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ガンダムヴァサーゴ・チェストブレイク Part.1
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次スレは>>950が宣言して立てること
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我らの世界に栄光あれ
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格CSどうなってるやら
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成田が配信でちょっと使ってたけど格CS100ちょいしか減ってないね
あとなんかメガソニ発生鈍化してない？気のせいかな
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あんま減らんけど当て方は普通にぶっ壊れてる
やりすぎ
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専用BGM追加されてね？
チェストブレイク初登場時に流れてた曲だったと思う
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とりあえずダメ測ってきた
カッコ内は単発ダメ
メイン 80
Nサブ 130(70)
レバサブ 73(38)
N特射 266
横特射 密着111
特格 10→60
射cs 110
格cs 102
変形メイン 121(65)
変形格cs 148
覚醒技(c覚照射のみ) 290
c覚N特射 281
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上の続き
NNN 69(36)→130→194
N後 137
NN後 185
N前N 69→113→127→141→186
N前射 225
NN前N 69→130→166→177→188→222
NN前射 253
横出し切り 65→121→177
横後 133
横前N 65→109→123→137→189
横前射 221
前N 65(23)→158(20)
前N後 198
後 90(3連で189強制ダウン)
BD前NN 70→130→182
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ダメージ計測ありがてぇ
射撃CSのゴミっぷりは変化あったのかい兄さん
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大まかな変更点
格cs追加
オルバに乗りながら照射、ダウン属性、特格キャンセル可、レバー入れで変形持続に移行
特射の照射と拡散が別弾数化
照射はリロード悪化
変形メインに誘導追加、ダウン属性、フルヒット強制ダウン
弾数2発の撃ち切りリロード
変形csが通常時csと同じ武装に変更
変形してもゲージ維持
変形格csは前作変形cs
こちらは変形するとゲージ初期化
派生やキャンセルルートは調べきれてないけど変わってないと思う
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>>9
トレモやっただけなので使用感の方はなんとも
申し訳ない
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格CSが絶妙なところ突いてきたな・・・
発生や銃口はいじってなさそうだけどBDC不可の威力102はまぁなんと言うか・・・
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まあ別にヴァサにこれ付けなくてよくね感ある
あんま他の武装とシナジーしてないくせに異様に強い
25キャラに付けたらコンセプトになるぐらいには火力以外壊れ
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BDC不可なんか
それは確かに絶妙
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ちゃんとメリットデメリットしっかりしてるならいいと思う
お手軽に破壊できる武装なんかいらない
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>>6
34話の地球バックにして現れた時のやつ
死線なら前作からあるぞ
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外した！よしブーストダッシュ、出来ない！？
は慣れてないのもあって予想以上に混乱したな
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エクバ２から強化点を貰った感じの調整だし、割と良い方なんじゃないかな？
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変形特格にゼロの前特格みたいなのある？
不意にそれっぽいのが見えたけど見間違えでただの変形解除モーションだったかもしれんが
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機動落ちてるって見かけたけどガセかな
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後格に慣性乗らなくなってビタ止まりらしいけどほんと？
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>>14
言っても特格あるし銃口強いしでクシャ格CSみたいで使いやすいよ
安すぎるだけで転ばせる性能はなかなか
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相手してて思ったけどCS発生と弾速良くなってね？
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あそこから更に弾速が良くなることはないと思うから気のせいじゃない?
発生はしらんが
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ちょっと触ったので報告を
CSの発生は明らかに早くなってる、弾速が体感速くなってる気持ちは分かる
今作の変形メインは封印したらもったいないレベル
後格慣性はそもそも前作もそんなにあったかな？
自分は気にならなかったレベル
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格CS結構微妙じゃない・・・？
使う暇がないと言うか出し切るレベルで当てて102ダメのこれ選ぶなら他の選択するというか・・・
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こいつでミリ殺しが出きるのかなりデカイと思うけどな
こいつダメージ貰いたくないけど倒さないといけない場面で困ることあるしそういうときにあると便利
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格CS特格派生あるから、微妙ではないと思う。攻めに関してはマジで強い
サブも性能変わってる？
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>>27
確かに近、中距離のミリ殺しにはありかも
ただ今作は射CSと変形メイン→照射のミリ殺しが重要だと思う
>>28
サブは全く前作と同じ感覚で使えたよ
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変ゲロなくね？
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>>26
覚醒と時限強化潰し
特にマント耐性クソほど上がったのがデカかったりする
転ばせるだけで有利取れる時多いゲームだし使い所はそれなりにある
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変ゲロは変形格CSじゃないの?
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変メインがネタにならないレベルで使えるな。前作で偏差当てても自己満足だったのが報われた
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横サブゲロビ主体の立ち回りはもちろん変わってないけど今回は両CSは積極的に狙った方が良いしヴァサで一番誘導が強い武装になった変形メインも撒けるなら撒いた方が良いしで指が忙しい機体になった感じ
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なによりレバ特で先に下りれてゲロビ狙えるようになったのが大きいわ
格CSはかなり胡散臭い当たり方する
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オルバがうるさい機体になったな
死ねぇー！(迫真)
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今作強よろけが一律弱体らしいけどこいつの横サブでそれ実感した人いる？
もしかして元から最短レベルだったから実質変更無しなのかな
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なんか中遠距離で使いやすい変形メインとか増えたせいか、前よりも赤ロックを短く感じてしまう。
ところで覚醒は何がいいんだろう。
基本はやっぱりMで覚醒強い味方の時はCとか？シャフと固定でまた違うかもだけど
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前作も上がヤバかっただけで普通に強かったけど今作はガチで強いな
降りた後の脅威の無さやゲロ吐いたときのケアができるだけじゃなくて強引に当てる武装もあるし
格CSは上手く調整したと思うわ
フルヒットで100程度だし即BDC
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上でも言われてたけど動画見てるとCSは発生上がって誘導も少し掛かってるな
あと特射はリロ10秒レバ入れは8秒だね
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降りた後にゲロビができる。
ゲロビの後に降りられる。
たったこれだけのことでこんなにも立ち回りが楽になるとは
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レバ特射と特射が両立できるから手数と引っ掛け性能上がってるの強いね
レバ特射がサザビーのやつだから近距離の押し付けとブースト有利で引っ掛け狙える
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格CSぶっちゃけ動画みた人達が騒いで下げられすぎたでしょ
ヴァサーゴのサブと特格軽く潰して撃てるのにそんなとこ見ないで撃った時の性能だけで判断されて騒がれた結果
微妙武装になってるわ
せめてスタンは残しておくかスタン無しならダメ確早くて100後半は欲しかった
普通に他の機体壊れ武装あるのにこいつだけ下方されたのは納得いかない。
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正直、他の機体の壊れ武装は、いずれ全部下方するから待っとけよ並の
ぶっ壊れだと思ってるから、こんぐらいで丁度いいと思う
というか、俺はもう特射がわかれて、変形メインが強いだけで大分満足している
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格CS弱くしすぎって言ってるのは大して使ってない奴だろうな
この性能なら修正はいらないバランスだし寧ろ余計な下方くらわないから安心して使える
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特射の弾数分かれたのがほんと嬉しいわ
ただ、癖で8秒たったからN特射撃てるぜって思ったらリロード完了してなくて
カチｯ→被弾は何回かあった
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Nor横格の前射派生のコマンド変わった？
なんか出ない
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特射の弾数別れたせいで、リロードが12秒ずつみたいにならないか不安だったけど
今の速度なら別れて正解だったわ
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変形メインが甘い着地に刺せるぐらい誘導するようになって
これでトドメ刺した時、変な笑いが出た
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今回ってステージとかカメラの位置?とか変わった?
赤ロック短くなってるような気がしたんだが気のせいか?
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>>49
甘い着地どころか横移動もいけるぞ
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自分も体感だけど赤ロックほんの少し落ちてる気がする
変形中照射のチャージ時間は間違いなく落ちてると思う，変形照射ある機体の中で一番打ちにくくなったんじゃないかな？
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変形メインの為に変形するほどいい誘導するわ
変ゲロついでに溜めとくくらいであんまり使わんね
てゆか溜まる頃にブースト半分くらいなるから微妙
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バ2で3000になって以降ずっと使い続けてるけど未だ前サブ、横サブ、Nor後サブのコマンドを間違えることが多い
収束はNサブのみにして縦サブで前面拡散、横で左右方向指定拡散にしてほしい
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難点だった上昇を格CS、足止まらない牽制を変メインで補えるようになったのは大きいな。凄く勝てる
欠けたピースが嵌まるように欲しいものが来た感じだわ
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そもそも収束サブいる？って話よ
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壊れてるわけじゃないけどマジで強いな
格CSと変形ゲロが若干怪しいけど修正はされんよな多分
収束サブはいるでしょ
咄嗟に撃てて追撃やコンボの〆とかキャンセルで普通に着地狙えるし
射CSの性能が上がったけど収束サブは使うタイミング違うし必要だと思うけど
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以外と格CS狙うタイミングがないな。
まだ当て感がわかってないからだろうけど。
サブやオルバでわりかし頻繁に格闘ボタン使うのと
変形メイン多用する立ち回りしてるせいでここだ！ってならない。
みんなは結構使ってる？使ってるならどういうシチュで使う？
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単純にSA潰しになるよ
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スパアマ潰しは普通にNサブで良いと思うけど
片側ヒット時のダウン値が低すぎてリスクとリターンが合ってない気がする
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俺のゲロビはスキを生じぬ二段構えって感じが割と多いかな
しかし下方もこなそうな丁度いい強さだわーいいぞー
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赤ロック削られてて前作より弱く感じるんだが…
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>>62
それは慣れだと思うけど30の万能機としては確実に強くなってると思う
後衛一本でやるならあれだけど着地のケアしやすくなってるし攻撃択はめちゃくちゃ増えてるし
強引な着地取りや横BD食える格CSに降り後の脅威もあるし
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0落ち戦法しづらくなってるけどそもそも時限リロで前出ないと確負けするフルクロスターがいるからねぇ
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こんな熱血死ね死ねキャラじゃ‥いいぞ
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前作ユニコーンの時よく感じてたけどやっぱこっちから攻めないと不利になる機体って苦手だわ
鯖古黒環境つらたん
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鯖古黒髭がわんさか出てくる現環境じゃキツいね
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まぁヴァサ自体が大多数の機体にとって攻め強要させてる部類の機体だったからその辺はしゃーない部分はある
前作までの鯖なら普通に機体性能で中距離でもヴァサ側が勝ってただけに鯖が射撃戦あんな強いのは違和感すごいけど
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まぁ鯖フルクロ髭ドレノプロビ辺りは下方されるだろうしそいつらがいなくなったらやりやすくなるでしょ
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全部の武装を使いこなせるようにならないと…新規武装意識すると既存の武装が疎かになる
M覚醒使ってるけど、覚醒は何がいいんだろ
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相手によるところもあるけどMかFでいいと思う
自分はFで使ってるな、やっぱり伸びる格闘とブースト回復はでかい
詰めを意識するならMで寄っていって格CSぶっぱとかも捨てがたいけど
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フルクロどうすればいいんだよ
マント剥がすのしんどすぎ
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>>60
SAで止まってるもしくは相方に行ってるならサブでいいけど自分にこられてる時はNサブなんか当たらんよ
真っ直ぐBDしてくるなら話は別だけど格闘で詰める時も射撃SAの時もBD連打してくる相手なんて居ないっしょ
そういう時の発生と銃口補正格CSなんだからNサブとは全然違うよ
リスクで言うならSA相手にNサブ撃つ方がよっぽどリスク大きい
と私は思います
単発ダウン属性だからSA対策になるかと言えばそうじゃないと思うのよね
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Nサブを1回当てればマント剥がせるので、
相手の着地や前ブー、オルバで捕縛(カットこなさそうならゲロビ)できた時にやってる。
不用意に近づいてくるなら後格だけどカウンター持ちなのでそこは読み合い。
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単発ダウンがスパアマ対策にならないってマジ？
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剥がす剥がさないの前に先ずはブースト勝負だってのを忘れてはいかんぞい
前々から足止まる武装ばかりなんだから迎撃はしっかり見極めるさね
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>>75
来る相手に当たるものじゃ無いとな
SAの前に追撃用とかで生当て性能低い武装がSA対策ですっておかしいやん
SA対策の前に当たらんじゃろっていう
FAZZの慣性メイン連打相手でもこいつのサブの当て性能じゃ無理だと思うぞ
格闘は言わずもがなステ踏めるし
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上位が下方されても免れる可能性高いからヴァサは勝ち組
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次回作で懲役刑喰らうパターンかな
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この性能でなんで懲役くらうと思うの?
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底辺なのに懲役くらったジョニザクとかいう産廃もいるから
何が懲役くらうかなんて今から考えるだけ無駄だぞ
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近距離なら上昇も食える格闘CSもあるし
中距離なら変形メインが誘導いいからあたるし
特射の弾が別になったしいい機体になったな
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>>77
何言ってんだこいつ
スパアマ対策はスパアマ武装に対する言葉だろ
R覚醒中に格闘振らず距離詰めてくる相手にスパアマ対策なんて言葉使わないやろ
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なんかおかしなのいるな、さすがに人口増えたしこうなるもんかね。
このレベルで懲役食らうのはないね、むしろエクバ2環境で3000のわりに銃口ガバガバCSとか持ってたのが懲役だと思ってるわ。レバサブも強よろけでもなかったしな
スパアマ対策って振ってる間ならNサブもレバ特射も当たるけどね？
降ってないならそもそもスパアマじゃないからなんだって当たるしなんだって避けられるんだよ
スパアマ持ちの事か何言ってんのか知らんけどNサブは普通に使えるから使いこなせてないだけ
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メインからキャンセルしてダウン取れる武装ってだけでコスト関係無く一定の価値はあると思う
横サブに弾を使いたいって話なら気持ちは分からんでもない
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なんか迎撃以前の問題じゃないのかな？相手のブースト量を考えて消耗させる事を第一に考えた方がよいぞ
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こいつでC覚醒選んでる人いる？
最初こいつと相性良さそうと思ったけど結局MかF選んでる···
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基本0落ちや、3000だからやっぱり前で矢面に立つことが多いから結局MかFにしてる。
今作は立ち回り強化で前作より生き残れるから後落ちでも勝てること多いけど、後落ち時にやっぱりCではパンチが弱い。
後はバリア貼って強引に覚醒で崩してきたり、覚醒時の速度が半端じゃない機体相手の時はSにしてる。S発動させると割と相手側が慎重になって被弾減らせるようになった
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アフロロが今作ヴァサーゴ引退してたな
最後の言葉は「前作以上に上位勢キツいし隠者の方が楽しい」だったわ
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まぁ今の環境ならしょうがないとは思う
真面目に乗るのはフルクロ鯖髭ドレノプロビ辺りが下方されてからでいいし
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ロケテで威力200のスタン(メッサーラみたいな奴)で実装予定だったんだからヤバいわ
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その性能でロケテに出した事が驚きだよ
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>>89
正直前作のほうが格差ひどかった気がするから
本音は隠者楽しいのほうじゃねえの
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今のフルクロはもう無理だなぁ。
ノーマル時もリロキャンのせいで咎められないし、
解放リロードも15秒しかないしで、一時期の騎士相手にしてるような気分になるね
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前作Ξはきつかったけどゼロやフォビはそこまで辛いと思わなかったし今の環境の方が圧倒的にきついと思う
ドレノケルプロビ鯖古黒と髭以外待つと強くなるやつばっかなのがなぁ
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M覚ヴァサの心許なさは異常
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個人的にはF覚が再安定かと思うんですけど、R覚ってどうなんでしょ
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普通にRも強いと思う
ゲロビがZZの格CSになるし格闘も横とBD格の素の伸びが優秀だからスパアマが普通に強い
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前に出る系の低コと組んでR覚醒ヴァサーゴ面白そうじゃない？クロスバーストじゃなくても防御補正付くしカチカチにできそう
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とりあえず今作FでやってたけどRも試してみるか
フルクロ無理じゃない？
鯖はまだなんとかなるし髭もギリギリ戦えるけどフルクロマジで無理なんだが
前作もだけどステ落下連発できる機体やめろや
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フルクロは他の30が軒並み開幕強化奪われてんのにあいつだけなんであるんだ
あれがなけりゃまだマシなのに
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Rの相性は良い方なんだろうけど刺せる場面が中々難しいね
格闘CSも安いからやるならN特射をねじ込みたいけどそれなら青ステ可能なS覚の方が良いんだろうし、うーん
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押し付け武装として格闘CSついたけど覚醒中に使うもんじゃないしな
Mもダメ補正なくなったし、F覚が安定だな
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Rは速度がC並でしかないのがちょっと使いづらい。
防御補正も25%程度らしいから強引に当ててメリット取れるほどかどうかか。
そもそも覚醒中にダメージ受けたくないのもあるからなぁ。
ただBD格闘で突き抜けられれば当たってたって場面も結構あるからちょっと試してみよう。
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横サブに前作と比べて違和感がある人いない？広がり方なのか上下誘導なのか銃口補正なのかわからないけど当たりにくい気がする
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R使ってみたけど、足が遅くて有効に機能する場面がほとんどなかったな……
Fの方がブースト回復も多くて便利だった印象。
覚醒時N特射が弾数2になったらもっと使えそうだけどそんな修正は来ないだろなぁ
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覚醒の安定はF＞M＞R、Sって感じだな(Cは論外)
M覚は素の機動力しか上がらないから逃げにはいいけど攻めの補強には弱すぎる
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>>105
多分サブ自体はエクバ２のままだけど赤ロが短くなってるからだと思う
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せっかく変形メイン強くなったからSで垂れ流したいんだけど以外とリロードに時間がかかるから大した圧力にならない……
2連続ヒットすれば結構なダメージになるんだけど
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s覚醒中ですら変形メイン一発強制ダウンなのやめて欲しい，ゼロの変形メインはちゃんと複数入るからかなり減るのに
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そういえばS覚中の格CSとか試した人いる？
いなそうなら時間あるとき調べてみるけど、S覚補正とダウン値低下で180くらいは…流石に無理か
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最近のゲロビはヒット数決まってるの多いからなぁ
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なんだかんだ上方されてるはずなのにイマイチこいつ弱く感じるのはなぜだろ？
やっぱCSの発生が遅すぎるのか機動力の低さが原因なのかな・・・・・
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赤ロックって大事だわやっぱ
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サブの違和感と当てても強よろけ下方されてたりで純粋強化とは言えないと思う
あと変形メインとかもあるしかなり使用感変わってる
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スサノオがどうしようもないんだけどどう対策すればいいんだろう。
スサノオに限らずピョン格を延々やってるようなもの全般だけど。
他にはアトラスもいつ着地するのか全然わからない。
対策を教えてくれないかD.O.M.Eよ
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スサノオはエクバの頃からずっと苦手機体だからしょうがない部分あるな
これでもレバ特射もらってましになってるんだよな
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言うてスサノオは今回操作感すらも弱体化したから見かけるか？
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さすがにエクバのヴァサなんかを引き合いに出してくるのは草
2000の中でも産廃レベルだったのに参考になるわけないだろ
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シリーズ通してって意味で書いてるの読み取れないの?
落ち着いて文章読んでよ兄さん
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落ち着くんだオルバ達よ
ぴょん格系は誘導が切れていないのだ
ステップメイン格CSを落ち着いて使いこなすのだ
上の敵には格CSだ
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その格闘CSはピョン格闘の動きのどの位置を狙うといいのかな兄さん。
距離によっても違うのかもしれないけど。
格闘CSがBDキャンセルできないせいで気軽に撃てなくて
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ピョン格が頂点に達するタイミングか設置する瞬間にビームが合うように打てばいいんじゃないか?
それか敵が近いなら勇気の前ステ後格とかもいいんじゃない?
