MMOや運営会社を取り巻く現状についても、多面的に見ていきましょう。
話題は時に、主観がぶつかり合う事があります。しかし
自分と意見が違う人を全て否定することはせず、お互いの思いを尊重しましょう。
これまでの話題は主に
・新作MMO、既存MMOの話題
・運営の良し悪しについて
・ありがとうリネージュ２な話題
次スレは>>950または>>970が申請してください。
そして現スレを埋めてから次スレを使いましょう。
前スレ
ありがとうリネージュ2その27
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/7135/1397611365/
ttp://mutukina.net/archives/2014/05/22124144.html
・誰もが果たす事が出来る最高レベルシステムは廃止
・どれだけログインを行い、熱心にプレイしたかによって報酬も比例して増加し、
多くの努力を入れて得たアイテムは、それだけの価値を持つ様になる
・祝福された強化スクロール廃止
・インスタンスダンジョン廃止
ニート最強ゲーが帰ってくる
これは期待大だな
白ネでも死亡ドロップする昔のＰＫシステムならやってみたいな
ＢＯＴ殺しまくって荒稼ぎしたい
>クラシックサーバーで決済、及び、配送不可能であり、
>過去の高い難易度のキャラクター育成システムを進行する様になる。
あれをまた１から始めるのかｗｗｗ
BOT経済阻止できれば息の長いゲームになると思うけど
まぁ無理だろうね
コデナ復活で懐かしのネクカタBOTにまた会える
ただ当時のプレーヤーも昔みたいに長時間遊べないだろうから、マゾゲー仕様に
どれだけ付いていけるかは疑問だが。
過去の記憶は美しいけども、本当にあのころに戻ったってマゾ過ぎてやっていられない、と
やはり勝ち組は勝ち負け組は負ける
やっぱ何かズレてる
もうなにやってもダメなんでしょ
クラシックサーバーの説明見ると「なぜ今までそれをやらなかった」っていうツッコミ所多すぎ
リネ2単体でみて面白かった訳じゃ無いからな・・・
この状況読み解くとアルテイアＵＰが爆死したんだろうな
状況によっては日本にも来るんじゃあない？
初期のリネ２は本当に名作だし。
レベル差も今と違って２０ぐらいおｋだからレベル差あっても
廃でも一般でもクラハンとかできたし。
クランも４０人制限で突出したクランはないから戦争も盛んだったし。
毎回ハラハラドキドキの戦争だった。
ソロは難易度が糞高いけど、だからこそみんなでやろうとPTが
盛んなゲームだったし。廃がツエーするような装備や得するようなレイドもなかった
どうせ本国から日本だけおかしなマゾ仕様で押し付けて来るんだろうけど
＞廃でも一般でもクラハンとかできたし。
40と60で廃が納得できるような狩りは出来ないからお花畑の妄想はやめてくれ
当時もそうだったが今やったらもっとガチガチの効率狩りが流行るだろうな
野良PTで４０と６０が組む事はほとんどないけど
クラハンで４０と６０が一緒に組む事はある。
７５のキャップがはずされるまでは７０＋と５６が一緒になる事はあるよ。
ほとんどのスキルが５６でカンストしてるから、昔は廃と一般が一緒にPT
してた時代が本当にあったんだよ
ガチガチの効率求めるならレベル差よりもSSを使うかどうかだろう。
当時はSS使うPTなんて半年ぐらいは見たことなかったけどRMT全快で
フルSSのRMTPTが必ず出てくると思う
最初に解放されるのがカンスト75まで装備はBグレまでだとあまり余裕はなさそうだな。
つか昔のリネはレベルより装備依存度が高いゲームで、レベル上げても装備しょぼいとどうにもならない上に
BOTが活動しやすい単調狩りだったからRMTマンセー仕様だったのを思い出すわ。
\無しソロとか今だと耐えられないな
(~_~;)
どうせ高額従量課金+ガチャ+あふれるＢＯＴ になるよ
もういっそリネ２の運営権を別の会社にうればいいのにな
おさーんになった俺はあのマゾ狩りを楽しむ時間的よゆうは残ってないｗ
NCJクオリティｗｗｗｗｗとか言わずに一個「死ね」って感想
もうやんねけどｗ
SSにまわすほどクリ入手できねんじゃね？
あのシャウト好きだったわ〜
クラ砲で一発即死とかリアンマにMPチューチューされたりとか
クルマにはいやないや〜な思い出が
貧乏ヒラだったからDグレはデボSETしか揃えれなんだ
憧れのエルブンアクセだったなぁ
ソロだとクエスト混ぜると（骨クエは中華が大量にいて好戦的な奴以外は無理）
とかで時給２倍ぐらいは行くと思うけど、経験値が不味い。
死ぬと装備落とすし、中華やBOTに拾われると戻ってこない可能性高いし
やはりPTの方がいいだろう。
あとは初期はペアハンが盛ん。プロフとかは初期では１、２を争うほど人数が
多かったけどペアでの人気でPTでも溢れなかったんだよな
デスドロップして業者に拾われたら戻ってこない認識あったが
一回だけDVCでDCの手足頭どれだったか忘れたが落として
転がりながら救助要請のWISしてる隙に、そばにいた肉入り業者BOTに
拾われちまったが返してくれたことあったな。
後衛だとエルダが圧倒的に人気でHUMではビショのが人口多いぐらいだぅたような？
自分メインプロフだったけど初期はプロフの認知度が低くて
共に認知度が低いオバロのフレと組んでギランでシャウト募集とかしてたなあ。
PTMとかなかったから水中庭園や悪魔の島からギランまで戻ってシャウトしてたわ。
クルマでPTLしたときは取り合いになってたなあ
プロフのシャウト見て3秒以内にwis飛ばすゲームだったわ
懐かしの狩場でPTもいいけど
ネクカタも実装されてたらめんどくさくてネクカタばっか行っちゃいそう
なんやかんや文句いいながらリネ愛に溢れたアホしかいないんだよ
もちろん俺も含め
プロフはC1の頃から知名度あったというかヘイスト乞食もされた記憶があるが。
クラシック成功してほしいもんだ
結局Sグレまでやるとかでガッカリ
オープンβやクロニクル１がやりたいんだが・・・
日本実装の時は、オープンβサーバかクロニクル１サーバを作って欲しい
何でも韓国本国の言われるがままとかキレそうなんだけど
ワクワクするような思い出なんか無いでしょ？
また１から始められるかって聞かれたらNOだわｗ
懐かしいフレに会えるのを期待して、ちょろっとインするかもしれんが
マゾ狩りする気力はない。
人それぞれ意見はあるだろうけど、人いなさすぎてどうにもならん現状をなんとかせんと。
ＭＭＯになってないよな・・・とバーツですら思うぐらいだから、他ひどいんだろうな
本心では誰も願っていないクラシックｗ
c3でネクカタ出来て以降は作業感の方が強くなった。
最初から75キャッツプで3ヶ月で3次実装、半年でカマ実装みたいなスケジュールみてるた
クラシックつっても、4倍速ぐらいで糞覚醒に向かってアプデする感じかと思うと始める前からガッカリだな。
むしろカマとかは最初から選べるようにして本鯖とはパラレルワールド感だした方が良いと思う。
最初の頃ってアデンって無かったんだっけ？
C1頃火炎の沼や国立墓地、虐殺の大地あたりで狩りした記憶がかすかにあるが
OBだとどこまであったんだったかな？
lv85以上のキャラがいる有料アカしかクラッシック出来ないのがね…
新規なんか増えずに現状分散するだけなんかな
(-｡-;
新規や覚醒前の80キャップとかでとっくの昔に辞めた復帰組を狙ったサービスではないし
現役プレーヤーが金と時間かけた本鯖辞めて今更クラシック？という疑問もある。
ましてや課金アイテム持ち込めないという条件的にガチャ漬けの現役プレーヤー向けじゃないし。
うがったみかたをすれば>>14のいうようにアルティアupこけたため現役をクラシック鯖に移住させて
本サービスの方は終了する決断に踏み切ったとも読めるな。
OBは猟師やFVまでじゃなかったか。
だから二次転職クエでアデン以北に行かされることはなかった。
>>50
そもそも日本でやるかも分からんし、やったとしても新規は来ないだろう。
グラフィック的にもゲームの内容的にも、昔リネをやってた層以外を引きつけるものがない。
ネクカタのせいでフィールドMobも減ったんだっけ
槍や魔法の範囲PT狩りが幅を利かせて来てからおかしくなってった
確かに美味いんだけど激しくつまらない
日本人的にはMob集団から1匹ずつ引いて処理していくパズル的な物の方が向いてると思った
初期リネ2スタッフが作った他MMOも酷い出来だし、
初期リネ2は洋物MMOの人が携わってたと思ったからその人のお陰だったのかな
OB オーレン北、猟師まで
C1 アデン実装
C2 ハイネス実装
C3 マップは変わらず。 ネクカタ実装
C4 ゴダード、ルウン実装
C5 シュツ実装 エルモアと統合される
TI 太古島実装
カマ HB、魂島実装
グレシア グレシア実装
その後目立ったマップ実装あった？
そうそう俺もソロん時どうやって一体だけ引くとか位置取りとか考えて回り込んだりしたわ
それでも他のMOB動くからいつの間にかリンクして祭りになったり
リポップで密集しちゃって手が出せなかったりとかあったなぁ
んで、PT組むと気が大きくなってこれなら大丈夫だーって
槍PTでもないのに大量に引いてきたら死んで「引き過ぎだー」って怒られたりとかもしたなぁｗ
露店だってあの頃のように盛況になると思えんし素材集めるのがめちゃくちゃ大変そうだわ
だったB装備は一般ユーザーでも毎日インしてるぐらいの
ヘビーユーザーなら手に入ったし。RMT何てアジト買う奴や
戦争する奴以外はするメリットがなかった。
これがC3でおかしくなる。A装備、OE光る武器の実装。
A装備は当時１M２０００〜３０００円の時代に１００Mとか
かかった。もしA装備をRMTで買うと３０〜５０万。
当然これだけ高額だと一般ユーザーが手に入るものじゃあない。
そしてC4になるとボスアクセまで実装される。
まーそれでもクロニクル時代はアップデートの度にマップが広くなるし
まだよかった。
一番止めを刺したのはバイタの実装だと思う。
これによって毎日２時間狩りするユーザーよりも１時間狩りした
ユーザーの方が効率いいっておかしな矛盾が生まれて一気にユーザーのイン時間が減った
確かLv８５にはしてたと思うけど、もうその垢のＩＤパスはおろかメアドすら忘れてしまったよ
新規垢でも出来るならやってみたいけど、Ｌｖ85にしないとクラシック鯖に行けれないってのなら復帰は難しいなー
覚醒でやめてった奴多いのに覚醒垢でないとクラシック鯖にＩＮできないとか
さすがにＮＣバカじゃね？とは思うわな
なんつーかここまでして覚醒の失敗認められないのかと
これならいっそ覚醒前の鯖は今まで通りでアプデなし
グレシアをＩＤじゃなくちゃんとした大陸マップを実装して完全別鯖にして
実はシーレンの封印は世界に複数あってグレシアにあるシーレンの封印がシーレンの信者によって解かれ
グレシアにはシーレンの眷属が大量に現れ
再びシーレンを封印するためにアデンから勇者が招集され
シーレンの眷属に対抗するため勇者にはアインハザードの祝福が与えられた（覚醒）
とかってストーリーでやって欲しかったなぁ
バイタはほんとにクソだったな
MMOなんてやりこみプレイヤー作ってなんぼなのにそれを排除するシステム実装とかｗ
時間余るから別げー遊びにいってソッチのほうが面白かったって消えたやつもいたからな
スレの趣旨的には別に今までも外れていない
クラシックができるということで思い出自慢話が出てるだけ
＞ここはリネ２プレイヤーが、次のゲームの話題や昔話を語り合うスレッドです。
そのあと１０年囲い込むための癒着措置だよ
マゾゲーで育てたキャラは簡単に手放せなくなるからな
てか、いまだにそんなことも判らないのかｗ
成り立たない手法だからな。
C2までは高評価、C3以降ｋｓ化傾向という意見はやっぱ俺だけじゃないんだな。
武器デザインなんかもBグレまではベテランの職人が作って戦闘で使い込まれた重厚感あふれるシブいデザインだったのに。
Aグレ以降ときたら、東南アジアの工場のラインで量産して、仕上げに研磨機で光沢だしました。工場直送新品です感と
小中学生の感性を大切にしたいと考えBAND○Iとのコラボで戦隊モノ的なデザインを取り入れました感満載で
ドラスレとか、シル剣、フォゴ剣あたりは、いい歳した大人の感性としては恥ずかしくて装備できなかったな。
グラディウスとか聖剣みたいな名前なのにＮグレじゃな
最初は装備の種類少なめにしてセット効果やＯＰで個性を出せるようにすればよかったのに
レベルが上がるほど装備の選択肢が少なくなって
見た目だけ衣装チェンジ（有料）でごまかすとかどうしてこうなった
OB、C1頃って記者クラブのAグレ、Sグレ情報に想像を膨らましながら、いつかはこんなのを・・・と目標にしながらレベリングしたもんだけど
実際Aグレ、Sグレ実装されたときの脱力感ははんぱなかったなw
ダマ剣なんかも入手困難で憧れの装備だったのに、チャチなデザに変更されちまってガッカリだった。
ヒョロい刀身でドラゴンスレイヤーと言われてもしっくりこないだろ
グラディウスが聖剣と思う時点でアニメやコンシューマ系RPGで育まれた中２病かとw
N、D、Cグレあたりは世界各地の軍隊や部族が史実で使用してた武器を再現していて出来が良かったと思うんだけどね。
グラディウスだってローマ軍の歩兵が一般的に使用してたごくありふれた武器だし。
序盤はサービス開始前の作り置きがあるからデザインも豊富なんだが
後になるほど余裕がなくなって装備は数種類しか追加されないってのもお約束だな。
ただ序盤から装備の外見数種類しかなかったら、それはそれでクソゲー認定されるから難しいところ。
元々のドラスレのデザインもヒョロい刀身なんかじゃなかったよ。
ただデザインコンセプトとしてはグレソの延長みたいな感じで、グレソの刀身をさらに太くして
反りの有る片刃にしたようなんだったかな？
今のドラスレと比べると、全体のバランスやフォルムは似てるけど
現行版みたいな変なトゲトゲギザギザみたいのがなくて、ポリッシュ加工金属みたいな質感や
流線型の滑らかな切っ先のデザインなんかもない無骨なデザインで
本当に竜を殺すという目的の為だけに機能性を重視したみたいな装飾性の無さが人気だったんだが
今のドラスレ実装されたのみて無駄な装飾や表面の質感のチープさに嘆いたユーザー多かったよ。
ディオンからギラン走るときの左右のウォームめちゃ怖かったわ（笑）
GK使わないで走るのって今思えばそれはそれでよかったんだなって思う。
おちょちょ見たいなのが現れてフルボッコされて終わりだろう
みたいなノリのMMOだと高LV課金装備以外は名前すら記憶に残らないのに
Nグレから武器名が識別できて各々の記憶や思い出に強烈に刻み込まれてるリネ2のシステム
有る意味スゲーと思うよ。
A以降でも同クラス同性能でデザイン違いとか複数用意してカイモつかって
デザイン変更とかのサービスすりゃガチャよりもウケたと思うのだけど。
俺は、ダイナシリーズ以降、LVごとに皆同じシリーズ持ってるって時点で萎えてだめだった。
正直ドラスレは今のデザインの方が好き。
画集に載ってたイラストだと旧版のドラスレも格好よかったんだが。
>>76
昔のリネ2は一つの武器を数ヶ月〜１年使い続けるのも当たり前だったから
思い出残るのは当然っちゃ当然。
つうかコアチームがリネージュ２のクローン、現代版MMOを作るならともかく
丸コピペでクラシックサーバーなんて作っても意味ないのにな
遠征中に見たローマ軍が見て、切る衝く二通りに長けるのと
刀身短くて密集戦で小回り効く利点から採用したんだったかな？
俺ももう年なんで当時のことははっきり覚えとらんがそんな感じだったかも？
たぶん聖剣ではなかった。
C2まではハイネスやら悪魔島とか追加されて冒険してる感があった
C3から評価が下がってくのは7SやIDみたいなネクカタのせいだと思う
台無しになるのがわかりきってるよな
運営会社も変えないとあかん
7サインはﾏｼﾞksだったな。
マモンで旧来の相場感や経済崩壊したし
狭間マラソンみたいな作業狩り登場したし
リリ、アナ湧くと急用できてPT 抜ける奴とか
モラルやマナーの低下が一気に加速する時期だわな。
諸悪の根元VレイジってC2からじゃなかった？
VレイジとC2から傲慢範囲麻痺でピュリ持ちシリが必須職化したのに
シリのクレクレ体質って覚醒までずっと収まらなかったよね？
覚醒後ですら、不遇を生き抜いたハイエロ上がりの旧マス残しが
気に入らないとか言ってたし。
シリにVレイジつけたのが最初の失敗なのは明らか。
クラシックもBOTさえいなければなぁ・・・
BOT対策無理ってわかってるとクラシック躊躇するわ
グラ・・・厨二病
Ｅ女・・・かまってちゃん
Ｈ盾・・・ロマン派、装備もRMｧﾝTｨｯｸ
ﾐﾄﾞﾘ・・・脳筋じゃないぉ！ロープレ上手
Hum子・・・自ｷｬﾗをｵｶｽﾞに抜けます、自ｷｬﾗ愛してます。
ﾄﾞﾜｺ・・・ｶﾞﾁﾛﾘｺﾝ／え？この容姿？バカな童貞だましてでも儲けたいんだから当然じゃんw
というのが、リネ内の人間関係の基本と今でも思ってる。
あの頃が良かったんじゃなくて今が余計な事しすぎて悪くなってるだけなんだよ
やってほしいのはゲームエンジンから全て入れ替えたリメイク
正直グランカインが無双して一回滅びましたでいいんじゃないか？
穢れるだろ氏ね
今更リネ２リメイクするわけないだろｗ
あの頃一緒に遊んでた面子はもういないんだ
逆にいえばクラシックなんて昔の人たちしかプレイしないから旧友と再開できる可能性ある
3k程度惜しくもないがなあ
クラッシク鯖は韓国のウケしだいで日本に来るか決まりそうだな。
リネージュ2（笑）
だけど今みたいにハイブリッド課金なら興味すらなくなる。
ブレイド＆ソウル何年かは遊べそうだって思った矢先
課金内容知って直ぐアインスコしたわｗ
もう、艦これとFF14でいいわ・・・・NCJには今後一切期待すらしない
アイテムとか売リ出す前のNCJは正直言って好きだったよ。でも今は一番嫌いなメーカー
たぶんそれが面白いとクソの両極端な意見になってるような
懐古厨をみてると内容よりプレイヤーを重視してる傾向がある
しんなまはプレイヤーよりは内容を重視してるような？
俺がしんなまに馴染めなかったのもプレイヤーの問題だからな
んん？
Dレイドの経験復活したんでなかった？
あれ使えば一日でふつうに覚醒するよ
まったく期待できんわ
めでたくＢ＆Ｓは爆死してくれたがなｗ
いまさらDレイドがどうとか
効率上げ云々じゃなく見限った覚醒upをいまさらやる気になるかって
1.覚醒させて課金する垢を作らなきゃいけない（新規は絶望的、覚醒を機に85にならずにやめた人間が85まで育てる気になるか？）
2.NCのバランス調整（お察し）
3.課金体系（月額課金のみじゃなくバランスに関わるアイテム課金、ガチャ導入の可能性大）
4.BOT放置の可能性大
まだあればよろ
ん〜でもどうなんだろうな
元々サービス開始当初、要求されるPCスペックが高い、課金が国内最高額
ってことでできる人間がある程度の金を使える人間に限られてたから
必然的に高校生以下は少なくて社会人多めの高年齢層だったのに
今さら昔のマゾゲーにしたところでさらに高年齢化したユーザーはついてこれないのが多数なんじゃなかろうか
ハードの進歩でハードルが下がったとはいえ
例え無料化したところでスマホのソシャゲに流れてしまった若年層ユーザーが
古いうえマゾ仕様のリネ2をやりたがるとも思えんしなぁ
成功してある程度のユーザー取り戻すにはには結構ハードル高いぞこれ
これは明らかに新規を排除したスタイルだろう
けれどBOT対策としては表面的にはよさそうに見える
（BANされないBOTに対しては無意味だけど、表面的には他の顧客を納得させる要因となる）
でもなー
また数年かけて育てたキャラが、覚醒のときと同じようにゴミ化される恐があるしな。。
縛り規制がある鯖ではやるのは、かなり怖い
状況次第の様子見で、復帰を判断することになりそうだなー
リネを一度離れた連中はあまりの操作性とテンポの悪さに一瞬で
10年分の時間経過を味わえて即現実に引き戻される経験ができるだろうなw
ゲームエンジンの老朽化はもはやどうしようもない。
C4やC5の追加のマップはまずまずよかっただろう。
特に亡者とかは良かったと思うし
オリンとかボスアクセとかいらんけど
２PC、BOTが増え始めたのもC3かC4ぐらいなんだよな。
C1やC2の頃は２PC何て戦争クランの奴か必死にDAIスポってる中華ぐらいしかいなかったのに
何であーなったんだろうな。ハーブがいかんのか
クラシックやるために一日なら作業と割りきって俺ならやるけどね
それが一ヶ月頑張れとかだったらやらないけどな
ＴＥＲＡチームへのあてつけだったんだろ
お前らの作ったゲームイラネ、ぶっこわして作り直すはｗ
↓
結果：プレイヤーとの信頼関係もぶっ壊れました
AION風にするつもりだったんじゃなかろうか。
LINEONとか呼ばれてたあの頃が懐かしい。
しんなまがあるからねｗ
在日はしんなまなんかやらない
よって、ここの住人の多くはクラシックサーバーに行く
何でもしますから
しかし、魔法攻撃するモンスターはごく少数で弓などに対する耐性もない。
シルレン+ガラスト(ガストラ)フルSS最強の時代だな。
日本人なら忘れているだろ
