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【楽しめれば】外人との話を聞かスレ２【モンティパイソン】
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・外人に関わった体験談
・こんな外人を見た人、話を聞いた人
・外人について雑談をしたい人
の為の、スレです。
・創作、脚色は、書き手読み手とも自己責任で。
添削や、害人叩き前提のレスは不要です。
○害人報告談をしたい人はこちら↓
【報告歓迎】外人被害スレ２【議論不要】
http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/game/6493/1088787480
○議論がしたい人はこちら↓
【隔離】外人との付き合い方を議論スレ！3
http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/game/6493/1083924391/
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まあ、外人と一緒にやっていろいろ楽しめればそれでいいんだけどなｗ
ただほんとにうまい奴なんて日本人、外人にしたってごく少数にすぎない
みんな楽して稼ぎたいから、日本人的なPTになってきたわけで
そりゃたまにはいいけど毎回どうなるかわからんPTは勘弁
冒険じゃねーなって自分でも思うけどさ、、、
何回も75まであげるとそりゃ作業になってくるわな
無理せず、、そこそこの稼ぎを長時間やることが楽でいい
外人の廃人もすげーけど日本人の廃人とも組んでみることをすすめる
同じPTで休みいれつつだけど12時間狩り続けたことあるぞ俺はｗｗｗ
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外人は無茶苦茶な編成でも狩りに行っちゃうのがいいｗ。
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＞事例でそれを実証しようとすればなんとかして揚げ足を取ろうとされる。
＞それを切り抜けても「そんなのはごく一部。ほとんどの害人は・・・」になるだけ。
＞常に日本人が一番じゃなきゃ許せない奴が食いついてきてウザい。
勝手な思い込みで火種を作るなよ。それとも意図的に煽ってるのか？
あんたが一番ウザイかもよ。
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>>951
>外人の廃人もすげーけど日本人の廃人とも組んでみることをすすめる
>同じPTで休みいれつつだけど12時間狩り続けたことあるぞ俺はｗｗｗ
サービス開始からの初期組でかつ毎日ログイン（数日はインしてない事はあった）
それでもメインジョブ６６それ以外は全部３０代以下の漏れからすると
そ・れ・は・拷・問・で・す。
ここまでの流れで分かった事。
「主観で話をしても分かり合えるはずが無い。」
別に誰が悪い訳じゃないし、主観で話すのもこういう場所では当たり前。
要するに、お互い感覚違うんだから理解してもらおうと思うのは傲慢なんだなぁっと
自分が恥ずかしくなったという事（*´д｀)テヘ・・
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>>954
ちらしの裏にでも書いてろ
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>>955
ごめん、今朝はいってたチラシ全部両面印刷だった
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[+]＜ そのチラシは想定外
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じゃあちらし寿司の裏によろしく。
あと>>950さん、次スレヨロシクお願いします。
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新スレ作るならこっちでヨロ
http://yy10.kakiko.com/ff11/index2.html
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荒れる荒れないとかじゃなく
外人独自のやりかたで日本人より稼げる例を具体的に出して欲しいんだけど、、、
それを出さずに外人ＰＴまんせーしてたらそら叩かれるわな
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「PTは楽しいのが一番！外人PTは効率重視の日本人と違って面白い」
このテの意見にはどうも臭さを感じる。
外人PTは、確かにJPPTではありえない「イベント」が頻発するが、
基本的には「盛り上げよう」「楽しくやろう」という発想が出発点では
ないように思う。
大多数の外人も、基本的には経験値最優先。
なのに日本人PTのようにならないのは、各人の我が強いからだ。
その上で高経験値を両立させようとするから「イベント」が多発する。
「マズくても外人PTは楽しいから好き」とか言ってるヤツは、外人の気持ちを
半分しか理解していない。マズくてもOKなんて思っている外人はいないよ。
お前の「好き」は単なる片思いであることにいい加減に気づけ。
断っておくが、俺は外人とはよく組む。で、戦術の話でよく喧嘩になったりする。
目的は一致している。「高効率」と「やりたいこと」を両立させるためだ。
こういうのが面白いんだ。俺は。
ヌルい目線で、外人のやることに高みの見物を決め込んでるバカには
少なくともレベリングPTでの「交流」は語って欲しくないね。
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>>960
