英雄伝説　黎の軌跡総合Part12

1：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ aa34-7adc)：2022/05/12(木) 01:24:27 ID:prl9BNBo00: !extend:on:vvvvvv:1000:512
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タイトル：英雄伝説　黎の軌跡（クロノキセキ）
対応機種：PlayStation4
発売日：2021年9月30日（木）
通常版：8,580円（税込）
ダウンロード版：8,250円（税込）
SPRIGGAN EDITION：10,780円（税込）
CERO：C

対応機種：PlayStation5
発売日：2022年7月28日（木）
通常版：6,380円（税込）
ダウンロード版：6,050円（税込）
PS4版からのアップグレード：110円（税込）

英雄伝説黎の軌跡II -CRIMSON SiN-
対応機種 PlayStation4/ PlayStation5
2022年秋予定

■『英雄伝説黎の軌跡（クロノキセキ）』公式サイト
https://www.falcom.co.jp/kuro/
■『英雄伝説黎の軌跡（クロノキセキ）』PS5版特設サイト
https://www.falcom.co.jp/kuro/ps5/
■『英雄伝説黎の軌跡II -CRIMSON SiN-』公式サイト
https://www.falcom.co.jp/kuro2/
■『軌跡シリーズ』リニューアル版ポータルサイト
https://www.falcom.co.jp/kiseki/
■日本ファルコム公式ツイッター
https://twitter.com/nihonfalcom

前スレ
英雄伝説　黎の軌跡総合Part11
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/60632/1643544325/

※次スレは>>950が立てること、無理なら安価で指定するか名乗り出た人に一任します。
その際は重複を避けるために(可能であれば)宣言してからスレッドを作成してください。
2：名無しさん (ﾊﾞｯｸｼ e1d6-59ba)：2022/05/13(金) 16:15:12 ID:87i.DLQwMM: 42 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 82ec-zDU0 [27.127.166.104]) sage 2022/05/12(木) 05:48:51.53 ID:VAJU1zvz0
https://i.imgur.com/oUN5k6m.jpg
https://i.imgur.com/HNS3NDp.jpg
リオンの台詞的に、ヴァンが疑いをかけられる⇒疑いを晴らす為エレインと一緒に調査に乗り出す感じだな

45 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 82ec-zDU0 [27.127.166.104]) sage 2022/05/12(木) 07:09:31.80 ID:VAJU1zvz0
https://i.imgur.com/P81CW2O.jpg
https://i.imgur.com/SeF3QtL.jpg

194 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 09aa-6m9J [14.8.129.195]) sage 2022/05/12(木) 20:38:51.86 ID:ThcQ+9KL0
https://i.imgur.com/3Q0MUFf.jpg

この二人並べると見栄えが最高
3：名無しさん (ﾊﾞｯｸｼ e1d6-59ba)：2022/05/13(金) 16:17:11 ID:87i.DLQwMM: >>1
乙でした
4：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5c19-29c8)：2022/05/13(金) 19:56:36 ID:Zfl1eNrA00: >>1
乙です

回復Sクラもち増えるか？むしろ必要か？
空クローゼも零エリィと一人だけだったし複数いたのはキャラが多すぎる閃4と創くらいだぞ
5：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 75a3-22e7)：2022/05/13(金) 20:03:48 ID:ANIStHj200: エレインとアニエスってシナリオとゲームで性能が真逆だよね
シナリオ的にはどう考えてもヴァンにはエレインが必須なのに
ゲームシステム的にはアニエスやカトルみたいなサポートキャラが必須
黎Ⅱではエレインの性能を見直してほしい
6：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7b20-8f7b)：2022/05/13(金) 20:23:32 ID:pov4SuRs00: アーツキャラ優位は昔から変わらんな
例外は壊れ技持ちや閃Ⅱのリィンとかくらいで
シズナとかスポット枠なら壊れ性能で良かった
7：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9891-9aae)：2022/05/13(金) 20:47:06 ID:On46fN3.00: エレイン必須ってどうしてなん？
8：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ aa67-723f)：2022/05/13(金) 20:56:12 ID:d7MUJBIo00: >>6
シズナはフィールドアクションがメチャクチャ強い
9：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 22cd-7f1d)：2022/05/14(土) 14:36:57 ID:SDn3OYmM00: >>7
シナリオで必須とか言うのはただのエレイン推しの人だと思うよ
ゲームシステム的にエレインの性能を見直してほしいのはわかるけど
特効をカレイドフェンサーかローエングリンにつけてくれないかな
10：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4330-22e7)：2022/05/14(土) 15:24:09 ID:m6dWoWzw00: エレインはサブキャラだから仕方ないとはいえクオーツ変更できないのがクソだったけど
黎Ⅱではできるだろうしアーツ主体で戦わせたほうが良くね？
アークフェザーを組みやすいラインしてるぞ
11：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0143-9b8d)：2022/05/14(土) 15:26:02 ID:CcDnNf2s00: シャードスキルも変更来るだろうから今の仕様で考えてもね
12：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4b3f-5bbb)：2022/05/14(土) 15:31:58 ID:XRXKLBi200: どちらかといえば対立させたいだけの人でしょ
13：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a111-a893)：2022/05/14(土) 15:36:46 ID:/1NRfR0200: アーツがメインの剣の乙女さんかw
でもクラフトの威力とCPが釣り合ってない感はあった
バーストゲインはたぶん序盤では組みにくいだろうし装備で何とかする必要がある
もしくは新要素か新シャードスキルで何とかなるかな
14：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bff3-29c8)：2022/05/14(土) 15:44:26 ID:wvV/8j7600: 一作目だから仕方ないけど前作の創がCP管理が滅茶苦茶楽だったから黎は一気にクラフトが使いにくくなった感じはあったよ
前衛キャラはクラフトをガンガン使っていきたい
15：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1591-723f)：2022/05/14(土) 20:01:07 ID:Iz6AHPeg00: 黎もCP管理全然楽だったけどな
カトルがいるといないでは大きく変わってくるのかな…？
16：名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ 5021-4124)：2022/05/14(土) 22:40:31 ID:TfxaCoHgMM: カトルいない時でもCP管理難しいって思った印象はないけどいる時はクリティカルサテライトキュアで超快適だったな
17：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ddb7-ab43)：2022/05/15(日) 01:13:23 ID:eM6Kd8Lo00: 創の軌跡と比べたら仕方ないだろうとは思うけどそれを差し引いてもCPが足りない時は多かった
例外はタンク役で攻撃受けまくってたヴァンくらいかな
18：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fc4f-ab43)：2022/05/15(日) 03:25:30 ID:xHS7ySzs00: フィールドバトルで殴って常にCP高め保ってたからあんま不足は感じることなかったなー
あと戦闘中も序盤からフェリのCP回復とかあったし
19：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7ac8-017e)：2022/05/15(日) 04:31:50 ID:ffQTSt1M00: 元々閃からヘブンズギフトとかコスパいいCP回復クラフト増えたからそれだけでも十分なのに
装備とマスタークオーツ次第で常に満タンレベルだったからもはや管理どうこうって話じゃなくて過剰すぎるし
CP回復クラフトとシャードスキルとフィールドバトルでお好みで調整する今くらいが丁度いいんじゃないかね
20：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c931-6cf5)：2022/05/15(日) 07:33:54 ID:TzL.LRuY00: 閃と創はCP管理が楽なんてレベルじゃなかったからそれと比べればそりゃ黎はクラフトを使う機会が減ったってのはわかるよ
特に創は専用アクセとかもあったし
マスタークオーツは碧の時はまだ良かったけど閃からヤバくなったから廃止したのは英断だと思ってる
全体バフのブレイブオーダーは最初から壊れ性能だったからこれも個人バフのSブーストに変えたのはいいバランスだと思う
21：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a428-17d7)：2022/05/15(日) 08:27:37 ID:3nNC5AAc00: 閃のマスクオの効果はシャードスキルに引き継がれてるのに何言ってんだか
そもそも碧まではアーツ優位過ぎて閃からクラフトも陽の目を見るようになったのにまた逆戻りしてんのは悪手なんだよ
CP消費が大きいクラフトがバランス悪いしカトルで回復させるよりアーツ砲台してる方が楽な仕様
もう少しクラフトを使えるバランスに戻すべきだわ
22：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e42b-ab43)：2022/05/15(日) 08:43:06 ID:cDzS7oNc00: シャードスキルにマスタークオーツのやばいアビリティまで引き継がれてるっけ？
エンブレムの自然回復とかカグツチの毎ターンCP回復とかクリティカル威力上昇とかほかにもたくさんあるけど
23：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 540f-53dc)：2022/05/15(日) 08:50:57 ID:XRI3Dciw00: マスタークオーツの効果とオーダーの効果は性能を見直されてブーストに落とし込まれてる
シャードスキルに引き継がれてるとか何言ってんだか
そんな人の語るバランスに説得力があるのかはわからないね
24：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b8b7-b383)：2022/05/15(日) 08:56:56 ID:.E3jcfnw00: 碧がアーツ優位すぎ閃がクラフト使いまくりだったのが黎でどっちもバランスよく使っていけるようになっただけじゃね？
俺はヴァン、アニエス、フェリ、カトルでクラフトもアーツもどっちも使ってたよ
25：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5883-715c)：2022/05/15(日) 09:27:13 ID:zIPFLHBM00: PTは何回も入れ替えたけど最終的にはヴァン、アニエス、リゼット、カトル
ヴァンがコインバレット、アニエスがイノセントヒールとアーツ、リゼットがコバルトカーテンとアークフェザー、カトルがサテライトキュア
ヘイトを集めるコインバレットと回復と状態異常解除のイノセントヒールが便利すぎてこれだけで二人は終始レギュラー。
ヴァンはガードスターター、アニエスはアーツスターター組んで発動するようお祈りしてた。
リゼットはカーテン張ってアークフェザーかヴァンが引きつけた敵を特攻の位置からクラフト攻撃。
カトルはサテライトキュアだけ。たまにラプラスコード
保険でアニエスにセラフィムフォース組めば万が一の時もSクラで立て直せる。
この４人の場合はどちらかと言えばアーツメインで戦ってた気がするけど閃と比べて悪手とは思ってない
リゼットを外してアーロンかフェリを入れてる時はクラフトで重視で戦ってた
26：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b8e7-ab43)：2022/05/15(日) 10:13:17 ID:summaqh200: いうほどアニエス便利か？
回復なんてアイテムでもアーツでもできるしアークフェザーもセットしにくいからリゼット加入した瞬間に二軍落ち
27：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1a3c-6edf)：2022/05/15(日) 10:16:10 ID:hHz6mk5k00: 難易度によるんじゃね
ナイトメアでは差し込み回復Sクラ欲しい
28：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e58e-da49)：2022/05/15(日) 10:35:19 ID:DB.K.rU.00: 8人揃ってからはアニエス＆リゼットorカトルの2人が常にメンバーだった
ここまでサポート役を重視したのは黎が初めてかも
リゼットが加入した瞬間に二軍に落ちたのはアーロン
29：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a428-17d7)：2022/05/15(日) 10:57:29 ID:3nNC5AAc00: >>23
セラフィムとかまんまだし、スタン時に威力上がるスキルとか戦闘開始/終了時のあれやこれやあるだろ
意見にケチを付けるにしても嘘をつくなよ
30：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f2e-6cf5)：2022/05/15(日) 11:06:25 ID:VeDGzFmg00: >>26
リゼット加入した瞬間にアニエスなしでプレイできたってスゲーな
メインから外せたのはカトルが加入してからだし外したら難易度上がったからすぐにメインに戻したよ
アニエス抜いた瞬間から回復とか攻撃はどんな感じでプレイしてたんだ？

>>29
つまりマスタークオーツを消さなきゃいけないレベルのヤバい効果は
シャードスキルからも削除されてるってことだね
31：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4300-ab43)：2022/05/15(日) 11:18:52 ID:q8NdCStg00: 閃Ⅲから二つつけられるようになって閃Ⅳから一つ入手するだけでメインアビリティを何人でも共有できるのはやりすぎ感はあった
ザイファで存在消されてマスタークオーツのアビリティは普通のクオーツの効果とターン制限ありのホロウのブーストの効果に分散させられたのは仕方ない
32：名無しさん (ｱｳｱｳ 7a73-f306)：2022/05/15(日) 11:22:26 ID:HNAlIkzgSa: CPの話してたのにフォースやカグツチもエンブレムもねえしできねえじゃん
何が引き継がれてるだよ
33：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a428-17d7)：2022/05/15(日) 12:22:10 ID:3nNC5AAc00: 戦闘終了時に回復するのは劣化エンブレムだろ、まだ1作目だから今後強化される可能性も高いし
アプデ前のバーストゲインなんてカグヅチよりCP回収率良かったな
34：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7ac8-017e)：2022/05/15(日) 13:15:14 ID:ffQTSt1M00: 劣化とか効果変わってる時点で引き継がれてないじゃん
あんま荒らすなら通報するぞ
35：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a428-17d7)：2022/05/15(日) 13:30:11 ID:3nNC5AAc00: なんで脅迫したり喧嘩腰なんだこいつ？
類似した効果が受け継がれてるのは事実だしこんなんで言論統制とかヤバすぎだろ
36：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7ac8-017e)：2022/05/15(日) 13:38:19 ID:ffQTSt1M00: やべえのはお前だよ
最初に喧嘩腰でやってきたの誰だよ見返してみろ
37：名無しさん (ｱｳｱｳ e354-f306)：2022/05/15(日) 13:48:08 ID:FzF9mo/kSa: >>27
ナイトメアでやったらアニエス外せなかったわ
38：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3132-0c39)：2022/05/15(日) 14:33:14 ID:9A6WXTHk00: アニエス&リゼットは常にスタメンだったな
39：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4495-017e)：2022/05/15(日) 15:26:28 ID:/Gg8fCCA00: ジュディスとベルガルドは追加クラフト欲しいな
全員ある程度追加はされるだろうけど
40：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 54e4-9ede)：2022/05/15(日) 21:54:13 ID:T9Av/AkE00: ヴァンが居るかいないかで戦い方を考え直すくらい重要ってファミ通に書いてあったけど
俺はアニエスがいるかいないかで一気に戦い方を考え直す必要があったな
3章の公園とか終章で離脱した時とか
41：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a7cb-ab43)：2022/05/15(日) 22:01:18 ID:tHFJLgAE00: ぶっちゃけアニエスはホワイトヒールとSクラとアーツしか使ってないのにいないと困る
ジブリールガードのCPが少なかったらそれも使ってたかもしれないがガードはコバルトカーテンが便利すぎた
42：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7387-93e5)：2022/05/16(月) 09:24:19 ID:WKmgHAc200: メインキャラには新クラフトが追加されるだろうけどアニエスはどんなの追加されるんだろ
ヴァンやベルガルドあたりは攻撃クラフトでいいだろうけどアニエスにそんなの来ても腐るだけになりそう
かといって回復クラフトも一つあればいいしシールドも使うかは別としてすでに持ってる
43：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9891-9aae)：2022/05/16(月) 09:32:17 ID:cSPlVI7k00: ゲネシスパワーでステアップ
44：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a09f-22e7)：2022/05/16(月) 09:41:27 ID:RLoi5.C200: クラフトの構成的にエマやアリサよりエリオットに近いからあんま役に立たない魔法攻撃技でも追加されてお終いだろ
サテライトキュアがセントアライブに近いからカトルあたりがヘブンズギフト系を覚えたら黎ⅡではアニエスをPTから外す人がかなり増えるだろうね
45：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d99f-29c8)：2022/05/16(月) 14:29:17 ID:.izH3tTg00: ヘイト管理と物理攻撃、グレンデルのヴァン
アークフェザーが組めてクラフトもアーツも優秀なエレイン
コバルトカーテンのリゼット
支援役のカトル
新キャラの性能は不明だから除外するとして黎Ⅱの現段階での最強のメンバーはこれだな
これからどう変わるかまでは当然全く予想できないけど
46：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3e6f-93e5)：2022/05/16(月) 15:03:10 ID:BxEny6fQ00: アークフェザーは早いうちから使えそうだけどエレインのクラフトってそんなに優秀？
47：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6a6d-22e7)：2022/05/16(月) 16:05:39 ID:Fwd11BEg00: 黎はボス戦とかだと結構戦闘中にメンバー入れ替えしてたから、個人的には干される奴あんまいなかった
割と満遍なく使えてよかった
48：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2122-29c8)：2022/05/16(月) 16:32:11 ID:KxRARnYU00: グレンデルほど強くなくていいから事務所キャラも二回行動できるようになるクラフトが欲しい
グリムキャッツとかアーロンが大君になるとか
アニエスはゲネシスでリゼットは改造でベルガルドは……聖痕はもうないか
フェリとカトルも思いつかないけど
49：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0143-9b8d)：2022/05/16(月) 16:43:03 ID:OBBYCbtA00: グリムキャッツはめっちゃ強化して欲しいな
現状では変身系最弱だし(他が強すぎるというのもあるが)、自己強化クラフトとして見てもかなり下の方になるよな
50：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d317-22e7)：2022/05/16(月) 16:58:03 ID:I6fVZkf600: ヴァン＝グレンデル
アニエス＝ゲネシス（血筋？）
フェリ＝息吹
アーロン＝大君
リゼット＝強化改造
カトル＝DGでなんかされた
ジュディス＝グリムキャッツ
ベルガルド＝霊子多重法印

メインキャラにグレンデル系の技が追加されるとしたらこんな感じの理由か
フェリはちょっとアレだが
もしくはグレンデルがブーストで3回行動だから他のキャラはブーストで2回行動とかにすれば
主人公の優位性は保てそう
51：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 31a3-9aae)：2022/05/16(月) 17:30:50 ID:Byw3MJYM00: >>44
現段階でなんの根拠もないこと言ってアニエス外されるだろうねとか言ってるのちょっと怖いんだけど…
52：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5314-5bbb)：2022/05/16(月) 18:17:30 ID:Z3He/QRg00: ほっとけば流れていく話題を拾わなくてもいいです
53：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7ca2-09d3)：2022/05/16(月) 18:35:57 ID:xiBLtmNk00: >>50
多重法印はベルガルドよりも僧兵長が使いそうだけどな

>>52
拾われたら困る話題なのか？
54：名無しさん (ｱｳｱｳ dc22-3b38)：2022/05/17(火) 00:34:05 ID:vdJe8Iq6Sa: グリムキャッツ出処と変身原理も分からないしまだパワーアップ残してそう
ジュディス自身もリーシャみたいに引き継いで若いしこれから強くなってく
55：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6a6d-22e7)：2022/05/17(火) 02:56:04 ID:d6d9Yn4E00: てかグリムキャッツってゲネシス反応してなかったっけ？
56：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bf15-9eb7)：2022/05/17(火) 05:00:18 ID:JaGP.APc00: 何回も反応してるぞ
初登場の時もゲネシスが反応したから警戒して見つけられたわけだし
57：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ef87-5bbb)：2022/05/17(火) 13:32:11 ID:Y/xKYRjg00: 5chしんどルネ
58：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d48c-7c77)：2022/05/18(水) 08:53:51 ID:8nbV1MDw00: >>45
エレインって黎Ⅰだと物理と魔法どっちも行けるキャラだっけか
サブキャラは装備弄れないからメインキャラばかり使ってたんでよく覚えてない
59：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ee88-6791)：2022/05/18(水) 09:05:47 ID:r8t174so00: ゲーム的には難易度ノーマル以上だとエレインは万能ってよりは器用貧乏
黎1のゲーム的にはエレインみたいなのより特化キャラのが使い易いから初見以外常に外してた
60：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e289-5b3b)：2022/05/18(水) 09:19:19 ID:h5Ff/.8A00: クラフトはCPと威力とかの性能が釣り合ってないイメージだったな
アプデで特効がシルヴァリークロスについたときはローエングリンかカレイドフェンサーにつけろって文句を言いたかった
というか黎２の要望に送った
サブだからアーツとシャードスキルはどうしようもない
だからアーツは使ってなかったからATSが高かったかどうかまでは覚えてない
61：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d666-f4de)：2022/05/18(水) 09:23:54 ID:J7wyi63200: 軌跡でいう万能は地雷性能だからなあ
エレインもその例に漏れない
それよりもスポット加入とは言え装備クオーツ固定で使う気にならん
逆に言うと2のエレインはレギュラーキャラだろうから使う
62：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e289-5b3b)：2022/05/18(水) 10:03:46 ID:h5Ff/.8A00: あれ、エレインってATSのほうは低くないか？
63：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1184-eac2)：2022/05/18(水) 10:12:27 ID:QZDAIulc00: アニエス、カトル、ジュディスの順でトップ３で他は忘れた
アーツ役はこの三人とリゼットくらいだったな
エレインはクオーツの問題で性能はまぁあれだったがせっかくのゲスト参戦の時くらいは使ってたけど
その時は物理で攻撃してたから魔法は意識したことないね
64：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d666-f4de)：2022/05/18(水) 10:15:06 ID:J7wyi63200: 固定属性のおかげでフェリをアーツ担当にする名采配よ
65：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9039-121b)：2022/05/18(水) 10:37:00 ID:xpYvNZ7U00: アーツ担当としてのクオーツの構成はフェリが一番上手くまとまる気がする
固有スロットは正義
66：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3290-a95f)：2022/05/18(水) 10:45:09 ID:Ezlux1sI00: ATSは高いか低いか覚えてないけどクラフトは使いにくいから黎Ⅱでは全部調整してほしいよ
とはいえATSが低かったとしてもアークフェザーを使いやすい時点でアーツ役としては十分じゃねって思えるほどアークフェザーは強い
黎Ⅱでアークフェザーも調整されちゃうかな
67：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8df3-a99d)：2022/05/18(水) 13:16:47 ID:EueZyShQ00: フェリーダのポテンシャルの高さよ
68：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ee88-6791)：2022/05/18(水) 15:19:33 ID:r8t174so00: フェリはメンツ増えたら最初スタメン落ちさせてたがとにかくスピード速い、アークフェザー狙い易いで
サポート&遅延狙いのアークフェザー係でスタメン復帰した
69：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ed3c-7c77)：2022/05/18(水) 18:46:30 ID:.dsv1DeM00: ATS低くてもアーツ＋ブーストⅡからのアークフェザー改＋ブーストⅡだけで割とダメージ稼げるしな
70：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 558f-5b3b)：2022/05/19(木) 18:07:46 ID:dK74gKJA00: 公式サイトのヴァンとアニエス以外の前作キャラはサブキャラだったのばかりだけど
他の事務所メンバーの詳細を早く知りたいんだが
71：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 23b8-7c77)：2022/05/19(木) 18:25:17 ID:U.PleviY00: 結局エレインってメイン入りなんかな
はっきり言われてないのがどうしても気になってしまう
72：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 59cf-f4de)：2022/05/19(木) 18:33:41 ID:HxKuiMKg00: メインキャラになったって電撃かどこかで書かれてたような気がする
73：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 47cb-eac2)：2022/05/19(木) 18:51:23 ID:L6xL60OE00: メインキャラになったって書かれてたのは見た覚えがない
でも仮にサブのままでもエレインは黎Ⅱでもサブキャラですなんて書けんだろ
期待させるためにも発売まで何も言わずにごまかすのが最善手
74：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3964-f855)：2022/05/19(木) 18:57:38 ID:N7kZHyCw00: どう考えても悪手じゃん
ヒロイン詐欺で炎上起こしたRPGの二の舞になるよ
75：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 48b7-a95f)：2022/05/19(木) 19:06:25 ID:NyB0hN6A00: >>72
エレインがメイン昇格だったら初報の時にそれを売りにすると思うんだよね
とはいえ今のところメイン昇格したとしか思えないんだけどさ

>>74
一作で終わったあれと違って黎は続き物で、一作目のエレインはサブキャラでヒロインはアニエスだったでしょ
黎Ⅱで同じ役割でも炎上起こすとは思えないよ
しかもヒロイン関係に決着つくなら黎Ⅲだろうし
76：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f07a-7c77)：2022/05/19(木) 19:15:31 ID:zl78IGPE00: ヒロイン詐欺って当然のようにエレインがヒロイン扱いになってるのがなんだか怖い…
エレインはメイン昇格ってはっきり言われてたのにサブキャラレベルの扱いだったとかならもちろん炎上すると思うけどな
でも黎Ⅱがゼスティリアレベルで炎上するなら最低限セリスがヒロインだったとかにしないと
まぁヒロイン関係なんて炎上した問題のほんの一部だからそれでも全く足りないけど
77：名無しさん (ｱｳｱｳ 5718-93cd)：2022/05/19(木) 19:35:20 ID:QhyOqq9QSa: エレインがヒロインじゃないってことで炎上するって記載してないけどね
メインみたい期待させてサブだったら炎上するんじゃないのって事でしょ
78：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 420b-5b3b)：2022/05/19(木) 19:41:09 ID:Bo/KQoeg00: エレインがメインキャラなったら嬉しいけど何を描くんだろ
ヴァンとの絡みはもちろん描いてほしいけどそれだったら黎1みたいにシナリオと関係ない所で完璧にやれてるわけだしさ
因縁の相手とかそう言うのは強いて言えば親父だけどもう片付いたよな
79：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 97da-f855)：2022/05/19(木) 19:43:35 ID:hpKOLS.Y00: ファルコムの手法からして、人気出たキャラは続編で出番増える
エレインはファルコムの予想以上に人気高かったから、2でメイン昇格しても不思議ではない
恋愛面でも同等以上の立場になる可能性もある
80：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a5f7-9654)：2022/05/19(木) 19:49:18 ID:CATClLvM00: 幼馴染3人組だとルネがメイン筋に絡んでくるのはほぼ間違いないし
81：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 97da-f855)：2022/05/19(木) 19:54:14 ID:hpKOLS.Y00: >>78
本人に大きな因縁や問題があるとそれを苦悩したり解決したりするだけで手一杯になり
恋愛面を描く余裕もなくなり、結果サブキャラの位置に陥りやすい

逆に本人にさして問題がなければ、その分、主人公に密接に寄り添えてキャラ描写的にも恋愛面重視で描ける
1のアニエスはまさにそんな感じだったように思うし
2のエレインはそんな感じになりそうな予感がする
ヴァンが疑われてるからいきなり二人で事件追ったりするとか
82：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fd2b-a95f)：2022/05/19(木) 19:54:49 ID:tUdZNh7Y00: >>78
ヴァンとの関係以外で何を描くかはよくわからんけどエレインの場合はどうとでもなるんじゃね？
例えば黎2章のアーロンの時みたいにそのキャラが主役の章を作らなくてもエレインは掘り下げはできたし親父の因縁も解決した
黎Ⅱでエレインがメインの章がなかったとしても黎Ⅰと同じような描き方で十分掘り下げできる
掘り下げる内容がないとかならリーシャに対してのシャーリィみたいに適当に因縁っぽいのを作ればいいんじゃね

>>79
それはみんなわかってるけどはっきり言われてないから不安だってことだと思う
誰もエレインはメインキャラになるなって言ってるわけじゃないしね
83：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e7ed-eac2)：2022/05/19(木) 20:01:46 ID:rbObiivM00: 黎Ⅱでとんでもないことが起きるって社長が言ってたのはエレインが最終的に敵になることで
だからエレインをメインキャラって書けないんじゃないかとか見たな
汎魔化になった時のエレインの行動が謎だったり1区に人がいないことに触れてなかったとかなんとか
人気キャラのメイン入りなんて多くのプレイヤーが望んでるだろうし、それが確定ならさっさと言わないのはちょっと疑問には思ってる
84：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a5f7-9654)：2022/05/19(木) 20:17:51 ID:CATClLvM00: ヒロインが敵になるってのは東ザナや那由多、ツヴァイ2に朱紅い雫とファルコムじゃわりと定番なんで、とんでもないというほど驚くような展開ではないような
85：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cbbb-7c77)：2022/05/19(木) 20:18:55 ID:sEe8EdZk00: ちょっと荒れる話題かもしれんがゲネシスタワー突入時のエレインバリアあるじゃん？
あれアプデ前はエレインがわざと中に入らなかったように見えて「あれ？」って思ったんよ
それで汎魔化時の動きは謎とかクロンカイトに協力してるエルメスと一緒だったとかだんだん怪しく思えたけど
アプデ後はバリアに弾かれる演出になってたからエレインはシロかなって
86：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ aa4c-7c77)：2022/05/19(木) 20:51:41 ID:IdxL8vyQ00: アリサとかがそうだが親父がやらかしてリィンに別れ話切り出したけどエドモンもヴァンにやらかしてるし
エレインもヴァンの過去を知って責任感じて闇落ちとか世界を書き変える力でやり直すならまだしもそれ以外で敵になるのは動機が全く想像できんな
87：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ee88-6791)：2022/05/19(木) 21:32:55 ID:DK8cpDZU00: ヒロイン議論熱くなってるが軌跡はハーレムより陰と陽の固定ダブルヒロインでいいんじゃねと思う
88：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3bd1-6f7c)：2022/05/19(木) 21:43:18 ID:6m/XIyK.00: ヒロイン論争興味無さすぎて黎2はどうなるのかな
89：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 813e-5b3b)：2022/05/19(木) 21:45:32 ID:QiGRWjrE00: 二人いたら結局ハーレムじゃないかってのは置いといて陽のヒロインに負担がかかりすぎてる気がするんですが
ヴァンを変えたり支えたり一緒に背負ったり助けに行ったり
90：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 55b4-a95f)：2022/05/19(木) 21:50:05 ID:NFHLBA/200: 陰のヒロインがヴァンの過去を知ったら下手すりゃ精神崩壊するんじゃねって不安
本人は全然悪くないけど親父のせいで惚れた男がDG行きはキツいよ
91：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 41b2-f855)：2022/05/19(木) 22:00:50 ID:j.0rjLow00: >>90
多分知ってたんじゃないかと思ってる
劇中でジェラールに執着してるみたいな表現があったと思うけど
それはヴァンとの繋がりを知っててそうさせてたのかなと（もちろん親父のこともあったと思うが）
92：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 55b4-a95f)：2022/05/19(木) 22:06:41 ID:NFHLBA/200: そういえば創のエピソードでエレインとジェラールの因縁が生まれたのかと思ってたけど全然そんなことなかったな
ジェラールからすればエレインとかどうでもいいって感じだったし、むしろメルキオルのほうがエレインと絡みがあった
93：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 59cf-f4de)：2022/05/19(木) 22:24:46 ID:HxKuiMKg00: 「真の英雄が現れた時、それに並び立てるように」だったっけ
黎Ⅱでようやく実現しそうだけど
94：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 97da-f855)：2022/05/20(金) 00:39:22 ID:zuCZbo1M00: 二人ぐらいなら本編中に恋愛模様を描けるけど
恋愛ヒロイン増やし過ぎたら本編では恋愛ほとんど描かれずに絆イベントでの消化になって
恋愛要素がオマケ的に扱いになってしまう
特にヒロインたちの恋の鞘当て的な展開は難しくなる
95：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c029-7c77)：2022/05/20(金) 05:13:45 ID:JSj05UNE00: >>92
ジェラールがエレインに拘る理由とかは一つもなかったしな
黎で二人は対面すらしてない
96：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1baf-5b3b)：2022/05/20(金) 06:04:53 ID:LfnJt0QE00: >>86
ベルガルドの言った昔世界が書き換えられたってやつか
それがオリジナルの始まりの地とか零の至宝と同じような力だと仮定して
エレインがそれを使おうとしてヴァン達と敵対する可能性なんてあるかねぇ？
97：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fb88-eac2)：2022/05/20(金) 07:29:44 ID:ZGxEfVXk00: 本当に使える可能性がある場合はむしろその力に手を出すとしか思わん
エレインがヴァンをどれだけ引きずってるかは知っての通りだし
14年分の失った時間を取り戻せる唯一のチャンスだぞ
98：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3bd1-6f7c)：2022/05/20(金) 10:56:11 ID:vXUzqhIU00: メロドラマかな
周りがそれに巻き込まれるのか
99：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cbe7-8294)：2022/05/20(金) 11:14:32 ID:LJCzp9WY00: 魔核が取り外しできるなら専門業者の星杯騎士に破壊してもらった方が早いんじゃないのか
100：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0203-7c77)：2022/05/20(金) 11:16:34 ID:LqU0aB1E00: まぁオラシオンでもエレインの単独行動に遊撃士協会とか事務所って周囲が巻き込まれてますし
それはさておき本当にやり直せる可能性があるならエレインとかルネの場合そっちに行っちゃうかもね
101：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bed6-ab35)：2022/05/20(金) 11:21:53 ID:yZnD9xdE00: ルネが敵になる場合エレインがそれに乗っかるんじゃねって考えてるんだよな
ルネがヴァンに対して何もしないのは世界を書き変えてヴァンの問題を全部なかったことにするのが目的だからじゃないかな
102：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3bd1-6f7c)：2022/05/20(金) 11:53:54 ID:vXUzqhIU00: あの二人って自分の都合で世界巻き込むようなタイプだっけ
ルネの事情はよく分からんけど
103：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3da3-eac2)：2022/05/20(金) 12:25:22 ID:35jgDUMg00: タイプかどうもやるかどうかもわからんがやる場合は自分の都合じゃなくてヴァンの都合のためだろう
104：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8df3-a99d)：2022/05/20(金) 13:12:21 ID:gmy2b/4Y00: これはルネの彼女嫉妬してまう
105：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cbe7-8294)：2022/05/20(金) 13:13:20 ID:LJCzp9WY00: >>81
恋愛を描けないとサブキャラに陥るという理屈はわからんな
メインキャラであることに恋愛はマストではないし、恋愛が無くても物語は成立する
106：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 41b2-f855)：2022/05/20(金) 13:35:24 ID:ejl2edCg00: 〇〇の彼女は止めてあげて欲しいｗ
さすがに名前かなんかつけてやってくれｗ
107：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 24ad-7c77)：2022/05/20(金) 13:44:41 ID:TPVaMgUk00: >>103
二人ともやらんとは思うけどやるなら理由は自分のためじゃなくてヴァンのためを思ってだろうね
ルネは大統領サイドだから敵になりそうだけどその大統領の思惑が完全に不明なのがな