NG工作員か
ttp://game.watch.impress.co.jp/docs/20020525/ao.htm
当時からマントはあったのに結局コレじゃないクロークに納まっちまったんだよな。
村も今より建物の数が多くて居住地として説得力のある外観になってる。
とかどーよ
いやいやしょっぱなから本当に破滅したとか批判くらいまくってたがな
そんで日本よりも先に過疎って続ける日本人をアホ扱いしてた
それ誰も得しないんじゃ？
クラシックで遊ぶ人は本鯖どうでもいいだろうし
本鯖住民はわざわざクラシックも並行しないといけないからだるいし
あそこ現物落とさない変わりにオリ原ぽろぽろ落とすお宝モンスター
いたのにギランから遠かったりあのレベル帯でソロしてる奴が希少だったりで
中華とソロしてる奴がちょろちょろいるぐらいでかなりすいてたな
本鯖延命の為に決まっておろ
得するのはＮＣでユーザの事なんか二の次さんの次
6/25で正式サービス開始から10周年らしい。
4/23〜5/27の期間にログインしたキャラに記念アイテムを配布するらしい。
5/27までだと、まだまにあうじゃん。久々に様子見にログインしてみっか！
→ 特設ページを下にスクロールしていくと・・・「2014年6月17日の定期メンテナンスで一括削除します」
！！！なんじゃそりゃ？！
記念アイテムなのに削除すんのかよ？！
しかも6/17メンテって、まだ10周年になる前だし、運営の頭の中がさらにわからなくなった10年目の春。
それやったらクラ鯖で最強厨が槍振りまくってここ全部俺ゾーン全開やりまくるだろ
本鯖延命はないっしょ。
ブレソこけたせいで、ブランド名冠したエターナルまではなんとかリネ2の客引っ張りたいが
覚醒後はup繰り返しても人口減るばかりだし、ハイブリッド課金で売上は確保できてても
FF、TESOあたりのメジャータイトルで人口減少に歯止めがかからなくなってて、次作以降でも
客を集められる見込みがたたないから、クラシック鯖で昔のファンと覚醒鯖飽きた奴を他社にとられないように
囲い込むっていう苦肉の策だろうな。
ブレソ爆死が確定的になったからこそ、クラシック鯖が日の目を見ることになったんだろうよ。
名前やアジトの問題もあるし、なによりお抱えの業者が文句言うだろ
統合なんてむーりむり
治安的に統合されたくない鯖がいくつかあるだろｗ
あそことかあそこと統合されるぐらいなら過疎のほうがましｗ
多分統合するほどの技術力、人件費がNCJにないと思う。
それに鯖統合したところでユーザーが増えるわけないし。
かといって今も続けてるぐらい根気強い奴なら統合しなくてもやめない。
てか今のほうがよくなってることもけっこうある
UIとか特にね
それに各種課金バフや経験値アップの無い毎時1%ずつ増えていくだけのライン工作業とか絶対耐えられない
ビルブラウンのBGMだけはガチで当時が一番だが
>>135
「できない」とは俺も思うけど日本語のニュアンスは違うかな
つまるところ統合によるBOT,や業者のスリム化に採算が合わないって意味で
ブレソの開発費は本社のＮＣ持ちで、開発費は中国で回収したとしても
日本じゃアニメ、宣伝費、サーバー費用その他諸々の大赤字確定で、ＡＩＯＮは瀕死。
リネ２は鞭を打った信者がどこまで走ってくれるかどうかだと、NCの日本撤退もあり得るかもな
クラシック鯖やるにしても、昔のリネ２をそのまま持ってきて盛り上がるかは疑問。
どうせやるなら、ブレソのキャラメイクをリネ２でやるような
リメイク商法の方が期待できそうだが・・・どうなるやら
実際の統合作業の手間と人件費だけじゃなく、事前告知や統合準備作業。DBの一意性維持の方針策定、事後の対処なんか考えたら現行のリネ2用人員じゃ足らんだろうし
ガチャで儲かってる時は統合なんて無駄な作業したくない。
ガチャ課金が美味くない段階になれば、無駄な統合作業なんかせずサービス終了。
リネ2がおかれてるのはそんな崖っぷち非正規社員みたいな状況だな。
やることは日系企業もチョン企業も同じってことだw
安心の国内最大手sEもクリエーターの離職率ぱねえし、倫理観腐ってる業界としか
提供するっていってるんだろｗ
てかさ覚醒ＵＰに嫌気がさしてやめた人が大多数なのに
”覚醒垢必須”がプレイ条件って馬鹿すぎるな
うん、NCは激しく頭おかしいと思う。
だから裏をかえせば、アルティア大失敗で、現役世代が覚醒をすごい勢いで見限りはじめてるから
慌ててクラシック鯖立てて、今回はコレデ我慢してと言ってるようにしか・・・
覚醒まで無料なわけだし、NCJにとってどういう得があるのかわからんｗ
覚醒まで無料じゃなく覚醒（85）から有料だろ馬鹿
こういう低脳が国産の高品質MMOにちいていけない
それとNG工作員に引っ掛かっている
無料期間でクラシックの条件得られるってことじゃん
８５になって放置して〜ってのは本人の調整の問題だからなｗ
それすらしないのはコストカットとただでさえ少ない現ユーザーを逃したくないからだろう
まあ安くお金を稼げるようにってことだ
人がどれくらい集まるかもわからない実験的な鯖だから仕方ないんじゃね
パッケージ買っちゃった人が完全にいなくなる3ヶ月後からかね本裏発揮は
むしろ手を加えさせるとクラシックは月額３ｋになりそうだｗｗ
３ヶ月後にどうなるかだなｗ予想ではスカスカになるｗ
３ヶ月後が楽しみすぎる。
ＮＣはブレソのあれこれで糞運営の評価を不動のものにしたしなｗ
飯うま
まだ来るとも決まってないクラッシック鯖に これだけ反応しているというか
何だかんだで密かに期待しているのが笑えるわ。
これだからＮＣＪは余裕かまして金巻き上げるプラン企めるわけよｗｗ
コンテンツ不足が指摘される近年のMMOの中でもダントツのボリューム不足だったな。
3日チケットだけで充分遊んだって声も多いし、せめてキャップ45まで解放した状態で
持って来たほうがよかったんじゃないか。
epic2で更にLvキャップ開放やら新装備やら出て来るから萎える一般以下が続出するのではないだろうか
萎えて止められるよりは月額だけでも搾り取りたいって所だろうなぁ
運営がクソだってことはみんなわかってるだろうけどさｗ
もっと言えば、ゲームが、ってより思い出なんだろうな
思考停止にもほどがあるわ
目玉のPVPもワンパで決着付くからオワコンだし
もうどうしようもねーわBnS
体験するまでもなかったけどなｗ
覚醒UPがクソすぎたせいで覚醒前が美化されてしまって正常な判断ができなくなってるようだｗ
TERAと同じノンタゲだから回避することできるし格ゲー得意なのは上手いよ
やたらとアンチ沸いてるのはただ単にNCけなす為の口実なんだろうな
ましてつっこんだ金が勝敗を左右するＮＣのゲームなどもってのほか
過疎ってる現実見ろよトンチキ
偉そうに言うほどリネ２も人残ってないだろｗ
どっちもどっちだｗ
新作MMOなのに過疎ってるってことだよ
ガチRMTerでもタイミングや数で転がせるのがよかった
（オリンのヨーイドンとか糞すぎ）
だから、ID全廃希望（フィールド利益の1/5くらいのIDなら許容範囲）
PKすることもできるし、そいつらをやっつけることもできる
なんて素晴らしい世界
それがクラシックのリネ2だった
あー・・・クラシックくるなら間違いなく復帰するなｗｗ
そこに篭って2度とNGJのゲームから出んなよ
あの理不尽さが遊びじゃねーんだ感があって良かった。
ピースゾーン一歩出たら赤ネに屠られようが全財産つぎ込んだ装備落っことそうが
全てオウンリスク、プレイ以外で騒ぐ奴は野暮、という殺伐感が良かったんだよ。
君は害に転がされまくってた人？
いっとくけど、オレただの血盟戦クランだからｗ
血盟戦やってた大抵の人は、同じ感覚だと思うけどねぇ
それに覚醒以降のリネは糞ゲなんでやる気ないでーっすｗ
害で転がされまくって鯖から逃げたんだってな
だっせぇ
よかったね
今のところID作る予定は無いらしい（作らないとは言っていない）
個人的には狭間もいらねーと思うわ
装備落ちなくなったのっていつからだったかなあ・・・
リファインプロジェクトはハーブ追加とかだっけ？
なんかもう記憶の彼方すぎて思い出せない
アホはおまえｗ
ＮＣＪのゲームがダメだって話
涙ふけよｗｗｗ
ありがとーｗ
人それぞれ許容範囲が異なるのはわかるんだけどさ、
オレは覚醒でのID周期がもうマジで無理だっｔ
>>176
流行らないかもしれないけど、ある一定のターゲット層を狙うのは大事だと思うのよね
クラシックはある程度本筋としてはブレなかったけど、
覚醒が何を目指したサッパリ不明で、
アクション？ID？空中戦？
とりあえずできること全部突っ込でみましたって感じで、
わけわかんないゲームになって終わってしまったからね
逆にいうと、日本でまともな完全対人推奨MMOなんて皆無なんだから（あるのだったらｽﾏｿ）、
そこを狙えば対人好きなユーザを根こそぎ囲い込める可能性もあるといえる
まぁ物は考えようだと思われます
つかそもそもリネ2って、攻城戦（＝大規模対人戦）がウリじゃなかったっけ？
そうだとすれば完全に脱線してるよなぁ
ま、いまさらどーでもいいけｄ
紫ネになってるヤツ(MPK)はちょくちょく見かけるけど、これもそう多くはない。
格下相手にTUEEEEEするのが目的のフィールドPVP(実質はPK/MPK)はどこの国でも流行らない。
ハンデの無い本当の意味での「PVP」なら尚更。
リネ2には決闘システムがあるのにもかかわらず1度も仕掛けられたことが無いから。
ただ、サービス開始直後や無料化で低レベルキャラがたくさんいる時期だけは日本でも海外でも流行る。
>>178
RFオンラインというPKゲーがある。
開発元の韓国で開発・サービスとも終了したのにもかかわらず日本では9年も続いてる稀有なタイトルだ。
このネトゲは3種族に分かれて他種族をPKすると報酬が貰える。
味方の種族もPKできるが場合によっては種族長から制裁をくらう。
RFってまだ続いてるのか
対人メインだからか全員ATKみたいなもんで育成過程が激しくツマラナイ
棒倒しは2PCスパイで作戦駄々漏れ、中立地帯は2PCで多種族作って餌にする
確かにGvGや見知らぬ人と共同して他種族追い回すのは楽しかったけどそれしか無いから直ぐ飽きた
PvP出来ないようになってたりする。
そもそもMMOで対人するためにレベル上げや装備集めするのって時間の無駄じゃね？ってことで
PvP好きな人はLoLやDota2にごっそり流れちゃったんじゃないか。
攻城戦のためにみんな準備を整えるわけだが
その過程(レベリング、金策、装備、消耗品の準備)も楽しみの一つだった
戦争に直接かかわらない人も経済を支えてたから
間接的にみんなつながりがあったんだよ
公式がＢＯＴを放置し課金装備を売り出してから
経済は崩壊し、ユーザー間の良好な関係は崩壊
公式に金さえ払えば強くなれるという薄っぺらいゲームに成り下がった
職統合されて、無駄に重くなって（大規模GvG（笑））、主要スキルが範囲（血盟以外の味方に当たる）になって、
経済崩壊の誘発（ガチャ、BOT、束縛アイテム）、定時のID推奨（フィールドの軽視）、
これ、考えれば考えるほど覚醒で終わるの当然だよなｗｗｗ
なんか笑えてきたｗ
やっぱ覚醒がクソすぎたんや・・・
誰もやりませんｗ
オリンとかでも相手にあわせて
インペきたりマジェきたり
DCローブきたグラとかもいて
選択する楽しみもあった
なんかゲームの設計思想が崩れてる感が半端無かったし。
肝心の中身はしょせんＡＩＯＮの劣化コピー
それなら新しいＡＩＯＮすりゃいいだけの話で
リネ2のファンはこれで激減、自爆して一気に数を減らす
期待のB&Sもヒョンテが抜けて開発チームが変わってるあたり
NC内部は出来るクリエイターにやさしくないんだろうな
「そうだよなあ」と言いながらオリンの話をする>>186のコミュニケーション能力の低さが凄いとしか言えない。
俺の周囲では覚醒前後あたりで３割くらい人がいなくなったよ。
ＰＶＰも、ＰＫも、ＦＰＫも、ＭＰＫも、なんでもあり、それがリネ２の魅力だったんだけどな
ＰＴでの狩りだけなら、ほかにも楽しいのいくらでもあったし
攻城戦もリネ２で一番の売りだったのに結局初期が一番盛り上がってたし。
城を簡単に落とせるようにしすぎた。
Fs−site攻城戦情報局とか見てれば分かるけど初期は門がかたくて
ゴーレム必須、陣地も１回しか立てられないんで立てるタイミングとか
重要。戦場内ならデスペナあり２時間フルに使って攻めたり守ったり
そのバランスが絶妙だったんだよ。
攻城戦がおかしくなったのもC3ぐらい何だよな
NGの大爆死MMOは誰もやらないねｗ
それに守備側１にたいして攻撃側が複数血盟を想定してるんだから
守備側に有利な設計にしてないとダメだろって話だな
新生14ってさ、変にシステマティックにしたがるのと、初心者配慮したがるところがあるから
「素材は悪くないけどコレジャネーヨ・・・」が必ず出てくると予想ｗ
参加勢力同士、共闘しないと門破壊で時間食う、門壊してNPC排除して、どの時点で他勢力排除のPVに動くかとかとか
PC城になってからは、工作とか手段を選ばない防衛方法とか、
チョンが意図したドロドロな憎しみあいに陥っていって今冷静に思い返すとキモかったな。
(城門に金台作って攻撃側にクリエラ起こさせて門に近づけさせないとかやった勢力まであったな)
だいじょーぶ、コレじゃ無いって言うのはリネ２から移ったヤツだけｗ
デスドロップしなくなったのはリファインだったかなC4の1ヶ月後ぐらいだったか？
C3以降、一般人が害や中華業者にMPKで装備剥がされて泣く泣く引退に追い込まれるのが多発して
引退者減少のため対処に乗り出したのがその変更だな。
MPKerからしたらアデナの在庫増やすのと、装備失った奴へのRMTニーズ喚起が同時にできる上手い商法だから
そりょもうほんとに遊びじゃねーんだよ状態だったんだろうよ。
その殺伐感を楽しめる人よりも楽しめない人の方が多かったんだろう。
てか、殺伐感と言う名の嫌がらせにしかならなかったけどな。
殆どの場合は「狩に行かない」以外の対策が取れず、
ゲームにならなかったからな。
あとは、リアルで仕事になってる奴らの稼ぎ口。
なにその面白事件ｗｗ
本物の人生始まる とはよく言ったもんだｗ
その時代はFF11だってそうだった
2000〜2007年ごろにmmo廃人になって人生台無しにした奴は多い
あのころが〜とかいってる奴はその中で楽しかったことのみ思い出してるだけ
2000〜2007年ごろにMMO廃人になって人生台無しになってる奴は
こんなスレであのころが〜なんて言わずに今も必死にリネやりつづけてるよｗ
ずっと英雄キープしてた奴や、1日中狩り場にこもってた奴でもあっさり止めてくのたくさん見てきたな。
そういう例は別にしても、昔のリネはマジで時間食い虫だったのを忘れてる人は多そうだ。
クラシック鯖やるなら調整しないで昔のまま持ってこいって言ってる人達は
1日1〜2時間遊ぶくらいじゃ何ヶ月経っても二次転職すら出来ず
デスペナやドロップペナの重さが洒落にならない時間浪費ゲーだったのを覚えてるんだろうか。
善くも悪くも、あまりボス参加に積極的でなかった身としては、ボスこじきの基地がいクレクレ主張が気持ちわるくて
一夢側に同情してたもんたった。
あれ一夢庵のクラメンの家に脅迫状届いたって聞いて寒気したわ
カインの知り合いが「主催がアンタのドロップ全部店に売ったとかいってるｗｗｗｗ」てな
ありゃただの取り逃げだし、その後のハックされてただのも全部泥棒の言い訳
RMTで清算していたらウン十万円分になるドロップを取り逃げしたんだからそりゃ恨まれるわな
BOTが沸き始めたのがC4
一夢庵の事件が起きたのが２００５年の８月でC3の時代で
BOTが沸き始める前で１M数１５００円とか２０００円した時代。
（この半年後にBOTが大量発生して１Mが１５０円とか２００円になる）
アンタラスのドロップの相場って当時１００万円クラスだったと思うし
今までのリネライフを全て失ってでも持ち逃げする奴がいても全然不思議でない
途中で大規模レイドの持ち逃げには対処しますって発表した覚えがある。
ドロップ取得逃亡の対処はかなり後だったな。
詐欺露店にしても借りパクにしてもそうだけど、
「プレイヤー間で対処してください」って丸投げだったからなぁ。
一垢で複数キャラが持てる上にキャラデリもできて
個人で対処しようにもどうにもなかったのにな。
ザルのような規約でどれだけのプレイヤーが消えていった事か。
借りパクはさすがに貸した奴にも問題あるだろ
命綱を安易に貸しすぎだし注意すれば自分で防げる範囲だ
知らない奴にアイテム貸すっていう事の危険性をわかってなかったんだろうね
借りパクって
全く知らない奴に貸して返してもらえなかったってことより
クラメンとかフレとかになって
ちょっと信用させてからってのも多かったはず
いちいち借りパクした奴が悪い、保障しろでは思考停止だろう
信頼するかしないか予防線を張るか否か
最悪なくしても大丈夫なレベルかどうか
そこらへんの選択肢を含めてのＭＭＯだろうし
それが面白いんじゃないのか？
>>219
俺も艦これやってるが、競争しないでマイペースにできるのが性に合ってる
ただリアフレは合ってなかったのか、ＦＰＳと麻雀に戻っていった
まぁ今のＮＣＪ以外だったら何でもいいと思うよｗｗｗ
リネ２を止めた理由は人それぞれだけど、俺は運営レポート廃止で止めたわ
ネトゲとBOTはセットだったとしても、定額課金取ってる運営のBOT放置宣言は
さすがに『ふっざけんな！！』だ
バハ行くだけの奴が多そうだが、固定の日以外でそれに使う現状最高の飯やら薬やらギャザクラで自給自足までやってみ？
戦闘職のエンドコンテンツと同じで50になったくらいではHQどころかN品すら歯が立たないレベルだが奥深い
個人的にはまだまだ先だが個人宅実装に伴う自分だけの畑やらで生活系完成だと思ってる
まぁあくまで自分の楽しみ方だから他の人がやって面白いとは限らないのは分かってるけど
しんなまはPLLも大盛況、パッチ2.28で蛮神追加でさらに人が増えそうｗ
爽快感とかまったくないのがな・・・
いいからブレソやってみろｗ
既存のMMOにある盾-火力-回復のPT構造を敢えて採用せず、全員火力にしたものの
以前のロール制に変わる面白さを作る事が出来てない。
PTに関しては、同じノンタゲ式ゲームでもちゃんと役割分担されてるTERAの方が面白かった。
これから新規でリネージュ2（笑）をやるくらいのバカｗ
動画みてパターン予習しろに ＰＳ
必死にリネ２板に書く連中ぐらいしか しんなま が面白い
って思う奴らがいないから人が Ｂ＆Ｓ に客がながれてるんだろ
まあ俺はＮＧＪの新作ってだけでやらんがね
続けてても同じことの繰り返し
ブレソも先はないが一年楽しめればok また一年後には新しい何か出るしなw
ゲームじゃないって奴等だしな
いまはまだLv８である
内容的に一年どころか一ヶ月も怪しいが
自演厨にはそれがないんだおな〜、もっと質の高い自演を頼むわｗｗ
MOも結局敵の挙動みて技判断してそれぞれ避け方があって攻撃っつう覚えゲー
ブレソは知らんけどMOみたいなもんなんだろ
暗記してないと難しいけど憶えちゃえば簡単
でも動画見て暗記して同じ動きするやつにPSもクソもないだろ。
そもそもPSなんて対人以外であり得ない
対人に関しては他のMMOとはレベルが違いすぎ
日本でもクソバランスがバレはじめてる
確かにレベルが違いすぎる。クソすぎて
結局金と時間がある奴が自慢したいだけのいつものNC産MMO
中国韓国でも本気で対人したい人はＬｏＬに流れてるから
3vs3は完全に召喚ゲーで死んでる。韓国中国でも1vs1の大会はやっても3vs3はやってないらしい。
ぶっちゃけ1vs1やるならB&Sより格ゲーの方が楽しい。
自分の作ったキャラで戦えるってのは魅力的だが、レベルや装備でキャラが強くなる
MMOのシステムってPSとは対極の存在で相性悪いしな。
今までの比武宴 優勝職業
第1回 ： 優勝「リン剣術士」
第2回 ： 優勝「暗殺者」
第3回 ： 優勝「暗殺者」
2013 比武大会 ： 優勝 「剣術士」
第4回 ： 優勝「魔道士」
第5回 ： 優勝「剣術士」
いわゆるワールドオリンみたいなやつな
MMOで武侠風格ゲなんてやりたい奴は少ないだろうし、そりゃ課金始まったらクモの子ちらしたようになるわけだなｗ
ただ一部それにハマる奴はどんどん自己強化に金使うだろうから
ブレ疎は少数精鋭のエリート課金者で維持する方向なんだろう
まるでリネージュ2
一つ一つが独自の業者で毎回新規登録とかやってらんねー
あと、ネ糞ンとＤＭＭは絶対やらんし
ブレソは格ゲーに比べて、プレイヤースキルが全く必要ない
というよりMMO、特にNCの対人は下手な奴でも課金すれば無双できるようになってる
プレイヤースキルがある本当に上手い上級者が、
課金ブーストしてる奴を食っちゃう仕様じゃガチャが売れないだろ
バカにはできないｗ
新生 みんなでやるスーパーマリオ
こんぐらいの差
ttp://kultur2.blog.fc2.com/blog-entry-1790.html
くっさいくっさい
ブレソはリネみたいに棒立ちでスキル連打してればどうにかなるゲームじゃないからな
リネ〜ブレソで合わないだの面白くないだの言う輩はリネで思考停止してるクズの負け台詞