日本人のやり方より稼げる外人PTがいるとは思えないってこと？
変則PTがツボにはまるとバランス型PTより稼げるってのは良くある話だが。
外人PTは日本人PTより変則的な構成のことが多いし、
たまにツボにはまった美味いPTに当ることぐらい不思議でもなんでもないだろ。
日本人のバランス型に慣れてるとそれが「外人流」って見えるだけじゃないか？
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それはそうと体験談まだー？
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右翼団体の集まりのようなスレですね＾＾；；；
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>>961
外人PTが効率よりも楽しさ重視だと一番実感できるのは砂丘レベルだな。
もちろん鯖によって差はあるにちがいないが。
日本人PTは、とにかくジュノレベルまで上げることに必死で、
特に2周目以降のサポ上げなんかだと、単なる通過点としか見てないから
時給がまずいとどうしてもPT全体のテンションが下がってしまう。
外人PTは経験値ももちろんながら、まだLS持ってない奴とかが多くて
「友達を作ろう」的な雰囲気が強い。
砂丘に10PTぐらいいて、涸れ涸れでぜんぜん狩りにならないときでも
下手するとPT全員が海のみえるところに座り込んで、
ひたすらチャットに花を咲かせたりしてる。
釣り役が交代しながらちまちまトンボを釣ってきたら、みんなが「よっこらせ」と
立ち上がって倒して、また座り込んで雑談とか。
２時間ぐらいやって、経験値なんてまともに稼いでないのにゲラゲラ笑いあって
最後にフレ登録して解散したりな。
一番初期の頃は日本人PTでもそんな光景見られたんだが。
そのうち外人PTでもこういうのは消えていくのかな・・・
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目的は一緒・過程が別
戦略も一緒・使い方が別
戦略が既出・選ぶ好みが違う
カレー作って、シーフードとビーフの違いはあるが
カレーはカレー
ビーフが一般的な地域なので、シーフドが目新しいから地域の名前の場所は
シーフードの上手い地域？
目黒の秋刀魚にご執心な殿様VS秋刀魚は秋刀魚だ派の醜い争いだな
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１ヶ月ほど前、ゲルスパに通ってた頃、１人黙々と
狩りしてる外人ヒュム♀とよくすれ違ってた。別に会話を
することなく、やり過ごしてたわけだが、ある時、
そのヒュムから"hi"と囁きがきた。
"hi"と返したところ、いきなり"I love you"と言われたｗ
かなりアブない奴かなあと思いつつ、適当にあしらい、
しばらくゲルスパにいくのをやめた。
そして最近、そういやあの外人どうしてるのかな〜？と
思い、サーチしてみるけどいない。それから思い出すごとに
サーチしてみるけどやはりいない。辞めたのかな〜？
今になって、FF１人でフレもいない状態で寂しかったんだろうなあ、
もうちょっと優しく接してやればよかったと、ちょっと反省する
今日この頃。
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>>862
そういうツボにハマればてな偶然な例じゃなく、以前からよくでる
「外人独自な戦術で稼げる」の具体例を出してくれって言ってるんだけど
なんで稼げた稼げたって話は出るのにどうやって稼げたって話は出ないのよ？
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↑ アンカーミス >>962ね
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よく出る稼げたパターンとして、
前４後２の攻撃的な編成 ： 普通に日本人でもよく組むから外人独自って事は無い、忍盾なら逆にこれが普通
フリーズで湾曲ＭＢ ： 戦闘時間が短くなるだけで、ＭＰ効率考えたら逆に効率悪い、削りきれなければ事故起きる可能性高い
全員でタコ殴り、全員で座る ： 問題外
誰もが稼げる納得のできる具体例を出してくれれば良いだけなんだから、具体例出して話終らせれば良いのに
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>具体例出して話終らせれば良いのに
そして板違いの戦術議論が始まらないことを祈る、ってのが抜けてます。
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>>970
無いからでFA
知らないから独自に見えた＞既出だろう
＞独自だと思ってたら、自分が無知だった＞認めたくないから知ってる奴が異常
今は、方向修正
独自の戦略＞頻繁に変則PT組まないから独自に見えてもええやん
＞JPPTで頻繁にやらない。NAでやってるつまりNAの物のなった
偏見でNA見ないのに、JPを偏見の目で見る人が増えたな・・・
まさに片思いの逆切れ真っ只中ｗ
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外国人PTと初めて組んだとき赤/暗を見た
キチガイサポしてんじゃねーと思ったけど
問題なかったし、見てて気持ちよかったな
サポ黒でコンサーブとかクリマンにした方がいいのか
サポ暗で直接攻撃した方がいいのかは分らないけど
自分のいいと思うことがやれる外国人の環境は羨ましかった
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>>972
>まさに片思いの逆切れ真っ只中ｗ
ここの住人は別にＮＡに好意的って訳でも無い事を知って置いて下さい。