>>106
ネイトの彼女と同じようにキンケイドの彼女かもしれない
108：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 97da-f855)：2022/05/20(金) 13:46:53 ID:zuCZbo1M00: >>105
あくまでヒロインとしての立ち位置の話な
そして恋愛要素があるのが前提での話
109：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 59cf-f4de)：2022/05/20(金) 13:55:53 ID:DauBJEpc00: >>107
多分今回で名前つけられると思う
ネイトの彼女も合わせて
110：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 887c-0f07)：2022/05/20(金) 14:01:20 ID:cjUfu8.s00: ラスボスは大統領かなあ
111：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 59cf-f4de)：2022/05/20(金) 14:06:38 ID:DauBJEpc00: >>110
大統領はⅢでしょ多分
112：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2232-0b39)：2022/05/20(金) 15:06:49 ID:390ibsCI00: あの大統領がラスボスになっても
あんまり魅力が…
113：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 59cf-f4de)：2022/05/20(金) 15:08:58 ID:DauBJEpc00: オズボーンも最後は大物になったし大丈夫
114：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e9b8-5b3b)：2022/05/20(金) 17:34:30 ID:MDa7xqnI00: >>65
スロットの関係上アーツ攻撃役ならエレイン、フェリ、ジュディスが３強
アニエスはドライブラインの固定スロットが水なのが絶望的すぎて攻撃役には向いてない
115：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a5f7-9654)：2022/05/20(金) 17:43:43 ID:hd7ersps00: いまんところグラムハートは共和国編ラスボス候補筆頭だよね、次点がソーンダイク
ロックスミスやルネあたりはラスボス候補としては弱い気がするし、結社が共和国編を締めるとも思えんし
116：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3bd1-6f7c)：2022/05/20(金) 18:01:53 ID:vXUzqhIU00: グラムハートがラスボスだとは思わんなあ
117：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f1e0-ab35)：2022/05/20(金) 18:15:08 ID:X4BkQxaE00: アニエスの水スロットは確かに痛いがATS一番高いしアークフェザーも組めたと思うんだが
あれ組めたはずだよね？
118：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 97da-f855)：2022/05/20(金) 20:29:17 ID:zuCZbo1M00: 大統領がラスボスだとオズボーンの二番煎じになる

大統領の目的はまっとうな賛同者もいる相応に正しいものだと思う
主人公たちとは方法論の違いで多少対立するけど、
最終的には協力して事に当たるみたいな流れじゃないの？
119：名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ ca8a-f855)：2022/05/20(金) 20:38:22 ID:z/NyNZrQMM: お兄ちゃんがラスボスでもええで
ビーム撃ってるだけじゃいまいち実感湧かない最強の猟兵とやらの実力見せてくれ
120：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ee88-6791)：2022/05/20(金) 20:44:32 ID:MwqrGXvU00: アニエスはアークフェザー組めないか組みにくいけど別に関係ない
カタラクトゲイン発動させて延々火力砲台にするだけ
使えない言ってるのはおそらく難易度ナイトメアでの話じゃないかな、一発で一掃出来ないので
121：名無しさん (ｱｳｱｳ d7b1-5f1f)：2022/05/20(金) 23:32:38 ID:mV1NvwT2Sa: このシリーズ「彼奴は○○最強の～」が多すぎて今一強く感じない
122：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2e5d-f4de)：2022/05/21(土) 00:22:42 ID:KX9VcRuw00: 木ノ葉にて最強
123：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2232-0b39)：2022/05/21(土) 00:39:10 ID:gMQCqd/U00: 史上最強さんは明らかに設定ミスだと思うわ
強者の風格もなかったし
やったことはビームを撃つだけっていう
124：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8df3-a99d)：2022/05/21(土) 01:51:21 ID:qHeg18Xo00: あのビームも最強さん以外じゃ撃てないんだろうよ
次作から本気だすよ、多分
125：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 97da-f855)：2022/05/21(土) 03:03:36 ID:GGqcy7R600: あくまで猟兵としての最強だから
単純に戦闘力最強ってわけではないんだろ
猟兵の強さってのは例えば、どんな状況でも常に最高のパフォーマンスを発揮できるプロフェッショナル的な感じとか
その時のやる気で強さも変わるムラっ気全開のシズナとは対局に位置するみたいな
126：名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ 9bfc-bc1a)：2022/05/21(土) 03:09:56 ID:/fOhTtHkMM: 最強さんに期待してたのは叔父貴やルドガーみたいな強さだったわ
勝手に期待してただけなんだけどビームでなんか裏切られた感じ
127：名無しさん (ｱｳｱｳ 527f-a99d)：2022/05/21(土) 03:33:14 ID:5e2ZtZnESa: ヴァンの教官という中々美味しい設定持ちだし今後に期待だな
128：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 59cf-f4de)：2022/05/21(土) 04:13:44 ID:Y5uf7Myg00: 最強の猟兵ってカシム？
ヴァンと戦ってるイベントシーンあったんだけど、斑鳩と組まないと見られないのかな
129：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d44e-7c77)：2022/05/21(土) 05:09:05 ID:nwBX.ATY00: オーレリアも閃Ⅱの時はさんざんな言われようだったしなぁ
130：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8df3-a99d)：2022/05/21(土) 08:32:47 ID:qHeg18Xo00: どんな感じやったん？
131：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cbe7-8294)：2022/05/21(土) 09:05:06 ID:2bBNvrLw00: 閃Ⅱオーレリアは槍の聖女越えて史上最強目指すという発言や、機甲兵だけの戦闘がアレコレ言われてたけど
帝国正規軍相手に連戦連勝したり砲弾を叩き斬ったり随所に大将軍の風格を見せていた
カシムは武器の強さとモーションの良さが強調されがちで本人の実力はまだ出し切れてない感じだった
132：名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ ca8a-f855)：2022/05/21(土) 09:10:14 ID:IjzQf5b.MM: ホントに人間かいってワジに言わせるくらい叔父貴なんかは暴力的な強さが伝わってた
銃火器もいいけどやっぱ肉弾戦で強さを見せて欲しいね
133：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f02e-eac2)：2022/05/21(土) 09:24:07 ID:Eq80lxko00: さっきクリアしたけど黎のED曲って明るくて疾走感があって今までにない感じの曲で好きだわ
黎は印象的なBGMはタイトル曲くらいしかなかったけどラスダンBGM、魔神ジェラール戦、ヴァンを迎えに行く時のBGMと終盤に一気に好きなBGMが増えたわ
134：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2b04-7c77)：2022/05/21(土) 09:37:50 ID:Er7t3oOw00: 黎き狭間の中でとか愛おしき色、貴方だけのとかファルコムって曲名がずるいと思う
135：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2232-0b39)：2022/05/21(土) 09:51:13 ID:gMQCqd/U00: シグムントはぱっと見でわかる怪物感があったな
ルトガーはカリスマ溢れるイケオジだったし

オーレリアは最初かませ感が凄かったけど
Ⅲからめちゃくちゃ活躍してたし
カシムもⅡでちゃんと活躍できるといいね
136：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 97da-f855)：2022/05/21(土) 10:27:46 ID:GGqcy7R600: オーレリアは閃2で登場した時はここでも身の程知らずの噛ませ扱いされてたな
本当に最強になるなんて当時は誰も思ってなかった
137：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 41b2-f855)：2022/05/21(土) 12:31:12 ID:f4dViJUg00: >>134
「黎き狭間の中で」は歌詞とか付きそうな気がしてる

各軌跡の顔の曲としては
空は銀の意志
零はGet Over The Barrier!
閃はBlue Destination
黎はこの曲でいいと思ってる
138：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b907-7c77)：2022/05/21(土) 13:49:26 ID:aYhHlmro00: アニエスってヴァン以上に謎残ってそう
139：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 59cf-f4de)：2022/05/21(土) 14:45:52 ID:Y5uf7Myg00: >>136
そもそも閃Ⅱが発売された時この板あったっけ？
140：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7934-5b3b)：2022/05/21(土) 15:53:19 ID:iANRXoZQ00: >>134
黎き狭間の中ではヴァンから見た世界
愛おしき色、貴方だけのはアニエスから見たヴァンを意識して作られたらしい
曲名からして作中の二人の台詞からとられてるし納得
141：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 97da-f855)：2022/05/21(土) 17:05:11 ID:GGqcy7R600: >>139
すまん
軌跡スレではってつもりで板の違いを意識してなかった
142：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a59a-7c77)：2022/05/21(土) 17:10:21 ID:ZOTNwBdk00: >>140
そんな設定あったんか
黎き狭間の中ではヴァンのテーマ曲だろうしそのうちアニエスのテーマ曲みたいのも出てきそうだな
メインキャラ８人分のテーマ作ってほしい
143：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2cc9-ab35)：2022/05/21(土) 17:21:25 ID:ZCjmYEow00: 「麒麟児、見参」と「I'm Grimcats!」はアーロンとジュディスのテーマって気はする
ほかはそれっぽいのはない
144：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d94d-a95f)：2022/05/21(土) 17:54:17 ID:Je7s5V.w00: 「目指す先にあるもの」がエレインのテーマってのは今回配布のファルマガで書かれてたな
145：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e433-eac2)：2022/05/21(土) 18:14:59 ID:/0n/81cI00: そうなん？
あれってエレインが居ない時でも割と流れてるから意外
何号に書いてあんの？
146：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d94d-a95f)：2022/05/21(土) 18:37:48 ID:Je7s5V.w00: >>145
2022のvol1号
ファルコムスタッフの好きな黎曲インタビューの所に別名エレインのテーマって書かれてる
創エピや黎Ⅱティザーのエレイン登場時でも流れてるから意識はしてたろうな

・名もなき悪夢の果て
・KURO -beyond the dawn-
・Brilliant Grow
・黎き狭間の中で
・目指す先にあるもの
・Cloudy Cloudy
の6曲が選ばれてた
147：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9ab7-7c77)：2022/05/21(土) 19:04:33 ID:r6VAqVu600: >>145
ファルマガは見てないから想像になるが曲名がエレインってキャラクターにすごくマッチしてるからそいつのテーマになったってだけで
黎き狭間の中でみたいに最初から特定のキャラをモチーフにして作られた曲ではないってことじゃね
じゃなきゃヴァルターに車ぶっ壊された回想とかコネクトのヴァンとアニエスのドライブシーンとかでエレイン個人のテーマが流れるわけない
最初からエレインをモチーフにして作ったってファルマガに書かれてるならごめん
その場合エレインが居ない場面で流れた理由は俺にはわからん
148：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 59cf-f4de)：2022/05/21(土) 19:06:48 ID:Y5uf7Myg00: 今では専らレーヴェの曲って言われてる銀の意思も、最初はカノーネやリシャール戦でも流れてたりするしね
149：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9ab7-7c77)：2022/05/21(土) 19:12:45 ID:r6VAqVu600: 考えてみれば黎き狭間の中でもヴァンがいない時に流れたりするしあんま気にすることないのかもな
150：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f88-5b3b)：2022/05/21(土) 19:25:46 ID:3Wn5e4hc00: >>147
明確にこのキャラをモチーフにしましたって名前じゃないのは納得
目指す先にあるものって名前はエレインにすごくぴったりだけど他のキャラやシチュにもたくさん当てはまる
でも車ぶっ壊された回想では当てはまるかと言われると……むしろヴァンさん車壊された過去を引きずりまくってる気がw
151：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 59cf-f4de)：2022/05/21(土) 19:27:27 ID:Y5uf7Myg00: rise of grendelがグレンデルのテーマというのは、万人が認めるところだとは思う
騎神戦のアレンジであることも含めて
152：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7a5a-a95f)：2022/05/21(土) 19:44:34 ID:AhnN4bpI00: >>149
でもアニエスとレンはあの時ヴァンのことを話してたからなぁ
そう考えるとあの曲が流れるのは自然だと思う

>>151
そりゃGRENDELって入ってるし間違いないだろうね
エレインのテーマの場合は銀の意思みたいにエレインの場面で流れるのが印象的だから
スタッフとしては別名エレインのテーマってことか
そう言う意味では確かにエレインのテーマって言われてもしっくりくる
153：名無しさん (ﾊﾞｯｸｼ 202e-c069)：2022/05/21(土) 21:12:43 ID:YCqmx5GcMM: >>148
最初に流れるのはアガットとロランスとの邂逅の時だよ
154：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 59cf-f4de)：2022/05/21(土) 21:32:50 ID:Y5uf7Myg00: >>153
あぁごめん、ＦＣではってことね
155：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 19ce-f1be)：2022/05/22(日) 09:54:51 ID:JYXz/8vQ00: アニエスから見たヴァンを意識して作られたってことは「愛おしき色、貴方だけの」もヴァンのテーマってことか
テーマ曲2つとかやっぱ主人公だな
156：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9891-9aae)：2022/05/22(日) 10:31:20 ID:AGsIp/aw00: アルベール「」
157：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 990e-7f1d)：2022/05/22(日) 10:41:51 ID:BTde7NaU00: もしもヴァンのテーマならアニエスの台詞からじゃなくてヴァンっぽい感じの名前にしたらどうなのって思ったけど
ヴァンの自称黎い色をアニエスは夜明け前の優しい暗がりみたいに寄り添ってくれる貴方だけの色と
解釈してるわけだからヴァンのテーマでも別におかしくはないんだな
158：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7fe6-93e5)：2022/05/22(日) 11:04:29 ID:bX2uYlj.00: 「黎き狭間の中で」も「愛おしき色、貴方だけの」も言い方が違うだけでどっちもヴァンの色ってことだしね
作中でヴァンが黒でも白でも灰色でもない黎い狭間の領域で流儀を貫くってことを話したのは確かアニエスに対してだけだから
その色を他の言い方できるのはアニエスくらいしかいなかったんじゃね
159：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4b3f-5bbb)：2022/05/22(日) 14:09:46 ID:Ta7a9ifE00: テーマソングで盛り上がってるけどイメージソングじゃないの？
160：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ aa67-723f)：2022/05/22(日) 14:35:15 ID:urH4y0hI00: そもそもソングちゃう
161：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 86c7-7f1d)：2022/05/22(日) 14:41:25 ID:EnvOec7o00: テーマ曲やイメージ曲でも同じじゃないの？
162：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a452-09d3)：2022/05/22(日) 19:35:05 ID:ePghjCmQ00: というかそんな直球な曲名だったんかい
163：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2f6e-29c8)：2022/05/22(日) 20:15:34 ID:00q5M64A00: 電撃の放送は6月にはまたあるんかね
164：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bc27-9aae)：2022/05/22(日) 20:41:23 ID:e23LApCM00: てか、今年情報少なすぎじゃね。
創のときもうちょいあったやろ
165：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ aa67-723f)：2022/05/22(日) 20:42:10 ID:urH4y0hI00: 創は8月発売だったから
166：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fda4-9b8d)：2022/05/22(日) 20:43:11 ID:xMDU18LM00: 創は発売一ヶ月早かったしな
去年と比べたらこんなもんでしょ
167：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4cbe-7f1d)：2022/05/22(日) 20:59:53 ID:dnSKgF3k00: 発売時期関係なく黎は閃と創に比べるとあまり宣伝されてないと思う
閃Ⅲあたりからは3月あたりからは2週に1回はファミ通に載ってたしキービジュとかもかなり多かった
168：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ aa67-723f)：2022/05/22(日) 21:18:55 ID:urH4y0hI00: 最近のゲームではあまり変わらないと思う
風花雪月無双やソウルハッカーズ2も似たようなものだし
169：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ da4b-d24e)：2022/05/22(日) 21:33:05 ID:R7.H3L/w00: >>147
どのシーンで使われた曲かの説明として書いてるだけだから
サントラ発売前に一部ファンがそう呼んでたのを見て
単に伝わりやすいと思ってそう書いただけじゃないかという気もする
ちなみに他の曲だと「主題歌」とか「サルバッド・街で流れる曲」という感じで
サントラ持ってない人でもどの曲かわかるように書いてる
170：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2f6e-29c8)：2022/05/22(日) 21:54:52 ID:00q5M64A00: まぁわざわざスタッフがそう書くって事はその認識で良いって事なんだろう
電撃の放送でもキャラ紹介に合わせて流してたしな
171：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3687-e658)：2022/05/23(月) 01:23:39 ID:BZF4gXw.00: 最初はそのつもりがなくても後天的にそうなったってことだろうね
もしくはエレインは人気も出たしテーマがあったほうがいいって判断したのかもしれん
172：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0afc-5b3b)：2022/05/23(月) 04:47:47 ID:6vYOKLAI00: 言われてみればエレインの印象が強かったけどいろんな場面で使いまわしされてるな
創のエピソードの最後に流れた曲だからその時点でスタッフやプレイヤーにエレインの曲って印象が付いたんじゃね？
173：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0c76-a95f)：2022/05/23(月) 05:36:25 ID:gFfzQhz200: 創エピソードは「目指す先にあるもの」で〆て最後にようやくエレインの名前が判明して終わったからなおさらあの曲にエレインのイメージが根付いた気がする
黎ではエレイン関係ないとこでも流れてるけどヴァンから見た世界をイメージした「黎き狭間の中で」もタイトルを除けば最初に流れたのは序章のアニエスが自分の事情を話すとこだったりするぞ
バーゼル行くときのアニエスとレンとの会話とかでも流れてる
174：名無しさん (ｱｳｱｳ 5f4e-93cd)：2022/05/23(月) 08:35:49 ID:mgEqdNbwSa: イメージが先か曲が先かどうでもいいだけ
ファルコムの製作時間考えたらわざわざキャラに合わせて曲作るより
曲作ったらキャラのイメージに合ったって位でしょ
175：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 01a6-7c77)：2022/05/23(月) 09:20:58 ID:kwka09rY00: 「目指す先にあるもの」はそんな気がするが最初からそのキャラのイメージを前提に作られたって感じの曲もいくつかある気がするな
「名もなき悪夢の果て」ED「KURO -beyond the dawn-」「黎き狭間の中で」「愛おしき色、貴方だけの」は公式で言われてる通り
「麒麟児、見参」「I'm Grimcats!」「白銀の剣聖」「Rise of the GRENDEL」とかもアーロン、ジュディス、シズナ、グレンデルをイメージして作られたんじゃないかな
176：名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ f499-bc1a)：2022/05/23(月) 09:21:57 ID:uT.aGCIoMM: 曲名なんてゲーム内で見る機会ないから覚えてないわ
177：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8df3-a99d)：2022/05/23(月) 09:47:20 ID:hvhsGAro00: 見る機会ないのなら知らないよね。
178：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2e5d-f4de)：2022/05/23(月) 19:15:18 ID:h3DYDCkQ00: 今週も更新あんのかな？
フェリちゃん新衣装はよ
179：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ee88-6791)：2022/05/24(火) 07:11:11 ID:okFWAr0600: 好きな人には悪いが前作にも増してエナミ書き下ろしのキャラ絵酷いんで全然期待してない
まあ好きな人もいるんなら反対意見も当然ありますよってことで
180：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7c73-e658)：2022/05/24(火) 08:07:24 ID:q5gvxSJU00: 好き嫌いは人それぞれだしな。自分はエナミ絵好きだから期待してる。特に破戒。
181：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cb10-7c77)：2022/05/24(火) 15:17:58 ID:ASCTRY.M00: オレもそうなんだがオッサンキャラだけはエナミ絵のほうが好きって人も多いよな
すーなーがエナミ絵になるのかと思うとちょっとね……
182：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 04a1-8294)：2022/05/24(火) 16:32:27 ID:0Wj2GySQ00: オズボーンカットイン、ジン、EDベルガルドとか見てると
オッサンも閃絵師の方が良いな
183：名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ cab6-f855)：2022/05/24(火) 17:16:32 ID:tsuLc1GoMM: セリスの立ち絵が酷過ぎるわエナミ
184：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3964-f855)：2022/05/24(火) 17:36:45 ID:t2dFQuVA00: 絵が得意でない自分からしたら好き嫌いあるは理解できるけど何が酷いかよくわからん
185：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 59cf-f4de)：2022/05/24(火) 17:39:04 ID:uzHeGuI600: 何かずっとずっと酷い酷い言われてるな
俺も別に酷くないと思うし、零の頃はそうでもなかった気もするけど
186：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c9d7-7c77)：2022/05/24(火) 17:52:14 ID:TeynFSwM00: エナミ絵が酷いは同じくようわからんけど絵の好き嫌いがあるなら嫌い＝下手とか酷いに結びついてもおかしくないんじゃね
個人的には絵を見てカッコよくない、可愛くない、美人じゃない、不細工に見える、ってマイナス要素を感じると嫌い、好きじゃない、苦手、とかに感想がわかれるな
明らかな手抜き、落書きっぽい、あとは悪意をこめてわざと不細工に描かれてるとかなら酷いって感じる時はあるけどエナミ絵にそこまで感じたことはない
あと零でも過去キャラのエステル、ヨシュア、レンとかは割とキツイこと言われてた覚えがあるよ
187：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 59cf-f4de)：2022/05/24(火) 18:20:04 ID:uzHeGuI600: 零と黎だけくらべれば、レンのイラストは黎の方が好きだな
188：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 203d-e658)：2022/05/24(火) 18:29:37 ID:qz8YSzjk00: 同じく黎のレンのほうが好きだけど社内絵師のレンほうが遥かに好きです
テイルズみたくゲーム内では別の絵師のイラストをメインで使うとかダメなんか
189：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 169b-f855)：2022/05/24(火) 18:53:26 ID:w436Zo6M00: 絵柄の好みの問題としか言えない
ただ酷いとしか言わない人に何が酷いかって聞いたところで有益な情報が得られるとは思えないし
190：名無しさん (ｱｳｱｳ 9396-93cd)：2022/05/24(火) 19:12:26 ID:60N2yXgcSa: 社内絵師の方が華やかで好きだしエナミ氏は余り好みでないけど
酷いって表現はいい加減鬱陶しい
191：名無しさん (ｱｳｱｳ 3e0b-a99d)：2022/05/24(火) 19:19:51 ID:Jw0IDS6ESa: エナミ擁護するんならハッカンの時も擁護してやれよ偽善者共
192：名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ cdee-3bbf)：2022/05/24(火) 19:22:41 ID:b9CXSdhYMM: >>190
わかる
193：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 59cf-f4de)：2022/05/24(火) 19:57:27 ID:uzHeGuI600: 社内絵師も何人もいるけど、
多分そのうち、新海誠や古代祐三みたく名が売れる人も出てくるんじゃない？
194：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 59cf-f4de)：2022/05/24(火) 20:09:50 ID:uzHeGuI600: >>191
暁の方はそれなりにいい出来だと思ったけど
閃Ⅱは…忘れてやれ
195：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c462-5b3b)：2022/05/24(火) 20:16:43 ID:oa8Iz46Y00: エナミはもともと好きでも嫌いでもないが閃絵師はいつの間にか好きな絵柄になってたんだよな
閃の軌跡が発表された時は「那由多と同じ人でエナミでも碧の人でもないんだな」くらいにしか思ってなかったわ
エナミ、碧、閃なら誰でも良かったくらいなんだけどいつの間にかこの中では閃絵師が一番好きになってた
だから黎で変更されて残念だったよ
196：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8ee4-7c77)：2022/05/24(火) 20:20:36 ID:qAzQyeVg00: 好きな絵師が降板するだけなら残念だけど仕方ないよなですんだ
でもその絵師がゲームでも何枚も描いててグッズも描いてて特典も描いてるんだからもうお前がメイン絵師やれよって思っちゃうんだよ
そっちの絵師のほうが好きなんだから思っちゃうよ
197：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 59cf-f4de)：2022/05/24(火) 20:21:03 ID:uzHeGuI600: 那由多もそういえば閃絵師だったか
198：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 59cf-f4de)：2022/05/24(火) 20:23:23 ID:uzHeGuI600: まぁ、軌跡シリーズプレイヤーなんて今や閃から入った人が7割以上だろうし、いくら多忙だからって戻す意味は確かにないよなぁ
199：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 59cf-f4de)：2022/05/24(火) 20:36:57 ID:uzHeGuI600: ただ、声優は閃より黎の方がよかったな
小野Ｄはもちろんのこと、福山潤とか内田姉弟とか、しっかりキャラにマッチしてた
200：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2e5d-f4de)：2022/05/24(火) 20:44:21 ID:n8xW.nEA00: 発売前からあっちが良かったこっちが良かったあんま盛り下がる話ばっかせんでも
201：名無しさん (ｱｳｱｳ a1be-6f7c)：2022/05/24(火) 22:58:27 ID:MtWZUO02Sa: 空零碧閃を少しずつとったのが黎って感じ

エスヨシュみたいに既カップルの恋愛関係あり
零碧と同じ絵師で拠点がある
リィンみたいにオカルト要素がある主人公
絆イベントならぬコネクトイベント
通常戦闘→騎神戦/グレンデル戦の移行
生徒に追いかけられる→助手たちに追いかけられる
EDは主人公が消えるかor消えないかの流れ
202：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7c73-e658)：2022/05/24(火) 23:45:17 ID:q5gvxSJU00: ここ見てるとこれからの軌跡シリーズは全て閃の人にやってほしいって人がほとんどなのかな。
閃の人の絵も好きだけどさすがにそれは嫌なんだよな。今回のシリーズはこの人かみたいなのが好きなんだけどな。
シリーズ毎に変えてほしいと思ってる人なんてもういないのかな。
203：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a5f7-9654)：2022/05/24(火) 23:54:40 ID:t30DseFA00: 今回のエナミさんは社内でデザイン作った後にクリーンナップしたキャラ絵だけやってもらってるという中途半端な参加方法なんで、わざわざそこだけやってもらう必要あったかなとは思う
最初からデザインも依頼してるならともかく

まぁ、碧でエナミさんが参加できなくてキャラ絵を社内で起こすことになったという過去があるから、あえて参加してもらう部分を絞ったのかもしれんが
204：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b594-89de)：2022/05/25(水) 02:02:14 ID:sIl4OTk600: 閃シリーズとか以前に"軌跡"シリーズなんだし絵師はある程度統一されてて良いと思うけどね
結局グッズは社内絵師でやってるんだし、別人でも絵柄の統一性くらいはあってほしい
205：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5cb4-5d09)：2022/05/25(水) 02:10:17 ID:DJMcQprg00: ファイアーエムブレムみたいに、色々な絵師が描くくらいでもいいとは思うんだけど、その辺は大手と中小の差かね
206：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 70fe-89de)：2022/05/25(水) 04:43:21 ID:r77ZLyl.00: 大手と中小の差はもちろんあるだろうけどイラスト関連はあまり当てはまらんだろ
だって実際に複数の絵師が参加してるんだから
207：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cb56-0239)：2022/05/25(水) 05:07:27 ID:MiL2LmU200: >>202
シリーズごと変更する手法自体は正しいのかはわからないけど前の絵師のほうがよかったって意見が沢山ある時点で結果としては完全に失敗だと思うぞ
閃絵師は沢山の人に不評ってわけじゃなかったはずだから続投させたほうが無難だったはず
208：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5cb4-5d09)：2022/05/25(水) 05:15:43 ID:DJMcQprg00: 絵師の身体に難が発生しそうな気がするが
209：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5e42-4f28)：2022/05/25(水) 06:55:16 ID:QNkvjVQ.00: >>199
別にそんなことはないが
声優のキャスティングは青ニ縛りの空の頃に違和感が一部あったくらいで以降は安定してる
キリカの声と演技は1人だけ浮いてて正直きつい
210：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7316-2f01)：2022/05/25(水) 07:14:00 ID:lkE.XVaA00: 一作目の敵ながらCVは有名どころばっかやな今作は。
211：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 39c1-0239)：2022/05/25(水) 08:01:11 ID:HLcf8RjQ00: 声優さんは詳しくない俺でも公式サイトのCVみて「この人の名前見たことある」って人はきっと有名か長くその業界にいるんだろうなと思ってる
ヴァン、ベルガルド、ルネ、リーシャ、ジン、ジェラールの人なんだが
212：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1330-2ba8)：2022/05/25(水) 08:51:00 ID:Yaf7Z9O600: 声優を確認しようとwikiで黎の軌跡のページを見てみたら
いつの間にかエレインがメインキャラの項目でしかもフェリを押しのけて上から三番目の位置に移動されてて少しびっくりした
213：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a9fb-a2d6)：2022/05/25(水) 08:54:49 ID:HEDQkmTk00: >>212
怖いｗｗ
214：名無しさん (ｱｳｱｳ 7964-72dc)：2022/05/25(水) 08:59:59 ID:PTI/w89sSa: 何が？他所の事ここで報告してる事？
215：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1330-2ba8)：2022/05/25(水) 09:05:50 ID:Yaf7Z9O600: 書いちゃまずかったのか？
なんかごめんな
216：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9189-89de)：2022/05/25(水) 09:13:47 ID:tLvrkiNo00: 過去作のウィキと違ってメインサブ過去作だけでまだ所属とかは細かく分けられてないんだね
ああいうの見るとなるべく所属ごと割り振りたくなるけど今からやったらエレインを事務所組から外したかっただけってなりそうで怖い
217：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a8a8-ebd3)：2022/05/25(水) 09:19:11 ID:89dp8YRs00: 他所のことをここで報告するのが怖いなら公式の情報とかも書き込んだら怖いってことになるけどな
前にあった支部の百科事典の捏造といいほんとごく一部過激なファンがいるよねぇ
218：名無しさん (ｱｳｱｳ e73c-a382)：2022/05/25(水) 09:31:35 ID:EtjYV88ASa: 支部の百科辞典はエレインの記事で執拗に父親のことを感情的に罵ってて一周回って笑うわ