あれが格ゲーに思えるならちょっとヤバイよ。
棒立ちクリック操作にしかみえないんだが？？？？
オープン１週間、４鯖しかないうえに、琥珀胡桃は超過疎でカッスカス
３日でカンストやることがねえのにハイブリッド課金で草ｗ
残ってる馬鹿って１８０日先輩と４２０日先輩ですか＾＾
それはさすがにスーパーマリオに失礼すぎるｗ
期待してた人は五條のウソにだまされたとわかった時点で離れてる
スーパーマリオってより、皆でやるスペランカーが近いかと。
練習して挑む、程よい緊張感がたまらん。
俺的には、PDCAゲー
ttp://www.youtube.com/watch?v=Btlpf-Uw1zM
詐欺同然でパッケ売りつけて騙したとしても
結局のところ売上の数字さえ確保できたら、あとはどーでもいいって事
ここにいる人達なら今更説明不要だが、本当にNCJはゲスい会社だわ
いくつかネトゲの運営を見てきたが、NCJが俺の中ではぶっちぎりのワースト
客を客とも思ってない会社には１円たりとも払いたくないね
昔やったことあるTantraってゲームが武侠に分類されてたが
世界観はインドのヒンドゥー教的な世界観や背景だったので
興味湧いてやったのだがそれなりに楽しめたのだが。
BnSみたいな露骨な中韓路線はどうもな・・・
中国以外でもなじみがある封神演技とか三国志あたりをそのまんま
やってくれりゃ日本や欧米の三国志マニアとりこめたかもしれんが。
なんじゃ、ブレソってｗｗｗ
相変わらず、マイナーなゲームが好きだな
予想のさらに斜め上な事をやらかした運営にはさすがに苦笑いだった
ＮＣは豚の飼育に馴れすぎて、いつもの感覚でやらかしちまったらしいｗ
それこそ４亀で初めてPV流されたときなんかwktkしてたもんさ
ところが時がたって全貌が露わになるにつれ
なんか違う･･･感がバリバリでさ
韓国でサービスが開始されたときにはもうすでにやる気なくなってたｗ
沈没やカルト教団のゴタゴタとか、北の偵察機の問題とかもぜーんぶ日本にタゲなすりつけて
朴政権あと10年は戦えるみたいになってただろうな。
NCの本質を知って狙って付けたのかな。
ただリネ2やった上でブレソというNCJネトゲにまたハマる奴は頭おかしいと思う
全貌が・・・というより迷走しまくって２テン３テンどころか１００回転くらい転げまわってたんじゃない
TERAも同じような感じだったけど
良いゲームを作って客を惹き付けることより
安く作って、儲けること主眼になっちゃってるんだわな。
粗製乱造で客の求心力を失い、ますます客足が遠退くだけなのにな。
PC用MMO =劇場映画、ソシャゲ=TVドラマと置き換えてみると似てるかもな
収益の回収が見込めないMMOは多額の制作費を投じた大作は無くなり
ソシャゲ会社=TV局の天下がしばらく続いた後に
ハードの進歩でPCと携帯端末とのメディアmix的に
ソシャゲがMMO化されたりして、カンコレのスピンオフMMOとか大衆にウケたり
旧作が見直されたりリメイクされたりで、新世紀リネージュ2 C1序とかC2破とかQ的なﾓﾉとか造られとゃったりして
昔と同じなんとか作戦の話のリメイクなのに、歳だけとった信者が昔と同じように狂信したり
C2にそんなキャラいなかったよね？的なメガネっこ的なキャラが唐突に登場して
唐突に第2形体とかモードビーストとか言われて、C2で早くもks覚醒しちゃったりしても
俺メガネ好きだらかいっかとか許せちゃうリアル老成した未来がくるんだよ。
ブレイド＆ソウルOB期間遊んでて課金金額今後の運営の体制によっては遊ぼうと思ってたんだが…
課金の詳細発表されてからは、なんの未練なくすぐアンインストしたわ
それまでまたな！
おう、また明日な
戻ってきちゃったﾃﾍﾍﾟﾛ
アニメ版はでてくるキャラがどいつもこいつもキチガイばっかりでおどろくわ
なんか単に戦って殺しあってるだけで、薄っぺらすぎてつまらなかった
安い餌で堤防でノンビリやる奴もいれば、金掛けて船借りてガチでやる奴もいるし川やら手応えだけの食えないバス釣る奴もいる
互いネトゲって共通のワードだが好みは永遠に交わることはない
あくまで趣味の枠こえなきゃ何でもいいとかスレチなこと言ってみる
韓国人の開発 運営なのが明白で笑えない
1日前に、告知していた仕様をなかったことにする会社、今までにあるか？
金だけ払えということか
ほんまクズだわあいつ
なんだがな。
クソミソ言いつつ、辞められないんだね。
あの初期の感動が蘇るのか。
クラシック来るまでWarframeでもやってよ。
その後で日本に持ってくるって、どんだけ日本をバカにしてんだ？ｗ
バカにされてもしかたないな
そいつら本当にバカだと思うｗ
こんなにクソクソ裏切り運営でも、続ける奴がいるんだから。
本当に世の中狂っている。
だがそれがいい。
気にして無いんだろｗｗ
やって見たい職やって、スキリ振って試したり、
アクセ強化、工房でp製作したり、ヒブはクエくらいしかやらんけど
微課金しても1ヶ月くらいあそべそうだぜ(^○^)
しんなまはパッチ2.28もくるのにｗ
一回目に未来を既に経験してて先がどうなるかは知ってるだけに、廃レベリングとか必要なくね？
ユーザーの年齢やネトゲ飽き度的にも一日1〜2時間プレイでお腹一杯な気もするし
2年間ぐらいC1のままでいいぐらいだな。
むしろ、一度経験して、覚醒upがゲーム内、ゲーム外でも
バッドエンドと認識してるわけだから
覚醒へのアプデを遅らせる、覚醒upに向かわせないシナリオや選択肢追加されてたりしたら神リメイクだと思うのだが。
リネ1のハーディンシナリオみたいにJP独自の開発ができれば、シーレン復活阻止、破滅回避、現行世界維持
みたいな現役鯖の過疎化と違ったパラレルワールドなんかも有りうるのかも知れんけど。
クラシックはサービス提供する各国の独自開発とかなら面白そうだね
現行のリネ２はもう惑星が爆発しましたおわりでいいからクラシックにリソース裂いて欲しい
過去に重度のリネ患者だった連中だけを対象なんだろうから鯖は日本では１つだけで十分と思う。
あと各運営会社に独自裁量与えて、国ごとのオリジナルMOD開発とかさせれば、
日本では読物的なシナリオがしっかりしたバージョン、米では誰も思いつかないような斬新なアイディアのバージョン
欧州では倫理観無視で好き放題できるぶっとんだシステムのバージョンとか、中国では騙す、殺す、儲けるが、基本
騙された方が悪いみたいな悪徳商法サバイバルみたいなのとかね。
日本では中小ソフトハウスや個人にライセンス解放して独自開発させたり
シナリオ、プログラムコンテスト的なので公募すれば、こな先もリネ存続できるような
良コンテンツ産み出せる余地あるんだと思うけどね。
今更やりたくないけどな〜。
始める前から、数百時間単位で単調作業やるの分かってると躊躇するわ。
狩りそのものよりコミュニティ作る事が大事って人も多いんだろうけど
皆いい歳で、平日1〜2時間、忙しい日はイン出来ないような遊び方だと
昔みたいな濃厚なコミュニティは作れない気もするしな。
新規は見込めないし、現役や休眠者は今や社会人で時間が取れないのに古のマゾ仕様。
運営がＮＣＪ。
全く期待できないんだが。
想い出が無惨にぶち壊されて終わりの予感しかしないｗ
そのキャラデザインした人がもういない
つまりオワコンｗ
ttp://bladeandsoulfun.blog.fc2.com/blog-entry-117.html
ハイブリ課金に移行してる時点で絶対おまえらの期待してるようなゲームにはならねーから
少なくとも鯖１つだけにすることぐらいはできる
その結果人が比較的多いからさらに集まることになり、賑わうことになる
クラシック運営権、開発権を日本企業が買い取って運営
重課金、アイテム課金永久無実施
IDゲー、覚醒じゃない別方向に開発進む
それぐらいじゃないと期待すら出来ん
いくらドラクエ３やＦＦ３とかが超名作でも、今更もう一回最初からやってクリアしたいとかおもわんけど。
しかもリネ２とかゲームが面白かったんじゃなくて、人がいてて楽しかったってだけで、ゲームシステム自体は当時のオフゲーに見劣りしてたぐらいだし。
しかも自社カスタムで元の開発者はとっくにNCから出ていってるから誰も手が出せない状態
今の今までパッチ/MODだけでごまかしてきたのが今よ
・初期と覚醒前は全然違う。初期はとにかく野良PTゲー。覚醒前は２PCデイリークエ身内PTゲー。
日本のリネージュ２のピークは攻略本が大量に出ていてファンサイトがあっちこっちにあって野良PTが
最も盛んだったC2。
・SS連打で昔の様な狩りできない。SS、SPSをガンガン使えるのは廃や
RMTerだけで普通のユーザーは無理。普通にやってるとレベル３０でD武器、
レベル５０でC武器が買えるレベル。一般ユーザーがSS何て使ってたら一生N武器
・狩場が同じの単調作業。これは今のリネ２の話であって、昔はあっちこっとPTだらけ
で場所によって色々なMOBがいた。だから同じ場所で狩りする可能性は低い。
さらに野良PTが主流なのもあって面子が毎回変わるからその面白みもある。
今の１時間は苦痛でも昔の５時間は面白かった。
・時間が取れない？これは何とかなる。何故なら初期のリネ２も社会人の
多かったMMOだし、自分のクランもみんな社会人だけど半数ぐらいは
毎日数時間インしてた
パッチ/MODだけで新マップ新装備さらには新種族まで追加できるんだから十分やっていけるな
リネもMODで他企業でも作れるようにすれば面白い作品でてきそうなんだけどな
もう新要素追加でどうにかなる状態じゃないがな
強化インフラがドラゴンボール状態だしアイテム課金強化蔓延してしまったし
新生エルモアデンでもしない限りリフレッシュは無理だろ
>>325
ハーフライフはとっくに古いゲームエンジンからSOURCEエンジンに移行してるがな
それにリネのエンジンはアンリアルエンジンなのは古くからのリネ厨には常識。
元になったFPSもUnrealであってquake2関係ねーし開発会社もちがうから。
quake2とUnreal2普通に記憶違いスマン
>強化インフラがドラゴンボール状態ってどういう意味だ？
悟空がスーパーサイヤ人、スーパーサイヤ人２、スーパーサイヤ人３なってくみたいに
３次職の次は覚醒、覚醒の次は職の(再)細分化、次は天使にでもなるの？ っていう話
今思うとあなた達は嘘まみれでしたね。
さようならウソつき
そして人気職は５秒ぐらいでWisが来る。
PT好きな日本人にはあのスタイルがあってたんだろうな。
あの当事は鯖屈指の戦争クランの奴（将来英雄になる奴）とか
一般ユーザーと一緒に狩りしてたからみんな有名人だった。
SSが使えなかったら単純に火力1/2になってだるいだけ。
狩り場の種類はあってもせいぜいmobの引き方とリンク処理が変わる程度で単調作業なのは変わらん。
10年前時間が取れても今も同じように時間使えるかは別。
家族が出来たり役職就いたりな。
ttp://lineage2classic.power.plaync.com/wiki/Lineage%20II%20:%20Classic
クラシックサーバーのエルフの遺跡のページ
ttp://lineage2classic.power.plaync.com/wiki/%EC%97%98%ED%94%84%EC%9D%98+%EC%9C%A0%EC%A0%81%EC%A7%80
経験値はレベル20で1〜4、ってかレベル10でも20でも変わらない。SPは0。
スキルのページにも習得に必要なSPの部分は空欄になってるが魔法書は必要らしい。
経験値が極端に低いのは現行の必要経験値テーブルに合わせたせいかもしれない。
デスペナはアイテムドロップあり、経験値はどのレベルでも10%固定で減少、レベルダウンあり。
ここまでは判るが何故かPKカウント減少スクロールまである。
あと、レイドボスもある。
難易度は1PTで倒せるレベルでDグレード以上の装備をドロップする。
まあ、予想通りコレじゃない感じだな。
単に通常モンスターの経験値をマゾくしただけでレイドが色々ぶち壊してくれてる。
つくづく現代の消費者のニーズ読み間違ってると呆れる
キノコクエ完全復活
強化インフラって補修工事の必要ないぜったい壊れない道路とか、震動7クラスの地震が来ても止まらない水道や送電網とか電車かよwwww
>>330
嘘つくな。c2時代にptマッチなんか存在しねえよ。
キャップ75。レベル差4からごっそり経験値減り始めるのにmobの最高レベルはDVの59。
ゲームに時間注ぎ込んだ分だけ有利になれる昔のMMOだな。
c2にマッチあったなんて
オマエのリネ2進んでたんだな
リネ2サービス終了してこのスレも最後を迎える締めのレスとしてまた頼むわ
新生はスクエニと吉田Pの実力あって初めて果たせるのにｗ
NGJに新生は無理でしょｗ
今みたいな部屋制じゃなくてPT希望者の名前が出る感じの
歌とか踊りが即消えてアタッカーの名前だけいつまでも残っていたな
座標位置が若いほうが有利とかなんとか、もう記憶があいまいだは
まあマッチングとは程遠いがｗ
C2は既に連打が当たり前だったよ
RMTer専用ということもなかった
ただ金策やりもせずにSS使いまくってる奴はRMTerを疑われてはいたが
あとPTだらけってそれは取り合いが起こるだけで狩が単調であることには変わりないし
そのころの５時間なんて本当の苦行だよ
いちいち美化しすぎ
吉田はよくもわるくも14再生の原動力ではあった
ただ、それができたのはスクエニがちゃんと金を投入したからだ
NCJってかNCはいまさらリネージュ２の再生にそこまでコストを掛けることは絶対にできない
奇跡が起こったとてそれはリネ２再生ではなくてネクストタイトル
C2は傲慢の塔全盛期だろ。NON-SS,SPSよりも
全SS,SPSの方がアデナ的にも効率がよくなった時代じゃないか？
今よりもLvが上がるし現物ドロップも見込めたから長時間プレイのPTも有ったな。
傲慢13Fの耐久PTとか。ワンミス全滅のスリルもあったし。
日本にクラシック来るのは早くても年末かねぇ
中期にフルSSの槍PTが出始める（これが初の全弾SS）
→C2後期になると高レベルはみんなB装備で金も余っていて
フルSSでも赤字にならないって事でようやくフルSSが当たり前になる
自分が覚えてる限りは天使はフルSSだったけど他はそうでもなかった気もする
ちなみにC2の最初の頃はダンジョンまでの移動はまだ歩きだった。
これは時間がもったいないって事ですぐにGK使うようになったけど
そもそも日本には来ないかもしれんよ。
毎月ガチャに何万も金落としてくれる優良顧客がまだ残ってるのに
クラシック鯖立てて人口分散させてもNCJに旨みないし。
ただ低機能過ぎて使い物にならなくて流行らなかった。今の形になったのはリファインの時だな。
C2はマッチなんかなくてギランシャウトで悪魔、DVC、傲慢あたりのPT組んでた。
C2からPTMあったとか言い張ってる奴は、C2とC3
の区別つかなくなってんだろ。
あれって要望多くてアンケとってやっと韓国実装だからなぁ
ネビトサバとかも結局こっちに来てないから微妙かも
傲慢13FはMOB一匹も居なくて、ケルブガラッシアのところへの登り階段しかないわけだがｗ
どんな耐久やってたんだよ？むしろあそこでどうやって全滅のスリルを味わったのかききたいわｗ
最初のPTMは、PTLは掲示板みたいに、行き先と募集職を掲示して参加者を待つだけだったはずだ。
待機者リストを見れるようになり、待機者にPTL側からwisしたりできるようになったのは、帝国墓地とか
邪教とかやってる時期だった気がする。
なんか今日は適当に嘘書くやつばっかだなｗ
あと強化インフラとか書いてる馬鹿丸出しのいるがインフラじゃなくイ ン フ レ なｗ
いまさら釣りとか言うなよなｗ
C2、C3ぐらいの普通PTはSS使うのって、家族MOB、HP2倍MOB時と
7階の範囲麻痺(プラチナムジャーマン？)と、大量リンクや横わきや
MPKくらって祭った時ぐらいだった記憶がある。
鯖によってもその辺の習慣は違ってるのだろうし
C2とかSSオートがなくて手動でポチポチしてた時代だったはずだから
フルSSのふりして2回に1発とか3回に1発とかしか込めなかった奴もいたし。
全鯖的にフル必須みたいになったのは帝国墓地のデブとかがやたら固すぎて
フルSSじゃないと狩りにならなくなったあたりじゃないか？
嘘だな
C1末期にDVC奥ですでに槍のまとめ狩り＆SS使いまくってたわ
てかあの時分のDVC奥はかなりハードだったからまとめ抜きにしてもSS抜きとかありえん
あと金が余ってて、赤字にならないとか自分で書いてておかしいと思えよアホｗ
初期の頃はPTM（当事はPTMとは言われてなかったと思う）出す。
リーダーが待機者を見てwisをする。これが当たり前。
人気職はすぐにwisが殺到して
「ごめんなさい＞＜先約ありました」
ってなる。ただその返答が来ても同じPTになる事もよくある（別のPTメンが先にwisしてた）
それぐらいユーザー職の取り合いが熾烈だった。
でー「ATKやタンカーはいくらでもいるから最後でいい」って話になるからタンクとATKは
いつも売れ残ってる。
だから初心者でもPT入りやすかったよ。PTM出してひたすら声かかるの待つだけ。
断る事はあっても断られる事はない。
このシステムの難点はPTLの負担が大きい事と優遇不遇の差を激しく感じる
事と人気職で槍じゃあないと嫌だとかわがままな奴が出てくる事。
クルマもたしかGK飛んだとこ？みんなマッチみたいの出してたの覚えてる。
１人抜けて新しい人補充するんだけどどの職でもいい時は
「この人ずっと待機待ちしてるし誘ってあげよーかー」
みたいな話になったのははっきり覚えてるからC1の頃にはあったと思う。
でWisして＊＊部屋だけど１人で来れますか〜ってwisして来れないって
言われると１人か２人で向かえに行く。
この面子の入れ替えがどんどんおこなわれていって早朝とかに解散するのが
当事大人気だったクルマPT。どんどん面子が変わっていくから20時間連続でPT狩りするのだって可能だよ。
今度はリネ古参のふりして嘘八百並べてクラシック鯖のイメージダウンに走ろうかって作戦か？w
Ｖレイジ+ネクカタ実装あたりじゃないかな？
どのバージョンかもう忘れた
DVC奥みたいに槍に向かないMOBばっかのとこでやってもうま味がないし>>354は完全ダウト。
>>355はすべてネタとしかｗｗｗｗｗｗ
たしかにクルマ2FGK前に露店看板だして座ってる奴とかいたがアレがPTマッチかｗ
そういや>>355みてクルマの記憶がちょっとよみがえってきたが
クルマでシャウトすると城村まで聞こえてたような気がするんだが記憶ちがいかな？
あれってリダが募集するために村まで戻ってシャウトしてたんかな？
帰還エリア的には明らかに違うし
マヒとスタンと遠距離混ざってるところで槍かよと思っただけ
捏造ｲｸﾅｲ！ﾌﾟﾝﾌﾟﾝｯ！
クルマ2FGK前ってCSS・DSSとかの露店が並んでたのは記憶にあるな
当時入ってたクランの盟主と副盟主が血盟員ほったらかしにして籠もってたわ。
世間一般でSSいつ使うようになったか、って話でそれを引き合いに出すのはナンセンスだと思うけど。
傲慢5階あたりはフルプレでやってるのもけっこういたぐらいの時期だから、あの時代の盾が受けきれる数はたかが知れてたよ。
その受け数でまとめがりはかえって効率悪いしヒラのMPもたんから。
範囲引きできるのはカリックドーナツ手前のマルック系とパイタンが集まってる広場しかなかったはず。
そこもC1C2頃は槍じゃなく、いっぺんに引いて雲でクラウドコントロールしながら一匹ずつ狩るいわゆる雲狩りがだったはずだ。
CI時は魔法は痛くなかったが、DVC浅瀬の槍投げてくる奴はやたら痛くてクリって即死するローブ職、軽装職続出でまとめ狩りなんかとてもとても。
パイタン攻撃すると自分の子だけじゃなく周囲にいるmob全員集合かけるようになったのって。
麻痺が実装されてから坂で槍
微妙な存在なから一応ボスのオルフェン様はだいぶ小柄になられてしまったっけ。
胞子でオルフェン様に怯えながらソロってたころがなつかしいわ。
あとオルフェン様の取り巻きのライケルなんとかが
DEの成人式の祭壇付近の蜘蛛、サキュバス地帯に出現するバグなんかあったなあ。
昔の紹介記事探してみたけどやっぱりOBの頃からPTマッチあったや
ＰＴ募集に飛び込む形のマッチは昔からあったよ
リストが表示されるだけじゃなかったっけ。
PTリーダーが行き先を書いて募集する＆PTに参加していない参加者が見れる
今の形式のPTマッチは後で実装されたような。
当時はＭＭＯ自体が新鮮だったから。
俺ら自身も今と違ってスレてなかったろ？
まあなので、当時は俺ら自身がネットゲー童貞なせいもあり、何もかも新鮮で面白かった。
でも今の俺らは・・・・・・・まあ今さら過去ゲーしたところでつまらないとは思う。
２PCの複垢使いがbotのようにウヨウヨ沸くだけｗ
昔は複垢全然いなかったから協力プレーで楽しかっただけだぞ
途中から複垢２PCが湧き出して１垢でPT好きが萎えて引退していったんじゃないかよ
リネ２も巨人の力で巨大化する話だったはずだが
いつになるんですかねえ・・
お前らのクランではどうよ？