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具体例はとっくに出したが
それぞれ個別の戦術は日本人パーティでも上手い所は使うと言われて
そうか、自分が滅多に見ないだけなんだね、で
終わった。
でもその後もそのパーティより上手い所には当たってない。
恐らくどんな話が出ても既出じゃない戦術はないんじゃないかな？
それぞれの経験がみんな違うのだから俺にとっては見たことない戦術でも
誰かはどこかで見ているかもしれない訳で、
この話は誰もが納得する終わり方にはならないと思う。
むしろ「すごいと思った」「楽しかった」で終わらせている個人の感想に
なぜ絡まないといけないのかが分からない。
ここは戦術板じゃないし、戦術議論をしたくて報告してる訳ではないんだから。
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>>975
「すごいと思った」「楽しかった」で終わらせていない感想でないレスが
間違いの始まりなんじゃないかと思うが・・・
結局、楽しかった、凄いと思ったの誇張表現になる言葉に噛み付かれたら
貶められただの、普通は戦略板見ないだの、感想で終わってる奴が少ない
絡む以前に、自分が滅多に見ないだけなんだねってレスが今更出てるわけで
これ無しで、噛み付き返して終わらなくなってるわけだが・・・・
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>>976
俺としてはすごいパーティだったという感想書いて
どんなのか具体的に教えてくれと言われて1年くらい前だったけど
断片的に思い出しながらがんばって具体的に書いたのに
そんな動きは上手いパーティならやるよとレスされて
それに便乗叩きみたいなカキコが続いてブルーになりながら
>>876で終わらせたつもりだった。
覗いてみたらまだ続いてた・・・更にブルーになった。
俺が悪かったのかもしれない、すまなかった。
もう余計な感想は報告に入れないので変な議論は終わってほしい。
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「楽しい」や「凄い」って話じゃないだろ
１ 「外人にも上手い奴がいる」
↓
２ 「外人ＰＴでこんなに稼げた」
↓
３ 「奇抜な編成や謎サポでも稼げた」
↓
４ 「外人独自の戦術の方が日本人ＰＴより稼げる」
って流れだろうに
１は数は少ないがいる、２も確立は低いけど稼げる事もあるだろ
でもな、３は完全に運、ツボのハマれば稼げるかもしれんが、良編成でベストなサポでツボにハマったほうがさらに稼げる
んで、４に関しては具体的に「外人独自の戦術」を教えてくれって言ってただけ
日本人ＰＴより稼げるんだから、参考にしたいと思うから
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とりあえずこの空気は次スレに持っていかないように注意しよう。
次スレ立ってもねんねこせずに、吐き出せるだけ吐き出して
次のスレでは心機一転、新しい報告を待つとしよう。
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具体例出さないなら、次スレ持っていくから、早く出しなさい
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>>980
（；´Д｀）？
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>>978
ちょっと待った、俺はその４の意見を見た覚えがない。
どこに書いてあった？
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>>859の
>後にも先にも日本人外人全部ひっくるめてあんなに楽しくて自給がすごくて
>頭使った（ｗパターン化してないんで考えながら動かなきゃいけなかった）
>パーティは空前絶後。
のことを言ってるんじゃないか？
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おそらく[ zJXWyAkE ]は
「俺が今までで一番稼げたと記憶してるのは、ある外人PTでのことだった。あれは凄かったなぁ。」
という幸運な報告者の単なる感想を
「外人PTの戦術の方が恒常的に日本人PTより稼げる」
という主張だと曲解して、その戦術を教えろと食い下がってるんだな。
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■＜外人は思いも付かなかった戦い方とかしててびっくりする事ある。
○＜教えて
■＜かくかくしかじか（>862,>865,>866）
○＜別に珍しくないような
■＜外人が上手いからといって、反感をおぼえるな。お前ら戦術板に毒されすぎ（笑）
■＜外人PTは効率無視で楽しいからいいんだよ！
そもそも「楽しかった」ではなく「目新しい」とかに反論されてるような希ガス。
自分が目新しい事が、他人に珍しくないって言われると貶められた気分になるの？
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今まで、中身無しでNAの戦略の開放感というか
色々な抽象表現で誤魔化されていた中身を知りたいって所でしょうな
今回以外でも、色んな所で良さを言う人は多いけど
具体的な話は全然無かったし、次スレでNAの
変わった戦術で稼げて楽しかったよって報告に毎回具体的に
どうだった？って聞くレス出る前に答えの具体例書くか
無いなら無い、既出なら既出でけりつけたら？
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日本人もやる戦術を、さも「外人独自の戦術」かのように書き込んでしまったのが