ピョン格バウンドしなくなったし最悪くらえば単発で済むし
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むしろぴょん格相当取りやすい方じゃないこの機体？
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>>123
ぴょん格の足元入りはオススメしない
なんで近接で上取るかって緑ロックで密着してから読み合い出来るからだからね
エピの前格からの緑ロックNが騒がれてたのもそれ
アヴァが起き攻めでぴょん格するのもそれ
追う性能は低いから何もしないで距離を取るが1番の回答
ヘビアとかと同じでその行動自体に攻撃力も追う性能も無い
相手するとブースト消費するだけだから敵相方行くと普通にBDしてくるよ
ぴょん格ズサ遅いし
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ヘビアくらいなら放置できるけど、
スサノオあたりできる？
あまり引き離せる印象がない。苦手意識もあるけど
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スサノオって前作から、ズサ回避ムーヴだけは異次元だった気がするよ。ダブロさばくレベルで
ただ今作は確かコマンド変更で、ズサムーヴも弱体化してたはず
あとトランザム以外は前を詰める能力が弱いから、逃げゲーや相方ダブロで大体対応できたような
トランザム中は疑似タイ最強だから、相方召喚するしかなくね
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>>126
スサノオもピザ1枚とたこ焼きしかないから距離離すだけなら楽じゃない？
トランザム中は無理ゲーだけど
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もうちょっと無視気味に動いてみるか。
全く無視は流石にしないけど。
ヘビアくらいだったら余裕だけどスサノオはガンガン来るからどうにも捌けなくて。
あ、後出しで申し訳ないけどシャッフル専だから味方と連携しづらいのは多分あると思う
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赤ロックだけ元に戻してくれたら文句ないんだが赤ロック短くなってサブもヨロケ含めて更に弱体してるし相変わらず一歩足りない……
全機体コイツぐらいに長所短所作って調整してくれよ
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S覚中格CSのダメージは109で、ちゃんと黄ダウンまでヒットしたよ報告
あとBD格出し切りの補正率悪くなってた
横NN>N前射 269ダメ (前作と同じ)
BD格NN>N前射 266ダメ (前作は275)
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>>131
ごめんこれ本書いた本人だけど改めて調べ直したらBD格コンのダメージ間違ってた
BD格NN>N前射は274です誤情報申し訳ない
多分ダミーの体力減って補正入ってたんだと思う
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赤ロック戻してくれ……
それだけでかなりやれそうなんだが
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赤ロ短縮が致命的すぎてそりゃアフロロも降りるわ状態
爆弾戦法もリスクが増えたし、前衛も前作から言われてたけどさすがに横特の降りテク一本だけじゃキツすぎる
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リボのファングとゲロビがゲロきついまじでガン不利な気がする
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なんか横サブも前作より当てづらい感じがする。当たってもヨロケ弱体で後続をガードされやすいのもすごい痛いね。
2500以下相手も1:1では3000の性能を発揮しきれないからひきつつ敵両方を相手取りたいんだけど、今作それが非常にやりづらい。
実際赤ロックってどのぐらい短くなってるんだろう。
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前作のヴァサーゴの赤ロックが今作のExsと同じ
だいたいで言うとガンダムを寝かせたぐらいの差はあったと思う
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ロック短くなった分当てる距離近くなったからヨロケはそこまで気にならんけどロック短い分広がる幅が小さくなったようなもんだからそっちが辛い
赤ロックは2〜3機体分は減らされてる、万能機レベルにされてゴミになった
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そんなに短くなったのか。
赤ロックギリギリで両方に弾流し続けるのがヴァサの本領発揮だと思ってるからこれは痛すぎる。
近距離は確かに以前よりやりやすくなったけど2500以下でもこれよりもっと立ち回れるキャラはいくらでもいるからヴァサとしては弱体化してるかな……
ヴァサ勝率も前作は51前後ずっと維持してたのに今作は48あたりフラフラしてるし、厳しい時代になりそうだな……
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赤ロ短いのってまじでロケテ仕様の格CSおしつける機体にするつもりだったんか
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ただ単純に逃げないで戦ってください下方じゃない？
時間も210秒にする徹底ぶりだし
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いうてこの格CSある限り赤ロ延長とかやったらアカン
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でもこの赤ロックなら格CSのダメ確一瞬にするかダメージ上げてくれないと弱くなった赤ロとサブと釣り合い取れてないよ
一番は変形メインからダメージ伸ばせるようにして欲しいが
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個人的には耐久据え置きが一番キツい
コスト問わず周りが軒並み上がってる中、火力も据え置き赤ロ短縮のせいでダメージレースに負けてる試合がかなり多い
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耐久はこいつも680に上がってるでしょ
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エクバ2から680だったけど。
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まじで？ずっと650かと思ってたわ
サブ強よろけ消されて赤ロも下方されたらそりゃ辛いな
下格も慣性全然乗ってないし
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エクバ２無修正組は大体落とされてんな
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エクバ2ではヴァサは、射程長めの3000としてはバリアや緊急離脱のような距離を離す強固な防衛択がないかわりに、
近距離の拒否択である鞭や遠距離適性高い割にhpが多めの680だった。
今作では周りのhpが増えて平均レベルとなり、射程が短くなって遠距離適性が落ちた。
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まあ30になったのに戦い方変わってないのも何だかなって思ってたから方向は悪くない気もするが
他の前作から変わってない680組も増やして欲しいって機体多いっぽいしある程度一律で増やしてもいい気もするな
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きっと前作みたいに修正一回も入らないで終わるんだろなぁ
まあ別に弱くはないからしょうがないけど
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ヴァサが見込めるのはhp据え置きだった機体の全般的なhp増加やR覚醒強化などがあった場合に適性上がるかっていうので、
個別強化はなさそうですね……
昔から修正の少ない機体ではあったけど。
覚醒時のみ特射両方とも弾数2にしてくれないかな
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レバー入れ特格で弟に乗ってスタンビーム出しながら高速突撃して色んな派生出せるキャラになんねーかな⋯⋯あっ
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ﾓｳﾔﾒﾙﾝﾀﾞｯ!
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前作は緊急修正組の全盛期以外は常に50〜52%だったのに今作1度も50%超えてないね兄さん
ゲロビを気にしないで降りテク使えたり格CS貰えたりしたけど悲しいね
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伊波杏樹って名前でバザーゴ使ってます！
固定募集してます。（6割以下の方は申請しないでください）
121390173810
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勝率はリボが消えてからどうなるか
羽と髭も割と嫌だけどリボに比べればまあ
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レギルスきつくない？
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後格弱体化マジ？お仕置されるほど悪いことした記憶が無いんだが
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今更ながらこいつのロック距離測ってきました
農業プラントの11本目で前作基準で言えばB+です
そりゃキツい
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射CS流石に強化してくれ
赤ロ平均になった機体があんなゴミ性能使える場面もうないだろ
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そんなに短くなってるのか……
想定したわけじゃないんだろうけど、
全体的な射程減少と強よろけ弱体化の影響をもろに受けて
横サブが割りを食ってるな。
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機動力減少、赤ロック減少、耐久相対的減少、強よろけ削除、下格射程減少
得たものに対して失ったものがかなり致命的だな
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後格が〜って言ってる人いるけど正直体感する程困った記憶はないな
機動力か赤ロックどっちか上げてくれないと30としては弱いよなぁ
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>>161
発生も上がったし串とかが持ってたら普通に脅威な性能じゃない？
ただ他の機体なら単発射撃+降りテクが標準装備レベルなのにこいつは特格で逆に浮くしかないのが致命的と言うか使いづらくしてると言うか・・・
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言うて降りれる機体でもそんな降りなくない？
慣性の乗りいいのじゃないと足止めたあと付近にポトリだし
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最低でも130は欲しい
誘導少しつけるか発生上げないと130になったとしても使ってないと思う
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いやこいつの射撃CSなんて基本封印安定の弱武装でしょ
20とか25が狙撃として持ってるなら分かるけど30が足止めて打つレベルの武装ではないよね
今作ならこれより取りやすい格CSあるしなおさら
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これ確実にエクバ2のが強いはw
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実際全体勝率や使用率がガクッと前作より落ちてるし弱体化だよね
やっぱこのゲーム起動体力赤ロックだわ
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機動力と赤ロックさえ戻れば文句言わずにずっと乗るんだが
いや戻らなくてもずっと乗るんだけどね
運営頼むからそこだけ戻してくれ
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持ち機体は増やしといた方がいいよ
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ヴァサーゴ不遇すぎない？
これじゃぁ格CSロケテ段階に戻しても意見分かれそうなくらい弱い気がするんだけど
このままはさすがに嫌だからテコ入れしてくれマジで
一旦格CS戻そ？何かあったら戻せばいいだけだ
あと有名コテ基準に考えないで
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どこを縦読み？
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赤ロック11ってあっけどTwitterだと写真付で12って報告あるけど（#EXVS2XB赤ロック距離でたまたま見つけた）
赤ロは確かに縮んだ感あるけど正直機動力も後格も体感こんなもんだったような気はしなくない
まあ上方あれば勿論嬉しいけどそれ以上の産廃下にいるしあっても当分先じゃない？
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Twitterの画像見つけたけど11だったぞ
あれ0スタートを1スタートにしてるから12って言ってる
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ん？0ってもうちょい奥の方にない？潰れて見えにくいけど
ちょっと後で調べに行くか後ろの残りマスからも逆算してみる
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CSメイン降りか横格で横方向に変形するキャンセルルートが射撃武装につくぐらいあってもバチは当たらんのじゃねかと思う今日この頃
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隠者のあの動きとリフターから出る弾が許されるならコイツにもつけてくれよ……
-
いや別に隠者のあれを羨ましいとは思わんな…
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赤ロさえあればなんもいいかな
距離伸びた分、横サブで弱スタンとかしてくれたらいいけど
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せめてサブの追撃だけは安定させて欲しい
大事な場面でギリギリ間に合わないことあって悲しい
-
まぁ赤ロックだけは直して欲しいよね
赤ロとよろけ弱体のせいでサブが二段階性能落ちてるのおかしいだろ
-
今のヴァサは至近距離から遠距離まで3000並か3000としては物足りないってレベルしかないから動かしててあんまり楽しくないなぁ。
今3000として他よりも優れているとこほぼないでしょ……
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いま思うとエクバ2神調整だったんだな‥
-
exvs2はマキオン時代が地獄すぎたってのもあると思う
機動力上昇、降りテク追加、ゲロビが流しじゃなくても狙えるだけでも感動したわ
-
ほんと赤ロックだけ戻してくれ運営
出来れば機動力もあげて
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もう25か20でヴァサーゴ出してくれませんかね？
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武装は今のままブースト性能と火力を2500水準に変えるだけで2500中位くらいに落ち着きそう
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ネガりすぎワロタ
どんだけ勝ててないの
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>>189
頭カテゴリーFかよ
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その25で勝てなかったらもうゲームやめた方がいいよ
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いや、荒らしてしまって申し訳ない。
リボゴトラバンシィばかり出てきて昨日今日の勝率50％になって頭に血が上っていた。
冷静に考えてさすがにこの武器性能で2500はないと思う。
修正決まってるようなのと比べる意味全くなかったし数日離れてしっかり冷やしてきますね
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ゲロビバンシィと交換して欲しい
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>>188
ジャスティス来たし有り得そう
-
格CSのチャージ時間のばしてもいいから赤ロック戻してくれ運営よ
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赤ロック調査でてたけど言うほど縮んでねーじゃん
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基本的にこのゲームのネガは体感だから当てにしないほうがいい
コテでさえ体感だから
コイツの問題はリボ古黒万死と苦手な機体が環境に台頭してるのが一番大きく感じる
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一番はサブのよろけだな
安定してダメを取れてたのに
取れないときが多くてきつい
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その調査はどこで見れるんだ?
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ジャスティス含む25の単発ダウン系CSでも威力120なのにコイツと来たら…だからお前はカテゴリーFなんだよ
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>>200
wiki
嘘だ！というなら自分で検証していただければ…
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wikiだと13→11って書いてない?
11って今作の万能機レベルなわけだがそれならかなり短くなってるじゃん
機動力とサブまで落ちてること考えたらめちゃ下方なわけだが……
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1下がるだけで少し影響ある中で2下がってるんだからそりゃ結構な下方って言っていいレベルだろ
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射撃CS両手撃ちにしてF91のヴェスバーくらいの性能で威力110か120にしてくれ！っていうワガママ発言しちゃう…。
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前から言ってるけど狙撃武装がCSかつコスオバ葬れないの地味にきついよな
使い道微妙
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コマンドとか威力もだがまず何より単純に性能が低い
発生遅い慣性完全止まりとか、後衛しやすい25時代にあってやっと使えるかな程度
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元々ほぼ封印だったのに格CS追加と変形メイン強化に特射も分かれて弾切れる時間も無くなったから今は完全に使う必要ないしどうにかして欲しい感あるよな
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比較的適当な操作でも結構勝てるしお手軽な機体だと思うけどな
格闘CSも特格でキャンセルできるしね
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>>209
比較的楽な操作で『横サブ避けれない奴や後格警戒しないランクに居るなら』簡単に勝てるな
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昔からそうだけど弱いのには強く，強いのには弱い機体だしね
まあ今作はいつもより更に上位帯きついけど‥
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この性能だからロケテ格CSあんな性能にしたんだろうな…
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赤ロ弱体とか下格範囲縮小はロケじゃ気づきづらい部分だよな
そういうのセットなら格CSロケテのままでよかったんじゃねえかな
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流石にあの格CSも妥当かなみたいな空気はびびる
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ぶっちゃけ格闘cs今はあの威力だからマシな気がするけど、2530ペアのコスオバ溶かせたらそれはそれでヤバいと思う。
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他の下方は実感するけど下格って本当に変わってる？
名前知ってるような人も変化わからんって言ってるし
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格CSは威力そのままでいいんだけどダメージ確定早くするか判定一本にして欲しい
赤ロ短くなって被弾率上がったのにリターンが微妙過ぎる
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ダメ確は今のままでもいいと思うが、判定一本は思うね
あと弟のビーム、弾速早くして中よろけにならねえかな
そしたらサブ追撃とかも安定するし、格CS追撃ももっとできるようになるのに
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プレシーズンで最終的にSランク以上の人数が貼られてたから見たけど、ヴァサは8人で全機体中7位の人数だった。
エクバ2でも熟練度マスターがやたらいたヴァサだけどなんでだろう。