うちのところはアルテイアの話は出てたが、クラシックについては誰も触れねえ
もちろんガチャなしの条件な
どうせクラシックでもガチャくるっしょ
祝DAIが存在しないってのもガチャに入れる気なんじゃないだろうか
2PCじゃあ初期は不味い。
低レベルならWiｚとシリエルの２PCが効率最高だと思うけど、
仮に高速で上げてもヒーラーやバッファーや物理ATKのレベルが
追いついてないからPT組む奴いなくて意味がない。
７５までソロや２PCで上げられるようになったのはゴダートやルウンとか
が追加された後でかなり先の話。
クラシック鯖に興味持ってるのは覚醒鯖に失望した奴だけだろうよ
って話だが覚醒鯖の売上落ちたらそうも言ってられんよな
覚醒鯖は今でもガチャRMTで資産が偏ってるし、今後も時間が経てば経つほど差は開く一方
新たな適正装備を入手できなくなり萎える奴が増える
三日市とかspecとか
仮に無料解放ならスタダPK集団が来る可能性が高いけどね。
US鯖が無料化した時にも来てて1ヶ月ほど暴れて鯖の平均レベルが85を超えた頃には消えてた。
ドラクエ3、FF4とかと全く同じで、またやりたいと思わせる為に画質やらなんやらリメイク必要
実際ドラクエもＦＦもいざやってみたら普通にはまる
新規が来ないという意味なら同意
お前らが効率だけ求めて槍PTする以前にその原型は既にそこでやってたんだよ
もちろんVレイジなしだから引きはナイトとシンガーが交互にUD、UDが間に合わないときは数を調整する
ちなみにオーレンの辺りでも少数でまとめ狩りのようなことやってたのがいたはず
>>362
それ抜きにしてもって書いてるの読めないか
まとめ狩りにしても末期だから出来たけど、基本的に当時のDVCは装備とレベルに比して気を抜いたら脇が追いついてすぐ死ぬような場所だから
普通に狩ってるPTは特にSS必須
そこを否定できちゃうやつは経験値最優先でDVC潜ってないか、入り口あたりでオラウータンとヘビをソロでシコシコ狩ってた奴だけだ（あれもなしだときつかったはずだが
オランウータンとセットなんは玉っころじゃなかったか？
先行組はシルレンの人数が多く高Ｌｖも多く、Ｌｖ+水歌+アジで驚異の回避+長射程での弓ＦＡリンク上等狩りが印象的
槍が本格的になるのはVレイジからでそこからの印象が良くも悪くも強すぎる
少しは日本に来る確率もあがるだろうし
リンク処理にスリした敵起こすとかでＰＴにいらない不人気職とまで言われてたな
更に加えると初期槍狩場のほとんどがアクだったし
スタンの有無もあまり問われなかったから
槍スキル持ちとかにこだわらないで募集されてた
ＷＬが範囲狩の花形になったのって実はそんなに昔じゃなかったと思う
とにかく槍といえばまずデストって感じだったな
クラシック専用クライアントを入れるんか？
もってくるのはそこまで大変じゃないと思うよ
問題は運営方式かな
現在使えるスキルのうちから盾のバンガードなどクラスのコンセプトから外れるスキルを省いた形のようだ。
バフは3次バフとインプループ系以外はそろってて、スポフェスやスウィーパーフェスまである。
スミスバフはスパイク(鈍器バフ)とゴレ用バフだけ実装されてる。
あと、細分化後に性能が変更されたスキルはそのままクラシックサーバーにも適用されてる。
例：ソウルクライ/物理攻撃力の固定値上昇→攻撃力、防御力、魔法力、魔法抵抗力、スキル威力の割合上昇
>>389
成功と言えるかどうか判らんが、サーバーを1個追加するくらいには人気らしい。
覚醒前スキルは全て細分化UP後の性能ってことでいいのかな？
元に戻して欲しいスキルもあるけど難しそうか
pkにびびったり、装備落としてあわてたり、危ないときだけssこめて、武器作りたい奴のために鋼鉄集めるクラハンして、みたいなシンプルさが楽しかったな。
懐古厨なだけかもしれんが、
当時はゲームシステムの良さに
感心した記憶がある。
俺は月額3k！プレステ2ソフトの半額！安い！
ってやってたなwww
ゲームは同条件でやるからゲームとして楽しい、ってのが原点な人は楽しめるかもね。
ガチャでssレアゲット！なゲームはつまらんwww
シーカーに追加された短剣スキル無かったりとか
職の性格が大幅に変わる部分は排除されてるね
でもスミス￥は全部残してくれてよかったんじゃないかと思ったｗ
現行の内容やアップデートが全て魅力の無いものに見えてきた
まじで日本にもこないかなぁ
アルティアだって覚醒版カマエルにすぎないし
どこがターニングポイントだったか思い直すとカマエルだったんじゃないかな
でもな、ガチャやカマエルがなかったら五年目ぐらいでサービス終了してただろうな。
いいゲームでも利益をあげられないゲームは存続はできないのが現実。
リネ２とは最初の母数から違うっちゃ違うんだが。
みんな歩いて移動してるし、数匹倒してお座り状態、周りがユーザーで一杯、
りんくすると逃げまとってるユーザーもいる。
本当にIFだけ今の仕様にしてC1やってる感じだと思う。
まぁあの頃は良かった話はスレ的にまちがいじゃないけどな
初期村らへんでは「うわーなつかしーおもしれー」とか言ってはしゃぐんだろうけど
二次転職手前あたりになると「このゲームこんなだるかったっけ？もういいや」と
飽きるおまえらが手に取るようにわかる
村を一歩出た所から
「BOTだらけで狩できねえよ！！！！！」って言うﾊﾒになりそうでなあ
何の問題も無い
殆どのやつは所詮思い出は思い出と割り切ってるし
いまさら昔のマゾ仕様を行き遅れのグラでやろうとも思わない
廃人様は本鯖のキャップ外れるから忙しいだろ
更にマゾクなるだろうしな
両方で一番を目指すのが真の廃人やで
>>419の通りになると思うわｗ
それこそ新生やブレソしたほうがマシ
ブレソだけは無い
一ヶ月課金してもすぐやることなくなるぞ。
そして気づけば別ゲー
・クリゲー
・数千人規模の戦争ができるゲーム
・PT推奨、必須ゲー
これ全部満たしてるの初期のリネ２しかないんだよ。
俺は初期のリネ２のPT、色んな狩場があって色んなMOBがいて
野良PTでは色々な人とあえるあのリネ２が
マゾクてもどんなゲームよりも面白かった。
そして戦争のあのバランスも最高だった。
今のただ高レベル、高装備だけあつめればいい戦争とは全然違ったし
かといってリネキャラでヌケルか？と問われればそれも無理だけどな。。。
リネ2も設定的には巨人時代の技術でヒューマノイド巨人化みたいなんあるそうだが
レッサージャイアントみたいに下半身が上半身の重みを支え切れず・・・的な展開になったとして
「巨人化したDE姉さんは上半身の（主に）乳の重みを支え切れず四つん這いの姿勢で
乳首の先端を激しく床に擦りつけ潤んだ瞳を冒険者PTに向けながら恍惚とした表情でにじり寄ってくる」
そんなエロ小説みたいな表現されたとしても、やっぱむりだなあ。
せいぜいヌケテ1発ぐらいだろうな一日に。
ドワこ萌とか意味わかんねーし。
同じペッタンでも、エルフ女的な系統でツルペタなら多少はわからんでもないけどな。
エルフ女の体系で、すこしは胸あるのよ的なアピールしといて、脱がせたら実はパッド入れてましたとか
そういう細かいシチュエーションイメージしたり、エルフ女の何がいいって？そりゃパツキンの方がパイパンにしたときに
剃り跡が目立たなくてリアルパイパンのスジに見えて興奮するんだよと熱弁する奴もいるかもしれんが
俺はちょっと無理かもな。いけても1回が限度だろうな。しかも10分おきぐらいのインターバルいれねえと
今更、例えＯβ仕様に戻したとしてもリネはやらない
そんな情熱はもうあの時に置いてきた
覚醒？ああ、引退したきっかけになったアップだったなぁ…
俺を社会復帰させてくれてありがとう
運営はなんで余計なことするんだろうな
こいつら本当にリネやったことあるんかよ
ボツアイテムだと思ってたのにまさかのクラシックで復活とは
移動だけで糞ダルイっての続出さ
初期プレーした事ない人はそう思うけど実は言うとその移動が
オープンワールドMMOを体感できるし面白かったりもする。
移動中にafter the stormとか流れてきたりするし。
城村から神殿に行く時なんかも荒地横切って中々面白いよ。
ソロじゃあ多分死ぬけどｗ
昔と違って何処に何があるか判ってるし、楽をしちゃったら戻れない
ガチャやRMTと一緒
レベリング必死になって効率追求作業化した奴から飽きて脱落していきそう
末期になればなるほど本鯖以上の効率ゲーになるんじゃね
懐古厨でにぎやかなのも最初だけな希ガス
ttp://www.youtube.com/watch?v=SzaLkDyL4IU
数千人どころか100vs100でギリギリだろ
その規模ですら集まるとラグでグダグダ
すぐわかるような嘘つくな
GK代普通に払えるようになってからは、わざわざ歩いて移動する人いなくなっただろ。
移動は不便な方が世界の広さを感じられる、みたいなのって最初だけでそのうち面倒になるもんだよ。
今や移動はGKやバフ付きが当たり前になってるのに、クラシック鯖戻っても
だらだら歩くのに楽しさ感じるのは本当に最初だけですぐ面倒になるのが目に見えてる。
スカベンジャー転職クエでグルーディンからギランまで行くのにリアル時間で30分以上かかった。
オークの武器クエも移動だけで1時間を軽く越える(20分↑ｘ3)。
走って移動するのがデフォだったのは本当にごく初期だけ。
オープンベータ中期になると走って移動してるって言うとこぞってバカにされたもんだ。
「ゲームが下手すぎる」ってね。
もっとも、ストライダーが実装された時はわざわざ走って移動する人が増えたけど。
GK使わずに徒歩で移動する近道や、帰還エリアの境界を探すのがシームレスマップの醍醐味だと思う。
そういうのを楽しんでやってる人がいたのが昔のリネ2だろ
まあ、今多少マゾくてもいいからって昔のリネ２を楽しもうにも
BOTが大量放流されて終わりだろうな
ほんと思い出補正が酷いなジジイは
なんて２０円の嘘を書く奴は狭いMAP内をFATEイナゴで走り回るMOでもやっとけ。
徒歩で移動するとバカにされるとか言って部屋に引きこもってんだろうがバカにされてんのは
お前の人格そのものだから一生引きこもってろよカス
３次職が現れるまでは５６まで上げればスキルもほとんどカンストしてるし
これ以上レベル上げてもそんなに変わるわけじゃあない。
装備もBがマックスだし。Aも６１で装備できるし
そっからはひたすら戦争の為に外交する奴もいるし、ペット育成する奴もいる、
別キャラ育成する奴もいる、インして露店出してるだけの奴もいる、
プレースタイルは人それぞれ。
９レベル差あると経験値入らないとなると、５６〜６４の募集が
多くて昔以上に高レベルはレベル上げるの厳しいかもしれんよ。
ペット育成する奴もいる・・・本体よりさらにマゾイどうでもいい要素
別キャラ育成する奴もいる・・・廃がやるだけ
インして露店出してるだけ・・・もうヤル気なくしてOE破産寸前なだけ
レベル50代後半のモンスターはDV奥にしかいないから、狩場足りなくなるだろうな。
ttp://www.youtube.com/watch?v=7m4VLFMcL2Q
ttp://www.youtube.com/watch?v=t6oOxYiMlVE
>>460
バカはおまえらじゃｗ
普通にみんな走ってたから、Ｃ２でもｗｗくださいって城村なんかで言われたわｗ
「ら」じゃねーぞｗID変わってるが文章みたら同一人物なのまるわかりｗ
リネやる前の自分に戻れたらまたリネやるか？
でも、再開はしない。
MPKで装備落として辞めた奴知ってるし…
何よりも既にMAPを大概知っている、あの新しい所に行く感動はもう無いからなぁ〜
クラシック鯖が栄える事をここで祈っておくよ〜
実際クラシック鯖が始まったら1ヶ月もしないうちに辞める
賭けてもいい
>>460の方はどう読んでも
>>456が走ってるとバカにされたと書いたのを
否定してるようにしか読めないのだが・・・>>465の頭ﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞｶ？
当時の麻痺は30秒間でチートだったからな
ライトニングストライクは物理スキルに変更されて効果時間も短くなった。
>>471は勘違いしてるようだが、スキル性能はアルテイア時点の仕様が基準だから。
あくまで覚醒を基準にクラシックに変えたものなのでキャラ性能はオープンベータと全然違う。
マップはプレリュード(オープンβ)だけど使えるスキルはそれ以降に実装されたものも含まれる。
ダークウイザードでリンクがうまく処理できず、めっちゃ苦しかったのを覚えてるｗ
スリープ追加されてから、どんだけ楽になったか
クラシック、どこからスタートなの？
あと、スポにもエンパ効くのかな？ｗ
まじかｗ
じゃあ、エルダーやプロフ最強の時代は無いのか
まあ、プロフも不要ではないが、さほど必要ではない存在だな。
いろいろ改変されたプレリュードからスタートらしい
マップ開放の進行が多分過去のUP追従する感じなのかもね
スポにエンパは都市伝説じゃなかったっけ
想い出補整を抜きにしても今のＮＣじゃ昔の想い出ぶち壊しにされるのが関の山だろ･･･
本当にプレリュードならクラシック鯖じゃなくてオワコン鯖じゃねえか
上の書き込みは忘れてくれ
禿同
クラシックならＡグレ２次職まででええわ
スミスの樽にエンパは入るかも
ダメージぺナ、バイタ、属性、デイリークエ、
経験値ぺナ（９レベルぐらいならいい。逆にレベルの均等化を保つためにはいいかもしれん）
とかもっといらんもんがたくさんある。
たしかＣ２くらいに修正されたと思うけど
スポにエンパ
記憶違いかも・・・
連続クエ無視Dクエ無視冒険者￥無しで知り合いのプロフウォク￥か牛乳でさ
転クエは昔と違うけどまったり育てる雰囲気は味わえるだろ、TIは無理だろけどさ。
ttp://www.youtube.com/watch?v=dMGsEJ2i9ck
その上PT必須ゲーで1人だけOE武器もっていたって火力なんて
たいして変わらんし、他人からはOE武器とかわからんし
戦争にしても当時は人数が膨大だったからOE武器を1人持ってても
戦局なんてかわるわけない。
オリンのような個人戦もなかったし。OEするメリットがほとんどなかった。
それにC2ぐらいまでOEする奴が少なかったのは光る光らない関係なく
単純にC以上の武器とDAIの入手のし難さのせい。
現に入手しやすいDSは昔からOE品が露店で流通してたし。
中途半端なIN率で未だ99なって無い奴、復帰者はクラシックに流れそう
が、あの感動を超えるものはクラシック鯖では味わえないだろう。
９９にするなんて面倒くせー事はしたくない俺の事か？
ttp://www.twitch.tv/shut1love
座ってる時間が尋常じゃねぇ
おーこれがとういっちってやつか。
デボ着たHumMがクレリックの転職してた。
お座り嫌ならPTで狩りすればいい。
最初は職なんて適当だろうからすぐに人集まるだろうし
いま８４まで無料でしょ？
それだけで俺はクラシックみたいに楽しんどるよー
わざわざマゾイ昔の環境でやろうとは思わない。
今の環境の３次まででも充分楽しいんだが
Ｃ１時がそのまま戻ってくるわけではないＵＰもしていくみたいだから
また別の楽しみがあるかもしれないという妄想を膨らましている者がいるのであろう
この頭の悪さ、お前しんなま君の新キャラ？
ＢＯＴ放置 現場でのＧＭ対応が無いとか 現行犯は絶対捕まえませんよって意思表示してどうすんだよｗｗ
PTしたら金貯まらんだろ。
だから皆ソロでしこしこキノコや骨クエしてたわけで。
ttp://www.inven.co.kr/board/powerbbs.php?come_idx=381&&l=27285
欠点。
1。アデンドロップ量が少なすぎて狩りに多大な支障があります。
- ノタン狩りでモンスター一匹の雑誌もできずに死んだこともあるんです。
2束オート
- 実際にもしてもあまりにもですね。ドウォプマルはオートが80％占有して本当にどうして回らがないですね。
3死亡ペナルティは10％。
- 無理な狩りがなくても、機器がグリョソ簡単に死ぬのに上がる経験値に比べて落とす経験値が過度ね。
さらに20レップ1％に押したところ、19レップ87％が時でもという
短所を整理すると、
ユーザよりもオートが多くてモンスター取りも大変なのに、苦労してこのモンスターはシステムを乞食のように与えて装置どころかテルビもなく、
その苦労レプ上げているのに横になることでもすれば回復するのがとてもちゃん飛ぶ
利点。
- 要件は個人的に過去の郷愁をゾーンに感じるというのが一番大きなものですね。
シャウトや掲示板を見ても思い出たつという言葉が多いが、ほとんどが一緒に楽しんで感じた
昔のコミュニティのための香水ではないかです。
ttp://lineage2.plaync.com/board/image/list
反語って知らんのかね。
すぐメリットメリット言い出すやつがいるけど
OEなんてメリットどうのでやるもんじゃないから、そういう効率思考の準廃ばかりだと思うなよ？
お前さんはそうだったのかもしれんがな
レベル５のキャラでレベル１のキャラ狙う奴はいるかもしれないけど
そんなのお笑い程度だし。
まれに豹変してPKerになる奴はいるけど、比率で言えば今よりも
低いだろう。C3とかC4の方がPKは絶対多かった。
ただソロはすぐに死んで装備を落とすからPTは推奨だろうな。
光っていて目立つ、それらの理由により高く売れる、とか「メリット」があったからじゃないの。
レイドにしたって報酬不味いのは放置されてたし、メリットがないことをやる奴はいないもんだよ。
誰と話してるか知らんけど、オープンベータ時代は低レベルPKが無数に存在してたよ。
他にドロップ狙いでMOBにヒールをかけてMPKを狙う奴もいた。
当時は白ネのままMOBにヒールやバフをかけれたうえにキャラの足が遅くて逃げ切れないことも多かったからな。
ノーリスクで他プレイヤーからアイテムを奪えるなんて今では考えられないシステムだった。
その後はレベル20↑のキャラをレベル4まで下げて初期村でPKする行為が横行した。
これも後で修正されたがベータ期間中のDE村は中華PKが徘徊してて赤ネを見ない方が珍しかった。
OEなんぞ所詮はギャンブル
C2あたりで高エンチャント武器つくってるやつは普通にいくらでもいた
上のほうの槍PTもそうだけど準廃志向でうまみが全てみたいな単純思考馬鹿が
リネ２のマゾ期の思い出美化してるのかと思うと笑えるね
金がなくてもギャンブルしたいパチンカス思考の奴だけで
その他のプレイヤーがOEするのはそれなりのメリットがあったからでしょ？
思い出美化してるっつーか、むしろ皆昔はよかったーっていうけど
昔からメリットがないことはしない人の方が多かったって話なんだけど。
狩場にしたってわざわざ不味いところ行く人は少数だったし。
あのときはＯＥ狂だった。何の理由もない。そこにＤＡＩがあるから貼る。ただそれだけだった。
ってか、twitchLIVE流してる奴って厨プレイヤーばっかりだな。
昼間やってた英語圏のプレイヤーは後から来たくせに狩場の主張が激しかったし。
ルネリスみたいな糞GMまでクラッシック仕様で復活するぐらいなら
GM対応無しの鯖だけクラッシック仕様にするだけでいーや
ほんとにその頃のリネやってったのか
人の話に反対ばっか言ってる気がするがｗ
ttp://www.inven.co.kr/board/powerbbs.php?come_idx=383&l=2118RXqT2Vl94Sbp41iow
初期村のダンジョンにPTで行くと一人あたり2-3アデナしか入らない。
ドロップアデナは減ったのに経験値はPTボーナスがあるから、レベルは上がっても装備が揃わなくなる。
パーティーよりクエストしながらソロ狩り推奨。
光るようになる前からOE品は普通にみんな持ってたし、光るようになったのは全く無関係。全く
SpSの消費数少ないマナダガーOEは定番だったし、C2で武器OP実装されたのがOE熱に拍車をかけた
OPの仕様的に上位武器より下位武器の方がOP性能が高くSS/SpSのランニングコストも安い
おまけに、製作とドロップでしか入手できないBやC最高よりも名品館産をOEするほうが
安上がりで高性能だったからC2以降OE品が爆発的に流行ったというのが真相。
やっぱりしんなま一択だねｗ
君に超簡単なFF14問題をくれてやろう
実際ちゃんとFFやってたなら余裕すぎて笑っちゃうと思うが
1、サービスが開始してまもなくFFは〜オンラインとまず呼ばれた
〜を4文字で答えよ
2、俗にいう効率を求めたID周回、運営が想定外などの理由で制限を加えたIDを順に3つ答えよ
3、バハ邂逅5層を初クリアしたのはBGだが彼らがクリアできたのはある修正がされたからであった
何の修正？
4、神話制限が300だった時代、神話胴アラガン胴を手にいれるまでタンクが皆同じ格好して街を歩いてた
何の装備によるものか、またそうなった理由を答えよ
4、クリタワでは当時からあるロールの重要な技が骨ドラゴンなどバグの関係で禁止されていた
その技は何？
5、2.2〜バハ邂逅5層で出鼻をくじいたバグとクリアし易くする為ある修正が加えられた
それぞれ答えよ
簡単だろ？ID変えずに答えてみ
自演も奥が深いな