事の発端か？
それを受けて [ zJXWyAkE ]は「外人独自の戦術を教えろ」と言ってるんじゃないの？
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>>987
まあ、それが正解だなｗ
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JPの狩りってのはどの相手でもジョブの動きがちゃんとできれば狩れる、ISOの規格みたいなものだよ
しかし、NAは違うなぁ、当るかスカるか分からない一発芸みたいなもの。
最低限の動きすれば順当に狩れるJPと違うから受け入れられない人も多いのじゃないかな。
蓄積データの差だとは思うけどね。
JPが昔通った道かもしれないけど、皆が皆βから始めたわけじゃないし
一個人が目新しい戦法だったって言うのに噛み付かなくてもと思った。
元々戦術関連はJP同士でも議論になりやすい話題なんだし、FAは無いものとして考えないと
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ごめん、仕事終わりだから帰るわ
具体例書いておいてね〜
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>>859はひとことも「外人独自の戦術」だとは言ってないかと。
ただ単に、完成された戦術を使う日本人PTでは今まで見なかったから印象に残ってて、
「思いも付かなかった戦い方とかしててびっくりする事ある。」
と主観的に感想を書いただけだな。
それが勘違いを招いて、争いの元になったということか。
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↓ 俺のちらしの裏 ↓
■＜「紅茶きのこでガンが治った」
○＜ガン完治おめー でもいまさら「紅茶きのこ」かｙｐ！ｗ
■＜「紅茶きのこ」はつい最近見つかったんだよ！俺のガンが治ったのが悔しいのか！
○＜誰もガン完治にケチつけてないんだけど･･･
こんな感じ。
そいえば、赤詩蟻PTで闇杖背負ってジュースがぶのみしてた外人ナイトの話って、
このスレだっけ？確かに独自の戦術だな。
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>991
＞ただ日本人パーティと戦術が全く違うので頭を切り替えないと付いていけない。>859
これと違う？
んじゃ飯落ち〜 ノシ
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>>993
それもだな。
まあ、それもちゃんと読めば>>859の体験から来る主観的な発言だとわかるハズ。
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話の流れを変えてみないか？
NAさん参入してちょっとたったころなんだけど、
ヨアトルでNAのレベル上げPTに入ってたんだ。
ユタンガへのエリア側で、PTも複数いる場所
そこは美味しく狩れるんだけど、お約束のようにゴブがいる
何度かトレインがきてﾏｽﾞｰとかいう場面があったんだが、
うちのPTのNAリーダーがこのゴブをやろうと言い出した
無茶な〜と思ったらリーダーおもむろにシャウトしだした
「このゴブをみんなで狩って平和な狩場を取り戻さないか？」
「俺がこのゴブに戦闘しかけて救援出すからみんなでボコボコにしようぜ！」
といった感じのことを。
回りのPTから賛同得たので、うちらのPTがゴブに仕掛けて救援。
その場にいた２，３PTでゴブを倒して歓声上げながら狩りの再開だ！！と叫んでた。
むっちゃくちゃ楽しかったなぁ
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最初から「その主観はおかしいよ」って話してるんじゃなかったの？Σ(゜Д゜||)
そこに「心が狭い」だの「泥を塗られたと感じてる」だの筋違いの擁護のフリを
した煽りが出てくるから、ここまでこじれたんだと思ってた。
しかし、「曲解」だの「ちゃんと読め」だの「勘違い」だのなんか目に付くなー
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外国人が日本語を勉強しているのを見ると微笑ましいな。
NAリンクシェルの一人が、俺がよく使う日本語を教えてやると、LSでいきなりレクチャー。
「よろしくでう」
「すみません、今、LV12の忍者いちじんです」
「ptに一緒憎みませんか」
「ｐちぃっ所に」
「ｐちぃっしょに」
まあ難しいよな・・・。
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>>997
それは日本語版輸入して使ってる香具師だな。
NA版はIMEあっても変換できない(■eが封じている)から。
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>>966
煽りと言うか、あれ素だろう・・・・・
ヴァナで見かけるどうしようもない人達
廃人と別の意味で手の施しようが無いというか
害人養成機関で、8割害人の生みの親
「曲解」「ちゃんと読め」「勘違い」しか言えないだろうね
つーか、言ってる奴が曲解、勘違い、逆切れで説得力無しだしな
NAと付き合い奴には、こういう馬鹿が多いと宣伝でもしたいのかと
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ギリギリのスレ立て！
【Take it easy】外人との話を聞かスレ３【気楽にやろうぜ】
http://yy10.kakiko.com/test/read.cgi/ff11/1102079551/l50
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