あそこまで行くともはやエレインよりエレイン父の事の方が好きそう
219：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0bdd-a83c)：2022/05/25(水) 10:43:47 ID:s7RhF.ws00: エレキチいろんなとこで暴れてるの？
220：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ beb0-2ba8)：2022/05/25(水) 11:57:38 ID:TIJL0Uhc00: セリスとリオンも今後の情報次第ではⅡのパーティーかなり入れ替わる可能性あるよな
221：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5e42-4f28)：2022/05/25(水) 12:00:41 ID:QNkvjVQ.00: さすがにセリスとリオンはスポット枠だと思うんだが、ルール違反というのがメイン入れ替えなら驚きだな
222：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8d9a-2d3c)：2022/05/25(水) 12:04:31 ID:lcO8LB7k00: 空SCのケビンみたいな感じでしょ
223：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7316-2f01)：2022/05/25(水) 12:40:10 ID:lkE.XVaA00: すまんなあ、三味線弾いとったわ
224：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 24d0-89de)：2022/05/25(水) 15:06:11 ID:./UOscPw00: メインキャラの背景を描き切れてないのに入れ替えとかないと思うぞ
それこそもう描くことほとんどないエレインが昇格するだけでいいわ
むしろメインは事務所組８人だけでも十分な気がするが
225：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2d98-0239)：2022/05/25(水) 15:19:16 ID:hWmjg/iE00: >>212
むしろヴァンとアニエスの間にねじ込まれてない事が驚きだよ
226：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ beb0-2ba8)：2022/05/25(水) 15:31:59 ID:TIJL0Uhc00: まぁ普通に黎Ⅱ準拠で色々変わっていくだけな気がするから今後の情報次第だな
次の本格参戦が誰か気になるところ
227：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1e34-5d09)：2022/05/26(木) 10:05:12 ID:AD5g5Hws00: >>218
移民反対派なんだろ
228：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3f9c-89de)：2022/05/26(木) 12:21:26 ID:Av7OMNKQ00: そっちにヘイト集めてエレインのデスゲーム中の二回の無断行動から目を逸らさせたいだけじゃね
229：名無しさん (ｱｳｱｳ e736-2886)：2022/05/26(木) 12:38:33 ID:wq0MwBXMSa: なんでわざわざ荒れる外部サイトの話持ち込むの
230：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ beb0-2ba8)：2022/05/26(木) 12:56:58 ID:0pWeOH3s00: steam版黎の宣伝始まってるなと思ったら英語ないんかい！
231：名無しさん (ｱｳｱｳ 3037-72dc)：2022/05/26(木) 13:05:44 ID:BxAj6Q1ESa: >>229
荒らすのが目的だから
232：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ed18-0239)：2022/05/26(木) 13:07:57 ID:ntfqcPog00: 次回作ではサブキャラが加入するときにメンバーが強制的に変更されるのやめてくれ
低難易度ならそのまま戦闘続けてもいいけどともかく高難易度だと邪魔になるからいちいち交換するのが面倒くさい
233：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b403-5d09)：2022/05/26(木) 13:16:51 ID:NVOMaf4I00: バンナムですらおま国やめたのにファルコムは自社製なのに未だに続ける意味が分からん…
別言語対応のローカライズコストがかかるならまだしも既に存在する日本語インターフェースをコストかけてでも外すという謎
どうしてもCS売りたいのはパッケージ出荷時点の利益が重要だったり老舗だと小売との付き合いとか色々あるんかね
234：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dde8-89de)：2022/05/26(木) 13:31:50 ID:q2CUeJJ200: >>232
1週目ナイトメアでやってた時にゲストのエレインとルネ固定でアムドジリアスと戦う羽目になったのはマジで地獄だった
周囲の雑魚ならまだしもなんでボス相手にゲスト二人が強制参加で交代枠がないんだよ
235：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7b2a-2ba8)：2022/05/26(木) 13:40:06 ID:aDIDGUPY00: 黎Ⅰだとエレインもルネもどうせメインじゃないんだからぶっ壊れクラフトとか強いシャードスキルの一つくらいあってもゲームバランスにあまり影響なかったのにな
次回作でメインに昇格するならその時は性能見直せばいいだけなのに
今までもそうやって調整されたクラフトとかあるし
236：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2b02-2ba8)：2022/05/26(木) 13:52:13 ID:ngYjnCdo00: 元々軌跡って戦術オーブメントってシステム上他のゲームよりサブキャラが使いにくいとこがあるけど
黎はそれがさらにひどかった気がしてサブキャラはほとんど使ってない
例外としてフィールドではシズナが圧倒的でコマンドでも使ったのはシズナくらいだ
アプデの繰り返しでいろいろ調整されたみたいだけど強くなったキャラとか使いやすくなったキャラはいる？
237：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1e34-5d09)：2022/05/26(木) 14:04:08 ID:AD5g5Hws00: 装備クオーツ固定で面倒だったのは閃4のパンタグリュエルかなあ

>>234
あそこって1周目はノーマルでも結構ヤバいと思う
ATでハズレ引いて何もしないうちにエレインが戦闘不能になったわ
238：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 29ad-a4b9)：2022/05/26(木) 14:14:08 ID:XZzRoa8U00: >>234
あそこは正直クソすぎて途中でやめた
アップデートでグレンデルに修正入った時にやってアイテム使いまくってようやくクリアした

>>236
いろんなキャラに特効ついたりホロウが変更されたりしたけどうーんって感じ
今回の強いクラフトって支援系なのにサブキャラに支援系がいないのが痛いね
エレインは剣の乙女だから支援系はイメージに合ってないけどルネは支援系の性能にしてほしかったよ
239：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1be8-89de)：2022/05/26(木) 14:21:43 ID:ZNahf9Fo00: キンケイドのデュアライザーは全体か範囲でよかったしエレインも特効つくのは物理攻撃クラフトでよかったな
240：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 69e9-ebd3)：2022/05/26(木) 17:16:02 ID:mBeZbFzk00: >>234
エレインキターーーってテンションアガットだったのにベルガルド先生の1名つけるから頑張れで「え？」ってなったわ
幼馴染3人そろってるのにあの時ほどアニエスが活躍した戦闘はなかった
ああいうのは黎２ではやめてほしい
241：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1a46-89de)：2022/05/26(木) 17:44:47 ID:QCcts7F200: 少し気になったんだけど下水道の高位悪魔の場面って残り一人は誰を選んだ人が多いんだろう？
俺は最初はCP管理の観点からカトルを選んだんだけど状態異常とか回復が追い付かなくてアニエスに変えてクリアした
1回だけとはいえセラフィムフォースからのSクラがあるとだいぶ違う
242：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 03f5-0239)：2022/05/26(木) 19:02:41 ID:4J1TPtEE00: 1週目難易度ハードでリゼット使いたかったけど不安だからアニエスにした
2週目ナイトメアではクオーツとアーツを回復支援に特化させたリゼットを使ったよ
エレキンは何回か死んだけどなんとか倒せた
243：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2cff-89de)：2022/05/26(木) 21:22:54 ID:sOKclIH.00: 何回か言われてるけど黎Ⅱにあるだろうヴァンとエレインの2人だけのパートが滅茶苦茶不安
個人的に幼馴染3人で攻略するパートが欲しいとも思ってるけどシステム的には不安
キンケイドのXiphaを回復特化に変更できるとかシールドのクラフト覚えるとかなら
アタッカー、タンク、サポーターでバランス取れて大丈夫だと思うけど
というかせめてダンジョン一つだけでもいいからあの3人で攻略させてくれ
244：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ad5c-72dc)：2022/05/27(金) 07:33:26 ID:2/tnMKhU00: エレインとのパートはチュートリアル要素満載の序章なんでむしろ簡単でしょ
245：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1e34-5d09)：2022/05/27(金) 08:36:13 ID:EHLda9qA00: チュートリアル要素満載（のはず）の序章のボスが一番強かった閃3って…
246：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7316-2f01)：2022/05/27(金) 10:12:46 ID:dMu9.iic00: 1章でクローデル嬢合流やろうね
247：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ca51-732e)：2022/05/27(金) 13:48:40 ID:ogjGRmNs00: 序盤から修羅場とか
248：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1bdf-89de)：2022/05/27(金) 14:21:45 ID:FUUdKOIA00: Steam 黎の軌跡 NISA版の方は英語と日本語あると予想されてるけどがまだ発表すらしてない
Trails into reverie発売後だろうから来年かあ…
249：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7371-89de)：2022/05/27(金) 15:02:17 ID:vcT54MhQ00: 閃Ⅱとかチュートリアルなのにリィン1人できつかったしなぁ
というかヴァンもエレインも戦闘の経験者なのにどういう感じでチュートリアルなんてやるんだろうな
黎は未経験者のアニエスに教えるヴァンが流れだったけどエレインには必要ないよね
250：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c4e3-0239)：2022/05/27(金) 15:22:24 ID:IRuawnDk00: 空FCとSCは復習しながらで零は確認しながらで閃はⅠとⅢは確認しながらでⅡは軽いリハビリか　
黎Ⅰは指導しながらで黎Ⅱは空3rdか碧か閃Ⅳか創みたいな流れじゃないかな
基本的なことは創みたいに会話無しの戦闘中にチュートリアルしてヴァリアントレイジを試したときみたいにEXチェインみたいな新要素だけ試してみるかって流れ
251：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ beb0-2ba8)：2022/05/27(金) 15:22:41 ID:49oR3CZo00: 新しいシステム(EXチェイン)とか交えつつさらっとおさらい気味にチュートリアルするんじゃないかね
それかイースでよくやってるシステム説明のみでのチュートリアル
252：名無しさん (ｱｳｱｳ b9a7-72dc)：2022/05/27(金) 19:57:30 ID:sXlOxpk.Sa: ゲネシス？の影響で一部機能が使え無くて連携出来るか確認しながら進むって感じじゃない？
253：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ca51-732e)：2022/05/27(金) 20:59:52 ID:ogjGRmNs00: いつも通りおザイファのおアプデどうこうでおチュートリアルではなくて？
254：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8eac-5d09)：2022/05/27(金) 21:03:11 ID:pKOmTzmM00: 初っ端に新機能のテストと称してクエストが入るかもな
255：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c4e3-89de)：2022/05/28(土) 05:14:53 ID:fZsSTpw600: とりあえずアニエスかカトルのどちらかを早期加入させてください
支援系のキャラがいないとキツイです
256：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c215-89de)：2022/05/28(土) 07:26:56 ID:Fk88WwVA00: アニエスはもう紹介されてるし2でも初期メンバーだろ
ゲネシスないとグレンデルになれないしな
257：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6ff8-0239)：2022/05/28(土) 10:12:53 ID:vA71bCLc00: グレンデル化にゲネシスを持ってるアニエスが必要って設定どう考えても邪魔だからなかったことにされそう
ちょうどコートさんがゲネシス持ってるんだしアルテラあたりがメアに干渉してアニエスいなくても大丈夫になったとかでいいじゃん
258：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 218e-bb3d)：2022/05/28(土) 10:21:37 ID:Yk3ltWuE00: 2のストーリーでグレンデルの詳細判明するだろうし、そこでまたゲーム的にも何かあるんじゃね(リィンの神気みたいな感じで)
259：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5e42-4f28)：2022/05/28(土) 13:06:27 ID:nGltz27A00: ゲネシスもグレンデルも魔王の力を抑える枷として連動してるんだよな
メアとアルテラは色合い的にそれぞれのグレンデルにしか対応できなさそう、同型でも型番が違うだろうしな
260：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d9f4-2ba8)：2022/05/28(土) 13:13:18 ID:mDwcUORg00: グレンデルになるためにアニエスとゲネシスが必要な設定って別に邪魔にはなってないと思うがそんなに邪魔か？
261：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7316-2f01)：2022/05/28(土) 13:47:21 ID:gcd7SbQI00: いえ別に
それで困ったことは無いね
262：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 379f-a4b9)：2022/05/28(土) 14:33:24 ID:C2LBAcWo00: この先ヴァン一人でグレンデルになれる可能性はもちろんあるだろうけど
今の条件がネックになったことはなかったと思うぞ
アニエスが居なくてグレンデルになれない大ピンチだって場面とかがあったら別だがなかった
263：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e381-89de)：2022/05/28(土) 14:48:53 ID:jTWxlV5600: アニエスは事務所メンバーの一人だからほぼヴァンと一緒にいるしなぁ
強いて言えば黎Ⅱで黒コートと対面するのがヴァンとエレインだけなら困ったことになるんじゃね
この二人だけでグレンデルの相手とかできるわけないし
アニエスが救援に来るかヴァン一人でグレンデルになれるようになるかのどちらかだと思うな
264：名無しさん (ｱｳｱｳ 54e9-72dc)：2022/05/28(土) 15:15:20 ID:ZGiDT2pYSa: 邪魔って別にアニエスが邪魔って意味ではなく
アニエスがいる事か無理矢理な状況でもアニエスいる意味を作る必要があってストーリー上の制限があるよねって位でしょ
実在色々手を回されてけど研修先が同じでしたとか理由付されてたしね
265：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 52d2-89de)：2022/05/28(土) 18:36:17 ID:Ety1ejUQ00: ストーリーの制限なんて大げさに言うほどでもないし仮にその制限があってもどう考えても邪魔だなんて言うほどじゃないと思うが
それにアニエスが正当な所有者だったらゲネシスは正当な所有者の手に集まるって根拠にもなってるしな
266：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c68b-ebd3)：2022/05/28(土) 19:22:24 ID:iiWWk8zE00: >>264
そんなこと言ったら首都が拠点のヴァンが他の町に行くのが無理矢理な状況もしくは大きな組織じゃない所詮個人の事務所に依頼するのが不自然でも
わざわざ意味やら事件やら依頼人やらを作る必要があってストーリー上の制限があるよねってことにもならん？
それにグレンデルのトリガーだってことがなくてもメインキャラが同行するなんて当たり前としか思わんよ
267：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ aa3b-65bf)：2022/05/28(土) 21:59:06 ID:35sG04No00: 警察や遊撃士じゃなくて裏解決屋に話を持ち込んでくるってこと自体依頼人にいちいち理由付けしないとだからストーリー上の制限があるよねってことになってしまう
というか意味を作るだけであっさりクリアできるなら制限なんてないのと同じであっても全く問題ないってことじゃないか
もっと明確に邪魔な問題があるって言いたいんじゃねーのそれが何なのか知らんけど
268：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b907-9799)：2022/05/29(日) 04:26:53 ID:B4OlqeEc00: ぶっちゃけアニエス邪魔って言いたいだけの他キャラファンでしょ
269：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f9af-e658)：2022/05/29(日) 05:14:50 ID:YHDn7SEA00: OPのキャラ配分がアニエスが多くて幼馴染が少ないって言ってる人と同じようなもんか
270：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1679-5b3b)：2022/05/29(日) 08:55:27 ID:ySx.097A00: 公式サイトのキャラ紹介でヴァンの正体とアニエスの親父のことには全然触れてないな
黎未プレイの人のために一応隠しとくってことなんだろうか
271：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 41b2-f855)：2022/05/29(日) 09:34:02 ID:y5UQfsC.00: これからPS5でやる人もいるかもだしな
272：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2e5d-f4de)：2022/05/29(日) 15:09:25 ID:1ahD55ZM00: 閃3の時とかあのティザー画像というか閃4の存在自体がネタバレだし後発プラットフォーム向けに情報調整するのも大変だ
黎2で超展開になるなら3発売決定の時もそうなりそう
273：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2be2-7c77)：2022/05/29(日) 16:51:40 ID:SKJ7Vs4w00: 三人とも黎Ⅰの内容も一応書かれてるから黎Ⅱにつながりそうなヤバいネタバレは開示されてないってことじゃね
ヴァンは自分の正体でアニエスは父親でエレインはそう言うの無いから丸ごと書かれてる気がするな
アーロンとリゼットあたりは大君と身体のことが開示されるか微妙な所
グリムキャッツは開示されるだろうな
274：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f732-f855)：2022/05/29(日) 17:33:41 ID:dsG5efuE00: アニエスの父親オープニング見る限りそこまで隠す気ない気がするんだけど
275：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dd3b-5b3b)：2022/05/29(日) 18:15:40 ID:IfgMJNuQ00: エレインはメインキャラにあげてヴァンとの関係以外何を描くんだって時々見るがアニエスは逆に描ききれるんだろうか
ヴァンとの関係、ゲネシス、パパ、自分のルーツと盛りだくさんだけど
276：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7176-a95f)：2022/05/29(日) 18:27:08 ID:Px8l2B3E00: 公式サイト見る限り付き合うにせよ付き合わないにせよ何も言わないで終わるにせよ
ヴァンとアニエスの関係は何らかの形で黎シリーズ中に決着をつけるんだろう
それ抜きでもゲネシスの謎に国のトップの親父関係に祖母のリリヤの正体からくる血筋と詰め込まれてる
重要な設定が集まってるなと思ったがヒロインってもともとそんなもんか
277：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d94d-a95f)：2022/05/29(日) 18:27:29 ID:krbmqIM200: グレンデル=ゾルガとエレインの背景を併せて想像してみてくださいってインタビューであったから
エレインはそのあたりが描かれるんだと思ってる
https://i.imgur.com/NV2aeyw.png
278：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c60c-e658)：2022/05/29(日) 18:37:20 ID:2SZR839600: >>276
ヴァンと同じくらいかそれ以上描くことありそうだよねアニエス
黎Ⅱでもやっぱ作中の中心にいるのかな

>>277
公式サイトの文章とかスクショから想像するにヤバいから対処するために動くのが序章ってだけじゃね？
エレインはゲネシスやグレンデルとは何も関係ないんだし
279：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a623-ab35)：2022/05/29(日) 18:49:29 ID:EY1EYy4E00: 碧のリーシャに対するシャーリィの時と同じで適当な敵作って因縁あるっぽく見せるんだろ
もしくは元々エレインは性格上ジェラールのことも危険だから何とかしないとって思ってたからグレゾルもそれと同じようなモノじゃないかな
危険な存在を逮捕するために行動するけど、その存在（グレゾル）からは特に何も思われていない
ジェラールだって黎ではエレインの事は当然知ってても意識してはいなかった
エレインがグレゾルを追う動機にヴァンの事も含まれてるのかはまだわからんけど
完全に無関係だとしてもエレインがあんなヤバそうなのをほっとくとは考えにくい
280：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d94d-d4ff)：2022/05/29(日) 18:50:07 ID:krbmqIM200: 赤グレンデルの正体が不明な時点でまだ誰にでもネタは仕込める感じではある
281：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bb5f-7c77)：2022/05/29(日) 18:51:40 ID:7jEtEw1M00: テンプレとか使い古されてるとか言われても否定はできんけど主人公とヒロインが中心にいる物語は好き
282：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 59cf-f4de)：2022/05/29(日) 19:56:48 ID:.v99.My200: >>280
仮面ライダーオーディンと同じで、アルテラに操られてるんだろう
283：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3f10-ef9f)：2022/05/29(日) 21:20:17 ID:lBYS4QQA00: >>282
オーディン方式だと序盤で倒したら中から何故かマクシムが出てきてヴァンたちが困惑する展開が作れるな
284：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 74f3-a4b9)：2022/05/30(月) 12:17:13 ID:Sj/O9sl600: >>281
主人公とヒロインが中心にいるってむしろ普通じゃね？
空とか創のCルートが好きなのは多分それが理由だわ
285：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5e42-4f28)：2022/05/30(月) 15:28:37 ID:tZTnzNVs00: 多様性の時代に普通とか価値観を押し付けられてもな
エステルファンとクローゼファン、アニエスファンとエレインファンの諍いみたいに
嫁論争で無駄にギスギスするのは嫌だしな
286：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f69-0239)：2022/05/30(月) 17:13:01 ID:sQC4f76g00: あんな言い方くらいで価値観を押し付けられるって感じる人が出てくるような時代になったのか…
本当に恐ろしい時代になったねぇ
287：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 93c0-65bf)：2022/05/30(月) 17:37:27 ID:m7X41fqE00: まぁ黎がアルマータとの戦いとゲネシス探しがメインだからそりゃアニエスが中心にいるだろう
創作物だと作中の根幹にかかわる重要な設定とかあとはあ王族とかよくヒロインについてるけど軌跡はそう言うの無かったな
イースではやってるからファルコムがそういうヒロインを作りたくないってことはないんだろうけど
288：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c9a5-9a0f)：2022/05/30(月) 17:48:07 ID:yItQOM5g00: イースは流浪の冒険者アドルに設定を盛れないからヒロインに盛る
軌跡はむしろ主人公の方に設定を盛る
そんな感じ

ヨシュアはむしろヒロインだろいう話はあるが
289：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d1e8-89de)：2022/05/30(月) 18:03:49 ID:j6Th67wE00: リィンとヴァンは盛られてるがエステルとロイドは設定盛られてるかと言われると微妙だから現状半々くらい
零の御子とか終末の剣とかは他のゲームだとヒロインキャラだったかもしれない
重要設定の塊のアニエスって軌跡シリーズでは割と特殊なパターンと言える
290：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1b3a-ebd3)：2022/05/30(月) 21:03:47 ID:zp2Gdblo00: 黎Ⅱじゃ同行の機会も減りそうだからそこまで話の中心にはいれないだろうがな
ヴァンも黎Ⅱはエレインと一緒にいるからアニエスのことは拒否ってるのスクショからわかる
291：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ beb0-2ba8)：2022/05/30(月) 21:46:06 ID:Qnx/SZb600: もうこの話はいいから車運転出来るミニゲームくれ
292：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c9a5-9a0f)：2022/05/30(月) 22:01:47 ID:yItQOM5g00: マクシム主役のミニゲームか
293：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7316-2f01)：2022/05/31(火) 00:15:21 ID:63CT4ZKM00: ゼロス君に乗ってドッグファイトやろ
294：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b594-254c)：2022/05/31(火) 04:40:27 ID:qrDN8Zxk00: ロイドのパンピー具合かなり良いんだよね～
295：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5e42-4f28)：2022/05/31(火) 08:23:39 ID:zMkYaPS.00: Z1レースやるなら賭けもできるようにして欲しいな
黎Ⅰは金策が乏しかったし
296：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 71ab-89de)：2022/05/31(火) 14:08:19 ID:5fROO6m600: >>276
アニエスの祖母のリリヤってなんか特殊な血筋なの？
297：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5665-2d3c)：2022/05/31(火) 16:32:38 ID:kY/k8oaI00: 失踪した理由自体不明だから特殊な血筋かどうかも不明よね
298：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 94ac-50c4)：2022/05/31(火) 17:16:30 ID:3LzERPMo00: とはいえリリヤは養子でしかも原因不明の失踪とくれば出自に何の設定もないとは思えんがな
カルバードかイスカの王族関係じゃないかなとは予想してる
王族は古代遺物を持ってることがあるらしいからリリヤの持ってるそれを解析してエプスタイン博士は導力器を作った
ゲネシスもリリヤの古代遺物に関係してるかそれをもとに作ったからアニエスには反応するとか
299：名無しさん (ｱｳｱｳ d887-72dc)：2022/05/31(火) 18:19:46 ID:BkueKIwoSa: 出自に秘密があるなら子供に何も残さず行方不明になるかね
出自だとしてもリリヤ本人だけに関連する事じゃね
300：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4622-a4b9)：2022/05/31(火) 19:05:21 ID:bmujAO9g00: それはその秘密とか本人の性格次第だろ
自分一人が消えれば子供に余計な重荷を背負わせないで済むはずだったとかかもしれんし
ゲネシスを作ったのがエプスタイン博士なのにそいつと血縁関係も面識もないアニエスに
反応するということはリリヤの血筋くらいしかない気がする
もしくはロイさん？
301：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7e70-2cfc)：2022/06/01(水) 13:11:44 ID:1AEearpU00: ゲネシスは正統な持ち主の元に集まるということから、血筋(霊子情報)に反応するようにエプスタイン博士が設計したと考えるのは自然
リリヤ失踪はゲネシスが奪われる前後で巻き込まれてとか十分に考えられる
302：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1bf4-30dd)：2022/06/01(水) 14:27:35 ID:sFwamVEY00: 残念だがアニエスの血筋には秘密があるって公式で言われてるぞ
303：名無しさん (ｱｳｱｳ cf69-e4ce)：2022/06/01(水) 17:15:13 ID:dVGGMaJ.Sa: 何が残念か知らんけどアニエスの血筋に秘密あるって結構前から言われたよね
ファルコム王道が多いからリリヤ関連の血筋の可能性は高いとは思うけど
エスプタイン博士は予言を残す位なんだから将来のひ孫の父親の血筋まで予想していたとかあっても面白いけどね
304：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2993-b664)：2022/06/01(水) 17:21:37 ID:H5IVAdlI00: ゲネシス持ってるからなのかもしれんけど終章の玉が最初アニエスに狙いを定めたってことはアニエスも何かしらトラウマ持ってんのかね
あと物語には多分関係ないと思うが陽だまりのアニエスとは無関係なのになんでわざわざアニエスなんてつけたんだろ
ロイドも名前被ってるし特に意識してないのかもしれんが
305：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ba46-befe)：2022/06/01(水) 19:18:51 ID:xAK/eo4600: 黎の軌跡は黎明からつけられてるらしいけどこの二文字のうち黎がヴァンで明がアニエスってイメージがある
陽だまり＝明るいだい作中でネタにもできるし陽だまりのアニエスから取ったのかなと思ってる
でも作中でアニエスがヴァンの事を夜明け前の優しい暗がりみたいに寄り添ってくれる貴方だけの色
ヴァン＝夜明け＝黎明って表現してるから考えすぎかも
306：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 860e-f602)：2022/06/01(水) 19:47:28 ID:fb2yzfVs00: 二人で黎明ってのは割と面白い考えだな
言われてみればヴァンって黎い狭間とか言ってるしグレンデルも黎い魔装鬼だし黎明の「明」の部分はあまり言われてないっけ
307：名無しさん (ｱｳｱｳ 6ab3-d221)：2022/06/01(水) 21:12:50 ID:8EwSntvkSa: 暗いエレインさんに入る余地無し……
308：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b8f4-4b7a)：2022/06/01(水) 22:25:38 ID:nYUS7myU00: 盟主「ようこそエレインさん」
309：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 89f0-30dd)：2022/06/01(水) 22:31:54 ID:hMzEmzKM00: 単純に陽だまりっぽい雰囲気だからアニエスにしたのかと思ったけど黎明を分けたんじゃないかって発想はなかった
二人とも黎の軌跡の中心人物だろうからありえない話でもないか
310：名無しさん (ｱｳｱｳ 045c-e4ce)：2022/06/01(水) 23:11:22 ID:mvBhZ0VoSa: 近ちゃん社長のインタビュアーでは黎明から来てるは言ってるけど
暗闇がいちばん深いのは黎明の直前とか主人公のイメージカラーで若干グレーな位置にいるとか
結構を付ける意味の白黒付けるからで
アニエス関係ないよね
311：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0dab-9674)：2022/06/01(水) 23:34:51 ID:cKBJaHjA00: あくまでそういうイメージがあるって話やから
312：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0a3e-707a)：2022/06/01(水) 23:38:51 ID:1Ak7akTg00: ダブルミーニングとかよくある話だからまだ何ともいえんで
313：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a7ef-b664)：2022/06/01(水) 23:43:05 ID:WosVPt/Y00: もしかしたらそうかもねってだけだしもし本当でも割と納得できるけどな
あと社長のコメントは主人公のイメージカラーは黎明じゃなくて黎単品の話だぞ
単品って意味では明の部分は社長は何も言ってない
黎明は新しく始まることと謎が黎明のようにに明かされていくからだったはず
314：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7e70-2cfc)：2022/06/02(木) 00:15:25 ID:G04XHxTU00: >>307
別にエレインは暗くはないが
まあアニエスは恋愛で勝ち筋が見えないしバランス取ってるのかもな
315：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ae18-1cbf)：2022/06/02(木) 00:27:40 ID:j75odhk200: 発表された時からなんで陽だまりのアニエスとは関係ないのにヒロインの名前はアニエスなんだろと思ってたがそう言う解釈もできるか
黎明が白黒つける意味も込められてるって言うのは知らなかったがそうなると黎が黒で明が白？
もしそうなら白ってアニエスのイメージに合う色でもあるな
316：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ de53-30dd)：2022/06/02(木) 00:34:49 ID:CWaNy4ZE00: ルネとかユメも助手たち来てから楽しそうとか生き生きしてるって言ってたから
ヴァンが黎だとすれば明はアニエス含めた事務所メンバーだと思う
あいつら全員間違いなくヴァンに良い影響を与えた光みたいなもんでしょ
317：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0dab-9674)：2022/06/02(木) 00:40:45 ID:0iB8YGvo00: 人の本質は光だ
318：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fe8d-1c72)：2022/06/02(木) 00:47:03 ID:3Y8oGtYs00: ルクレツィアさん意味深なビー玉持ってやがる
319：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b8f4-4b7a)：2022/06/02(木) 12:24:55 ID:FlmVKBoM00: ルシオラさん助っ人に来てくれねーかな
320：名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ 6318-e6e3)：2022/06/02(木) 13:24:24 ID:Py0aSxEkMM: エクストラに創まで一気に入ってるな
那由他なんてスイッチ出したばっかなのに
321：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9a18-cbe3)：2022/06/02(木) 17:07:32 ID:08AH58k.00: >>312
碧の軌跡も碧の大樹とか碧のデミウルゴスとかかけられてるんだろうしね
黎ももしかしたら時の至宝がかけられてるかもしれんし
322：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e351-b664)：2022/06/02(木) 17:42:24 ID:pJaKkiw.00: アニエスの名前を初めて見た時ワクワクしたけどすぐ下に本とは関係ないって書かれててなんでだよってなった記憶がある
黎明の明から陽だまりのアニエスをイメージしてつけられたのならまぁ納得か
ヴァンはヴァグランツザイオンから名付けられたかそれともヴァグランツザイオンからヴァンって名付けられたかどちらかかな
黎明とか青黒いとか黝いでヴァンを連想させる言葉とかあったかな
あと黝いって実在する読み方なのか初めて知った
323：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 828e-f12c)：2022/06/02(木) 17:52:04 ID:pXc0614.00: Sクラもヴァンダライズレイドだしヴァンは世界を壊す魔王だからVANDALIZEから取ったんじゃね？
とはいえ全員の名前に意味を込めるとか面倒だし案外全員適当かもしれない
324：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f516-020e)：2022/06/02(木) 18:48:05 ID:MMES9S6Y00: モブも含めるとメインキャラも名前被りは結構あるからなぁ
とはいえ書籍のキャラだし無関係って公式のコメントもあるから
作中以外で何かしら理由があるのかなとは考えてしまう
明が陽だまりを連想させるというのも無理がある解釈じゃないしありえない話じゃないと思うよ
325：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7e70-2cfc)：2022/06/02(木) 19:10:01 ID:G04XHxTU00: リィンはリィンカーネーション(輪廻転生)→親父が転生者、シュヴァルツァー→黒
ヴァンはヴァグランツ・ザイオン、アークライド→聖櫃？方舟？双子の画像に出てたアレと関係あるか
少なくともこの2人の主人公は姓名共に狙って意味を持たせてるだろうな
326：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 712d-023b)：2022/06/02(木) 19:23:00 ID:1FX8LUaQ00: エステルの「ブライト」も、みんなを照らす光、ロイドの「バニングス」も、冷え切ったクロスベルに熱意をもたらす灼熱って意味があると思う
327：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b1f-c57b)：2022/06/02(木) 20:15:50 ID:Ojc6uWrw00: >>320
現行機で過去作一通り出来るのはありがたいな
328：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0dab-fc81)：2022/06/02(木) 21:57:26 ID:0iB8YGvo00: アーロンの「ウェイ」はウェーイwww？
329：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dadc-30dd)：2022/06/02(木) 22:05:17 ID:DGUVSGhw00: https://www.famitsu.com/news/202206/02263630.html