答えさせてネガキャンしたい工作員乙
そんなものを考えて手間かけて書き込む努力をほかのことに活かせよｗ
アンチ必死すぎw
アンチと信者がいるっていう自演だろｗ
えらいえらい
今回のイベントで理解できるな
持ってない、なる気がない、ガチャもしないライト系な奴はFFちゃんに逝って
この板で自演ゴッコに耽るかクラシック来るの待つしかないなｗｗ
助けて百太郎
97どころかNC自身が99以上にターゲットを絞った運営をすると発言してたの知らんのか・・・
だからレベルキャップを上げる予定を組んでるわけだが
あと、クラシックはマップがプレリュード準拠になってるだけでシステムはC3〜
ベータ時代やC1時代がどうだったかなんて話で盛り上がってる人が期待する内容ではない
今はまだ盛況に見えるけど1ヶ月後はどうかな？
その前に鯖統合をすべきだわ ともおもふｗ
日本でレベル上げ系のイベントばかりやってもなぁ。
まあアイテムはガチャの収入源だからレベル上げ系しかやれないんだろうけど。
廃人のサブキャラに頑張ってもらおうってイベントなのが一目瞭然なのがまた・・・
みなさん複垢やめちゃったのか
俺の予想だと
クラシックサーバー解放→クラシックサーバーひとで溢れる→
クラシックサーバーどんどん増える→
覚醒鯖はライトユーザーを中心にどんどんクラ鯖に移行→
過疎が過疎過疎になる→経費を考えて一気にサーバー２個か３個に統合
その受け皿としてのクラシックサーバだよなぁ
自業自得なんだが、やっぱり不公平がすぎるシステムってのは
いずれほころびがでるもんだねぇ
日本では逆転しなくても始まりそうだけど
最初から覚醒鯖にライトプレーヤーなんかいねえよ
クラシックサバできてもまた一からやるぐらいなら、別ゲするなり、ＭＭＯ引退とかすると思うけど。
昔は楽しかったけど、今さらな上に、他競合ＭＭＯもやれるのがあるんだし
わさわざ昔のやる意味がｗ
昔のリネは「ライト」とは対極じゃないか。
チャット出来ればそれでいいって言うなら向いてるのかもしれんが。
最初の1,2ヶ月は思い出補正込みで楽しめても、途中で止める人の方が多いと思うけどなー。
始めから覚醒なんてＵＰするなバカ と言いたいわ
そこから続くかは新たなコミュニティが形成される必要があるが
それよりしっかり運営することの方が大事
韓国だって同じはずなのに
あれだけ盛況な訳だし、日本もワンチャンありそう
でもクラシックにまで覚醒並みの課金がきたら、こんどこそリネ2終了だろうねｗ
クラシックだから復帰するけど、
ただでさえ覚醒で今までの労力が潰されたんだし、
一度は我慢しても、二度目はないってのが正直な気持ちだな
そういう人、少なからずきっといるはｚ
「自分が想像してたものと違う！」って喚くだけだよ
ユーザーが思い出す「昔のリネ」はそれぞれ別ものだし開発にバランス調整能力もないし
ついでにBOTが溢れて即食い尽くされる
そもそも日本ではやらない
あと新たなコミュニティなんて出来ない
マゾ期のリネ２をもう一度やりたい奴なんていないし
おもひでホルホル君も実際にやれば目が覚めるから
韓国でもそんなに盛況じゃないでしょ。
覚醒前まで30鯖あったのに、クラシック鯖3つで足りる程度の人しか
戻ってきてないんだぜ。
宝石きたら引退だとか、終了だの言ってた連中が、
真っ先に宝石に夢中になってて、宝石装備してない
奴らをクズ呼ばわりしてるからなｗ
俺ＴＵＥＥＥ＆ＳＵＧＥＥＥしたい連中はクラシック鯖でも課金して
ＴＵＥＥＥするんじゃないかなｗ
その人数の内にはロシアや他の国からの不正接続が多数入ってる。
今は対策されたみたいでtwitchで中継してた人らも消えたけど。
「今度タバコ税上がったら煙草やめる」と毎回言ってる人に似てますね。
まだゲージ残ってるしとか、余ったカイモでちょっとだけとか、自分に言い訳しながら
ついつい手を出してしまい、結局「まあいいか」と妥協してしまうという。
リアルマネーのないニートでも、手持ちのアデナ使えばｌｖ３，４程度ならきつくなかったし。
リアルマネー使う気ないし、俺もそろそろかっておもったけど、なんてなかったわ。
手持ちのアデナが１０Ｇ程度減ったぐらいで、ｌｖ４で揃えれたからまあこのまま継続かな。
月額課金のみで宝石来たって続けようと思ってたけど、実際来てみたらなんつうかバカらしくなってインしなくなった俺みたいのもいるわけで。
MMOは14一強
色々な情報見てたらやる気無くして来た。
韓国でのクラシック鯖の展開をみてから決めればよいな
リネ２は早熟で伸びなかったけどC1やC2だけで言えばFFやRO以上の
絶好のスタートを切っていたからな。
当時はアイテム課金は絶対しませんってNCJが言い切ってたぐらいだし
ゲーマガの攻略本、C1かC2に出た奴。あれ何冊ぐらい売れたんだろうな。
あれみんな買ってたしｗ
最大同時接続数はROが10万、FF11が19万なのに対してリネ2は6万以下の数字しか出てこない。
C1時代で比べても、同時期にFFは17万人いたみたいだから圧倒的に少ない。
チョンゲに価値なしｗ
その数字、FF11とFF14は日本と北米を足した接続数、ROとリネ2は日本国内だけの接続数だな。
そんな状況で比較して「FFはすごい！」って言うのは逆効果だと思うぞ。
>リネ２は早熟で伸びなかったけどC1やC2だけで言えばFFやRO以上の
それは無いｗ
リネ２の人数は信長以下ｗ
リネ２は北米で大失敗したけどなｗ
FFがすごいっつーかリネ２がそんなにすごくないって話だ。
>>571が書いてるようなリネ2がFFやRO以上だった時代はなかった。
攻略サイトや二次創作みたいな外部コミュニティも他2つと比べたら全然少なかったしな。
クラシック鯖なんて懐古厨の集まりに決まってんだろアホ
頭悪いレスすんな恥ずかしいぞ
みたいな光景もないだろうしな。
ゲームが昔と同じだとしてもプレイヤー側が変わっちゃったから、もう昔と同じ体験は出来ない。
世界観、経済は維持しつつ改良して新鮮味を持たせたりするのは大事
ただそのバランス感覚はとても難しいことだと思う
成功、失敗どちらに転んでもありがとうした側は痛くないし
課金させる為の愚策がクラシック鯖であることは間違いないｗ
日本でも本国レベルに盛り上がるかは分からんが、意外に課金豚が
いるからどちらにせよ大丈夫だろうｗ
覚醒鯖で糞マゾいレベル上げ作業現して金で装備揃えて、それからどうするの？って奴等がさ
未決定の内部情報を公式サイト「以外」の場において独断でペラペラ喋りまくっただけ。
プロデューサーとかの肩書きだけ与えて、肝心の権限も自由裁量もまったく無し、
ユーザー寄りの意見やゲームに対する提案は上が全無視で、面目丸つぶれな五條氏をはじめ
なんとか盛り上げようとしてはすべて上から潰されてる日本人運営スタッフはマジ気の毒すぎ
続けてる時点で同情の余地ない
会社という組織に夢を見すぎじゃね？
今残ってるブタのために親鯖作ったって採算合わないよ
少数のブタがお布施ブヒ〜って言いながら課金して保っているんだから
クラシックなのに課金バンバンやったらそりゃクラシックでもなんでもないしな
新宿の小田急のホームで火曜日見かけたぞ。
月額について聞かれたときは「クビにされちゃうから言えません＞＜」ていつまでも答えなかったけど
逆にそれ以外のペラペラ喋ったことは内部でも決定済みだったんだと思うよ。
プロデューサー()なんて肩書きだけだから、独断で好き勝手言ってたならニコ生の初期の方で下ろされてただろう。
五條が語ってた金貨取引所その他諸々は当初は発表通り実装するつもりだったのが
想定より人が集まらなくて一気に集金モードに変更になったんだと思う。
鯖名12個まで発表したのに、4鯖も埋まらなかったしなｗ
PTゲーでクリゲーって他にないだろうし。
解雇厨の思い出の中だけの話
そして日本にはきませんよっと
クソゲークソ課金大好きクソ豚専用サバと懐古厨が昔話しかしない加齢臭鯖
なんだこのゲームｗｗｗ
NCさまさすがっすわ
五条がユーザー贔屓とか大丈夫？
リネを現状の状態にした戦犯だよ？
最低の詐欺師じゃんあのデブ
タナベかむばーっく
純粋な日本人がＮＣＪなんて入るわけが無い
ってか、採用しないだろｗ
それ、仕様を知ったうえで言ってるのか？
開始直後にPTしてたのは極端なマゾ狩りに面食らった連中が試行錯誤してただけで、
今はマゾくてもソロで反復性クエストを繰り返すのが常識になってる。
そもそもPTゲーでクリゲーなら現状(覚醒)がそうだろ。
ソロ〜少人数〜大人数まで各々好きな形態で遊べるのがよかったんじゃないの。
覚醒でフルPT強制ゲーになったせいで、ソロ〜少人数で遊んでた人軒並み消えてったじゃん。
PTゲーと感じたことはOBから覚醒前まで一度も無いな
覚醒後はクソゲー
ソロ〜少数がうまくなったのは覚醒以前とはいえ、もっと後だよ
つかいまのソロ効率でも昔の廃効率PTより全然いいからな
C4辺りまでは完全にPTゲーだよ
効率無視したらそりゃ何でもやってる奴はいたけどな
PTゲーって言われても今一ピンと来ないな。
あれで何百人何千人と辞めてったんだろうな
覚醒プロジェクト企画者は全員リストラするべし
ttp://minus-k.com/nejitsu/loader/up301745.jpg
フルPTが最高効率だとしても、ソロや少人数が「効率無視」ってほど稼げないゲームでもなかったでしょ。
ソロや少人数向けの狩場やクエもあって普通に遊んでる人たくさんいたじゃん。
覚醒で乙ったのって別ゲー化したのもあるけど、遊び方の多様性減らしてフルPTゲーにしたのもあると思うんだよ。
自分でもいってるけどそれは金稼ぎ
効率求めたらPTなのは昔から一緒
レベル帯で区切ってどこでPTやるのが一番うまいかで散々あーだこーだいってただろ
>>611
それくらいソロや少人数が改善されたのも随分あとのクロニクルだよ
具体的にはPTモンス導入以降
効率って経験値の事なの？
むしろレベルだけ上がっても金がないと装備全然揃わないから
Oβの頃から皆ソロでしこしこキノコクエや骨クエやってた気がするけど。
あと、「PTモンス」と言うだけならイベントモンスター(小ボス)がβ時代からいるし、
グループモンスター(PT型モンスター)という枠組みならC1から存在する。
PT狩り用のHP強化型で経験値が多いモンスターという意味でもβ時代からいる。
>>612の言う「PTモンス」って具体的に何のことを言ってるんだ？
FFみたいに金掛けてフォーラムつくる訳でもなく、あるのは運営が一切返答なし公式のコミュ()掲示板
どんどんと客のフラストレーションを溜めて最終的にはここ
客同志煽り煽られさせて発散、運営へのタゲそらし
そんなとこだろ？社員さん
冷静にここ見てると仲間同志で何してんのって思うわ
敵は運営ただひとつ、間違うなよ
お前絶対初期のリネ２プレーしてない
リネ２は初期の製作人が抜けて１、２年で全く別のMMOになったけど
初期にはＦＦ１１と同じようにＰＴオンリーだった時代があるんだよ。
ttp://www.geocities.jp/asaokapro/lineage/diary/2.html
こいつの当時のプログ見てみろ。こんな基地外でもＰＴＬやってた時代が
あるんだよ。当時は戦争血盟の血盟員も廃人も一般人も害人も
みんな仲良くＰＴしてたんだよ。今じゃあ戦争血盟の血盟員なんて
ほとんどのユーザーは有名な奴いがいは知らないけど、当時はみんなで
仲良くやるゲームだったから戦争強いクランの血盟員とかは名誉だけでも凄いものがあった
そういった出会いの多いＭＭＯでもあった。
あれだけＰＴが盛んだと偶然同じ人と同じPTになる事なんてすくないしね。
君の周りは初期からPTオンリーの人しかいなかったの？
Oβからやってるけど、自分や周りのフレはソロとPT７：３くらいで上げてたけどなぁ。
キノコクエとか骨クエでの金策って初期リネの名物みたいなもんだと思ってたけど
そういうソロプレイしてる人全然いなかった？
OB初日からやってるはずだったのに夢だったのかな
よくもまぁそんなバカみたいなレスできますねぇ
生き生きしてるわ
何も知らずに分かった様な事ばかり言ってるからncが勘違いして道を脱線させまくってんだよ
狩り関連の問題で消えて行った奴らの理由は、覚醒アップの狩場の敵が即死級のダメージを与えてくるから個々の仕事が増えチャットも気軽にできない
pt壊滅の回数も増えていき、こういう狩りを何度も繰り返していく内に一般人は嫌気が差して去って行った
クラハンや身内ptで狩りに行こうとしても盾が居ないと狩りにならない為、そういうたぐいのptは自然消滅してしまった
どうだおまえらわかったか
勝った理由：スクエニだから
これだけのことｗ
↓
ＮＣ：うぜぇ、一度ちゃぶ台ひっくり返すわー
↓
職統合した覚醒実装
↓
ユーザー：俺たちが求めてたのはこれじゃねよ！アホか
結果、過疎
だからそれは金策だろ？
マゾから来る効率プレイの話をしてるのにソロで金策してましたとか全くの的外れ
何度も言うけど覚醒はTERAに対するあてつけだよ。
「新作(TERA)以上の新作にご期待ください。」なんて公式の場で挑発的な発言をしてみたり、
「今のリネ2には必要なアップデートだ。理解して欲しい。」とか寝言をほざいたり。
ま、「リネ2を潰すのに必要」という意味では正解だったがね。
>>625
お前以外はソロでもPTでも自分のやり方で遊べたのが良かったという話をしてるんだが。
ソロプレイの理由が金策だけという発想もおかしい。
何故か話題を経験値限定にして「経験値効率考えたらPT一択。初期はPTオンリーだった」
みたいな話してる人がいて噛み合ってないんだよなｗ
上で色々書かれてるけど、初期から金銭面のメリットとかでソロしてる人いたし
PTオンリーゲーじゃなかったよ。
Inすると即wisが当たり前だった
金策は名品館で買って城街で販売や転売
スポドワ誘って少人数なんかも
初期資金できる迄は別キャラですDe村や骨クエ
そんなレベル一桁から十台のクエをリネの本質みたいに言われてもなw
アスペ臭漂うキノコと骨拘り様だなw
現役でプレーしてたときから思ってたが、露店できないネカフェ組はともかく
ソロで金策とか言ってる奴はだいたい露店を丁寧に見て転売したりする相場感無くて
ひたすら狩りで稼いだアデナをボッタ露店で溝に棄てるような使い方するバカだよ。
経験値はPTで効率的に稼ぎ、金策は睡眠中、学校、仕事中に放置露店でという両輪じゃなく
PTだとレベル上がりすぎるから、金策はソロでとか言ってる奴はMMOの遊び方が理解できてないアホだわ。
リネ開始当初ならともかく、10年も経つのに、このスレに未だにそんなネトゲ初心者みたい思考の奴がいるとは驚きだわ。
１〜１０ お座りは必要だけどソロはできる。
１１〜２０ 一応ソロもできる。１５〜はかなりきついと思う
２０〜３０ ブリガンやエルバソあれば一番の稼ぎ所。ファーストキャラではPT組まないと厳しいかも
３０〜４０ この辺はファーストキャラではほとんどソロ無理。クルマに行くべき。
４０〜５０ この辺だと名品最強クラスがあっても一部の職以外は厳しい。
５０〜６０ ソロは一部の職を除いて不可。少人数狩場ならあるけど美味くはない
６０〜 もはやPTオンリー。ソロしてる奴なんて天然記念物
仮にBCDNの最強装備が揃っていたとしても３０からはPT行く人が多い。
装備落とすのも怖いだろうし
今のリネ２と違って装備ゲーでもないからPTでの装備何て適当でいい。
初期によく言われてたのが「３０でD装備」「５０でC装備」。
PTなら後衛職なんて装備は何でもいいだろう。
そこまでのトップクラス廃でなくても、さっさとレベル上げて上の狩り場に行く方がドロップアデナの期待値が高い
昔は装備貧弱でもPTハブられることは無かったから、装備そろわなくてソロキツイ人ほどPTで狩ったほうが良かった。
「レベル上がっても装備買えないからソロで金策」なんて言ってる奴は、PTする気がなくて、装備入手してもずっとソロ思考。
転売って頭が無い時点でお察しだし、いつまでもキノコだ骨だと言ってる奴は論外。
あと、リネの終わりは覚醒で急にじゃなく、ハーブやNPC\でのソロ可能になってたところに
覚醒でフルPT強制になったギャップのため。
そういう風に効率重視で遊ばないのはMMOの遊び方が分かってないアホって言い切る
>>630みたいな奴ばかり残っちゃったんだよな、このゲーム。
本職BUFFは軒並み消えて2PC追尾ばっかになったからな。
その上ヒラまでインクでソロ職化して、MMOである必要性がなくなってたわな。
転売やPTで他PCと関わろうとせず、NPC相手に一人でキノコをシコシコしてんならオフゲでもやっとけちゅー話だわ。
いや俺は普通にPTもしてたけど。
インしてるときもしてないときも効率重視で遊ぶのがMMOの正しい遊び方
ってのはどうかと思うわ。
金策にしても、遊び方にしても多様な選択肢が用意されてた昔のリネで
PTや露天を利用しての金策やレべリングをせず、ソロでのクエ一辺倒しか頭にない
固定的で、頭の固い連中をアホと言ってるんだろ。
そこまで個人で許容できる「色々な遊び」なら今だって勝手にやればいいわけ
そのころのソロや少数なんて全く稼げず、デイリーもなかった時代
それをスタイルが〜なんていい出すなら、あのころは〜と言わずとも今あるどのmmoでも、覚醒リネ2でもスタイル（笑）に合わせてつまらない作業を出来るだろうよｗ
現実は>>631のとおりだからな
話の前提として覚醒以降はPTばかりで糞、それまではいろんな遊び方があった〜みたいな爺の思いで話なのに
あえてマゾを受け入れてたぜとか知らんから
じゃあ今も受け入れとけって話
DE村で受けると同じ場所でキノコとマーシュエルフ頭骨集められて、一往復で2つ清算できるから効率良かったってだけで
>>633のように効率重視を否定するならキノコクエなんかぜんぜん儲かるクエじゃねーんだよwwwww
3つのクエ同時進行だな。キノコしかやってなかったなら要領悪いそれこそバカだし
他のクエやってたのにキノコしか記憶に残ってないなら脳に障害あるか、当時のリネを偉そうに語る資格もないようなイナゴだったんだろ。
プレイスタイルとしては俺も630と似たようなもんだな。
今は商品を代行に入れときゃいいだけだから、放置しなくていいしほんと楽。
でも、630が批判してるような人（客）がいてるから、俺らも儲かるんだぜｗ
しかしキノコキノコうるせえんだよｗ俺たちミドリはクマ退治だ！
もっとクマクマいってくれ・・・・
アリの巣に張りつきっぱなしのQAコジキとか、遊び方は人それぞれとは言いながらま、馬鹿な連中多いなと思いながらやってたけどね。
自力でデータ集めるのは嫌、細かい作業は嫌、攻略法考えるのも嫌。
他人が調べて、他人が考えた攻略法で、与えられた遊び方だけして、決められた役割だけこなすことをゲームだと思う。
そんなゆとり世代が増えたからMMOは衰退して、FFみたいな考える必要がない
決められたルートをなぞるだけ、動画を見てそのまんま再現するだけのエセゲームが流行るのだろうね。
しかも難易度で言えばチョンゲのほうがわりとライトだしな
なぞるだけとかいう前に１４のエンドコンテンツやってみたらいいよ
NPC相手にしてるのと同じだろｗ 掲示板使ったり交渉したりするのなら分るが。
ソロクエでもそのソロクエが元で他のPCと仲良くなったりって事を忘れてないか？ｗ
ゲーム開始時から知り合いが居る人なんてそうはいないだろ。
それと職によってはソロクエの方でも十分な稼ぎになる場合もあった。そういうことも忘れてね？
転売で稼げるのはPCを長時間つけっぱなし放置できる人だろうし。
自分の立場だけを主張して、他人のプレイスタイルを否定しておきながら
他人にアスペって？ｗｗｗｗｗｗ
そもそもキノコクエをやってるようなLvで転売できる資金があるのかどうかｗ
理解できてない完全なアスペ
ちょっと黙ってろ包茎
あんたの説でいくと、ヤフオクで売り買いしたり
コンビニで買い物するにも、値切ったり店員にクレームつけない限り
人との関わり合いがないってことになるよな？
元クルマ厨は自分らのプレイスタイルが全てで、それ以外は認めようとしない。
マイペースでのんびりやってた人らはクルマ厨を遠巻きで見ながら、ああいうやり方もあるんだなと思ってた。
いい加減話の本筋を理解しろアスペ
例えば100階立てのビルを上るのに直通エレベーターと階段があったとする。
昔のエレベーターは高額料金を取られ、各階に様々な施設があったので階段を使う意味もあった。
今はエレベーターが無料になり、100階までの施設は廃止されたので階段を使うのはマゾプレイでしかない。
今はそういうソロ向けの配慮ないからなー。
14やってみたらいいとか書き込みする辺り
エアプの■eの社員が工作してるんだろｗ
は諦めろｗ
多分同じ奴だろうけど。
「マゾイ」から「つまらん」わけではないぞ
初期のリネージュ２はユーザーとユーザーとの絆を感じながら
レベルを上げていくゲーム、クロニクル末期の様な
2PCやソロゲー、最近のデイリクエゲー見たいなMMOとは全然違うし。
それに応えられるのがリネ２だった。が、今はそうじゃない。
それはプレイヤーが離れてる事が実証している。
キノコの繰り返しに挫折したか、料金払えなくてOBでやめたからディオンから先に何があるかわからんのだろwww
相変わらずだな
