIZKHCZUE2UC

676 名も無き冒険者 :2018/08/24(金) 18:58:03 ID:u5dPO6cY0
クラシックはDが何の意味を持たないのでD下げ

677 名も無き冒険者 :2018/08/24(金) 19:05:33 ID:/lAT2LvA0
染料弄らないでアイテム盛りじゃね?
最終的に染料で微調整が良いと思う

678 リョナ :2018/08/25(土) 01:04:30 ID:RoW/xDQI0
あんたらはよやめたら?
MAYDAYがその後どうなったか知らんけど
こんなゲームつまらんで?
ちな、俺はとっくにやめてて
ここで新規が入らないように
復帰者が来ないように
工作してるだけ

679 名も無き冒険者 :2018/08/25(土) 16:45:00 ID:S2rTjpN.0
盾も殴って吸うからC下げS上げ一択

680 名も無き冒険者 :2018/08/25(土) 19:08:04 ID:IdMaXR7g0
c+4s+4 D-6 一択

681 名も無き冒険者 :2018/08/25(土) 22:40:31 ID:WbdRtgnM0
これでラストです。5回目。

■クーポンナンバー
Classic(アイリーンの歌(100%):60分ボックス〔1〕):

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 1171KLHBJ92F0OAS

682 名も無き冒険者 :2018/08/26(日) 01:15:08 ID:1a5WnF.Q0
シーレンのデイリークエで70までの募集あるけど
66のキャラでも行けるんですか?
66だと忘却になっちゃってるんだけど

683 名も無き冒険者 :2018/08/26(日) 08:37:45 ID:jgsWZ.4s0
両方いけばいいじゃないですか

684 名も無き冒険者 :2018/08/26(日) 16:22:46 ID:wJ79xeHg0
雛鳥ってシーレンのデイリー回すのですら誰かに寄生しないと終わらせられないのか?

685 名も無き冒険者 :2018/08/26(日) 16:56:59 ID:tDEVjrtM0
みんなお爺ちゃんばかりだから大型アップデートでの急激な変化にはついていけない
アップデートはそこそこのボリュームにして、鯖移動や統合を進めればいい

金も人もリネージュMに取られてジリ貧なんだからアライは早く決断しろ

686 名も無き冒険者 :2018/08/27(月) 11:58:49 ID:k1aomfXo0
精錬のクリかクリダメの数値って固定値ですか?

687 名も無き冒険者 :2018/08/27(月) 12:07:20 ID:2hyxh1NQ0
>>686
ですです

688 名も無き冒険者 :2018/08/27(月) 12:38:28 ID:DfZFgrhE0
>>685
鯖統合断固反対。

689 名も無き冒険者 :2018/08/28(火) 00:18:45 ID:i0.tPu4E0
今オリンとPvPで強い職って何?
装備は最強の条件で
理由付きだと助かります

690 名も無き冒険者 :2018/08/28(火) 01:29:16 ID:OgO/mClo0
>>689
最強装備なら天麩羅じゃね

691 名も無き冒険者 :2018/08/28(火) 14:25:29 ID:i0.tPu4E0
>>690
その理由とは?

692 名も無き冒険者 :2018/08/28(火) 16:49:58 ID:OgO/mClo0
>>691
アイテム何でもありだったら
絶対火力と絶対防御のどっちか
単体だと絶対火力は頭打ちになるから絶対防御かと
泥まみれでスカッとしないけどな

693 名も無き冒険者 :2018/08/28(火) 16:55:04 ID:3L0MpeMw0
最強の英雄を目指す人がこんなところで質問してどうするんですか

694 名も無き冒険者 :2018/08/28(火) 20:19:43 ID:lKza0GuY0
>>690
何年前のライブの話だよ・・・

695 名も無き冒険者 :2018/08/28(火) 20:34:17 ID:OgO/mClo0
>>694
いやいやいや
ライブの何年前かのクラシックだぞ

696 名も無き冒険者 :2018/08/29(水) 22:56:02 ID:U8ko5M/g0
普通にDA強いだろ

697 名も無き冒険者 :2018/08/30(木) 06:12:08 ID:wJwi7fUs0
>>695
もしかしてクラシックの事、覚醒前のリネだと思ってない?
スキル、アイテム、ステの反映等まったくの別物だよ?
ウマゴンとか太郎ちゃんが活躍してた頃とは違って今ならDA、SK、タイラントが強いよ。

698 名も無き冒険者 :2018/08/30(木) 07:49:01 ID:Ft8oByPU0
>>697
自分だけ最強装備と都合よく考えてないか?
それなら何の職やっても強いし
互いに装備アイテム精錬何でもありならって前提忘れずに考えてみ
増強系スキルしか意味無くなるから

699 名も無き冒険者 :2018/08/31(金) 19:42:33 ID:uzYN/nCs0
武器の精錬で、すごい効果が複数付いたので、どんなのを見たことあります?

700 名も無き冒険者 :2018/09/02(日) 16:38:38 ID:ho3d7ckk0
日本にもはやくビタミンマネージャーきてくれないかなー
宝石移動させたい

701 名も無き冒険者 :2018/09/02(日) 17:11:02 ID:cdBJfmns0
境界の商人だぞ

702 名も無き冒険者 :2018/09/02(日) 18:49:35 ID:ho3d7ckk0
同じアカウントだと移動出来るようになるんじゃなかった?

703 名も無き冒険者 :2018/09/02(日) 21:25:03 ID:Xhp/DJ4c0
弓やるならやっぱり黒弓?

704 名も無き冒険者 :2018/09/03(月) 07:45:20 ID:HBJi//.c0
景観おじさんの理想とするリネ2は完全に管理されたレイドに雛鳥たちが群がって親鳥たちは無報酬でそれを完璧に管理して、少しでも外れた行動をとった者は晒されて追放される世界って事かな?

705 名も無き冒険者 :2018/09/03(月) 11:22:42 ID:PLJBGzRY0
>>704
共産主義かな?

706 名も無き冒険者 :2018/09/03(月) 12:49:53 ID:lkHxXVz20
景観おじさんはレベル上げは馬鹿のすることだと仰られていたから
レイドも狩りもしないぞ

707 名も無き冒険者 :2018/09/04(火) 21:05:18 ID:X0oENd2.0
>>704
誰がいつ管理されたレイドとかほざいてるの?
レイドは誰の物でもないし、特定の血盟の私物じゃねぇんだよ。
討伐するなら広く露店ツアー募集形式で誰もが主催すれば良いし、本来は血盟戦やその他布告云々を関連させる物でもないんだよ。
まずはそれを理解しろ。

708 名も無き冒険者 :2018/09/04(火) 21:06:56 ID:X0oENd2.0
>>704
親鳥は無報酬→そんな事全然言ってないが?嘘八百な発言は控えろや、砂利。

709 名も無き冒険者 :2018/09/04(火) 21:39:23 ID:cYlRmJaQ0
今オーセル8なのですが、高級オーセル10に手を出そうか悩んでます。
数値的にクリティカル確率75違うと体感できるくらい変わるでしょうか?
ご経験のある方お教えくださいませ

710 名も無き冒険者 :2018/09/04(火) 22:15:25 ID:wyZW3Mcc0
ギランで売ってる安いタリスマンでクリ20上げなさい

711 名も無き冒険者 :2018/09/04(火) 22:30:26 ID:cYlRmJaQ0
タリスマン装備できないです><
ということは20でも体感できるくらい上がるってことですかね?

712 名も無き冒険者 :2018/09/04(火) 23:06:09 ID:UqTHnAXY0
昔覚醒後少しして辞めた者なんですが、クラシックサーバーで昔を懐かしみつつプレイしたいと思ってます。
単純に古い仕様でプレイ出来る物だと思ってたんですが、なにやら違うぽい?ので、
ライブ鯖の古い仕様とクラシック鯖の違う点をまとめてある所とかありますか?
それか、大きな違いだけでも教えて貰えないでしょうか?

713 名も無き冒険者 :2018/09/04(火) 23:16:17 ID:wyZW3Mcc0
>>711
少なくとも1個は誰でも装備できるはずだけど

714 名も無き冒険者 :2018/09/04(火) 23:28:38 ID:45p.b7ks0
>>712
昔と決定的に違うのは強烈な課金装備
トップクラスの強さを求めると本当に100万円くらいかかるけどクソ強くはなる
もちろん大多数の人は常識的な金額を使ってるので安心していい

基本無料なので複垢でキャラたくさん作れる
ATK歌踊バフ露店キャラ等々を全部別垢でOK

オーセルといって、どの武器にもOPフォカをつけることができる
逆にOPアキュの効果が低くなってるのでwizより物理アタッカーが人気

レイドの経験値が美味しいのでレイドツアーが人気
基本的には人の多い夜間に開催されるので、その時間帯のクラハンはよほどしっかりしたクランじゃないと行われない

715 名も無き冒険者 :2018/09/04(火) 23:46:19 ID:wyZW3Mcc0
対人するなら課金推奨だけど狩りなら完全無課金でも遊べるよ
>>714にあるように5垢必然だけど

716 名も無き冒険者 :2018/09/05(水) 01:02:24 ID:NaZ9qdNg0
完全無課金は最初と3次以降が辛い

717 名も無き冒険者 :2018/09/05(水) 01:40:25 ID:xhXIRmrA0
微課金でVip2までやっとけば、多少はドロップ違うね。
毎月やってる公式ガチャでVipスクロール貰えるから、適度にVip2を維持するだけでも多少はマシ。
3以上は落とされたらドロップ率落ちるからあまりお勧めはしない。

718 名も無き冒険者 :2018/09/05(水) 01:42:00 ID:xhXIRmrA0
>>706
レベル上げに固執し過ぎる事な。
だから今のクラシックじゃ75以上は非難される。
時代の進み方を無駄に加速させてるから。

719 名も無き冒険者 :2018/09/05(水) 03:02:38 ID:9v5OuXVc0
>>716
最初は52プロフ作るまでフル課金おすすめ

720 リョナ :2018/09/05(水) 08:23:55 ID:yGNCPi/o0
メデの一般を大量殺戮してリリアナを独占するしたらばクラハンでの言い分集

★一般大量殺戮までの流れ
メデ リリアナは別に独占してないんだがね、一般は倒せないから狩ってるだけ
一般 じゃあチャレンジしてみるよ。事前準備でFT差しにいこう
メデ やべっマジで討伐される前に皆殺ししよ

強ければ正義 一番美味しいコンテンツなんだから欲しいなら力で奪うしかない
→自分達のジオ独占批判ブーメラン

10分であの経験ならメデじゃなくても独占に走る。文句なら運営に言え
→ただの責任転嫁

一般は55-80レイド独占、司祭独占、QAオルコア独占に続きリリアナまで独占しようとしている。
→独占してたのはメデ 一般=誰でも参加可能=独占???

何もせずくれくればっかり一般の欲深さはとどまることを知らねえw
→何故かメデの物前提() 一般がリリアナに挑戦しようとしたらメデが大量殺戮

ジオがリリアナ狩ろうとしてたのでリリアナ狩っておきましたよ
→FT立てに行っただけの一般を大量殺戮

寄せ集めの一般で狩れるとは思えないんだけど
→FT立てにry

最初は討伐に来なかったのに経験知ってから討伐に来やがって!絶対渡さねー!(要約)
→メデが沸きと同時に闇狩り独占するので一般は挑戦出来ず。告知の上挑戦しようとしたらry
 どっちみち↑の主張を言い立てて独占する模様

※今までの主張:アイン鯖の将来のため() レイドは誰の物でもない() レイド解放()
 Bot撲滅!規約違反撲滅!() 正義の追い落とし() りねーじゅ警察()

721 名も無き冒険者 :2018/09/05(水) 15:33:27 ID:EbOcj7u20
ゲームイベント無しw

722 名も無き冒険者 :2018/09/05(水) 21:04:06 ID:xhXIRmrA0
>>712
昔のライブ時代の仕様を貴方がどれだけ覚えてるか次第に尽きるだろうな、その質問は。

723 名も無き冒険者 :2018/09/05(水) 21:59:01 ID:Qoln5CTI0
>>720
まぁこのサイト見てる人はこの内容から、アイン鯖のコンテンツを此処に書かれてる奴等から奪い返すのが目的たろうな。若しくは諦めて他所ゲーに行くか。
最もこの書いてるリョナとかいう、糞プレイヤーが騙る通りが嫌なら抗うのも有り。
まぁコイツら倒して対人と戦争否定に持って行けたら評価するが、多分無理だろう。

724 名も無き冒険者 :2018/09/06(木) 00:03:45 ID:q26yi5bM0
>>723
ここの住人は、いや、この世の全員が
お前には評価されたくないと思ってるよ

725 名も無き冒険者 :2018/09/06(木) 01:54:29 ID:H3ua4giI0
>>724
それだけお前らが手遅れなのがよく解る発言だな。
そんなのは旧ライブ時代からやり取りされてる話。

726 名も無き冒険者 :2018/09/06(木) 11:10:53 ID:UAL1P2x60
>>703
なんとなく弓3職育てたけど
課金装備つぎ込むなら個人的には黒弓だと思う。
ヒスイ5、権能3-5とかで攻撃速度かなり上がるし。
フェイタルも有るのとクリダメも強い。
そんなに装備に金使わないならラビットとかある快適シルレンって感じ。
豚弓はホークアイあってミス少なくフル¥貰うと結構強いけど
なんかモチベ続かなかった。

727 名も無き冒険者 :2018/09/07(金) 12:17:48 ID:WmCrylr60
>>726
強さに限らずあんたが好きな物を育てりゃ良いんだよ。

728 名も無き冒険者 :2018/09/07(金) 19:25:34 ID:E.WDUSgc0
>>727
アスペ

729 名も無き冒険者 :2018/09/07(金) 19:56:44 ID:WmCrylr60
>>728
根拠のない誹謗中傷は辞めような。
それ立派に差別発言だからな。

730 名も無き冒険者 :2018/09/07(金) 23:51:53 ID:pTTAPVhg0
いいからさっさとスカイツリーに頭打ち付けて死ねよ(笑)

731 名も無き冒険者 :2018/09/08(土) 02:02:20 ID:Ua4YR0dU0
アスペか?それぞれの育成の特徴いってるだけじゃん
レイドオンリーより有意な情報だろ

732 名も無き冒険者 :2018/09/08(土) 02:11:32 ID:Ib7qau2Y0
景観アスペおじさんは前にも
質問に対して全く頓珍漢なこと言ってたからな
その時と、質問は違えど一緒

実際に>>245の質問に対して>>247みたいな論点ずれた回答してるからな

733 名も無き冒険者 :2018/09/08(土) 03:37:01 ID:KmEeCwH60
正しい答えを一度たりとも導き出さないのも凄いことだよ

734 名も無き冒険者 :2018/09/08(土) 05:40:09 ID:uCyANCjA0
質問者の意図を汲み取る事が出来ない奴www
好み次第
好きなの選べ

ここで質問してる意味ねぇなww

735 名も無き冒険者 :2018/09/08(土) 06:51:00 ID:3WhDnwGE0
そのうち
強さを求めるのはライブの繰り返しの低脳
全員ダガーと見習いシャツでいい
とか言い出すぞ

736 名も無き冒険者 :2018/09/08(土) 16:58:03 ID:58LYLmDA0
>>735
全員それこそあるべき姿だろが。
特に75以上の3次職の奴等は総て。

737 名も無き冒険者 :2018/09/08(土) 17:11:57 ID:T0H.cUs60
>>736
それはあなたの脳内だけの世界です
残念ながら現実はあなたの希望しないもので溢れてます
いきなり受け入れると精神が崩壊するので少しずつ慣れていきましょうね

738 名も無き冒険者 :2018/09/08(土) 17:16:31 ID:KmEeCwH60
全力を尽くして考えた結果が不正解ですから天才とも言えます
50%の確率で常にハズレを引く確率は相当なものですよ

739 名も無き冒険者 :2018/09/08(土) 23:22:57 ID:xSQl6Ja60
イース8のマジックリジェネと高級エアロ8のMP回復ボーナスについてききたいです。
効果の%や実際のMP回復について、わかる方いらっしゃいますか?
どちらがいいのかわからないのですが、両方を揃えて検証をする資金が足りません。
イース8を買うか高級エアロ8を作るか悩んでます。
良ければ教えていただきたいです。

740 名も無き冒険者 :2018/09/09(日) 00:12:37 ID:OHoEPYUI0
イース8しかなくてすまんが
MP回復ボーナス17.04%
エルダーなら60秒でMP60増える

高級エアロは誰か頼む

741 名も無き冒険者 :2018/09/09(日) 00:18:14 ID:worFv8DE0
>>739
ルーン効果
logu.jp/wiki/classic/system/option-rune/
イース8:+1.24(固定値)
高級エアロ8:+9.5%

cromik.exblog.jp/3566971/
MP自然回復量(3.33秒毎)を参照、古いライブ仕様の情報だが回復量の内訳を理解するのには有用なので

要約すると自キャラの固定値パッシブ(ファストマナリカバリー,防具+6セット効果etc.) 全部合計して
3.33秒毎のMP回復量を逆算、その9.5%と固定値1.24どちらが大きいか比べて決めてください

・・・大差ないと思うけど高級にすると売りにくいから自分ならイース8買う

742 名も無き冒険者 :2018/09/09(日) 04:58:56 ID:eaK/IRWw0
アイテムやバフ(歌)によるMP回復の○%増加って、その他のアテムによる増加分を加味しない数値に対しての乗算だよな?

743 名も無き冒険者 :2018/09/09(日) 11:21:29 ID:YSMpcL0M0
ヒラやバフは詠唱up一択かと思ってたがそうでもないのかい?

744 名も無き冒険者 :2018/09/09(日) 11:59:14 ID:wL6xjKAc0
ホークアイが、やっと76になったが76からは狩場どこがいいの?
58のDSプロフがいて、Nだけどソウルボウ持ってるんだが

745 名も無き冒険者 :2018/09/09(日) 13:39:40 ID:R5T9AimA0
今までどこで狩りしてたんか装備はどんな感じか書いてくれんとなんも言えんだろ
装備しだいじゃ50から太古だぞ

746 名も無き冒険者 :2018/09/09(日) 14:07:43 ID:OHoEPYUI0
75まで狩りしていた狩場でいいですよ

747 名も無き冒険者 :2018/09/09(日) 15:01:36 ID:wL6xjKAc0
744です
今までは火炎のソロを少々とレイドがメインですね。
装備はソウルボウ、マジェ軽、火2ー9ぐらい。。。

748 名も無き冒険者 :2018/09/09(日) 15:06:20 ID:R5T9AimA0
その装備ならソロはそのまま火炎じゃないすかね
あとはデイリーパーティーに入って巨人だの温泉だの消化してりゃ78くらいまでいける
遠隔物理ならケトラもあるけどその装備じゃ火力不足できついんじゃないすか

749 黒弓PK :2018/09/09(日) 18:51:09 ID:RgkRfueI0
サーバーを潰すとまで公言しても何のペナも御座いません。実社会でも高額納税者や、直接そうでなくても
麻布十番に住んでたりすると警察も色々と融通して来るものですので似てますね。
お金のない方はピヨピヨ騒ぐだけなら出来ますので、
存分にお騒ぎください。
運営は動きませんけどね

750 名も無き冒険者 :2018/09/09(日) 19:43:22 ID:R5T9AimA0
>>749
うんうんそうやな^^
それじゃあ、そろそろお薬飲んで寝とこな?w

総合失調症なんだから、あんま迷惑かけんようにな^^

751 名も無き冒険者 :2018/09/09(日) 22:17:15 ID:VwwebAkE0
>>739
ttps://wikiwiki.jp/line2classic/%E6%AD%A6%E5%99%A8%E3%82%AA%E3%83%97%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3%E3%80%80%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%B3

ここに%を固定値に変換してるソースあったぞ

752 名も無き冒険者 :2018/09/09(日) 22:33:06 ID:worFv8DE0
>>751
高級化前後で比較しやすいように並べてるだけで変換じゃないな
ノーマルウィンとイースのop内容入れ替る間違いしてるし

753 名も無き冒険者 :2018/09/09(日) 22:36:01 ID:OHoEPYUI0
MP回復なんて誰も選ばないから情報がないんだよ

754 名も無き冒険者 :2018/09/10(月) 01:56:34 ID:Tzz/2nh60
ヒーラーのオプって何がいいの?やっぱ詠唱?