あと想像よりSランク以上少ないね…みんなカジュアルなんだろうか
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Sラン以上が少ないのは緊急事態宣言とかで出来てない人かなりいるだろうからそれはしょうがないな
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ガチ固定は凄いきつい
ガジュアルならいける典型的な狩り機体だからしゃあない
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気付いたらwikiめっちゃ更新され気になってたコンボダメも書かれてて助かりましたありがとう
変形時後格闘って前作なかったんだ、横格闘の飛び方変わったのも知らなかったし色々変わってるんだね
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気付いたらwikiめっちゃ更新され気になってたコンボダメも書かれてて助かりましたありがとう
変形時後格闘って前作なかったんだ、横格闘の飛び方変わったのも知らなかったし色々変わってるんだね
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気付いたらwikiめっちゃ更新され気になってたコンボダメも書かれてて助かりましたありがとう
変形時後格闘って前作なかったんだ、横格闘の飛び方変わったのも知らなかったし色々変わってるんだね
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連投失礼しました‥‥
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>>221
ガチ固定とかよくやれるな
何十年やり込めばそんなレベルになるんだ？
-
他の機体はまだワンチャンある気がするけどリボだけは本当にガン不利すぎてもう嫌だ‥
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修正月末か。
わからん殺しの狩り機体なヴァサが勝率50%一度も超えないのは大分低い気がするけど修正はされなさそうかなぁ。
ヴァサよりよっぽどひどいのが結構いるし。
まあ流石にリボバンシィ修正されないってことは多分ないと思うし環境がやりやすくなればいいな
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赤ロックだけ戻してくれれば完成でいいんだけどね
運営ほんと頼むよ……
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上が弱体化してくれれば強化みたいなもんさ
今作中に強化はない読み
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前作強化なかったし今作はどっかでくるといいなぁ
赤ロック戻すのと射撃CSを使い道ある武装にするぐらいはして欲しい
出来れば機動力か耐久も少し上げで
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覚醒技の爆風は他の爆風系と違いしっかり減るのね
流石覚醒技って感じ
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>>226
ぶっちゃけセンス
年数は全く関係ない
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前格と変形格闘性能違う気がするんだが気のせい？wikiでは統合されてるけど伸びや踏み込みの速さとか
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前作でも変形格闘の伸びは一部で騒がれてなかった？
結局そんな近距離で変形して攻めるメリットが皆無だから一瞬で鎮火したけど
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ウイングとかみたいな感覚でメイン前格変形格闘が派生やキャンセルになってたら強そうだけどきっとなってないんだろうな
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取り敢えず上位落とすのと赤ロック伸ばすだけでいいよ、赤ロックながければ射撃CSも実質強化みたいなもんだし
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他の変形機体みたいな発生伸び火力が優秀な一段格闘にして欲しいな同じような乗るだけ変形のフェニーチェが出来るんだからこっちにもくれよ
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>>238
乗るだけのフェニーチェと比べるなら格闘より側転しながら弟飛ばしてほしい
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まず解禁を急ぐのが先だと思うンですよ。
アシュタいつまで待たせんの(吐血)
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特格にレバー入れでバリエーション欲しいな今どきレバー入れで変化しないアシストなんて他にいる？仮にも30だぞコイツ
もしくは今の特格そのまま下格に入れて特格はギス3のサブにしてくれ
-
何よりもとりあえず赤ロックだよね
赤ロックとサブの弱体に対して貰ったものが釣り合って無さすぎる
-
同じ30で掴むだけのアクションしかないのに最強な奴がいるだろ？
-
フルコーンのリディさんとか運命のレジェンドとかそれなりにいるような？
-
誘導や弾速がねー……
飛び道具として単発で刺さる性能してないもんなあ
バエルと交換しない？って思ったけど、でもバエルが弟もってたら全然強いな……
-
30の武装かと言われるとかなり微妙だけど誘導切り付いてるのとリロード爆速だかなぁ
サブ弱くなった分もう少し強くしてくれてもいいけど
-
誘導切れてるって良く聞くけど大きく動くでもなく一回転のモーション込みでやっと下に落下だから正直あんまなんだよあ
正直無限に使えるより高回転それなりに強いアメキャンつき弾数のほうがいいと思う
-
最近なんだかんだでシャフではS覚醒が一番いいんじゃないかと思ってきた。
まだ未熟だけど変形しっぱなしのまま変形メインと変形CSで飛び回るのが楽しい。
自分の主観だけど他の覚醒よりも与ダメ0で終わることが少なくて合計300ダメ近く取りやすい。
逃げのためのS覚醒もブーストゲージ残した状態で発動することを意識してやると横特射の回転率のおかげでいなしやすいね
-
前から思ってるんだけどオルバの誘導が旧時代並みになったらダメなのかな。怒られるのか？3000ならよくない？
それこそ誘導切り削除してでもスーパーオルバに進化してほしいぞ俺は。
-
あんな重装甲なんだから射撃バリア付くてくれ
-
格闘→後派生これいらなくね？
これ使ってる人見たことない
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いや一瞬で受け身不可とれるからいるよ
-
それなりのダメかつ受け身不可の打ち上げを一瞬で取れるの良くない？
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いるかいらないかで言われたらいるけどなくなったとしてもそんか困らんって感じ
運営はいいから赤ロックだけ戻してくれ
-
んー、でも実戦で役立ったと実感した試しが無いんだよね
動画見ても使ってる人見たことないし
-
後派生とか横出し切りから特格で掴めるらしいけど無理じゃね？俺の入力が遅いだけかもだが
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ほぼ最速じゃないと繋がらないよ
横は最終段が当たる直前に先行入力気味な感じでいける
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>>257
ありがとう兄さん練習してくる
-
後派生地味に発生遅いのがちょっとね‥フルクロやホッスクみたいに溜め一切なく出て欲しい
こいつが耐久上がらなかった理由ってなんでなんだろう
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この機体の調整はいい意味でも悪い意味でもいつも良い子ちゃんだからな
強めな調整は貰えないんだよ(ロケテは除く)
-
分かってはいたけど僕達は修正なかったね、兄さん
-
リボガンサブ
空撃ち可
移動撃ち可
特格へキャンセル可
メイン、CS、特射、特格からキャンセル可
ダメ134→119
ヴァサ格CS
移動撃ち不可
BDキャンセル不可
青ステ不可
特格へキャンセル可
ほぼ全ての行動からキャンセル可(CS共通性能)
ダメ102
これが世界に黙殺されたカテゴリーFの限界
-
格CSに限ってはむしろロケテで世界が注目したからこその下方じゃないかな
-
>>262
リロード(チャージ時間だけど)も銃口も太さも勝ってるのに負けてるところだけ書き出して何がしたいのか
-
格CSは今まで取れなかった着地とか取れるしあの糞銃口補正とか考えると威力キャンセル不可なのはまあしゃーないとも思える
問題は射CSといまだにコマンド一つ占有する愚弟アシストよ
-
マントとかバリアを剥がし易くなったのもほんと有り難い
後は射撃CSと赤ロックだけどうにかしてくれ
-
特格は後格闘と配置入れ替えすればいいんじゃね
今の薙ぎ払いは横特格にしてN特格は前派生の掴みを直接出せるようにとか
-
>>267
射撃バリア付きの鞭でいこう
-
カバカーリーのゲロビが許されるのにこいつの格CSはだめなのかよ
あれよりも遥かに安いのにBDキャンセルも出来ないんだからスタン付けてくれてもいいんじゃ
-
BDキャンセルは特格するんだからどうでもいいと思うけどなあ
-
>>269
気持ちは分かるけどあっちは前作最終解禁機体、今作開幕から強化されてるのにそれでも一切話題に上がらなかったって言う背景が強すぎる
-
カバカーリ許されるんだからこっちもスタンでいいよね
多分それで丁度いいつよさになる
あと赤ロ
-
>>269
どう考えても当てやすさだけならこっちの格csの方が強いんだからこの性能のままスタン→オルバって繋がるようにするわけない
銃口弾速早すぎて中距離でも着地に合わせりゃ軸あってなくても当たるんだぞ
-
カバカーリーみたいに滑るかbdできるようにするか威力15くらいでいいからあげてくれ，特格してもギリギリ食らったりする事ちょいちょいあるし
-
今の性能だと正直リスクリターン合ってないんだよね格CS
まぁミリ殺しとかは強いからいいんだけど
いいから赤ロックか機動力と射撃CSどうにかしてくれ
-
威力少しだけ上げるのが妥当な気がする
威力以外は本当に壊れてるのを糞安くてバランス取ってる感じだし
-
格csついたせいで色々下方して体力据え置きなら無くてええわ
全部返してくれ
-
兄さんたち。格闘csは常に貯めてるかい？おすすすめのコテの動画とかあれば、参考にしたいよ。ちょっと乗った系の有名コテの動画はあまり使ってないから使い所に悩んでるだ。
-
そんなに使わないな
中距離なら変形メインやサブ撒いてるほうがいいし
近距離は弟や後格使えなくなるからな
あと着地で上から下に当てるとカス当たりが多過ぎてな
置き攻めするとき置き攻めされたときミリを倒したいときや
ヴァサ対策してる相手にはよく使うけどって感じ
-
相手に6連以上がいたらソイツに擦りまくれ
9連とか相手だと200飛ばせる最強兵器になる（経験済み）
-
>>279
俺もこの使い方だな
緑ロックだろうとバンバン強い弾飛んでくる環境で特格にしかキャンセル出来ないのとダメ安すぎるのがキツイからそこまで多用出来ない
-
どういう計算したら約100ダメの格csが200飛ばせる武装になるんだ？
話し盛り盛り君？
-
>>282
適当にこんくらいやろと思って言ってたけど全然届いてないな
連勝補正が最高25パーだから根性乗せてもよくて150かすまんな
-
経験済みとか適当すぎんだろw
まあ明らかな嘘でも謝っただけマシか
-
9連かつ根性補正入れて覚醒してればいくぞ
多分
-
仮に根性連勝MAXにF格でも単発90だしいかなくない？
-
別にどうでもいいよそんなこと
それより僕達の修正はまだなのかい?兄さん
-
>>284
連勝してて飛んだ気がしたんよな
クソほど擦られて過剰反応してたかもしれん
連勝補正消してくれマジで
-
誰にでも見間違いやザル勘定は有るし叩くほどの話ではないと思う。
>>287
そんなことよりアシュタロンの解禁をですね…何年スルーされてんだと言いたい。
模型化が難しい構造とか聞いたけど流石にゲームには関係ないよね？無理なく変形可能なはずの無印すら出てないから単に需要無いだけなのかな。
-
格闘CSは軸さえ合えば少し離れた着地も強引に取れるしミリ削りにも結構いけるし低耐久の相手には結構な押し付けだと思うわ
迎撃も出来なくはないけど距離あって不用意によってくる時限定かな流石に特格キャンセルだけだとリスクあるわ
個人的に射CSが一番微妙だわ
-
射CS110とかさコスオバ一撃で落とせないし遅いしなんで付けたのかわからんわ
ディジェのCSの方が優秀じゃん
格CSは咄嗟にサブ、特格打てなくなるから封印してる
機体愛で乗ってるけどシリーズ進む度マイルド弱体してると思うわ
コストアップしてもアシュタロン捕縛時間そのままだったりとかさ
-
射CSの無能さは古来からだ
コンボパーツとして割り切る
-
サブがあるせいでコンボパーツとしてすら微妙なのがなぁ……
ごくごく稀にサブ打ち切った後にオルバ当たるの見えて遠くの敵を撃ち抜く時があるかどうかレベル
30のCSで1番性能悪いんじゃないか?
-
マキｏｎ25時の射CS(クロブのサブ)の時は結構使用できたんだけどな
30どころか25とか20より悪いだろコレ。
単発系でF91とか百式に比べてもダメ劣るし
初代とかディジェとかと比べて議論だけど
高コの持ってていい武装じゃないと思う
-
射csがゴミって話題最低でも3回は見た気がするわ
-
射CSは単発150
弾速狙撃ライフル並
発生を溜めなしにして高速化
どれかこないと産廃一歩手前の武装
少なくとも30が足止めて撃つ武装ではない
-
けどお前ら射撃CS当たった時敵が物凄い勢いで吹っ飛ぶモーションは好きだろ？
-
当てた感はあるな
今の赤ロックのままならνストフリと同じ性能でいいよねって感じ
-
この機体串苦手だったりしない？
前作は串自体がやばかったけど今作ですらやりにくく感じるんだが自分だけかな
-
あてた感あるけど、取るんだったらNサブに今なってる
あまりに使われなさすぎて、当たる方も当てた方もびっくりする武装
串というか止まる武装多いからミサイルとか正面以外から来るのが苦手だわ
弟踏み台にしても爆風で浮かなかった？
-
カテゴリーFは昔からファンネル使うNTが大嫌い
-
カテゴリーFって主語広がってるようでこのゲームだと一切広がってないよ兄さん
早く参戦したいよ
-
>>299
串と言うか時限強化や純粋に機動力が高いやつがこいつ苦手なんじゃない？
-
逃げながらファンネルまくやつが昔から嫌いって感じじゃない？
-
マキオンやってると25時代が恋しいような、鞭降りテクあるクロブのが楽しいような……25でヴァサがでないかなぁ、無理だよなぁ……
-
クロブの致命的な点って赤ロックじゃなくてN特射のリロが倍近くになってることだと思うわ
-
8→11秒で全然倍近くもないし特射と分かれたから場合によっては短くなってる時まであるが何言ってんだ？
-
ダメージ盛り盛り君の次はリロード時間盛り盛り君か？
適当なやつばっか
-
言いたいことはわからなくもないけどな
後落ちか爆弾してもらってるときにゲロビが
撃てなくて、前作ならもう撃てたのにって思うときはある
-
それでもゲロビで困るより赤ロとサブのよろけで困る方が圧倒的に多いし今弱い原因はそっちでしょうよ
-
武装分けてくれた今の方が絶対いいわ
-
>>309
そんなんより分けた事による2種類の撃ち分けのメリットの方が倍以上ある
-
全然話題に上がらないけど変形こそ運営の手抜き糞調整じゃない？
格闘CSのリロ増加で実質変形で気軽に打てるのはメインのみ
他の武装打つと変形強制解除、変形格闘も性能良いけどモーション流用
30最低とか言う話じゃないような
-
まぁ一応ちょっとずつ良くなってきてはいるのに微妙ではあるな
というか30なのに変形から急速移動も降りもないってのは酷いよなぁ
-
正直前作はほぼ全てのステータス上げた調整だから手抜きみたいな所も許せたけど今作の微妙調整だと明らかに25時代そのままの武装とか30のレベルに達してない部分目立つよな
射CS、オルバ、変形関連は流石に30としては弱すぎる
特に弾速以外ゴミの射CSとコマンド一つ占有してるオルバは色々ヤバい
-
ジャスティスもディジェもようやくかみたいな感じがするしアシュタロンも来そうだといいね
-
オルバはマジで捕縛時間あと3秒伸ばしてその後打ち上げ爆発とかそういう方向でいいと思う
-
それするなら誘導切り没収、リロ増
-
稼働前のベータテストで天下とったから
-
下格に今の特格そのまま移動させればいんじゃね？
空いた特格は横鞭とドラゴンのメインとアンカーにしてくれCBになる前だけど似たような事やってただろ
-
変形に関する性能にだけスポットを当てるなら、変形メインが強化された点だけで他の部分を補って有り余るほどのメリットになってると思う。
ただそれにしたって通常MS形態の射撃CSやら弟のしょぼさなど通常状態はもうちょっとなんかあってもよくないかなって感じる。
赤ロック戻れば変形メイン更なる強化になるんだけど。
S覚醒で0.5射程伸びるだけでさらに使い勝手良くなるんだよね
-
格闘CSロケテ時の200ダメスタン属性も現状の100ダメダウン属性も調整したやつゲームやってないだろ
極端すぎだろ
-
せめて変形中だけでも赤ロック伸ばして欲しい……
変形メインはこいつが貰える物としてはほんと優秀過ぎて涙でるんだがな
-
射撃CSの威力を130にしてほしいのと機動力を元に戻してほしい
武装の質的に逃げに徹せられたら単騎じゃ25も追えない
-
やっぱ機動力はでかいよ
赤ロと機動力かえして
-
S覚強いか？歴代で一番マシなS覚かもしらんけど
-
あくまで自分の経験のみによるものとして聞いてくれればと思う。
S覚は基本的に赤ロックギリギリで自身変形中に発動するのが強い。
まずどんどん近づきながら変形メインを相手の避ける方向に被せるように曲げながら垂れ流していく。
これだけで経験上3割以上の確率で相手は当たる。
相手を転ばせるか相手が回避に専念して当たりそうにないなら見切りつけて一度着地なりしてもう片方の敵に狙いを定める。
1人をゴリゴリ狙うのではなく敵両方を常に意識してく。
これで両方を転ばせることも結構あるから攻めでS覚醒使えた場合は安定して150〜300くらいの合計ダメを稼げるようになった。
受けで使うのも横特射の回転率のおかげで自分はFやMよりも被弾が減った。
一番恩恵あるなと感じたのは今までヴァサが不得意だったミリの敵が逃げる時にほぼ確実に変形メイン連打で刈り取れるようになったこと。
あくまで最近はシャッフルカジュアル主戦場にしてる自分だけどS覚醒と変形メインの使い方習熟してからはそれまでの勝率が65だったのが直近200戦75%まで上がった。
固定とかだとまた違うかもしれない。
ただランクマ入ってEXとかの敵にもやったけど、ヴァサの変形メイン連打に慣れてないのかかなり被弾してくれるよ。
長文失礼しました。
-
元々これっていう覚醒あんまなかったからSもいいと思うけどこいつも武装だと盾めくるの難しそうだな
-
特格があるし盾めくりしやすい方じゃない？
-
特格は発生が微妙なのと弾連射してくれないから結構固めとかめくり失敗すんのよなぁ
-
>>327
別にs覚醒とか投稿主を悪く言うつもりはないけどカジュアルシャフなんて何覚醒でも通るから参考にはならんなあ
まあ面白そうなムーヴではあるけど結局通じない奴には通じないし逃げに回る時弱いからM.Fのが良さそうではある
-
覚醒の攻めがそんな強くないってのが昔からの残念ポイント
攻める分にはsが一番強いけど受け身の展開だといまいちなのに逃げに覚醒使う事結構多いってのがなんとも
相手の機体見て変えるのが一番
-
前作から思ってたけど振り向きメインの挙動削除してくれ
何もいいとこないのにデメリットはあるの謎だわ
-
メイン前格あんだから無駄じゃないけど
-
S覚強いというなら動画の１つでもほしいわ
にわかには信じがたい
-
振り向きメインはメイン前格あるからこの仕様じゃないと嫌だな
オリテクはもともと振り向くから関係ないし
強いていうなら滑って欲しい
-
攻め強いのはFじゃね？全覚醒試したけど結局攻めFか守りでMじゃね？
-
確かに逃げる時は前格のお陰でメリットになるか，すまん
滑らない，初代みたいに発生早くない，至近距離の銃口変って悪いイメージつきすぎてた
s覚醒中も邪魔になるし
-
s覚醒の動画は前作ヴァサ有名コテの人があげてたよ兄さん
-
ヴァサの場合覚醒による押し付けがかなり難しいから相手によって切り換えるでいいと思うけどね
どの覚醒も利点はあるわけだし安定はMでそれ以外は相手によって好きに変えるで
-
3000になった時になんやかんや格闘も強くなったからな、生当て狙うかはともかく追従強化と覚醒そのものの機動力強化考えたらFが攻め気なんじゃない？
ほぼMしか使ってないが
-
有名コテが上げてたってアフロロ？
一本しか上げてない動画でどうこう言われても
-
>>331
固定は(ぼっちなので)やった回数少ないからあんまり参考にならないと思って書いたからそういう感想言われるのも仕方ない。
ただランクマシャフでも割とS覚醒での変形メイン中心の立ち回り通ったから分からん殺しになってるんじゃないかと予想してる。
カード名バレはちょっと厳しいから動画のためだけにサブのカード買ってみるかな。
ただ録画とかやったことないしたぶんホームゲーセンに録画設備なさそうだからどうするかなあ。
ちなみにS覚醒は自分に合ってて強いとは思うけど固定で安定取るならFMの方が良さそうとは思う。
-
まあ、自分で試すのが早いか
普段F覚ゴリラだから上手くいかないかもしれんが
-
あ、プレイヤーネーム変えられるんだったか。
近くに録画環境ないからすぐは無理だけど機会あればS覚醒動画撮ってみる。
正直他の兄さんたちがどういう立ち回りしてるか気になるけどヴァサ動画ほとんど見つからない……
自身はメイン前格闘変形と変形メインを主な立ち回りに組み込むぐらいに多用してるけど兄さんたちはそこまででもないのかな？
-
某コテのS覚動画観てきたけどS覚の強みが活きた試合が少ししかなくて単純に強いヴァサーゴ動画だったわ
今作の変形メインが強いのは間違いないから上でも言われてるように相手や気分によって覚醒変えるくらいで良いのかもね
-
wikiに書いてあるS覚は負け筋を減らせるってどういう意味なんだ？ 俺自身がSでヴァサ使ったことないからピンと来てないだけかもしれんが、相手見てから変えるにしても逃げるんならMかCで良いと思うんだけど
-
負け筋減らすなら尚の事Mだろ…
-
S覚醒は勝ち筋を増やすためのような。
一部機体には弾幕厚くなることで追い返しやすくなる気がするけど
-
他の覚醒なら逃げれたのにsのせいで逃げれなくなって負けるとかあるしどう考えても間違いだから訂正しとくぁ
-
多分覚醒で攻める時に射撃でローリスクにダメージを稼げるとかそういう話だろうね
FもMも寄らないとダメージ取れないから反撃のリスクは上がるわけだし
まあ実際は素直な軌道の武装しかないこいつが遠くから射撃連射しても盾されて終わるわけだが
-
F覚より負け筋減るのはわかるけど弱体化したとはいえMのほうが安定するよなあ
そもそもメインも対して強くないし爆速リロして強い武装あるわけでもないし盾固めも普通だし
-
射CSがラゴゥと同じ狙撃にならないかな…
あとはNサブを1本判定にして変形格闘をBD格初段流用してよくある単発変形格闘にしてくれれば満足…
-
今作で追加されたゼロEWのcsは似たような特性で火力がこっち110であっち130なのはどうにかならないんですかね
-
今作追加じゃありません
-
久しぶりにWiki見たけどコンボ欄が謎に充実しててすげーなと思う反面このコンボ使うヤツいんの？的なのもあるし見づらくなってるから実用性無いのは消した方がよくね？