そんなまともな会社の社員がこんな廃れたゲームのスレに来るわけ無いだろ
自意識過剰が過ぎるぞ、ＮＣＪ社員ｗ
転売って殆どが中身不在の露店じゃないか？そういう意味でNPCと同じと書いたんだが、
それとは区別する為に「掲示板や交渉が発生する売買は違う」とも書いた。
読み取れなかったのならスマン。ちなみにコンビニやヤフオクの場合は後者だろ？
>>653
何をもって主流なのか。653にとってはツマラナイ作業かもしれんが
他人にしてみれば面白い作業である場合もある。その逆もまた然り。
他人の考えを理解せず、自分の意見ばかりを押し付ける。
その考え方がアスペなんだよｗ
だからもう黙ってろって
バカなんだから無理すんな
だからＰＴでワイワイしながら狩りができて、休憩中にチャットで盛り上がってフレになったりしてたもんだよ？
今は装備次第でソロ中心の狩り場が多くて装備価格も暴落してる。
少しのガチャでもある程度の装備が揃うから、昔みたいに○○を買えた！って喜びもない。
レベル上げと装備集めに膨大な時間が必要なゲームだったからその分寿命は長いな
レットリザードマンオーバーロードと
アクmob時代のクリムゾンバインド
ﾊﾞ姦国でゲーム拘束時間が長い事が問題になって、短時間で済むようにIDや経験値が改正されたんじゃなかったかな？
MMOが短時間で済む作りになったのは韓国に限ったことじゃない、というか
WoWの成功が大きかったんじゃないかな。
全盛期はプレイヤー1200万人いたWoWは今や世に溢れるIDゲーの元祖で
某14なんかもWoWクローンだし。
あのへんを境にフィールドでマゾ狩りするMMOは絶滅した気がする。
日本ではWoWサービスされなかったこともあってか、フィールド狩りこそ至高
IDゲーはMMOじゃない、みたいなガラパゴス現象起こってるけど。
世界的にはフィールド・・・MMOが絶滅したわけでは無く、MMO自体が絶滅危惧種ってことだろ
まだFPSは生き残っているけど、完全にLoLなどのMOBA（Dota系)が主流だろ。
日本がガラパゴスなのはDota系が流行ってないことだと思うぞｗ
細かいツッコミだがモンスター自体は弱かったよ。
足が遅い、各種耐性が無い、SS/SpSは使わない、魔法やスキルを使うモンスターは希少など。
逆に祝SpSが無かったり、魔法書の入手に手間取ってバフがなかなか揃わなかったりでキャラクターの方が弱かった。
GuildWars2も300万本売れたしMMOが絶滅危惧種ってわけではないと思うんだ。
LoLとかに人流れちゃったのはその通りだと思うｗ
チョンゲがオワコンｗ
斜め上をいく調整になるかもしれんが
個人的には属性とかボスアクセとかは実装しないで欲しい
GuildWars2も、そのチョン(資本の)ゲなんだがｗ
>>674
絶滅危惧種は言い過ぎかｗ
GuildWars2が2年で300万本、同時接続MAXが40万くらいだったはず
初代GuildWarsが700万本だったことを考えると、市場がかなり小さくなっているね
WoW1200万ユーザーで同時接続MAX300万くらいだったか、今は100万切ってるとか・・・
やはりLoLの2700万ユーザー、同時接続750万突破とかを聞くと、規模が小さいな
ちなみに新生FF14が11月時点で150万本、同時接続34万ってことだった
FF11が同時接続MAXが19万だったらしいから、倍増しているなｗ
FFの同接ってそれ国内で34万？
コンビニで値切ったり、ヤフオクで複数ID使って工作するのは当然
と思ってそうでシャレになっとらんなｗ
からまれたからごり押しで処理ってのがきつかったんだよ
プレイヤーのHPの減る量も多い=お座り休憩までの時間が早くなるだしね
しかもGKが高くてほとんど歩きで移動してた時代にバインドは通りに道
にいて、あのグロテスクな見た目も合ってユーザーを恐怖のどん底に突
き落としたMOB
余りのインパクトにフィギュアまで発売されたけど、
フィギュア出た頃には人気のピークが過ぎていてあれ売れなかったんだよな・・・
今でもよく投売りされてるし
WoWは去年の夏にアカウント数800万割ったってニュースになってたね。
基本無料全盛の時代にいまだに月額取ってるからなあ。
ちょっと話逸れたけど、WoWが大成功したからそれ以降に出た
MMOはIDゲーになったんじゃないかって話でした。
結局コツコツやる性分の日本人にはマゾゲーループゲーのほうが合ってる
しかし世界的に見たら市場が小さい日本に仕様を合わせるのはメリットが薄い
企業が手抜きソシャゲー、ブラゲーで金稼ぎしたいのはそのため
魔法アクセがしょぼくてクルマのゴレ砲に度肝を抜かれた。
装備を揃えても弓系mobのダメージが痛い事は今も昔も変わってないな。
>>681,>>683
言葉の揚げ足取りは勘弁してくれｗ
コンビニでも代金と商品の受け渡しやら、マニュアル通りであっても挨拶とか
店員とのやり取りはあるだろ？的なことで納得しといてくれｗ
バランス調整？ＮＣＪがバランスチョウセイ？？ないないｗｗｗｗｗｗｗｗｗ１００％無いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
象牙の下の魔法mob 強化フローティングアイの攻撃食らって
ブリガン上落としたのはいい思い出
やっぱビショの二次クエは、難易度高いままなんか？
タサバリザードマンスナイパーに囲まれて、ハチの巣状態で死んだ恐怖
相対的に強敵だっただけでモンスターの性能自体は今より低かったという話をしてるんだが。
それとバインドを引っかけた話とどういう関係があるんだ？
>>676-678
3次スキルとインプループ系以外のバフはほとんどあるし、部分的だがスミスバフもある。
他にアップデートで性能が変更されたスキルは最新の仕様が適用されてる。
”９９９９９”とかいいながらＭＰＫ仕掛けてきた中華が目の前で死んで
装備落としてくれたことあったなあｗ
あれは旨かったｗ
スリープで麻痺詠唱潰すしかなかった。
ピュリ持ちが麻痺させられると狩中断、下手すりゃ全滅。
8Fの天使の範囲オーラフレアも厄介だった。
弱かったのも居るけど強かったのも居る。
バシリスクは途中からWIZの強化に伴って高速移動に変更になったしなぁ。
狩場も今みたいにスッカスカじゃなかったからやたらリンクして数の暴力になったり。
1匹だと思って攻撃したら同じところに重ね湧きしてて6分裂したのはビビッタなぁ。
mobのAIが弱い分、別な部分で強化されてた。
結局、PCから見れば強い事になると思うんだがなぁ。
「昔」だの「初期」だの言っても、これだけ想定してる範囲が違ってると話が噛み合うはずもないな・・・
懐かしいなあ
エルフ村はキノコクエのせいでいろんな種族が出稼ぎにきてたんだが
蜘蛛数匹に絡まれて ｈｈｈｈｈｈｈｈ！ 連打しながら村に逃げ込んでくる
初心冒険者たちが後を絶たず、そのたびにちょっと慣れた人たちが協力して
蜘蛛排除して助けたり、
でっかい樹のＮＰＣを攻撃しちゃった人が村まで引いてきて、突発プチレイド状態
になり、周囲にいた人たちで倒して変な達成感ｗ共有したり、
ホント懐かしいわｗ
泳いで渡ろうとして溺死し、ぶーぶー言いっぱなしなので仕方なく
俺がヒールのできるＨＭ作ってお供して渡ったっけｗ
しばらくあとに始めたもうひとりの友は、船からゆすり落とされて、
やむをえず帰還スクを使ったら 話せる島に戻されてしまい、確かＧＭコールか
なにかで苦情言って、グル港に飛ばしてもらってたなｗ
クラシック鯖出来たとしても皆何をするとどうなるか分かってるから
意図的にやらんとそういう事態にならんし。
まったくのリネ２初心者がわざわざクラッシック鯖に来るとは思えないなｗ
まあ思い出話せるいい機会にはなるかもだがｗ
それが初期のリネ２は違うんだよな。
突出しておいしい狩場があるわけでもないし、微妙においしい
狩場は人で混んでるし。
ダンジョンにしても場所を決めていくなんて事はまずない。
PT作ってあいてる場所で狩るって感じだ。
７割８割はもうクラン入ってるだろうし
手伝ってくれる人は多いだろう
きついのは１次のヒューマンWIZの荒地のど真ん中行く奴
当時、一緒に冒険したたくさんの仲間・友人・珍人・害人・ＰＫ・ＰＫＫ達は帰ってこない
結局根本に「時間が掛かりすぎる」「オープンだと狩場が足りない」つーそれまでのMMOの弱点があったから
流行り云々抜きにコンテンツがID化するのは必然だったと思うよ
それはID化すればいい理由になってないと思うな。
「狩場が足りない」ならmob増やしたりフィールド狩場を増やせばいいだけだし、
（狩場を増やすことと、IDを作る手間は、さほどかわらないと思われる）
「時間が掛かりすぎる」ということなら、既に次元の狭間とか夢幻というものがあった。
オープンフィールドをないがしろにして無意味にIDを乱立させ、
クエと称してフィールド以上の経験効率と経済的効果をIDに持たせ、
さらに時間的制約を付してユーザを拘束したことが、
多くの人がIDを毛嫌いしているもっとも大きな原因だと思われる。
（さらに対人ユーザからすれば、フィールドよりIDが重視されると、血盟戦の醍醐味が酷く薄れることになる（無意味に近い））
単純に一言でいうと、家畜と同じ扱いをされているわけですよ。
放し飼いの犬のように、オレらは自由にプレイがしたいのにね。
昔のリネは、ある程度の拘束はあったとしても、プレイヤーはやりたいことを自由にやっていたはずだ。
この初期の世界観の本質を貫徹した構築を、ユーザはNCに期待しているのだと思うよ。
ゲームごときに長文書いてワンワン泣きやがって気色わりぃ
犬「よう、家畜」
IDが飼い犬でフィールドが放し飼いとかw
読解力なさすぎｗ
反応してる君もキモイよ＾＾；
具体的にどこが問題だと思いますか？
そう？
どう読んでも713がIDが主要狩場となった理由に対する「意見」にいか見えないと思うけど？
「愚痴」というのは文章の流れ、本質から逸れた>>705とか>>709みたいな文章をいうのだと思うけどね。
「どう読んでも713〜」じゃなくて、
「どう読んでも703〜」ね
フィールドを拡張することができず ID作ってごまかしてるだけなんでゃないの
あり得なくはないけど、微妙に感じるなー
IDとフィールドは同じ鯖で構成されている（はずの）ため、
IDを作ることができるなら、フィールドも拡張できると考えるのが自然だからね。
>>704はリネ２限定の話してるあたりが噛み合ってないんじゃないか。
「時間が掛かりすぎる」ってのは、昔のMMOだとレベリングや装備集めにアホみたいな時間かかるのが
問題だったので、次元や夢幻があっても解決しない。
要はフィールドで延々薄味な狩りするより、ある程度ギミックやアクション要素があって攻略し甲斐のあるIDを
短時間で遊ぶゲームに人が流れたわけだな。
もちろん「一旦誰かが攻略すると攻略法がネットに出てしまう」「簡単にクリア出来るようになると飽きも早い」とか
欠点も多いわけだが、それでもWoWは大ヒットしたし、狩りゲーは廃れた。
リネ２はフィールドゲーだったのを途中から半端にIDゲーにして失敗しちゃった感じだが。
IDって海の底とか山の中とかシーレンの封印の裏とか、既存のマップのリソース内で頑張って割り当てているようだし、
やはり拡張するのは厳しいきがするなぁ…
あ、とりあえずグレシア大陸を歩けるようにすればいいじゃない
718が言っている「時間が掛かりすぎる」というのは、「レベリングや金策の問題」だけど、
>>703が言っている「時間が掛かりすぎる」というのは、「★PTメンバーが集まるかどうかとか、●狩りでの拘束時間の話」だとオレは思ったんだけど。
703が言う
>>結局根本に「時間が掛かりすぎる」「オープンだと●狩場が足りない」つーそれまでのMMOの弱点があったから
>>流行り云々抜きにコンテンツがID化するのは必然だったと思うよ
という言葉から推測し、
703は、「レベリングや金策の効率」の話をしておらず、
「オープンだと●狩場が足りない」と言っていることから、「●狩場」の話をしているものと推測できる。
だから、「★PTメンバーを過度に拘束せず、人が集まりやすくてすぐいける、●狩場」の例として、次元や夢幻を出したんだけどね。
また、
>>703のアンカー>>656はミスだろうけど、
そこから>>718がいうアンカー>>686は、推測でしかない。
確かに「ID」という単語で検索すれば868が最新のレスではあるけれども、
これも「MMOはIDゲーになった」という話しかしておらず、
718がいう「ID＝レベリングや金策」という言葉に直接結びつけることはできない。
更に、ここはリネ2板なのだから、703はアンカーをミスっている以上、リネ2限定の話をしていると思うのが自然だろう。
むしろ、アンカーを推測し、「WOWのID」という話から、確定的に「レベリングや金策」の話を結びつけるほうが難しいと思われる。
マップの拡張は理論的には可能だよ。
縦横の数値を2倍にすれば、MAPは4倍になる。
確かに既存のMAPのどこかにIDを割り当ててるだろうから、それを修正する必要が出てくる可能性もある。
だから結論をいうならば、
「理論的にMAPの拡張はできるけれども、手間（コスト）を考えてやらない」というのが本質だろうねｗ
お前の都合のいい脳内理論はノートの余白にでも書いとけ。
無知っぷりを見てるこっちが恥ずかしくなるわw
レス番号68x、もしくは6x6で>>703がレス付けようとしてたであろう
内容書いてるのってどう見ても>>686じゃんｗ
>>686「WoWが大成功したからそれ以降に出たMMOはIDゲーになったんじゃないかって話でした。 」
>>703「結局根本に「時間が掛かりすぎる」「オープンだと狩場が足りない」つーそれ(WoW以前)までのMMOの弱点があったから
(WoWの成功による)流行り云々抜きにコンテンツがID化するのは必然だったと思うよ 」
って流れで違和感ないだろ。
というか「>>703はアンカー先間違えてるから、何に対するレスか分からんがリネ２の話をしているものとして話を進める！」
って正気で言ってんのかｗ
それに俺は「ID=レベリングや金策」なんて一言も言ってないし…。
もしかして馬鹿を装った釣りで俺は釣られクマー状態なの？
やっぱり読解力がなさすぎますね。。
わかりやすく書いてみます。
723
>>それに俺は「ID=レベリングや金策」なんて一言も言ってないし…。
こっちは、「ID＝●狩場」の話をしているのに、
あなたは、「ID＝●レベリングや●金策」の話をしてきてるのよ、わかります？
（「ID＝」のイコールは、等しいのイコールじゃなくて、話として結びついている事柄のことをいってる）
718に、
>>昔のMMOだと「●レベリングや●装備集め」にアホみたいな時間かかるのが
>>「●問題」だったので
と、力いっぱい「●レベリングと●金策（装備集め）が●問題」って書いてはります。
それと723は、
>>703はアンカー先間違えてるから、何に対するレスか分からんが「●リネ２の話をしているものとして」話を進める！」
と言ってるけど、
オレは、
>>「●ここはリネ2板」なのだから、703が「●アンカーをミスっている以上」、「●リネ2限定」の話をしていると思うのが「●自然」だろう。
と言っているように、「●ここはリネ2板」なので、「●アンカーが確定的にわからない」以上、これは「●当然」でしょう。
更に、723はアンカーミスを自分勝手に推測し、「WOWのID」の話だと確定的に論じており、
それが「● 仮 に 真 実 だ っ た と し て も、」
流れの問題ではなく、
こちらは「●狩場」の話をしているのに、
「●レベリングと金策の問題」を論じられても、困るといっているのですよ。
ほんとそうだよなーｗ
無知かつ馬鹿は、レスみただけですぐわかるから対処しやすいわーｗ
韓国ではグレムリンから出る青い宝石のことを知らなかったり、
盾を装備しても防御力のステータス値が上がらないからバグだと言い出したり、
昔の仕様はともかく基本的な仕様すら知らないプレイヤーがたくさんいたようだが。
日本で覚醒以降に新規で始めた人がどれくらいいるかは知らんけど、
そういう人なら移動の手段として「船」や「泳ぐ」という発想は無いかもしれん。
>>716
他人が作ったスパゲティコードのせいで自由に追加できないだけだと思うが。
定期船などはいつまで経っても削除されずに新・話せる島の地形を無視して航行してたり。
追加どころか削除もろくにできない状態ではIDしか作れんだろ。
お前が要点をまとめる能力皆無ということだけはよくわかったｗ
お前に読解力が皆無なことがよくわかったｗ
匿名スレでそんな長文書いても誰も読まねーっつの
お前が言いたいことと顔真っ赤な理由３行にまとめてレスしてちょ
どちらもあまり真剣に受け取らなくていいと思うなぁ
意見はひとそれぞれだし、「あーそういう見方もあるね」でいいんじゃね〜？
大体それなりに順調だったリネ２を、ユーザーの誰もが懸念した穴だらけの
「覚醒アップデート」という自社抜けた奴らへの逆恨み報復みたいな形で台無しに
できることからして、
韓国のＮＣ上層部は「ゲーム自体より初期開発者への恨み晴らすのが大事」
だったわけで、とばっちりでいろいろ被害を被ったユーザー同士が争う必要は皆無
じゃないかー？
とりあえずＯＥ失敗したし、しばらくスカイリムでもやろうかな俺はｗ
やっぱ、これは失敗するなって思った時は貼っちゃだめだったわｗ
>>718>>722が言いたい事と本当のレス先書いてくれてるからそれが全てだよ
読まないんじゃなくて、読めないんだろ？
>>730
君、いい人ですね
>>731
あぁ、そうなんだ・・
失礼しましたｗ
君みたいな人がいるから、大勢の場のバランスが保たれるのだろうな。素晴らしい
おまえ、自分がバガなの隠すのに必死すぎだぞ
まず問題の「本質」は、
オレが>>704で書いているように、>>703が言った「ID化する理由」について意見を述べているのよ。
それに対して718が湧いて、オレのこの一文
>>「時間が掛かりすぎる」ということなら、既に次元の狭間とか夢幻というものがあった。
という受け取り方に対して、意見を述べたのだけどれども、
結局は703本人が降臨して、>>718がいった彼の受け取り方が正しかったのだけどれどね。
ただ、問題の本質として「ID化する理由」としては、より納得のいかないものとなっている。
703がいうには、718がいうように、
「MMOがID化した理由は、レベリングや金策の問題」だといっている。
それならフィールドで経験経験値をより高くしたMOBを作ったり、数量を増やしたりすればいいだけだからね。
オレが勘違いして解釈した「PTメンバーを過度に拘束せず、人が集まりやすくてすぐいける、狩場」を理由とするよりなお悪く、
リネ2はもちろん、他のMMOを含めてID化した理由にはならない。
>>704に書いているとおり、
>>オープンフィールドをないがしろにして無意味にIDを乱立させ、
>>クエと称してフィールド以上の経験効率と経済的効果をIDに持たせ、
>>さらに時間的制約を付してユーザを拘束したことが、
>>多くの人がIDを毛嫌いしているもっとも大きな原因だと思われる。
>>（さらに対人ユーザからすれば、フィールドよりIDが重視されると、血盟戦の醍醐味が酷く薄れることになる（無意味に近い））
これが理由だね
>>単純に一言でいうと、家畜と同じ扱いをされているわけですよ。
>>「●放し飼い」の犬のように、オレらは自由にプレイがしたいのにね。
>>昔のリネは、「★ある程度の拘束はあったとしても、プレイヤーはやりたいことを自由」にやっていたはずだ。
リネという一定の世界の中で（★ある程度の拘束）、
IDを定期的にやらされるのではなく、（家畜）
ある程度の自由を有していた。（●ID以外のプレイで成り立っていた。狩や経済その他）
それを比喩表現として表しただけだね。
それに過剰反応してる君みいたいな人が反応してるだけでしょ？
つか、そもそも家畜と飼い犬の違いがわかってない人もいるみたいだしなぁ。
読解力以前の問題に、定義すら理解していない。
一日でいくつレスするのか
オレに対する問いにこたえてるだけだよ？
そういうのは、オレに食いついてくる人にいってくれよｗ
１日１時間程度のINで楽しむにはIDは助かってるんじゃないのかな？
オープンフィールドをこれ以上増やしても結局人が集まるのは効率の良いところだけなので
今なら処刑・虐殺・HB の流れは変わらんし、血盟戦も、むしろ狩場が絞れてるだけ今のほうがマシ
さすがにオルビスとか巡回しないでしょ？
家畜と飼い放しと言うより、すこしの時間ならID、休日はゆっくりフィールドでってのが今のリネじゃない？
リネ2の現時点で効率が良い狩場はBOTで占有されてるし、他のMMOとかでもID作成限界までBOTで埋まったりする時があるからな
結局の所どんなにIDやフィールドの良い点言ってもBOTを何とかしないと話にならんと思うぞ
日本に入ってきてる中規模クラスのMMOはだいたい一度は目を通してるけどそんなのあったか？
そこまでBOTが多い＝買い手がいる＝盛況だということのはずだが
この過疎でピーク時間にインできない奴はほとんどやめてってわ。
カルバラがそんな美味いとも思えないんだが...