那由多１０位以下で3434本以下か…
那由多で今後のスイッチ路線どうするか決めるという話だっけ？どうなるんだこれ…
330：名無しさん (ｱｳｱｳ b895-d221)：2022/06/02(木) 22:07:59 ID:4JzTq10MSa: 灰はともかくリィンと黒って直接関係ある？
331：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bfa9-42b8)：2022/06/02(木) 22:33:49 ID:DvvZKhRA00: リィン・オズボーンのしっくりこなさは異常
332：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b8f4-4b7a)：2022/06/02(木) 23:05:13 ID:FlmVKBoM00: >>329
親交ある角川さんとこの角川ゲームスが事実上の解散状態で角川さんとの関係薄くなったし
今までは角川傘下みたいな感じで動いてたがこれからはファルコムがいろんな意味で自立しなきゃなとこ
今年末の株主総会で間違いなく方向性とか色々決まると思うぞ
333：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ df19-cbe3)：2022/06/02(木) 23:21:40 ID:yECpXbEQ00: 黎明の黎がヴァンのイメージカラーなのは言われてたが明がアニエスってのは言われてないし
陽だまりのアニエスが明の部分を連想させるって予想も無理矢理すぎるよ
あとアニエスと陽だまりのアニエスは関係ないとも公式で言われてる
334：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fe8d-1c72)：2022/06/02(木) 23:22:17 ID:3Y8oGtYs00: 新しいスクショのスタンキャリバー逆手持ちカッコイイな
335：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0dab-fc81)：2022/06/02(木) 23:25:52 ID:0iB8YGvo00: 右のグレンデルは何か関係ある？
336：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e54a-020e)：2022/06/03(金) 00:00:21 ID:AW1M1Zs200: 言われてないのはその通りだが無理矢理な予想とも思えないが…
てかアニエス視点のコミカライズなんて始まるのか
337：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7e70-2cfc)：2022/06/03(金) 01:55:27 ID:YTe9Z8q.00: >>329
古いゲームの移植とかマルチは結果出ないし当分やめるだろうな
新規IPで勝負して開拓しないとドン詰まりになりそうだ

>>330
呪いとしてずっと黒にマーキングされてたからな
338：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0a3e-707a)：2022/06/03(金) 04:34:42 ID:894ST3aI00: >>333
わざわざ同じ名前にしてるんだし、作劇上何らかの意味はあると思う
同一人物ではないというだけで
339：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d380-9db3)：2022/06/03(金) 07:20:20 ID:nB4N6eD600: カトルみたいに同じ教団にいて別人だと言われても意味ありそうかもって思うけど
ロイドとティオのように名前かぶりしてても意味無いし同様なもんでしよ
340：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6f6d-cbe3)：2022/06/03(金) 07:59:36 ID:waljgf.E00: アニエス主役のコミカライズとか扱い大きいな
341：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5d86-cbe3)：2022/06/03(金) 08:19:14 ID:vaQr2OeA00: ロイドとティオの名前被りなんてモブキャラだし一緒に考えるのはなんか違う気がする
とはいえ無関係とコメントはあるし零でロイドがエスヨシュとか釣り人ロイドと会った時みたいに名前が同じだねって会話をやりたかっただけかもしれないね
黎がヴァンで明がアニエスってのも面白いと思うぞ
342：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5a0c-7651)：2022/06/03(金) 09:24:10 ID:nEBdXd9s00: 小説は新人に練習がてらにストーリーに関係なく書かせてるんでしょ
現状では陽だまりのアニエスはモブキャラ扱いでしょ
343：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5d86-cbe3)：2022/06/03(金) 09:49:03 ID:vaQr2OeA00: モブキャラ扱いはなんか違う気がする
ロゼ、ジャック、ハルみたいに実物が登場していないがとはいえティオ、クルト、ヴァンとかに比べたら遥かに印象に残ってる
344：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3d7a-b664)：2022/06/03(金) 10:03:33 ID:L44q.lZY00: 未登場だからある意味モブかそれ以下なんだろうけどシリーズ経験者なら本の主人公でタイトルにもあるし記憶には残りやすいよね
ティオとかはエステルたちが言っても思い出せなかったしクルトとヴァンは初めて知った
345：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4270-020e)：2022/06/03(金) 10:26:46 ID:ir.W3/W.00: 社内でもロイドの名前被りは早いうちから気が付いてたけどティオは遅くまで気が付かなかったとかじゃなかったっけ？
それでエステルの反応が修正されたとかなんとかなんかで見たな
346：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 009d-7651)：2022/06/03(金) 12:29:10 ID:rchn2Vzs00: 2で舞台のアンカーヴィルに行きそうな気がするし小説と何かしら絡んでくるかな
1の時点でも既に絡んでるっぽいけど
小説にはエドウィン・アーノルド、1にはグレイ・アーノルド
タイレルのカフェにいる黒猫カゲヨシはブニャーと鳴き、小説のアニエスの飼い猫の黒猫カゲマルはブニューと鳴く
オーナー曰くかつてカフェにはシーナディルクが訪れてたそうだが…
347：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c069-273f)：2022/06/03(金) 13:26:32 ID:qCQrNOOE00: 534 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0a97-oP/t [211.124.91.222]) sage 2022/06/03(金) 12:13:28.88 ID:mbW+lE/x0
コミカライズ化されるみたい
https://twitter.com/dentsuma/status/1532270795224797184?t=tO0cqoNm-3WHukyuLdGTsQ&s=19
https://i.imgur.com/8jTOKfh.jpg
348：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5a0c-7651)：2022/06/03(金) 15:03:53 ID:nEBdXd9s00: アニエス可愛いけどヴァンはあまり好みではない絵柄
349：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3d49-cbe3)：2022/06/03(金) 16:08:46 ID:FMeeK0Qo00: 普通こういうのって人気キャラのエレインが主役じゃねって思ったけど
作中では終盤までギスギスしてるから無理か
350：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 02b3-b664)：2022/06/03(金) 17:10:56 ID:NDl5yo7A00: 今日から配信ってどこで見れんの？
351：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c069-273f)：2022/06/03(金) 17:30:25 ID:qCQrNOOE00: サンプル

567 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Saff-kxuH [106.132.147.143]) sage 2022/06/03(金) 17:24:32.30 ID:TQIEvxRKa
盛り盛り
https://i.imgur.com/oocPeI6.jpg
352：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5a0c-7651)：2022/06/03(金) 17:37:04 ID:nEBdXd9s00: >>350
https://twitter.com/dentsuma

ツイッターでの掲載のようですね
353：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7e70-2cfc)：2022/06/03(金) 18:05:08 ID:YTe9Z8q.00: >>349
人気関係無く予め企画されてるもんだろうからな
354：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fe8d-1c72)：2022/06/03(金) 18:11:05 ID:Hq8bNsxQ00: エレインの場合色々メディアに登場させるにしてもメイン昇格の黎Ⅱからだろうしな
355：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ aadf-befe)：2022/06/03(金) 18:49:10 ID:BWRu1k3k00: メインキャラサブキャラは関係なくね？
サブキャラだろうと人気があればスピンオフなんて普通だろ
ましてや今回みたいな短編ならやりやすいだろう
356：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6dac-1cbf)：2022/06/03(金) 18:55:51 ID:JVlTTsfM00: それはそのキャラ一人で物語を作れる場合だよ
エレインの場合はヴァンとの絡みを取ったら何が残るって話でその二人の絡みを描けるのは黎2からでしょ
仮に黎1の時系列でエレインの日常モノを描いたとすれば遊撃士協会周りがメインでヴァンなんてほとんど描けないぞ
357：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ afa7-cbe3)：2022/06/03(金) 19:04:51 ID:WLLUwpKw00: まぁエレイン視点のヴァンとの日常ならともかくギルドの日常とかやられてもあまり惹かれないな
358：名無しさん (ｱｳｱｳ 789e-9db3)：2022/06/03(金) 19:28:04 ID:NaYSXTEASa: ヴァンが戻って来てからゲームスタートまでの2年間とかならみたい
359：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0d7d-020e)：2022/06/03(金) 20:19:07 ID:44y74Uhw00: 人気投票上位だったエレインやシズナは好きだが日常を描くってコンセプトならメインの事務所組の方が読みたいわ
アニエスはヴァンとのやり取りもそうだが学園での日常とかも気になるしリゼットとかベルガルドの日常とかも読んでみたい
360：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7834-7651)：2022/06/03(金) 23:42:57 ID:q9lQc.h.00: まあ日常描くってゲームの知識あまり必要ないから
下手に突っ込んだ内容にして差異が発生するよりはいいわな
個人的には共和国側からのヨルムンガンド戦役とかクロスベル再事変とか見たい
361：名無しさん (ｱｳｱｳ b4e7-9db3)：2022/06/03(金) 23:47:39 ID:kIRboZHQSa: 日常とは名ばかりでヴァンに餌付けする話しがほとんどね気がする
362：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ee71-cbe3)：2022/06/04(土) 19:59:35 ID:0eaCDlQI00: >>324
最初はなんで名前がアニエスって感じたけど黎明の明から作中の陽だまりのアニエスを連想して名付けたはそうかもね
苗字はクローデルはわからないけどグラムハートのほうは何かの捩りとか意味がある気がするな
363：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1a48-b664)：2022/06/04(土) 21:25:36 ID:HyI2b.mo00: ブライトはそのままの意味でバニングスとシュバルツァーは炎と黒を弄った感じ
この三人が一つの単語からキャラに合わせて苗字にそれっぽい意味が作られている
ヴァンとアニエスの苗字にも意味があるならアークライドとグラムハートは二つの単語からその意味が作られてるのかな？
クローデルはわからない
364：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7b81-cbe3)：2022/06/04(土) 21:30:16 ID:UvFDvIUE00: 名前の知識はないんだけどアニエスのスペル「Agnès」のこの点って何の意味があるの？
365：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c9a5-9a0f)：2022/06/05(日) 00:16:42 ID:MxpcHNpM00: アキュート・アクセントで検索
366：名無しさん (ｱｳｱｳ 7669-58e9)：2022/06/05(日) 08:33:25 ID:F9OXhzJUSa: >>363
主人公のヴァンなら意味あるだろうけどアニエスにはないやろ
367：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 69b7-db1a)：2022/06/05(日) 09:02:15 ID:VZHukisw00: 意味があるのかはわからないけどクローデルはクロードエプスタインの名前から取った気がする
グラムハートの「gram」と「heart」はどっちもわかりやすい単語ではあるが…
368：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fb11-a0e1)：2022/06/05(日) 09:15:25 ID:y2QXH4Go00: 無理矢理感のある予想でいいなら曾祖父の名前クロード（Claude）に祖母リリヤのイニシャルがLだとすればそれを付けるとClaudelになる
まぁもしそうだとしてもこれは苗字を付けた時の由来とかだろうし劇中で意味があるとは思えない
369：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8c7f-8200)：2022/06/05(日) 09:42:59 ID:H83pu5Kg00: >>368
それもしかしてリリヤさんじゃなくてエプスタイン博士が「L」から始まる言葉のなにかをするってことじゃね？
370：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b403-5d09)：2022/06/05(日) 11:08:54 ID:adf1rgg600: 映画のキャンペーン応募した人おる？
371：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5e42-4f28)：2022/06/05(日) 11:09:58 ID:oxcAtH4I00: >>364
こいよアグネス！とか誰か言ってたけどアグネス呼びも間違いではないんだよな

>>367
グラムはRPGでもお馴染み北欧神話に出てくる怒りを意味する名剣か、怒りの心？
レオンハルト→獅子の心→獅子心皇帝ドライケルスのような感じで示唆してるのかも
372：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0db7-50c4)：2022/06/05(日) 15:24:39 ID:Yk6siDco00: そういえばクローデルはクロードってスペルが丸ごと入ってるんだよな
エプスタインがアニエスの体にでも入って復活するんじゃね
373：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2bbb-db1a)：2022/06/05(日) 20:37:09 ID:oLauYn5U00: 発売前はアニエスは名前があれだから苗字も過去作の要素から取ったのかなくらいにしか思ってなかったけど心当たりなかった
序章でエプスタイン博士の名前がクロードだって発覚してからは博士の曾孫だからクローデルなのかなとは思ったけど
374：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db7f-cbe3)：2022/06/06(月) 14:19:50 ID:QvVTUZW600: アニエスがカルバード王族の血筋とかならクロード（Claud）にエルダリオン（Eldarion）の最初をくっつけたのかもしれんぞ
375：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7fee-b916)：2022/06/06(月) 16:07:33 ID:6waIiX.w00: アニエスがあの魔剣ぶん回す展開が来るのか
376：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0dab-fc81)：2022/06/06(月) 16:36:18 ID:LuKC/LXM00: ろーどおぶどぅーむ！
377：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ad3b-b664)：2022/06/06(月) 17:31:17 ID:UBxwAURg00: アニエスのDLCに旧カルバード王国風ドレスとかあったね
リリヤさんが王族なら姿を消した理由もわかる
378：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1aca-befe)：2022/06/06(月) 18:01:19 ID:ImOEp8YQ00: アニエスの苗字って色々想像できるしやっぱり何かしらクローデルってつけられた由来がありそう
名前とグラムハートのほうもあるかもな
379：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7e70-2cfc)：2022/06/06(月) 21:41:17 ID:8xZ8/cUc00: 正直アニエス・クローデルに関してはフランス人名として普通にあるし深い意味は無さそうなんだよな
380：名無しさん (ｱｳｱｳ 7f8a-9db3)：2022/06/06(月) 23:05:11 ID:g7vF30vMSa: 猜疑心で見たら色々想像出来るでしょ
そもそもクローデルはリリヤの配偶者の名字だから意味無いと思うけど
381：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0a3e-707a)：2022/06/07(火) 00:26:52 ID:jsq4bGyY00: クローデルはクリスティンのフランス語読み(嘘)
382：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0fc5-cbe3)：2022/06/07(火) 00:28:18 ID:NvE7LIQo00: 婿養子って線もあるけど配偶者の苗字だってどこで言われたっけ？
つーかそんなこと言ったらリィンの苗字のシュバルツァーだって意味ないって事になるが
383：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5541-f12c)：2022/06/07(火) 00:47:11 ID:Dp/11QZI00: >>379
わざわざ過去作の本の主人公の名前と被らせてまでメインキャラを深い意味のない普通にある名前にする方が考えにくくないか？

>>380
なら他のキャラも作中の情報とかを踏まえて猜疑心で見ればアニエスと同じくらい色々想像できるのか？
ぜひメインキャラ全員分想像してみてくれ
384：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7284-08b7)：2022/06/07(火) 01:10:17 ID:.cc21U/200: >>380
主人公の苗字アークライドも孤児院から取った苗字だから意味はないねってことになっちゃうでしょ
エステル、ロイド、リィンの苗字だって「ファルコムがキャラにその苗字が付けられたであろう理由」とかならまだしも
「劇中での意味はあったか」となるとそんなもんはもんは特になかったしなぁ
ヴァンとアニエスも後者はないだろうけど前者はありそう
385：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4c11-2ec1)：2022/06/07(火) 05:12:17 ID:l8Z5ovqY00: ヴァンの名前はヴァグランツザイオンを縮めた？
アークライドは意味はわかりやすいが今のところ情報不足で何とも言えない
アニエスの名前は黎明の明のイメージで陽だまりのアニエスから取った？
クローデルは色々予想されてるがグラムハートのほうはあまりない
アーロンの苗字ウェイは魏って意味あるけど小覇王って異名はむしろ呉なんだよね
もう一つの異名の麒麟児と合わせて魏呉蜀コンプリートしたかったのかな
386：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4e60-cbe3)：2022/06/07(火) 11:20:44 ID:ayOgWZT200: メインキャラは全員歴代主人公みたいに小ネタあるんじゃね？
387：名無しさん (ｱｳｱｳ 2c08-0946)：2022/06/07(火) 12:40:25 ID:pCJtoHL2Sa: >>383
小説から取った位ならネタバレ要素皆無だし
ファルコムがアニエスは小説と関係無いって言ってるのだから関係無いで終わりでしょ
388：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 339c-7651)：2022/06/07(火) 12:47:33 ID:zh0zH9tw00: 陽だまりのアニエスに登場するアーノルドがあの新米遊撃士とどう関係しているのか気になるな
389：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4e60-cbe3)：2022/06/07(火) 14:09:59 ID:ayOgWZT200: アニエスの名前になんかあるんじゃねってだけ妙に否定しまくってる奴がいるな
390：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1b78-2ec1)：2022/06/07(火) 14:14:15 ID:0uO6dZg600: 陽だまりのアニエスとは関係ないってコメントがあるのに何で公式はアニエスって名前を付けたんだろって話で
ネタバレ皆無で公式が小説と関係ないって言ってるから終わりってわけわからんね
391：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0dab-fc81)：2022/06/07(火) 14:19:34 ID:Sz5BLhs600: 陽だまりとな関係ないにしても何故同じ名前にしたんだろうね
アニエスって名前がしっくりきただけか
392：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1b78-befe)：2022/06/07(火) 14:28:01 ID:0uO6dZg600: 多分タイトルは黎明からつけられてるけど黎がヴァンで明がアニエスじゃないかってのが気に入らなかったんだろう
もちろんファルコムはそう言ってないからただの予想なんだろうだけど主人公とヒロインなんだしあり得ない話じゃないと思うけど
393：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d59d-cbe3)：2022/06/07(火) 14:36:30 ID:lGsDFBDM00: >>385
アーロンは魏なら異名と合わせて三国コンプがそれっぽい気がする
リゼットのTwiningsは紅茶のブランドらしいがリゼットとうまく結びつけられない
ジュディスはRan＋sterで女優としてスターを目指して走るって感じかなぁ
394：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2ead-cb7b)：2022/06/07(火) 14:49:08 ID:gKB9wliU00: >>389
お前がアニエス好きすぎて過敏になってるだけや
そんな生き方してるとストレスでハゲるぞ
395：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6f6d-cbe3)：2022/06/07(火) 18:43:11 ID:SSeYJMTY00: たかが考察ごときに必死にケチ付けるなよｗ
名前に意味あるキャラなら今までにもジョルジュとかちゃんといたし
396：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fe8d-1c72)：2022/06/07(火) 20:08:18 ID:B5aalml600: 名前の考察とかクッソどうでもよすぎて肯定も否定もどっちでもええがなとしか思えないです
397：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0a03-2ec1)：2022/06/07(火) 20:16:34 ID:210A883s00: エレインはサラの次の最年少A級遊撃士だからエクレールを弄ってオークレールになったんだと思う
「え」の次は「お」だから
398：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6f6d-cbe3)：2022/06/07(火) 21:20:19 ID:SSeYJMTY00: >>396
いや割と重要な意味仕込まれてることもあるだろｗ
ノームはグノームからG取った名前だったし
399：名無しさん (ｱｳｱｳ 5f91-d221)：2022/06/07(火) 22:35:10 ID:sJ40TOQoSa: しょうもねぇ……
400：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fc54-8a50)：2022/06/08(水) 08:17:23 ID:AltFUsqA00: >>397
オークレールっていう姓はフランス語で元々あるから
弄ったというより狙って付けた感じはあるな
401：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fee4-8427)：2022/06/08(水) 09:50:31 ID:thrARl0Y00: やっぱり共和国のモデルはフランスなのかな
402：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3443-556d)：2022/06/08(水) 12:30:34 ID:8wQ3RTT600: >>401
フランスと米国を混ぜた感じがするな
403：名無しさん (ﾊﾞｯｸｼ e3e9-9ca6)：2022/06/08(水) 14:43:27 ID:O6YPK/PsMM: PS5/PS4
英雄伝説　黎の軌跡2

発売日が9/29に決定

ストーリー進行はチャプター選択方式

スウィンアーベル
cv梶原岳人

見た目あまり変化はないが熱いのか寒いのかわからなくなった
目つきが悪くなった

ナーディアレイン
cv石見舞菜香

見た目あまり変化はないが大人っぽくなり大きくなった
でもぬいぐるみは離さず
自堕落なのは変わっていない

新エリア
メッセルダム、首都イーディス・トリオンモール・セントルマルシェ
煌都ラングポート二番街　黒華流道場がある

ストーリー進行
チャプター方式
ヴァンとその協力者がパートごとに別々に分かれながら行動
同じ時系列だが2つのチャプターが登場し好きなほうを選べる

様々な特殊ミッション
TPSのような視点で進み素早いコマンド入力で対処
スニーキングミッション
庭園のその後が明らかに

電撃の生放送
https://youtu.be/w6CKzNx9seQ
https://i.imgur.com/PiAjefW.jpg
404：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d029-8427)：2022/06/08(水) 15:05:19 ID:p35dun/o00: 何で23時から放送なんだ…
405：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0bfa-ccef)：2022/06/08(水) 15:20:55 ID:tHme6uFU00: 翌日も仕事なんだからオジイにはきちぃよ
406：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fce6-ccef)：2022/06/08(水) 15:24:06 ID:VFY/fo5U00: チャプターは、セリスやスウィン視点でプレイできるってことか
407：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f08-8427)：2022/06/08(水) 15:24:44 ID:2zZCL9yk00: 軌跡オンリーの配信があるなら、何かしらの新規動画も見られるって事だよね
408：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0bfa-ccef)：2022/06/08(水) 15:32:14 ID:tHme6uFU00: 元々黎発売前の社長インタビューも別視点とかそんなような記事あったからクロウのモードチェンジの件じゃないけど開発中の黎2とごっちゃになってたのか
409：名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ 5f27-55a9)：2022/06/08(水) 15:35:04 ID:EQyfqXGwMM: なーちゃん確定やったぜ
410：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fc54-8a50)：2022/06/08(水) 16:23:23 ID:AltFUsqA00: >>403-405
概要欄に収録した動画と記載してるから生放送じゃないぞ
411：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 23e0-ced6)：2022/06/08(水) 16:48:49 ID:3.V4h8ko00: 配信きたー
23時って偉い遅いな
412：名無しさん (ｱｳｱｳ 733d-7254)：2022/06/08(水) 18:51:08 ID:Hn6BvlcgSa: 公式サイトのルート図みたいな背景はチャプター形式の伏線だったんだな。
413：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b7ff-e06f)：2022/06/08(水) 19:38:04 ID:VN3Rdy9.00: TOPICSのやつか
414：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f7b0-b14f)：2022/06/08(水) 21:11:08 ID:ClDwZUFg00: ツイッターに流れてきた画像見ちゃったけどエナミ絵なーちゃんかわいいじゃん
415：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f84f-55a9)：2022/06/08(水) 21:17:50 ID:K2dcdn1w00: くまパワーアップしてるのなw
416：名無しさん (ｱｳｱｳ b5a6-0862)：2022/06/08(水) 21:42:25 ID:llwvc4/YSa: 17歳でも一人称なーちゃんなのかw
417：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fc54-8a50)：2022/06/08(水) 22:32:28 ID:AltFUsqA00: うーん2人ともなんか髪がもさり気味だな
散髪してないのか
418：名無しさん (ｱｳｱｳ 438c-7b5f)：2022/06/08(水) 22:43:48 ID:Au3oUJJ6Sa: >>416
15歳じゃないの
419：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a5df-b14f)：2022/06/08(水) 23:05:51 ID:LAfvBX3E00: ワンピースは最終章が始まるそうだが軌跡とワンピどちらが先に完結するか
420：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fc54-8a50)：2022/06/08(水) 23:44:04 ID:AltFUsqA00: ワンピース尾田先生は最終章をなるべく早く締めるように構成直すみたいなこと発表してたな
2019年にあと5年で終わる発言してたからあと2年だけど、+2年くらいはあると予想
軌跡は来年黎Ⅲやってあと一つか二つの地域をやってたら7年くらいだろうか
421：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 23e0-ced6)：2022/06/08(水) 23:48:28 ID:3.V4h8ko00: なーちゃんかわいい
声優の人ウマ娘で一気に名前売れたねナーちゃんもラピスも
422：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b7ff-e06f)：2022/06/08(水) 23:50:27 ID:VN3Rdy9.00: 中の人FFで知ったわ
423：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b7ff-e06f)：2022/06/08(水) 23:55:29 ID:VN3Rdy9.00: FEだった
どうでもいいことですみません
424：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 77a4-ccef)：2022/06/09(木) 01:45:27 ID:el6wQZks00: ハンターよりは先に終わりそう
425：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 856d-8427)：2022/06/09(木) 12:28:51 ID:Yld.ci.E00: スニーキングミッションがあるって聞いたけどメタルギアソリッド級の操作性ぐらいになるんだろうか
426：名無しさん (ｱｳｱｳ 8182-cc78)：2022/06/09(木) 12:39:12 ID:HKjGLuu2Sa: スニーキングとかって初見はいいんだけど周回する時に邪魔臭くなるんだよなぁスキップできるようにして欲しい
427：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f84f-fb4c)：2022/06/09(木) 12:47:27 ID:yb6PmkE200: >>426
イース9でも似たようなパートがアプデでスキップ可能になったし大丈夫じゃないかな
428：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fc54-8a50)：2022/06/09(木) 13:20:27 ID:QFyLYr1I00: 見たところスニーキングというより尾行だからな
アサクリや如くシリーズのような感じ、あれテンポ悪いからそんな多くないと良いな
スネークが居るからってあまり期待してはいけない
429：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2185-03c2)：2022/06/09(木) 13:20:32 ID:WNtwL0Qk00: スニーキングミッションは画像見た感じぱっと浮かんだのジャッジアイズの尾行だった
あのぐらいの簡単さや良い意味でのチープな感じになるのかな？
430：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6d88-5523)：2022/06/09(木) 13:46:54 ID:7/HpzP.I00: ebiten/電撃SP　https://i.imgur.com/bNanhet.jpg
WonderGOO https://i.imgur.com/fEGp8lp.jpg
楽天　https://i.imgur.com/r7DpM2Y.jpg

【電撃スペシャルパック】

●オリジナルB2タペストリー「SCHOOL DAYS」

https://i.imgur.com/Oid5RrL.jpg

オリジナルDLC衣装「Z-1・クイーン(エレインver.)」

カルバード共和国の人気モータースポーツ「Z-1グランプリ」を華やかに彩る、キュート＆セクシーなレースクイーン衣装（エレイン用）です。

https://i.imgur.com/9uFwYCc.jpg

初回特典（各エディション共通）】

●オリジナルDLC衣装「ヴァン専用みっしぃスーツ」

カルバード共和国にあの人気マスコット「みっしぃ」がやってきた！

主人公ヴァンの衣装をゆるっとしたアクター用「みっしぃスーツ」に変更することができます。

ホロウコアVoice【要監視対象R・A】

戦術オーブメント《Xipha》のシステムボイスを、カルバード中央情報省（CID）が要監視対象としている謎の人物【R・A】の音声に変更することができます

https://i.imgur.com/Fd1WadL.jpg
431：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d152-3f29)：2022/06/09(木) 14:53:25 ID:e9mRkCXY00: もう予約始まってるのかい、公式の告知まだなのに
432：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 856d-8427)：2022/06/09(木) 15:20:59 ID:Yld.ci.E00: 熱い寒いがわからなくなったって書いてあるけど
スウィンって何か病気とか人体実験の影響とか何かあったんだっけ？
433：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2dcb-ccef)：2022/06/09(木) 15:21:37 ID:9EaxnV8s00: エナミのナーディアは目に狂気が宿ってないように見えるな
と思ったけどSクラのスクショを見てスタッフ分かってんじゃんてなった
あとスウィンとナーディアの所属もｗ
434：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2382-8427)：2022/06/09(木) 15:51:56 ID:rXOjzBNg00: >>432
熱い寒いってなんの事？
公式ＨＰファミ通に書いてなかった気がするけど
435：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0b64-556d)：2022/06/09(木) 16:22:46 ID:ipZu0.2I00: 今のところ黎2は予想通り
ピクニックが参入
シズナは敵じゃない
パーティキャラはイベントで変化する
436：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0b64-556d)：2022/06/09(木) 16:27:49 ID:ipZu0.2I00: >>435
語弊あるか
パーティキャラは1みたいな、ずっと固定じゃない