-
別にwikiなんて頻繁に見るもんでもないしコンボ多い分には面白いからいいと思うけどな
-
実用的で有用なコンボのダメを更に増やすなら消してもいいと思うけどただ消すのはやめて欲しい
他の機体スカスカばっかなのに沢山調べて増やしてくれた人には本当に感謝だわ
-
持ち上げるわけじゃないがヴァサ乗ってる奴の機体愛はかなり凄いよな
エクバ2で熟練度マスターの人数も実質ぶっちぎり1位だったし
-
x2と同じタイプだよね
使い込んでる人は何故か異様に多いのに階級勝率高い人はまじで少ない‥
なんでそうなるんだろう
-
X2もそうだけど素直な武装しかないから
当たらない相手にはほんと当たらないからな
ファンネルや誘導の強いアシストやミサイルあたりがあればね
オルバよ、もうちょっと頑張ってくれ
ところでどっちも持ち機体なんですがなんで2機とも赤ロ短くされたんですかね
-
ヴァサは原作見てなかったんだけど赤ゲロビの禍々しさとかっこよさに惚れてからずっと使ってるなあ。
一度黄色ゲロビになってガッカリしたけど戻ってくれてよかった。
弟が味方掴んでたのはやばかったけど
-
コンボ充実しててスゴいけどメイン≫メイン≫特射のコンボは間違いなく必要ないな
あとN前N>メイン≫Nサブってあったけどコレつながる？空中限定かな
-
変形メインのダウン値下がらないかなぁ
-
味方つかんでたのって2000のヴァサだった頃じゃね？
20か25でチェストブレイクじゃないヴァサーゴ出ないかな
もしくはオルバでアシストでヴァサが特射打つ感じの
-
クロスS覚醒時に変形メイン2連続で当たった時はゴリっと減ったような気がするから、
通常時は片方で2.5、両方で5ダウン値になれば単独のS覚醒でも非強制ダウンになっていい感じになるかな？
というかせっかくS覚醒推してる身だしクロス覚醒時の変形メイン2連続のダメとか確認してくるか
-
ダウン値を調べる時はメイン前派生変形メインを片方だけ当てて強制ダウンすれば3、通常ダウンなら2.5って感じかな
-
調べてきたよ。
ダメージに関しては根性補正入らないようにゴッドのHPMAXの時に当てたダメージを何回かやって変動しないのを確認。
覚醒調査
●ダメージ:素:S覚醒:Sクロス
メイン:80:84:84
サブ:130:137:137
変形メイン:121:128:128
ゲロビ:266:295:328
覚醒技:-:304:325(爆風のみの場合285の非強制ダウン
横特射:111:126:206
●ダウン値
Nサブ1本:3ではない
変形メイン1本:3ではない
→非覚醒時メインから変形メイン1本で非強制ダウン
→Sクロスの時、メインからサブ2本ヒット又は変形メイン2本ヒットで強制ダウン。
●コンボダメージ
S覚醒時
メイン×3:177
Nサブ×2:不可能。1回目のサブで強制ダウン
変形メイン×2:不可能。1回目の変形メインで強制ダウン
Sクロス時
メイン×4:186
Nサブ×2:230
変形メイン×2:214
変形メイン→Nサブ:221
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おそらくだけど計算上、変形メインのダウン値は2.8 or 2.9になります
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有能お疲れ様
ダウン値的にただのs覚醒は微妙なのにクロスだと一気に強くなるね
覚醒技の爆風ダメこんな高いのか，すぐ減るし爆風系最強レベルだな
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クロス覚醒の数値見ると射撃キャラって感じがあるな
ゲロビ300はすごい、光ってると中々生当て狙う機会も無いだろうが
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なかなかそうもうまくはいかないけど、
S覚醒選ぶなら少し意識してクロス狙ってみてもいいのかも。
ヴァサ1人が覚醒するだけだとどうしても覚醒圧力は他のS適性高い機体より見劣りしてしまうし。
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そう考えると相方はヴァサの1落ち後に一緒に覚醒吐けそうな20がいいのかね
覚醒中の注目度が高い機体ならゲロビ当てる機会も出てくるだろうし
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アルケインとかいい気がする
どっちも見てないと強い系だし，こっちから攻める展開にもなりにくい
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格闘迎撃にビーム当たらないで弟だけ当たる事結構あると思うけどその場合の一番ダメでるコンボって何になるかわかる方いませんか？
いつもn前射で終わらせてたけど今日それで8残って負けたからできたら知りたいです
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>>375
フルコン前提ならNN前N N前射とかでいいんじゃないの？弟ダウン値ほぼ無いから入ると思うんだけど
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計算値ですがダメージ出しました
ダウン値は考慮していないので、時間ある時に実機で確認します
特格(本体のみ)
→射CS 105
→Nサブ 121
→N特射 226 (1hit少なければ220)
→N前射 196
→N前N>N前射 235
→N前N>NN前射 235 ↑推奨
→NN前射 212
→NN前N>N前射 229
→NN前N>NN前射 237 ★デスコン
↓N特射以下、参考値
→前N後 184
→前N>後 186
→前N→射CS 196
→前N>Nサブ 201
→前N>前N後 214
→前N>前N>後 215
→前N>前N→射CS 218
→前N>前N>Nサブ 219
→BD格NN→射CS 205
→BD格NN>Nサブ 207
→BD格NN>N前射 215
→BD格NN>NN前射 223
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ありがたやぁ〜
追撃に使うnn前射とn前射が補正次第でダメどっちが高くなるかわからないの面白い
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オルバのみhitの時は格闘迎撃してる状況だからいつも前N後→特格>Nサブしてたけど>>377が出してくれたコンボ表を見ると200ぐらいはダメ取れてそうで良かった
計算ありがと〜
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暁まじできついと思うんだがどうすればいいんだあれ・・？
髭リボ暁アルケインが安定してつらい
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そこにアイオスもたしてくれ
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不知火の格闘安定して避ける方法あるんかな
後ブーすれば簡単なんだけど前ブーして取ろうとすると回避困難すぎて放置気味にしてるけども
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アイオスは最終進化までに削っておけば割となんとかなるけど、こっちが被弾してゲージ稼がれると厳しい。
アカツキはどうするのあれ……攻撃当たる気がしないし、
見てないと引っかかる武装持ってるしで。
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>>380
ほとんど全ての武装で足止まる上に降りテクも後ろに下がっちゃうヴァサが強めの弾飛ばしながら降りれる機体を取ることはまず無理
距離詰めれば当てる機会もあるけどそれも機動力のある相手だとだいぶ厳しい
どうしても取りたいなら相方とダブロかエクバ2のアフロロみたいに普通じゃない戦い方するしかないんじゃないかな
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昔並みのウルトラ誘導オルバにするか、単純にオルバのサイズアップとかどうかな。
二倍の大きさにしようよ特格(狂気)
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30なのに25の暁に張り付かれると封殺されてしまうのは相性が悪いとはいえ悲しいものがある
21日に少し期待したいけど他に修正入れなきゃいけない機体いっぱいあるし厳しいだろうなぁ
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暁に封殺されるのはどう考えても腕の問題なのになんの疑問もなくヴァサのせいにしてるのはちょっと笑う
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封殺って言葉が悪かったかな？暁に張り付かれるとヴァサーゴまともに仕事できなくね
そりゃあ一方的にずっと狩られる訳じゃないけど30なのに不利なお見合いがずっと続くのはもう30の価値ないよね
具体的な対策あるなら書いて欲しい
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>>380
エピも無理だぞ
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>>379
特格(本体)→前N後→特格(ビーム+本体)≫Nサブ 222
レシピありがとうございます、こちらも計算値ですがダメージ確認しました
オバヒでも完走できて前N>前Nを組み込むよりも火力を出せる実用的なコンボですね、後派生→特格の最速入力が苦手なのでこの発想は無かった⋯⋯
↓以下、参考値
特格(本体)
→前N>N前射 223 オバヒ×
→前N>NN前射 219 オバヒ×
→前N後>Nサブ 223 オバヒ×
→NN後>Nサブ 202 オバヒ×
→前N後→特格(ビーム+本体)≫Nサブ 222 オバヒ○
→NN後→特格(ビーム+本体)≫Nサブ 201 オバヒ○
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なんで前作暴れてもいなくて修正すら貰えなかったのに今作弱くなってるんだろうな……僕は悲しいよ、兄さん
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横や後派生からの特格追撃って基本最速入力、ＢＤ格闘出し切りからは微ディレイ、高度がある場合のＢＤ格闘は更にディレイであってますか？
ＢＤ格闘や後派生の追撃たまにミスしてしまう・・
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>>392
BD格はバウンドだから高度によってタイミング変わる
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>>388
状況次第だからなんともいえないけど、アカツキ側も安全圏から押しつけられる武装がゲロビぐらいしかないから相手に攻めっ気ないなら固執しない方が良いと思うよ
敵相方をダブロで攻めて引きずり出せばいいんじゃないかなあ
リボアカツキとかで来られてたらそれもダメか
>>390
ありがとう〜！そんな出るのね
自分もちょくちょく特格キャンセル失敗するなあ
何か安定する方法があればいいけども
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上方頼むぞ運営
赤ロックを戻すだけでいいんだ……まぁこないだろうけど
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ぼくがかんがえたさいきょーのばさーごじょーほーしゅーせー
機動力上昇
耐久力上昇680→700
赤ロック延長12→14
メイン：弾数増加8→10
振り向きメイン：移動撃ち可(ローゼンズール仕様)
射撃CS：拡散メガソニ、メインC可
格闘CS：フルヒット102→180ダメ、スタン属性
Nサブ：130→140ダメ、弾速強化
横サブ：6発同時発射、上下誘導強化、スタン属性、メインC可
後サブ：ストライクシューター【カウンター】
N特射：フルヒット266→280ダメ、弾数2発、常時リロ10秒
横特射：薙ぎ払いメガソニ単発160ダメ(AGE3横特射)
N特格：アシュタロンに全方位射撃バリア
横特格：アシュタロン【搭乗突撃】(隠者特格)
変形メイン：121→180ダメ
変形サブ：アシュタロン【乗捨突撃】(メインC可)
変形格闘：搭乗突撃(正義前格)
変形特格：搭乗突撃(隠者特格)
変形特射：特殊移動(Ex-S変形特射)
下格：射程延長、慣性強化、腕に射撃バリア、前派生可
BD格：初段発生まで前方射撃バリア
覚醒技：終了まで全方位射撃バリア
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なんかオーヴェロンの中の人が佐々木氏の役を幾つか引き継いでると聞いたんだが本当かね？スレチっぽい話題で申し訳ないが。
アシュタロンがマシロボイスに変更されて参戦とか無いかな…そろそろ来そうな気がするんだよな(ニュータイプ並み感
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赤ロ赤ロ言われてるからwiki見て見たけど今作でも射撃寄り万能機標準レベルではあるんだなむしろ前作の30の中でも上から２��３番目の赤ロ距離持ってた事が驚きだよく許されてたなこれ
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低コの時からずっと赤ロ長い組やで
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ゲロビ以外は武装の性能が25レベルなのに赤ロも許されなかったらゴミやん
短くなった今がおかしいんだぞ？
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Ex-S鯖の次に長い赤ロの30だったから戻してくれと望まれるのも当然
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>>398
武装の大半が中距離以上でしか機能しねえのに赤ロ短かったら何に活かすんだよ
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赤ロックか機動力直してくれ頼むよ運営よぉ
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こなキャラ変形の性能弱くなってない？解除と変形時の挙動とか。
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変形解除時の挙動変更は共通の調整だよ
特殊移動とか急速解除以外で自然に変形を解除する場合はすぐに落下しないで微妙にふわっとなる
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>>405
つまり元々性能低い変形が共通調整の煽りを受けて利点すら無くなったと…もうここまできたら機動力と赤ロック下方する意味なかったでしょうに…
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変形めっちゃ使うけどなぁ
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いや変形使わないとかは誰も言ってないと思うぞ
寧ろ今作は変形メイン強化でこれ使わなきゃ絶対勝てないと言ってもいいレベルだし
メイン前格も立ち回りの要だしな
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前作は変形→変形解除強かったんで逃げる時に多用してたんですが、今は変形→変形解除自体が弱くなって逃げに全然使えなくなった気がするんですが、認識一緒な人いますか？
変形メインはめっちゃ使ってます！メイン前格は上記理由で前みたいに多用できてないです…
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射CSにも急速変形あるんだなヴァサ、wikiに無かったからビックリしたわ
前作と今作のwikiにも載ってないけどクロブからついたのかなコレ？
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3000としての仕事をまともにできる性能じゃない
ハッキリ言って産廃
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産廃は言い過ぎ
前作も尖りなく普通に強かったのが少し足りない普通から微弱になっただけでは？
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このやれなくはないがやれないみたい強さのせいで前作も修正こなかったからなぁ
立ち位置的に前より更に低いからいつかは修正きそうな感じはあるけどねぇ
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格CSをスタン武装にしたら壊れそうだしな……って我慢してるところに
カバカーリーきたから、じゃあそうしてくれよって感じすごくある
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真面目な話、他の30が持ってないヴァサだけの強みってなんだ？
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正味ゲロビの回転率と赤ロックと機動力落とされた今は格闘csくらいでは？あとクソデカ変形メイン？それがなんだって感じですが。
強よろけもなく拘束アシストも色んな機体持ってるし。それでいて足も遅い。格闘火力や差し込みも下格も足遅いと別にって感じ。
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ゲロビ
コイツしかできないわけじゃないけど、あえて3000万能機と違うことするなら爆弾戦法になるんじゃね？
上位機体の固定とやりあえるかは知らん
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後衛するにしてももっといい3000いるしかといって前でて活躍できる訳でもないから丁度中途半端な位置よね
もしこの機体がgレコやseedの機体だったら絶対修正入ってると思うわ
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爆弾戦法はこの機体だと自衛力が高くないから微妙じゃないかな
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爆弾するには逃げ能力がなあ……
νはもちろん、まだフルクロやターンAのほうが爆弾適正あるんじゃないかな
ダブロにも強いか、覚醒を1体ぐらいはさばく能力ほしいけどどっちも別にない
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鞭持ち降りテク持ち砲撃機
問題は30って事と赤ロが無いこと
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修正貰えてる機体が羨ましいよ、兄さん
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強すぎず弱過ぎずのいい位置にいる機体だから下手に弄ってヘイト集めるよりは今のままが良いと思う
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万年Bランクレベルがいいってのは流石にポジティブが過ぎると思うが……
今作の強すぎず��ってのはνガンぐらいないとだめだと思うよ?
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前作くらいならいいんだけどね
今作ははもらったものに対して失ったものがでかくてな
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新機体がこちらが欲しくて堪らなかった変形後の挙動をしている件について
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>>396
やり過ぎだけど割とこういうの好き
変形特射はEx-Sってより生FXのレバ特格がいいな
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オーヴェロンとかみてると変形性能もう少し強くしても良くない？
もうここまできたら下格闘と降りてくと格闘cs削除して格闘火力下げてブースト回数適正にして25にしようぜ。
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変形中のスピードほんの少しでいいから上げて欲しい
ギリギリ当たる事多くてなぁ
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>>428
自衛力最低クラスのヴァサーゴにはさすがに戻りたくない
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運営次の修正は頼むぞ
機動耐久赤ロのうち出来れば2つと射撃CS
変えるだけでも構わないから!!
ほんま頼む……
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次の修正もこないでしょ
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フルブマキオンと2作品飛んで修整されたからワンチャンあるかもしれんぞ
バ2の性能の時がある程度完成されてたのにどうしてこうなった…
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格CSを追従アシストにして特格を今の格CSとか掴み突撃とかに変えて欲しいな
イメージ的にはラファの分離時みたいな
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わかってたけど、サザビーみたいなホイホイ降りれる近中距離得意な機体が強くなるとヴァサ側の攻撃はかすりもしないね。
どう対策すればよいやら悩ましい
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S覚醒ダメージ追加情報。
これはトレモではなく実戦中だから根性補正かかってるけど、まあこのくらい出るということで。
変形メイン1本のみ→変形メイン2本ヒットで、
こちらhp109、敵が224。
敵のhpが224から39になったのを確認できました。
なのでダメージは185です。
S覚醒中の1本→2本ヒットは割と発生するのでなかなかのダメージソースになります
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変形メイン強いのはわかるけど正直変形メインだけ強くてもな
30が空中からたらたら変形メイン垂れ流してても相方の負担半端ないのにコイツはメイン以外変形武装がそこまで強くないし
誘導切りの急速変形や解除に伸び抜群の変形突撃とかないし
なにもかも中途半端過ぎてほんとに中途半端な中堅
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DXみたいな突撃格闘と突撃射撃欲しいよなぁ
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この機体とpセルフで組んだら開幕いきなり薙ぎ払いされて放置されたんだけどそんなにpセルフと相性悪いの?