読解力の前に自分が周りからどう見られてるか客観性身に付けたら？
要はさ、社会に出て仕事しろニート
0時頃起きるに1コデナ
昔の俺のようだ（）
論理性を放棄し他者の人格を攻撃することは、野蛮で無礼な行為だという自覚が足りないのでしょうねぇ
人のことをとやかく諭す前に、己の言動を恥じたほうがいいと思いますよ。
マップ自体はネクカタを除けば魅力的なダンジョンフィールドが多かった。
ただC3やC4で2PCやソロプレイヤーを増殖させてPTが一気に減って、全盛期の1/10ぐらいまで
減少させた
キチガイなんぞスルーしとけよｗ
一日張り付いてる引きニートは必死ですね
いつまで経っても想像だけで完結してる奴ばかりだな・・・
心配しなくても、>>739は普通に社会生活してる人からはステルス状態だから、どうも見られてないw
したらばでだけ存在アピールできるんで、必要以上にかしこさをアピールしようとしてるけど
まもなく、ここでも石ころ帽子装着上腿になるからw
ここしたらばだよ？
浮いてネタになってるね早く気付けよ
低レベルキャラへの粘着にも運営が対処しない時代だった・・・
違う。俺はあんなに引用せんわ。
あとキノコキノコ騒いでいたのは相手側だったけどなｗ
ドラクエはリメイクでも楽しめた。
メガテンは最初のバージョンのインパクト強いから
リメイク版だと味が薄れたが、でも楽しめた。
FF→リメイクするたびにバグだらけで劣化するのみ。
メガテンは世界観もシステムも前衛的かつ新鮮なのだがオンゲ版は究極の失敗作だった。
昔の作品リメイクでも、オフゲ新作でも出たらやるつもりだが、オンゲのアレはありえない。
FFは・・・名ばかりなんちゃらみたいなもんだな。ロマサガみたいなフリーシナリオをネトゲ化するならまだしも
一本糞ゲーのFFで、リメイク版は特定個所でフリーズして進まなくなったりするし。
FFなんかより、ミスティックアークとかルドラの秘宝とかサガとかリメイクしてほしいわ。
今一番課金期間長い先輩って何日先輩なんだろうなｗ
420日先輩よりすごいやついるのか？
リネ2だとガチャ1〜2ヶ月分でこのくらいの金額使ってる奴結構いそうだｗ
その予定だったけどあんまりにも爆死してっから
180日先輩と420日先輩を切り捨てて基本無料になるんじゃ
てか実際良心的ではあるか
どうせ搾取するにしても嫌韓まっしぐらの今のネット界隈
あれほど国内と日本で課金額に差をつけたら普通に萎えるやつのほうが多そうなもんだけども
、どういうリサーチで決めてるんだろう
ダンサーやグラの人、急げ！
まだ何にもアナウンスされてないけどな
DPS忍者
ヒラ陰陽師
陰陽師ってFFにいたっけ？w
――30日間3,000円という金額設定は昨今のMMORPGでは高く“強気”だと思います。
最終的にこの金額に設定した理由は？
朴氏： 金額設定の理由は、コンシューマゲームのソフト価格平均が5,000円を超えている点からいえば、
月額3,000円は、一定のご理解をいただける価格だと思っておりますし、その品質にも自信があります。
その金額相応のサービスクオリティをご提供する覚悟を持って決定いたしました。
忍者スキルみたらTPリジェネとかあって近接版詩人だな
LBが回復じゃなけりゃモンクから転向しよかな、詩人みたいに安定して席ありそうだし
覚悟は持ったが提供できるとは言っていない
こうですねわかります
サービス開始二日前になってやっと発表したのに自信も覚悟も
あるわけないんだよなあｗ
このインタビューにしても開始前のグダグダで不信感MAXだから
一応弁明しておきましたって感じだし
正式サービス前後の混乱は何だったの？ 「ブレイドアンドソウル」メールインタビュー
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140606-00000082-impress-game
回答してるのは五條の上司。
いつもながら説得力のない説明ばかりだ。
ほんとNCJとかいう運営会社やっべえわ
時間もある奴もインしなくなって結局減って課金アイテムの販売だもん
そういった意味でも初期のリネ２は素晴らしいな
1人がインしてソロ、2人がインしてペア、3人でトリオ、
こういった連鎖で色々狩場を変えながらそれぞれの
ユーザーが楽しめるようなバランスで作られてる
この程度なら仮に韓国で実装しても、日本でなしにできるはず。
ただ属性に関してはバランスが崩れるから韓国で実装するなら日本でも実装せんとあかん・・
びきなーずラックで槍と胴ゲットでけた
ゆっくり進めてたとはいえやっぱスッキリするもんだなー
やはり国産は格が違ったｗ
リネしばらくやってないから分からんわ
ドアを触ると「鐘」が出る。効果は鍵の落ちてる方向に向くとチャイムが鳴る。
ＸＥＶＩＯＵＳも知らないんだな
えーと…ファミコン？
こいつらは公の場に出てこなくていつも五條みたいな捨て駒を使ってインタビューや公表させてるのずるくね？
真に叩かれて晒されるべきなのは上層部でのうのうとしてるこいつらだろ
偉そうな肩書きだけで権限ないのが当たり前だしな。
問題があったときに非難されるのが一番のオシゴト。
最近はプレイヤー側も日本Pは使い捨ての傀儡だって気付いてるんじゃないか。
アーケードに決まってるだろｗ
俺、ＵＳＵＧＥＭＡＮ
五條の肩書きは「開発コーディネーター」だよ。
製作管理を務める「プロデューサー」とは全く別の役職で、実質的にはNCJと韓国NCの仲介役にすぎん。
どっちにしろ使い捨て要員なのは変わらんよね。
ゼビオUSって紳士服チェーン店のアメリカ支社？
それとネトゲに何か関係が？
ニコ生の紹介では「日本運営マネージャー」になってる。
「日本運営マネージャー」だったり「日本運営プロデューサー」だったり、ソースによって役職名が違うようだ。
センス悪ｗｗｗ
今のゲームにはない面白さがあるよ。源平討魔伝、ドラスピなんかも。
ただ、ルールを知ってるから面白いと感じるけど、
今の人がやって面白いかどうかは分らない。
昔のゲームの面白さの根底にあるものって、
攻略法を自分で考えながら上手くなって行く過程が大半を占めるから
攻略法ありきで進める今のゲームに慣れている人にはちょっと難しい。
よく思い出補正なんていわれるけど、今やっても面白いんなら思いで補正ではないだろう。
ドルアーガの宝箱の出し方はゲームをしていると自然と思い出すｗ
大魔界村は．．．1コインで2週出来たんだけど、今やると1コンティニュー必要でちょっと悔しい。
>>806
でもXEVIOUSのコピー機でXEVIOSってのが有ったんだ。
詰んでないか？人生
年代は言うとおり。ファミコンを発売当時から遊んだ世代だ。
遊ぶってのはいつの時代でも大事な事だと思うぞ。遊びの対象はその人それぞれ。
自分の場合、ゲームしたりドライブしたり何かを作る事(プログラム、工作、手芸、料理、ジャンルはさまざま)が好きだ。
他人に対して「詰む」って言えるって事は自分も「詰む」を意識しているんだろうなぁ。
好きな事ばかりをやれとも言わんけど、働くばかりでは息も詰まるだろうに。
どっちにしても人間いつかは詰む。そして地球もいつかは詰む。
他人の人生を気にしないですむぐらい楽しく生きたらどうでしょうかねぇ。と思ったり。老婆心ながら。
何故、派遣やバイトにされたのか分らんけどｗｗｗ
人生詰んでないか？大丈夫か？ってことだよ
>>808の人生が詰んでいるのに他人を思いやれるやさしさ
美談じゃないの
反面教師って事なのか。忠告としてありがたくいただくよ。
「自分が言われて一番辛い内容」 だからな
そういうことだ
小学生か
ほら、ラップとか昔風だと短歌とかのあれだよ
小学生でも顔真っ赤でもない限り気付かないか？
韓国に比べて課金額に差があることが不信の原因なのに、こんな言い訳しても意味ないじゃん・・・。
百歩譲って横一直線に比較するなら月額課金のmmo同士だろうよ、まったく意味がわからん。
集めた材料で工作して、凝った工作の為にワンチップマイコン使ってプログラム書いて、
完成した入力機器を使ってゲームで遊び、遊びながら自分で作ったおやつを食べる。
更に余分に作ったおやつを連れや知り合いに食べてもらう。
喜んでもらえれば、今度は違うおやつを考える。
極ありふれた地味な光景(書き方は派手)かもしれないけど、
なんか、幸せを感じたりするｗ
>>814
フォローありがとう。
なあ？しんなま君
FF14はやってないぞ。MMOはリネ2で十分。おなかいっぱい。
3DRPGは全部同じに見える。リネ2がサービス終了したらMMOは卒業だな。
操作方法が違ったり、スキルエフェクトが違ったり、キャラの特徴が違ったり、
でも基本的な事は全部一緒。
始めは特徴的なRPGもアップデートを繰り返す毎に似たり寄ったりになっていく。
だから一周回ったソシャゲーに人気が集まってるんじゃない？
絵や音は綺麗でもゲーム内容は80年代。音はFMやPSGぽいかｗ
だがそれがいい。
でも持ってるのはガラケーだけどｗ
関係ないがACのマッピー、ドルアーガ、音数が少ないけどNEWラリーXとかの曲いいぞぉ。
IDがちょっといいな。
ゆとり世代じゃなくても普通にクリアできねえわｗ
クリアさせる気全くない設計なんじゃなく
初期のファミコンゲーはクリアという概念がないゲームが多かっただけだろwwww
時分が下手くそなのをゲーム設計のせいにすんなよwww
難易度が極悪なのはメガドライブのゲーム全般。
ユーザーの住み分けを意識しているんだろうけど、
難易度設定がACゲームのような感じ。ただ、やり込めばクリアできるレベル。
クリアさせる気がないのは・・・たけしの挑戦状だな。
ノーヒントで自力クリアしたら変態扱いされたｗ
特に土のクリスタルの洞窟だったか、エスナ的な状態回復が出来ないレベルなのに
レンブラントとかいうアンデッドに麻痺させられたり
睡眠状態になると死ぬまで起きねえし
全滅すると経験もギルもアイテムも残らずにスタート画面に戻りやがるし
リネでPKにぬっころされるほうがまだましと思えるぐれえイライラするゲームだったわ。
ほんとそう思う
子供の頃を思い出す
一方で時間は有り余ってたから遊んでたけど
他にいくらでもゲームの選択肢があって、かつ余暇に使える時間が減った今
わざわざファミコンのゲームを選ばなくてもいいかなぁと思う。
そりゃ家族養っても多少金使えるくらいの年のユーザー多く抱えてりゃリネ2安泰だな
FF平均が31歳らしいがリネ2は41歳とかなんだろな
五条とかも、どうせ在日だろ？ｗ
まずリネ２を何とかしろよｗ
そのクソゲより今のリネ２は100倍以上クソゲだぞｗ
たけしやミシシッピーやアトランティスとか。
未来神話ジャーヴァスとか、攻略本あってもすごい時間かかったな
オフゲーのくせにリネ２ばりのマゾさがあったｗ
難しいからこそ遣り甲斐があるってのもあるかな。
昔は出来たのに今は出来なくなったってのが悔しい。自分の劣化が分るから。
リネ2が10周年。20歳で始めてたとしたら30歳。30歳なら当然40歳。
PCの必要環境からするとそれなりのPCを用意できる年代が集まるのも仕方ないのかなと思う。
ありがたがられる風潮。
結局やり込んでクリアできるようになる。やってみたら意外と面白かったってのもあるし。
ネトゲやソシャゲだと気に入らなければ
次回の課金をしなければいいだけだしソシャゲは安いから。
アクションゲームのバランス取りの難しいのは
導入部で「難しいからダメだ」と思わせず後半の難易度を上げるところだろうなぁ。
弾幕シューティングもしょっぱなから弾幕だと初心者が付いて来れなくて終わるだろうし。
サービス開始でやめていった奴もたくさいんいた
面白いフランス人とかもいたな、うちの鯖には
ソフト代が1本5〜7Ｋぐらいだったから気軽に何本も買えず
糞ゲーつかんでも必死になってやってた記憶あるな
今は基本無料とか多いからつまんなければやめてすぐ次だしな
今もリネに入れ込んでる連中もそうなんだろう。
逆に基本無料のネトゲとかエミュとかは無料で多数の選択肢があるせいで
長続きせず、すぐ投げ出して次々渡り歩くことになるんだと思う。
Steamの統計でも、シーズンセール対象になってるからと、とりあえず
まとめ買いしたソフトはクリアしないまま放置される傾向というデータがあるし
ただで手に入れた物には愛着わかんのは、リネの装備でも実感できるしな。
それって、メーカーとしてもユーザーとしても不幸なことだ。
リネみたいなマゾMMOが廃れたのはそれも一因だろう。
もう本コンテンツでは収益あげられなくて業界事態が死ぬことになる。
ネトゲが世間から受け入れられら前に業界内で潰しあったりして
他の娯楽と勝負できる前に自滅したし。
某１４のプロデューサーレター見てたら１４のアップデートより日本のクリエイターへの危惧や新タイプのMMOを熱く語っててワロタｗ
ネトゲというか初期のMMOは廃人量産して社会的にはネガティブなイメージが強すぎたし
どっちにしろ世間からは受け入れられなかったと思う。
なにせ長年リネージュ２の上客だった方々は、それなりに時間もお金も
ゲームに注ぎこめた人たち、それがリアルでニートであれ会社社長であれ、
リネ２内ではゲーム知識豊富でたいがいのトラブルには遭遇済みなため
対処法もある程度熟知していて余裕があり、後発者も助言を求めやすい
直結厨もごく一部を除き自然淘汰されたり、いてもすでに似た者同士で
くっついて安全パイ化してるのが多いため、主婦層やゲーム苦手だが
チャットしたい、という女性ユーザーにもプレイしやすい
また基本女性キャラ＝ネカマｗ、という認識が浸透しており、なおかつ
ユーザー年齢の高さからか、「それでも女子キャラには親切丁寧に」な
落ち着きのある紳士ユーザーが多いため
他の比較的新しいＭＭＯ（十代が多く中二病率高くケータイ聞かれたり
ありえないレベルのセクハラ発言・いやがらせ・つきまといもたまにある）
とはちがい、（中身の性別とは無関係に）女性キャラの過ごしやすさの点で
優れている
あと24人レイドで気軽にわ〜わ〜できる新クリタワもくるし意外に神アップかもな、今回の2.3
反省？
あのコロシアムみたいなのダメだったの？
そこまで手間を掛けるなら、いつでも持ち歩いているスマホで遊んだ方が手軽。って、普通は思う。
廃れるのも無理はないような。
>>848
フロントラインってTAITOのアクション？ゲームかと思ったｗ
グラうんぬんよりもリネは操作性悪すぎ反応悪すぎ
エンジンが古すぎるよな
アバター要素も他ゲーと比べてしょぼいし、ゲーム内容は時代遅れのマゾゲー。
>>847は新規プレイヤー向けのメリット書いてるけど、そもそも新規が来る要素がないっていう。
他ゲーやってても、集金目的の世界観無視のコスとか見ると萎えるんだが
まあリネ2程度のグラフィックでアバター増やしても微妙だと思うがｗ
運営もそのへん自覚あるのか、AIONやブレソと比べてアバターに力入れてないしな。
詩人の歌みたいにスキルボタンワンポチじゃないっぽいし頼むで吉田
でもPTサポートできて足も早くて色々ギミック対応もできてって火力はどうせモ竜以下なんだろな
となると回復LB濃厚ってかそうなるんだろな
年単位で同じ服装になるよりはマシだなぁ。
Sグレ以上の装備はテカテカトゲトゲで世界観に合ってないし
リアルでのイベントにあわせて代表チームのユニフォーム的なのとかマジカンベン。
Sも、78は選択肢ないがデザインはまだ許せる。
ダイナ以降はあるえない。
それなら世界観ぶち壊しの衣装でいいから30日限定変更石みたいなのを
ゲージのおまけにでもつけてくれたほうがまだマシ
でも火力万歳にしたって劣化モンクとか言われるのがオチでしょ
リネ２のスカウト枠＝モンクだし（もっとテクニカルだけど
2.3からは高DPSと保険リザレグの召喚、キャスヒラのおもりを詩人、近接のおもりを忍者、詩人のダメUPとLB要員に竜
DPSは竜忍詩召で決まりやろ
今度FF14衣装全集も出版されるし
始めてインペ揃えて嬉しくてギラン放置した時代がなつかしい
しんなまのほうがデザインでも圧倒的に優れているけどｗ
最近はそういうレア掘り要素ないから廃人ちゃんにはつらそうだな。
現実ではニートな僕でも何千時間も遊んだゲームの中では最強！みたいなゲームはなくなって
リネ２のような課金額＞＞＞プレイ時間なゲームか
FF14みたいにそもそも超レアなアイテムが存在しないゲームしかない。
もうMMOに昔でいうニート廃人の居場所はない
最初のうちは本当に少数精鋭で8人固まってないと取れない
アチーブメントで時間のかかるレアアイテムも多いしね
そういうところでサイクルはあるね
エルフの重装備は勘弁してください。
青重、マジェ、インペ、全部同じに見えます。
なら別に衣装だけならFF14衣装全集買えばFF14やる必要なくね？
重装備はプラスチックみたいな質感だし。
Dグレでは半裸に小汚いスパイクアーマーで蛮族っぽかったオークも
ピカピカのプラスチックアーマーを着込むようになってイメージダウン。
まぁあっちはもう完全にソシャゲー化してるから話にならんが
テクスチャ張り替えただけの装備も多いからなｗ
年単位で時間かかってやっと新装備追加されたと思ったらどこかで見たカタチ。
今やってる課金イヤリングOEイベント、イヤリング一個1200円＋8まで強化可能OE失敗すりゃ燃えてなくなる
カイモ月上限20万使って＋5が1個
＋6から使える性能になる為に全て燃やしてしまって無料奴と同じ状態多発っていう噂
それでもまた課金する金持ちおじさんしかいないんだからリネ2よりは長続きするわな
一部始終を見ていたソロビショップは閃いた
「こ、これだ・・・！俺が生きる道はここにあるのだ！」
後の槍PTの始まりである。
祭中にかたっぱしからピースかましてヘイト消すのが真のビショのあり方。
ソサ「無礼人具サークル！！＾ｑ＾」
ビソ「ピーーーース！！！！」
ドワ「ホｗｗワーｗーｗーｗｗルｗｗｗ！！」
ビソ「ピーーーーーーース！！！！！！」
WL「3ｗｗ部ｗｗ屋ｗｗｗｗ引いてきたぜｗｗｗｗｗｗ」
黒盾「Bｗｗ帰ｗｗ還ｗｗｗｗｗｗ！！！」
ビソ「うはｗｗｗおｋｗｗｗｗｗ」
各々『ビショ様仕事してください！！』
自分にヘイト来ないようにヒールなんか最初からしませんな。
ピースで自分に向いたヘイトだけ消しながら速やかに離脱。
帰還発動間際の絶妙なタイミングで暴言を残して去る。
リネ2もむかーーし攻撃されて繋がりにくくなったことあったっけ。
昔と違ってDDoS攻撃はソロで竜にリンチされるような感じだｗ
サイバー犯罪の主流だし本格的なDDoS攻撃ならネトゲ程度じゃやばいかもな？ｗ
FF14が無事だからどうでもいいがｗｗ
さすが世界第二位の国産クオリテイw
普通にPTしたいのにカクカクでよ
しかもすぐ落ちる
さぬきうどーん
とかいうシャウト聴こえたのはもっと後かの？
SS詰まりで殲滅速度低下なんて時期もあったわな。
飛ばそう
ＰＫも出来るけどしないというプレイヤーのモラルに任すつか
自治権がプレイヤーにもあった気がする
非ＰＫ側の尊厳心とかリスクを負ってでも人を刈りたいという奴が共存出来ていたんだろうね
言われる内が花、こういうスレが落ち目になるとはいよいよか
みんなとっくに新生やってんだよ
おまえ見たいなお子様が居なきゃありがとうスレも平和なんだけどな
新生新生煩いんだよ、そんなに良いなら態々来るなと釣られて見るｗ
そうやって釣られるからまた喜んで書き込みに来るんやで
本当にもう来て欲しくないならスルーするのが一番よ？
さすがにしんなまみたいな古いゲームはもう誰もやらない
スクエニ信者はとりあえず買っとけ。
リネにも別ゲーにも不満があるからここに書く
リネ２残り組もなぜかここに張り付いててＦＦアンチになるという謎の図式が出来上がってる
後はお察し
こんな遅いスレ更新でネ実みたいに張り付いてる奴なんかいないの分かるし
お前以外は全員そうかもよw
ここはネ実の14本スレに何度か晒されてたから
リネ２、１４のプレイ如何に関わらずアンチが書き込んでるだけだと思われ
あんなもんいまだに続けてるやついんの？
このスレだと、2chではスルーされるような見え見えの釣りでも入れ食い状態だからなｗ
ネクソンだし、NCJでもB&Sやリネ2のBOTer相手に同じような形で対応しだすのかね。
いや、それが単なるチートツールなんだよ。
ヘッドショットしやすいように相手の頭をでかくできたり、壁向こうの敵が見える程度のもんらしい。