ついでに書くと、リィンはまだ登場しない
あってもラスト付近で少し顔見せレベル
437：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fc54-8a50)：2022/06/09(木) 16:43:45 ID:QFyLYr1I00: シズナは黎Ⅲで敵対して、リィンが満を持して登場か
438：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d152-9ca6)：2022/06/09(木) 16:54:42 ID:e9mRkCXY00: >>430
【要監視対象R・A】、兄上やないかい
439：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b7ff-e06f)：2022/06/09(木) 17:02:08 ID:jFg4ZXaI00: 情報提供 R＆Aリサーチ
440：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2ca0-ced6)：2022/06/09(木) 17:08:45 ID:/LjTztnk00: すーなーのグラはよくなってもやっぱイラストがさぁ…
441：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7d45-1596)：2022/06/09(木) 17:17:29 ID:9IZwNHt200: 協力者が別れながら行動ってことは前に社長が言ってたエレインをメインに使うパートがあるかもってこう言うことか
442：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 187e-ced6)：2022/06/09(木) 17:31:01 ID:9SmFqvs200: わかりきっていたとはいえ発売日決まったんだね
公式サイトがヴァンとアニエスとスウィンとナーディアになってる
443：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dbb1-42d8)：2022/06/09(木) 17:40:10 ID:esXrSsBE00: 黎Ⅱではメインキャラが事務所に帰って来るんじゃなくて
ヴァンとアニエスが仕事でメインキャラ達がいる街に会いに行くって流れか？
それで回収してって終章あたりでようやく８人集合的な
444：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b7ff-e06f)：2022/06/09(木) 17:46:51 ID:jFg4ZXaI00: シズナの通常衣装変わってるね
445：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 23e0-ced6)：2022/06/09(木) 18:05:19 ID:Sy.S0GII00: スーナーエレインの3人パで裏解決屋代理って書いてあるチャプターのスクショ出てたな
謎過ぎる
446：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0ffc-ad97)：2022/06/09(木) 18:14:17 ID:nlaCkcFE00: >>443
アニエスは学校があるんだし他の町に行くとしても普通に考えてエレインと一緒だと思うが
スクショでもアニエスは同行拒否られてるがエレインはすーなーと一緒に映ってる
ヴァンとエレインパートと協力者パートの選択制
もしくは章ごとのクライマックスで協力者とパートと合流してクリアとかだろ
447：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f08-8427)：2022/06/09(木) 18:15:47 ID:T09RdBsg00: >>444
シズナの新衣装ってどこで見れるの？
448：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 77a4-ccef)：2022/06/09(木) 18:16:50 ID:el6wQZks00: sidebは基本的にメインメンバーは入らないんじゃない？
449：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0b64-556d)：2022/06/09(木) 18:19:12 ID:ipZu0.2I00: 視点違いなら仲間同士で戦闘あるかもしれんよな
操作キャラが最終的に敵になることは無いよ
450：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 77a4-5c35)：2022/06/09(木) 18:22:15 ID:el6wQZks00: 創のリィンチームとルーファスチームぶつかり合い好きだった
ジンとヴァルターとかでやってみて欲しいかも
451：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b7ff-e06f)：2022/06/09(木) 18:25:02 ID:jFg4ZXaI00: >>447
z1の特典のやつ
特典の衣装に切り替わってない黒塗りで通常の衣装の状態で出てるやつ
ジャケットは変わってないかもだけど下は変わってる
予想だけどね
452：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fab4-1596)：2022/06/09(木) 18:25:13 ID:RtdrpTtY00: ヴァンのルートじゃなくてむしろ協力者のルートにエレインが同行するんじゃね？
セリスとリオン、すーなーが協力者のルートだとするとゲームシステム的に考えると2人って戦力的に厳しいしさ
エレインは遊撃士だから今までの遊撃士キャラみたいに規約上協力者を得ることも簡単でしょ
まぁ3人でも回復支援役がいないと厳しくねって感じではあるが
453：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 60ec-ced6)：2022/06/09(木) 18:28:57 ID:EAblwqr600: アニエスいないとマジできついんですが
せめてカトルを早期加入させてください
454：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 77a4-ccef)：2022/06/09(木) 18:40:27 ID:el6wQZks00: カトルは1章で加入する
455：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2382-8427)：2022/06/09(木) 18:58:31 ID:rXOjzBNg00: カルト１章で加入するなら回復面では不安要素減ったからアニエス２章以降の可能性もあるね
学園祭でレン加入してアニエスルートとかありそう
456：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6d88-5523)：2022/06/09(木) 19:14:51 ID:7/HpzP.I00: 今回はカトルが序盤のヒーラー役だな
1章でエレインがすーなーと行動ってことは、サルバッドダンジョンでヴァンと行動してるのはそれ以降か
457：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2dcb-ccef)：2022/06/09(木) 19:27:41 ID:9EaxnV8s00: PTバランスありき加入キャラが限定されるのもどうなのよとは思うが
じっさい割と切実よな
閃1で5章の面子が強すぎて6章でえらい苦労した記憶はある
458：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 60ec-ced6)：2022/06/09(木) 19:31:34 ID:EAblwqr600: 1部のすーなーサイドが裏解決屋代理人ってことはヴァンが首都を離れている時に
かわりにすーなーが首都で裏解決屋をやるってことか
でもなんでそこに遊撃士のエレインが居るんだ
459：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f08-8427)：2022/06/09(木) 19:33:49 ID:T09RdBsg00: >>451
あのシルエットか
同じポーズの1の画像を並べでもしないと俺には違いがよくわからなかった
460：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2dcb-ccef)：2022/06/09(木) 19:35:00 ID:9EaxnV8s00: >>458
エレインが「依頼人に裏解決屋の代理を依頼しなさい」
っていう4SPGを流してるとかだったら笑える
461：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f08-8427)：2022/06/09(木) 19:41:36 ID:T09RdBsg00: 1章でカトルがヴァンパーティに加入したからと言って、2章もいるとは限らない
閃1の各地での実習みたいに章ごとにメンバーが違うかもしれない
462：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 23e0-ced6)：2022/06/09(木) 19:45:08 ID:Sy.S0GII00: てかDLC衣装あるならシズナがスポット参戦じゃなくてメイン加入なのほぼ確か
463：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 60ec-ced6)：2022/06/09(木) 19:48:27 ID:EAblwqr600: アニエスがいないとグレンデルになれないしメアも出てこれないから特殊ミッションのハッキングとかもできないはずだが
アルテラと接触してその問題をクリアできるようになったとかか
もしくはアニエスは常にヴァンと一緒に行動するとかも考えたがチャプターセレクトのメンバーのアイコンにアニエスがいないからそれは違うか
464：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 12d0-42d8)：2022/06/09(木) 19:56:19 ID:00/evzc.00: PTバランスは気にしないが黎ではずっとヴァンとアニエスが一緒だったからもしいないとなると少し寂しいわ
465：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 77a4-ccef)：2022/06/09(木) 20:02:21 ID:el6wQZks00: あれ、今までスポット参戦でDLCあるキャラッていなかったんだっけ？
466：名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ 817c-e6f4)：2022/06/09(木) 20:09:32 ID:JB3ZQt8cMM: >>461
事務所メンバーがヴァン側にずっと固まるってのはなさそうだよな
閃1だとB班メンバーが丸々1章出なくて寂しかったりしたから黎2で一度合流した事務所メンバーはsideAかBどっちかに必ずいて全く出ない章がないって感じなら全然オッケーだわ
467：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 77a4-ccef)：2022/06/09(木) 20:13:13 ID:el6wQZks00: セリスが主人公ならベルガルドが、レンが主人公ならアニエスが加入する気はする＞sideb
468：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 90ce-8427)：2022/06/09(木) 20:16:22 ID:VP.6SLo200: シナリオブックはオフィのみ？
衣装的にはゲオが欲しいしけど
複数買うのはなあ
469：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2dcb-ccef)：2022/06/09(木) 20:22:09 ID:9EaxnV8s00: アニエス「お待たせしました！」
で最後の加入とかだったら、ファルコム思い切ったことするじゃんと評価するわ
470：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 94a9-b8e7)：2022/06/09(木) 20:25:08 ID:H4Zq1uqU00: >>465
スポットとメインの中間くらいだが閃1のクロウ、4のデュバリィ、ティータ、ランディとか？
471：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fc54-8a50)：2022/06/09(木) 20:26:55 ID:QFyLYr1I00: >>469
閃Ⅳリィンの離脱期間越えたら驚くけどたぶんないなそれは
472：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 12d0-42d8)：2022/06/09(木) 20:28:19 ID:00/evzc.00: 加入の順番はわからんがせめて中盤くらいで事務所メンバー揃ってほしいな
なんだかんだであの8人が好きだし
473：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b183-209a)：2022/06/09(木) 20:34:26 ID:EPRdSJSk00: ジュディスのグリムキャッツはゲネシスが関係してそうだけどアニエスがいないってことは
黎Ⅱでもそこは一切明かされないってことか？
アーロンの大君とかも
474：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 77a4-ccef)：2022/06/09(木) 20:36:25 ID:el6wQZks00: 1章でいきなり核心はないでしょ
475：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9dcb-ced6)：2022/06/09(木) 20:40:42 ID:UDr8o40s00: >>472
事務所組がいないと黎の軌跡って感じがしないから同感
黎Ⅰで加入の遅かったジュディスとカトルを黎Ⅱでは序盤に持ってくるのはいい判断だと思う
476：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 23e0-ced6)：2022/06/09(木) 20:41:25 ID:Sy.S0GII00: 1章のメンバーにいないからってアニエスが黎2全体で出てこない訳じゃないでしょｗ
477：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 77a4-ccef)：2022/06/09(木) 20:44:40 ID:el6wQZks00: >>476
碧も、ティオの加入かなり遅かったしね
478：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 94a9-b8e7)：2022/06/09(木) 20:45:03 ID:H4Zq1uqU00: つか加入キャラ予めバラすとも思えんし章開始時にいるメンバー表示してるだけじゃないのか？
普通に一章の途中で加入してもおかしくないと思うんだが
479：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2dcb-ccef)：2022/06/09(木) 20:47:21 ID:9EaxnV8s00: そもそも1章で加入します→2章以降も居ますって作りじゃないだろ
閃1のA班B班のイメージだと思ってる
480：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b2b6-5523)：2022/06/09(木) 20:56:37 ID:D.U0g9EI00: チャプター毎に主要メンバーが異なるってエレインのメイン昇格ってそう言う意味だったのか
つーかクオーツとか装備の付け替えはどうなるんだろう
フリーダンジョンは夢幻回廊みたいに稼ぎプレイ用かな
481：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 77a4-ccef)：2022/06/09(木) 20:58:01 ID:el6wQZks00: すーなーやエレインも、いつかメインメンバーになるってことかな…
とすると、終盤はAとBで振り分けなんかもあるかもな
482：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 33b2-ced6)：2022/06/09(木) 21:12:19 ID:TRFf4AtQ00: 初回発表キャラのアニエスの加入がそんなに遅くなるとも思えんな
483：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bd62-1596)：2022/06/09(木) 21:24:42 ID:Z4N5FgRc00: 1章にすーなーがいるのにサイドAにもBにもアニエスがいないのはちょっと意外
キャラページのスクリーンショットにあるヴァンの助手をしてるってすーなーへの自己紹介だと思ってた
あれ誰に言ってるんだろ
というかスウィンの所属が新生帝国解放戦線なのにナーディアの所属が新生帝国ピクニック隊ってw
484：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f84f-55a9)：2022/06/09(木) 21:25:50 ID:yb6PmkE200: >>483
ヴァン、エレイン、アニエスは序章じゃない？
485：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d152-3f29)：2022/06/09(木) 21:30:54 ID:e9mRkCXY00: スウィンはピクニック隊の名前は恥ずかしくて使えないんだろうなｗ
486：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 89f4-ced6)：2022/06/09(木) 21:37:36 ID:QF08WAQQ00: >>483
同じくすーなーへの台詞だと思ってる
多分閃の学園パート黎の首都パートみたいに分岐する前の共通パートみたいなのがあるんじゃね
そこで1部の共通パートでヴァンとすーなーが再会してアニエスも自己紹介するんじゃないかな
487：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3f71-c8d6)：2022/06/09(木) 21:44:30 ID:HePoQW6600: 自分もすーなーの所属はミスではなく、二人の捉え方考え方の違いを表してると思う
488：名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ f1fb-5518)：2022/06/09(木) 22:32:18 ID:ZypvGzEwMM: 兄上とラピスは所属ピクニック隊でいきそうなのが草
スウィン君諦めろよ
489：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d029-8427)：2022/06/09(木) 22:44:31 ID:x2iA1muA00: >>468　Amazonもあるよ。商品が細かく分かれてるから買い間違いに注意

シナリオブックって終章までの事が書かれてるからゲーム進めなくてもストーリー概要わかる訳だ
発売日前日からラスボスや核心部分のネタバレ書かれる可能性もあるから、ネタバレ回避組は気をつけないと

電撃の放送は23時から
490：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d152-3f29)：2022/06/09(木) 22:50:55 ID:e9mRkCXY00: >>489
シナリオブックって前作のやで
491：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d029-8427)：2022/06/09(木) 22:56:05 ID:x2iA1muA00: >>490
あ、なんだ。勘違いというか2と思い込んでたわサンクス。じゃあ無理に買わなくてもいいかな
492：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d152-3f29)：2022/06/09(木) 23:24:12 ID:e9mRkCXY00: あと、アマゾンはキャンセル不可になってるから間違えて注文しても変更できないから注意な
493：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f08-8427)：2022/06/09(木) 23:28:41 ID:T09RdBsg00: 章じゃなくて部なんだよな
部だと序・終章や間章を除けば2～3部しかないイメージ
まあ3部でもそれぞれ2チャプターあれば実質6章になるか
場合によっては同時3チャプターとかあるかもしれんし
494：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 77a4-ccef)：2022/06/10(金) 05:07:54 ID:ZmHbFEu600: マルドゥック提供の隠しダンジョンや、シズナの加入の可能性が高いってことは、
Ⅱでは大統領とは対立しないってことかな
495：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 934f-ced6)：2022/06/10(金) 05:53:28 ID:GSw99TE.00: >>478
創みたいに好きなタイミングでルート変更できる場合とかなら現在のPTメンバーを表示してるだけかもしれない
496：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 90ce-8427)：2022/06/10(金) 06:21:23 ID:/Ot.xUaA00: 早く予約したいけど
衣装の画像がでてこないから選べん
まだ作ってる途中なのかなあ
497：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f84f-fb4c)：2022/06/10(金) 06:33:00 ID:kGtsbsyg00: ブック付き予約するつもりならあんまりのんびりしてられんぞ
一部店舗売り切れ出始めてるし
そうじゃないならゆっくり公開待てばいいけど
498：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 934f-ced6)：2022/06/10(金) 06:47:16 ID:GSw99TE.00: 特典とか気にしないから近くの店で予約して発売日当日の仕事帰りとかに買うタイプだわ
499：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fee4-8427)：2022/06/10(金) 08:07:00 ID:eLjNabOg00: それならDL版が良くない？
0時から遊べるで
500：名無しさん (ｱｳｱｳ c4b0-6b5d)：2022/06/10(金) 08:29:13 ID:s26m1mnASa: グレンデルのプラモ気になるけど
シズナの衣装が欲しいからアマゾンポチッた
501：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f08-8427)：2022/06/10(金) 10:25:54 ID:O/JmDP7I00: >>495
今回は自由なルート変更は出来ないみたいよ
分岐地点で片方を選んだら、選んだチャプターが終わるまでもう一方はプレイできない
502：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ae15-55a9)：2022/06/10(金) 11:16:45 ID:MlGV1tes00: ワングー色付いたぞ
https://i.imgur.com/gtPWndP.jpg

昨日のうちに予約しといて良かったわ
503：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3f71-c8d6)：2022/06/10(金) 11:28:11 ID:jdxGUTzo00: たくさんキャラ出すゲームは創の軌跡みたいなやり方のが相性良いに決まってる
ただ有料DLC売りたいからってセピス絞りすぎは頂けない
504：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fff8-67f9)：2022/06/10(金) 11:32:51 ID:xJMtZJVM00: 暁とかいうゴミをさっさと潰して黎のシステムでオープンワールドのソシャゲでもやれよ
505：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 696b-e06f)：2022/06/10(金) 13:17:47 ID:kIUE1No200: Amazonで予約したけど今の時期なら特典がつかないことはないよね？
506：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b7ff-e06f)：2022/06/10(金) 13:52:52 ID:U6Ko0dHE00: >>502
素晴らしい
507：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 69a0-ced6)：2022/06/10(金) 15:35:53 ID:q6OKXQqQ00: >>502
この衣装をDLCで出すべきだと思う
あとやっぱ閃絵師がイラスト担当するべきだと思う
508：名無しさん (ｱｳｱｳ 0e7e-8418)：2022/06/10(金) 19:32:19 ID:wCNW824cSa: アクションとクラフトモーションの進化が凄いな、これで早くリィンのアクションやクラフトがみたい、待ち遠しいな
509：名無しさん (ｱｳｱｳ e9cd-ea2e)：2022/06/10(金) 20:07:21 ID:H0iC5WDoSa: HACCANより酷いだろこれ
閃絵師が描いたエンディングのイラストは可愛かったのに

https://i.imgur.com/cnJv6AQ.jpg
510：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f08-8427)：2022/06/10(金) 20:30:35 ID:O/JmDP7I00: 腰落とした格好とあの口元の絶妙なダサさ
黎シリーズワーストワンキャライラストなのは間違いない
511：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1f78-1596)：2022/06/10(金) 20:44:01 ID:Ix/lD0AQ00: 黎Ⅲでは碧方式にしてくれ
メインイラストレーターはエナミってことでいいから公式の立ち絵とか回想絵とかは閃絵師で頼む
512：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fc54-8a50)：2022/06/10(金) 21:19:04 ID:pfH0v0u600: キャラデザ、回想・ED絵、特典イラストとまあ主要なところはほぼ閃絵師だからな
無理のない範囲で頑張ってもらって完結編までお願いしたい
513：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cdc6-42d8)：2022/06/10(金) 21:51:36 ID:8poWtWVQ00: 素朴な疑問なんだがあれだけ描きまくってるのに本当に閃絵師の負担は減ってるのか？
減ってるとしても相当微々たるものじゃないかって思うんだが
514：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 90ce-8427)：2022/06/11(土) 00:46:21 ID:vZRg.WbU00: 電撃のスペシャルパックシナリオブック付き
在庫切れになっとる
515：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f84f-fb4c)：2022/06/11(土) 00:53:48 ID:AwPnPraY00: 公式、楽天、ステラも終わってるぞ
先に終わったあみあみ、ワングーと合わせると計6件終了か
516：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 90ce-8427)：2022/06/11(土) 01:10:48 ID:vZRg.WbU00: 衣装のデザイン発表待ってる場合じゃないのか
一回読んだらどーせしまってださねーだろで
諦めるか
517：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4893-ced6)：2022/06/11(土) 06:45:40 ID:GiBVwUXk00: 明らかにエナミより多く書いてるのにメインイラスト担当エナミカツミってなってるのは少し可哀想
518：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0856-5f6a)：2022/06/11(土) 07:16:45 ID:qf4FboKk00: Amazonもシナリオブック付き終了したみたいだね
519：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5ea1-54e3)：2022/06/11(土) 09:46:40 ID:PQuXjFTE00: 前作も主要キャラ位全部立ち絵を描いてほしかった
歯抜けすぎて微妙な気分だったわ
520：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 23e0-ced6)：2022/06/11(土) 12:31:33 ID:t0dwF16c00: てか結局EDとか特典とかほぼ社内絵師に書かせてるのにわざわざゲーム内立ち絵だけエナミにする理由ガチで何なんだろうな
521：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f08-8427)：2022/06/11(土) 12:44:04 ID:LWPa07uc00: 新章という事でイメージ変えたかったのと社内にエナミファンがいるとか？
522：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fc54-8a50)：2022/06/11(土) 13:08:07 ID:/.DflFw200: 建前としてはイメージ云々と言ってるけど
実際は仕事が忙しいという理由で途中降板したエナミにファルコムが恩情オファーしたような形かもな
523：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a5a4-ccef)：2022/06/11(土) 13:14:01 ID:Lj.yiijo00: こっちのスレはほんとエナミ嫌い一色だなｗ
ただまぁセリスだのナーディアだのを見たらそれも仕方ない…

>>517
某NEWGAMEじゃないが、そういうケースも多々あるんじゃないの
ただそれでもキャラデザは社内の人、イメージイラストは名のある人（こっちも社員だが）
って感じで分けてたけど
524：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fff8-67f9)：2022/06/11(土) 13:30:20 ID:S614ud.k00: ナーちゃんはいいけどセリスはクソデザ
525：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b7ff-e06f)：2022/06/11(土) 13:33:20 ID:wi7f8GY600: セリス以外は今のところ悪くないかな
526：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fee4-8427)：2022/06/11(土) 13:43:17 ID:g.33xjcw00: >>517
それは社員だから仕方ない
ファンが情報通なだけで、ファルコムの社員は基本的に裏方だからな
527：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7e09-5d49)：2022/06/11(土) 13:56:49 ID:nbupr0Js00: ファルコムは近藤社長以外に名前出さないみたいだし
528：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 57b9-1596)：2022/06/11(土) 18:06:56 ID:4KZVSmiI00: 例えば社内のイラストが極端に評判悪いとかなら他所のイラストレーターにたのんでこの人がメイン担当ですって売り出すのはわかる
でも閃の軌跡とか東ザナの絵が評判悪いとはあまり聞かないし逆にエナミのほうがっていうのがいろいろ言われてるってのが現状だしなぁ
負担だってあまり軽減できてるとも思えないし
529：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4e7b-d910)：2022/06/11(土) 18:23:16 ID:9ZnXLS8A00: 黎Ⅰはヴァン、アニエス、リゼット、カトル、レン、フィー、リーシャが無理
黎Ⅱはヴァンとエレインの顔変わってるしセリスはあれだしすーなーも閃絵師のほうがいい
ナーディアとか特に目元が変わりすぎてて別人にしか見えないし3Dモデルとも全然違う
エナミカツミと閃絵師で同じキャラを並べた時にエナミカツミの絵のほうがいいなって思うキャラが一人もいないんよ
530：名無しさん (ｱｳｱｳ ee15-cc78)：2022/06/11(土) 18:26:32 ID:U7JH.NC6Sa: もうそこまでいくと端からエナミが気に入らないって色眼鏡で見てるからでしょ
531：名無しさん (ｱｳｱｳ 71b4-7b5f)：2022/06/11(土) 18:33:03 ID:tw.5f5yISa: エナミ評判悪いのは他はチェックしてないけど大型掲示板で騒いでる声の大きさ人ばかりな気がするけどなあ
532：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f80-ad97)：2022/06/11(土) 18:38:07 ID:wlCNyzMw00: でも実際閃絵師よりエナミのイラストのほうがいいってキャラいるかと言われると…
533：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6ef3-ced6)：2022/06/11(土) 18:41:18 ID:bhxdXmQc00: エナミが悪く言われてると絶対に声の大きい奴が騒いでるだけだってなんの根拠もないこと言い出す人が出てくるよね
534：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b7ff-e06f)：2022/06/11(土) 18:44:00 ID:wi7f8GY600: 本編では3Dモデルだからあんま気にしないなー
エナミ絵見る機会なんてステ画面とアイコンくらいだろ？
535：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fee4-8427)：2022/06/11(土) 18:46:42 ID:g.33xjcw00: >>531
表の掲示板やSNSじゃあまり見ないよな

エナミカツミは世間的にはバッカーノをはじめとしたラノベのイラストレーターであり
スターオーシャンをはじめとしたゲームのキャラデザイナーであり
実力も実績もある有名イラストレーターさんなわけで
「エナミ氏が描いてるならやろうかな」って勢だっているだろう

社内絵師はファルコムのゲームをやってる人しか知らないし
どれだけ絵がうまくてもパッケージで目を引かれない限りは
宣伝にならないので、こればかりはもう仕方ない
536：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6ef3-ced6)：2022/06/11(土) 18:58:25 ID:bhxdXmQc00: 表の掲示板は死んでるあそこだろうけどSNSってどこ？
匿名じゃないツイッターとかなら絵師叩きなんてする人のほうが少ないよね
537：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cd0e-209a)：2022/06/11(土) 19:14:14 ID:iX9JRIqI00: まさか表の掲示板やSNSとやらの利用者はここには一人もいないと思ってるのだろうか
イラストレーターには詳しくないがスターオーシャンとかにはもう関わってなくて今は有名ゲームじゃなくてラノベのイラストばっかみたいだけど
ほんとに今現在でも「エナミ氏が描いてるならやろうかな」って客引きができるレベルで人気があるのか？
ただでさえ時系列上で進んでるから過去作のプレイもスターオーシャン以上に推奨されるレベルの軌跡シリーズなのに
538：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f08-8427)：2022/06/11(土) 19:28:55 ID:LWPa07uc00: エナミはそこらの微妙な絵師よりはよっぽど良いんだけど
閃絵師はエナミよりキャッチーで、ここ10年でファルコムファン、軌跡ファンの心をがっつり掴んだのが大きい
軌跡＝閃絵師でイメージ付けられたし、変えて欲しいと考える人もほとんどいなかっただろう
539：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d152-3f29)：2022/06/11(土) 19:48:04 ID:TgRZjZAM00: エナミさんは癖が強いから自分の絵を描く分には問題ないんだけど、他人がデザインしたキャラの絵を描くには向いてないんだよ
なのでエナツさんは単独デザインで新規の企画やるならよかったんだけどな
540：名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ e503-8427)：2022/06/11(土) 20:00:38 ID:RAorTmQoMM: >>537
「売り上げ本数からエナミ数を抜けた数を出せよ」って言葉ができるぐらいには集客力があ
541：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2dcb-ccef)：2022/06/11(土) 20:42:14 ID:Kdqj2lSU00: 個人的には男はエナミ女は閃絵師って感じかなあ
黎だとアーロンとかカトルも女っぽいから閃絵師ってなっちゃう
逆にフェリはエナミ絵の方が好き

あとセリスがアレなのはエナミどうこうよりポージングだと思うんだが…
542：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ df58-9c6b)：2022/06/11(土) 20:56:04 ID:9tKgydp.00: 閃以外の社内の人ももっと描いてくれていいのよ。ヴァンが本のせてソファで寝てるのとか初期4人が店で注文してるイラストとかすげえ良かったし。
543：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ df58-9c6b)：2022/06/11(土) 21:01:07 ID:9tKgydp.00: 閃以外の社内の人ももっと描いてくれてもいいのよ。ヴァンが本のせてソファで寝てるのとか初期4人が店で注文してるのとかも好きなんだよな。
544：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ df58-9c6b)：2022/06/11(土) 21:07:13 ID:9tKgydp.00: すまん、重複した。書き込めてると思わんかった。
545：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f6a9-4145)：2022/06/11(土) 21:36:59 ID:SEAbrWVY00: エナミ絵に惹かれて零からこのシリーズに入ったので
ダメダメ言われるとちょっとかなしいというか不思議な気持ちになる
546：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1d00-8427)：2022/06/11(土) 21:51:57 ID:N9WDH3Ok00: エナミ絵は俺も悪くないと思うよ

比較対象として話に上がる社内絵師は長らく閃シリーズ手がけてきたから愛着が強いユーザーも多いんでは？
ただ、個人的にはエナミは絵がどうのっていうより、零でメイン絵師になったにも関わらず碧ではスケジュール？の関係で仕事受けられなかったっていうような話聞いたから、
黎で戻ってきてくれたと取るか、今更…と取るかはファンによって分かれるところな気がする
547：名無しさん (ｱｳｱｳ aee1-74b1)：2022/06/11(土) 22:23:12 ID:BFlTFeuUSa: 過去シリーズでの中世的な雰囲気ならエナミ氏の絵の方が作風にあってる気がするけど、最近は作中で大国が舞台になることもあって世界観が近代化してきてるから、今風の閃絵師の方が合ってるんじゃないかとは個人的に思う