755 名も無き冒険者 :2018/09/10(月) 07:23:58 ID:kpLxHzCg0
そりゃ詠唱だろうね。
詠唱5%以上速くなると、明らかに差がわかる。
ずっとイース10付の武器を使ってて、他の武器に替えたらめっちゃトロく感じたからルーンだけ買い換えたことあるわ。
回復にこだわるビショならオーセルとかを選択する人もいるだろうけど、シリエルならイース以外に選択肢はないんじゃないかな。

756 名も無き冒険者 :2018/09/10(月) 08:04:26 ID:kpLxHzCg0
↑ごめ、ビショがオーセルの訳が無いかw  魔クリの間違いで、高級フェオだな。
魔クリは、アレコレ付けて総合的に数値を上げたうえで微妙に効果が体感できる気がする。
たった一つ高級フェオ付けて、数%確率が上がっても実感湧かないだろな。

757 名も無き冒険者 :2018/09/10(月) 08:08:38 ID:OJiVw6wA0
便乗

758 名も無き冒険者 :2018/09/10(月) 08:14:59 ID:OJiVw6wA0
月弓レベル77
火竜2-9/結界1-9
改良オル、改良コア、改良QA
ルビー4
エミナ15オーセル8
75プロフ追尾

でソロきついんだが、DSいります?
あとソウルボウクラスいるのかな

※猫目、光り輝くシユナイマン辺りはないでゲソ

759 名も無き冒険者 :2018/09/10(月) 09:23:20 ID:kpLxHzCg0
>>758
とりあえず、ファイアスクとハンタースクと変身類は常時で最低限傲慢タリス4ぐらいあれば、なんとかならないだろか。
一から別アカ作ってSD育てるのもしんどいでしょうし。

760 名も無き冒険者 :2018/09/10(月) 13:04:16 ID:poYP2HFs0
>>758
金かけられるならVシチューとドラ実でだいぶ変わる
対人やらないならエミナ売ってATKの高いソウルの方がいい
金無いなら踊り作れ
歌の優先度は低い

761 名も無き冒険者 :2018/09/10(月) 13:51:45 ID:mFUqFRxY0
プロフ76でええやろ
Vシチューは資金がいくらあっても足りんぞ

762 名も無き冒険者 :2018/09/10(月) 17:53:44 ID:my690g5o0
で、どの狩場での話をしてるんだ

763 名も無き冒険者 :2018/09/10(月) 20:42:45 ID:25.W8KSA0
758です
DSイチから作るのは辛いですね。。。
ファイアスクは使ってた時期もあるんですがお金が持たない。
プロフは3次まで頑張ってみます!
あと、狩場は太古のソロエリアとか
温泉とかです。狩れない事はないけど
近くでドワっ子がソロしてて明らかに倒すの早いでゲソw

ソウルは、、検討してみます。

とまあ、頑張れるのはプロフかなあ。
頑張ります

764 名も無き冒険者 :2018/09/10(月) 20:44:23 ID:25.W8KSA0
あ、ドラ実はとても買えないので
一日一回もらえるアレを楽しみにしてます(びをぼくさいw)

765 名も無き冒険者 :2018/09/10(月) 20:47:36 ID:25.W8KSA0
あ、、傲慢は3でゲソ。
サンゴでもらえるアレ

766 名も無き冒険者 :2018/09/10(月) 21:20:41 ID:mFUqFRxY0
プロ火覚えたら踊り58気力あるときに頑張れ

767 名も無き冒険者 :2018/09/11(火) 09:54:52 ID:/8InsKxI0
なんかやけにドロップ率落ちてね?気のせいかな。。

768 名も無き冒険者 :2018/09/11(火) 10:01:27 ID:/8InsKxI0
すまん気のせいかもしれん。なんか波あるよねぇ。

769 名も無き冒険者 :2018/09/11(火) 10:15:41 ID:amzNJQ0I0
ここの書き込み見てるとDSは追尾でみんな持ってるのでしょうか? 中身入りメインDSは需要ありますか?

770 名も無き冒険者 :2018/09/11(火) 10:23:31 ID:1c5AxgMU0
あるよ。中身入りDSはありがたいでしょう

771 名も無き冒険者 :2018/09/11(火) 10:31:11 ID:IhqAJIv60
>>770
装備によるぞ?
全身ノーマルBとかだと巨人以降は
中身入りでも迷惑なんで一概にそうは言えない

772 名も無き冒険者 :2018/09/11(火) 10:42:22 ID:amzNJQ0I0
>>770 >>771 なるほどちゃんとした装備を揃えれば需要あるという事ですね。 ありがとうございます。

773 名も無き冒険者 :2018/09/11(火) 11:03:41 ID:vxh1nBbk0
Dはヘックスパワブレ火力あるから中身入りいいぞ
2PCは時間気にせず遊べるだけ

774 名も無き冒険者 :2018/09/11(火) 19:09:33 ID:ooi5VxgM0
パーティー募集見てると盾ヒラDSの募集からやからな
ATKは二の次

775 名も無き冒険者 :2018/09/13(木) 09:12:17 ID:IXgkIO0w0
島または巨人範囲狩するにはどれくらいのスペックが必要でしょうか?PT構成はWL,78プロフ77,歌55踊77ビショ78で考えています。

776 名も無き冒険者 :2018/09/13(木) 09:25:26 ID:IXgkIO0w0
WLの装備はマジェ6、ランシア17 、火5-910、ボスアクセ三種、 権能3-2、メリオダスとディアンヌ3-7、ペリオス10 傲慢6 、ルビダイヤパール4 赤目猫3ヘアアクセは購入予定です

777 名も無き冒険者 :2018/09/13(木) 09:26:33 ID:IXgkIO0w0
連投すみません
結 界1-10 火ペン5-10です

778 名も無き冒険者 :2018/09/13(木) 09:55:55 ID:Faiu/tsk0
やってみて感触確かめたほうが早いような

779 名も無き冒険者 :2018/09/13(木) 10:20:19 ID:IXgkIO0w0
>>778
実際に行って確認をするのが確かですよね。フレと最近時間が合わなかったので、行ってみてダメだった時がと思い参考の為に質問してみました。
時間が合う時に行ってみます。
ありがとうございました。

780 名も無き冒険者 :2018/09/13(木) 10:30:34 ID:JMJAqUTA0
巨人はスタン耐性あるからやめとけ
やるなら島

781 名も無き冒険者 :2018/09/13(木) 10:55:22 ID:IXgkIO0w0
>>780
そうしてみます。
ありがとうございます。

782 名も無き冒険者 :2018/09/13(木) 11:11:35 ID:wJvNSM/U0
Twitchのリネ2配信で見つけたけど海外のL2Dragonって何か楽しそう…外人はPvPの気合が違うわw

783 名も無き冒険者 :2018/09/13(木) 13:14:31 ID:LLbTxNDw0
>>776
裏山ー装備

784 名も無き冒険者 :2018/09/13(木) 13:22:27 ID:wRiMV/v20
>>782
そりゃ、負けたらキーボード壊したり密輸犯罪しながらリネージュをやる奴いたり、開放感が日本よりずっと広いから。

785 名も無き冒険者 :2018/09/13(木) 16:06:00 ID:9nYbPjUY0
>リネ2はPK・PVP容認ゲームって分かってないアホおるんだな
アイン鯖で始めて血盟探してる時に「PVPと対人攻撃はもちろんPKに反撃も禁止です」とか条件付けてくる血盟があって
なんだそりゃ、PKに攻撃もしないで殺されろとかこのゲームの面白味全くないやんと思って結局そこには入らなかったんだが
まあ衝撃だったわ

786 名も無き冒険者 :2018/09/13(木) 16:48:01 ID:wRiMV/v20
>>785
昔のライブなら事を荒立てない為に、その言い分は正当性があったが、PKPVp否定の考え自体は間違いではない。
但し、仕掛けてきたPKには相応の迎撃と掲示板に実名晒す反撃するのは在りだがな。
後は街で露店してる人はPKerに物を売るのを禁止するのもありな。

787 名も無き冒険者 :2018/09/13(木) 18:31:36 ID:26/fzsjU0
>>786
>掲示板に実名晒す反撃するのは在りだがな。
>後は街で露店してる人はPKerに物を売るのを禁止するのもありな。

何言ってんだお前(AA略

788 名も無き冒険者 :2018/09/13(木) 20:17:18 ID:JMJAqUTA0
景観おじさんに触れないようお願いします

789 名も無き冒険者 :2018/09/13(木) 20:56:47 ID:cYlcX0RE0
>>775-776
今、一生懸命WCして装備探してるねw
Fさん

790 名も無き冒険者 :2018/09/13(木) 23:45:22 ID:JMJAqUTA0
バレバレやないかい!

791 名も無き冒険者 :2018/09/14(金) 00:40:28 ID:TzwPt0120
特定容易なほど人少ねえからな今

792 名も無き冒険者 :2018/09/14(金) 07:28:33 ID:o4ScbduU0
>>789
ZなLの人かあの人ランシア+18で79になってなかった?凶星や魔導でよく見た廃課金のWLだろ?俺の装備よりは確実に上だろ

793 名も無き冒険者 :2018/09/14(金) 11:49:59 ID:9y6TbaQQ0
レベルと武器は特定されないように曖昧にしたつもりだったが…

794 名も無き冒険者 :2018/09/14(金) 12:37:12 ID:7hK6uQxo0
しかし赤武器持ち増えたよな

795 名も無き冒険者 :2018/09/15(土) 19:10:57 ID:wX1W6n4E0
>>794
高級の確率上げたから当たり前。
普通は6割最高だが高級は7割五分に引き上げれた
+10以上量産してくれないと
例のアイテムが売れないからな

796 名も無き冒険者 :2018/09/15(土) 20:02:18 ID:2nH.K1N.0
>>795
ソース

797 名も無き冒険者 :2018/09/16(日) 01:42:35 ID:xa8V.fh60
ソースは俺

798 名も無き冒険者 :2018/09/17(月) 11:15:49 ID:Zg/fw3qQ0
× +10以上量産してくれないと例のアイテムが売れないからな
〇 +10以上挑戦してくれないと俺の高級スクが売れないからな

799 名も無き冒険者 :2018/09/18(火) 08:05:14 ID:7Ob8BY.60
>>798
てんめえ!w w w

800 名も無き冒険者 :2018/09/18(火) 11:52:25 ID:Wl1t0HvU0
いまのDAの犬はビースト ソウルショット使えるんでしたっけ?

801 名も無き冒険者 :2018/09/18(火) 12:05:20 ID:OK5h2gLk0
y

802 名も無き冒険者 :2018/09/19(水) 08:03:22 ID:Z/qTCniE0
君たち早くOEしないと乗り遅れるよ?
但し成功するのは高級だけな。
毎日毎日他人が+16とか作ってて何も思わないわけ?
あと高級は2以上の確立も上がってるからな

803 名も無き冒険者 :2018/09/19(水) 14:03:40 ID:O./4hHb.0
>>802
アライしね

804 名も無き冒険者 :2018/09/19(水) 14:14:08 ID:Nz4No0VM0
狩りイベント無しw

805 名も無き冒険者 :2018/09/19(水) 16:23:05 ID:8CSkUb7k0
>>804
やらんでいい。
狩場ドロップが更に不味くなる。

806 名も無き冒険者 :2018/09/19(水) 18:43:11 ID:F9DgC/lA0
韓国ライブも3鯖に統合されるようだし、どんどん運営が雑になっていくんだろうな。

807 名も無き冒険者 :2018/09/19(水) 23:46:18 ID:soAgsKP60
ネクロの骨とDAの猫だとどっちの方が攻撃力が高いのでしょうか?
あと骨はソウルショット使えますか?

808 名も無き冒険者 :2018/09/20(木) 08:00:40 ID:KyRDwVUw0
君たち早くOEしないと乗り遅れるよ?
但し成功するのは高級だけな。
毎日毎日他人が+16とか作ってて何も思わないわけ?
あと高級は2以上の確立も上がってるからな

809 名も無き冒険者 :2018/09/20(木) 08:28:40 ID:7h2QfxxI0
>>808
アライしね

810 名も無き冒険者 :2018/09/20(木) 08:38:44 ID:KyRDwVUw0
君たちペンダントのレベルアップ確率もアレだからねー?
連日連夜、L5の10が出来てるよね?
つまりそういう事
乗り遅れるなよ!

811 名も無き冒険者 :2018/09/20(木) 09:29:12 ID:8ioIvdGQ0
連日連夜エンチャント煽りレスしてるやつがいるよね
つまりそういう事
乗せられるなよ!

812 名も無き冒険者 :2018/09/21(金) 09:36:15 ID:UW1v7h7U0
>>808
何とも思わねぇよバーカ。
そんな糞下らん物はライブ鯖で見飽きてるんだよ。
何故わざわざクラシックで同じ事せんといかねぇんだよ。
レベル上げや強さ等二の次。
OE等金のある奴等が勝手に仕掛けて貢献自滅すれば良い。
俺はマッタリとライフ満喫する。
対人や戦争など必要ないのは、過去のライブ鯖で経験済み

813 名も無き冒険者 :2018/09/21(金) 10:07:03 ID:nGkcs1Os0
今日の景ちゃん ID:UW1v7h7U0

814 名も無き冒険者 :2018/09/21(金) 11:06:55 ID:aQCHdRVw0
戦争っても、もういいおじさんおばさんが土日の2100-2300にやるかって話だけどな

815 名も無き冒険者 :2018/09/21(金) 14:57:29 ID:YSKJ1HqA0
奇跡とか名人とか職人とかの武器強化スク来たけどAグレのみかYO!

816 名も無き冒険者 :2018/09/21(金) 20:35:04 ID:MWhHFlIU0
韓国のクラ公式スキルを見てたけどあっちのスペルシンガーってBtM持っているんだね

817 名も無き冒険者 :2018/09/21(金) 21:07:35 ID:xqjCV6Rw0
>>812
新スクは高OEじゃないと使う気起きないでしょ?
確率上げてあげないと君たち回さないでしょ?
つまりそういう事
頑なに課金しないって決め込んてる君は、
すっごく損してるわけ。
いつまでもこの確率が続くと思わないように
さあ、乗り遅れるな!
五万回せば一枚は出るからさ

818 名も無き冒険者 :2018/09/21(金) 21:10:46 ID:xqjCV6Rw0
>>815
他のグレード用意してます。
ただ、まだしばらくは出しません。
そうしないと君たちAグレ目当てで回さないでしょ?
なるべく君たちの装備底上げしたいんだかど、
こっちも商売だからさ。
そのうち底上げイベやるから今は黙って回してなよ

大事なのは乗り遅れないこと
乗り遅れると取り戻すの大変だからさ

819 名も無き冒険者 :2018/09/21(金) 21:14:00 ID:xqjCV6Rw0
文句ある子もいるだろうけど、
今頑張っておけば絶対いいことあるからさ。
そのうち、みんな、ちゃーんとデビューさせてあげるから
今は頑張るところだよね?

820 名も無き冒険者 :2018/09/22(土) 02:25:44 ID:TIGlsTus0
>>xqjCV6Rw0
君さ運営のふりして書き込みするのいいけど
この書き込みが原因で金銭的トラブルに発展した場合
参考人として事情徴収受けることになるから辞めておいたほうがいいよ?

821 名も無き冒険者 :2018/09/22(土) 08:27:20 ID:H.SfalMw0
>>820
正論だな
どこでどうなるか分からんのが人生だから…

822 名も無き冒険者 :2018/09/22(土) 14:41:55 ID:qRIa8YZs0
これやらんとaつかわんからな

823 名も無き冒険者 :2018/09/23(日) 01:16:09 ID:7rVjM4/w0
>>820
事情聴取の間違いだろうが事情徴収って
聞かれた後に徴収されるのかw

824 名も無き冒険者 :2018/09/23(日) 01:54:11 ID:up2oCdBA0
もうお前らは運営にたっぷり徴収されてんだろ

825 名も無き冒険者 :2018/09/23(日) 19:39:58 ID:MiGGXeXA0
仲良くやれよ

826 名も無き冒険者 :2018/09/24(月) 18:35:26 ID:KsfXGvYc0
歌の77と78のスキル、リニューアルとチャンピオンを同時に歌った場合、歌踊りの消費MPは20%+5%になりますか?それとも片方だけ適用でしょうか?

827 名も無き冒険者 :2018/09/24(月) 23:19:34 ID:A6UCH5320
サムサムの正式グラっていつ来るんですか?

828 名も無き冒険者 :2018/09/24(月) 23:38:19 ID:OZcWfLQw0
だせえからカタナでいいわ

829 名も無き冒険者 :2018/09/25(火) 20:51:27 ID:r1aTb5Xg0
>>827
サービス終了まで来なくていい。
不満ならライブ行けよ。

830 名も無き冒険者 :2018/09/25(火) 22:03:52 ID:gF0T6rwI0
今日の景ちゃん ID:r1aTb5Xg0

831 名も無き冒険者 :2018/09/25(火) 23:57:19 ID:X47CLKsk0
景観おじさんはグラいるけどサムサム高くて買えないの

832 名も無き冒険者 :2018/09/26(水) 02:56:32 ID:0.ytnyK60
景観おじさんはグラで両手剣だぞ

833 名も無き冒険者 :2018/09/26(水) 08:21:26 ID:NpQkkne.0
>>832
カタカタでええやろ?
エルエルとかストストとか

834 名も無き冒険者 :2018/09/26(水) 08:26:20 ID:nMhJeHls0
そういうはなしじゃねえんだよ

835 名も無き冒険者 :2018/09/26(水) 08:29:20 ID:bpjYP7OA0
サムロン固有グラ実装はC2なんですがいつの時代が良かったの

836 名も無き冒険者 :2018/09/26(水) 11:25:04 ID:o4heN1Ck0
サムロンの黒いやつは絶望的にださいわ

C1までのサムロンがよかった

837 名も無き冒険者 :2018/09/26(水) 16:09:14 ID:EydKwZsk0
>>836
ライブ鯖で現在のサムロンの絵が使われてるから黒い奴見てみたいがな。

838 名も無き冒険者 :2018/09/26(水) 18:02:46 ID:wC3o2VCM0
刀の色違いのグラフィックも嫌いじゃないけど
サムロンは新しいグラフィックの方が全然ええと思うがw
まぁ個人の好みだし、どっちでもよくね

839 名も無き冒険者 :2018/09/26(水) 18:31:26 ID:aFS7Y92s0
カタカタとの違いがわからない

840 名も無き冒険者 :2018/09/26(水) 18:43:16 ID:KMucgvag0
>>839
ぎざぎざのやつでよくね、

841 名も無き冒険者 :2018/09/26(水) 23:13:36 ID:G2K/dD8c0
>>840
違いあったんだ?