なのに電子計算機損壊等業務妨害容疑で書類送検食らってるんだ。
そのツールを一般プレイヤーに販売してた所がミソなんだとは思うけどね。
リネ2の不正中継鯖はリネ2の鯖に過負荷を与えて業務妨害したってのもあるけど、
ありゃ1件目は中継とは別件の垢ハックがきっかけだし、
2件目は中継の利用料取ってたのが電気通信事業法に引っかかったもんだしなぁ。
作って・売っての部分と同等に、
「ウリである対人要素の正常な進行を阻害した」のが業務妨害って判断されてる可能性が高そうなんよね。
14のネガキャンする方がアンチだろ
ちゃんと記事読んでから書けよ
本来課金で手に入れる有料アイテムを不正な手段で無料で手に入れたりしまくってたから送検されたんだよ
WHやAAなんかで警察動くわけねーだろ
これか。
リネ2のBOTは運営の収益的にはプラスの面の方が大きそうだし対処されないだろうなあ
前に話題になってたMMOの変遷はこれ分かりやすいな。
・初期MMOの魅力＝他の大勢のプレイヤーと世界を共有し自分が仮想空間の一部になることができる
ゲーム内容は拙く、マゾくてもその魅力だけでやっていけた
・WoWの登場。廃人向けではなくカジュアル層でも遊びやすいMMOとして史上No1の大ヒット
・WOWクローンの乱造。グラフィック向上に伴う開発コストの高騰。MMOのマンネリ化。
初期は魅力だったネットで他人と遊ぶ行為自体のマンネリ化→MMOの低いゲーム性の露呈
・FPSやDota、サンドボックス型といった、MMO以外のオンラインゲームの台頭
・次世代のMMOとは
マイナーゲームだからなｗ
リネ2やってる分際で草生やしてどうすんだとは思うが
逆にリネ1鯖数変わらずってやっぱすごいな
AIONの鯖統合は先週の金曜に発表して実施は来週の火曜。
間11日って駆け足スケジュールだなｗ
ttp://enquete.ncsoft.jp/215/form.aspx
最初の質問が「レベル15まで無料で遊べるの知ってる？」だったり
ゲームを止めた理由を選ぶチェックボックスに運営や料金に付いての欄がなかったり
相変わらず反省の色が感じられないがｗ
今時月額3000円＋アイテム課金な上にサービス開始時のグダグダを考えたら
人が残る方が不思議なのに、なまじリネ２やAIONが成功したから勘違いしたままなのかね。
いつもいつも、選択肢おかしいよな。
問題を正面から見ていない、痛いとこには触れたくない、意味のないアンケート。
料金設定を見直すつもりが無いから、
当然、その欄も無い。
ゲームの出来も運営の体性も、その額に見合ったクオリティであるのが大前提なのにな。
開発発表から日本版ローカライズまで6年かけてアレって事で、
もうNCには一切期待できないってのが決定的になっちゃったな。
韓国である程度運営して下火になってから日本来たんじゃないの？
始まったときすでに1世代前だから云々って文言よく見たけども
あの気持ち悪い奇形じみたキャラで遊ぶ気にはなれないなあ
今はもうスマホゲームが主流で
マイナーなPCゲームのさらにマイナージャンルのMMOで、
またさらにその中の過疎タイトル同士の言い合いにしかならないのが悲しいね
大型アプデまで後6日！(7月8日予定)
・新ストーリー大幅追加！人気の事件屋クエストも追加！
・大型PvPフロントライン実装！最大24vs24vs24(計72人)での三国バトル！
新機能ILリンク搭載！装備ILに縛られることなく
”全てのプレイヤーと共に大規模バトルを体感せよ！”
・クリスタルタワー新マップ追加！その名も｢シルクスの塔｣！
シルクスの塔では、FF3でお馴染みの神曲が・・・！新防具ドロップ！
・大型新ダンジョン3つ追加！
・新ボス「雷神ラムウ」光臨！！！レアドロップでラムウ武器も！
・FCハウスにマイルーム追加！！
・マイチョコボ育成！
・指名手配モブハント実装！
”君は広大なエオルゼアに出現する『リスキーモブ』と出会えるか！？”
※リスキーモブとは、いわゆるノートリアルモンスター(NM)。
・アイテム分解実装！
・その他クラフター新レシピ！アイテム分解で得たレア素材で作れ！！
パッチ2.3トレーラー「エオルゼアの守護者」
ttp://www.youtube.com/watch?v=7A57boh5hTQ
動画詳細Q&Aはコチラ
ttp://dengekionline.com/elem/000/000/867/867303/
▽▲▽▲▽▲▽▲▽▲▽▲▽▲▽▲▽▲▽▲▽▲▽▲▽▲▽▲▽▲▽
Q1 １５レベルまで無料でプレイできることはご存知でしたか？(必須項目)
Q2 ゲーム序盤のチュートリアルの難易度はいかがでしょうか？(必須項目)
Q3 チュートリアルのガイドは分かりやすかったですか？(必須項目)
序盤のチュートリアルに問題があったって方向でまとめたいのかな？
ググったら韓国での正式サービス開始が2012年みたいだけど、
本国でも2年足らずで下火になるって事はオワコン確定タイトルだわな。
>>951
一応アニメを放送してたり、ニコニコなんかで頻繁にプロモーションしてるみたいだが、
やってるって奴をwizardry online以上に見かけない。
糞ダサい二刀流()から開放されるってだけでやりたくなるわ。他のゲームのダガークラスはほぼ二刀短剣で嫌になる。リネ２の短剣職こそ至高
NCJは散々ユーザーの意見は無視しといと困ったから意見くれって…
アンケートしなくてもわからはずなんだが
取り合えず無料で人数集めて競わせてアイテム課金でがっぽり儲けるパターンが１番いいんじゃね
人が集めないと話にならんぜ
リネ２も宝石とか売るのなら早く無料にして人集めないと手遅れになるぞ
なんでやめたかより、マゾ仕様ボッタ課金で何で続けてるか聞いた方く方が運営には参考になるし
>>953
短剣二刀に限らず、剣二刀も、ks
二本あるの左手は防御動作とかなしに、両手に持ってる意味ないような動きしかできない
&二刀武器もなぜか二本の武器を合成する必要があり、一本ずつに戻せない。
二刀流という名の片手武器をそうびしてるのと同じなのがな。
>>954
他のNCJのMMOは全部統合して欲しいわｗ
リネ２が統合しないのはRMTさせるためだろう。
英雄の数が多ければそれだけRMTする奴も多いだろうし。
ただクラ鯖がでてくると統合するかもな。
ライトユーザーを中心にクラ鯖に移動するだろうし
もう「MMO脳」の人間が少ないからジャンル自体が過疎ってるんだぞ
今残っているユーザーがクラシックと既存サーバーに別れるだけで、さらに過疎が進むぞｗ
ただ、以前の垢はメアド・ＩＤ・パスを忘れてしまってるからＬｖ８５以上のキャラ持ちって条件が付いたら厳しいけどね
あれ？こんなんだったっけ？と違和感を感じて1ヶ月以内に即ヤメするのに100万ペリカ
鯖が元に戻っても俺らの脳はもうあの頃のMMO脳には戻らないんだよ
大型アプデまで後5日！(7月8日予定)
・新ストーリー大幅追加！人気の事件屋クエストも追加！
・大型PvPフロントライン実装！最大24vs24vs24(計72人)での三国バトル！
新機能ILリンク搭載！装備ILに縛られることなく
”全てのプレイヤーと共に大規模バトルを体感せよ！”
・クリスタルタワー新マップ追加！その名も｢シルクスの塔｣！
シルクスの塔では、FF3でお馴染みの神曲が・・・！新防具ドロップ！
・大型新ダンジョン3つ追加！
・新ボス「雷神ラムウ」光臨！！！レアドロップでラムウ武器も！
・FCハウスにプライベートルーム追加！！
・マイチョコボ育成！
・指名手配モブハント実装！
”君は広大なエオルゼアに出現する『リスキーモブ』と出会えるか！？”
※リスキーモブとは、いわゆるノートリアルモンスター(NM)。
・アイテム分解実装！レア素材も！
・その他クラフター新レシピ！アイテム分解で得た新素材を使う？！
パッチ2.3トレーラー「エオルゼアの守護者」
ttp://www.youtube.com/watch?v=7A57boh5hTQ
動画詳細Q&Aはコチラ↓
ttp://dengekionline.com/elem/000/000/867/867303/
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最初は「うわー懐かしー昔もこれやったなー」って楽しめても
バフもなくmobをペチペチ殴るだけのテンポの悪いライン作業みたいな
戦闘やってるうちにどんどん脱落しそう。
もう手遅れだろ
ソシャゲが普及してるこのご時世に誰が好き好んで月額3000円払ってあのクソマゾイ作業やるんだよ
クラシック鯖って要するに現行のリネ2で失敗だったコンテンツを排除・作り直して、
リネ2って言う一つのクライアントで、
現行システムを進化させていく覚醒進化版リネ2
C5からクロニクルを正当進化させていくクロニクル進化版リネ2
この2本選んで遊べるように、2本立てで開発を進めてくって意図なんかね？
分かってるようなことを言ってても、実際のゲーム内容はいつもコレジャナイことになってるだろ？
現にクラシック鯖は最初から現行の要素も盛り込まれてて既にコンセプトが崩れてる。
製作システムでの失敗と同じレベルの失敗をクラシック鯖で繰り返してると考えれば良い。
特にバランスを考えない無意味な激マゾ化によってBOTが異常増殖。
DE村なんてクエMobよりBOTの方が多くて狩りにならない状態がずっと続いてる。
大勢のユーザで賑わうことのないMMOで、さらに高額+課金マゾ仕様じゃ
2ヶ月目以降は絶望だろう
金を投下した覚醒鯖に皆戻るんじゃないか
明るい要素がひとつでもあるか？
>>966
そういうことみたいだな、つまり日本では公式が過疎化を勧めてしまう
俺はクラシック鯖来たら復帰してみて楽しかったら続けるし、ダメだったらやっぱＮＣＪかって思ってすっぱりやめるつもりだし
不満や文句を言いながら続けようとは欠片も思ってない
覚醒以後と違うクリスタル、ネク・カタを中心とした経済システムの建て直しが成功してたら、
クラシック鯖で遊んでみたいなとは思うかもしれん。
製作システムや経済システムがガタガタになって、
既存の装備品が何の価値もなくなったって時点で相当モチベ下がったしなぁ・・・。
大型アプデまで後4日！(7月8日予定)
・新ストーリー大幅追加！人気の事件屋クエストも追加！
・大型PvPフロントライン実装！最大24vs24vs24(計72人)での三国バトル！
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・クリスタルタワー新マップ追加！その名も｢シルクスの塔｣！
シルクスの塔では、FF3でお馴染みの神曲が・・・！新防具ドロップ！
・大型新ダンジョン3つ追加！
・新ボス「雷神ラムウ」光臨！！！レアドロップでラムウ武器も！
・FCハウスにプライベートルーム追加！！
・マイチョコボ育成！
・指名手配モブハント実装！
”君は広大なエオルゼアに出現する『リスキーモブ』と出会えるか！？”
※リスキーモブとは、いわゆるノートリアルモンスター(NM)。
・アイテム分解実装！レア素材も！
・その他クラフター新レシピ！アイテム分解で得た新素材を使う？！
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経済システムは既に失敗してそうだが。
ていうか覚醒後の製作リニューアル見てたら期待出来ないよなあ…。
まあ、未練がましくこんなスレ見ているヤツならクラシックサーバー導入で戻るかも知れんが・・・
普通の日本人なら二度と戻らないよｗ
その辺は韓国と全然違うｗ
てか韓国だとクラシック鯖だけで毎週8000〜9000アカウントBANしてるんだけど
日本だと一ヶ月で1500〜2000BANってやっぱりやる気ないんだろうなNCJ。
B&SもBOTだらけだし。
全然違う。ハーブ、初心者エンチャがない時点でクロニクル５
じゃねーし。
リネージュ２の絶頂期だったC1、C2仕様でいくつもりだろう。
この時代日本で言えばスタートだけはFF、RO以上、
韓国で言えばリネ１よりも人気があったんだよ。
いわゆるPT強制ゲー。
低レベル１〜３０のOB時代ソロもPTもできるけど、レベル上がるに
つれてコミュニケーションを取らないと楽しめくなる。
C1の３０〜５０になるとソロが苦しくなってみんなPTに移行し始める。
そして５０〜でC2になるとPTでないと育成はほぼ出来なくなる
このパターンは日本でも一番人気出てるパターンで
FF11も爆発的な人気だった時代はPT強制ゲー
単に今の所はPT重視でのクロニクル進化ってだけだろ？
1〜2年もすれば一気に客が減ってハーブだのが実装されんじゃねーの。
初心者補助もハーブも過疎化対策。
過疎った状態でもPTを強制してるのが今のリネ2。
お前、言ってることが現実と矛盾しまくってるぞ。
アデナドロップは激マゾ仕様
反復性クエストの報酬は5〜6割に減少
自力で稼ぐにはマゾすぎのため街中でのMPKが横行→修正が入る
召喚は現行と同じ仕様のため当時と比較すると超低コストでかなり強い
スキルは現在までに実装されているものが基準でC2には無かったスキルが多数存在
C5ではないかもしれんが、明らかにC1でもC2でもない。
大型アプデまで後3日！(7月8日予定)
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2.3パッチノート 先行公開！ (2014/07/04) → 【Google!】
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初心者バフやハーブ、2PCなんかでソロや少人数でも楽に遊べるようになってからは
がっつりフルPTする人減っていったよね。
初期の頃は装備が揃ってなかったからフルPTじゃないと狩りにならない
フルPTで行ける狩り場がソロや少人数より圧倒的に美味い
とか、単純に利益があったからPTが盛んだっただけじゃないのかと。
ソロができると日本人はPTいかなくなる
俺は昔RFオンライン、サービス開始一ヶ月ぐらいやったけど。
このゲーム圧倒的にPTの方がレベル上げ楽だったらしいけど
９割ぐらいのユーザーはソロしかしてなかった。
じゃあどーいう奴がPTいくかというとギルドごと移住してきたような
ユーザー。ライトユーザーになればなるほどソロしかしなくなる。
あとソロもできるにしてしまうと固定面子、身内のPTばかりになって
PT強制ゲーだと７割８割は野良PTになる。出会いの機械がなくなって
マンネリ化する。
それを無視してしつこく長文で語っても説得力ゼロ。
また、RFオンラインは「熟練度」という要素のせいでソロも必要だった。
とはいえ「9割くらいはソロ」なんて話も聞いたことがない。
レベリングと熟練度上げを交互にやる必要があっただけでPTはPTで普通にあった。
>この時代日本で言えばスタートだけはFF、RO以上、
またほら吹きが現れたｗ
一度たりともＲＯやＦＦより人が多かったことなど無いわｗ
リネ２を必死で盛り上げてくれてたのは「すご攻」だけだろｗ
リネ２死んだのは「すご攻」が廃刊になったためかもな
日本人はソロが出来たらPT行かなくなるけど、PT強制ゲーの方が向いてる
ってのはよく分からんがｗ
あと今のMMOってリネ２の頃みたいに皆新規で交流が盛んだった時代と違って
大体他のゲームからフレンド単位で移住して固まって遊んでるから
仮に昔のリネ２がそのまんま出たとしても、野良PTが盛んにはならんと思うよ。
久々リネ1やったがシンプルでこれはこれで全然ありだな
またクラシック鯖できるんなら顔出しますわ
じゃあこう考えて見ろ。
モンハンがもしソロでもガンガンクリアできるゲームだったら
あんなにヒットしたと思うか？
モンハンは俺は糞ゲーだと思うけどソロじゃあクリアできないから
協力プレーせざるをえない、このバランスがうけたんだろう。
糞ゲーのモンハンでもヒットするんだからPT強制だった頃のリネ２
やFF１１が大人気でユーザー数が増え続けてたのは当然だろう。
今のリネ2もPT強制ゲーだと何度も言ってるんだが。
どちらでも遊べるようにすればいいんだよ
多人数プレイを推奨したけりゃ報酬の期待値をソロよりも多少優遇してやればいい
覚醒来てからPT行き出したくらいなんだけど
ヒーラーとか職限定の話？
延々繰り返すだけなんで何とも…。
OBはきついけどソロも出来た。比率的には初心も多くて5:5ぐらいだったと思う。
無料だった事も
C1はクルマPTの全盛期、低レベルダンジョンも人気。ソロだと処刑場が人気。
40＋のソロ狩場はどこも開いてる。高レベルになればなるほどソロ狩場が
空いてるの見れば分かるけどユーザーが徐々にPTに流れ始める。
DVCPTは高レベルが少なくてメンバー揃えるのが困難。身内である程度組むしかない。
有料化で過疎化が心配されたが現実は人が増え続けていた。
C2は傲慢DVCの全盛期。少人数PTの狩場も人でいっぱい。
ソロは低レベル以外はほぼいない状態。
野良PTは、早朝を除けば常時募集があった。
ごくまれに傲慢の５階とかでWizで通路に引いてソロしてる奴もいた。
ユーザーの評価が一番高いのはこの時代。
C3は槍PT範囲PTの全盛期。レイドが旨くて、レイドの取り合いが凄かった。
今までの栄光もあるから新規はいたけど引退者が増え始めて、
人数的にはプラマイゼロぐらいだと思う。超高額のA装備の実装
で初めてRMTがメジャーかする。ちなみに当時RMTでA装備買うと2、30万
したと思う。Wiz、2PCが増え始める。絶対倒されないラスボスの
はずのアンタラスが倒されたり攻城戦がただの陣取り合戦（バーツは除く）
になったりリネ2がおかしくなり始めた時代
C4はハーブが落ちるようになってソロや2PC、BOTだらけになった時代。
C2のPTの全盛期知ってる奴はかなり引退してる。
接続人数だけでいえばBOTや２PCの増加でピークかもしれん。
NCから見ると短期的にはいいけど将来的には厳しいと感じ始めた時代。
ただゴダート地方が追加されたりでマップ、素材自体は悪くなかった。
C5もマップ自体はいいんだけど・・・絶頂期の爆発的な人気はなくて
新鯖が始めて実装されなかった。（バーツの人数減らすためのキャスは除く）
クロニクル以降のアップデート手抜きになって行って過疎化が深刻になって行く
ハーブは短期的にはBOTの増加、2PCの増加でよかったと思う、既存の
ユーザーもそれまで全くできなかったソロが出来るようになって「その
時」だけは感動したと思う。
将来的にはハーブで真っ暗になった。
課金アイテムが始まる一歩目につながったと思う。
BOTはネクカタの実装(C3)と共に増殖。
PTの形態(=クラスによる需要の格差)はバージョンやレベル帯の上昇と共に変化したが、
ハーブを批判してたのはヒラバフくらいの話でPTに困るレベルでもなかった。
何十ＧかけてすべてＳＥ＋３０にしたのに全部チャラになってブチ切れ引退した
だよな、俺もそう思う、あいつ等は 人の迷惑顧みず自分さえ面白ければ良いだから
それで嫌気が差した盾やヒラの多かった事
今はそんな脳筋サブのヒラや盾ばかりだから そら育成するにも小難しい小技なんて必要無い
纏めてドッカーンほいヒールの槍範囲ばかりな大味なリネに成り下がったよな
纏めてドッカーンが出来るようになったおかげで運営が纏めてドッカーン前提のバランスにするから
必然的に纏めてドッカーンを強いられる大味クソゲーになった
大型アプデまで後2日！(7月8日予定)
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・大型PvPフロントライン実装！最大24vs24vs24(計72人)での三国バトル！
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”全てのプレイヤーと共に大規模バトルを体感せよ！”
・クリスタルタワー新マップ追加！その名も｢シルクスの塔｣！
シルクスの塔では、FF3でお馴染みの神曲が・・・！新防具ドロップ！
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2.3パッチノート 先行公開！ (2014/07/04) → 【Google!】
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