あと男キャラはエナミ絵の方が好きだけど女キャラはどうしても閃絵師の方が可愛くなるしな
548：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d801-386a)：2022/06/11(土) 23:24:13 ID:tjM.D4Wg00: 閃絵師はツヴァイの頃から良い絵描いてたから閃やVSでメインに選ばれた時は嬉しかったわ
だけどここで閃絵師を叩き棒にしてエナミこき下ろしてる奴はどうかと思う
その言動が巡り巡って閃絵師にヘイトを集めることになるのを理解してないのだろうか
549：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fee4-8427)：2022/06/11(土) 23:47:52 ID:g.33xjcw00: >>548
最初ってPSPツヴァイかね？
もうちょっと前から見ていたような気もするけど
当初は目の焦点が気になるとか言われてたな
550：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b8f4-4b7a)：2022/06/12(日) 00:06:23 ID:J.vJr0m200: 閃絵師を叩き棒にしてエナミを叩いてる奴はいないと思うが？
単純な好き嫌いで言ってるだけじゃん
それで比較される理由は何故なのかと考えてこうではないかって情報を提案してる人もいるだけ
551：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dadc-b9a1)：2022/06/12(日) 00:48:07 ID:vbeMZimc00: ぶっちゃけ韓国のコミュニティでも賛否両論だったりするエナミ絵
552：名無しさん (ｱｳｱｳ 5dae-cbe3)：2022/06/12(日) 00:53:49 ID:LOvvDGaQSa: どっちでもいいから絵統一しろ
553：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dadc-b9a1)：2022/06/12(日) 01:13:07 ID:vbeMZimc00: むしろ統一ではなく分担させた方がいいのでは
男性キャラはエナミ
女性キャラは社内絵師
といった感じに
554：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f7b3-a951)：2022/06/12(日) 08:06:22 ID:4tSXgo4k00: そもそも社内絵師の人はファルコム内で絵を書くのだけが仕事なのか？という所もある。
555：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f6d4-cbe3)：2022/06/12(日) 12:06:18 ID:1B27jLzI00: ソシャゲじゃないんだし、キャラごとに絵柄違うのが一番嫌だわ
そういう両方取りの分担になるくらいならどっちでもいいから統一してほしいね
556：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6f6d-cbe3)：2022/06/12(日) 12:20:28 ID:zgt5SiTw00: エナミは顔可愛くないしゲーム内グラとも似てないから嫌
557：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0dab-fc81)：2022/06/12(日) 12:23:43 ID:etVqDm9600: 2のエレインはいいと思う
558：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8773-3e85)：2022/06/12(日) 13:18:23 ID:9XsO3o0600: せっかくエナミさんに描いてもらったのならゲーム内のグラフィックもちゃんとエナミさんの絵に近づけて欲しかったな。それが出来ないなら大人しく社内の人にでも描かせとけ。
559：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7e70-2cfc)：2022/06/12(日) 13:30:34 ID:EnXS3j1c00: 閃絵師がキャラデザやってるからエナミの絵に合わせる道理は最初から無いんだけどな
エナミはパケ絵師の延長線くらいの認識
560：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8773-3e85)：2022/06/12(日) 14:09:17 ID:9XsO3o0600: 空3rdのhaccanみたいなもんか。
561：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d98b-023b)：2022/06/12(日) 14:13:11 ID:QISepqco00: HACCANを許すな
https://i.imgur.com/kuoiKa9.jpg
562：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9012-cbe3)：2022/06/12(日) 14:17:29 ID:.1KFg8Kw00: テイルズとかはパケ絵や公式サイトのキャラだけいのまたや藤島だけどゲーム内ではほぼアニメ会社のイラスト使ってるじゃん
ステータス画面の絵にチャット絵に秘奥義のカットインまで全部
軌跡もエナミを使う場合はあんな感じでいいと思うんだがねぇ
563：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f0c-273f)：2022/06/12(日) 14:20:49 ID:4kT3GWSM00: >>561
これは手抜きってやつなのか
564：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b5a0-2bf8)：2022/06/12(日) 14:26:51 ID:vkZa2vmE00: 男とかオッサンはエナミのほうがいいってよく見るけどそっちも閃絵師は極端に下手ってわけじゃないと思うがな
創でエナミが描いたことのある零のキャラも閃絵師が描いてたけどガルシアもディーターもいい感じだったし叩かれてなかったはず
565：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8773-3e85)：2022/06/12(日) 14:27:09 ID:9XsO3o0600: テイルズのゲーム内のアニメイラストはちゃんと藤島さんいのまたさんの絵柄に近づけてるじゃん。そそんな感じでゲーム内のグラフィックもエナミさんに合わせてほしいんだよなあ
566：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b5a0-2bf8)：2022/06/12(日) 14:37:00 ID:vkZa2vmE00: 今までエナミがイラストを担当したゲームで、なおかつエナミ絵に寄せたグラフィックのゲームって何があんの？
軌跡はたぶん閃絵師イラストをグラフィック化してるんだろうし、エナミイラストのグラフィック化ってのが全くイメージできない
カトルがエナミ絵に寄せてグラフィックを作られるとか考えると正直ちょっとやめてほしいんだが
567：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0a3e-707a)：2022/06/12(日) 14:39:17 ID:8zJKOHP.00: テイルズは藤島さんいのまたさんがキャラデザ起こしてるからそっちに合わせるのは自然だけど、黎は社内でキャラデザ起こしてるのが話をややこしくしてる
べき論で言うならエナミさんが元のキャラデザに合わせるのが自然なんだよな
エナミさんの方を主にするならデザイン自体を依頼すべきだし、関わり方が中途半端なのがややこしくする原因なのよね
568：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f78-5d44)：2022/06/12(日) 14:49:42 ID:c6pcgdHY00: つかテイルズも言うほど近付けてるイメージ無くね
そもそも全然雰囲気違ういのまた藤島とか複数絵師の同時起用やってるんだし
違う絵師ごとにアニメの雰囲気変えたりしてたか？
569：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8773-3e85)：2022/06/12(日) 14:56:36 ID:9XsO3o0600: 昔のテイルズは結構いのまたさん藤島さんで絵柄変わってた気がする。ufoがアニメやってからはそうでも無くなった印象。
570：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e6d3-2ec1)：2022/06/12(日) 14:57:12 ID:H/IT7zFs00: テイルズの場合はイラスト担当がキャラデザをしてそれをufotableとかアニメを担当する会社がゲーム用の絵に仕立て直す
そのゲーム絵をもとにグラを作るからイラスト担当に合わせてるわけじゃないのよね
だからイラストレーターが違ってもゲーム絵の時点で割と統一感が出てるのよ
571：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b8f4-4b7a)：2022/06/12(日) 15:02:57 ID:J.vJr0m200: 自分は閃絵師の絵の方が好きだが骨格おかしいの多々あるとかハンコ絵じゃん
って批判は的を得てると思う
エナミの方が骨格とか基本的なデッサン力？が上なのも分かる
ただどうも遅筆っぽいもしくはメイン起用してもらってるのに仕事量少ないとか今の時代に合わない
ってのも的を得てると思うがな
なんか知らんが感情的になって論理的な書き方もせずただただエナミをけなすな！って奴のがヤベー
572：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8773-3e85)：2022/06/12(日) 15:04:30 ID:9XsO3o0600: だからエナミさんの立ち位置がよくわからん感じなのか。広告とかパッケージとかがエナミさんだから中身も合わせるもんと単純に思ってたわ。エナミさんの絵好きだから可能ならもう少し描いて欲しいんだがな。
573：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0510-cbe3)：2022/06/12(日) 15:17:44 ID:2ayxDsL600: エナミが嫌いな人は普通に叩く（これは叩きたいだけだから論外）
エナミより閃絵師のほうが好きな人はメインの絵師も閃絵師がよかったってなる（閃は担当してるし不可能じゃなかったんだから当然の反応）
エナミ好きな人は「もっとエナミに描いてほしい」とか「グラもエナミに似せてほしかった」って文句が出る（エナミが好きなら当然の反応）
こう言うの見れば見るほどエナミを使うメリットがあると思えないんだが本当になんで使ったんだ
574：名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ 5135-7651)：2022/06/12(日) 15:28:41 ID:0iuavSXMMM: >>566
今作の場合はエナミからキャラデザが上がってきてそれを元に3D化していると明言されてる
575：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fffc-befe)：2022/06/12(日) 15:33:38 ID:dIb.NyZQ00: >>573
ほんとそれな
閃絵師好きなやつは担当降ろされて残念だしエナミ好きなやつもあれだけの絵と全然似てないグラじゃ残念に思うだけじゃん
俺は閃絵師のほうが好きだから担当降ろされたのは残念だったが閃絵師っぽいあのグラでも大丈夫だった
でもエナミ絵目的とかエナミ絵って集客で買ったやつとかいたらエナミ要素が少なすぎて残念なんてレベルじゃねーだろ
576：名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ 5135-7651)：2022/06/12(日) 15:34:02 ID:0iuavSXMMM: フルエナミイラストにするならファルコムがもっとエナミに予算を割り当てないと無理だね
前に他社のゲーム制作をNHKのプロフェッショナルだかでやってたけど
外注のイラストレーターと金額の交渉やどこまで描くのか交渉して
「じゃあ今回はキャラデザのみで〇枚でお願いします」みたいな感じになってた
577：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8773-3e85)：2022/06/12(日) 15:35:52 ID:9XsO3o0600: 社長曰く「大人っぽい主人公を魅力的に描ける人って誰だろうという話をして、社内でこれまで通りやってもよかったのですが、以前エナミさんにやっていただいたことがみんなの中にも鮮明に残っていて。ヴァンのデザインができた時に、そのイメージがエナミさんの絵と合うんじゃないかと全会一致で決まり、ダメ元で聞いてみたらOKしてくれて、エナミさんにお願いすることになりました。あそこまで色気のある男性を描くという意味では社内では難しかったかもしれないですね。そのイメージがどうしてもゲームとしてほしかったので、頼んでみてヴァンのイラストが上がってきたときには正解だったよねという話にもなりました。閃の軌跡は同級生が多かったこともあってそこまでのばらつきは無かったのですが、今回は幅のある中で、かつ男性の多い軌跡シリーズなので、男性の描きわけはバッチリでしたね。閃の軌跡は同級生が多かったこともあってそこまでのばらつきは無かったのですが、今回は幅のある中で、かつ男性の多い軌跡シリーズなので、男性の描きわけはバッチリでしたね。」らしい。
578：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fffc-befe)：2022/06/12(日) 15:41:13 ID:dIb.NyZQ00: >>574
それマジ？
よくエナミ絵からあそこまでクセを取って3D化できたな
エナミ絵のままだったらカトルとか全然中性的に見えないからファルコムの苦労がよくわかるよ

>>577
男性が多いかはわからんけどエナミがイラストに起こした数は男女比半々くらいだと思うんだが
579：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fb24-fda9)：2022/06/12(日) 16:03:46 ID:6Zv3u9Mc00: >>577
すまんが男が多い感じが全くない
助手も女が多いし、カトルは男っぽくない
580：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8773-3e85)：2022/06/12(日) 18:51:07 ID:9XsO3o0600: イースはパッケージやキャラ絵とゲーム内のグラフィックそんな合ってないけど特に何も言われなかったな。
エナミの絵柄が癖強いのかな。
581：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0a3e-707a)：2022/06/12(日) 18:56:50 ID:8zJKOHP.00: イースはそもそも毎回絵が変わってるからじゃね？
582：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 34ad-30dd)：2022/06/12(日) 18:58:03 ID:d7H97HCY00: 公式サイトで聞けるBGMいいなぁ・・・これがⅡのタイトル曲かな
583：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7e70-2cfc)：2022/06/12(日) 19:31:47 ID:EnXS3j1c00: >>574
ビジュアルブックに掲載されてる設定画は閃絵師ともう1人の社内絵師のはずだけど、どこの情報だ？
デザイン案くらいはエナミから来たかもしれんけど設定画完成稿は明らかに絵柄違うんだが
584：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 784d-023b)：2022/06/12(日) 19:40:30 ID:VQe0kG6M00: >>564
上手い下手というか
閃絵師の描く男は幼く見える、あと中性的に見える
あくまで個人的だが
>>574で社長の言ってるヴァン→なんとなくエナミってのも
そういうことだろうし
585：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dadc-b9a1)：2022/06/12(日) 19:55:02 ID:vbeMZimc00: https://game-creators.jp/media/interview/716/
これだけ長いシリーズなので、いかに新規の方にも遊んで貰えるか？という点は意識しています。連載している漫画でも途中から楽しめる作品があると思うのですが、その部分を軌跡シリーズでも目指していきたいです。
そのためには、キャラクター、ストーリー、世界観と絶対に手を抜きたくないですし、スタッフの熱量はユーザーにも伝わります。
例えばヴァン・アークライドのイラスト1つとっても、描き直しや修正に物凄い量のやり取りが発生しています。
この画像については、画角や服のなびき方を考慮し、ヴァンの線が細く見えないようにするために、イラストレーターと監修チームと連携しながら作成を進めていきました。

ここまで念入りにやってるわりにセリスのあの立ち絵にGOサインが出てしまう不思議
586：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8773-3e85)：2022/06/12(日) 20:25:39 ID:9XsO3o0600: つまり社長のセリスのイメージはあれということか。
587：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7e70-2cfc)：2022/06/12(日) 20:33:01 ID:EnXS3j1c00: 文章だけではなあ、エナミの設定画が無い以上は社内絵師主導で練られたのは間違いなさそうだ
588：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fb24-fda9)：2022/06/12(日) 20:38:29 ID:6Zv3u9Mc00: イラストエナミさんなのに、社内絵師さんの数が多すぎて見てる側としてはどっちのイメージでいきたいんだ？とプレイしてて困惑する
黎になってから、社内絵師さんの数すごくね？
589：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dadc-b9a1)：2022/06/12(日) 21:08:40 ID:vbeMZimc00: >>586
イメージというか単純に可愛らしさもカッコよさも無いんだよなアレ
顔も変だし
590：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8773-2bf8)：2022/06/12(日) 21:31:24 ID:9XsO3o0600: つまり社長のセリスのイメージはあのヤンキーということか。
591：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ baeb-7651)：2022/06/12(日) 21:32:54 ID:avbjGSpM00: まぁでもヴァンに関してだけは完全にエナミ絵でイメージ固定されたわ
社内絵師のデザインだと大人っていうよりも若者な雰囲気が強い
592：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dadc-b9a1)：2022/06/12(日) 21:40:03 ID:vbeMZimc00: 批判ばかりなのもアレなので…リオンの立ち絵はカッコいい
男性サイドは悪くないんだよなあ
本当に男女で社内絵師と分担すればいいのにと思う
593：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8773-2bf8)：2022/06/12(日) 21:42:20 ID:9XsO3o0600: 閃絵師のヴァンは正直周りにおっさんて言われる感じはしないな。
594：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fb24-fda9)：2022/06/12(日) 21:43:56 ID:6Zv3u9Mc00: エナミさんも良いが、やっぱり社内絵師さんのパッケに惹かれて閃買ったから、リィンたちは社内絵師さんがいいかな
エナミさんが描くリィンたちも見てみたいが、イメージと違かったら、という少し不安もある
595：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dadc-b9a1)：2022/06/12(日) 21:52:40 ID:vbeMZimc00: エナミが描いたリィンは一度見たいな
596：名無しさん (ｱｳｱｳ 6d64-aa80)：2022/06/12(日) 23:04:34 ID:GqFTZJSESa: 閃は社内絵師で零碧はエナミだったから
作品毎に交代で担当してるんじゃないか？。まぁわいも閃絵師の方が好きだけど、決めるのファルコムだし出来るのはユーザーアンケート書くくらい。
597：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2a6e-7658)：2022/06/12(日) 23:25:06 ID:2T/W2pxw00: ここからもキャラの人数増えるばかりだし
ある程度人海戦術で手分けして挑まないと絵師さんたち壊れるんじゃないかね
というかすでに無理がきてるんじゃないかなと感じる
598：名無しさん (ｱｳｱｳ 81b4-ced6)：2022/06/13(月) 07:19:01 ID:WYcNP4T6Sa: 絵師の前にキャラモデル作る担当が死ぬだろうから大丈夫だ
599：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a5df-343b)：2022/06/13(月) 08:26:20 ID:25OQiP0M00: グラブルだとどれも同じ人が描いてるように見えるけど違うんだってね
あんな感じで他の社内絵師も閃絵師ぽく描けるようになったらいいんだけど
600：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fc54-8a50)：2022/06/13(月) 13:04:49 ID:P2wZZw4w00: 閃Ⅳで回想とか描いてた碧セルセタ絵師は閃絵師に近い絵柄で良かったんだけど最近見ないから心配
601：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a1c3-74b1)：2022/06/13(月) 15:34:09 ID:ysAMMx/w00: >>595
そうか今までの主人公でエステル、ロイド、ヴァンはエナミが描いたことあるけどリィンだけ無いのか
あとケビn…
602：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 23e0-ced6)：2022/06/13(月) 16:30:50 ID:SFw7He/.00: グラブルは吉田明彦と皆葉英夫の2人の絵柄が元々似てるってのもあるね
603：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a5df-343b)：2022/06/13(月) 20:28:06 ID:25OQiP0M00: >>600
エナミと閃絵師の中間な感じであの人の絵も好きだな
604：名無しさん (ｱｳｱｳ 91b5-7230)：2022/06/13(月) 21:20:06 ID:K7OgaMtUSa: 黎2の発売日が発表されたのに株下がったままだな
黎が開始してからあまり芳しくない
605：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0856-e06f)：2022/06/14(火) 19:17:19 ID:pm2K7HNc00: クロチルダがやろうとした幻焔計画は失敗することが分かりきっているのに実行させるあたり盟主は使徒を試してるけど永劫回帰でも同じようなことをするのだろうか。なんとなくだけどハーウッドがやらかしそう
606：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
607：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0bfa-ccef)：2022/06/14(火) 20:59:33 ID:di20N71Y00: 盟主は刻限を告げるだけの影とかって言ってたしワイスマンとアリアンロードの件見てきてるわけだから今いる使徒はそれは承知の上なんじゃね
身を削って具体的な指針まで出してくれるミュゼの下に一度ついたクロチルダはあんな曖昧な盟主をよく信じ続けられるなとは思うけどね
608：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 94a9-b8e7)：2022/06/14(火) 21:16:49 ID:qiQE8i1Y00: アリアンもヴィータにオズボーンや黒の情報を伝えないのは薄情だったな
まあ次の相克で自分が黒を倒そうと思ってるんだから
仮にヴィータの擬似的な相克？が成功したら困るんだろうけど
609：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fff8-58ef)：2022/06/14(火) 22:30:37 ID:lhLdvtls00: 2のアレがなかったらスーパー騎神大戦できなかったから
緋目覚めさせないといけないしね
610：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fc54-8a50)：2022/06/14(火) 23:35:16 ID:Px8TFA5Y00: リアンヌもヴィータの発案した疑似相克で黄昏回避できるならそれに越したことはないような感じで話してたぞ
閃Ⅲで神機を使った実験が失敗してやはり因果を曲げるのは無理だったと諦め
オズボーンと組み黄昏を起こし自分で決着付けようと覚悟したという流れ
他の使徒も最初から黄昏をやろうとしてた訳ではない
611：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5989-0945)：2022/06/15(水) 08:29:44 ID:DMMsLhyo00: インタビューとかで言及されたかわからないけど疑似相克でも巨いなる一って顕現できたのかな。幻焔計画の内容知った後だとヴィータのやり方じゃどう頑張ってもむりだったんじゃないかと思ってしまう
612：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7d2f-e837)：2022/06/15(水) 16:11:54 ID:dTJEUva200: なんだかいつの間にか黎の公式サイトとかで黒神一刀流の「神」が普通の「神」の字に変更されてないか？
ゲーム内でも神の文字だったと思うんだけど
613：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e7f6-ddac)：2022/06/15(水) 22:59:11 ID:AuinFsSo00: >>611
クロスベルの霊脈活性化が長引いてたらできたかもしれない
ルーファス・オズボーンのどんでん返しも無ければ成功したかもしれない
結論:連動計画の難しさと相手が悪かった
614：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e7f6-ddac)：2022/06/15(水) 23:23:05 ID:AuinFsSo00: 追記

永劫回帰計画は幻焔計画とは逆パターンで使徒一柱か五柱もしくは両方が加勢してグラムハートを出し抜くかもしれない
マルドゥック社も大統領とはあくまでビジネスパートナーだから離反の可能性が十分考えられる
615：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3fde-60f5)：2022/06/15(水) 23:32:34 ID:NiwJzDHg00: まだ情報が足りなくて分からんがどっちも至宝狙いなら不干渉の協定なんて結べなくね？
大統領は至宝とは別のアプローチの計画を進めてて
結社の計画とはバッティングしないって気がするが
616：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eac2-fe5f)：2022/06/16(木) 00:26:02 ID:.uyk7ELE00: 期間限定の不干渉だから双方その後は出し抜くこと前提で動いてるだろ
617：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7d62-18b5)：2022/06/16(木) 17:09:38 ID:1iL1G1H.00: 特典で閃絵師がすーなー描いてるけどこっちのナーディアやっぱいいわ
黎Ⅱのエナミレンもあるが……まぁ、うん
618：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d413-f192)：2022/06/16(木) 18:18:25 ID:vVWTdVh.00: 638 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 6f64-yQlT [223.135.30.228]) sage 2022/06/16(木) 15:19:40.39 ID:xghXCfGE0
カラー版
https://i.imgur.com/w5AA7Xx.jpg
2のレン
https://i.imgur.com/cF9HBz9.jpg

https://i.imgur.com/HuHJpe4.jpg
https://i.imgur.com/5U4y8K5.jpg
https://i.imgur.com/c6w4uih.jpg
https://i.imgur.com/EjjrTYf.jpg
2のグレンデル
https://i.imgur.com/YDQgi4V.jpg
追加
619：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cfca-e837)：2022/06/16(木) 18:37:25 ID:O393Ugtg00: 閃絵師のナーディアは妖しい感じがちゃんと出てる
つーかルート選択のキャラアイコン見て思ったんだけどもしかして事務所組はヴァンアニ以外は立ち絵使いまわし？
620：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8429-30d4)：2022/06/16(木) 18:54:04 ID:CC8uKYvU00: >>617
>>502のレンが良すぎるからしゃーない
621：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 131a-3f3d)：2022/06/16(木) 19:01:49 ID:GQNrlSDM00: 社内絵師じゃなくてエナミだからそこは使いまわしだろ
碧のころもサブから繰り上がったノエルとワジくらいしか新衣装なかったのに
元々メインだったヴァンとアニエスを新しく描いただけ奇跡
まぁ碧も公式サイト内は社内絵師だったが
622：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 190b-4b80)：2022/06/16(木) 19:10:24 ID:65lk4xVQ00: >>619
まだ絵が完成してない仮の段階だと信じたい
今のところ主人公とヒロイン以外の前作のメインキャラたちが閃ⅢとⅣで新Ⅶ組にメインを取られた旧Ⅶ組みたいになってるんだよね…
623：名無しさん (ｱｳｱｳ 313e-1d3f)：2022/06/16(木) 19:21:13 ID:DEp3arvwSa: 作品ごとに描くもの違うし、黎で描きたいことって謎が明かされていく意味で「黎」だったよな？

空はエスヨシュを通した事件の話
零碧はキーアをめぐるクロスベルの変事
閃はリィンの半生を描きながら、帝国の闇を一閃する

と考えると、メインキャラにずっとスポットはあたらずに群像劇になるんじゃね？
624：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2aa6-4b80)：2022/06/16(木) 19:28:03 ID:8Uav3wZM00: インタビューの時点でⅡはずっと裏解決屋中心とは限らないって出てたのがハッキリ情報が出てきた感じ
閃のA班B班形式で進んでいくんだろう
625：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3941-f66a)：2022/06/16(木) 19:35:40 ID:.dMkZFL200: ファルコムはそろそろ１名だけボイスないとか不自然なパートボイスをやめてほしい
喋らせるなら全員喋らせろ
626：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 577e-1fd2)：2022/06/16(木) 19:40:58 ID:HHyFjfAg00: レンの足がしんどいことになってるな
627：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 190b-4b80)：2022/06/16(木) 19:43:53 ID:65lk4xVQ00: 作品名は黎明から取られててのように謎が黎明のように明らかになっていくからだよ
あと黎がヴァンのイメージカラー
628：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5663-e837)：2022/06/16(木) 19:48:15 ID:6fiA7AcM00: sideAでヴァンを中心にメインシナリオを進めてsideBで協力者のサブキャラの掘り下げをすませるんじゃないかと思ってる
629：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3faa-0945)：2022/06/16(木) 22:30:18 ID:yrzLNrEE00: コネクトとかアライメントはsideAでやるんかな？
630：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0a2b-0945)：2022/06/16(木) 22:53:44 ID:rLuqcvhc00: パートボイスのメリットってテキスト修正が後からでもできる以外になんかあったっけ？
631：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eac2-fe5f)：2022/06/16(木) 23:22:54 ID:.uyk7ELE00: >>625
台詞後から修正されたからボイス抜かれたんだったりしてな
632：名無しさん (ｱｳｱｳ 0504-bba2)：2022/06/17(金) 00:05:17 ID:jVfUwEgUSa: これはまた、O脚のレンだな
633：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3fb6-f66a)：2022/06/17(金) 00:50:34 ID:Wyc5NnpM00: >>630
あとはコスト
声優にかけられる予算がそう多くないなら
なおさら不自然なパートボイス化の要因になるかもな
634：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f7ea-e837)：2022/06/17(金) 03:25:07 ID:CIBGyBFs00: >>618
このナーディアとレンを見ればエナミ絵に文句がある人がいても仕方ないと思うの
635：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3927-4b80)：2022/06/17(金) 03:38:39 ID:iWgu0rks00: バトルの動画みたけどSクラ発同時のカットインがなんかかっこ悪いな
同じイラスト無しでもイース９とかは悪くなかったから黎Ⅱも期待してたんだけど残念
つーかお前らがエレインのクラフト微妙って言うからクラフトにロゼの血塗れの牙追加されてるやん
636：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8888-1ab8)：2022/06/17(金) 08:37:57 ID:ErCYodNM00: まあ個人的には近藤社長の判断が悪かったと分析してる
閃からのユーザーも年齢重ねたからアダルト仕様にしようとかはちょっと分からない
アダルトになるから多少批判もあれど概ね好評だったと個人的に思う閃絵師ではなくエナミをメイン起用
も分からない
仮に閃から変える必要あるならライターかライターの癖だと思ったし創で有能な後進いるの判明したし
637：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 96e7-f66a)：2022/06/17(金) 09:02:04 ID:LZw1IhmE00: 今日もエナミいじめが加速してるな
所詮はこんなもんですよな、ファンって言うのは
638：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e7f6-ddac)：2022/06/17(金) 10:08:41 ID:f/.syka.00: 創はリィンルートの人気も高かったしライター代えろとかいう意見は短絡的過ぎる
こういう時Cルート推しの人はメインライターの竹入氏を槍玉に挙げるけど
彼は社長と共にいち早くルーファス主人公の意味を理解した人物なんだから蔑ろにするのは間違ってる
そもそも複数ライター使わないとテキスト量膨大で間に合わんし、全体の底上げ及び校正管理を徹底する方が建設的
639：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3fb6-f66a)：2022/06/17(金) 10:21:18 ID:Wyc5NnpM00: 黎で例の語録は激減したし
640：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb8c-e837)：2022/06/17(金) 10:45:34 ID:b901RYRs00: 今回のカットインは静止画と違って動きがあるのに映る時間が短すぎな上、イースと違ってキャラの全体も映らないしそりゃダサくなるでしょ
まずなんでカットイン復活させたんだろうな
黎ⅠでSクラカットインが無くなった理由なんかなかったっけ？
641：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5149-3f3d)：2022/06/17(金) 11:15:53 ID:pQkDprsY00: Sクラのカットインは空は目線だけ、零は棒立ちの立ち絵
碧でポーズのカットイン（なぜか全身を映さないで端に表示するだけ）、閃もポーズのカットイン（全身を映して表示するときに一時停止）とだんだん良くなってきて閃でひとまず完成した感はあったね
黎で消えたのはエナミが描かないからだろうけどイラスト無しでやろうとした結果黎Ⅱで完全に劣化しちゃったわけだが
あれならない方がいいし碧みたいに社内絵師でよかったと思う
642：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3fb6-f66a)：2022/06/17(金) 12:09:42 ID:Wyc5NnpM00: 3Dのカットインで全身映すのはダサいよ
イース9より黎2の方が良い
643：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6aa8-18b5)：2022/06/17(金) 12:23:11 ID:mZLi8jZU00: 映す範囲以上にポーズとかカメラワークの問題だと思うが
イース9アドルとかかっこよかったけど黎2のセリスのポーズなにあれ
今のところいいなと感じたのはなーちゃんだけ
644：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 79ee-4681)：2022/06/17(金) 12:34:55 ID:/AmhWOn600: >>635
人気キャラに露骨に強いクラフトぶっこんできたね
やっぱ前作のメインキャラの扱いが不安ですわ
645：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f89a-e837)：2022/06/17(金) 12:53:27 ID:hI3C6nfU00: まだ確定ではないとはいえ仮に動画通りならエレインは案の定クラフトのCPが軽くなってるな
威力も下がってるのはレベルアップで強化される部分だから当然の処置か
646：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3941-f66a)：2022/06/17(金) 12:56:45 ID:rih0cKuk00: >>641
黎でカットインがない理由は新戦闘システムにカットインを差し込むのが難しかったのと
またそのカットインの実装にリソースをかける余裕がなかったって社長が言ってる
647：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3faa-0945)：2022/06/17(金) 13:00:37 ID:7mOJSW7U00: ⅡのSクラカットイン好きなんだけど評判悪いのか…
648：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2cab-4b80)：2022/06/17(金) 13:07:48 ID:8l/WCjp200: 重かったCPの問題がクリアされるどころか終盤になればなるほど回復量が上がる攻撃クラフト
これいくらなんでもてこ入れされすぎじゃね
649：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e7f6-ddac)：2022/06/17(金) 13:16:46 ID:f/.syka.00: 閃絵師の負担を増やしてほしくないからカットインは3Dでも良いよ
オズボーン→リィンに受け継がれたあれは痺れたけど

強キャラはクラフト強めでお願いしたいな
個人的にはシズナを設定通りの強さに寄せて欲しい
650：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2aa6-4b80)：2022/06/17(金) 13:21:07 ID:pYFdf4w200: シズナですら弱い弱いって文句言ってる奴いたから「じゃあ強くしますこれで文句ないですよね^^」してくるぞ
エレインはヴァンと行動するなら序章キツいしどっちかは回復習得してくると思った
651：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0fa8-e837)：2022/06/17(金) 13:26:40 ID:peVCHBJg00: 序章キツイからって回復と縁もゆかりもなかった性能のキャラが突然ソウルイーター覚えるとか予想外にもほどがあるんですが
652：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3d58-0504)：2022/06/17(金) 13:34:27 ID:7j0uau4Y00: >>648
サブキャラの強化は嬉しいけどここを見る限りだとやりすぎ感は感じる
まだ情報が開示されてないだけで事務所キャラもちゃんとした強化がされてるって信じたいね
人気キャラを強化するのもいいけどメインキャラも大事にしてほしいよ
というかエレインのクラフト性能の情報開示されてるの？
653：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2aa6-4b80)：2022/06/17(金) 13:42:23 ID:pYFdf4w200: そもそも黎Ⅱは最初の3人以外は誰がメインで誰がサブとかまだ発表されてないがな
654：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 959a-3f3d)：2022/06/17(金) 13:47:20 ID:fd1VuXDc00: 与えたダメージで回復するクラフトが活躍するのって回復量が少ない序盤じゃなくてむしろ多くなる中盤から終盤にかけてだろ
CPも80とクソ重くて序盤は使いにくいだろうから序盤キツイって理由で習得させるようなクラフトとは思えんよ
1章の時点ですでにカトルとナーディアがいるんだからなおさらだ
普通にテコ入れされまくったからエレインはPTにいる限りずっとレギュラーで使えそうで良かったでいいじゃん
655：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1d9d-18b5)：2022/06/17(金) 13:49:45 ID:t2M.Zenw00: 最初の3人がメインってことは謎を多く残したまま事務所組の大半は閃3の旧Ⅶ落ちかぁ…
656：名無しさん (ﾊﾞｯｸｼ f56d-2f6e)：2022/06/17(金) 14:17:01 ID:KEhXSU7EMM: >>647
俺も悪くないと思うけど一人が言ってからの便乗がなんだかな
657：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e1a2-8e15)：2022/06/17(金) 16:11:57 ID:4Kn/lrdU00: セリスのドヤカットイン好きなんだけど少数派か
イース9はカットインも技もシンプルでアクションのテンポ崩さなくて良かったな
白猫ちゃんのサイコクラッシャーと鷹さんのぶち撒けろ！が好きだった
658：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3cda-e837)：2022/06/17(金) 16:17:04 ID:kk7UfcMM00: イース8は発動時のキャラのアップにくわえて技が長い、さらにもう一回カットインでテンポがすごく悪かったから9は本当にすごく良くなったと思うよ
それと同じで黎は今までのカットインとどうしても比べちゃうね
比べなくてもうーんって感じでもあるけどさ
659：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8d37-4b80)：2022/06/17(金) 16:24:18 ID:EOMiaGBY00: エレインのクラフトの消費CPが減ってるらしいけどヴァンとアニエスは前作に比べて調整されてるの？
いくらなんでもエレインだけ調整入ったってのはないと思うから他のキャラも少なくなってたりしないのかな
660：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ebdb-e837)：2022/06/17(金) 17:09:54 ID:fvJN5yqs00: バトルの動画で開発中のものだから確定じゃないかもしれないぞ
エレインはカレイドフェンサーとシルヴァリークロスの消費CPがそれぞれ60と20に変更で一部のクラフトの威力低下
CP80、威力D＋、魔法攻撃、範囲中円、味方のHPとCP回復クラフト追加
ヴァンの消費CPは一切変化なしで一部クラフトの威力低下
新クラフトは不明
アニエスは完全に不明
二人とも威力が下がってるのはレベルアップで強化されて威力も上がるからじゃね
661：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2aa6-4b80)：2022/06/17(金) 17:40:27 ID:pYFdf4w200: そのあたりのバランスはまだ調整中の可能性も全然あるしな
662：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 91fa-3f3d)：2022/06/17(金) 17:51:11 ID:hmRPC1uY00: 動画では新キャラのセリス、リオン、すーなーはクラフトの威力が全部Aで消費CPも40，70，70だったから間違いなく調整中
それを踏まえると前作と変化してるヴァンとエレインはとっくにバランス調整が終わった可能性のほうが高いと思うわ
全部前作と同じだったとか新クラフトの威力がAだったとかならこの二人もまだ調整中かなと思えるが
663：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 891b-4681)：2022/06/17(金) 20:50:50 ID:PBzVrpWs00: 漫画更新されてるが今更だけどなんでヴァンはアニエスを助手見習いにしたんだろうな
助手にするなって意味じゃなくてフェリの時と違って断ろうと思えば断れたはずなのに
664：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2d3d-0945)：2022/06/17(金) 22:19:15 ID:Us4KsNbg00: 創のスウィンはマジで残念性能だったな
665：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8888-1ab8)：2022/06/17(金) 23:44:09 ID:ErCYodNM00: ヴァンの察しと人の良さでしょ、アニエス雇用
依頼断っても断らなくても超危険な事続けるってアニエスの固い意志を見てこれは見捨てられないなっていう
666：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e5e9-4b80)：2022/06/18(土) 05:02:41 ID:r3v15O9w00: >>663
うーん、ヴァンが変わったきっかけがアニエスなのは間違いないだろうけど
アニエスに影響を受け始めたのは助手見習いにした時点じゃなくてフェリの依頼を経て
色に染まる云々の会話をした時からって感じだったしなぁ