842 名も無き冒険者 :2018/09/27(木) 09:11:08 ID:V7M5385g0
召喚は本人の装備によって強さ変わりますか?

843 名も無き冒険者 :2018/09/27(木) 23:00:25 ID:/xH1J8sc0
>>842
buffの影響のみ

844 名も無き冒険者 :2018/09/28(金) 01:09:57 ID:eXhTfTH60
>>842
装備依存する
上のやつのガセ

845 名も無き冒険者 :2018/09/28(金) 01:33:02 ID:1nJ5Ti5s0
>>842
召喚獣の能力が飼い主に宿るよ

846 名も無き冒険者 :2018/09/28(金) 04:58:14 ID:BmtpI5CU0
>>842
リアルのあんたに悪い事が起こる。

847 名も無き冒険者 :2018/09/29(土) 06:26:28 ID:6xcex76Q0
>>842
ライブの覚醒前だったら自分へのバフがそのまま召喚へも影響ある
だったけどクラシックはバフは同じだが他が同じかどうかわからない、
844のいうように装備(セット効果など)も影響あるのかも?

848 名も無き冒険者 :2018/09/29(土) 06:58:21 ID:.KDOTeCc0
バフがのるだけ

849 名も無き冒険者 :2018/09/29(土) 12:14:07 ID:d7o6b6320
どんな武器防具アクセ装備しても召喚獣のステに全く変化ないんだけど、強くなってるの?

850 名も無き冒険者 :2018/09/29(土) 12:28:56 ID:uE3LktLQ0
ならんよ
装備もってるならだれも召喚やらん

851 名も無き冒険者 :2018/09/29(土) 12:32:31 ID:oj7BzO3U0
召喚は硬くて主砲がしょぼいwiz

852 名も無き冒険者 :2018/09/30(日) 00:49:55 ID:TL3ui8Mw0
修正された?前武器依存しなかった?気のせいかなー

853 名も無き冒険者 :2018/09/30(日) 10:08:26 ID:eZiyRIcQ0
召喚は装備の恩恵はない。
ただし、80スキルのシェアリングなんちゃらのスキルとると変わるが、防具に付いているスタン耐性とかはペットには意味がない。もちろん武器に付いているopものらない。ボスアクセも意味なし

854 名も無き冒険者 :2018/09/30(日) 10:55:33 ID:NCo9hmUA0
ライバルがいないなら英雄になればいい

855 名も無き冒険者 :2018/10/01(月) 01:06:06 ID:nnmCZbws0
とはいっても、ライブと違ってたしか1次転職止まりだった主砲が2次転職時のWIZ主砲が実装されて
召喚職に転職後もWIZとしてそこそこやって行けるように仕様が変更されたみたい

856 名も無き冒険者 :2018/10/01(月) 17:27:59 ID:9Bm32AJo0
システム面で質問。

MOBを倒して地面にドロップした現物が勝手に消えたことある人いない?今まさに槍プレイ中それが起きて、運営に問い合わせしてるとこ。マップの切れ目とかに飛ばされるのかな?地面に普通に落ちてるSS撮った直後だったのでビックリした。一応注意喚起ということで。

857 名も無き冒険者 :2018/10/01(月) 20:43:17 ID:RkFNLqNY0
>>856
mobから落ちたやつは一定時間経つと消える
すぐ消えたってなら知らん

858 名も無き冒険者 :2018/10/01(月) 20:48:22 ID:9Bm32AJo0
>>857
まじで!?知らなかったよ

859 名も無き冒険者 :2018/10/01(月) 20:54:37 ID:KPQITjRY0
さすがに10分放置したわけじゃないだろう

860 名も無き冒険者 :2018/10/02(火) 00:31:28 ID:72kobEyo0
槍で2回引けば10分だ

861 名も無き冒険者 :2018/10/02(火) 01:14:56 ID:C32yrg020
>>857
ガチだった。鯖の負荷軽減かしらね。でも遺品は消えないと。昔は金台狩りなんてのもあったけど今は無理なんだね。

862 名も無き冒険者 :2018/10/02(火) 01:27:47 ID:GCbJDEIo0
10分放置かよ
擁護できねーわ

863 名も無き冒険者 :2018/10/02(火) 01:28:54 ID:LKNUYUBM0
wizでソロなんかしてたら、足元ドロップ品だらけになるけど、あれがそのまま鯖落ちまで消えなかったらぞっとする。
たまにマクロで別アカの支援職にマクロで拾わせてるけれど、すぐに持ち物がいっぱいになる。

864 名も無き冒険者 :2018/10/02(火) 02:12:22 ID:gKQwEm4c0
>>861
ライブ時代もいつからか消えるようになって金台不可になったろ。

865 名も無き冒険者 :2018/10/02(火) 06:49:55 ID:G8bo.API0
範囲やらないから分からないが一回の引きで5分もかけるのか
集めるのに時間かかりすぎて逆にマズそうだが

866 名も無き冒険者 :2018/10/02(火) 07:24:15 ID:R4BiXJlY0
うそだぞ

867 名も無き冒険者 :2018/10/02(火) 09:25:43 ID:Nd2duPTo0
BOTにだけ優しい仕様変更だったよなぁ アデナだけはコマンド無しでインベントリに直で入るという

俺は無課金なので金台できんから一々拾いに行ってるよ

ところで、以前からあったペンダント用に使用する輝く研磨剤の他に、
光り輝く研磨剤っての見かけたんだが
エンチャントに失敗しても消滅しないって説明だった気がするんだが輝く研磨剤も同じじゃなかったっけ?
何が違うんだコレ

868 名も無き冒険者 :2018/10/02(火) 09:55:59 ID:G8bo.API0
アイテム説明の数字読めば分かる

869 名も無き冒険者 :2018/10/02(火) 11:22:15 ID:8tTWPwk.0
>>865
1回でも多く引けるよう10分以上アイテムも拾わず放置してる場合はある。

870 名も無き冒険者 :2018/10/02(火) 11:44:51 ID:GCbJDEIo0
自業自得だ
普通はDS更新時に拾え

871 名も無き冒険者 :2018/10/03(水) 16:37:13 ID:O/J1KihM0
ttp://www.lineage2.com/en/news/announcements/lineage-ii-classic-patch-notes-overview.php
US(グロ-バルサーバー)版クラシックサービス開始。
中国、ロシア、中東など特定の地域を除いて規制は無いので日本からプレイ可能。
まあ、ドロップペナが無いくらいでJPと大差無いから向こうでやる意味も無いんだが。

872 名も無き冒険者 :2018/10/03(水) 18:59:50 ID:6/3/yoaE0
ドロップペナ無いってことはPKerが有利な仕様だな
VIPシステムはあるみたいだがガチャないなら安上がりで済むかもな

873 名も無き冒険者 :2018/10/04(木) 10:15:53 ID:Lv2CYa7g0
US鯖はメンテ5時間30分延長でオープン。
タイムゾーンは話せる島サーバーがGMT-5(東部アメリカ)、ギランサーバーがGMT+1(中央ヨーロッパ)、
話せる島サーバーに人が集中して現在のところログインできず。

>>872
赤ネ状態ではPKカウント4からドロップペナがある。

874 名も無き冒険者 :2018/10/04(木) 16:39:34 ID:iJbIODZM0
ドロップペナ無しはBOT天国

875 名も無き冒険者 :2018/10/04(木) 16:45:02 ID:29TvpW1w0
Aグレの盾の封印も解いた方が良い?
みんなどうしてる?

876 名も無き冒険者 :2018/10/04(木) 18:51:31 ID:JmLKnPKY0
そのくらい自分で考えろよw

877 名も無き冒険者 :2018/10/04(木) 22:29:43 ID:DTYHLsuQ0
>>876
私もAグレ盾の封印解除で悩んでます。
意見が聞きたいです。
欠片高いしどうしようかと…

878 名も無き冒険者 :2018/10/05(金) 01:34:10 ID:GLPu5G/U0
盾職なら解除すべき

879 名も無き冒険者 :2018/10/05(金) 07:36:39 ID:MSUAMoFc0
地竜持ちなら解除するべき

880 名も無き冒険者 :2018/10/05(金) 08:04:41 ID:Uu92dQmk0
>>878
自分の職とか言わないでごめんなさい。
歌だとどうでしょう?

881 名も無き冒険者 :2018/10/05(金) 10:11:59 ID:7xgREu6EO
>>879
地竜もちなら解除するとかわるの?

882 名も無き冒険者 :2018/10/05(金) 10:17:32 ID:IbVA51Qw0
まさかとは思うけどマジェ重やローブ装備で解除悩んでるとかじゃないよな?w

883 名も無き冒険者 :2018/10/05(金) 15:04:22 ID:sPiUjiLM0
ナイトシェードのヒールっていつの間にか
PTにしかかからなくなったのか?w
以前は連合メンバーにかかってたのにw

884 名も無き冒険者 :2018/10/05(金) 16:03:43 ID:TSI.T0uk0
え?まじ?

885 名も無き冒険者 :2018/10/05(金) 20:18:54 ID:Uu92dQmk0
>>882
DC重を着てる歌なんです。
レイドとか属性IDで、ソロはあまりしません。
例えば、バイウムの範囲攻撃とか、盾防御が上がってれば良いのかなぁと。

886 名も無き冒険者 :2018/10/05(金) 23:39:29 ID:GLPu5G/U0
アデナに余裕ないなら封印のままでイイと思う

887 名も無き冒険者 :2018/10/06(土) 00:09:03 ID:beYY9RmE0
>>886
ありがとうございます。
誘惑にかられるのですが、そんなに余裕は無いので、様子を見ることにします。

888 名も無き冒険者 :2018/10/06(土) 01:53:43 ID:GR6hDHWE0
金ないなら青重でいいぞ

889 名も無き冒険者 :2018/10/06(土) 05:04:07 ID:8pJnIJGM0
倉庫垢をBANしたのか知らんけどネットワークへのDDoS攻撃を
BOTの飼い主がやってるんのかな。

890 名も無き冒険者 :2018/10/06(土) 17:31:46 ID:HJikRsYE0
なんだよこれ火竜3-9買ったんだけど反則かよ
ウィザードでさえ短剣持って殴ったほうが効率良いとかすげーなこれ

リネ2はオープンβの頃からやってて引退して
7年ぶりにクラ鯖ではじめたけど
これが当時からあれば育成楽だったな。。。

891 名も無き冒険者 :2018/10/06(土) 19:54:57 ID:XcJAfl260
歌が80で覚えるピュリ歌は全てのdebuffに対して耐性80%になってるが
スタンや麻痺、キャンセルに対しても効果あるの?

892 名も無き冒険者 :2018/10/07(日) 01:49:29 ID:/Xp1.Hw.0
>>889
そんな暇なことするか?BOTは脱法だか鯖への攻撃は完全に違法だぞ。

893 名も無き冒険者 :2018/10/07(日) 01:51:40 ID:/Xp1.Hw.0
暇人いたわw
ttps://www.google.co.jp/amp/ascii.jp/elem/000/000/937/937111/amp/

894 レモネオレ :2018/10/07(日) 11:52:46 ID:.ejWP5Kg0
>>890
竜ペンが効くのは60ぐらいまでやぞ

895 名も無き冒険者 :2018/10/07(日) 12:26:05 ID:65BfD3lc0
槍師のみんな、DV卒業して61ー64までってどこで狩ってる?過去戦が経験値終わってるから、DVCやネクカタ行こうと思っても装備的にキツいし。どうしたらいいかな?金貯めるまでDV篭れってのなら篭もります。

896 名も無き冒険者 :2018/10/07(日) 12:40:05 ID:0VNHjQJs0
課金して装備を揃える

897 名も無き冒険者 :2018/10/07(日) 13:03:47 ID:SYgG2jgU0
>>895
アカ増やして密会かDVCいくか、知り合い作って密会いけよ

898 名も無き冒険者 :2018/10/07(日) 13:23:50 ID:mpgs6gps0
DVC浅瀬は麻痺とクノリクスで事故死あるから
三叉路レベル未満なら密会が安全でおいしいすわ
WLでPTLするならまあ集まりいいと思う

899 名も無き冒険者 :2018/10/07(日) 13:29:51 ID:KdRsJ3Hs0
みんなサンキューやっぱ狩場ないんやね^^; しばらくDV篭って金策するか、PTも検討してみますわー。

900 名も無き冒険者 :2018/10/07(日) 14:36:11 ID:.6BJpNzU0
>>895
装備揃えてDS育てろ

901 名も無き冒険者 :2018/10/07(日) 15:38:23 ID:KdRsJ3Hs0
>>900
説明足らずですまねぇ。後衛は一通り揃ってんだが、装備がしょぼくてDVから先に進めんのだよ。

902 名も無き冒険者 :2018/10/07(日) 15:40:27 ID:KdRsJ3Hs0
で、恐らく65+になればネクカタでもそこそこ狩りできるとは思うが、今のレベルではキツイって話です。

903 名も無き冒険者 :2018/10/07(日) 15:50:45 ID:4EHLhoW20
>>894
ですよねー

904 名も無き冒険者 :2018/10/07(日) 23:05:50 ID:DNZGrbYU0
>>901
はっきり言ったら、密会で厳しいなら魔導凶星太古巨人全部無理やから
DVC三叉でがんばれよ

905 名も無き冒険者 :2018/10/07(日) 23:55:54 ID:2RcQ.Hik0
密会厳しかったら三叉路も厳しいんじゃ
まぁ、PTならどこでも行けるでしょう

906 名も無き冒険者 :2018/10/08(月) 00:45:52 ID:cErFwNhA0
>>904-905
サンキュー!59に落として、DV粘着するわw Cグレ武器はまだウマいので金策して装備揃えるわ。

907 名も無き冒険者 :2018/10/08(月) 00:47:42 ID:cErFwNhA0
ちなDVCは入口なら余裕あったわ。ただパイタンおまえはダメだ・・・出直して来ます^^

908 名も無き冒険者 :2018/10/08(月) 06:09:05 ID:BFBdno8AO
レイドが美味しくなる前はDV→FVやったけどな

909 名も無き冒険者 :2018/10/08(月) 07:46:55 ID:c3BiJ3bc0
>>908
いま魔法書は行き渡ったか特にFVはオワコンかな。ドレイク狩ってサムサム売った方が儲かる。

910 名も無き冒険者 :2018/10/08(月) 12:24:24 ID:kUB.gw7k0
このクソゲー明らかにドロップ絞ってる時間帯あるよな。今がそう。13時くらいから元に戻る。

911 名も無き冒険者 :2018/10/08(月) 13:47:18 ID:JJQCkEt60
>>910
時間というより接続数とドロップ率が比例するらしいよ。まぁ極端に貧富の差が生まれないようにしてんだろ。

912 レモネオレ :2018/10/08(月) 13:50:28 ID:ksAz2fsg0
>>910
わかる
あと狩りイベントでドロップな悪くなる件

913 名も無き冒険者 :2018/10/10(水) 10:22:22 ID:RThKVf9Y0
歌の育成始めてLv60台になったんだけど、レイドに関して質問。
クラメンに、インボケとウォーディングは抜いておけと言われた。
インボケは死にスキルで枠とMPの無駄、ウォーディングは特定の狩場やIDレイドでは有能だが
フィールドのレイドでは現状不要とのこと。
2次職ではMPが、3次職ではDSの12枠制限がきつくなるから、上記の2つは常用のSCから外しておけ的な
助言をされたんだけど、やっぱり歌われると邪魔なのかな?

914 名も無き冒険者 :2018/10/10(水) 12:12:11 ID:7XVr6.rw0
邪魔だよー

915 名も無き冒険者 :2018/10/10(水) 12:13:15 ID:7XVr6.rw0
あとそれ歌う暇あったらバイタ切らさないように回すといいよー。

916 名も無き冒険者 :2018/10/10(水) 12:40:12 ID:8oggpk1I0
バイタ切らさない
他優先度高い順にアース ハンター
移動中はウィンドもかける
ウォーディングは76以上の狩場とIDで魔法が痛いところあるのでそれまでほぼ使わない

917 名も無き冒険者 :2018/10/10(水) 13:13:12 ID:8T4TvzcM0
出席アガシオン
召喚獣にのらないねww
つかえねーw
\タイプなら乗ったんだろうけど

918 名も無き冒険者 :2018/10/10(水) 14:51:57 ID:FTGlwc6M0
レイドなら一撃死を防ぐためにバイタ入れておけば問題ない
バイタ、ハンター、アース、ウィンド
ウォーターは別にどちらでもいい

919 名も無き冒険者 :2018/10/11(木) 07:12:49 ID:GOkulISI0
QA人形って今露店以外でどうやって入手するの?

920 名も無き冒険者 :2018/10/12(金) 09:46:25 ID:U9JkZido0
先週だっけか金曜日に臨時メンテはさんで、ごめんなさいの天使猫だしてたのに、また今日もメンテとか
まじ無能の極みだなw

ああ、あれか、今回のイベがあまりにもBOT専用すぎて別のイベ(もちろん集金)持ってこざるを得ないのかw

921 名も無き冒険者 :2018/10/13(土) 06:30:57 ID:q6cShvIw0
BB2Cにしたらば・リネ2板を追加する時のURLってどこからどこまで
でしたっけ?

922 名も無き冒険者 :2018/10/14(日) 14:47:06 ID:GJ/XcDaQ0
>>921
自己解決

923 名も無き冒険者 :2018/10/14(日) 14:54:00 ID:G18T7dEk0
+17までけっこうアナウンスみるけど、+18はなかなか無いな
確率やっぱり違うのかな?

924 名も無き冒険者 :2018/10/14(日) 15:30:02 ID:mouYF3Og0
>>923
14からOEするのと15からOEするのでは確率が大きく違う
14から高級17と15から高級18の成功率の違いかな

925 名も無き冒険者 :2018/10/14(日) 18:18:26 ID:G18T7dEk0
やっぱ、17で止めとくのが無難かなあ

926 名も無き冒険者 :2018/10/14(日) 18:49:59 ID:aAx2YJrE0
知り合いから聞いたけど、6000枚くらい使って16が5回、17が1回、18が2回だそうです。

927 名も無き冒険者 :2018/10/14(日) 18:53:04 ID:G18T7dEk0
ありがとう! すごく参考になります!

928 名も無き冒険者 :2018/10/14(日) 23:26:06 ID:g3AmV0sg0
>>926
6000枚ってRMでいくらだ?