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ちなみに大尉のマスターだったから腕はお察しレベルだろうね
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どっちも頭はお察しだしお似合いじゃん
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ほんとそれ
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>>441その答えはおかしくない？pセルフと相性悪いのかを聞いてるのであって使ってる人の相性なんて聞いてないですよ？
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相性の話を聞きたいなら余計な情報はいらないよ。開幕鞭のゴミの話は不要。
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前に組んでやらかされたの覚えたんじゃないの
今は名前被るみたいだし人違いなのかもしれないけどな
知らんけど
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>>444それは申し訳なかった…。開幕薙ぎ払いされたことが衝撃すぎて書いてしまった。
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>>445じゃあ別に相性悪いってことは無いのかな?個人的には両方下がり気味に動くのが良いのかなと思ったんだけど
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単純に開幕鞭かまされたのが不快だったんだろ？
Twitterやら調べて本人に突撃して来いや。
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それもしかして、散々晒されてる茨城マスター君か？
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なんか今作のオルバやる気なくしすぎじゃない？横サブ→特格キャンセルで横サブは当たってよろけ取ってもオルバが敵機の横素通りするパターンすっげえ増えた気がするんだけど
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ステップふまれてるだけでは？
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強よろけないからサブでステップ食った後bdして追撃しようとすると間に合わないしキャンセルだとステップされてるから外れるしもうどうしようもないよね
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エクバ２とは別物だけど強よろけ一応あるよ
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Pセルフ無理だなぁこれ。
対策考えてみたけど何も通らないわ。
自分の腕では限界だ。
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>>377
>>390
亀で申し訳ないけど↑を実機で確認してきたので報告
★デスコン、☆ゲロビ以上、×コンボ不可
特格(本体のみ)
→射CS 104
→Nサブ 119
→N特射 224 ☆
→N前射 192
→N前N>N前射 229 ☆
→N前N>NN前射 230 ★
→NN前射 207
→NN前N>N前射 225 ☆
→NN前N>NN前射 × (NNでダウン、ダメ211)
→NN後>Nサブ 197
→NN後→特格≫Nサブ 196
→前N後 171
→前N>後 184
→前N→射CS 193
→前N>Nサブ 198
→前N>前N後 211
→前N>前N>後 211
→前N>前N→射CS 214
→前N>前N>Nサブ 216
→前N>N前射 219
→前N>NN前射 217
→前N後>Nサブ 213
→前N後→特格≫Nサブ 218
→BD格NN→射CS 201
→BD格NN>Nサブ 203
→BD格NN>N前射 210
→BD格NN>NN前射 × (NNでダウン､ダメ192)
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あと調べてて分かったんだけど「特格本体のみhit」は本当にド密着じゃないと発生しなかった
ド密着から歩き1〜2歩くらいの距離だと「弟ビーム発射→本体hit→弟ビームhit」になって安くダウンさせちゃうから、オバヒ盾仕込みの着地取られる可能性あるので注意
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更に別件だけど、バ2が稼働してるボロい店を見付けたのでトレモして分かったこと
・射CS前派生はクロブからの追加
・横格の特格キャンセルルートは変わってない
→バ2もクロブも2段目のみ不可(初段Cはバ2でも可能)
・横初段の伸びる距離が短くなってる
→農業プラントで計測(クロブで横NNを横で拾えない原因)
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おいおい、わざわざバ2までコインいれて比較してきたのか。あんがとさんよ
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もう分かんねえ
エクバ２の時は勝つためのイメージが頭の中でできたのに今作は全然ピンとこない
特にＰセ暁相手はどうすれば弾が当たる？
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新武装で射撃CS辺りに僕が追加くるといいね、兄さん
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スタビルを相手にしてると悲しくなるね、兄さん
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今となってはほとんど覚えてないけど横格闘の伸びがおちてたのが稼働初期の違和感の正体だったのか‥検証ありがとうお疲れ様
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次回のアプデは新武装追加だからヴァサが入る可能性は低い…
上方下方修正も恐らくないから環境機体達もそのまま
アフロロも言ってたが乗り換え時期か…
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銀星まで乗ったけどもうたまにしか乗ってない‥
全然乗り込んでない強機体の方が断然勝てて悲しくなるわ
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捕縛後特格入力で自爆するのだ、オルバよ
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オーヴェロみたいな鈍足付与という面白い固有機能出てきたしそろそろヴァサもそういうのきてくれないだろうか。
例えば感覚共有を再現して、オルバが一定範囲内にいる敵機体相手はどの距離にいたとしても赤ロックになるとか。
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やっぱり特に何もなしか。上位陣の弱体化は様子見みたいだし、基本的に今回対象は強化だしで、
もし環境機体に合わせた強化をこれからもしていくって方針だとしたら、
ヴァサはさらに厳冬の時代になりそうだな……
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その分強化が回ってくればかなり期待は出来るんだけどね……回ってくればなぁ……
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早く赤ロックと機動力を戻してくれよ運営よ
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ベルガなんかに新規武装追加するよりこいつに追加した方がまだ映えたやろ‥
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うん、これもうちょっと自分の腕でカバーするぞ！ってレベルじゃないね……
現環境は500コスト違うんじゃないのってくらいの動きの差を上位陣から感じた。
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ほんとそれ、終わってますよ
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流石に今回の修正でトドメ刺されたかな
強化くるまで乗り換えかなって感じ
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これはきつい。環境に完全に置いてかれてる
もはや低コにすら圧負けてる説ある
こっちこそ弟をそろそろリフレッシュしてくれないと時代においてかれる
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シーズン変わってランクAになったからまだなんとかなってるけどSに上げたら上位機体ばっか出てどうしようもなさそう。
Sまで上げたらヴァサはしばらくカジュアルに篭ろっかな
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これでもっと無理な機体増えたな
ユニコーンはともかくセブソとターンXは取れる気しない
サザもターンXもアシスト有能過ぎだろ
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敵の前で自爆するのだ。オルバよ
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いい加減上方ほしい
コスト3000の性能してないだろこいつ・・・・・・
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足と赤ロ下げられてるって致命的すぎるんだよなぁ
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最下層じゃないから修正もされ難い最悪のポジションだな
xの作品じゃなきゃもう少し期待もできたが‥
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正直前衛するにも後衛するにも武装も足回りも足りてないよな
正直ゲロビ30ならこいつのゲロビより他の機体のゲロビのほうがええやん
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オルバ出したときに側転してメインで降りれるとかでない限り30というか25でも厳しい機体になってしまった
好きなんだけど使いこなせない自分が悲しい
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25でも厳しいやらゲロビ他のキャラのが強いやらネガりすぎだろマジで
こいつにアプデ来てもここのスレ民の大半は腕がアプデされないから一生勝てないよ
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環境トップになったら何故か使わなくなる
ってのも追加で
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横特格とか後特格追加はよ
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こいつのゲロビに関しては、強い弱いというよりコスト30が持ってるってのがかみ合ってない
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曲げられるとはいえ上位陣のと比べても30コストのこいつのゲロビって時代遅れ間が…銃口補正と威力は優秀でも発生が劣りすぎだしデカいくせにカメラ引いてくれない
あと格CS…BDC出来ないくせに安すぎるスタンにしてくれ
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>>486
ダメ確遅いのと慣性乗らんから30のゲロビ向いてないってこと？もしそうならまあわかるけど
それ鑑みてもお釣りが来るくらいの性能はあるだろ、まさか着地取り出来ません押し付けできませんとか言わんよな？
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元より使用回数制限のない曲げられるゲロビとしては太さ銃口補正ダメージ総量や照射時間は全て最高峰なんだけどね。接地時はブースト消費なしという独自性もあるし。
ただ発生とダメ確の遅さがとにかく目を引いて前衛する3000に向いてないだけ。
赤ロック距離低下の影響で後衛しづらくなってるのが響いてる気はする。
このゲロビをそのまま2500以下が持ってたらやばい。
サザビーやTXとかが前衛でブンブンしている後ろからこんなゲロビがとんでくるの想像するだけで……
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>>485
横特格想像したらシュールだ…欲しい…
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格CS没収で25に戻して欲しい
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格闘30がタゲ取ってる隅で3枚抜きするのが好きだったから25に帰ってきて欲しいなぁ
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今日稼働日以来にクロブして
愛機の愛馬使ってきたけど、
コスト・ロック距離・よろけ変更と見事に噛み合わないよね。
あと覚醒周りのシナジー。
経験値から連勝できても待ちが強い上位に引っ掛けられる武装が
追加された発生早い格闘CSしかない…しかも安い。
エクバ以来かもこんなに戦いにくく感じたの。
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>>488
いや強いとは思うけどお釣くるとは思わんのよ
前作なら足回りロック距離的に噛み合いあってお釣あったけど今作はロック距離も長くないし微妙なのよね
正直現状は攻めも守りも前衛も後衛も中途半端なんよ
なんでもできるとか言うやつおるけど上位は強烈な個性あって他もできるとかだしなあ
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>>494
この武装ロック距離とかで当てる武装じゃありませんけど
近距離で擦るか緑で撃つかだから銃口で当てるか自分で動かして当てるかが大半、まあ甘い着地にさせなくもないけど
仮に赤ロが伸びてもゲロの強さはほとんど変わらん
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>>495
逆に聞きたいけど30コスの防御武装も常時ロック切りないこの機体のゲロビどう当てるの？
近距離で押し付けもできなあいし受けも弱いこな機体で近距離押し付けにしても遠距離で垂れ流すにしても他の性能弱いと思うけど
7割勝てるプレイヤー様強いわ
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>>496
どう当てんのって急に撃つなり流すなりして当てるに決まってんじゃん、これをどう当てんのかがこの機体の醍醐味の一つでもあるし
そんな簡単に当たんないなんて言わずともわかると思うけど逆に言うならこの武装うまく当ててかないと勝てねえだろ
横サブ撃ってレバ特で降りてりゃ勝てる機体じゃねえんだから下格ゲロレバ特bd格って不意に差し込んでかなきゃじり貧になるだけ
むしろ逆に聞きたいんだけど赤ロック伸びたらこのゲロがめちゃくちゃ機能する修正だと思ってんの？
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赤ロ変わればゲロも多少有効に変わるとは思うがめっちゃ機能するかと言われたら違うのはな
赤ロでめっちゃ変わるのは被弾率と変形メイン、格CSだな
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弟の捕縛時間が低コ時代と変わらんし30なんだから
もうちょっと突進速度早くしてくれたら変わりそう
ゲロビは急に撃つなりって性能してないよね
髭、ササビーまでとは行かなくても発生もうちょい早くないと近距離はリターン少ないと思う
-
>>499
普通に当たるぞ
アフロロの動画とかでも近距離ゲロ当ててる場面は腐るほどあるし相手が有名コテでも当たってる場面は全然ある
髭のゲロみたいに積極的に狙うっていうか不意をついて突然撃つ感じ、前作から結構ある当て方でしょ
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今のPセルフサザ暁正義の環境でよくそんな強気な発言が言えるもんだ
参考までに是非動画を上げて頂きたい。
まさかシャフじゃないよな？
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そら動画ならなん戦の内の切り抜きだし着地取れるって何度も狙えるレベルのことだと思うんだわ
そら油断してる相手には当たるかもしれんが押し付けレベルではなくない？
-
近距離でも銃口と太さで当てられる機会があるゲロビではあるけど、ロックを集めてるしリスクが大きいからきつい。
最上位プレーヤーが当たり前のように当ててるのと比較しちゃあかんよ
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>>502
誰も積極的に押し付けにいけなんて言ってないんだが
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>>500
前作からあるって前作と比べる時点であかんでしょ
昔は出来たけど今は出来ないなんてざらだし
ロック距離下げられてサブが機能する位置でゲロビを選択するっていう
タイミングが1試合で何回もない時点でメリットない
突然撃つって30の現状で近距離居て見られてないって事がなくね？
しかも近距離強くないヴァサを放置するって自分ならしないわ
-
>>505
いや見合ってる状態であてるゲロの話だろ
こればっかりは前作からあるし変わってない
-
>>506
見合ってる状態で当てるって前作よりハードル高いよねって話よ
ビタどまりで隙さらして撃てるって赤ロ保存してる時ぐらいな気がする
当たらないと最低でもメインズンダ食らうからそれだったら
素直に横特射で降りてブースト有利作った方がええと思うんだが
串とかみたいにミサイルが巻かれる訳でない。発生が早いわけでもない
ダメ確も早くないでのんびりお腹パカーしてるほど前衛力もないやん
後格も射程短くなってしまって自衛厳しくなったし
-
ゲロビ自体の性能は前作と変わらずだけど、他の性能がきつくなったから
例えば起き攻めで逃げる相手にゲロビとかも、そもそも起き攻めとりづらくなったり
なんなら毎回される側だったりみたいな、シチュの減少がかなりある気がするなあ
-
言うて格闘でもゲロでもいいけどどっかで無理して不意に差し込んだり切り返さないと勝てんやろ
サザpセ相手に横サブ横特射して勝てる環境なら誰だってそうしてるしもっと環境におるわ
-
この機体好きだけど腕がなくて勝たせることができん
ごめんよ愛馬と相方
-
メガソは近距離でもちゃんと機能するよ。
俺も昔（マキオン）でアフロロさんの当て方見るまでは
ブッパ乙って思ってたけど、
きちんと当てられるようになると
動きの幅が増えたわ。
曲げ開始までのラグを考慮して
上下で掠らせるようにして当てるといい。
今なら弟→格チャでキャンセル出来るから
昔より安心して擦れる。
-
16日の発表でオルバが降臨しそうな気がする(ニュータイプの勘)
-
こいつより下の30が割といるから、微妙に無視されそうなポジションなんだよな
-
レオスとかEｘ-Sとかよりは見るもんなこの機体
-
>>511
マキオンのゲロビは近距離で打てる性能じゃなかったような
-
エクバ2……ギリギリ修正されなそうな絶妙なポジション(ﾆｯｺﾘ)
クロブ……ギリギリ修正されなそうな絶妙なポジション(ｹﾞﾝﾅﾘ)
こんなイメージ
-
もう隠者みたいに弟に乗ってサーフィンキャラにすればいいじゃない。各党CSも移行してさ。あと横特後特も追加で。強そう。
-
サザビーのレバ特射？は190くらい減るのにこいつのはなんで111しか減らないんだ？
そりゃこっちのが当てやすい気がするけどそれにしても差がありすぎのような
-
カテゴリーFだから減らないんでしょ(差別発言)
>>517
選挙してそう。
-
そういえばアフロロって生配信でもしてんの？もうクロブの動画なんて半年近く出してないのに現環境でアフロロが有名コテに腐るほどゲロビ当ててる動画みたいわ
後、マキオンのゲロビ近距離で擦れるってのも驚きだったわ
-
メガソ近距離で機能するって書いてる私だけどさ、
この機体NEXTから使い続けてるけど
普通の立回り択や武装に合わせた当て方してるだけだと
大抵上位勢の強みには勝てない。
自分の基礎技術に合わせた階級で頭打ちになる。
なので自身の択を増やす（近距離にゲロビを取り入れる）か
相手の読みをズラす事が必要な要素として
昔から使ってる人には共通認識になってるんじゃないかな？
噛みつきたい訳じゃなくて、
どの択も固い相手にリスクが結構あるわけだから
リスク侵さずに勝ててるなら
動画を取って頂いて弟共に勉強させろください。
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近距離ゲロビ取り入れただけで強機体の有名コテに勝てるのな
マジでスゲーから動画みせて欲しいわ
どの択もリスクある時点で弱いんだよ強がるなや
前作の足回りロック距離等あって機能してたところ軒並み弱体化してる時点でハルートやヤルケー胚乳ほど悲惨ではないけど強くはないわ
上位と比較して抱えてる
-
抱えてるリスクに比べて近中遠ほぼ武装も強くないし余程の腕勝ちしてないなら勝てないよこの機体
ぜひとも近距離で有名コテにゲロビ擦り捲って勝ってる動画上げて欲しいわ
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案の定なしか…
最底辺のヴァリアントは上方修正もらえるかー
ゲロビは不意打ちで当てるとか最近ヴァサ乗り始めた特有の浅い思考持ち出したシャフキッズ君はいつ動画あげてくれるの？
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まあ上方無しはしゃーない
こいつより弱いガチのゴミ30いるし
上位の下方で多少はやれる環境なるかも
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今作(一部除いて)修正さえ貰えればかなり色々くれるから期待したいんだけど来ても終盤なのかなぁ
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>>523
盲目かよ
擦りまくるほど使えなんて誰も書いてないし近距離ゲロとかも使っていかないと有名コテに「勝てる」じゃなくて勝てないが正しいだろ
只でさえ機体性能的に環境上位とやりあうのは厳しいのに引き出し多く持たないでどうすんの
そんなポンポン当たる武装じゃないしリスクがあんのは誰だってわかってるでしょ
じゃあそれこそ有名コテ相手に横サブレバ特で自衛してれば勝てんの？って言われたら無理でしょ、勝てるならもっといるし
今のこいつでローリスクに撃ち合って勝てるのは余程の格下相手のみだからどっかで切り返すなり差しかえすなりしないと負けるだけだろ
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択増やしても勝ち筋薄いから
素直に別の機体乗って修正待てで良いじゃん
それを説教じみて、違うだろ！リスク択増やせば可能性増えるじゃん！
みたいな書き方するから荒れる元になるわけで…
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>>528
言いたい事は理解できるけど、
根本的に認識が違う事に驚いた。
ここ「機体別スレ」、
ヴァサーゴ乗るのが前提で、
お互いに情報交換したりする場所ぞ？
断トツの産廃でゲーム的に降りろって
言われてる機体であっても
それを言わないのが機体別スレ。
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>>529
勝ちたいっていう話で無理だってなったら相方運ゲーするしかない
力量で何とかなるレベルではないから修正待てって話だろ？
キャラ対も載せずに批判するからカテゴリーFなんだよわたし達は
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情報交換の場でここ最近ヴァサの動画投稿してないコテの名前と現環境かも怪しいの動画の話や近距離の不意打ちゲロビっていう名のぶっぱしかでかない択やらマキオンのヴァサの謎の話とかありがたい情報サンキュー
そもそもゲロビ近距離で押し付けたいって時点で近距離のゲロビ試した意見なんだろ
極論不意打ち当たれば15最底辺でもPセルフボコれるし
そもそも今時固定やってるヤツでヴァサから目を離すヤツおる？
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悲しいけど、ロック距離下がってよろけも弱体されてるから
固定で目を離せる様になってしまってるのが現状なんだよなぁ。
つーかいちいち喧嘩腰な会話しかすることができない
コミュ障さんみたいだから
もう何も言うことないわ。
一生オールドタイプのままでどうぞ。
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つか一番最初はこのゲロビは性能的に前に出るロック集められる30よりも25とか20で持ってた方が強みでるよね、ってことで噛み合ってないとかって言ってたと思うんだが、なんで近距離ぶっぱとかな話になってんのやら
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>>532
人にレッテルを貼る時点で同類なのを自覚した方が良いぞ
アイツはニュータイプだから分かり合えないと原作と同じになる必要ないだろ
ゲロビだけは強いから25とか20で良かった
最初期は20だったからアレだけど
30になったんだから弟捕縛時間増えても良いだろって思う
半回転ダウンと同じぐらいの持続しかないし突進速度も現環境では遅すぎる…
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ビタどまりする武装多いから25相手でもキツい
シャフの敵でヴァサ来てたら敵の相方捨てゲーしてるの見て悲しくなった
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>>531
だから不意討ち当てなきゃ勝てないんだからぶっぱがどうのとか噛み合いがどうの言っても仕方ないでしょ、如何にそれを通すかが勝つために今のヴァサに求められるんだから不利は承知でもどっかでやるしかない
堅実に逃げて降りてしてるだけで環境上位に勝てるならそんな話になってないしもっと使われてるだろ
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俺もあんま乗ってないけど今作ヴァサ乗りほぼいないんじゃね、アフロロは置いといて蒲田と犬尾とレオルしか知らん
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前作が多すぎただけじゃね
使うの簡単だったからご当地ヴァサーゴ状態だったじゃん
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確かに前作って上にムチ持ちと変形キャラ一生居座ってたから最上位なかったとはいえ普通にバカ寄りだったしなぁ
乗り手が上手いのは勿論あったけどヴィダールとかに耐性あったし変形CS強すぎた感はある
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安定して準強くらいのポジいたし普通にお仕置き組だと思うけどなこいつも
むしろこの程度の下方で済んでるだけマシ説ある
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お仕置きという発想が俺には理解できないんだけど、バランス調整班って
全機体選択肢にいれようとかそういう理想めざしてないの？
単純にお仕置きされた機体は、調整版が無能だっただけだと思ってるよ
ちょうどいいの目指したけど、アホなんでできませんでしたー的な
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単純に全体調整の犠牲なだけでしょ
今作は全体的に強よろけなしと機動力低下されててコイツは何故か赤ロまで取られたけど引き換えに貰った物じゃ見合わなかっただけ
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あんまり調整班を、狙い通りの強さにできました！みたいな有能と思ってないんだよな
前作フォビのやつとか特徴的
今回の正義まきぞえで自由下方したり、Mk2無視してファルシア下方したり
ヴィクトリーやローゼン下方したり、見えてるもんがちがうわ
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そら開発の想定外も普通にあるだろうが基本ユーザーの望んだ結果だぞ
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格チャの威力がロケテのままなら
上位いけるのかな？
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>>543
ほならね
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さすがに前作あんだけマスター居たのは運営も異常だと思ったんやろ
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雑魚狩り特化機体はマスター多いイメージ
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格チャまじで強い
こいつを擦り続けることしか勝ちを拾えない。。
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前作マスター沢山いたけどいうほとマスターヴァサ見んかったよな
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ヴァサの虹ステ合戦のアドバイスください。
自分は前作から始めた初心者B2(全体勝率41％)なんですけど、虹ステ合戦の時は自衛を優先して横>後を使うことが多いです。
ヴァサ星0のリアル友人A1(全体勝率39％)から横>横の方がコンボにいけるので強いとアドバイスを貰ったのですが、横>横だと自分の入力が遅いのか負けることが多いです。
今後A帯を目指すにあたって、虹ステ合戦は横>横で勝てるように練習した方が良いでしょうか？
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100%虹ステ合戦の話よりやるべきことが別にあると思うけど
そもそもレバー操作が汚いのは治さなくていいわけないので直せばいいんじゃないですかね
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そもそも虹ステ時は、レバーは横1回だけで虹ステできるの知ってるかとかある(移動方向変えない限り)
そのうえで虹合戦の理想はブースト勝ってるなら横格連打。負けてそうなら後ろステ後格
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>>552
はい、たくさんあると思います。その中で、ハッキリと自分が悪いと自覚できた所から直して行こうとしての質問でした。クロブはまだ200戦くらいなので、格ゲーとは違う入力に四苦八苦してる所です。アドバイスありがとうございました。
>>553
虹ステは常にレバーを2回入力しています、それが原因かも知れません。全機体に共通する先行入力などのシステムか、ヴァサ特有の特殊な条件(移動方向？)のどちらかでしょか？ 良ければこちらもご教授くださると嬉しいです。
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>>554
全機体共通だよ
https://youtu.be/3nyzd9uXw_E
これとかで解説してるしマキオンから変わらんからみときな
ちなみにこの人の動画は初心者がすぐうまくなるテクの話はかなり多いよ
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上の動画でもあったけど、特に2D格ゲーと違って、エクバの横のふりあいは
ヒット確認「してはいけない」んだよな。そういうのもやっちゃってるかもね
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>>555
>>556
参考動画までありがとうございます、内容確認しました。
①入力方法と③ヒット確認が面白いくらい自分に当てはまっていたので、他の動画も順番に勉強して来ます。
この①をA1のリアル友人にも聞いてみたら知らなかったようなので、身内でも共有して行きます…
また、質問的にヴァサスレではなく初心者スレで聞くべき内容の所を丁寧に教えて頂いてありがとうございました。スレ汚し失礼しました。
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>>557
横ステ後で駄目な理由がマジでわからんのだけど
勝てるかわからない虹ステ合戦までして格闘で稼ぐ機体じゃないしさっさと後でふっとばして距離取った方がいいでしょ
明確に拒否択があるのにやらない意味がわからんね
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>>558
俺も後格でさっさと拒否する派だけど、横で虹合戦したい人はリスクを追ってでもダメを取りに行きたい考えなだけでしょ。
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>>558
相手機体にもよるけど狙えるなら格闘でも稼ぐ機体やろ
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>>560
それは追われてる時とかに急にbdとか横、前ブー後を振るってだけやろ
その後のケアもレバ特か虹ステ合戦になりそうなら後でいいんだから虹ステ合戦自体リスクおってまで付き合う必要性皆無
別に振るなとはいってない
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言っちゃ悪いけどこれ>>551の身内A1がザコいだけなんじゃ…
結果的に>>553が良いアドバイスしてくれたから初心者さんも納得したっぽいけど、横>後で拒否するのが安定択なのは少しヴァサ触った初心者目線から見ても分かり切ってる上での話だろ
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サザビーくんとかいうNTと強化人間のゴールデンコンビ
本体もアシストも糞ボロに負けててカテゴリーFってなんなんゴミカスじゃん
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>>563
25時代の名残武装が多すぎるし仕方ない
サザビーや前作環境取ってたギスは25時代と比べたら魔改造レベル
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特格とかコマンド一つ占有しとる割にはそこまで強くないしなあ
射CSも狙撃武装としも単発武装としても微妙だしせめて3025コスオバ確殺の威力に上げてくれ
格CSも貴重な押し付け択だけどリスクリターンがゴミ過ぎる
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こいつの射撃CS正味3000の性能じゃないと思う
もし上方来るなら誘導上げてくれ
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せめて格CSが２００くらい減ってくれればな・・・
カバカーリーのCSみたいにチョン当てからの格闘で２５０減るみたいな性能でいいと思うんだけど
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スタン属性＆BDキャンありにしてくれていいよな
カバカーリーがあれなんだから
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カバのcsとこいつの格cs一緒に考えてんのやばすぎだろ、どう考えてもこっちの格csのが強いからあってもスタンかbdキャンセルのどっちかだけだろ
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どっちかだけでもいいぞ
スタンのほうがいいかな
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こっちの格ＣＳのが強いか？
数全然見ないからよーわからんが
射ＣＳと格ＣＳだとまだ格ＣＳのが貯めやすいかもしれん
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単純な当て性能なら流石にこっちが上かと思う
当てた後のリターンにキャンセルで飛んでくる武装の質はあっちが強いと思うわ
一瞬でフルヒット100位ならマジ強いと思うけど今のダメ確速度でだと微妙
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近距離で当てるだけなら最強のゲロビだけどな
銃口補正と発生がイかれてる
ダメ倍にしてキャンセル増やしてくれ
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カバのとどっちが強いか何て不毛やろ
当て性能だけならこっちが圧勝だけど、あいつは気軽にピョン格から出せるのとその後のキャンセルルートがキモすぎる
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>>574
だから一長一短なはずなのにそこにbdキャンセルとスタンつけたらぶっ壊れるって話だろ、アスペかよ
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サザビーとかPセルフを押しのける未来はみえんな正直
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>>575
>>571に返信しただけでスタンやBDCの妄想話は知らんわ
カテゴリーF通しで勝手に盛り上がってろ
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カテゴリーFとかいうゴミ
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耐久力以外の全てをこのままで2500にした方がいいこいつ
3000の性能してない
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釣られないぞこんな見え見えの釣りに
俺はニュータイプだからな
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>>580
20戦使って1勝しかできなかった
色々使うけどここまで惨敗した3000はこいつだけ
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雑魚乙
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スタイリッシュ変形解除くれ
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>>582
どの機体でも同じならまだしもこいつのみってのはさすがに機体が雑魚としか考えられんわ
機動力を中心に大幅な上方がほしい
環境から浮いてるしいっそ魔改造も候補に上がるぞ
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たまに格闘CS使え。当たると相手の動きが少し制限されるぞ。
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リボガンの移動撃ちできるサブよりダメ低いのに足止まるわBDC出来ないわダメ確遅いわで正直ミリ殺ししか使い道ないぞ
自称ヴァサ職人()がイキって格CS使いこなせるオレツエーしてるだけ
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クシャのエクバ？マキオン？の格CSも強さで言ったら変わらなかった気がするな。正直30の武装としては役不足だと思うけど。たまに使うなら良いけど主力で戦える性能ではないかな。
クシャは射撃ガード無かったっけ？あれは射撃CSだっけ？
ダメージは同じくらいだけどヴァサはダメ確遅過ぎるわ…せめて30ならコスオバワンパン出来なくて良いから120にしてくれ
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射撃CSも鯖のCSと同じくらいほしいよな
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射撃武装は今のままでも悪くないけど
足回りの方は本当に何とかして欲しい
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性能全部同じでいいからゲロビ両方ダメ確早くしてくれ
両方強制ダウンまでかかりすぎだろ，補正いい系のゲロビで最後までダメ伸びるから途中でキャンセルする割と損だし
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>>585
いや〜、あれ言うほど当たらんくね？？
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射CSは3025のコスオバ確殺できるようにするか普通の高火力単発CSにしてほしい
格CSはもう少しダメ上げるかダメ確定速度上げるか普通にBDCさせてほしい
特格はもう少し頑張ってくれ特格これ一つ占有しててこの性能はナンセンス
それか後格の射程と機動力返して耐久も上げてくれ
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特格は20コス時代からほぼ変わらずいるのがあかんよな
ヴァサの代名詞みたいなとこあるから失くせとは言わんが
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永続アシストはよ
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またサブが弱体化するのか。
悲しいなオルバよ
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初代のCS以下の30がおるらしい
やっぱカテゴリーFってゴミだわ
NT最高
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>>596
そんなこと言ったら全30の単発csの中でみてもトップだろ
変わりに足遅い降りなし変形なしなんだし
ネガることばっかじゃんけ
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まだやれてないけど新環境はどうなのかな？
ヴァサの勝率が47.8まで落ちてるのが不穏だけど
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>>598
もう環境どうこうでどうにかなる性能じゃないような
サザビーPセルフ環境が終わってもスタビル、ターンAが増えて吐くと思う
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機動力とCSの銃口補正か照準値を上げてくれマジで
弱すぎてどう頑張ってもまともに戦えん
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スタビルターンaまじでこいつ終わってるからなぁ
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足回りとCSがコスト2000レベル以下なのが救えない
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足まわりに関しちゃそこまでネガる必要ないと思うけどね
CSに関しちゃほんと弱いけど
せめて火力高いとかあれば使えたのに
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>>603
火力あってもあんなんまず当たらんだろ・・・・・
誘導が死にすぎてる
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今の武装構成で強くなったとしても
正直なところ面白味に欠けるんだよな
武装追加来てくれないかな
・鬼銃口補正のクローパンチ
・Pセルフ前サブや古黒前特射みたいな突撃武装
・今時レバー対応してない特格を何とか...