>>665
ゲネシスの捜索はバイトと関係なくこれからも無償で手伝うって話だったから完全に別問題でしょ
667：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5646-e837)：2022/06/18(土) 06:46:45 ID:DkhZlbgQ00: 探すのは手伝うけどバイトに関しては1章の最後で正式に採用するまではむしろ反対のスタンスだったね
メタ的に言えばアニエスがいないと始まらないから仕方ないけども
668：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8888-1ab8)：2022/06/18(土) 08:09:38 ID:pTXet79Y00: 単に人が良いから押しに負けただけでは
ヴァンじゃなくてもそんな人多いかは知らんがよくいるよ
何で難しく考えるんだ？深読みするような箇所では無いと愚考するが
深読み、メタ読みするにしても1のラストでだいたい回収してるけどそれ以上の意味を求めてんの？
669：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8888-1ab8)：2022/06/18(土) 08:20:55 ID:pTXet79Y00: 連投失礼だが仮にゲネシスパワーどうこうでアニエスとヴァンを引き合わせた～みたいな事が
今後明らかになるとしても普通に上手い自然な脚本だったと思うけど
670：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8da2-e837)：2022/06/18(土) 08:24:29 ID:42cTtPnM00: 助手と依頼を受けることをゴチャゴチャにして考えるような人に深読みするような箇所じゃないって言われても…
671：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dec5-3f3d)：2022/06/18(土) 08:46:02 ID:KWnjBHmY00: ヴァンは何度も忠告したっぽいのに最初のバイトを許可したのはアニエスの押しが強かった意志が固かったとかそういう簡単な理由だとは思うけどさ
明らかに間違った理由をあげたら突っ込まれるのは当然だしそんなに怒るなって
672：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dec5-4681)：2022/06/18(土) 09:13:06 ID:KWnjBHmY00: ゲネシス探しは手記の情報の開示で引き受けたけどバイトさせてに関しては「はあ？」って反応だったな
案外ずっと一人だったから寂しかったとかだったりして
アニエスがバイトするって言ったのはアーロンが言ってた理由がフェリとカトルも含めて当てはまるんだろう
673：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 31de-0504)：2022/06/18(土) 15:05:56 ID:YM8nXo2600: >>660
1人だけ強化されすぎだろw
674：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e0fe-1fd2)：2022/06/18(土) 16:39:24 ID:Mno96tT200: >>664
正直ラピスもあんまり…
675：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3b43-0945)：2022/06/18(土) 19:17:23 ID:cOzMuz7E00: 果てしなくどうでもいい案件だけど軌跡って何故か面積の単位が出てこないよな
そもそもメートル法じゃないのも謎だが
676：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e1a2-0d09)：2022/06/18(土) 21:17:39 ID:kc4I1FmE00: 長さがリジュ、アージュ、セルジュ
重さがクリム、トリムだっけ
677：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 765a-e837)：2022/06/18(土) 22:38:23 ID:bpDz.kV600: >>660
消費CPまで弄られてるなら他のキャラもいくつかはクラフトの消費CP変わるんじゃね
1人だけならいくら何でも贔屓されすぎでエレイン人気だろうと反感買うぞ
678：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f1c1-3ad9)：2022/06/18(土) 22:55:27 ID:I4hHxxV.00: 面積は>>676に平方付けりゃいいよ、増やしてもめんどい
679：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fcd3-26cf)：2022/06/19(日) 00:12:29 ID:zD/g22pc00: エレインはオーブメント弄れないからアーツは期待できないけどそれを余裕で補える優秀なクラフトだらけとか言われてなかったか？
色んなキャラを使えるようにイージーでやってるからキャラのクラフトの性能とか気にしたことないけど
680：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6d88-5523)：2022/06/19(日) 00:31:30 ID:Ht3TeRdI00: 1のスポットキャラは全員何かしら強化が必要なレベルだったから、シズナとかとんでもなく強化されてる可能性ある
681：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e634-5523)：2022/06/19(日) 00:36:05 ID:mI9f0Qvc00: 優秀なクラフトだらけなら消費CPは変化しないかバランスを踏まえてむしろ増加するだろうね
零から碧、閃１から２、閃３から４の時も何人も増加したはず
閃３から４の時にガイウスが消費CP低下してた気がするが他は覚えてない
682：名無しさん (ｱｳｱｳ 8e2d-ced6)：2022/06/19(日) 01:03:36 ID:4JPUL5JsSa: 威力範囲ブレイク値消費CP全てをナーフされ続けた疾風
683：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2da5-1596)：2022/06/19(日) 01:08:56 ID:6eTAO3hc00: >>677
弱くなるならまだしも強くなるわけだから別に1人だけでも反感なんて全く買わないと思うが
684：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bb84-209a)：2022/06/19(日) 01:14:15 ID:Vw/GT8.A00: 過去作のパターンからイノセントヒールとサテライトキュアはCP増えそうな気がするんだよなぁ
685：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f417-ced6)：2022/06/19(日) 05:13:17 ID:VqCJT..o00: >>683
ただでさえ高性能なクラフト追加されてるのに本当にエレイン一人だけCPも軽くなったとかなら贔屓って見られても仕方ない
だから他のサブキャラだった奴らもCP弄ればいいだけの話
逆にエレインだけCPを少なく調整するなんてありえないだろって話でもある
686：名無しさん (ｱｳｱｳ 9438-bef9)：2022/06/19(日) 07:29:12 ID:B23MVpmESa: リィンとか主人公なのにひたすらナーフされ続けたからな、強すぎたのは分かるけどシナリオはどんどん強くなってるのにゲーム的にはどんどんナーフされてるのは可哀想だったわ、最初強いキャラ程弱くされがちだからむしろ性能微妙なキャラを上げるだけにしてくれると良いのに
687：名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ d4de-8427)：2022/06/19(日) 07:34:26 ID:MWutg6rkMM: 創は文句なしに最強性能だったよリィンは
裏疾風が余りにもキチガイ過ぎた
アリオスの裏疾風は残念性能なのに
688：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 545d-1596)：2022/06/19(日) 07:43:35 ID:3s1uOXNY00: 新クラフトが血塗れの牙は予想外すぎたがエレインレベルクラフト性能でも消費CPを減らすなら他にもCP減らしてほしいキャラは何人もいるね
回復クラフトとシールド系は軒並ナーフされるんだろうな
689：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6077-1fda)：2022/06/19(日) 08:44:13 ID:.wH4EcMQ00: 血塗れの牙なんてぶっ壊れだったのは閃Ⅳだけなんだから騒ぐほど性能じゃねーだろ
690：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0b64-556d)：2022/06/19(日) 17:46:57 ID:4DbSuVB600: リィンは再登場したときを期待しとくか
もしかしたらリィン考案の独自の型もお披露目あるかもしれんし

ちゃんと動画見れてないが、エレインのクラフトそんなに優遇なんか？
691：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6d88-d036)：2022/06/19(日) 17:58:40 ID:Ht3TeRdI00: 他のキャラが不明だから何とも
火力若干下げて味方サポートも出来るようにしたユーシスっぽさはあるかも
メイン昇格に合わせてクラフト追加だろうし
692：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6152-ced6)：2022/06/19(日) 18:32:43 ID:2.m9zBxk00: >>689
創でも十分すぎるほど優秀なクラフトでしたが

>>690
敵一体に804（シャードスキル含めたら917）ダメージでエレインのHP523スウィンのHP427回復
CPは共に20回復
ダメージ量とか敵の数で回復量は増えるだろうな
693：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0b64-556d)：2022/06/19(日) 18:43:10 ID:4DbSuVB600: >>692
支援系が追加するのか、意外
ルーファスのソウルイーターの強化版になる感じか？
694：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a7a8-ced6)：2022/06/19(日) 18:51:01 ID:/RyRDlPQ00: >>693
威力はD+だけどそれ以外は血塗れの牙とCPも範囲も同じの魔法攻撃
レベルの上昇で効果も上がるだろうしバーストゲインとかも組み合わせるととんでもないことになりそうだよ
695：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5989-ced6)：2022/06/19(日) 19:01:20 ID:9L2VfzOQ00: あと火力はレベルアップの強化で元に戻るパターンかそうじゃなかったらエレインに限らず全員下げられてるかもしれない
ヴァンの蒼破崩拳だってAからBになってた
696：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ af72-1596)：2022/06/19(日) 19:05:30 ID:3inLMSEM00: 創の軌跡だとロゼはレベルは忘れたが単体に3万くらいのダメージでCP40くらいの回復だった記憶があるんだがそれマジ？
兄上は確か初期の方で10～15回復だったかな
697：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6d88-5523)：2022/06/19(日) 19:24:38 ID:Ht3TeRdI00: ロゼの血濡れの牙は威力A⇒Sな上に「ダメージに応じて」HP＆CP回復
エレインは威力D+⇒？で単にHPCP回復だから後半伸びない固定値の可能性もあって別物の可能性あるからな
現時点では教会勢もすーなーもエレインも性能的には何とも判断つかない
698：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ caa5-1fda)：2022/06/19(日) 19:32:21 ID:Z7VD35sk00: >>694

やべぇクラフトもらった上に二つのクラフトの消費CP削減か…
アニエスとカトルの回復クラフトのCPが増えないことを祈るばかりだ
699：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 09ac-ad97)：2022/06/19(日) 19:40:56 ID:HTp05/rA00: クラフトの威力とCPのコストが不明の新キャラ達はともかく
現時点で明確に強化されてるエレインまで何とも判断つかないことにされてるのはなぜなんだろう
ATS特化にすればロゼと同じで攻撃も回復もこなせてCP回復でクラフトの回転率もあげられる壊れキャラじゃないか
700：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6d88-5523)：2022/06/19(日) 19:44:06 ID:Ht3TeRdI00: >>694
言い方が悪かったな
強化は間違いなくされていると思うよ
ただ「内部計算式も不明な以上、発売されるまで最終的なものは分からない」というのが普通の答えになるはず
他のキャラクターとの相対評価も出揃わない限りは
701：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b85d-209a)：2022/06/19(日) 20:03:40 ID:sdmFZbKA00: そういえば特効つきのシルヴァリークロスの消費CPも下がってて新クラフトも魔法攻撃なら物理を捨ててATSを強化するのもありか
アークフェザーも組みやすいからアーツ砲台もできるし新クラフトの性能も考えるとすでに主力で使えるレベルじゃないか
これはエレインファン大喜びですわ
702：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 692d-ced6)：2022/06/19(日) 20:08:27 ID:tBgG8qQ200: >>698
ホーリーバレットとホーリーソングの前例から似たようなクラフトはナーフされると思う
コバルトカーテンとかもCP増えそう
703：名無しさん (ｱｳｱｳ a8c0-db9e)：2022/06/19(日) 20:41:56 ID:wDUI6uhMSa: 女キャラ優遇の波は前からあったが、こうも露骨すぎるのは引く
ま、やってみないと分からんけどね
704：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0103-1596)：2022/06/19(日) 21:16:48 ID:2DtJhr/c00: 開発中だからまだ調整が入るかもしれんが現状のカタログスペックだけなら確かにヤバい強化だね
ただでさえ公式がエレインが人気ですとか言っちゃってるから露骨に強化した感はあるな
もしかしたら黎の終盤のエレインがあまりにも可哀想すぎてアニエス派がエレイン派に寝返って応援メッセージも沢山届いたとかも言ってたから
そう言うののわびもかねてキャラ性能を優遇したのかもしれんけど
705：名無しさん (ｱｳｱｳ 6f6e-a726)：2022/06/19(日) 21:53:25 ID:leIdSuKgSa: ヒロインやカプの過激派って公式やそれ以外のファンに圧力かけてくるのクソ面倒臭い
706：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0b64-556d)：2022/06/19(日) 22:36:39 ID:4DbSuVB600: まあ公式がいい感じの戦闘バランスにしてくれる事を祈るか
勿論、キャラの実力に見合った設定値で

一応エレインはA級だし、ヴァンやアーロンよりは上だから少しは盛るのでは？
あとリィンは主人公ということもあって、わざと他のキャラと横並びにさせたと思う
707：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c530-e837)：2022/06/20(月) 00:17:26 ID:lpMche9c00: ぶっちゃけ強かろうが弱かろうが好きなキャラ使うだけなんでどうでもいい
俺はエレインには興味ないからいくら強かろうが大して使わないだろうし
708：名無しさん (ｱｳｱｳ 8e5c-6a24)：2022/06/20(月) 01:39:18 ID:Xo/8COjkSa: 俺は好きなキャラ＆シナリオ上いるのが相応しいキャラをパーティーインさせてるな
709：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3302-e837)：2022/06/20(月) 05:28:05 ID:YsfR.9fA00: 同じような理由で事務所キャラしか使ってなかったけど黎だと高難易度だとそれができない時もあったんだよな
一種の縛りプレイみたいなもんだから自業自得とはいえエレインだけじゃなくて事務所キャラをもっと強くしてほしい
フェリ、アーロン、ジュディス、ベルガルドあたり
710：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7fb6-632e)：2022/06/20(月) 05:43:21 ID:IydKDZ6E00: まぁエレインは今の段階ですでにぶっ壊れ疑惑があるし実際そうだったとしても他のキャラもちゃんと強化してくれれば文句ないよ
他のキャラはろくに強化されずエレインが居ないと成り立たないレベルとかなら炎上ものだがそんなことはするまい
711：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1fea-4f73)：2022/06/20(月) 07:25:55 ID:0q2blDUc00: 強化されたキャラいないとクリア出来ないゲームなんて
ただのバランス悪いゲームかプレーヤーの腕が悪いだけやん
712：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e7f6-ddac)：2022/06/20(月) 07:56:02 ID:ZB1b72cc00: シナリオ上いるのが相応しいって事務所メンバーとは限らんだろ？
エレインが主役で立ち回ることもあるしその時の流れ次第
713：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6c45-1fd2)：2022/06/20(月) 13:32:39 ID:cVtGLVsM00: 結局最初の4人がなんだかんだバランス取れてるから固定になっちゃうんだけど
○○でMVPを取れっていうアチーブメントが達成できない罠
なのでシナリオ上いるのが相応しいっていうか、要はそのシナリオで加入するキャラは入れてたな
714：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a225-e837)：2022/06/20(月) 15:08:47 ID:0RuLs/IE00: RPGなんて対人があるわけでもないし、好きなキャラ使ってくから強くても弱くてもどっちでもいいや
715：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 68b1-0945)：2022/06/21(火) 15:37:09 ID:PtivC8VY00: むしろ設定上強いはずのキャラ（ラウラ、クロウ、デュバリィ）が弱かったりするのが軌跡
716：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 852c-d2cd)：2022/06/21(火) 16:05:50 ID:2oUvfXyI00: ラウラは最初からめちゃ強いしクロウも神気合一と大して変わらん自バフ貰えたから強いやろ
エアプか
育てる気ないから装備テキトーにしてて弱いとか言ってるやつたまにいるよな
717：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a225-e837)：2022/06/21(火) 17:08:54 ID:DC7RPD3c00: ラウラもクロウも好きで使ってたけどちゃんと強かった記憶あるね
718：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 94f4-1d3f)：2022/06/21(火) 17:33:52 ID:VfopGQHY00: クロウのデスブが追加された後、リィンの神気のコスパが悪すぎるように感じたな
神気4ターンに対して、デスブ7ターンだぞ？
719：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e7f6-ddac)：2022/06/21(火) 19:05:45 ID:FaVw8VKo00: デュバリィも神速の名の通り速さを生かしたライトニングソード戦法が強い
アプデで硬直時間も短くなったし十分強かったな
720：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ abf1-7bd2)：2022/06/21(火) 19:14:54 ID:QB2.gDPg00: 閃ではデスブが追加されて一定クラスの性能になったけど創では他のキャラと違って通常クラフトは4より弱体化しているからね。バロールやデスブは強化されるが、それもその系統クラフトを持つキャラと比較すればコスパや単純な性能も高いとは言えないんだよ。
リィンもだけどクロウと違って一応4より強化はされてるが神気込みで他キャラにようやく並ぶ位だし、効果面（封技とか）も他キャラが前作より大きく上昇してるに、微妙にしか上がってないからな。クロウよりかはマシだが。
ラウラとデュバは創のアプデで上方かかったから流石に弱いはないかと。
721：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e0fe-1fd2)：2022/06/21(火) 20:42:44 ID:FB8d7LGE00: ラウラは1とか2で強すぎたってのと
3以降は他のキャラも強化されたから相対的に下がったように見える
ラウラ自体は強い部類だろ
ただどうしてもアルゼイド流の2人は水固定2がネックになる
瀑布2つが機能してるうちはいいが
722：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f4b6-f192)：2022/06/21(火) 21:47:00 ID:D4CaJ.2Y00: 113 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW b24b-5WmY [115.162.147.95]) sage 2022/06/21(火) 19:15:40.32 ID:8hW913tj0
https://i.imgur.com/J1fWMDX.jpg

カラー
723：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e7f6-ddac)：2022/06/21(火) 23:40:00 ID:FaVw8VKo00: >>722
微エロカジュアルで絶妙なデザインだ
シズナは今回もほぼ味方みたいな感じなんだろうな
724：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 94f4-1d3f)：2022/06/21(火) 23:45:41 ID:VfopGQHY00: 主人公の役目から解放されたリィンがどんな感じになるか早く見てみたいわ
また性能の弱体化を喰らわないといいけどな

>>722
特典になるあたり、黎で本格的に目立ちそうだな
崑崙の謎を明かすのは解決屋メンバーになるのは示唆されてるから、そのあたりで共闘メンバーになるんかね
725：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 03eb-07c1)：2022/06/22(水) 00:39:10 ID:MXQy/fiI00: >>722
本スレから情報コピペするのは良いんだけど、
礼儀のつもりか知らんが、わざわざワッチョイとかIPとかまで丸々全部コピペする必要はないと思うよ
同じ人か知らんが俺も前コピペされたけど、情報だけでいいから、IPとかまで無駄に貼らなく良いからって思ったし
726：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fe2d-2186)：2022/06/22(水) 00:49:45 ID:Ohnk5kdM00: >>725
申し訳ない。パクったと思われるとアレだから
コピペしたけど、配慮不足でした
727：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 03eb-07c1)：2022/06/22(水) 03:39:04 ID:MXQy/fiI00: 雑誌やら公式情報やらの転載レベルの情報で
パクっただのパクられただの誰も気にしないだろ
例のフラゲサイトは別みたいだけど・・・
728：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f272-c933)：2022/06/22(水) 08:54:38 ID:wR1ht8yY00: >>721
ぶっちゃけ水縛り&鈍足&オーダーが微妙なラウラを他の前衛組を押し退けてまでスタメンで使うか、と言われると微妙よな
デュバリィはオーダーが有能だからサブで使えるけれども
729：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f272-c933)：2022/06/22(水) 08:59:59 ID:wR1ht8yY00: 旧VIIは設定上強くないはずのアリサとマキアスが実は有能ってところが中々面白いところ
730：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e08e-07c1)：2022/06/22(水) 12:46:35 ID:VbxU3Wlo00: 石化弾、リロード！逃がしはしない！！
731：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f2b5-1332)：2022/06/22(水) 18:40:14 ID:.bRU16kE00: ヘブンズギフトも黎Ⅱで追加されんのかな
やっぱりアニエスあたりか
732：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ac3b-82f5)：2022/06/22(水) 18:43:23 ID:1em.O2o600: とりあえずルネは上半身裸になれ
733：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0e88-dd03)：2022/06/22(水) 18:48:54 ID:Ur4FFsb.00: ヘブンズギフトは欲しいがアニエスはホワイトヒール以外使えんから他のキャラが覚えてほしいわ
エレインのソードオルタスとカトルのサテライトキュアでPTのCP確保は完璧だからリゼットあたりが最適だな
ヴァン（物理攻撃&タンク）、エレイン（アーツ&ソードオルタスでHPCP回復）、カトル（HPとCP回復&アーツ）、リゼット（コバルトカーテン&ヘブンズギフト）がバランスがいい
734：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cbf7-7ab3)：2022/06/22(水) 19:02:44 ID:RqFjJRp200: ベルガルド師匠ステータス以外なんかパッとしなかったからヴァン以上のガチタンクになって欲しい
735：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff2b-ed85)：2022/06/22(水) 19:33:24 ID:RIHplxAk00: ソードオルタスってエレインの新技？
736：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 29be-1332)：2022/06/22(水) 19:43:44 ID:D1E9A4.Y00: エレイン版血濡れの牙で多分序盤から使える
500ダメージくらいでもCP20回復できるからサテライトキュアと組み合わせればヤバいだろうね
その新クラフトの性能もあるしカトルも序盤から使えるみたいだからサテライトキュアは弱くなるだろう
737：名無しさん (ｱｳｱｳ 8008-45c4)：2022/06/22(水) 20:13:42 ID:P5ZUNI3wSa: そういえば何が反則技なのかは、まだ不明なんだっけ
738：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 03eb-07c1)：2022/06/22(水) 20:19:58 ID:MXQy/fiI00: 物語の根幹として新たなルールが追加されるって事みたいよ
さらに風呂敷広がる的な意味かもな
739：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9e82-c933)：2022/06/23(木) 13:15:25 ID:Jn/Pw/HI00: 永劫回帰にちなんで同じ章を何回か繰り返すとかありそう。
740：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6cee-bec6)：2022/06/23(木) 15:47:31 ID:PjKwL4jU00: 時の至宝使うなら全盛期のイスカ神聖皇国に行きたいんだけど
さすがにそこまで作り込む余裕は無いか
741：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8219-c933)：2022/06/23(木) 16:23:06 ID:Pm6GUTTE00: ヘブンズギフトの影に隠れがちだがロゼッタアローも中々の壊れクラフトだったな＞アリサ
742：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9a5c-45c4)：2022/06/23(木) 18:47:00 ID:2SfB2Vv200: 滅亡フラグ立ってるのに盟主が破戒を選んだ理由って、やっぱ教団関係だからか？
743：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6e81-0a50)：2022/06/23(木) 21:25:17 ID:2ofHqRcQ00: 今回の計画にBC兵器とかの技術が要るのかもしれないし
クロチルダやアリアンロードみたいに黄昏のようななんらかの事象の一部として必要なのかもしれない
744：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6cee-bec6)：2022/06/24(金) 00:38:24 ID:fabo1n6s00: 指パッチンで悪魔や魔柱を腐食させてたから曲芸ぽかった
化学兵器とかの知識だけでなく悪魔関連にも造詣が深そうだな破戒
745：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c039-c933)：2022/06/24(金) 03:26:57 ID:2V02kDMs00: みんな指パッチンするよな
746：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b517-871d)：2022/06/24(金) 06:57:42 ID:HtkBiUq.00: 余裕ありそうな態度でカッコいいと思ってるからだろ
747：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2b65-07c1)：2022/06/24(金) 18:24:36 ID:RzSEzkO200: 「はい、さようならっと（パッチン）」ズブズブズブ・・・

これ何の力だよ
アーツはオーブメントで発動するしくみがあるけど、こんなん意味不明すぎるｗ
悪魔を溶かすアーティファクトでも隠し持ってるの？
それともこの人しか持ってないクオーツか何か？
748：名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ 3174-2668)：2022/06/24(金) 19:01:02 ID:FRH5zSNsMM: 白面古代より続く教会の秘技
深淵古代より続く魔女の秘術
根源古代より続く錬金術の秘奥
博士古代より続く科学技術
破戒中世より続く暗殺技術
聖女 250年の研鑽積んだ武力

こうして見るとリアンヌだけ異質な感じするな
破戒もよくわからんけど
749：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b101-1332)：2022/06/25(土) 05:59:57 ID:jWjxs10k00: 黎Ⅱ発表当初は宣伝とかでヴァンの隣にいるのはエレインだったのに最近はすっかりアニエスになってるのはなんでよ
750：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0ff7-ed85)：2022/06/25(土) 08:13:18 ID:aHCRb13o00: 漫画始まったから？
751：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6cee-bec6)：2022/06/25(土) 09:14:02 ID:jVyiByqY00: エレインは最終的に「英雄の横に並び立てるように」って所に着地させるために敢えて離してるようにも見える
それよりエレインはサイドBのリーダーみたいな感じなのにスウィンが選択画面の顔になってるのが疑問
752：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6e81-0a50)：2022/06/25(土) 12:49:19 ID:QHV7LS3w00: そろそろトロコンしとこうかと思ったけど割と長くてしんどい
初回に比べて演出スキップとかフレームレート安定して快適になってるはずなのに
753：名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ 702d-82f5)：2022/06/25(土) 12:52:43 ID:c3.iV7scMM: 2周したけどトロフィーは5章残り2周が面倒で積んでるな
754：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2358-1332)：2022/06/25(土) 14:52:17 ID:hP3FoXnY00: >>749
単純に序章から出るエレインを最初に発表したから使えるのがエレインだけだったのでは
755：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ea7c-ed85)：2022/06/25(土) 14:56:21 ID:hgk9.MLg00: >>749
ヴァンとエレインがセットだったのは黎Ⅱ発表時とファミ通の見開きページくらいじゃないか？
でも主人公とヒロインが並ぶのは普通だしアニエスでもおかしい事じゃないと思うが
そこらへんは正直気にならない

>>751
１部sideBに関しては裏解決屋代理人だしスウィンが主役だと思ってたからエレインが仕切ってるみたいになってたことの方が疑問だよ
756：名無しさん (ｱｳｱｳ 7be4-88eb)：2022/06/25(土) 15:07:26 ID:PEIpG4NASa: たつた一枚の写真で仕切ってるとか性急じゃない
757：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cbf7-7ab3)：2022/06/25(土) 15:21:21 ID:V9jgw4Ck00: 女性客だらけの中クインシーパーラーに並ぶヴァン
黎Ⅱのヴァンはシュールな紹介多いな
758：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6cee-bec6)：2022/06/25(土) 16:06:28 ID:jVyiByqY00: いや年長者かつ実力や経験でも勝るエレインがリーダーなのはおかしくはないだろう
画像2枚目でも2人に指示飛ばしてるしな
スウィン顔は庭園の残党かボスを追うルートなんだとすると納得はできるか
チャプター毎にメイン顔が変わる可能性もあるか
759：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cbf7-7ab3)：2022/06/25(土) 16:17:37 ID:V9jgw4Ck00: SideAもグリムキャッツが仕切ってるしそんな気にする事でもない
760：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6e3c-a80c)：2022/06/25(土) 16:43:20 ID:/kblx9s.00: 秋葉ヨドバシにグレンデル置いてたけど誰も興味なさそうで草生えたわ
ソフマップとかに置いとけよアホかよ
761：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2358-1332)：2022/06/25(土) 16:51:27 ID:hP3FoXnY00: エレインファンか知らんが細かいこと気にしすぎじゃない？
762：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d01d-88eb)：2022/06/25(土) 17:31:37 ID:UcEiq10E00: むしろこんなところに書きこむするやつなんて
細かい事気にかける人が大半じゃないの
763：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5c5c-0a50)：2022/06/25(土) 20:29:14 ID:MpE4OaEc00: >>760
グレンデルがイメージビデオに出るのか…
764：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 26bc-dd03)：2022/06/25(土) 21:18:04 ID:7hntobZg00: 黎２だと序盤からエレインはヴァンと一緒に行動してるのにどう見たら
最終的に「英雄の横に並び立てるように」って所に着地させるために敢えて離してるようにも見えるんだろう…
ちょっとエレインファンの考えがよくわからんがこう考えてる人ほかにいる？
765：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cbf7-7ab3)：2022/06/25(土) 21:29:25 ID:V9jgw4Ck00: まず〇〇ファンとか描写がない部分の考察とか名前深読みとか諸々主観意見でしかないのでクソどうでもいいです
766：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f0e5-7ab3)：2022/06/25(土) 21:39:02 ID:prsh5vPk00: 黎で事務所組がヴァンを変えてくれたしエレインとの関係性も変わってるし並び立つなんて余裕じゃね
キャラ紹介で書かれてるじゃん
767：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a275-b9f9)：2022/06/25(土) 21:41:17 ID:Qudgm29g00: クソどうでもいいのにわざわざ反応してる時点ですごく気にしてるか
その考察や深読みとやらが当たってほしくないからその話をしてほしくないのどっちかだがな
そういえばその名前の深読みとやらでヴァンとアニエスで黎明だみたいのがあったっけ
そりゃ特定のキャラファンにとっては聞きたくない話だよねぇ
768：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cbf7-7ab3)：2022/06/25(土) 21:54:45 ID:V9jgw4Ck00: >>767
いやいや勘違いしないでくれよ俺はアニエス好きだしもちろん裏解決屋も幼馴染勢も嫌いじゃないから聞きたくないとかはない
作中でハッキリ明示されていない情報の考察は不要もしくはノイズと思っているだけ
769：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ac3b-f9c9)：2022/06/25(土) 22:10:54 ID:QYoPB60w00: >>763
ソフマップ背景のグレンデルか

ありだな
770：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a020-2186)：2022/06/25(土) 22:28:17 ID:Nd4gisNQ00: ●DLC「空の軌跡」シリーズBGMセット
マルドゥック社が提供するフリーダンジョン《メルヒェンガルテン》内で、『空の軌跡』シリーズのBGMに変更できる専用DLCコードです。

メルヒェンガルテンってめっちゃ不思議の国っぽいダンジョンそうだな
771：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ caa0-1332)：2022/06/25(土) 23:42:03 ID:edcP009s00: メルヘンガーデンｗ
772：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e7f6-ddac)：2022/06/26(日) 00:28:37 ID:RH0qKD9200: 「いつか現れる英雄の横に並び立てるように」というエレインの目標は創のエピソードで明示されてるのに妄想扱いされるとはな
黎1で機会が奪われてたからどこかで叶う時が来ると予想するのがそんなにおかしいか？
すぐ派閥争いに誘導してりとか他人の意見を頭ごなしに否定するのは良くないぞ
773：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c530-e837)：2022/06/26(日) 00:50:07 ID:ssIPdTmA00: >>772
目標を否定してるんじゃなくて販促でヴァンの隣にいないのも1章でチームが別れてるのもその為の布石って言われてるのがさすがに飛躍しすぎてるから突っ込まれてるだけだと思う
774：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 923c-f66a)：2022/06/26(日) 12:21:48 ID:cK9QaO/Q00: 海外ファン向けの社長インタビュー。黎の新情報はないけどちょっと気になった所だけ
ttps://www.rpgsite.net/interview/12970-trails-from-zero-interview-toshihiro-kondo-on-the-crossbell-problem-and-beyond