929 名も無き冒険者 :2018/10/15(月) 00:30:08 ID:wjtnYgFg0
+15 負け
+16 普通
+17下級 当たり?
+17上級 当たり
+18 大当たり
+19 伝説
+20 大バカw

930 名も無き冒険者 :2018/10/15(月) 00:37:34 ID:ag/aWrdE0
>>928課金は54kで箱とサバでできた物を売ってスクを買ったらしい

931 名も無き冒険者 :2018/10/15(月) 01:17:08 ID:Zgq9zgz60
>>930
情報アリ

932 田布施 蟻巣 :2018/10/15(月) 05:24:04 ID:n3NAsB4Y0
真火

「妙法蓮華経」(法華経)には、「南無妙法蓮華経」と「唱えれば」功徳がある、或いは救われる、或いは仏へとなれる、或いは御利益がある、などというような事は「一切書かれていない。」
「南無」とは頼みます、帰依しますという意味であり、南無妙法蓮華経とは妙法蓮華経の教えに帰依しますという意味だそうですが、その「妙法蓮華経」自体には「唱えろ」と書かれていないような事ばかりを唱えていて、果たして何処が「妙法蓮華経」の教えに帰依しているのか、という話である。創価学会をはじめとした日蓮系の宗教では「南無妙法蓮華経」と只管に唱えるべきだとされていますが、しかし妙法蓮華経の教えに従いますと言っておきながら、実際には全く妙法蓮華経の教えとは異なる事ばかりを行っているのですから、「南無妙法蓮華経」と唱えるべきだという日蓮の教えは、全く以って支離滅裂な、中身のない口先だけの教えであると言えます。

933 名も無き冒険者 :2018/10/15(月) 05:24:57 ID:n3NAsB4Y0
創価学会をはじめとした日蓮系統の宗教団体では、仏や神や祖霊などではなく「南無妙法蓮華経」という「文字」を拝む。これは例えば妙法蓮華経の教えを司る、或いは教えを守る仏や神や霊などではなく、正真正銘その「文字自体」を拝んでいる。何故ならば日蓮が仏や神や霊を拝む事を禁じたからであり、そもそも彼らが仏や神ではなく南無妙法蓮華経という文字を拝んでいるのもこの日蓮の教えの為である。先に書いたように妙法蓮華経には南無妙法蓮華経と唱えろとは一切書かれていない事と同様、「南無妙法蓮華経」という文字を拝めというような事も一切書かれてはいない。彼らは南無妙法蓮華経という文字に拝む事で妙法蓮華経の教えに帰依出来ているとでも思っているようだが、やはり妙法蓮華経に書かれていない事ばかりを行っていて何処が帰依出来ていると言えるのかという話である。仏や神を拝まなくても妙法蓮華経の教えに従っていれば仏や神は勝手に助けてくれると日蓮はほざいていたそうだが、その日蓮の教えの通りならば妙法蓮華経の教えに従っていない彼らは仏にも神にも助けて貰えないという事になる。しかも妙法蓮華経自体には如来神力第二十一などで仏や菩薩に拝めとしっかりと書かれており、仏に拝むなという日蓮の教えは妙法蓮華経に反した全くのデタラメである。また他にも数多の仏に「会い」、数多の仏を「供養」して仏となる(覚りを得る)とも頻繁に書かれており、これは創価をはじめ日蓮系宗教の信者達がいかに妙法蓮華経の教えに従いますと口先で言っておきながら全くその中身を知らない事の良い証左である。文字自体を拝んでいるというその間抜けさの通りに、また先に書いたように妙法蓮華経自体に仏や菩薩に拝めと書いている通りに、神仏に拝まずに教えにのみ従っていればいいという日蓮の教え自体が間違いである。そんな事は妙法蓮華経にも書かれてはいない。こんな支離滅裂で矛盾に満ちた日蓮の教えに従って南無妙法蓮華経と唱え、またこの文字に拝み続けた所で、助けてくれるとしてもそれは悪霊や悪魔の類ぐらいである。日蓮がどういう意図の下で仏や神に拝む事を禁じさせたのか、その事についてよく考えられた方がいいだろう。
南無妙法蓮華経という言葉自体に力があるなどという事を創価などは言っているが、噴飯ものの苦しい言い訳である。そんな事を言うなら元々のサンスクリッド語や中国語で唱えたらどうなのかという話になるが、それについても妙法蓮華経に帰依しますという意味であるならどんな言語で言ってもいいと言い出すのだろうが、先に書いたようにその妙法蓮華経にはそもそもそんな事は書いていない。創価学会員などが只管何時間も南無妙法蓮華経と唱え続けている通り、彼らは只管喧しく題目やら経典やらを唱え続ける事が良いと思っているようだが、妙法蓮華経には「瞑想」によって悟りへの道を開く、などの旨の事も書かれており、実際に釈迦が悟ったのは瞑想中の事であり、彼らの如くに口喧しく何時間も何かを唱え続ける事は「瞑想」とは全く程遠い行為であると言えるだろう。まして彼らが唱えているのは仏典には全く「唱えよ」と書かれていないような意味の無い言葉なのだから。尚、これは仏典などを声を出して説く事や読む事自体を否定している訳ではない。妙法蓮華経には確かに(あくまで仏典において)最高の教えであると書かれていますが、日蓮が言うような他の仏典の教えは知らなくてもいいという事や誤りであるというような事は何処にも書かれていません。

934 田布施 蟻巣 :2018/10/15(月) 05:25:51 ID:n3NAsB4Y0
創価などの日蓮系統では日蓮の教えと妙法蓮華経の教え以外は「謗法」と言って邪教の教えだとしていますが、妙法蓮華経に帰依すると言っておきながら全くそれに反している日蓮の教えこそが「謗法」であり、また妙法蓮華経には自らを悟ったと思い込み誤った教えを説く「高慢自惚れの僧」の事が書かれていますが、全くこんな支離滅裂で中身の無い教えを只管に広めようとする程に自らの正しさを信じて疑わない日蓮とその教えに従う信者達はまさしくこの「高慢自惚れの僧」である。創価などは僧ですらないが、僧籍にすら入らずに自らを正しいと信じ込んでいる分だけ僧よりも彼らの方が自惚れが強いと言えるだろう。有名な創価学会の池田大作は名前も知らないような外国の大学などからやたらと賞を送られているそうだが、全く以ってその思想や活動などの有益性について語られる事が創価学会以外の世間一般において皆無である通りに、その溜め込んだ莫大な資産の額と愛人の数に比してもその思想や活動には語れる程に中身がなく、まさに「有名無実」、形ばかりで中身の無い日蓮の教えの象徴とも言えるだろう。
私は「妙法蓮華経」自体を否定するつもりはありません。ただ「南無妙法蓮華経」という文字をはじめとした日蓮の教えを否定しているだけです。日蓮は念仏を否定しており、私はてっきり「南無阿弥陀仏」と唱えさえすれば救われるというような、インスタント食品のように手軽で信者を簡単に獲得する為に考え出されたかのような薄っぺらい考えと心性を否定しているのかと思いきや、自身は南無阿弥陀仏をパクった南無妙法蓮華経などという頭の弱い「念仏モドキ」を念仏ではなく「題目」だなどと屁理屈を捏ねて言い換え、こればかりを信者に唱えさせているのですから、仏を拝むなと言って仏自体を軽んじるその教えと併せて、どうやら日蓮は単に阿弥陀仏などの仏自体が嫌いであったり、念仏を唱える浄土宗や浄土真宗の信者を奪おうと思っていただけであったと伺われます。仏を嫌い、また信者をつくる事にだけ異常な執念を燃やしていた日蓮について、私にはどうにも悪霊に取り付かれて半ば気が狂い、権力欲だけが暴走して常軌を逸してしまったという類の人間であるように思えてなりません。

935 名も無き冒険者 :2018/10/15(月) 05:26:24 ID:n3NAsB4Y0
学会員の方の中には上記の事を見て信仰が揺らぎ、自身が今までやって来た活動とは何だったのかと思われる方もおられるかも知れません。しかし、彼らはこれまで「人間革命」などと称して、周りに対し意識改革を迫り続けてきたのです。人に対して今までの信仰や考えを捨てよと迫ってきたのですから、自らも誤りがあれば例えその誤った考えに今まで縋り続けていたとしても、それを心の中でだけでも捨てて自らの中でも「革命」を起こさなければならないというのは一つの道理であると言えるように思われます。
私は元創価学会員ですが、そこで創価学会員達が普段唱えている妙法蓮華経(法華経)の「方便品第二」について、「智慧ではどれだけ頑張っても仏の智慧(悟り)を得られないから、疑問に思わずに只管仏の教えに従うべき」という旨の事が書かれていると教えられた事があります。狭量な先入観や偏見が新たな発見や理解や智慧から人を遠ざける事は確かであるとは言え、これはおおよそ思考停止させて洗脳するカルトや詐欺師に利用されるような教えではあり、創価をはじめ日蓮系が方便品第二を重視して読ませているのはその意図からだと思われるのですが、しかしこれには続きがあり、方便品第二では、釈迦(釈尊)の智慧に優れた弟子(舎利弗)がそれに納得出来ずに釈迦を問い詰め、釈迦はついに仏の智慧とは「衆生を仏へと導く事それ自体の事」であり、他の教えはあくまでその一部分、或いは仏へと到らせる為の方便である、という旨の事を弟子達に教えています。

936 名も無き冒険者 :2018/10/15(月) 05:27:08 ID:n3NAsB4Y0
どうしてその「仏へと導く事」という教えがいくら智慧を絞ってもわからないのか、その理由については妙法蓮華経にも書いていませんが、凡そ「見本が無ければ目指しようが無く、そもそも目指そうとも思わない」という事からだろうと思われます。信仰によって仏や仏から垂れる歓喜なりに触れるなどして具体的なる目標や動機が与えられなければ、幾ら智慧があっても仏を目指しようが無く、また目指そうとも思わないというのは、現在において仏教徒などよりも遥かに智慧に優れた科学者などの大半が全く信仰とは縁遠い場所にいる事などもその証左の一つであるように思われます。方便品第二では智慧だけでは仏の智慧に到れないとも、また疑問に思ってはいけないとも言っていますが、しかし全く智慧自体を捨てろと言っている訳ではありません。仏の教えの断片とも言える他の教えを理解するのも、また方便を使うのも智慧が必要です。また、釈迦が只管に従うべきと言っているのは「仏」や「仏の教え」についてであり、決して「間違った教え」にまで盲目的に従えとは言ってはいません。「仏の智慧(悟り、妙法の蓮華の教え)」が「衆生を仏にする事それ自体」というのは何とも曖昧に思えますが、「仏の智慧」「悟り」「妙法の蓮華の教え」が「特定の具体的なる教え」であればそれを知りさえすれば別にいちいち人に教えを説いて導いたり修行したりしなくても「仏となれる」という事になる為、やはり「仏の教え」「悟り」「妙法の蓮華の教え」は、やはり特定の具体的なる教えでは無い事になります。

日蓮には処刑されそうになった所、処刑人の刀が「光り物」によって折れ(この「光り物」とは雷とも言われている)処刑が取りやめになって死を免れた、「竜の口の法難」という奇跡的なエピソードがあり、このエピソード等を以って日蓮には仏の加護があるとでも信じている方もおられるかと存じますが、例えば大阪で児童8人を殺傷した宅間守にも飛び降り自殺しようとして重態になりながらも奇跡的に生き延びるような出来事が起こっており、またヒトラーも第一次大戦において特に死亡率が高かったとされる情報を伝える役に就いて何度も死地に赴きながらも、時に自らを導く「声」を聞いて死を回避する事などさえも起こり奇跡的に生還しつづけ、実際にヒトラーは第一次大戦の際に多くの武勲を立てて不死身の男と称えられていたように、他にも殺人鬼をはじめとした多くの悪党が九死に一生を得たり、あるいはその悪事が奇跡的に露見せずに済みその後も悪事を続けたりといった事は古今東西に数多く存在しており、奇跡的な出来事があったとしても、それが「仏」や「神」の力によるものとは限りません。
例えば「悪霊」、「悪魔」、「妖怪」等といった存在は、「怪異」という一種奇跡のような事を起こす力を持っていると昔から言われており、それらは世を乱し多くの人を苦しめ迷わせ地獄に落とす為に利用できると踏んだ者をこそ「強く守護する」ものであり、それこそが上記悪人達を救った奇跡的な出来事の正体であると言えるでしょう。上記の日蓮のエピソードが「嘘や捏造」でなく仮に本当であったとしても、日蓮を守ったのは仏ではなくこれら「魔」の類である。宅間守も、宅間を生んだ両親も、日蓮系宗教団体の信者であったたという。創価学会で発行されている聖教新聞では毎日のように学会員達の中で障害を負った人々などが紹介されており(よくもまあこれだけネタが尽きない程に不幸な人々が次々と創価からは出てくるものだと思われますが)それら記事などによれば創価の人々などは障害を持つ子が生まれて来ても試練として受け入れるそうですが、果たして彼らとて、自分の子が多くの人々の人生を破壊する程の重犯罪者になっても尚そう思えるのか。それでも尚平気であるのなら、その心性はもはや地獄の悪魔と何ら変わらないよう私には思われます。悪人達が生き延びるような事が起こるのは今が「末法」の世だからである等と思われる方もおられるかも知れませんが、日蓮も末法の人間である。日蓮の信奉者達は日蓮の教えこそが末法において唯一正しい教えだと信じているようですが、そんな保障が何処にあるのかという話です。ましてこれだけ矛盾に満ちている上に中身の無い教えなのですから。日蓮こそ、末法を末法たらしめる悪魔の内の一人である。創価をはじめ、日蓮の教えを信奉する宗教団体がこれほど世に蔓延し、それでいて尚世が全体において悪化する一方なのがその証拠である。末法の世において弥勒の現れる56億年後だかまで完全に正しい教えが無くなるなどとは私も全く思っていませんが、しかし少なくとも日蓮の教えはその正しい教えでは決してありません。

937 名も無き冒険者 :2018/10/15(月) 05:28:01 ID:n3NAsB4Y0
浄土宗、及び浄土真宗をそれぞれ日本で広めた法然、及び親鸞については、どうやら南無阿弥陀仏と唱えさえすれば救われるというような事は言っていないようです。しかし親鸞については心の中で(心の底から)南無阿弥陀仏と念じただけでも救われるというような事も言っていたそうであり、またさほど深く考えない信者などは念仏を唱えさえすればいいという風に漠然と思っていた者も多かったと思われ、例えば戦国時代、各地で仏教の僧達が武装して独自の勢力を築いていましたが、仏典の教えからいかなる苦境にあれど殺生からは最も遠ざかるべき仏教徒達が、自ら武装し殺生を行うようになった事について、少なくとも本願寺などの浄土真宗などの勢力については「どれだけ殺しても死ぬ直前に念仏さえ唱え(念じ)れば救われる」という、念仏の簡単さ気軽さから出た考えがそれを後押ししていた面はあったように思われます。戦国時代の僧達の武装化については、人の死を悼む気持ちに付け込んで高額を要求する葬式商売をはじめ、ただでさえ無知蒙昧な信者達からの尊敬と布施によって豊かな生活が容易に出来る為に、本来質素に生き欲を離れて生きるべき所を贅を極め欲のままに生きているような、狸霊の容器と成り果てた生臭い狸坊主ばかりが量産されがちな所を、獣の性質そのままに仏教において最も忌むべき殺生を自ら行い生臭坊主から血生臭坊主にまで堕ちていたのですから、そりゃ信長や秀吉に焼き払われても仕方が無いと言えたのかも知れません。
辛辣な事を書きましたが私は念仏自体を否定するつもりはありません。題目などとは違い念仏にはある程度力はあると思っていますし、題目などとは違い念仏に関しては何もしないよりはまだ唱えたり念じた方がいいとも思っています。

938 名も無き冒険者 :2018/10/15(月) 05:29:01 ID:n3NAsB4Y0
日蓮には処刑されそうになった所、処刑人の刀が「光り物」によって折れ(この「光り物」とは雷とも言われている)処刑が取りやめになって死を免れた、「竜の口の法難」という奇跡的なエピソードがあり、このエピソード等を以って日蓮には仏の加護があるとでも信じている方もおられるかと存じますが、例えば大阪で児童8人を殺傷した宅間守にも飛び降り自殺しようとして重態になりながらも奇跡的に生き延びるような出来事が起こっており、またヒトラーも第一次大戦において特に死亡率が高かったとされる情報を伝える役に就いて何度も死地に赴きながらも、時に自らを導く「声」を聞いて死を回避する事などさえも起こり奇跡的に生還しつづけ、実際にヒトラーは第一次大戦の際に多くの武勲を立てて不死身の男と称えられていたように、他にも殺人鬼をはじめとした多くの悪党が九死に一生を得たり、あるいはその悪事が奇跡的に露見せずに済みその後も悪事を続けたりといった事は古今東西に数多く存在しており、奇跡的な出来事があったとしても、それが「仏」や「神」の力によるものとは限りません。
例えば「悪霊」、「悪魔」、「妖怪」等といった存在は、「怪異」という一種奇跡のような事を起こす力を持っていると昔から言われており、それらは世を乱し多くの人を苦しめ迷わせ地獄に落とす為に利用できると踏んだ者をこそ「強く守護する」ものであり、それこそが上記悪人達を救った奇跡的な出来事の正体であると言えるでしょう。上記の日蓮のエピソードが「嘘や捏造」でなく仮に本当であったとしても、日蓮を守ったのは仏ではなくこれら「魔」の類である。宅間守も、宅間を生んだ両親も、日蓮系宗教団体の信者であったたという。創価学会で発行されている聖教新聞では毎日のように学会員達の中で障害を負った人々などが紹介されており(よくもまあこれだけネタが尽きない程に不幸な人々が次々と創価からは出てくるものだと思われますが)それら記事などによれば創価の人々などは障害を持つ子が生まれて来ても試練として受け入れるそうですが、果たして彼らとて、自分の子が多くの人々の人生を破壊する程の重犯罪者になっても尚そう思えるのか。それでも尚平気であるのなら、その心性はもはや地獄の悪魔と何ら変わらないよう私には思われます。悪人達が生き延びるような事が起こるのは今が「末法」の世だからである等と思われる方もおられるかも知れませんが、日蓮も末法の人間である。日蓮の信奉者達は日蓮の教えこそが末法において唯一正しい教えだと信じているようですが、そんな保障が何処にあるのかという話です。ましてこれだけ矛盾に満ちている上に中身の無い教えなのですから。日蓮こそ、末法を末法たらしめる悪魔の内の一人である。創価をはじめ、日蓮の教えを信奉する宗教団体がこれほど世に蔓延し、それでいて尚世が全体において悪化する一方なのがその証拠である。末法の世において弥勒の現れる56億年後だかまで完全に正しい教えが無くなるなどとは私も全く思っていませんが、しかし少なくとも日蓮の教えはその正しい教えでは決してありません。