・弟に乗ったままメガソニ(BD消費少)
・格闘中に特格派生で敵機の背後から弟が掴み
格闘追加入力で劇中何度も邪魔されてた突撃
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変形解除の落下慣性戻してくれ。
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CSだけで見たら1500レベルの性能
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エクバ2の使用率はなんだったんだってぐらいに見なくなった……
今となっては格CSを控えめ性能にした意味はほとんどないといっていい
そのままBDキャンできても問題全然ないだろう
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＜強化しすぎたか･･･＞
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コイツ今日使って来たけど普通にやれる子じゃん
サザビーでいいとか言われたらそれまでなんだけど特格最速BDで実質ステBDみたいなところあるし
強いて言うなら相方がヴァサーゴだ！！前に出なきゃ！！って勘違いして前出れないと真顔になるぐらいかな
サザビーとかPセルフもやり込めば何とかなりそうな気配はあるね
ギス3はキツイけど
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よかったね
その調子でがんば
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シャフで相方にヴァサーゴ来たら真顔になるのは分かる
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レオスとターンxくそきついわ
対策どうすればいい？
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レオスなんか特にいないし生に攻めて強化入ってガン攻めしてきたら隙みて差し込めくらいしか言えん
ターンxは地力で腕負けしてたら勝てる要素ないから諦めろ
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レオスは普通に不利だからしゃあない
ファンネルのせいで足止める武装だらけのこいつは辛いしそもそも時限換装機体がこいつ苦手
有利つく30機体なんてほぼいないから頑張って腕勝ちしましょう
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ターンXは横特を読んで後格当てるのとバンデッド用にレバ特射残しておくの意識かなぁ
あとはどんな機体相手でもそうだが変形メインしっかり当てることかね
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まじで変形メインは強いのよね
変形メイン以外の変形関連30の性能してないので微妙だけど
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強化中は中〜近距離で何も起きない射撃戦やってリロード中に対面相方なりレオスなり詰めてりゃいいんじゃね？
変形ループ使えばブースト誤魔化しは多少出来るし
格CSをCSで上書きとか上手く使ってフェイント気味にダウン取ったり
メインやサブの節約でCS使ったりするといいんじゃないかな？
特にサブ間に合わない時でもCSなら刺せる場面結構あるし
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まじで言ってそうで怖いわ
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CSを初代並みにしてくれ
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まじで言ってそうで怖いわ
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横特格で側転降りみたいな横軸移動欲しいわ
弟ジャンプじゃ初代のCS避けれね
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この弾速のCSも刺せないんか
もしかしてCSのゲージ管理しながら特射やサブが出せない人だらけなんか？？？
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それをする意味がないからやってないだけだろ
使ってればこいつのCSが30として使うべきかどうかなんてすぐ判断出来るレベルの弱武装だし
この武装でCSのゲージ管理なんて無駄な労力割くなら一発でも多く変形メイン撃った方が期待値高い
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CS管理に労力要らんだろ
強よろけ弱体化や弾速の関係でNサブ入らない場面はCSかゲロビでしか取れないから明らかに依存度上がったぞ
あとは当てられないとか弱いとか思うのは使い手が弱いからだと思うけどな
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分かったからその有用性とやらを動画であげてみ?
CS強いとかCS使ってここが強いから使おうなんて動画でも見たこともないしなんなら一回も使われない試合しか見たことないレベルだぞ
強いと言える証拠もなしに言ってもそれこそ雑魚の妄言でしかないよ
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は？硬直上書きして発生する武装で使い所も自分で判断出来ないの？？使い所も含めて説明しててそれ？？
ゲームやってる場合じゃないよ？手帳の発行してこい
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そんな使い方出来るのは分かった上で弱いってのが使い手の意見なんだよ
使えてない使えばやれるみたいなこも言ってんのお前しかいないんだから動画で見せてみって自然なことだろ
-
そもそも使い手CS溜めてるところ見たことないけどCS管理できないだけなんじゃないの
S帯以降のヴァサ使いもCSだったら確定で取れるところをNサブでこぼしてる場面よーく見かけて笑うし
当たらないNサブよりも当たるCSって話なんだけど、弱いって言うならそうなんじゃない？動画あげたところで雑魚にはNサブじゃだめな理由が理解出来ないから意味ないし無駄無駄
-
こいつのcs弱い理由は銃口安さくらいでしょ
高弾速ではあるからオルバから繋げられるし、csという特性上モーション上書きできるからレバサブ→射撃csと繋がる
役に立つ場面はあるけど狙うだけの価値があるかっていうと微妙だよねってまとめでしょう
産廃！ゴミ！みたいなんは極端すぎるし武装特性的にそんな評価にはならんよ
-
>>630 個人的には当たり方次第で安くなっちゃうNサブの代わりや、特格なんて出してる余裕のある場面ではないけど格CSを出したい時のケアに使ってる
あとは格CSで特格を回収することを利用して格CSCSや変形CSからの最速BDキャンセルで特格回収とか
当てることに主眼を置いたら安さがネックのCSだけど用途を考えると結構使い道あるから狙わなくても使ってった方がいい気はするよ
-
まあ新しいムーブとして開発できるかも知れないし、こういう動き出来るって例で動画なりだすのもありかもね
否定したいだけの輩も居るだろうけど有意義な情報だと思うよ
モーションの上書き、キャンセル先開拓の用途がCSって時点で大体はある恩恵だから弾性能のみで評価はまぁ勿体無いよな
-
>>632
正直俺も特に使わなくてもいい派だから有意義に使えてるなら動画がほしいところではある
誰の目に見ても明らかにcsが運用できてるならこんな文句も反論もわかんやろ
-
狙撃よりも昔のアルトロンパンチみたいな
高火力単発CSが欲しかった
-
ダメージ安いし止まるし、発生も早くないから
30の今貯めてる意味があるのかは謎だと思うわ
cs貯めてる間ダメージ源のサブとか特射封印せなで
ダメージレース負ける確率上がるし、セカイン気味にしておくと
暴発するリスクも出てくるし無理に使う事もない
-
軸合えばしっかり当たるけど110っていう安すぎるダメージが釣り合う武装なのかっていう
-
わざわざ動画撮ってしたらばに貼る労力とリスクが勿体ないでしょ
こんだけ言われたんだから試せばいいじゃない
結果使えなかったらダメでした
使えたら採用でいい話でしょ
-
昨日言ってた奴の感じだと使って弱かったって言ったらそれは使えてないだけだろとか言うだろうからあんま意味ないだろうな
-
こんなにcsの強さ分かってない奴がいたのに驚きだわ
騙されたと思って一回多めに使ってみてや
-
>>637
使った結論が特に強くないの一言に尽きるし今までにも結構そういう意見が多い中それを使えてない奴がこんなにいるのかとか謎上から目線で書き込むから使用例を見せてくれって言ってるだけでしょ
勝手に議論してるとこに入ってきてお前らが間違ってるって言うからどんな感じで使ってるのか見せてくれってのに労力も糞も...
多数派の意見否定するだけ否定して有用に使える動画は手間だからあげませんってじゃあ最初から黙っとけとしか
-
前作少将マスター、今作銀星主にs帯で乗ってるものです。
自分の射cs用途は味方狙ってる敵の足止まる武装を読んでピンポイントで狙う、サーチ替え即打ちでガンキャの土下座狙い打ち、読み合い発生する敵の場合に限りゲロビの構え見せて相手を動かせて狙い打つ、とりあえずダウンして暇だから溜めとく、といった感じで使います。
前作だったらミリ殺しに射撃cs使う場面もあったけど今作は格csでいいですね。
射撃cs唯一の狙撃武装だから使い所はあるけど、狙うなら変形メイン敵のケツから打ったり横サブの位置どりしたり、格cs、ゲロビ狙ったりの方がいいですね。
強くはないけどあるだけマシといった武装。
一個人の感想。
-
>>640 そうだね
モーション上書きで格CSから最速BD出せるって事の意味がわかってないみたいだし無駄かな
もう黙ることにするよ
-
>>642
いやだからそんなの知った上で皆会話してるし別に特格最速キャンセルでも特に変わらんから
ゲームシステム覚えたてで知識を披露したかったのかな？
-
>>641
まあこんな限られた状況でしか使えないし別にリターンが大きいわけでもないし結局正に一応あるだけマシ程度の武装ってことだ
-
こいつがいまいちなのはCSのせいというより
主力武装がパッとしないせいだからそっちをいじってほしいわ
全体的な赤ロ短縮修正で、さらにイマイチな武装になった
-
こういう輩は話し合いしたいんじゃなくて自分の意見に同意して欲しいだけだから何言っても無駄だよ
実際動画出すだけで黙らせられるのに理由にもならん理由で出そうともしないし
-
格csは使うけどメインcsを溜めるなら変形メインを狙うなら大人しく着地するなりするわ。
射csを有用だと話してる人は動画出すか大会でそれなりは結果を見せて欲しい。
見たら全員黙るし掌返すよ。
-
こいつでサザビー無理すぎね？
-
正直胚乳ヤルケーハルート以下で3000最下位だよ何やっても他の3000の下位互換でしかない
-
そいつら使ってから言え
-
30最下位は流石にネガりすぎ
ハルート胚乳ヤルケーのどうしようもなさ知らないだろ
-
ハイニューハルートは使ってて別にいけなくはないと思ったけどヤークトはまじで終わってた、全ての武装足止まる癖に機動力もブースト誤魔化す手段も消えたから近寄れんし後衛しようとしてもダブロされるとめちゃくちゃキツイ地獄
楽しいのは透かしだけ
-
武装構成がわりと普通の万能機なのに代名詞のゲロビを活かせる環境ってのがそうそう来ないからなあ…
-
こいつリフレッシュ入れて別物にした後に既存の構成を25ヴァサーゴとしてスライドさせてくれんかな
-
ほんとそれ
-
昔からだが射撃寄りのくせして射撃機体に滅法弱いんだよな
今でも赤ロは長いけどファンネルやミサイルはないから今一有効活用出来ないしヴァサ自身が足止まりやすいから相手のミサイルとか刺さるし
色々ちぐはぐ
-
そんなに弱くないけどS帯までいくと足りてない性能よね
格CSで押し付けできても火力たりないし逃げ強いわけではないし
-
M覚ほぼ推奨な鈍足
誘導銃口補正皆無なCS
BDキャンセルできない格闘CS
リロード開始の不安定な特格
おおよそ3000にあるまじき総合低スペック
次辺り早急に上方求む
-
特格は突撃アシストと同じで消滅後リロードなだけだから仕様
格CSも変形扱いになってるからBDCできないのも仕様
-
あれ、すまん
格闘cs中に射撃csやったらどっちでる？
-
>>659
特格は一定距離で消えればいいし格CSは変形扱いじゃなくすればいいから仕様は理由にならんよ
-
格闘CS中でも射撃CSで上書き出来るよ
今の性能のままなら格闘CSはBDさせて欲しいよな流石に
まぁそんなことより機動力と赤ロ返してくれれば文句ないんだけど
ついでにサブのよろけ時間
-
>>396これ割と好き
変形特射が生FXのレバ特格なら尚良し
-
変形関連強くなんないかね
せっかく高性能な変形メインあるのに他が微妙過ぎる
と言うか本体変形しなくて物に乗ってるんだからオヴェとかドダイみたいな感じにしてくれよ
通常時は弟サボってて変形時は兄貴がサボるとかカテゴリーF糞
-
とりあえず2000クラス下位な鈍足と1500下位なCSだけでもいいから上方ほしい
-
>>664
オヴェや百式と違ってサブや特射使うと変形解除して通常の弾打つの本当に30可変機かと思う
かと言って急にメインから急速変形付けたり照射付けたりして変形を売りにしてるのか運営の意図が分からん
-
変形もっさり具合やばいんけど変形メインだけは微妙に強いんだよな
あがき性能もあれば良いんだけど特格でフルグラのミサイル避けたけど爆風で狩られた
横移動系ないから本当に微妙
-
>>663
格csフルヒット180スタンで読むのやめた
馬鹿かと
-
ロケテの性能がそれだから騒がれなかったら実装されてた格CSぞスタン
-
ロケテ時はダメ200以上でしょ
-
>>669
やりすぎだって騒がれたから実装されなかったんだろって話してるんですけど
-
今なら騒がれないでしょ
スタンつけてちょうどいいぐらいよ
-
格csは当て性能だけでみたら最強クラスに強いってずっと言われてるのにカス辺りからスタンして特格で掴んで追撃で160↑とかでるなら一気に環境ぶっ壊れになるわ
追撃できなくてダメ安いからこの当て性能が許されてるわけであって
まああってもフルヒット130くらいが関の山
-
ならないよ。逃げ性能低いし
譲って今の環境機と同じぐらいでしょ
スタンしても誰も彼もがヴァサ使う未来は見えないわ
-
言うほど逃げ性能低くないでしょ、メイン前にレバ特メインあるし
どっちかっていうと自分から当てる武装がない
-
足回りが良くなれば武装変わらんでも
やれるってストフリ隠者が証明してくれた
-
フルヒット130で00ライザーのゲロビぐらいダメ確早くしてくれ
途中でビームライフル一発もらったらダメ負けしてるとかほんと酷い
-
とりあえず機動力とCSの誘導を上げてくれればいいよ
これだけでかなりマシになると思う
-
機動力より赤ロ欲しいな
CSは弾速で当てる武装だから銃口と発生の方が欲しい
もちろん機動力も誘導も貰えたら嬉しいんだが……
-
>>679
この機体に限らずこのゲームで赤ロが伸びる上方修正はまず無い
あまりに鈍足すぎて逃げることも追うこともできんから機動力は最優先で上げてほしい
CSにおいては現状1500レベルの性能だし銃口補正、発生、誘導の全部が上がっても違和感ないよね
-
>>680
ないと断言してるけどフルグランサ赤ロ伸びたよ とは言っておく
-
CSはコスオバ3025確殺のダメと発生か銃口欲しい
-
ダメは120欲しいよね
発生は赤ロ短いから遅い方が助かる場面もちょこちょこある
-
>>681
フルグランサの事例があったか
まあ赤ロックはまだ良いけどやはり機動力とCSのがどうしても3000としては無理があるな
CSにはもう見切り付けて封印安定でやってるけど鈍足がキツすぎる
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コイツは一度も環境入りしたことないんだっけ？
ずっと前からいるんですから一度くらいはいいじゃないすかねえ
次回上方お願いします
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修正まったなしの環境最上位はないけエクバ2とかは環境上位には食い込んでると思う
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エクバ2は最終環境はかなり強かったと思うよ
エクバ2じゃ耐久機動力赤ロ全部3000平均以上だったし
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前作はいろいろ噛み合ってたしな
耐久と機動力も自衛力も高いから後衛向きな上に
8秒リロードの高性能ゲロビ(撃ってるときもリロ始まってるから実際はもっと早い)
中距離からでもちゃんと繋がるサブ関連など
今作はその辺全部弱くなってるのつらい
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エクバ2ヴァサ環境上位というか中堅最上位って感じ
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コイツはいっつも一世代古いんだよな
マキオンのときにレバ特射とか格闘関連
エクバ2のときに特射弾数別と変形メイン
あれば強かったのにと何度思ったことか
今作は強みほぼ全部取られたのはほんと意味分からん
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エクバ2で強くなかったら熟練度masterがあんなにいなかったろ
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強いからMaster多かったって思ってるの草
使い続けるやつが多いだけな
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いや強くなかったら使い続けるやつおらんやろ…
トラバ君とライトニング君泣いてるぞ
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強かったけど環境ではなかったと思うよ
シャフ適正は強かったのがマスター多い理由じゃね
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一番人口密度が多い階級だと横サブが輝くからな
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CSの誘導、銃口補正、発生強化←NEW
※以下全てエクバ2と同性能戻す
機動力向上
赤ロ延長
横格伸び強化
これだけやればそこそこ強くなりそう
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>>696 今ならそれに下格にストライクシューターなぎ払い追加しても文句言われない
デスヘルのメインみたいなやつ
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シャフでもS以上ならきちんと射CSを着地にきっちり重ねてくるんだけど
正直他の30の高弾速メインCSや初代のCSのほうが当たりやすくて痛いという
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安いのが一番ゴミな部分だからね
当てやすいけどダメ安い格CSあるから当て辛くてダメ高い射CSで良かったんだがな
コイツはオルバあるから当てにくくてもダメさえ高ければ使い道あるのに
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オルバもワンコマ非弾数制の宿命か単体性能はアレだからなあ
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オルバ一応弾数制だけど･･･
それに特格コマンド自体はもう足掻き方向に極まりすぎてていじる要素がなさすぎ
リフレッシュも望めないしこれ以上求めるもんでもないでしょ
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安くなければ狙ってもいいんだけど現状だと中々使い道ないのよな
流石に射CSの性能はゴミ
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みんな思ったより機動力は気にならんのな・・・・・
鈍足すぎてM覚半強制推奨されてるように感じるの俺だけ？
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前作からMしか使ってないから気にならなかったな
Fでも使いたいの？
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>>704
そゆこと、機動力低下の下方がこいつほどキツと感じる機体は他に居ない
機動力の上方が貰えるならエクバ2と同じに戻してくれるだけで良い
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機動力が高くなるやらそれもメッチャ嬉しいんだが今作はそれ以上に武装の貧弱さが酷くてなぁ
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バエルの特格みたく弟者もリロード弾数制の強力なレバアシついたりせんかのう
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強化来たとして万能機寄りになるか射撃機よりになるかどっちに寄せるかは気になる
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弟者が常時追従だったら
今の足回りと射撃性能でも納得できるんだねどな
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30版のアリオス･･･！？
産廃臭つえ〜
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変形メインの挙動の不具合の修正ってあったのかこいつに…
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多分そこそこあるやつじゃない？
左右の銃口が別々に掛かってるのか高度あったり旋回中に変形メイン撃つと↑↑じゃなくて↑↗とか↑→飛んでくときあるし
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ターン兄弟くそだるいわ
どうしたらええねん、、
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上方が来るまでひたすら待つ
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こいつのレバサブどうにかしてやれよ
グシオンは許されてるんだからさ
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この機体って先行体験とかリリース前の公式配信でのクチコミで下方されてかわいそうだったよな。
格CSがやばいって騒がれたけど、蓋を開けてみれば他キャラも同じくらいやばいのいたのにほとんどが触ったことのない人達の批判で落とされた。
実際には赤ロック短くなったり変形解除後の落下軌道ひどかったり格CS中は特格でしか動けなかったり、そこら辺の下方は全無視されて格CSやりすぎって言われて結果ほとんど強みのない残念キャラに落ち着いた。
エクバ2性能+特射打ち分け状態でリリース前の格CSだったら下方も考えてもよかったかもしれないけど、リリース時の格CS以外の下方点を考えればリリース前の格CSでもやらせてみればよかったんじゃないかと思うわ。
なにが言いたいかというと未経験の声に惑わされて下方した開発は反省してな。
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今の環境で下方前に戻しても結局サザビーと髭に泣かされてそうよな
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機動赤ロ強よろけ戻るならかなりやれると思うけどな
今作赤ロと強よろけ下方で損したダメージが計り知れないし
赤ロ延びると変形メインと格CSの有用性もめっちゃ上がるし
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アプデの度に何らかの不具合で名前上がるの本当笑う
MS時メインの意図しない挙動ってなんだよ・・・
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腕長いことによる糞ビーするやつじゃないかな
高低差あったりするとビームどっかいってたまにダウンとれないときあるし