939 名も無き冒険者 :2018/10/15(月) 05:29:45 ID:n3NAsB4Y0
創価学会や顕正会などをはじめ、日蓮系の宗教団体が不特定多数で特定の人物やその周辺に付きまとい、監視、嫌がらせなどを行う「集団ストーカー」なる事を行っているという噂は昔から絶えず、その真偽の程は不明ですが、しかしおよそこのような「集団ストーカー」の事を言うと、それに常として起こる反論として、そんな有名人でも重要人物でもない人間にそんな大勢の人間が付き纏うなんて意味がわからない、自分の時間を割いてまでそんな事をしてその集団ストーカーをしているというその大勢の人間に何の得がある?などと言う旨の反論が起こります。しかしネットの世界を見渡してみれば、有名人でも無い一般人の個人情報の特定、そしてその特定した個人情報を元にしての監視や嫌がらせなどは頻繁にネット上での不特定多数の人間によって行われ続け、ここ数年でも「ハセカラ民」だの「なんJ民」だの「岩けんま民」だの「爆サイ民」だの「岡けんま民」だの「ケンモメン」だのという者達の中に、自分の時間を大幅に割き、自分が直接被害を受けた訳でもない上に、経済的利益が皆無な処か捕まり裁判沙汰になるリスクまであるにも関わらず、ターゲットやその周辺の人々さえも監視し嫌がらせを繰り返し行うようなしょうもない事を繰り返すクズ共が際限無く発生し続けているのであり、この「ハセカラ民」や「岩けんま民」やら「岡けんま民」の一部などのように、人の監視や嫌がらせなどのしょうもない事をさしたる理由も利益も無くリスクを負ってまで自発的に行うクズ共がこれほどいるという「実例」があるのですから、利益が無ければ集団でそんな事をする奴はいないという先の反論のような事は、決して断言する事は出来ないという事になります。まして「教団の為になる」「功徳がある」などと煽られたならば。このネット上の集団ストーカーのように罪を犯した本人ではなくその親族だったという「だけ」や身近にいたという「だけ」で罪の無い人やあってもそこまでされる謂れの無い人間まで村八分や嫌がらせの対象にするような下種共は昔から何処にでもいるものとはいえ、果たして噂の真偽の程は私にはわかりませんが、創価をはじめ日蓮系団体などでこのような事が行われていない事を私はただ願うばかりです。
現在日本で信者数の多い新興宗教は、宗教の分際で科学を名乗りながらもその実全く科学的合理性など皆無の故人を冒涜し続けるイタコ芸人が教主のボンクラ宗教(幸福の科学)を除いて、創価や顕正会などの日蓮系の派生系統、或いは立正佼成会などの霊友会の派生系統などが多く、そして日蓮系は勿論、この霊友会やその派生系統においても題目「南無妙法蓮華経」が主として唱えられています。他にもキリスト教系団体を名乗りながらも、よりにもよって性欲旺盛で強姦事件まで起こしている性的異常者の朝鮮人男性(文鮮明)をキリストより上の救世主だと言って教主として掲げ、キリスト教の教義を牽強付会し捻じ曲げ教主などの朝鮮人男性とのSEXで霊的に救われるなどという、倒錯した頭も気色も悪い教義(日本人を罪を犯したイブの民族としてアダムの民族であるという韓国人に罪を償わねばならないという教義、及びそれを元に行われる韓国人男性と日本人女性の組み合わせ「のみ」の合同結婚式、及び「血分け」)を掲げ、霊感商法やマインドコントロールなどを頻繁に行い、合同結婚式などと称して数千人もの日本人女性を韓国の貧農村へ嫁として送り出して現地で(性)奴隷同然の扱いを受けさせるような事も行っているという、某安倍首相も祖父の代から入信している純然たる朝鮮SEXカルト宗教である似非キリスト教団体(統一教会、現「世界平和統一家庭連合」)も日本においてはかなり信者数が多く、念仏モドキを唱える宗教群をはじめ、どうにも邪教ばかりが日本において勢いを強くしているのは由々しき事態であると言えます。特に創価と朝鮮SEXカルトの統一教会(世界平和統一家庭連合)については、その関係者や関係団体が与党となって政権さえ握っている為に。

940 名も無き冒険者 :2018/10/15(月) 05:30:17 ID:n3NAsB4Y0
2016年の春、中米パナマのある法律事務所が作成した、世界中の富裕層が「脱税」の為に資産を移す租税回避地(タックスヘイブン)に関する機密文書、通称「パナマ文書」が流出し、その流出当初から安倍政権はパナマ文書の内容に関して追求しない事を表明しましたが、この文書にはロシアのプーチン首相や中国の習近平主席の親族や友人らの名もあり、欧米など先進諸国でパナマ文書が報道され調査を開始した事に対し、これら共産国家ではパナマ文書に関して報道規制が敷かれましたが、この事もまた、およそ格差を是正する事をその本旨とするべき共産主義、社会主義がむしろ格差を助長し、格差を固定化させるという事の証左であると言えます。
日本においても報道されこそすれ、安倍政権はこのパナマ文書の追求を回避しようとしました。日本は今回とは別件で13年の時点で既に、世界中に存在するタックスヘイブンの内、ケイマン諸島だけで1年の税収を超える55兆円以上もの額が脱税されていたと言われており、日本の脱税額はアメリカに次いで世界第二位の脱税額であると言われています。そんな中、安倍政権は消費増税を推進し庶民の富を吸い上げようとする一方で、富裕層が脱税する事には目を瞑ったのです。その後、安倍政権は2017年度に消費税を10パーセントにする方針を取り止め、消費税増税を延期しましたが、しかしそれは単に経済の見通しが悪化した事からそうしただけであり、例えば消費税増税によって庶民から徴収する分をタックスヘイブンに貯えられた脱税資産から補填する、或いはタックスヘイブンの脱税資産を追求しない代わりとして庶民にも負担を強いないようにした、などのタックスヘイブン絡みの理由からでは無く、消費税増税の延長はあくまでパナマ文書とは無関係であり、またあくまで「延長」でしかなく、自民、公明はいずれ増税して庶民に「のみ」負担を強いようとしている事には代わりありません。2018年4月現在、消費税は2019年10月に10パーセントまで引き上げる事が予定され、また、経済協力機構(OECD)のグリア事務総長は既に消費税を段階的に19パーセントまで引き上げる事を麻生財務大臣に提言しています。安倍政権は当然自公連立政権であり、公明党も増税自体には賛成していた通りに安倍政権の方針は与党である公明党の方針とも言えます。少なくとも責任はある。創価学会員には未だ公明党を盲目的に支持する事に「巧徳」があると思っている方が多くおられるようですが、この事も、果たして盲目的に学会の言う通りに公明党を支持する事が本当に「巧徳」があるのか?巧徳どころかむしろ巨大な「罪業」を負ってしまっているのではないのか?と学会員達に問える出来事であるように思われます。この「パナマ文書」の中には「創価学会インターナショナル」の名もあるそうです。

941 名も無き冒険者 :2018/10/15(月) 05:30:49 ID:n3NAsB4Y0
自公連立政権である安倍内閣は、財政破綻を危惧しながらもこのように富裕層が税金逃れをして富を蓄えている事を知りながらもそれを追求しようとせず、消費税を増税して貧困層を含めた庶民からさらに血税を搾り取ろうとし、さらに安倍内閣は少子化を理由に、欧州において元々の住民達から雇用を奪い更に治安悪化や政情不安を招き問題視されている外国人労働者などの移民受け入れを日本で推進し続けています。中国のハニートラップに引っかかった橋本龍太郎元首相(経世会所属)はかつて消費税を5パーセントに引き上げた事(と金融ビッグバンの失敗)で日本がバブル崩壊から立ち直る芽を潰し、また今の安倍内閣においても消費税の8パーセントへの増税から日本経済が全体的に目に見えて落ち込みはじめたように消費税を10パーセントに増税すれば今以上に経済が落ち込み回復の芽が潰れる事は目に見えており、こんな物を断行しようとするのはハニートラップにでもひっかかっているのか日本をわざと潰そうとしているかのようにしか見えず、公明党自体もまた、現実味が薄いと言われる程に余計な手間と税金がかかり新たな利権の温床となるだろう軽減税率制度を併せて提唱していたとは言え増税自体には賛成しているのであり、また移民政策についても公明党は賛成していますが、少子化は貧困層が拡大し、生活において経済的余裕や将来への見通しが立たない若者が増えた事が大きな原因であり、また移民受け入れによる経済的な恩恵は、しかし治安悪化や政情不安ばかりを招く為にその将来的なリスクと併せて考えた場合、一時の経済効果の為にその後数千年以上も廃棄物を管理し続ける為に莫大な費用をかけ続けねばならない原発同様に一時的で微々たるものです。
更にその経済的な効果というのも、「経団連」が推し進め現在問題視されている「外国人技能実習生制度」のように、外国人達を最低時給以下、時にその半分以下の時給で長時間過酷な労働を強い続けるなど外国移民達を奴隷のように扱い続ければ確かに現在の経団連関連企業のように外国人(奴隷)労働者を使っている連中やとその周辺「のみ」は儲けるでしょうが、しかし一方で治安維持や教育や医療など移民達への様々な対策や生活保障等の為に税金が支払われて失われる為に、むしろ国の財政は逆に更に圧迫される可能性の方が高く、それは日本に密入国し不法滞在していた者や朝鮮戦争の難民としてやって来た者達も数十万人いるという在日韓国、朝鮮人達が、例えばかつて彼らの内の23パーセントが生活保護を受けていて2016年時点においても尚4パーセント程度が受けており、それは日本全体における生活保護需給率である1.7パーセントよりも未だずっと高い水準にある事や、また大阪や尼崎において数十年以上もの間朝鮮学校の土地代が無償であったり相場の100分の一程度で済まされていたり、更には三重県の幾つかの自治体では彼ら在日韓国、朝鮮人の住人税が半額であったりと、これら在日韓国、朝鮮人といった移民達が国の税収に貢献しない処かむしろ負担になり続けてきた事からも、これから増える移民達についても彼ら在日のように国の財政を更に圧迫していく存在になっていく可能性は極めて高いと言え、公明党が賛成し自民党と一緒になって推進しようとする消費税増税や移民政策は、日本を更なる苦境へと追い詰める政策であると言えます。移民については2018年時点で既に安倍政権は新たな移民の流入数で日本が世界第4位になるほどの大量の移民の受け入れを達成しており、また2018年5月には安倍政権は外国人労働者の単純労働の段階的解禁を行い、更に同年10月には単純労働さえ含む殆どの外国人労働者の在留期間を撤廃し家族も呼び寄せる事を許可するという明確な移民政策が自公安倍政権では既に行なわれました。

942 名も無き冒険者 :2018/10/15(月) 05:31:26 ID:n3NAsB4Y0
2018年3月の時点においても、在日韓国、朝鮮人のみではなく在日外国人全般についてですが(しかし割合的に殆ど韓国朝鮮人でしょうが)在日外国人への生活保護費は既に「神戸市だけで」一年間に59億円もの金額の税金が使われ続けている事が発覚しており、外国人へ生活保護費は年々順調に増え続け今年(2018年)は過去最高になっています。また2018年5月には広島市が国保資格の無い外国人7人(5名は既に帰国)に対して3780万円の医療費を「誤って」支給した事が発覚したりしています。4人に1人がブラジル人移民となった群馬県の大泉町では既にブラジル移民の生活保護と税金の未払い等によって財政が圧迫され続け、また周辺地域に比して治安も突出して悪化し周辺地域にも移民達の犯罪被害が出ていますが、そうやって移民を引き入れて元々の日本の庶民一般の生活や治安を経済の為だの国の財政の為だのと言って悪化させようとしておきながら、一部の富裕層や莫大な金額の税金逃れには目を瞑り続けているのですから、このような政策や方針に賛同する公明党を支持した所で、未来があるは到底思えません。それでも学会員の方々の多くは、これは自民と協力して政権を取る為の一時的なもので、ついに公明党が完全に政権を握れば、財政問題や少子化問題を解決する為のより良い方法を取るように公明党は変わるなどとでも思って、ただ只管に今までのように公明党を盲目的に支持し続けようと思われるかも知れませんが、しかし、共産党が政権を握るまで共産主義によって平等な社会が訪れると只管に信じて戦ってきたロシアや中国や朝鮮半島の多くの人々が、その後、政権を握った共産党によって大粛清やら文化大革命やら大躍進やらで、数千万人もの人々が虐殺や飢饉によって死ぬ地獄に遭遇し、今尚共産主義の理想である平等な社会からは資本主義国よりも程遠い世界に囚われ続けているように、果たして無理を通せば道理が引っ込むとばかりに公明党を支持し続ける事で未来が良くなると頑なに信じ込んでいる創価学会員達も、理想を信じ共産党の為に命を張り人生を捧げた末に共産党に粛清された者達が見たような地獄を見る可能性は十二分にあるように私には思われます。それは彼らの「信仰」そのものについても同じ事が言えますが。

943 名も無き冒険者 :2018/10/15(月) 05:31:59 ID:n3NAsB4Y0
このように富裕層に厳しくすれば、資産家や企業が海外に逃げるという懸念をよく見ますが、しかし海外への逃亡は、ただでさえ「よそ者」として、下手をすれば移転先の国自体からさえ冷遇される可能性もある上に、元々の現地民や企業などの反発を押しのけて新たな競争の中で経済基盤を開拓しなければならない等、実際に海外での事業拡大に失敗しただけで大企業が倒産まで追い込まれる事があるように、富裕層と言えど海外への逃亡は決して容易ではありません。また一時は海外で成功したとしても、韓国企業に引き抜かれた日本の技術者達が技術を吸い取られて用済みとなった途端に首を切られて捨てられたように、よそ者に対する反感の中で、移転先で経済基盤を維持し続ける事も決して容易ではなく、それらリスクがある中で富裕層達がそんな簡単にポンポンと海外へ逃亡するとは到底思えません。仮にそんな簡単に逃亡したとしてそんな連中の大半は失敗してすぐに落ちぶれていく事でしょう。もっとも、現在の日本の産業の衰退の大きな原因である技術者達の海外への流出は、多くの日本企業がこれらの技術者達が特許技術を開発するなどの大きな成果を挙げても数ヶ月分程度のボーナスなどの僅かな報酬で済ませるのみで、技術者達の権利や権限を軽視し使い捨ての歯車程度にしか扱っていなかった事がその大きな原因であり、その割には自力では殆ど何も生み出せない天下り官僚やら企業役員やら投資家ばかりを何処も厚遇し続けており、おかげで他人の功績を掠め取り責任を他所に押し付ける事ばかりに優れそれに腐心し続けるような者ばかりが残り、金を集める能力や権限だけはあるが物自体の生産能力や活力などは衰え続けて竹のように中身がスカスカな状態になり続けており、
2017年に発覚した神戸製鋼が長年に渡ってデータを改竄し続け性能基準に達していない製品を売り続けていた事実や、2018年5月に起きた田中理事長や内田元監督などヤクザと親密な日本大学(日大)関係者らの悪質タックル指示とその揉み消しや井ノ口忠男という暴力団員風の男からの選手への脅迫などの日大の一連の不祥事、2018年3月に発覚した安倍政権の支持で財務省が行いその罪を安倍政権が財務省に全て押し付けようとした森友学園や加計学園などを巡る一連の「公文書偽造」事件、及びこれに纏わる一連の官僚達の謎の連鎖的な自殺や、右翼でありながら安倍政権に反対していた西部氏の「両手を縛られた状態での」自殺、更にはこの公文書偽造の表面化を受けて安倍政権が行った、公文書に本来記すべき出席者や記載内容をその出席者や責任者が記載するかどうか自由に決めてよいという公文書の正確性、信頼性が著しく損なわれ、実質的にいくら公文書を改竄しても合法になってしまう公文書管理法の改悪や、森喜朗元首相が主導した結果東京オリンピックの予算が当初の3000億から3兆に膨れ上がり役員報酬は最大で月額200万以上、合計で一億を超える額が支払われる予定ながらもボランティア11万には一日千円の交通費しか支給せず、にも関わらずボランティアを派遣したパソナには多額の報酬が支払われる事や、当初は森信親元金融庁長官をはじめ金融庁が地銀の手本の優良銀行とのお墨付きを出していたがもはや日本版サブプライム問題のような態を示しはじめたスルガ銀行の2兆円以上にも膨らんだ「不正融資問題」やそれを引き起こしたスルガ銀行内での行員への上層部の異常な追い込みと書類まで改竄して行なわれた行員達の強引な貸し付け(株価が上がったぐらいで殆ど効果が無かった安倍政権下での黒田日銀総裁の異次元の金融緩和の為に銀行が融資先を大量に見つけなければならなくなった事も遠因)及び他の都市銀行や地銀や信金などでの同様の問題(主にサンタメ契約を巡る問題。悪質な転売を防ぐ為等に中間省略登記は禁止されていたが第一次安倍政権にて新・中間省略登記として新たに提言され、今回の騒動の遠因となったという)への波及などは象徴的な出来事だと言えますが、或いはタックスヘイブンの利用が規制される程度で自己の利権を守る事のみに拘る連中が日本を捨てるならその方が結果的には日本の為になるかも知れません。

944 名も無き冒険者 :2018/10/15(月) 05:33:00 ID:n3NAsB4Y0
公職員について、よく「同和枠」などと同和地区(被差別部落)出身者を特別に採用する枠が存在しておりその枠の採用者は一般的な公職者よりも優遇されると言われ、事実奈良県において部落開放同盟員の職員が仮病を理由に5年9ヶ月間の内8日しか出勤しなかったにも関わらずその期間の給料2700万円が満額で支給された「奈良市部落開放同盟不正受給事件」(通称ポルシェ中川事件)が2006年に発覚しており、この「同和枠」をはじめ他にも同和地区出身者に解放同盟(正確には大企連)の傘下企業への税が減免され脱税の温床となっている「七項目の確認事項」による「同和減免」などの「同和利権」が存在しています。現在においても明治4年の解放例以来150年近く経ても尚、同和地区出身者への差別というものは根強く残っている「そう」であり、このような部落差別を無くす為にこのような同和利権が必要だったという事なのでしょうが、しかし上記の事件のような不正受給事件などは遥かにその必要な措置とやらを逸脱しており、この奈良市の不正受給の犯人はこの期間中にも自身の不正受給処か妻の会社の営業の為に開放同盟の名をちらつかせて奈良市役所を脅して仕事を要求し続け、仮病の診断書についても担当医師はこの男の「言いなりになるしかなかった」と無理に作成させられ続けたそうであり、
このように部落解放同盟員が行政組織や企業や個人などに対して「差別」を盾に糾弾などと称してヤクザ同然の恫喝や脅迫、時には暴行や監禁といった犯罪行為まで行った例としては他にも「八鹿高校事件」「矢田教育事件」「八尾市入札妨害恐喝事件」「天理西中学校事件」などが挙げられ、これらの事件が存在しているとおり部落解放同盟という組織が非情に暴力的で犯罪体質である事は度々指摘されており、それはどうやら「同和枠」で採用した職員が(異常な頻度で)次々と不正行為を行った「京都市環境局不祥事」からも示唆され、また、それらの不正行為を「差別」を盾に行政さえ含む周囲に黙認させ続け、その為に単なるクレーム行為を逸脱した恫喝や脅迫同然の激しい「糾弾・確認」行為が蔓延し更には同和地区住民を使って集団での「つきまとい」や「いやがらせ」「いじめ」など、正に先に挙げた「集団ストーカー」のような行為を(創価や統一協会や在日韓国朝鮮人達と同様に)彼らは行い続けているともよく言われていますが、これは「八鹿高校事件」で当初解放同盟と対立する共産党系の報道機関しかマスコミは報道せず、現在に至るまで同和関係の問題について各種報道機関をはじめ多くの機関や企業や行政組織が及び腰になっている点や、また日本全国の多くの地域において一般人にまで広く同和問題が「タブー」扱いされている事がその証左であると言えるでしょう。このように解放同盟自体がかなり暴力体質、犯罪体質を持っている事もあってか同和地区住民自体がよく粗暴でチンピラや不良みたいな連中ばかりであるというような事はよく言われていますが、それも解放同盟が上記のような暴力にものを言わせた事件を度々起こし続けているのだから仕方が無い事なのかも知れません。

945 名も無き冒険者 :2018/10/15(月) 05:33:30 ID:n3NAsB4Y0
実際、複数のメディアで公安関係者などが暴力団構成員の大半が同和地区出身者である事を明かしており、「飛鳥会事件」の犯人などは実際に解放同盟員であると同時に暴力団組員であり、周囲への「訴え方」についても部落解放同盟と暴力団の「やり方」はとてもよく似ています。このような犯罪や暴力方面以外にも、多くの人間が気にしていないような些細な言い回しや言葉に過敏に反応して企業や個人に対してクレームを入れて常用されていた言葉さえ無理矢理変更させる「言葉狩り」を彼らが頻繁に行っている事も有名であり、彼らは自分達が差別されていると言いますが、このようにチンピラやヤクザのように粗暴で集団で悪さをし、或いは些細な言葉程度で過敏に反応し謝罪や時に賠償まで求めてしつこく詰め寄ってき、更には「立花町連続差別ハガキ事件」のように何もしていなくても自作自演で差別されたと訴える事さえもあるような連中と出来れば関わりたくはないと思うのは当然の事でしょう。明治維新後の解放令から150年を経てなお彼らが差別されているというのは、「生まれ」の問題よりも遥かに、彼らのこのような体質が原因であるとしか言えません。
ヤミ金などが借金を踏み倒された場合、借金をした本人だけでなくその周辺の(時に連帯保証人ですらない)人物に対しても借金の返済を求める事がよくあるように、暴力団が攻撃された(と言う事にした)人物に対して「落とし前」として本人の所属団体や周囲の人々へと攻撃を行う事も多々あり、同和地区住民達もまた例えば子供などが差別的な発言をした場合、その親や教師をはじめ学校や地区組織にまで文句を言い、更に行政にまで働きかけようとするように、彼らもまた本人の周辺にまで「落とし前」を求める体質を強く持っているようであり、「天理西中学校事件」においては学校とは無関係な一般人が生徒に対して差別発言をした事が何故か学校への抗議運動へと発展するというまるでイチャモンを付けられればきっかけは何でもよかったと言わんばかりの意味不明な展開を見せていますが、ところで部落解放同盟の人員は最盛期で最大18万人程であり、そしてそんな最大でも日本の全人口の0.2パーセント未満の人々のみに対して同和対策事業費として1963年から2002年の33年間だけで15兆円もの金が(生活保護費や医療費や年金などの一般的なものとは別に)補助金として彼らに使われており、解放同盟設立から70年以上、前身の全国水平社時代も合わせれば90年以上もの間活動し続け、全人口の0.2パーセントにも満たない彼らの為に長年に渡り十数兆円以上もの金をつぎ込み「同和枠」や「同和教育」など教育や就職などでも支援し続けたにも関わらず、同和地区からは暴力団の大半が同和地区出身者と言われる程の大量のヤクザを輩出し、ヤクザ以外の者さえ上記のようにヤクザ同然の犯罪行為に手を染める者が多いなど、果たして同和地区住民の「まっとうな」社会的立場の確立を目的とする部落解放同盟をはじめ各種の同和団体は一体今まで「何をやっていたのか?」という話であり、「彼ら自身の価値観」からすれば、それら同和団体に対して「どう落とし前をつけてくれるのか?」と問えるような話であると言えるでしょう。私は(触れこそそれど)問う気はありませんが。

946 名も無き冒険者 :2018/10/15(月) 05:34:01 ID:n3NAsB4Y0
これら同和団体は各学校へと「道徳教育」として部落差別に対する教育を時に脅迫まがいの方法まで用いて行わせていますが、果たして「道徳教育」とやらが「本当に必要だった」のは「どちら」だったのか?という話である。「奈良県月ヶ瀬村女子中学生殺害事件」の犯人とその家族が(犯人を擁護する訳では無いが)同じ同和地区内でも子供の頃から苛烈な差別を受け続けていたように他所に差別するなと言いながら自分達はそれ以上にエゲつない差別を行い続けている事が多々あるという話も同和関連(や在日韓国朝鮮人関連)ではよく聞く話である。「同和地区住民がこれほど荒れているのはそれ程差別が根強いからだ。まだ我々一般人の「協力」が足りないせいだ」と言う者もいるでしょうが、そう言う者達は一体どうやって我々一般人に「更なる協力」をさせる気なのか?「協力」させる為に我々にもっと金を出させ、更に強い圧力をかけて我々の言動を縛ろうとでも思っているのなら、もはや何も言えないでしょう。同和地区住民に成りすまして利益を得るエセ同和行為というものも問題視されていますが、部落解放同盟の前身である全国水平社は戦中の1940年に解散し、その後部落解放同盟は終戦後の1946年に設立されましたが、その間5年以上もの空白期間が存在し、更にその間空襲によって全国水平社の名簿などの資料が焼けて失われたり、或いは構成員が戦死したり、また被差別部落地域自体が焼失した例も多数あったと推測される中、「背乗り」さえ行われていた戦後の混乱期の中で果たして彼らがどうやって「同和地区」や「同和地区住民」を認定していたのか?江戸時代の被差別部落や本来のその地区代々の住民だとどうやって確認していたのかについて、浅学ながら興味深い所ではあります。半数以上が同和地区出身者という、まるで同和地区住民の組織と言わんばかりの暴力団ですが、構成員の同和地区出身者の比率の異様な高さを見ても、どうも同和地区から暴力団員が出るというよりはむしろ…。もしそうであったなら可哀想だったのは欲の為に巻き込まれて住民と言う事にされおこぼれも貰えず差別だけを受ける事になった子供達や無関係な近隣住民の方々などでしょう。
私自身部落問題は学生時代道徳の授業で触れた以外身近にはなく深く触れたのは上記の数々の「不祥事」を知った事がきっかけであり、もはや世代交代も進み移転も増えて土地に縛られなくなった事から、彼らが「自ら騒がなければ」部落差別はもはや殆ど消え「かかっていました」が、しかし「利権」とそれに纏わる「不祥事」は最近でも起こり続けており、彼らが本気で差別(利権)を求めていないのなら、騒ぐのではなくまず自らを律するべきであると言えるでしょう。別に部落出身でなくとも「育った土地」で差別(区別)される事はよくあり、当然「家柄」や、まして本人や親族の「素行」や「経歴」、そして個人的な「好悪」などで区別される事も社会一般ではよくある事です。そしてこれらの要素は土地柄や家柄などの環境によっても人の性格や能力などにある程度の傾向や「相性」が出る通り、受け入れるかどうかの判断基準の一つとして「ある程度は」認められるべきものでもあります。もっともそれは「ある程度」であって、先に挙げた月ヶ瀬村事件の犯人の家族が受けていたような地方の閉鎖的で陰湿な村社会で地元の田舎権力者やその取り巻き等が時に役所や学校や警察まで味方にして行なっているいじめや嫌がらせや性的関係の強要や犯罪行為やその隠蔽行為の強要、またちょっとした会話や(犯罪では無く、また道理に反しないような健全な)売買等まで禁じるような徹底した村八分などと言った猿山の猿と区別がつかない処か場合によってはそれより更に劣るような下劣で下品な行為などは無論認められるべきではありませんが。

947 名も無き冒険者 :2018/10/15(月) 05:34:36 ID:n3NAsB4Y0
ハンデを乗り越えて成功したとして一躍有名になったある身体障害者の方が、しかしプライベートでは自らの障害を利用して周囲の人々を召使いのように扱い不倫まで行っていた事が数年前にスキャンダルになってましたが、女性の権利関係についても男女平等を主張しつつも同時に男性は女性の代わりに苦労して我慢し続けるのが当然(外食の際には女性に必ず奢るべき、男性向けのエロ本などは教育に悪い(目障り)から規制しろしかし女性向けのレディースコミックやBL本などは規制するな、痴漢は絶対に有罪にしろそれが例え冤罪であっても仕方がない、等)という矛盾した主張を平気で行う者も多々おり、近年は障碍者や女性をはじめ、LGBTや移民難民などの人権の主張が強くなりこれに考慮するように様々な規制などが世界的にも敷かれるようになっていますが、上記のように社会的な弱者がそれを利用して行き過ぎた待遇を求め、時に不正さえ行い周囲もそれを黙認し従ってしまう「逆差別」も増え続けており、その最悪の例の一つが2014年にイギリスの「ロザラム」という地方で発覚したパキスタン系移民達が1400人以上もの少女達を日常的に性的暴行や人身売買を行っていたにも関わらず人権問題になる事を恐れて誰も告発出来なかったという事件であり、
また2018年5月には同じくイギリスの「テルフォード」で、先のロザラム以前の80年代から続き少なくとも1000人以上の被害者がいながら、警察や地元政治家やBBCなどの報道機関も介入や報道を避け続け現在進行形で児童が強姦などの性的被害に合い更に麻薬付けにされ売春を強要されその果てに殺され続けているイギリス最大と目される「テルフォード児童性虐待事件」がようやく表沙汰になりはじめていますが、「人権屋」という言葉がありますが、どんな立場であろうとそれを利用して不正な行為を働こうとする者は一定数おり、社会的弱者がある程度は守られるべきである事は確かとはいえ、差別や逆差別を訴える者達については例えその主張が一見正しく見えてもそう主張する者達の素行や周囲との関係などをこそ常に良く見てその主張を受け入れるかどうかを判断するべきであるよう私には思われます。少しでも不快に感じたなら「ヘイトスピーチ」やら「○○ハラスメント」とレッテルを貼って「差別」し相手を「人でなし扱い」して、更にはは周囲にも「差別させ」、それを恐れた他の多くの人々に自分の気分や利益の為に無遠慮に息苦しい「不快な思い」をさせ続ける「ヘイトスピーチ・ハラスメント」「ハラスメント・ハラスメント」とも言えるものを横行させる「無自覚な差別主義者」達。不快な人物や行為は社会から消えるべきだと節度無く叫び続けるなら、不快な彼女らや彼女らの糾弾行為こそが社会から消えるべきだという理屈もまた道理となる。「差別をなくせ」というお題目を掲げながら実際には差別主義者が別の差別主義者を差別しているだけなのだから、形を変えるだけで差別自体は何処までも消える事はない。単なる派閥争いである。

948 名も無き冒険者 :2018/10/15(月) 05:35:26 ID:n3NAsB4Y0
2017年12月、大阪寝屋川市で33歳の女性が実の両親である柿元泰孝、由加里両容疑者によって16年以上もの間外部との接触を完全に断たれた状態で、広さ二畳の暖房器具も娯楽道具も家具も窓すらも無い劣悪な部屋に監禁され続け、一日一食しか取れないまで衰弱させられた末に凍死するという虐待死事件が起こりましたが、被害者の女性は犯人である両親の言によれば精神病を患い暴れるので閉じ込めていたという事ですが、しかしまだ被害者が監禁される前の同級生達の言によりますと、子供の頃とは言え被害者女性は精神病を患っているような気配は無かったそうであり、また身体に痣があったり服を買い換えて貰えなかったりとこの頃すでに被害女性が両親から虐待を受けていた事が示唆され、対して両親は被害女性を部屋の中に部屋がある二重の部屋に閉じ込めた上に内部だけでなく外部にも十台以上もの多数の監視カメラを設置して監視を行い続け外部に露呈する事を異常に警戒しており、その癖被害女性を碌に歩く事さえ出来ない程に狭く娯楽となるようなものさえ無い上に簡易トイレが部屋の中にある為に常に悪臭が漂うような部屋に閉じ込め続けた上、発見時被害者は床ずれが酷く殆ど骨と皮だけのような状態で体重も19キロしかなかったそうですがここまで被害者が衰弱し続けても平気で放置するなど明らかに両親の方に強い悪意か精神疾患でも無ければ取れないような行動をとっており、被害者が精神病を患っていたという両親の言はとても信用に値しないものと言えます。しかしこの両親は被害者の「障がい者年金」を「受け取り続けて」おり、被害者が精神疾患があると診断された事「自体」は確かなようですが、しかし一方で被害者は寝屋川市の障がい者福祉を一切受けておらず、このような状態の両親が数十年もの間寝屋川市から障がい者年金を受け取り続ける事の出来た不自然さ、そして同級生達の言によると被害女性は小6の途中から学校に来なくなり中学にもいなかったそうであり、その事について担任などに問い詰めても「事情がある」と取り合ってくれなかったそうであり、この行政や教育機関の異常な対応を見て、私は柿元泰孝、由加里両容疑者、或いはその一方が「同和地区住民」である部落解放同盟の関係者だったのではと考えています。だからこそ、周囲の公的機関も彼らについて異常なまで「不干渉」を貫こうとしたのではないかと。
先に挙げた「奈良市部落解放同盟不正受給事件」では犯人の男は医師に偽の診断書を作らせていますが、この被害女性の精神疾患があるという診断についても恐らくほぼ同様の事だったのでしょう。もしこの事件がこの通りであったのなら、この被害女性は行き過ぎた同和政策の被害者でもあったと言えるでしょう。この事件が本当に部落絡みの事件だったのかどうかは分かりませんが、しかしこの事件は世間で度々起こっている障がい者施設などを運用するNPO法人などが補助金を受け取りながらも障がい者などの保護対象となる本人に対しては補助金分のサービスすら与えない処か虐待さえ行っていた事件などと本質的には恐らく同じであり、このように「差別」を謳う団体やその関係者が本当に保護されるべき人々を利用して公的機関などから金を騙し取った上に、保護されるべき人達への被害がその団体によって隠され続け深刻な事態に発展する事も、このような「過度な保護」を求める「人権屋団体」の看過する事の出来ない重大な欠陥であると言えるでしょう。人権とは違いますが著作権についても、著作権保護の名目で登録楽曲を使用した際に使用料を徴収するジャスラックは、地方の小さな音楽教室どころかアーティストが自分の曲を演奏してもアーティストから使用料を取る上にその使用料がそのアーティストに還元されない事さえあるというただジャスラック職員が肥えるだけで何の為にある団体なのかわからないようなおかしな事をやっておりよく著作権ヤクザなどと言われていますが、(欠陥のある)法律上の契約に基づくとは言え、このジャスラックや或いはNHKなどについてもまた、人権団体と同じく「○○権」を守る事などを名目に「権利団体だけ」が過剰に力を持ってしまった故に腐敗し暴走した結果の悪しき例であると言えるでしょう。

949 名も無き冒険者 :2018/10/15(月) 05:35:58 ID:n3NAsB4Y0
NHKと言えば2018年4月に同局が放送する10代向けの「教育番組」である「Rの法則」にて司会を務めていたジャニーズ事務所所属の山口達也容疑者(メンバー)が、2018年2月に同番組に出演していた女子高校生(当時まだ中学生だったとも)である被害者を自宅に呼び出し酒を飲ませようとし無理矢理キス等をしたとして未成年に対する強制わいせつの罪で書類送検された事が発覚しており、この事件は被害者が未成年な上に山口容疑者が自身の立場を利用したパワーハラスメントによって被害者を夜8時に呼び出して酒を飲ませようとした上で無理矢理行われた悪質さにも関わらず、近い時期に起きた相手が未成年でも無く触ってすらいない福田前次官のセクハラ発言とは違って「#MeToo」運動などネット上などであれだけ威勢よく吼えていた女性の権利云々という怒りの声は一体何処へ行ってしまったのか殆ど消え、それ処か多くの女性達から山口容疑者を擁護するどころか「男の部屋に行ったのが悪い」「未成年なのに夜中(8時)外出したのが悪い」「示談金狙いのハニートラップだ」などと被害者女性を攻撃するセカンドレイプと言える発言が大量に湧いているのですが、これらの誹謗中傷についての反論として、夜8時ならまだ都市部ならその辺に部活帰りやら塾帰りやら単に遊んでいるだけの学生がゴロゴロいる上に、完全に外出禁止になる11時前に条例を理由に逃げる事も出来、被害者も当初そのつもりだったのかも知れない事、また容疑者宅に行ったのも番組の司会である上に大先輩である山口容疑者のパワハラによってであり断り難く、それでも別の未成年女性と一緒で一人では無かった為に完全に無防備だった訳ではない事、更にどうやら被害者は最初番組の打ち上げパーティだと騙されて呼び出されたらしい事。ハニトラだという下種の勘ぐりについても、ネットで言われていますが山口容疑者から呼び出して襲われている上に金を脅し取る上で支障となる警察を介入させている時点で考え難い事などが挙げられますが、
ともあれ、しかしまあ私自身も含め今の日本人など職を失う処か周囲から冷遇される事が恐いというだけで上司の命令や同僚達の同調圧力に逆らえずに月に100時間以上も残業代の出ない違法なタダ働きを続けたりパワハラやセクハラをされてストレスで心身を崩しても黙って耐え続けたり、女性に限っても大嫌いな知人とも世間の評判を気にして内心嫌々ながらさも仲良しのように付き合い続けたり更に好きでも無い男でもしつこく言い寄られ続けたり周囲から付き合うように迫られただけで根負けして関係を結んでしまう等のような意志薄弱な人間が成人でも大半の分際で、よくもまあ上下関係も厳しく簡単に業界から消えていくシビアな芸能界で生きている上にまだ判断能力も経験も知識も精神力も未熟な未成年の女性に対してこんな威勢のいい事をしれっとほざける方がこんなにもいるものだと私はとても「感心」していますが、このように自分を平気で棚上げ出来る上に男性アイドルなどの女性にとって魅力を感じる相手になら例えパワハラをしても未成年に酒を飲ませて無理矢理襲っても擁護する処か未成年の被害者を冷酷に攻撃出来るような「女性様」方が相当数いる現状で、果たして彼女らが必死に「男女平等」などと主張しても所詮イケメンやアイドルなど彼女らの「お眼鏡」に適った人間なら何をしても許して擁護するエコヒイキばかりする胡散臭い主張にしか見えず、こんなエコヒイキ連中が男女平等を進めた所でそれが社会に碌な影響を与えるとは私には到底思えません。むしろ社会全体の潜在的な女性自体に対する反感ばかりが強まっていく事になりかねないよう私には思われます。事件後、山口容疑者はこの事件では示談が成立している事や反省の意思がある事などの理由で起訴猶予で済んでいますが、果たして事件後2ヶ月もの間平気な顔で同番組をはじめ普段通りにテレビに出続けていた人間が発覚した途端に反省したというのも胡散臭い話です。ジャニーズ事務所は2ヶ月もの間、親を通してとは言え「傷心の」被害者に対し(うんざりするほど)「粘り強く」示談交渉を行った結果「誠意」が通じて示談に到ったようで、

950 名も無き冒険者 :2018/10/15(月) 05:36:33 ID:n3NAsB4Y0
昨年強制わいせつなどの性犯罪は法改正の結果、被害者が被害届を出さなくても起訴される非親告罪になりましたが、しかしこの事件のように未成年相手に強姦未遂をおこしても金(と圧力)次第でどうとでもなると言うのなら、折角の法改正も大した意味があったとは到底思えません。この事件は更に世間一般に発覚する2ヶ月前の発生直後にあるゴシップ雑誌で実は既に取り上げられており、その記事では山口容疑者が過去に何人も同番組出演の未成年女性などと関係を持ちそれを揉み消し続け被害者は実は相当数おり、またこれが離婚原因になり番組側が当時山口容疑者と関係を結んでいた出演者を(山口容疑者は残したまま)同番組から降板させるなどNHK側もその揉み消しに協力していた事などが書かれており、更にネット上などでは山口容疑者と関係を持った未成年の中には数人堕胎させられた女性もいるという話であり、またこの「Rの法則」という番組自体山口容疑者のみでなく、後輩のジャニーズジュニア達などの出演者やNHKの番組スタッフさえも含めてアイドルなどの未成年女性達を性的に搾取する場と化していた(むしろ当初からその目的で企画された)という事も言われており、それは事件発生から発覚まで2ヶ月もの間同番組が事件を知っていながら何の動きも見せず通常通り山口容疑者を司会に放送し続けた点や、そして事件当時容疑者宅に山口容疑者以外にもう一人男がいたと報道された(後に何故か訂正された)事などからも示唆され、
どうにも先に挙げたプチエンジェル事件やら「女子高生ミスコン」などを主催し参加した未成年を時に薬物などさえ使って性的な搾取を行っているという元住吉会系暴力団員の半グレ「池田隼人」が代表取締役を務め同じく半グレの中野輝が副社長を務める池田勇気(アディ男)や佐藤友也や田村直稜や中山敦葵などの社員に擁するavexの子会社である「株式会社エイチジェイ」などの最近の半グレ経営の「JKビジネス」関連や十年以上前に和田真一郎が中心となって起こした早稲田の「スーパーフリー」をはじめ日本全国の大学等に今も存在する所謂「ヤリサー」やら福井雅啓(DjFukui)が代表を務めていたギャルサーの「ハロフク」で福井が長年に渡って未成年の性的搾取を行っていた事件などを彷彿とするような話であり、またこのようにアイドルなどの未成年が組織的な性的搾取に関与しているという話は山口容疑者のみでなくジャニーズ事務所全体についても、また秋元康がプロデュースするおニャん子クラブから最近のAKB関連の一連のアイドルグループなどや、中学生や小学生未満の未成年アイドルの過激なイメージビデオ撮影を行っていた複数の芸能事務所などでも頻繁にこのような噂は流れ続けており、また性的なものがあったかは定かではありませんが、2018年3月には愛媛県松山市のご当地アイドルグループ所属の当時16歳だった女性アイドルが、社長を務める佐々木貴浩ら所属事務所から「辞めたいなら違約金1億払え」と言われるなどの脅迫やパワハラを受け続けて自殺に追い込まれる事等も起こっておりますが、兎も角もしこの話さえ本当であるなら、我々庶民から半ば強制的に徴収しているNHK料金が天下のNHKでその職員であるスタッフ達が未成年を性的に搾取する為に使われていたという事になるのですから、反吐が出るほど大変に「愉快な話」であると言えるでしょう。