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本当にそれ思う。調整全然入ってないのにちゃんと様子は見られてるの笑う
今回の意図しない挙動くんの記録は約1年でした
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ザナドゥの方が強いわ…
コスト20か25に戻らないかなコレ
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さすがにこいつの方が強い
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今まで誰も気付かなかった程度の不具合なら別に修正なんてしなくても良いと思うの俺だけ？
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落ちてるゴミ拾わなさそう
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>>725
自分家の前とかでもなきゃ拾う奴の方が少ないだろそれw
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>>726
開発にとってゲームは敷地みたいなもんだろ
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直さないよりは直したほうかいいと思うが
でもそんなの直してるぐらいなら作品移行時以外3年以上放置しないで上方と一緒に直してくれとは思う
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>>728
ほんこれ
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ザナドゥのアメキャンリロ5秒なら
ヴァサの横特射も5秒以下にしてくれてもいいんじゃないですかね
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ザナドゥのゲロビ見てきたけど見やすすぎでしょ
完全にヴァサーゴばかにしてるなこれ
リロードも1秒差の12秒だしダメも申し訳程度の6差で260
ダメ確はザナドゥの方が早く見える
照射時間も同じくらい長めだし曲げ性能も良い
曲がり方もヴァサーゴタイプだし言う事なしだな
で、ヴァサーゴには何してくれるのかな
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>>731
ほんこれ。
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ほんこれ珍百景
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致命的なバグじゃないなら放置でもいいけど、どんなことに繋がるか分からんしね。直せるなら直しときたいんじゃ？
ギガ版のハサミなんだしオルバにダウン拾い機能とか付かないかな。付いたところでどこに使うんだって話ではあるけどw
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ダウン拾いしよう！→ビーム追撃のせいで拾えないとかいうギャグ
いや下特格とかに追加とかどうにでもできるけど
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メイン→ザナドゥの方が太い
射撃CS→弾速はヴァサのが早いものの、範囲威力発射前ガード付きのザナドゥに軍配
サブ→サメキャン出来るザナドゥ強い、横サブについてもザナドゥのが期待値高い。
特射→コスト差の割に6しか違わないし、20のが後ろ行きやすいからザナドゥに軍配
ヴァサ横特射メインで降りられるがリロ8、ザナドゥサブはリロ5
特格→タイプ違うが急速移動できるザナドゥの方が強くね？って思う
格闘→あんまり振る機体ではないので気がするがザナドゥ前格射撃バリアついてた
ヴァサの勝てる要素どこよ…
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耐久と弟
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ネガきもい
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ヴァサが強くないのは知ってるけど箇条書きで何が何でもネガる光景は見ていてキツいもんがあるな
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ネガネガしてるけどこいつの前格とBD格そこそこやってるよりだぞ
あと格闘火力は30相応にしっかり出るからそこはネガポイントじゃない
エアプキツイ
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とりあえず機動力と赤ロをエクバ2に戻して格CSをロケテ時にすれば少しはマシになるはず
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あとCSの誘導もな
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ロックが集まる3000だからこそネガられてる気がする
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こいつの特格って本当に誘導切りあるの？
全く実感無いわ
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そりゃブーストダッシュでもしなきゃ機体位置かわらんやん
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明らかに切ってるけどな
まぁ特格自体はそこまで発生早くないのと真上にしか飛ばないせいでちょくちょく攻撃当たるけど
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上昇量も微妙だし、捕縛時間も短いから20でちょうど良かったんよな
捕縛時間考えると砂埃、バウンド系のダウンとか
他の拘束時間長めのアシストと大差ないから今のシステムに
この機体自身がマッチしてない
火力源の特射も30でダメ確定遅めなのもネック
ネガる気持ちもわからんくもない
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こいつって20のときから含めて一度も環境入れてないよな
いっそぴょん格つけてレバ特になんか別のアシスト実装してアメキャンできるようにして、ぴょん格アメキャン機体になったら面白そう
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1番いい位置だったのは前作だね
今作でおしおき気味の調整されたけど
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バ2は機動力とメイン前でそこそこ逃げれたけど今作は逃げが出来ないわ
機動力だけでも返してくれないかな
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流石に根本的な性能はヴァサのが上だろw
ザナに鞭と横サブと弟付けたら毎日ザナ乗ってやるわ
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コイツ不具合多いなさすがカテゴリーF
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一体いつ意図せず消費していたのか。
変形してもゲージ持ち越しとかだったら最高なんだけど
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>>751
毎日ザナ乗る(ヴァサには乗らない)だろ
いっそ弟にデコイ判定とか出ないかな
誘導切りが息してなさすぎる
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特格の宙返りモーション削除してほしい
何気にあの挙動も大概な隙を晒してるし
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宙返りと一緒に誘導切り消されそうだな
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>>756
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>>756
ミスった
代わりに特格→メインくれるなら全然いいよ
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>>758
無限振り向きアメキャンなんかつくわけねーだろ
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宙返りからメインって用途あるんか……
個人的にはメイン前派生を他のコマンドに変えて欲しい……
F覚時にメイン前格擦りつけて気持ちよくなりたい
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>>759
無限？？？？？？？？？
ヴァサーゴ使ったことないだろお前
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CS落下をリチャの時間あるから無限じゃないっていうくらいのアレ
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ageてる奴っていつもこんな臭い奴ばっか
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宙返り削除求む→誘導切りも削除されそう→誘導切り削除の代わりにメインキャンセル求む→(ヴァサの仕様上アシストは無限に使えるのに)弾が無限の振り向きアメキャンが付くわけないだろ→文章読めないエアプ認定age君が出る←イマココ
>>760 >>761
横からでもわかるんだからもっと文章よく読んで
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>>764
すまん流し見してたわ
特格の宙返りなくなってアメキャン着いても一番の問題は足の速さじゃね？
さすがに周りが早くなりすぎてるでしょ
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>>765
まあアメキャンが全てとは言わんがそれをカバーできるのがアメキャンであって近距離自衛の観点からみても別にヴァサは脆くないし
現状弾ばらまきながら着実にくる機体がキツイわけだけど降り2種あったらブースト有利分も含めて相当変わると思うが
-
別に正確には振り向きアメじゃ無いし無限アメキャン付いてもいいけどな
ようはストフリの宙返りだろ
-
だったらどうせ腕が伸びる格闘なんだから判定とリーチイカレさせた方が早くね？
生格始動で320ぐらい出るようにすればリスク的にも攻めにくくなるでしょ
20爆弾は別だけどさ
-
格闘火力のより前後特格とかに前派生の腕伸ばし入れてダウン拾いさせて欲しい
まぁとりあえずエクバ2から下げられたとこ全部戻してくれたらなんも文句ないんだが……
-
>>767
？？？？
よく読みましたか？
宙返り誘導切り排除していいからアメキャンつけてって話だけどこれが振り向きアメキャンにならずに何になるっていうんですかね
-
妄想の話で何故こうも盛り上がるのか
-
現状のこいつだと妄想くらいしか話すことないからしゃーない
-
妄想ありなら
下格がフィールドの端から端まで届いてくれ。
それか射CSをサテランにして。
-
ゲロビがザナドゥの下位互換
-
宙返り削除の時点で射出とモーションが一体化してないから他機体の呼び出しモーションと変わらなくなったら振り向きだってつかないでしょ
-
振り向くかどうかは開発の気分次第だからオルバが振り向きアメキャンになる未来もありえるかもしれん
-
>>775
別に黒キュベのドダイ射出みたいにしてもいいし射出してる以上は相手の方に絶対向くだろ、浮き上がったりさせるかどうかは別に開発がいくらでも弄れる挙動だからどうとでもなる
-
アメキャン対応のドートレス呼び出しアシスト、帰ってこい
-
>>774
さすがにネガりすぎ
-
>>779
ゲロビだけみたらザナドゥに勝ってるところあるか
リロード一秒しか変わらない、太さはザナ、銃口は同じ位、見づらい、赤ロ同じ12、コスト30
-
太さはザナとか検証ででも出たのか？
というかヴァサゲロビの非常に有用でユニークな、接地してるとブースト消費しない。って点を挙げてない時点でヴァサのゲロビ性能を十全に使えてない
-
明確に勝ってるのは発生
こいつのは見られてても当てられるだけの発生はある
ザナはお世辞にも狙えるとは言えんな
-
ゲロビだけ見たらと言っておいてコスト30とか
-
これでもうザナドゥの下位互換とかいう言い訳できないな
-
流石にザナドゥよりゲロビ弱いはないよ
いくらなんでもネガり過ぎでは？
30の中だと弱くないと思うけど強くもないというか尖った部分ないし中堅くらいじゃね
-
チカゲはゲロビの回転率大幅ダウンしたぞよかったな
-
アイツを下げるんじゃなくてこっちの視認性を上げて欲しいんだがな
バグばっか修正されても
-
>>785
中堅下位程度だな
バエル、クアンタ、こいつとかは使用率だけはやけに高くて雑魚御用達だからネガが多い
強い乗り手はそもそも中堅になったら触らないしウダウダ言わない
-
>>786
ネガキャンできなくなるから大問題です
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こいつえらい人気だな
スレ伸びすぎだろw
まあ上方ほしい点は2000並な機動力と1500並なカスみたいなCSの銃口補正かな
-
ゲロビはリロードとダメしか勝ってなくね？
曲げも硬いし3000だから当たらないし発生も遅いしこれが3000かわら
-
>>791
少し上のレスも読んでないのわら
⊃>>781〜>>782
-
マキオンからのエアプくん今のヴァサのゲロは普通に生当て出来る程度の発生ですよ
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30の中では弱いけど
シャフで勝てないのであれば
機体以前に自分の腕が悪い
どうせ固定やってないでしょ？
-
固定は出そうとするとマジでしょっぱいけどシャフならまぁ6割ぐらいは勝てる性能してるな
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ゲロビだけなら銃口強烈なのにモーションの初動がわかりづらいのは地味に強みだと思う
特に覚醒中がエグい
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>>794
固定やってても弱い奴は弱いから
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落ち着けよカテゴリーF
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このスレにはシャギアとオルバしかいないから全員カテゴリーF
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木星帰り「アトミックシザースに掴まってしまえば…おしまいだよ」
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元が20コスの武装構成ではあるからなあ
リーチとか火力とか命中率とかなんか微妙に物足りないものをたくさん渡されて
それが全部30相応性能になったとして全盛期のサザPセやエクプロFA-ZZに肩を並べるかというと疑問だし…
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DXにアッパー来てるのになんで？
-
こいつは見た目がヴィシャスと被り易いから修正おあずけ
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正直こいつの修正は終わり頃にロケテの格CSに戻してはっちゃけるか、永遠に来ないかの2択だと思ってる
-
新武装でプレッシャー実装してもいいんだよ兄さん？
-
かれこれ4年くらい運営に黙殺されてるよな
環境を滅ぼしたわけでもないのに
-
滅ぼしたどころか一回も準環境にすら入れたことないのにこの仕打ちよ……
DXは強い時期ちゃんとあって羨ましいなぁ
-
前作準環境にカウントされないのウケる
-
つーかこいつ明確に弱かったの今作と無印くらいだろ
だいたい中堅以上はキープしつつエクバ2でついに環境入り出来たんだから恵まれてる方だと思うけどね
-
>>805
時代はアシスト2機同時呼び出しだからもう一機アシュタロンを作って一緒に乗ってくれる双子の兄を用意するのだ、オルバよ
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無印以外は悪くて中堅最高で準環境だしそんなに悪くないぞ
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無印やってないけど弟が誤射してたとか酷すぎる
-
>>812
いうて20だし、よろけとかほぼ無かった時代に拘束片追い出来たから結構強かった
誤射は弟よりもゲロビ多いし
まぁ無印で見る事自体稀だからそこまでヘイトは無い
自由が自由過ぎたり、Vとかインパが飛行機になってタイムアップまで
高高度から降りてこなかったり、2号機が高跳び核しかしてこなかったりのが
そっちのが記憶的には残ってる
-
それはガンガン無印の話じゃない？無印ってエクバ無印だと思うけど、あの頃は20全般が弱かったと思うし自衛ウンコなのに弟は誤射判定ありだし曲げゲロもないし
-
無印エクバヴァサの話か…弟が味方掴むし曲げゲロビ出来ないが赤ロック長くて無印エクバはBR妙に誘導強かったからBRズンダが差しやすかったな
ステBD出来ない環境なのでサブ→BR特格とか結構引っかけやすかったがブースト燃費悪いから敵から逃げる場合自衛めちゃキツかった
-
あの頃のサブ曲げうち出来ないからかなり使い勝手悪かった印象だけどな
ゲロビは曲げられない代わりにオリテク持ちがデルタとフォビぐらい？しかいないから普通に刺さったな
-
機動力とCSの誘導、照準を3000相応に上げてくれ頼むから
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今回のビッグウェーブに乗れなかったらマジでもう稼働最後に格CS返すか修正無しだろうなぁ
-
他30が徐々に上方入ってるから、相対的にどんどん地位が下がっていってる
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機動力、射CSの銃口・威力、格CSの威力
これだけでいいですから上方ください
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シナンジュくんはいいよシナンジュくんは
セブソくんは一回強化貰ったでしょ
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こいつもう性能据え置きで25に戻していいだろ
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今の現状だと、マジで格CSにスタンかBDキャンいれても誰も文句いわんだろ
カバカーリーが両方できてこいつ禁止の理由なんだよ
-
機動力を最優先で上げなきゃダメでしょやっぱ
今のこいつ機動力だけは2000レベルと比べても見劣りするし
-
変わらない良さ ヴァサーゴ
-
ユーザーは変わらない良さを求めてるのに運営は赤ロを短くしてくる
逆にインファイトが活路かもしれない
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機動力アップ
格CSにアメキャンできるアシュタロン呼出
現格CSはレバ入れで射CSに統合
射CSの銃口とダメアップ、現格CSのダメとダメ確速度アップ
横特射のダメアップ
N格をもっとかっこいい何かに！
これぐらいしても環境機体にはなれないだろうな
-
参戦してるだけいいでしょ。僕は参戦してないんだよ兄さん。
…冗談抜きでアシュタロン来ない理由なんだろう？
-
30の武装が異次元突入してんのにこいつの武装はかわらない古き良き武装
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前作も正直準環境ポジに入れたのは爆弾相方のおかげだからなぁ
-
>>827
N格は今のままでいいでしょ
前格の方がダサいと思う
-
格闘CSをロケテに戻すだけで準環境入れるよ（）
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あの性能でスタン追撃でダメもでるのに準環境は流石に下手くそすぎなんじゃ……
-
スタンだけで環境入れる気はしねーわ
スタン＆BDキャンセル可能ぐらいは必須だろ
-
ロケテってスタンでダメージも追撃で200とか出てたんでしょ？
そもそもスタンになった時点でカス当たりさせればダウン確定させられるんだからヒット確認なしで最速特格キャンセルでいいんだし環境取れる自信あるは
-
射CSもなんとかしてほしいよ
初代のCSと交換して
-
>>836
射cs弱いのはわかっけど降りテクも変形も持ってない機体の目玉ポジ武装と比較すんのはさすがにねーわ
-
ストフリとかνっていうなら分かるが初代はないな
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謙虚だねえ
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別に環境トップを望んでるわけじゃないからな
環境トップがきてもヒーヒー言わずに戦えるぐらいの性能が欲しいだけで
-
だとしたらやっぱり欲しいのは機動力だよなあ
正直いうと武装はそれぞれ文句はあれど強みがしっかりあるし
-
>>840
それって環境トップクラスの性能ってことだろ
-
レオスとかノルンぐらいの性能くれってことじゃね
まあインジャサザビーぐらいをいってるかもしれんけど
-
レオスノルンも決して弱い方ではないけどノルンレオスごときで環境相手してヒーヒー言わないで勝てるなら環境使えば8割9割は固いだろ
-
じゃあインジャぐらいか
-
なんでゼロとかがきてこいつこねーんだよおかしいだろ
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今作もこないんだろうな
流石にもう上方は諦めたよ
コイツは作品跨ぐ時以外はなんもないんだろうね基本
-
原作観始めたんだけど原作の兄弟はエクバみたいに熱血な悪党じゃないんだな、やさぐれた感じの根暗っぽい
俺はエクバの熱い兄弟の方が好きだな
もっと大人になれば原作兄弟の良さが分かってくるのか？
この二人ってガンネクから熱血化したんだっけ？
原作兄弟のままだとプレイヤー受けが悪そうだなとかいろいろ原作兄弟ファンには失礼そうなことを考えてしまう
ガロードやカリスは原作とキャラ変わらんね
-
エクバから熱血キャラっぽいトーンになったよね
原作やネクプラまではボソボソ言ってる感じだったけど。
我らの世界に栄光あれぇとか全然違うし
-
NEXTでも止めを刺した時に「脅威となるものは排除する 死ねええぇぇぇ！！！！」と叫んではいたな
あっ、コイツらってニヒル気取ってるけどこういうキャラなのか…ってなった記憶
-
X2にかなり苦手意識持ってるんだけど、皆はどう対処してる？
-
機動力だけでもいいから上げてほしい
2000平均より鈍足はさすがにキツい
-
>>851機体変えよう
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>>852
え？？？
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>>854
なんだよ
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>>855
2000平均って具体的に何？
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烙印で平均値爆上がりとかそういう？
-
>>856
まあこいつの機動力なんて初代に負けず劣らずか大体そんなもんだろ
とてもじゃなくおおよそ3000にあるまじき鈍足じゃん
-
機動力低い、迎撃も苦手、時間稼ぎもできない。
唯一、ロック外れた時のゲロビだけは強い。それ以外は3000の価値ないやろこいつ。
-
>>859
別に迎撃は出来るし変形で時間稼ぎもできるだろ
こいつの弱点は適正距離で張り付かれたら20や25相手にもお互い取れない状態で見合ってるだけの状況になりがちだから単純にコスパが悪い
全部足止まるし機動力もそんなによくないから振り切りずらいし、当てた時の状況リターンはひとしお大きいけど