951 名も無き冒険者 :2018/10/15(月) 05:37:07 ID:n3NAsB4Y0

私は宗教人である為にあまり書きたくはありませんが、ここまで金について好き勝手に書いた手前、宗教法人の収入への課税についても書くべきでしょう。2017年12月に発生した富岡八幡宮での宮司殺害事件で犯人である宮司の弟が何億もの金を湯水のように使うような生活を送っていた事が判明していますが、盲目的信仰心から多額の布施が集まる上に無課税である為、やはり宗教団体も特にその幹部などには腐敗が蔓延し不正の温床となる事がよくあります。信仰の為ではなく幹部連中の贅と不正の為に使われ世に害悪を垂れ流すぐらいならば、確かにこれら宗教法人の収入についても課税は行われるべきでしょう。それで無くとも宗教の目的の一つは世の人々の救済であり、国の予算が足りず国民一般が貧困に喘ぎはじめたならば、宗教が金を出して少しでも国民を楽にするべきであるというのは道理ではあります。しかし、必ずしも資産と信徒数が多い宗教ほど間違っていて、また小さい宗教が正しいという訳ではありませんが、金や権力に対する執着の薄さからどうしても比較的正しい在り方をしている宗教ほど資産に乏しく信徒数も少なくなる傾向があり、下手に課税をすると巨大だが間違った宗教ばかりが残り正しいながら弱小な宗教が消えてしまう恐れが出てきます。その為、宗教法人へと課税する場合、所得税と同様に収入が大きければ大きいほど徴収する税の割合が高くなっていく「累進課税制度」による徴収にするべき、それも所得税などよりも税率の変化が極端な制度にするべきであるよう私には思われます。これは巨大になりすぎた宗教がその末にオウム真理教のように暴走する事を防ぐ意味でも、また追い詰められた末にごく少数の者達が凝り固まって小さな団体がカルト化する事を防ぐ意味でも都合がいいはずです。

952 名も無き冒険者 :2018/10/15(月) 05:37:38 ID:n3NAsB4Y0
初の自公連立政権である小泉内閣で推進された郵政民営化や、また人材派遣会社パソナの会長の竹中平蔵と共に行い現在貧困層の拡大と少子化進行の大きな原因の一つとなっている「労働派遣法改正」などについても、実は小泉内閣が考えた事ではなく、アメリカから日本へその要望を伝える「年次改革要望書」という文書に記載されていたものであり、小泉内閣は、実はアメリカの要望に応えただけ、アメリカの「言いなり」になっただけです。この「年次改革要望書」には、「消費税増税」や「移民政策推進」などについても記載されており、消費税の8パーセント増税自体は民主党政権時の野田内閣時に提案されたものですが、しかしそれを破棄せず決行したのは「自公連立政権」である安倍内閣でした。他にも自公連立政権の政策にはこのアメリカからの「年次改革要望書」の影響が強く反映されており、つまり自民党、及びそれに追随する「公明党」は、アメリカの言いなりになって行動している面が強いのです。創価学会員達の中には、公明党は中国や韓国などの為に活動していると思っている者も多いようですが、しかし実態としては自公連立政権、及び「公明党」は、アメリカに媚を売りアメリカに尻尾振ってアメリカの言いなりになっている「アメリカの犬」であると言えます。それに協力している学会員達についても。この「年次改革要望書」は、民主党政権時代には一旦廃止されましたが、しかし「自公連立政権」である安倍内閣の時に再開されています。他、福島原発事故でその対応の不手際から菅元首相や枝野元内閣官房長官をはじめ民主党政権にばかり批判が向きがちですが、2003年に福島原発から電源喪失時に作動する非常用冷却装置を取り外す事を議会決定し、事態をより深刻化させた原因の一つを作ったのは自公連立政権である小泉内閣でした。
現在の安倍内閣にしても、しきりに経済成長をうたっているだけあって株価は上がり続け企業が溜め込んだ資産である内部留保は法人税を引き下げた事もあって2017年に過去最大の400兆円に達し公務員の給料も上がり続け約250万人もの新規就労者が出来た一方、労働者に支払われる分の給与の割合を示す「労働分配率」は下がり続け、非正規雇用率は過去最大に達し、アベノミクスで増えた新規就労者250万人の内の207万人は非正規雇用であり、それも主婦などの女性や定年退職した層の再雇用組などそれまで働かなかった(働く必要の無かった)層が殆どであり、肝心の(将来を支える層になるはずの)若年層の男性の就労率は人口減を考慮したとしてもアベノミクスの恩恵は皆無と言えるほど下がり続けており、株価の上昇さえも日銀や年金などを(2018年8月までに66兆円以上)投入して無理矢理引き上げ続けているだけの官製相場であり、年収200万以下のワーキングプア層も2012年の第二次内閣発足以来増加し続け、更に年金や生活保護費などの社会保障費や介護報酬や母子家庭への支援も削り、年金も68歳から開始するようにしようかという方針まで出始め、処か2018年5月には自民の岸田文雄政調会長などが「エイジフリー社会」などと称し定年を無くし一生働くべきという旨の提言までし安倍首相もそれに同調する始末であり、体感としても食料品などは値段が上がる一方で目に見えてその内容量は減り続け、国民全体の消費支出も減り続けています。日銀の黒田総裁による(後に大きな反動が出るという)「異次元緩和」も失敗に終わり、そして2018年ついに名目GDPもマイナス成長に陥りました。

953 名も無き冒険者 :2018/10/15(月) 05:38:13 ID:n3NAsB4Y0
更には2018年7月に第二次安倍政権下の2014年から2017年にかけて日銀が経済成長の指針の一つである個人の投資信託の増加について、本来ゆうちょの増加分だった30兆円分を「うっかり」誤って個人の増加分として過剰計上し続け実際にはその間個人の投資信託は減少に転じ続けていた事が発覚した件や、GDPの計算方法を変えた為に増えただけの額をそのまま自然増加したもののように喧伝している事や、計算方法だけでなくGDPの数値自体も改竄していたという疑惑などもあり、また2019年には(申請があれば返還されるとはいえ)「通知無く」10年以上放置されている銀行預金を日本政府が無断で使用出来るようにするという庶民の貯金にまで手を出す形振り構わぬ「卑しい金策」まで行う必死さであり、本当に経済成長していたのかさえももはや怪しいレベルになりはじめています。安倍内閣では他にも森友加計問題などや公文書偽造問題も含めこのようなデータの捏造が相次いで発覚しもはや高いとされている支持率や得票数などにさえも疑問が出ている程ですが、小泉政権の聖域無き構造改革によって議会の官僚への監視と干渉を強めた後にこのような安倍内閣にとって有利となるデータの捏造が連発するなど、組織の構造改革などはよほどその構造に明確な欠陥があり、かつ、その欠陥をほぼ解消してしまえる程の徹底した改革が行なわれない場合は単に責任と負担を他所に押し付けただけという結果にしかなりかねず小泉改革なども殆どこの類であったとはいえ、しかしこの安倍内閣有利の官僚絡みの捏造の乱発は、やはり官僚の腐敗を防ぐはずの構造改革が安倍内閣によって利用され逆に官僚達が安倍内閣の「忖度」に協力する羽目になったという新たな腐敗の温床になってしまっている事を示しているように見えます。
また安倍内閣は電通での過労死事件を受けて尚パワハラと同調圧力で違法なサービス残業が相変わらず横行し続けている中で「働き方改革」として年収1075万円以上なら幾らでもサービス残業を行なわせても良いという解釈さえ出来る程不備のある(法案中には成果に応じた賃金への言及無し)「高度プロフェッショナル制度」を推し進め、これはまだ年収1075万以上の層限定とされていますが最初高度な技術を持つ労働者限定だったものがその後一般労働者にも適用され低所得層を増加させた派遣法改正時のようにいずれ低所得層へも適用されるのは目に見えており、現に日本維新の会が早速700万以上に適用できるようこれを改正する提案を既に出しており、経団連に到っては年収400万以上で適用しようとさえ言っており、安倍内閣は労働面においてもこのように将来必ず日本国民と経済に多大な悪影響を及ぼす法案を未だに推し進め続けています。民主政権と違って安倍政権は円安を維持している事が評価されていますが、しかし元々日本は経済的には内需の国である上に資源なども大半は輸入に頼っている為、輸出企業や観光産業など外貨を稼ぐ事の出来る企業以外の大半の日本企業にとって円安は材料費などが高騰するばかりであまり恩恵が無く、内需が大半の日本経済全体においてはむしろマイナス面の方が大きいと言え、アベノミクス以降続く(好景気という公的な発表や報道とは裏腹の)生活環境と労働環境の悪化はその反映であると言えるでしょう。少子高齢化の影響もあって近年運送業の人手不足が深刻化している中、この狭い国土の為に道が狭く十分整理されているとは言えない日本で自転車の車道走行の義務化を進め ただでさえ集中力の切れ易い長距離運送の運転手と、高齢化が進んだ事も相まってだだでさえちょっとした事でバランスを崩し易い自転車の接触事故などを起こり易くし、トラック運転手などの事故による賠償リスクと失職リスクを高めて運送業から人が減っていく事に更に貢献している店も中々ポイントが高いです。その癖反射神経や判断能力等が衰え事故を起こし易いお年寄りの免許返納については後期高齢者についてでさえ実際にお年寄りの運転による死亡事故が頻発しても放置し続けているのですから、わざと日本の交通事情を混乱させようとしているようにしか見えません。

954 名も無き冒険者 :2018/10/15(月) 05:38:43 ID:n3NAsB4Y0
また2018年4月には事実上の妊娠税とも言える「妊娠加算」を設け少子化に更に拍車をかけるような真似をしています。韓国や中国や北朝鮮、又は国内左翼への強気な姿勢が若年層の支持に繋がっている(と言われている)一因ですが、しかし戦中の軍艦島(端島)での朝鮮人労働者を「うっかり」強制徴用だとして世界遺産に登録したり、慰安婦にも謝罪し国際的にその存在を認めたりとやってる事を見れば日本が韓国(人)に対して非があるように見えるように動き続けており、ロシアとの北方領土問題についても2016年に安倍首相はロシアのプーチン首相と共に北方領土でのロシアと共同経済活動を行う方針を示しロシアに対し日本の税金で一兆円もの経済支援を行う事を表明した以降もロシアは返還の意志処か2018年2月には北方領土内で軍事演習を行い北方領土を軍事拠点化する姿勢を示している始末であり、また北朝鮮の拉致問題、核開発についても安倍政権は何の成果も挙げず、上記のように一般庶民に対しては消費税などの税金負担を増やし社会保障を削る一方でインドネシアなどの発展途上国のみでなくアメリカやロシアや中国や北朝鮮などにさえ経済協力だのODAだのと言って数十兆円もの返ってくる見込みの無い上に大半は相手国の権力層の懐に収まって終わる無駄な金を政権発足以来ばら撒き続け、2018年5月にもアメリカのコロンビア大学などの特に経済支援が必要とも思えない有名大学数校への(日本の大学を差し置いての)十数億円もの「経済支援」を表明する始末であり、経済や外交以外でも医療や農業などが外国との競争に晒されそれらの安全で安定した供給を揺さぶる恐れのあるTPPを推進し、また種子法を廃止し日本固有の品種の種子が国や県などによって保存されなくなるなど、日本の固有品種やその栽培農家が衰退し日本農業の脆弱化を招くような政策を行い、また水道も自由化しインフラである水道事業を民間企業に任せてその品質と安全性が脅かされる事に繋がるような政策も行うなど、派手な国粋パフォーマンスの陰で着実に日本が更に追い詰められ衰退に向かう事に繋がる政策を多数行っています。

955 名も無き冒険者 :2018/10/15(月) 05:39:28 ID:n3NAsB4Y0
2018年1月6日、韓国製、韓国行き予定のイラン企業所有のタンカー「サンチ」と中国の船が中国のEEZ(排他的経済水域)内で衝突し、その後タンカーは8日間も漂流し続けどういう訳か1月14日に日本のEZZ内に移動して原油を大量に残したまま沈没。中国側の乗組員の死者は0ながら、イラン側の乗組員は全員死亡し、世界的に見ても2010年のメキシコ湾原油流出事故に次ぐ過去最大級の原油流出が日本近海、それも親潮と黒潮に乗って日本全域に拡散するような場所で発生しましたが、2月3日時点でさえ、安倍内閣及び環境省水産庁はこの事故について殆ど放置しているとさえ言える程度の対応しかとっていませんでした。この事故では特に過去類を見ない量のコンデンセートという無色透明に近く海面上に浮く性質を持つ毒性の強い軽質原油が大量に流出していますが、漂着する可能性の高い沿岸地域の住民に対してもその危険性についての勧告などさえ殆ど出ていないようです。この事故については普段沖縄で環境破壊から米軍基地反対を叫んでいるパヨク連中も中国船のサンゴ大量密漁によるサンゴ礁破壊と同様に何故かだんまりですが、この事故は海外では「日本の海がもうすぐ死ぬ」とさえ言われて事故直後から大々的に報道され、事故を起こした中国は勿論ですが日本の対応の不味さについても批判が起こっていますが、日本のマスコミにおいてはその深刻さと重大さに比して殆どその報道は皆無と言っていいほど触れられておらず連日相撲や東京大雪などばかりが報道されていた始末であり、これは同事故より小規模ながら連日報道されていた「ナホトカ号」の事故の時と比べても異常であり、また、日本のネット界隈でさえこの事故の話題性は低く、事故を起こした「中国側への配慮」が色々と透けて見える事態となっています。2010年のメキシコ湾での流出事故では、事故を起こしたイギリスの企業(BP)が被害地域に対して一兆円以上もの巨額の賠償が命じられているそうですが、これから先これによって日本の海に何らかの影響が出たとして事故を起こした中国(とイラン)が賠償を行ってくれるかどうかは、今の日本の体たらくからもかなり怪しいかも知れません。
発生当日は自民党議員らとの宴会を続行し死者行方不明者が100名を超える事が既に発覚していた7月8日未明においてもまだ災害対策本部を設置さえしなかった等(おかげでそれまで自衛隊が殆ど動けなかった)、2018年7月5日からの岡山、広島をはじめとした西日本での豪雨被害への対応や熊本地震の際の「対応の遅さ」などを見てもそうですが、安倍内閣、特に第二次安倍内閣は、しかしその「やってきた事」や「これからやろうとしている事」を冷静に見ればはっきり言って様々な面で戦後最悪の部類に入る内閣であり、よく言われている「他に良い人がいない」というのは刷り込まれた単なる印象でしかなく他の人が首相になった方がまだマシになる可能性の方が高いです。ただし次の首相に変わった際は安倍内閣が今まで誤魔化し続けて来た多くの問題が表面化する事で一時的に状況は悪くなる可能性が高く、また小泉進次郎のように政治経験の足りない者が就いた場合などもむしろ今より悪化もする恐れが強いですが。「野党が頼りないから仕方ない」という声もよく聞きますがそれなら同じ自民党内で別の人に代われば良いだけの話でしょう。安倍首相は自民党内の「清和会」という派閥に属しており、この「清和会」には麻生大臣や小泉元首相や森元首相なども所属していますが、安倍首相が駄目で野党も駄目なら同じ自民党内でも安倍首相の所属する清和会とは別のもう一つの派閥である経世会の方を支持するというのも一つの選択であるのかも知れません。とはいえ自民党全体が殆ど安倍支持である為、あまり意味はありませんが。また、与党の好き勝手を防ぎ危機感を煽る為に「あえて」他の野党に票を分散させるのも一つの手でしょう。

956 名も無き冒険者 :2018/10/15(月) 05:39:58 ID:n3NAsB4Y0
安倍政権は第二次政権発足以来、使途不明な「官房機密費」等を使って右翼やネトウヨ(ネトサポ)を雇って世論を煽っているという話がありますが、掲示板の書き込み一つはよくて一回数十円程度で一日張り付いても数千円程度にしかならないらしく、記事や動画の作成でも一つ千円にも満たないにも関わらず彼ら雇われネトウヨ共はせっせと安倍政権の消費増税はじめ各種の増税や売国政策に賛成し、反対する者を朝鮮人や中国人扱いしていますが、しかしこんな裏工作という汚れ仕事、それも一日はりついてようやく数千円になるかどうかの仕事を選ぶ人間達など大概は碌な職についていない無知な貧困層に属する者達であると推測され、消費税の増税などはしかし貧困層が最も影響を受けるものであり、もし消費増税されれば彼らが今稼いでいるよくて一日数千円程度のはした金以上の額の金を将来的に彼らも失う事になるのですが、そんな中で目先のはした金の為に消費税増税に賛成し安倍政権の為に働くなどはっきり言って計算の出来ないアホとしか言えず、「朝三暮四」の故事の中の猿以下の知能としか言えないでしょう。(愛国心からという理由でも今までの安倍内閣を見てそれに協力する事が国の為だと本気で思っているのならば残念ながらやはり酷く頭が悪いとしか言えないだろう)