自衛に振った変わりに当てにいける武装少なくしたイクセスみたいなもんだろ
近距離迎撃と中距離自衛自体は全く弱くない、いざとなったら変形遅延もあるし
-
ヴァサが微妙な性能なのはアシュタロンが近々強性能で参戦フラグだろ
-
こいつの横ムチ、福岡νと交換したらちょうどよくなるだろ
-
ゲロビ撃ち放題っすね
-
コーディネーターとかいう養殖にも劣るカテゴリーFとかいう天然の雑魚
区別されて当然
-
修正２回組が増えてきたな。完全にこいつは放置ですかそうですか
-
運営の頑なななこいつは修正必要なしという意思を感じる
-
コスト不相応な鈍足だけでもなんとかしてくれんかな？
全体的に性能低いしとても3000とは思えんがせめて機動力だけでも上げてくれ
-
そろそろ特格にレバー入れ実装してほしい
何年間クルリンパやってんだよって感じ
前入力で強襲とか、横入力でオーヴェロンのアレが欲しいなぁ
-
こいつもう耐久だけ650ぐらいに下げて他はそのままで2500にすればいいんじゃね？
どう考えても3000のスペック無いよこの産廃
でもコストそのもの変更なんて修正は1つの作品内だとできないんだろな・・・・・
-
>>868
後特で威力150リロ10秒くらいで格csと同じ弾出せたらガチ環境あると思うわ
-
特格は無限に撃てる誘導切り付き拘束武装かつ内部硬直短めの足掻き武装としたら優秀なんだけどインフレについていけてない感あるよね
せめて赤ロックとレバサブのよろけがバ2の頃だったら追撃もやりやすいけど現状微妙よね
クロブのヴァサって遠距離ネチネチやりたいけどロック距離のせいでリスクあるしかといって高機動やリターンある押し付けあるわけでもないし器用貧乏感ある
-
オルバからのキャンセル増やせば多少は変わるんだろうがな…
高度調整然り。
元々見られてる時に当てられる武装無いんだから
キャンセル位は欲しい。
-
適当
拡散爆風ゲロか拡散曲げゲロ実装するとか
レバ特格にアシュタロンが2本の太ビーム2連射しながら拘束までしてくれる武装追加するとか
-
キャラゲー的な意味でもオルバにバリエーションよこしてくれ
そもそも30のコマンド1本でいつまで1種類捕縛だけでやってくつもりだよ
N前後横で4種類は実装してくれ
-
というかアシュタロンHC参戦してほしいわなんでいないんだよ
-
インフレについていけないよ兄さん
-
狙撃武装
落下テク
横ムチ
ゲロビ
実質福岡ニューなのになぜ
-
>>877
プレッシャーと三連ビームがないで
あと足遅い
-
pdf終わったら流石に上方くるよね兄さん
-
こいつでpdfに俺出るから上方無くしちゃうかもごめんな
-
マジで言ってるならガチで応援する
-
>>880
ご褒美上方キタコレ
-
>>880
優勝して全1下方決めて来い
-
ぶっちゃけ前作謎のブッチギリのマスター数を分散させるために運営はこいつ微妙で終わらせる気やろ
今まで1回も修正こなくてCSの110→120すら許されないのは異常や
-
そんなにマスター数多いのならなおさら何もないな
集金できてるのなら現状維持(何もしない)のがバンナム
むしろ続投されて下方されないだけありがたいと思わないと^^^^
バンダイの頃からカネの面ではそういう意味では潔くセコい会社だぞ
変化を求めるならバグでも見つけな
-
乙乙乙＆練馬が、3000最弱でしょっていってたな
マジでなんで上方こねーんだ……
前作から失ったもん戻してくれよ
-
特射赤ロ無限おめでとうございます
-
一瞬の映像だったけどこれ爆速になってるよね？
-
これでやっとアプデまだ勢を黙らせられる
-
特射赤ロ無限になってカメラ引いて見やすくなってるな
-
バンナムありがとー！
-
あれってアシュタロンに組み付かせてたのが本命で
特射じゃ無くても組みついた相手に射撃を撃つと赤ロックになるとかの可能性ないかな？
-
ついに来たか、復帰するかー！
足回りはあんま情報が出なかったな……
特射無限になると緑ロック当てができなくなるのがちょっと寂しい。
前格闘派生の方がダメージ伸びるようになるんだろうか
-
前派生多段になっただけでかっこいいやん(*´Д｀；)
-
これ普通にヴァサーゴに人戻るレベルの修正やろ
環境入りはないだろうけど
-
結局内容次第でしょ
今の時点じゃほとんど分からんし早く修正項目知りたいな
-
無限ロックは流しゲロビ的には微下方だけど有効な場面の方が圧倒的に多いだろうね
たのしみ
-
メガソニ無限赤ロは原作ヴァサのイメージをよく分かっている
-
兄さん…！
-
HC「僕の解禁どこ…ここ…？」
-
オルバよ…我等は2つで1つだ…
気を落とす心配はない…
-
どのぐらいの項目に修正が入るかわからないが、射CSには修正入るだろうな、オルバよ
-
弾が太くなるよ兄さん
-
PV見てきた産業。
赤ロと機動力は入ってるっぽいよね。
オルバ拘束時に伸ばしてるとか
そんななのかな？
気持ち横サブの発生早い気がする
-
機動力が修正項目に出るまで信用ならん
-
バンナムは僕たちをカテゴリーFだと思ってる節がある
-
>>905
一番抱えてる問題はそこだからな・・・・・
機動力を3000相応にしてCSの銃口補正と誘導を上げてくれれば良いのだが
-
せっかくだから射CSを今の格CSと差し替えして格CSを追従アシストにして時限強化風にしてくれないかね？
ラファエルみたいな感じで動くのがイメージに合ってると思うんだけど
-
カテゴリーFのFはFastのFだよ兄さん。
-
今までファイティングのFだと思っていたぞオルバよ
-
こんな機体強化するな…
-
FランのFな
-
フリーパーソンのF
-
シ「オルバよ…仕事は見付かったか…？」
オ「兄さん、僕達こんな性格で見付かる訳ないだろ」
シ「兄に対してそのような罵言を向けるとは気が狂っているとしか思えないな」
兄弟関係 崩壊
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このスレ見てるとこの機体X2枠なんだなあって実感する
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ゲロビは地上撃ちで無限赤ロじゃないか？
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その代わり曲げられなくなったて噂聞いたけど本当？
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どこの噂だよ
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噂だろ
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>>915
駄目じゃないか!
X2が出てきちゃあ〜!
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兄さん、あの眼帯の男は、何だ！？
ふむ、初心者が喜んで使う機体だな
武装に甘えてて、生意気なんだよ！！
そうカッカッするな それではあの眼帯と同類だぞ
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いつ修正内容でるの？
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>>922
たしか月末アプデだからクリスマスくらいじゃね？
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次次作の家庭版に備えて、
強い上方をお願いしたいね、兄さん。
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前派生格闘派生の火力上げても通常時300コンとかできないなら結局射撃派生使うだろうな
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ドラゴンでも300でないのに出るわけ無いでしょ
270出れば御の字
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今のブー格からN一段前射撃派生が274なこと考えるとこれより時間長く使う以上ダメージ上げるだろうし290ぐらいは貰えそうだけどな
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今のドラゴンってフルコン決めれば通常時でも300出るでしょ
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コンボか
掴み始動のコンボって拾うの難しそうだから結局300出すの難しそうだと思うけど
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公開された動画の攻撃回数が最大という保証も無いよね。あれの５倍くらい刺せる可能性もある。きっと320くらい出るよ兄さん(願望)
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いい的じゃねぇか(ドン引き)
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バエルみたいに次ながら輸送しよう
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みんなまともな強化貰うの諦めてて草
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機動力と射撃CS関連は確実に上方入ると思う
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格闘CSが変形扱いじゃなくなってBD出来るようになったらかなり強化なんだけどな
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カバカーリー見る限りそれぐらいもらっても良さげだけどな
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>>396
これくらいやっても弱そうに感じるカテゴリーF
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本当に弱そうと思ってるなら大分感覚狂ってる
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コスト6000かな？
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足と格CS両方強化来たらかなり押しつけ力あがるけどなぁ
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機動力強化、各種サブ発生強化
そして射撃CSに至っては大幅に強化か、いっそ削除して別技に変えてくれても良い
どうせ死に技すぎて封印安定だしな
今の射撃CSあれあんな性能だと2500格闘機からしても要らないレベルだろ・・・・・
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>>941
流石にそれはネガりすぎ
こいつの場合Nサブと被りすぎてるから使い所ないだけで並2000の射CSよりは強い
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射CSメインキャンセル付けて降りれるようにすれば
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>>942
まあなんであれ上方入ることは間違いないから良いけどね
さすがに今のあの性能だと使う価値が無いよ
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並の20射CSより弱いだろ
発生よ…
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射CS性能は一切弄らずに無限赤ロにしてやるのも面白そうだな
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着地狙っても脇すり抜けていくの変な笑い出る
当たっても安いし
でも当たると嬉しい
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それは流石に使い方がおかしい
誘導で当たる武装じゃなくて弾速で当たる武装なんだからケルメインみたいな使い方しないと当たらんよ
足止める割に威力低いから積極的に使いたく無いってだけ、追撃ならNサブの方が強いしな
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並2000ってどこらへん？
ガンダムＣＳには完敗な気がするし
ガブＣＳぐらいか？ガブＣＳサブキャンついてて降りれたよな
同シリーズのベルティゴもサブキャンある
ヴァサも前格で前進しながら降りれるし
というか比べるのが2500じゃない時点でどうなん？って感じなんだが…
というかダメージ低すぎ、弾細すぎてセカインするような武装ではないし
着地取るだったら格闘ＣＳのがまだ期待値高い気がする
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>>948
それにしても銃口弱すぎって話だろ
強い場面があるのは否定しないけどそれが少なすぎるんだよ
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次スレ立てた
久しぶりだからミスってたらすまん
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スレ立て乙
前派生格闘派生は連打無し(従来の2回突き)
最大5回連打でPVの計7回突きなんかな
ダメージが今の一発20だとBD格からだと280行かない計算だったわ
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射CSは爆風つき実弾兵装または、アルトロン腕伸ばしにてみないかい兄さん。
ビームバリアや前面射撃バリア付き武装に一泡吹かせたいよ。
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>>951
スレ立てありがと
>>950
銃口補正も弱いけど強い部分なくねで終わっちゃう
Ｎサブとかあるし、ブリッツみたいにメイン枯渇が多い訳でもないから
射撃ＣＳ無くしても特段騒がれない性能なのが悲しいし
最高コストの武装なのに比べるのが同コスト帯じゃないのも悲しい
無限赤ロ、弾太くなる、ダメージ140、滑る、メインキャンセル付く
この辺から2.3個取れて選択肢入るかもレベルじゃない？
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>>952
なんかあれ胸ぐら掴んでボコボコ殴ってる喧嘩みたいな描写でワロタ
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射csシナスタの特射ほしいわ
モーション似てるしいけるやろ
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ヴァサは2000の時から捕縛時間変わらんから最高コストならもっと掴め
というかアシュタロンが原作でよくやってた気がする、後ろから羽交い締めしろ
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7回に増えたとして、補正ゆるゆるにしてもらわないと結局短時間でダメとれる射派生でいいやにならない？
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短時間でダメ取れなくていい時に最大打点が生きるんだけどどうして時間効率と最大ダメを同列で語るんだね
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まあ連打対応になる時点でダメ補正は作り直されるだろうし当日にならんと分からんな
多分最大ダメージは更新するけど時間効率自体は射派生最強のままだと思うが
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掴みまでのダメ補正が見直されて結果的に射撃派生の火力下がったら爆笑する
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射撃CSはラゴゥみたいに狙撃CSにしてくれ
メガソニからセカイン追撃でダメ伸ばせるようになれば満足
オルバからの追撃も安定するし
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特射赤ロ無限のかわりに曲げれなくなるらしいじゃん
リフレッシュ修正ってわけでもないしハルートコース？
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曲げられなくなるってどこ情報？
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れきあん配信
PDF参加者からの直聞きらしいから信憑性ある
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ゲロビ地上で撃つと無限？
それとも関係なし？
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>>952 今の突き部分安すぎて笑った そんな減らんと思ってたけどそこまでとは…
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マジなら全盛期バンシィ並みに弾速上げないと
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アシュタロンがいつまでも出ない理由ってなんなんだろう。例の「模型化を想定してない云々」の話が影響してるんだろうか？それとも単純にサイズが大きすぎるから？
生アシュタロンの方は模型化してるから両方出せないってことはない気もするんだがな。
スレチすんません。
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https://youtu.be/g3UZrw9N4kQ
36:16
この辺でヴァサーゴ下方説話してる
興味あったはみてみ
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特格をX2のCS射撃派生やバエルの特射並の誘導にしてほしい
なんでこいつだけいつまでも誘導ゴミなんだよ
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リロード増えそう
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いくらなんでもゲロビ曲がらないなんてことはないやろ〜ww
今作最弱候補のアッパーやで？しかも貴重なリフレッシュ調整。
わざわざナーフも入れてくるなんて無い無いww
バンナムを信じろwww
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誰もリフレッシュとは言ってない
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リフレッシュでは無くないか
最弱候補でもないし
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3000最弱って言ってる人は何人かいるな
ただそれはいいとして、今作の運営、なぜか底辺機体にダウン要素いれたりするから
安心はできない
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シャイニングのSM特射やF91のN特格とかの下方例があるから純粋な上方だけとは限らないよね
まぁまだ修正内容が出てないから何とも言えんけど
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>>969
エアマスターレオパルドが出ないのと似たような理由だよ
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csを初代のDQN砲と同じ当て性能にすれば最強なんだけどな
110ダメだから許されるかもしれない
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3000最弱は間違いない
下手し2000にすら劣る性能
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足おっそいよな。ノソノソやってるイメージ
プレッシャー以外いろんな武装もってるけどどれもイマイチ
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色々持ってるけどその持ってる物が射撃CSを筆頭にゴミ揃いだからな
あと変形格闘CSとかあんなんどう使えってんだ
チャージ時間3秒は無いわ
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>>979
カラミが許されてなぜこいつが許されないのか
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調整来るから久しぶりに使ってみた機動力や赤ロも物足りないけど1番思ったのは武装が古臭い事
コレはかなりテコ入れしないと厳しいと思う
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別に武装新しくなくても強けりゃ皆乗るでしょ
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古臭いっていうけどゲロビは最強
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名実ともに最強の回転率と太さとダメージを誇ってたのに変なショタが見通しのいい極太ゲロ持ってきたからあれが欲しくなってしまった
真っ赤で何も見えんのじゃ
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リロ19秒になってもいいなら取り替えてくれるんじゃないの
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見通し以外勝ってるとこゼロなんですが
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アイツみたいに見通し良くならねぇかなって言ったらゲロビ自体欲しがった事にされてたり見通し以外も勝ってるかのように言った体でレス返されてて草
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あれが欲しくなったって自分で書いてるじゃん…
あれと同レベルに見通し良くしろなら分かるけどさ
「あれ」が指しているものがゲロビにしか取れないわ
センターでこんな問題出たら大炎上するぞ
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「変なショタが見通しのいい極太ゲロ持ってきたからあれが欲しくなってしまった」
これ見てあっちのゲロビ欲しいんやろうな以外の感想出てくる方が稀だと思うんだけど何に草生やしたの
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名実ともに最強の回転率と太さとダメージを誇ってた
⇒誇ってたのはゲロビ
変なショタが見通しのいい極太ゲロ持ってきた
⇒持ってきたのはゲロビ
あれが欲しくなってしまった
⇒代名詞が指しているのが見通し
これはニュータイプ以外分からんやろ
カテゴリーFでも疎通不可能や
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日本語の話はカテゴリーFランには厳しいのでよそでやってくれ
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>>993
やめたれw
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赤(色ゲロビ)ペン先生
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お絵描きゲロビってそういう…
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茨城のアレみたいにカテゴリーFランのカスしかおらんのかなぁ
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悲しい
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今だよ！兄さん！
サテライトランチャー威力1000！
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