957 名も無き冒険者 :2018/10/15(月) 05:40:31 ID:n3NAsB4Y0
安倍首相の一族が岸信介の代から信仰しているSEXカルトの統一教会(世界平和統一家庭連合)について上記のように黒い噂が絶えずその教主もその教えもまともな判断能力があればとても信じるに値しない妄執と矛盾に満ちた気色の悪いものであり、そしてその規模も国内では創価や幸福の科学は勿論、霊友会系のカルトよりも小さいものなのですが、「どういう訳か」この統一教会は度々祝電を送るなどしている安倍首相やその父晋太郎、祖父の岸信介をはじめ、中曽根元首相や吉田茂元首相や福田赳夫元首相などの大物も含めた多くの自民党議員達から強姦魔の性的異常者である教主の文鮮明共々厚く支持されており、最近でも2018年7月1日にさいたまスーパーアリーナで行なわれた集会では自民の柳本卓司参議院他、工藤彰三、三ツ林裕美、神山佐一、木村賢太郎、宮島喜文衆議院議員らが来賓として参列し、また逢沢一郎、木村義雄参議院議員ら他47名の国会議員達が祝電を送ったほどに依然多くの自民議員達から支持されており、2013年にも安倍首相と共に自民の保岡興治元法相や中川秀直元自民政調会長、当時民主党だった上田清司埼玉県知事や村井嘉浩宮城県知事など判明分だけで56人の議員が統一教会とその偽装組織の合同結婚式等の集会の際に祝電を送っており、また小泉元首相などもこの統一教会と関係があるという話もあり、統一教会は自民党議員達、その中でも取分け「清和会」に所属する議員達に深く支持されているようであり、また他にも右翼の大物の笹川良一や児玉誉士夫、更には(元自民だが)小沢一郎や鳩山元首相などの自民以外の政治家まで与党野党の垣根無く多くの政治家達や右翼団体等から支持されており、更には朝鮮人を特別視し日本人を貶める人種差別教義(ただし貶める対象が日本人の為ヘイトスピーチには当たらない)を掲げる朝鮮宗教にも関わらず、普段朝鮮人に対し差別的発言を好んで行なうネトウヨ(ネトサポ)なども統一協会には批判どころか触れようとさえしない始末であり、まったく日本の保守やら右翼やらが「本当は何に牛耳られているのか」を察せられるという話です。彼らや一般統一信者である「食口」達は日本(というより世界)にとっての「癌細胞」だと言え、これ以上おかしな世の中にしたくないならば、ここに挙げた議員達をはじめ統一教会を支持している議員達やこれだけ失策を繰り返して尚安倍首相を支持している議員達には票を入れる事は避けるべきでしょう。
統一教会がこのような稚拙な教義を掲げながらの悪辣な活動を行ない続けているにも関わらず、なぜこれほど多くの政治家達から支持され続けているのかというと、この統一教会がCIAの工作機関の一つである(また同時に、北朝鮮やロシア(ソ連)などにとってはアメリカへの「逆工作」や「非合法な取引」などを仲介する機関とも)からという話があります。文鮮明は1970年代から80年代にかけて中南米において統一教会のダミー組織などを通してブッシュ(父)元大統領元CIA長官と共に大規模な麻薬密売に関わり財を蓄え、現在の悲惨な中南米の麻薬カルテルの闘争の原因を作った一人であり、また世界平和を詠いながら70年代韓国で統一重工業を立ち上げて銃器製造を行って韓国軍などに武器を供与し日本でも信徒を通して鉄砲店を開くなど(これにより「有事の際」には「食口」達が猟銃等を持ってテロを起こすかも知れないと言う懸念も出ていた)武器商人として軍需産業にも深く関わり、現在も文の子供の内、四男の文国進は米国で銃器製造会社「カールアームズ(KHAR Arms)」を経営しており、また2018年2月には統一協会の分派であるサンクチュアリ教会がアメリカのペンシルバニアで教団員一人一人に銃を携行させた上での合同結婚式を開催している。他、統一教会はウルグアイなどでマネーロンダリングなどにも関わり、頻繁に海外で行なわれている修練会もその目的で行なわれているという。他にも統一協会は不動産関連や新聞社や通信関連企業や製造、食品、医療、教育や他の宗教団体など表社会も裏社会も問わず世界中で様々な事業を展開して各業界に広く浸透し、信者達からの金の多くもその事業費に当てられているという。また文鮮明は日本において勝共連合を設立し反共産主義を掲げながらも北朝鮮の金日成と親交を深めており、北朝鮮による拉致や暴力団への武器麻薬の密売には統一協会の食口達も関与しているという話もあります。年次改革要望書とも一部被っていますが、統一協会は日本を衰退させるように日本の政治家達などに要望を出し続けていると言われ、安倍内閣が現在推し進め続けている日本衰退政策もこの統一協会の要望からであるという。

958 名も無き冒険者 :2018/10/15(月) 05:40:59 ID:n3NAsB4Y0
日本においては「日本会議」として政治的に「表向きは」保守や右翼と強く結びつきながらも、韓国、及び日本以外の国においては慰安婦問題を煽り続けて世界中に喧伝しているように、或いは統一協会の信者が敵対する宗教にも多数忍び込んでいるように、統一協会及び文鮮明のやり方は敵対する勢力であろうと取り入るダブルスタンダードが基本であり、その団体の掲げる教義や思想が統一協会と相容れない事とその団体に統一協会が関与しているかどうかは関係がありません。また団体についても食口達についても通名のように幾つも名を変えて統一協会との関連を示唆させないようにする事も常套手段です。セミナーやまた各大学でサークルなどに偽装して何も知らない学生などを囲って信者に獲得する悪質な勧誘も行なっており、現在も「UNITE(ユナイト)」という主に二世達で構成されている統一協会員の大学生達の集団があり、また、各大学公式の学内新聞によく似た名の「原理新聞」を各大学内において配布する事なども未だ行い続けているようです。2018年7月6日、オウム真理教の麻原彰晃が死刑になりましたが、この時一緒に死刑になったオウムの元No2で裏のトップと言われた早川紀世秀は元統一協会員であり、オウムには早川が統一協会から引き連れてきた(上記の麻薬製造、密売や武器製造などに関するような)人材が多数侵入しており、オウムは実質的には統一協会の傀儡組織であったという。オウムに資金や人材を提供したのは統一協会(や創価や北朝鮮やロシアなど)であるといわれており、1984年に単なるヨガサークルとして発足したオウムが、僅か11年でサリンやVXガスを製造出来るまで力を付ける事が出来たのは、特に麻原のような多数の愛人を囲い性的醜聞に事欠かず、また暴力やLSDなどの麻薬まで使って洗脳を行ない、地下鉄サリン以前も殺人を行なっていた程の「足がつきやすい」人物と教団が、坂本一家殺害事件や松本サリン事件を経ても尚、地下鉄サリン事件に至るまでその悪事が露見せず摘発されなかったのは、多数の議員と関連が深い統一協会の協力があったと考えれば腑に落ちるものがあるだろう。オウムと統一協会の関係を追及していた元民主党議員の故石井鉱基氏は、2002年10月に右翼団体の暴力団員に刺殺されている。

959 名も無き冒険者 :2018/10/15(月) 05:41:53 ID:n3NAsB4Y0
私はかつての民主党(後の民進党、立憲民主党)の支持者であるという訳ではありませんし、また特定の政党の支持者という訳でもありません。当時の民主党政権の対応の如何によって原発事故を押さえ込めたかどうかの是非を置いておくとしても、SPEEDIを公開しなかった事やヨウ素剤を配布しなかった事等、福島原発事故における民主党政権の対応の不手際が原発事故の潜在的、将来的な危険性を高めた事は事実であり、また財政面などに関しても決してクリーンだったとは思っていません。ヤミ献金を受け取り、また北朝鮮を何度も訪れ蜜月の関係を持っていた元自民党副総裁の金丸信(経世会所属)と共に無駄な公共事業の為に公債を大量に発行させてバブルの前後に日本の借金を大きく膨れ上がらせ、またその周辺で不審死が続出した西松建設事件をはじめ土建屋関連での数々の汚職疑惑や諸外国への売国政策に協力した疑惑を持つ小沢一郎が党の中心であった事もそうですし、最近でも新たなタックスヘイブン文書である「パラダイス文書」には、元民主党の鳩山由紀夫元首相の名が記されています。また外交における媚中媚韓の方針などについても批判的な考えを持っています。
先ほど日本の在日達には密入国者や朝鮮戦争後に来た者達も多いと書きましたが、確かに終戦直後、戦勝国を名乗って日本各地で暴れ出しGHQから「三国人」と呼ばれ、「三代目襲名」などでも書かれている(描かれている)通りに各地で強姦や強盗などの狼藉を繰り返したり、駅前の一等地を不法占拠したり盗品や闇米などを資金源にしたりして今の日本のパチンコ産業やサラ金や闇金などの礎を築いた者達がいたり、或いは朝鮮駐進軍だのと言って新聞社などを襲撃して言論弾圧しようとした者達などをはじめ、終戦直後から日本に留まっていた在日達はいますが、しかし終戦後日本から殆どの在日が朝鮮半島に帰っているように、また、去年(2017年)から再び戦争が起こる気配が出ていましたが朝鮮戦争以来これまで長い間、膠着状態とはいえ朝鮮半島全体が戦争状態にあった訳ではなく全体的には概ね安全であったにも関わらず彼らは祖国に全く帰ろうとはしていなかったように、彼らの大半は自らの意思で日本に留まっていると言えます。例えば彼ら在日には先に挙げた事や「通名」のように日本人には無い便利な「特権」があると言われていますが、自分の意思で日本に留まっている以上、既に4世5世となり日本に根を張って生きている為に無理やりにでも出て行けとは言えませんが、しかし日本でもはや何世代にも渡って暮らせているのですから、日本で生きていく上でそのような「特権」は、もはや彼らには不要であると言えるでしょう。朝鮮学校も無償化どころか不要です。通名も廃止するべきでしょう。外国人参政権など以ての外です。

960 名も無き冒険者 :2018/10/15(月) 05:42:47 ID:n3NAsB4Y0
ここは日本です。韓国人朝鮮人として生きたいのなら朝鮮半島で暮らすべきなのです。差別が怖いというのなら、尚更「同胞」達の元に帰るべきでしょう。まして「しばき隊」などの「他国機関」やら「共産党」やらが出資して指示を出しているパヨク連中のように日本の中で日本人を憎み非難し貶めるような活動を行っているのであれば。ちょうど朝鮮戦争も形の上では終結した事ですし。それでもまだ戦争が起こる可能性があるから帰れないというのならば、何度も脅しを受けている通り日本もまた北朝鮮との戦争に巻き込まれる可能性がある為日本に留まるのではなく、北朝鮮との戦争に巻き込まれる心配が無い上に移民や難民を広く歓迎してくれて、各種人権団体の方々からは日本より遥かに平等で人権を尊重するすばらしい制度と人々で溢れていると専ら評判のドイツなどのヨーロッパ諸国へと移るべきでしょう。日本で差別に悩み日本を憎みながらミサイルに怯えて日本で暮らすよりはよっぽど有意義で建設的であり、日本を捨てるにはむしろいい機会であると言えるでしょう。それでも尚日本で暮らしたいのなら帰化するなりして日本人として生きるべきであり、それも嫌であるのならばせめて朝鮮人である事を隠さずに生きるべきなのです。誇りであるのならば尚更に。

961 レモネオレ :2018/10/15(月) 08:40:40 ID:Y/LSNsk20
>>960
とりま、掲示板はざまあw
ただ、お前もうざいよ

962 名も無き冒険者 :2018/10/15(月) 21:13:22 ID:kj/SeWB20
75から76まで課金釣りのみで上げるとしたら釣り箱何個くらいいるのか教えてくれないか?

963 名も無き冒険者 :2018/10/15(月) 21:42:48 ID:JIThDkIw0
>>962
ルアー4万個
あとは計算してくれ

964 名も無き冒険者 :2018/10/16(火) 00:16:54 ID:qRk.2b7c0
>>963
ありがとう
結構きついな

965 名も無き冒険者 :2018/10/18(木) 10:28:49 ID:FewLh92A0
高速で3次までやった方ご教授ください

装備はOGや消耗品、歌踊、権能などフルにあると仮定して、、
40以上のレベリングはソロレイド、50付近からは
属性狩場で狩が物理職は最短なんですかね?

属性狩場は痛すぎな面はやはり装備などで
補うんでしょうか?

966 名も無き冒険者 :2018/10/18(木) 10:37:49 ID:.WhrQ2ok0
1から40まで傲慢1F 40から55までソロレイド 55からDVC三叉路ソロ槍 単体だと密会? 70あたりからソロ魔導でやると早いかな?
レイドはツアーで狩らないやつでやるといいかも。レイドは文句言われないように気をつけて

967 名も無き冒険者 :2018/10/18(木) 10:39:49 ID:.WhrQ2ok0
>>966このやり方でブーストと狩時間によるけど10日くらいで三次になれるかと

968 名も無き冒険者 :2018/10/18(木) 10:42:33 ID:.WhrQ2ok0
ちなみに三叉路ソロ槍で一部屋全部引けるのでしたら、ブーストによっては55は2時間くらいで上あがります。

969 名も無き冒険者 :2018/10/18(木) 10:44:53 ID:FewLh92A0
>>966
thx
一応40から密会で数時間で55まで来て
今70代のネクカタに移動してて
属性狩場だと経験が数m単位でくるみたいで
移動したのは山々なんだけど痛すぎて、、

970 名も無き冒険者 :2018/10/18(木) 10:48:12 ID:.WhrQ2ok0
>>969属性狩場で数mはpt狩場かな?魔導でもフルブーストだと時給500〜600mは稼げる。装備が良いなら巨人でもいいかも?

971 名も無き冒険者 :2018/10/18(木) 10:51:58 ID:FewLh92A0
>>970
丁寧にありがとナス!

972 名も無き冒険者 :2018/10/18(木) 10:55:20 ID:.WhrQ2ok0
頑張って!

973 名も無き冒険者 :2018/10/18(木) 11:23:17 ID:J18V.K1.0
1-20まではタイクオークシャーマン10分
その後はソロレイドで56まであげる(育成用デストで牽引でもいい)
56からはケトラシレノス、無理なら巨人、無理なら魔導、無理なら密界だな
レイドがいない時に転職クエ進めるといいと思う

974 名も無き冒険者 :2018/10/18(木) 11:38:07 ID:NpDhRIY.0
>>965
槍に寄生しろでFA

975 名も無き冒険者 :2018/10/18(木) 11:58:39 ID:atz/0fzs0
ttp://www.ncsoft.jp/lineage2classic/news/notice/view?bbsNo=3251&articleNo=824

BOTばかりで自分の首絞めてるんだろうなアライw

976 名も無き冒険者 :2018/10/18(木) 12:39:56 ID:NpDhRIY.0
(上位全部BOTじゃねえか…)

977 名も無き冒険者 :2018/10/18(木) 18:10:52 ID:atz/0fzs0
ttp://www.ncsoft.jp/lineage2classic/news/notice/view?bbsNo=3251&articleNo=825

怪しい名前ばかりでワロ

978 名も無き冒険者 :2018/10/19(金) 16:28:41 ID:aiWu7Y3g0
サバOEどうしたらあれだけ成功ログ流れるんだw3000枚で17二回だけなんだがw

979 名も無き冒険者 :2018/10/19(金) 18:18:42 ID:xpKFVL/o0
たった3000枚でOEを語るんじゃないよ
10万枚は用意なさい

980 名も無き冒険者 :2018/10/19(金) 18:35:38 ID:X6oIqvSQ0
>>979すみませんでした!

981 :2018/10/19(金) 19:22:16 ID:vmB2ATXU0
951へ
単文で。表すといい。
それだけの知識もってたら

冗長性よりも、単文が効くぜ。

982 名も無き冒険者 :2018/10/20(土) 13:10:35 ID:8hPgG0es0
久々に読んだら、なんだあの文字の炉羅列はwww
当然読まずに流したが目が痛くなったわwwww
>>965
の回答がガチ過ぎて凄い
ついでに参考になる装備とか知りたい
一方こっちはマクロ自動狩りしながら画面の前で青空文庫の小説を読むのだった
ガチ狩りしんどいわー

983 名も無き冒険者 :2018/10/20(土) 14:08:06 ID:djC9Z0sM0
検証しにくい質問なんだけど、MP減少デバフは魔法抵抗上げると軽減される? それとも変わらない?

984 名も無き冒険者 :2018/10/20(土) 16:32:27 ID:PdrXOSrg0
>>982 ランシア16、DD16、マジェ6、改良オル、コア、QA、バイウム(無くてもok)、火3-10(サブで回せる為)、ペリオス10、メリオダス、ディアンヌ3-7、傲慢6、結界1-10、権能3-3、名前忘れた新しいタリスマン6、宝石は無くても大丈夫です。これで後はブーストによるけど、1日あれば60行くよ

985 名も無き冒険者 :2018/10/20(土) 16:33:53 ID:PdrXOSrg0
>>984 40までは1時間あれば行けます

986 名も無き冒険者 :2018/10/20(土) 16:34:45 ID:PdrXOSrg0
>>984ごめん、傲慢はいらない

987 名も無き冒険者 :2018/10/21(日) 03:28:57 ID:EGiGQgqg0
加えて宝石と竜ペン5-10あれば2日で76いくけどね
補助完備の場合だけど

988 名も無き冒険者 :2018/10/21(日) 05:33:05 ID:rr/nWLfM0
二日で76って48時間稼動とかか?

989 名も無き冒険者 :2018/10/21(日) 10:33:17 ID:BBdDs.7o0
二日で76って事は10日弱で80か?w

990 名も無き冒険者 :2018/10/21(日) 18:27:22 ID:EGiGQgqg0
76まで1レベル1時間で上がるから1日目で60いってんなら
余裕みても16時間てところだな
ニートなら10日あれば80なるよフルブ必要だけど

991 名も無き冒険者 :2018/10/21(日) 20:15:02 ID:..tDDgsI0
>>984
あっすいませんディアンヌはないです
こっちの環境は改良ザケンオルQAバイウム(今回の+19で)
アガシオンはメリオダス獅子座射手座乙女座牡牛座
宝石はLv4用意可タリスマンもおkならいけるかな
外部は歌踊プロフ火、シリ同アカでエルダースミス
>>966で1から傲慢とあるけど1からで大丈夫?大体釣り放置で20にしてから育成なので1からとか試したことがないw
めんどくてエキスパ使って定期がない60レイドより下はソロで乱獲
問題は55からDVC三叉路が最近人多いから代替え狩場をどうするか
ぶっちゃけエキスパが切れる3日までに61になれば後はマクロ放置で画面みつつ作業できるから楽なのよね・・・

992 名も無き冒険者 :2018/10/21(日) 21:04:38 ID:6LUtnrzk0
20まで釣り放置でいいよ
最初急がないならな

993 名も無き冒険者 :2018/10/21(日) 23:23:47 ID:FzH3Sim.0
釣り箱安売りしてるやつ多いけど
1.9Mくらいなら釣りした方が儲かるのに

994 名も無き冒険者 :2018/10/21(日) 23:44:45 ID:T0zf7um20
放置できない人もいるのだ

995 名も無き冒険者 :2018/10/22(月) 00:18:15 ID:7Hyxg/bA0
>>993
内緒にしろ
ありがたく利用してんだから

996 名も無き冒険者 :2018/10/24(水) 18:22:42 ID:2zQNnf1A0
名品竿ついに暴落始まって
釣り箱美味しくなくなったな
そもそもFコインのまま売ってるアホ共のせいで暴落したようなもんだろ
名品竿にするしかほぼ活用法ないのに
コインのまま売ってそんで売れないからって値下げ競争始まっての暴落
アホかよ

997 名も無き冒険者 :2018/10/24(水) 18:59:38 ID:/iLfEOag0
A賞の10段階ルーンはけっこう露店で売ってるのに、B賞の人形は一切無いな
人形は300Mで購入希望も出てるし、こりゃ相当確率弄ってそう
サバOEの確率もだいぶ変わってるのかな

998 名も無き冒険者 :2018/10/24(水) 19:58:46 ID:CTytWqRU0
>>996
Fコインってほとんど涙にするからコインのままじゃないと駄目なんだよ

999 名も無き冒険者 :2018/10/24(水) 20:13:23 ID:2zQNnf1A0
涙って知らんかった
ググってくるわ

1000 名も無き冒険者 :2018/10/24(水) 20:55:16 ID:vur3w6yk0
>>996
マーメイドの涙




今日のテラフォーマーズはお休みです。 1 (ヤングジャンプコミックス) / 集英社

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