Q．零碧の再リリースで1つ思った事があるのですが、なぜリメイクではなくリマスターなのですか？
　　閃3、4、創（日本語版）をプレイしていると、クロスベルのかなりの部分が既に3Dでリメイクされているのに気づかされます。
　　ファルコムサイドで零碧のフルリメイクは検討されなかったのでしょうか？

近藤：もしかしたらあなた自身が3Dリメイクを望んでいてそのような質問をされたのでしょうか。
　　私自身、空と零碧のフル3D版をプレイしてみたいといつも思っています。黎の軌跡のリリースによりようやく
　　私たちが伝えたい物語の約60～70％という所まで来て目下黎2を開発中ですが、スタッフが退職する前に物語を完結させるためには
　　前に進み続けなければなりません。スタッフを増やせばリメイク専門チームを作れるかもしれませんが、
　　プレイヤーと会社としてのニーズ双方にとって意味のあるものである必要があります。

Q．近年イースタイトルのアレンジアルバムが出ていますが、軌跡シリーズはそちらの恩恵を受けていないように思います。
　　実現を妨げる問題がたくさんあるのだと思いますが、今後、最近の軌跡シリーズのスーパーアレンジアルバムのようなものが
　　出る可能性はありますか？　個人的な意見ですが、最近の軌跡シリーズのSAVが出ない現状がとても寂しいです。

近藤：今のところ予定はありませんが、ご要望が多ければ十分可能性はあると思いますよ。
775：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e0fe-1fd2)：2022/06/26(日) 16:41:34 ID:LKq8jPpc00: >>771
伝説の糞アニメを思い出したわ

つか庭園にメルヘンな奴がいる（いた）っていう深読みは
するだけ無駄なんだろうな
776：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e7f6-ddac)：2022/06/26(日) 17:01:17 ID:RH0qKD9200: >>774
今はリメイクも開発コスト上がってるし大手くらい余裕ないと無理だな
軌跡完結を最優先にしてるのは正しい選択だと思う
777：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8429-30d4)：2022/06/26(日) 17:07:06 ID:XeSzUxj200: 最終作まで行けば再登場するキャラはモデル作るからリメイク時の手間省けるしな
リメイクを作るかどうかは別として
778：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eac2-fe5f)：2022/06/26(日) 22:10:04 ID:dZPRLR2E00: キャラは年齢が上がってデザインが変わってくから過去作に流用は無理だろ
779：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9a5c-45c4)：2022/06/27(月) 19:05:51 ID:IdIannFo00: 既存ユーザーが残ってるうちに完結まで進めるのが吉だね
780：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2bc8-1332)：2022/06/28(火) 20:41:28 ID:MxuBeX0.00: イース新作の情報来たけどこれ来年はイースの流れ？
共和国編は２作に短縮するのかⅡで本編完結で後日譚の３作目を１年空けて出すのか
781：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 65cc-c933)：2022/06/28(火) 21:04:02 ID:RjfufDgc00: やらないといけないこと多すぎて2で本編が完結するとは思えなくね？
キリのいいとこで切って再来年3かな
正直イースも大した情報出てないしイースが再来年って可能性もあると思う
782：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2bc8-1332)：2022/06/28(火) 21:28:21 ID:MxuBeX0.00: 完結編を２年待たされるのは嫌だな…
783：名無しさん (ｱｳｱｳ 5aa2-0e5b)：2022/06/28(火) 22:04:27 ID:5NVdsXWsSa: 社長まだ40歳後半だし完結まで10年以上は掛かるんじゃね
今で言う6～7割もどうせまた延びるよ
784：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2bc8-1332)：2022/06/28(火) 22:14:00 ID:MxuBeX0.00: 一応言っておくけど完結編てのはあくまで共和国編の完結編のことね

共和国編終わった頃には消化率何％なのやら
785：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e76c-c323)：2022/06/29(水) 00:22:40 ID:ofTf0T.A00: あの程度の情報では来年イースは出ないだろ
ほぼほぼ使い回せる軌跡とは違うし、その上システムから色々一新するみたいだし

黎が2で完結するなら、今までと同様にクライマックスだの完結だのを売り文句にしてるよ
してない時点で完結はない

来年は黎3で完結で、再来年がイースだろうね

ちなみにこの前の海外インタビューで黎1で消化率は6～7割って言ってた
2/3消化ぐらい？　共和国完結で残り1/4ぐらいになるのかな
786：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a9fe-23cf)：2022/06/29(水) 05:45:03 ID:7IUoi11Q00: 情報出すタイミングで言えば圧倒的に早いほうでしょ
普段は次の作品の情報なんて年末ぐらいからしか出さないし
787：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ba76-34ff)：2022/06/29(水) 08:28:21 ID:yPs5INew00: 次のタイトルがイースⅩであることを明かしたりといい
既にほぼ年末の初報並みには情報出してるんだよな
788：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f7e8-ca84)：2022/06/29(水) 12:49:59 ID:JMabQaRw00: 1年空いたら黎の話を忘れる自信ある
今年は他のゲームも目白押しだし
789：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5a86-c323)：2022/06/29(水) 19:51:15 ID:.k72T03o00: 今年の株主総会で来年はイースと軌跡の2本立て！
みたいなことにならんかな
外注とかも使わないと無理よな…

でもファルコムが一皮むけるためには開発ラインを増やさな
790：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9aac-f24c)：2022/06/29(水) 20:03:33 ID:UmC7Q6RQ00: エレインに一皮剥かれたいよね…(*´Д`)
791：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e76c-c323)：2022/06/29(水) 20:18:24 ID:ofTf0T.A00: >>789
それが出来ることを目標にしてスタッフ増やしつつあるけど今はまだ無理、みたいなことはちょっと前に言ってたよ
792：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a9fe-23cf)：2022/06/29(水) 21:38:22 ID:7IUoi11Q00: https://dengekionline.com/articles/138644/

2日連続配信でサプライズあり
793：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6105-c323)：2022/06/29(水) 23:11:50 ID:HxsFpLgs00: そろそろWebCM来てほしいな。ちなみに去年のWebCMは7/21
794：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f7e8-ca84)：2022/06/30(木) 14:46:44 ID:vXPO8VWU00: >>792
2夜連続かー
もう少し早く連絡欲しかったぜよ
明日は予定有だ
795：名無しさん (ｱｳｱｳ 31eb-4ff8)：2022/06/30(木) 19:59:13 ID:dS2wxsa2Sa: サプライズってなんだ？
シズナとレンの紹介とか？
でもそれはいずれやるの分かってるこらサプライズでもないか
リィン、アルティナ、クロウの登場でもあるとか？
796：名無しさん (ｱｳｱｳ 2a57-9916)：2022/06/30(木) 20:20:40 ID:Jxc5US7.Sa: 登場するの三作目だと思ってるから、二作目で登場したら確かに驚く
797：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 581b-cfa4)：2022/06/30(木) 20:38:45 ID:QZ5vK0iE00: 空改だったりしてな＞サプライズ
798：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6c36-fa8c)：2022/06/30(木) 22:59:23 ID:TABLI2C.00: >>795
チャプターごとに色んなキャラが出てくるみたいだしあり得るかもな
799：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4ad4-34ff)：2022/07/01(金) 17:03:15 ID:cR55sqeQ00: pvきたー
800：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4ad4-34ff)：2022/07/01(金) 17:03:16 ID:cR55sqeQ00: pvきたー
801：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 581b-cfa4)：2022/07/01(金) 17:22:14 ID:AKwUQfN600: 眼鏡っ娘になってる……
802：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 09bb-08d3)：2022/07/01(金) 17:36:26 ID:dHrYK1x200: トワ先生は草
あとレンはやっぱりプレイアブルか
ほんでなんか銃を持った敵さんがいるな
803：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e76c-c323)：2022/07/01(金) 17:42:24 ID:kOHVqIA.00: 銃持った敵は初期に発表されてた謎の双子かな？
804：名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ 194a-ee5e)：2022/07/01(金) 17:47:30 ID:mWuozr2IMM: なーちゃん強いな
こっから本気出されて突破されるんだろうけど
805：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 45da-2771)：2022/07/01(金) 18:29:28 ID:nlZnWPns00: ノーダメだろうしね
806：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 45da-2771)：2022/07/01(金) 18:43:19 ID:nlZnWPns00: >>795
サプライズ企画をやるらしいな
807：名無しさん (ｱｳｱｳ b0ea-ca84)：2022/07/01(金) 18:54:32 ID:JrHlDjIoSa: ラジオねぇ
作品的にはやっぱりヴァンとアニエスなんだね
シナリオヒロインというやつか
808：名無しさん (ｱｳｱｳ b0ea-ca84)：2022/07/01(金) 18:59:40 ID:JrHlDjIoSa: トワはPVのセリフからするとまだ帝国かな
またゼムリア通商会議に参加するなら、ついでにユリアンの様子を見に行きそうだな
809：名無しさん (ｱｳｱｳ f723-b99b)：2022/07/01(金) 20:30:56 ID:.W7IutYcSa: PVのシズナの動き見るとまじでいつかリィンが登場したときのアクションが楽しみになってきたな
810：名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ fb4f-ee5e)：2022/07/01(金) 20:56:22 ID:6kiRTYlgMM: Pvシズナの衣装って店舗特典のと同じか？
それならワングー衣装もゲームに出る(有料DLCとかでも)可能性あるか？
811：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f7e8-ca84)：2022/07/01(金) 21:22:01 ID:tE5HIF.k00: サプライズこれかい
812：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4ad4-34ff)：2022/07/01(金) 21:38:26 ID:cR55sqeQ00: さすがに明日も新情報ありか
813：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 792c-c323)：2022/07/01(金) 21:40:34 ID:rXbfk2xo00: >>811
２のオープニング曲なら十分じゃない
814：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 45da-2771)：2022/07/01(金) 22:12:06 ID:nlZnWPns00: 明日の新情報はレンとシズナら辺の紹介かプレイ映像あたりか
815：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6c36-fa8c)：2022/07/02(土) 06:18:04 ID:0d/iCA0Q00: 昨日のはそんなサプライズという程でもなかったな
ガチャ長々とやり過ぎだし全体的に間延びしてた
今日は新情報があるようだし期待するか
816：名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ 6ddc-34ff)：2022/07/02(土) 07:21:21 ID:wrkHgXcUMM: PVのいやああって多分序章のグレンデルゾルガ戦か
ヴァンとエレインだけじゃ殺されるとか予想されてたけどやっぱりアニエスとルネが救援に来てグレンデル化か
ついでに幼馴染にグレンデル初披露も確定だな
817：名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ 6ddc-34ff)：2022/07/02(土) 07:31:45 ID:wrkHgXcUMM: あとカシムがシズナとタイマンしてるけどやっぱあのお兄ちゃん強いのね
オーレリアみたいに２作目で印象変わるパターンか
818：名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ bf94-c323)：2022/07/02(土) 09:06:35 ID:uh6YokRwMM: 1のOPでもシズナとタイマン張るヴァンの謎シーンがあったからまだ何とも言えんぜ
819：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 792c-8b6a)：2022/07/02(土) 09:33:40 ID:/d5Z2oII00: >>816
多分なのに何で確定なの？
820：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8526-b390)：2022/07/02(土) 09:41:20 ID:WlK0.LHM00: >>816
あのシーンはアニエスに近しい人が惨殺されてるシーンと予想。
ヴァンかパパと見せかけてオデットとアルベール。
しかもアニエスが原因で襲われて二人は巻き添え。ルネはアニエスしか助けられないと見て二人を見捨てた。
黎ならそんな展開も有り得る。
821：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4ad4-34ff)：2022/07/02(土) 10:50:21 ID:ycAGxG2g00: てかトワのセリフのシーン誰視点なんだろ
留学してきてるモブの記憶ってことはないだろうし、分校組誰かサプライズ出演するのか？
822：名無しさん (ｱｳｱｳ a7e9-b99b)：2022/07/02(土) 11:15:23 ID:negQ3EzESa: 閃のときは学生向けということで残酷描写抑えてたけど黎はその辺攻めてるからどうなるかな
823：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9aac-f24c)：2022/07/02(土) 11:19:15 ID:i9x/lElw00: シズナ「ところで助手の募集だっけ？　私もあらためて応じさせてもらおうと」

事務所で働くシズナを見たアニエス、エレインの反応が怖い…
824：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 451c-34ff)：2022/07/02(土) 11:32:41 ID:0qll4ZVg00: たぶんシズナ助手で死ぬほど嫌がってるヴァンさんに同情する流れになると思うよ
825：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6c36-fa8c)：2022/07/02(土) 11:48:07 ID:0d/iCA0Q00: 閃も残酷描写多かったが、てかシリーズ進むごとに増えてる
826：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4b3b-c323)：2022/07/02(土) 12:15:27 ID:BVpEwljk00: 実は既にカシムが助手となっていて
PVの戦闘は解決事務所の採用可否のための戦闘だよ
827：名無しさん (ｱｳｱｳ 210a-34ff)：2022/07/02(土) 12:15:43 ID:ch9nkdsgSa: 服だけ溶かすスライムはもっと生息圏拡大しろ
828：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 581b-cfa4)：2022/07/02(土) 12:39:07 ID:Cd6hltMM00: ピクニック隊が助手として事務所に居座ってるよ
829：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5a86-c323)：2022/07/02(土) 13:05:32 ID:xW7SwmGY00: >>816
黎Ⅰの5章で地下遺構を攻略中に解放される（アリオッチ戦限定？）テイク・ザ・グレンデルを使うと、
戦闘終了後に各勢力の共闘者の反応が見れるぞ

遊撃士協会だとちゃんとエレインも反応してる
ので、おそらくエレインもグレンデル化については知っている状況で話は進んでいくと思うぞ
830：名無しさん (ﾊﾞｯｸｼ 2f00-34ff)：2022/07/02(土) 14:08:54 ID:4/Mal0g.MM: >>820
アニエス制服姿だしありえそうだよな
学園祭中に何か事件が起きたとかそんな所かな？
831：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 45da-2771)：2022/07/02(土) 16:25:57 ID:EYp1WraU00: 場所的にナーディアとゾルガが戦ってる延長線上かな？
832：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d487-c323)：2022/07/02(土) 18:50:22 ID:A07FB/YI00: どーでもいい情報かもだけど
シナリオブック付き欲しい人
ゲオの在庫4も5も復活してるよ

店舗特典の衣装が付くかがちょっと不明だけど
’（予約ページに衣装の事が書いてない）
833：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e9de-08d3)：2022/07/02(土) 20:05:28 ID:7NcGXSPI00: オデットとアルベールはフルネームがないし
何か隠してるような気もするけどな
移民反対派とか、あるいは○○・ダンテスとかね
834：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4ad4-34ff)：2022/07/02(土) 21:29:24 ID:ycAGxG2g00: レンのモーションだけクオリティが際立って高いように見えるわ
835：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6c36-fa8c)：2022/07/02(土) 21:38:52 ID:0d/iCA0Q00: 演出も気合い入りまくってるなレン
リィンに対する期待もますます上がってしまう
836：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8a59-5d46)：2022/07/02(土) 21:57:34 ID:4eTLPDVo00: リィン関連は結構残ってるんだよな、シズナに、ユン、盟主、ヴァリマール。イシュリィン関連も前に誰か言ってた気がするが。
ヴァリマール達が消えてないのは盟主が世界の改変？をした影響で本物のイシュリィンが存在してるからかな。本来なら完全な消滅だった筈なのに理の外に飛ばされる形で済んでるし。
837：名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ d4fb-8e50)：2022/07/03(日) 00:42:21 ID:FkRl/j86MM: >>820
>>830
多分ゲネシスが光ってるしグレンデル化の前触れだと思うがね
スクショでも制服のアニエスはとっくに映ってるし、序章でヴァンに同行を拒否されたけどルネと一緒に追ってきたとかじゃないかな
ルネが早期パーティ入りするならフリーダンジョンっぽい動画でルネのアイコンがあったのも納得
1部終了時のメンバーはヴァン、アニエス、カトル、ジュディス、エレイン、ルネ、スウィン、ナーディアかもね

>>829
それは知ってるけどルートによって展開が違うしエレインとルネにシナリオ上で確実に見せたことは一回もないだろ
高位悪魔戦は変身直前にエレインが来たから結局変身しなかったしさ
一応バトルでは変身できるけどあの時変身を見たならグレンデルに無反応とかありえん
グレンデルを見た人はマクシムやゴッチすら何かしら反応してるのに
まぁ実際は黎Ⅱ始まってみないとわからないから知らないのを確定って判断も確かに早急だったわ
838：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c039-c933)：2022/07/03(日) 02:07:56 ID:lfAw6g8Q00: ルネとエレインにはイベント内でしっかりと反応して欲しいよな。
839：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3184-82f5)：2022/07/03(日) 15:27:29 ID:37VVtbyU00: 今更ながらレンの動画みたわ
Sクラ終わりから通常戦闘画面に戻る流れまでモーションが続いてるようになってるの良いよね
前作も似たような演出あったけどより凝ってる気がする
840：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8098-2771)：2022/07/05(火) 19:49:20 ID:DQrYFwIc00: OPはゾルガとアルテラについて歌ってるらしいけど

頭の中を駆け巡る　差し迫り刺し合う日々
誰もが感じる理の中　悪夢に染まってゆく
ダイスの中叫べ誰もいないステージで
ダイスの中は逃げ出せないのさ
刻を駆ける銀の時計
真実に辿り着け軌跡を超えても

刻を駆ける銀の時計＝時の至宝でタイムリープしてるってことかね
全体的に孤独感がある雰囲気で真実に辿り着けって辺りはあえて悪役をやるしかなさそうな立場に思える
別の世界線のヴァンだとしっくりは来るけど若干二番煎じ感もあるから何とも言えんのよな
841：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ba76-34ff)：2022/07/05(火) 23:21:44 ID:.Gd2Xvfg00: 共和国が時の至宝なら残りは風と水だけどどうしても中国の風水が頭にチラつく
風水を意識してるなら完結編の舞台は大陸東部か？
アルテリアとかどうするんだろ
中東はやらなくていいけど
842：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9db0-a55a)：2022/07/06(水) 14:57:02 ID:yTgdij1200: フラゲサイトより
協力者
レン・ブライト　成長とともにゴスロリ懐かしのクラフトもパワーアップ

シズナ・レム・ミスルギ
PVではわかりにくかったがダメージパンツで腰回りの露出が増えた
早い段階で手を貸してくれる

カシム・アルファイド
敵対する可能性も。
日焼けした？

新システム　
「庭城探索」
仮想空間の探索するやりこみ要素。
PTメンバーはその時点で参加可能なキャラならだれでも。
R3ボタンで領域展開、オブジェクトを発見できる。
入手したトークンでミスティックキューブを解読し様々な特典が得られる
キューブ解読で入手するアイテムでクラフトやSクラフトを強化できる

マルドゥックサポート
マルド社のミラベル嬢（前作をよく探せば登場している（まず、わからない（笑））によるサービス。
CP補給、ミニゲームサポート、BGM変更など様々。
843：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 69cf-123c)：2022/07/06(水) 16:11:25 ID:aMmJrRwM00: シズナ序盤からってことは碧のワジみたいな枠って感じかな
844：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ acc5-9bca)：2022/07/06(水) 16:42:41 ID:9jbfTSyU00: ていうかカシムが味方になることがあるとは思わんかった
845：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 69cf-123c)：2022/07/06(水) 21:45:47 ID:aMmJrRwM00: いうてマルドゥックとは基本的に商売関係だし味方っちゃ味方じゃない？
プレイアブルとかそっちの意味ではないと思う
846：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 69cf-123c)：2022/07/06(水) 21:45:48 ID:aMmJrRwM00: いうてマルドゥックとは基本的に商売関係だし味方っちゃ味方じゃない？
プレイアブルとかそっちの意味ではないと思う
847：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ aa4e-123c)：2022/07/06(水) 22:29:52 ID:gLc2tN.c00: 庭園という組織がある中で庭の文字を含んだダンジョンを出してくるのは意味深
流石にマルド社＝庭園の親玉は無いだろうけど
848：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9db0-a55a)：2022/07/06(水) 23:38:38 ID:yTgdij1200: シズナ露出多い
https://pbs.twimg.com/media/FW_UQataQAA6mWY.jpg
849：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 68cb-917e)：2022/07/07(木) 02:44:33 ID:OdRW3PoM00: 嘆きのリフレインと愛の詩のボーカルの人もう歌わないのかな
850：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9db0-a55a)：2022/07/07(木) 08:50:24 ID:lWYTTOB.00: >>849
OPのボーカルは声量なさすぎだよね…
851：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 95b0-c2cc)：2022/07/07(木) 08:52:51 ID:hEJQbnUM00: 末廣優里さんか、調べたらフリーみたいだし機会があればまたやって欲しいな
アラフォーで10代の子を持つ母というのはびっくりしたがw
852：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 68cb-917e)：2022/07/07(木) 11:26:31 ID:OdRW3PoM00: >>850
いや今のボーカルも好きだけどね
結構声にバリエーションあっていいと思う
853：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bbe5-df16)：2022/07/07(木) 12:05:44 ID:UdDLd9PI00: >>848
アーロン居るじゃん
よかったなｗ
854：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 989d-8fd8)：2022/07/07(木) 12:43:34 ID:vk6hX4pk00: マルドゥックは味方じゃないだろ
誰でも、独力で武器が作れるとしたら片方の勢力にだけ売る訳ねーだろ
できれば争ってる両方の勢力に売りたいし、なんなら争わなければ争いの火種を提供することもする
ソーンダイクの言うようにフェアでしょ
855：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 95b0-c2cc)：2022/07/07(木) 13:27:19 ID:hEJQbnUM00: カシムが敵でもシズナが味方なら余裕なのがな
アルマータが1作目の割に強いとか言われてたけど、グレンデルや助っ人も強かったからピンチらしいピンチが無かったし
5柱の魔王が一気に出てくるとかしないと敵足りないだろという
856：名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ 74ed-b8da)：2022/07/07(木) 13:29:37 ID:sztceBKQMM: ゾルガさんチームがまだまだどれだけいるか分からんからな
857：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 69cf-123c)：2022/07/07(木) 15:10:36 ID:cqoSSu8I00: カシムパーティ入りもすんのか
じゃあ普通にルート次第か
858：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6179-e01e)：2022/07/07(木) 15:58:31 ID:jcm6rvGw00: 今回アライメント分岐あるのかな？
あるならもう発表されててもおかしくないけど

正直、創に近いチャプターでパーティ分かれるような今回の形式には
アライメント分岐は食い合わせ悪いと思うんだよなぁ
859：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1b1f-2019)：2022/07/07(木) 16:09:40 ID:WDUt1U2o00: ほんとシズナ達は共和国とどんな契約をしたんだろ。内容にはシズナのお気にである最愛の弟リィンが要注意人物に入ってる事が判明してるけど。表裏でそれぞれ別の意味で世界を救った英雄としてリィンが認知されてるのは分かるが、何で契約内容に組み込まれてるんだ？戦争をする訳でもなさそうだし。
860：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 69cf-123c)：2022/07/07(木) 16:18:22 ID:cqoSSu8I00: 今日も動画ありたすかる～
カシムの戦闘見れそうやな
861：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ acc5-9bca)：2022/07/07(木) 16:58:23 ID:bs4dTQWQ00: ヴァルター、レティのパーティ入りもあるのか
https://www.falcom.co.jp/kuro2/assets/character/single/images/renne_1.webp
黎1で出た勢力は軒並み仲間入りのルートがあるとなると、黎2の敵勢力はまじで読めんな
862：sage (ﾜｯﾁｮｲ 2f4f-be7b)：2022/07/07(木) 17:55:37 ID:BzsgRSF600: >>859
東堂葵かな?
863：名無しさん (ｱｳｱｳ 8727-7a1f)：2022/07/07(木) 18:12:55 ID:Q8jar.GkSa: 本家と来たからには元祖グレンデルと真打グレンデルも出るやろうな
864：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 69cf-123c)：2022/07/07(木) 20:33:48 ID:cqoSSu8I00: レティって一瞬誰かと思ったわ
865：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ aa4e-123c)：2022/07/08(金) 08:15:33 ID:B1U9Wa8Q00: >>861
今回も結社は味方側か
Ⅲではどうなるか
866：名無しさん (ｱｳｱｳ 88b5-7a1f)：2022/07/08(金) 10:46:12 ID:sZDQAfBgSa: 共和国にちょっかい掛けてる結社メンバーが少なすぎる
867：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6179-e01e)：2022/07/08(金) 10:49:23 ID:bX7Hep3w00: 今回はルートとかじゃなく
どの陣営も進行度合いによって味方になったり敵になったりすると思う
最初は味方だったのに、ストーリーが進んで状況が変わると裏切ったり利害が分かれたりで敵に回ったり
逆に中盤までは敵だったのに、利害が一致して終盤は味方になったりとか

そもそも今回ルート分岐はない気もする
868：名無しさん (ｱｳｱｳ 2e96-77c7)：2022/07/08(金) 16:40:25 ID:xhIKYRJ6Sa: >>866
閃でもⅠじゃ本格的に結社として登場したのはクロチルダのみ
それ以外だとシャロンとブルブランくらい

Ⅱでもマクバーンとデュバリィが登場したくらいじゃないか

黎では結社の計画が動き出すのはまだまだこれからよ
869：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6179-e01e)：2022/07/08(金) 16:48:03 ID:bX7Hep3w00: 黎は3で完結みたいだから結社も2から動くだろ
そもそもまだ黎2の結社勢は発表されてない
870：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ acc5-9bca)：2022/07/08(金) 18:11:16 ID:ysQOE1Sw00: 結社はカンパネルラが出張ってきてからが本番
871：名無しさん (ｱｳｱｳ 91e5-776c)：2022/07/08(金) 19:53:14 ID:Y9UB8xB.Sa: >>869
そうなの？
872：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 138c-df16)：2022/07/08(金) 20:06:15 ID:BB6tpq9g00: もし今年閃1発売する予定だったら、発売延期になってそう
873：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6179-e01e)：2022/07/08(金) 20:14:54 ID:bX7Hep3w00: >>871
黎は2では完結しないが閃ほどは長くならないって社長がインタビューで語ってたからな
現状では3部作になると思われてる
874：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ aa4e-123c)：2022/07/08(金) 21:00:39 ID:B1U9Wa8Q00: 今回も結社は味方みたいだしⅡの敵は庭園と教団じゃないかな
結社と大統領と戦うのはⅢということで

もうシリーズ後半だし教団と戦うならⅡで教団関連にケリつけてほしいな
875：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ acc5-9bca)：2022/07/08(金) 21:36:04 ID:ysQOE1Sw00: トリオンタワー入り口近辺のマップがあるあたり、今回はトリオンタワーを登らさせられそうだな
オルキスタワーは通算4回登ったっけ
876：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ aa4e-123c)：2022/07/08(金) 21:44:15 ID:B1U9Wa8Q00: 庭園と教団のトップはたぶん兼任だよね
877：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 59c0-df16)：2022/07/09(土) 16:47:40 ID:lFys9H.Y00: >>872
さすがに不謹慎ちゅうは沸かねえだろ…

つかまだ例の一文字NGなのか
878：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 95b0-c2cc)：2022/07/09(土) 20:09:21 ID:hmf/n5/Y00: あっちに不謹慎なのは湧いてたけどな

自粛の形で対応してる今期アニメがあるみたいだな
社会的影響が大きい事件が起きたらしばらくはそうせざるを得ない
879：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4917-ceb6)：2022/07/09(土) 23:42:29 ID:CQL8SJ2s00: 執行者とかいう敵で出てきてももはやそれほど驚異じゃないのに味方になると頼もしい連中
880：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6ba6-cfa4)：2022/07/10(日) 00:20:33 ID:3e/Skw8k00: 遊撃士より頼りになる感あるの笑う
881：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ba76-34ff)：2022/07/10(日) 12:43:51 ID:Ia.sPvcs00: 帝国編がシリーズ全体の中で一番長くて共和国編は２番目に長いという話だっけ？
最終章も長くて３作かねこれは
882：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 844a-c323)：2022/07/10(日) 17:09:29 ID:9iXG93nk00: なんでもかんでも不謹慎とか言う奴は現実とフィクションの区別できてないまであるので無視が一番や
883：名無しさん (ｱｳｱｳ 494a-49bb)：2022/07/10(日) 18:24:46 ID:QYzdJbNcSa: 無視も何も沸いて無い相手の取り扱い必要無いわ
884：名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ 9f4e-feab)：2022/07/12(火) 22:12:43 ID:MtD9WIA6MM: 帝国内部の話が多すぎた閃と違い
黎は共和国だけでなく後半戦の種蒔きも、ていかないといけない
大陸東部、中東、法国やレマン
女神の枷や外の世界にも触れるなら尺も長くなりそう
885：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 95b0-c2cc)：2022/07/12(火) 23:32:01 ID:sa4l9s2E00: 帝国内部ってクロスベルも含めてやってたんだし
空からの集大成だろ、そもそも黎とは位置付けが全く違う
886：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f93-970a)：2022/07/13(水) 00:43:29 ID:C079O40.00: 最終章と序章の違いだわな
887：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b9e5-2226)：2022/07/13(水) 01:26:09 ID:oajLmEdA00: 共和国編でアルテリア方面の話やエプスタイン博士の話をやり始めたし
次章の舞台はアルテリアやレマンではなく大陸東部でそこで完結では？と思いはじめた
シリーズ後半で一番重要な要素は滅びたイスカ皇国に思える
888：名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ d52c-9ec8)：2022/07/14(木) 16:57:15 ID:t29xSSJUMM: ポスター企画みんな上手いな
889：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e5f0-b0cf)：2022/07/14(木) 20:41:23 ID:3BXldaQA00: 当時プレイしてて結構エグいと思った新興宗教のクエスト、今やるとなんか切なくなるな（例の銃撃事件的な意味で）
890：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e5f0-b0cf)：2022/07/14(木) 20:47:57 ID:3BXldaQA00: >>884
むしろクロスベルに尺取りすぎだろ、と思ったわ＞閃
最後までリィンが行かず終いだったジュライが不憫でならない
891：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b9e5-2226)：2022/07/14(木) 22:59:30 ID:.WsjaJWk00: >>890
ノーザンブリア行けなかったのもな
オレド自治州も同じようなことになりそうで不安
892：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1006-3d1a)：2022/07/15(金) 01:18:53 ID:q2z4tIw600: ジュライやるとしてもクロウ主役の外伝になりそう
893：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 41dd-f2aa)：2022/07/15(金) 08:52:31 ID:pEPUmYhs00: >>888
ニナのやつは上手いと思った
894：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d085-566f)：2022/07/15(金) 23:18:51 ID:orhLZ.S600: ノーザンブリアはアニメで描かれるけど、ジュライは封じられてしまったな
同じ経済特区という扱いなのに、なぜ帝国編でクロスベル出してしまったのか
895：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c93e-3d1a)：2022/07/16(土) 00:43:07 ID:Ls3/jupE00: なぜも何も元々帝国編とクロスベル編は連動してるから
幻焔計画もそうだし、地理的にも碧の前フリにしてもやるしかなかった
896：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b9e5-2226)：2022/07/16(土) 00:53:14 ID:ZYM29U1c00: オレド自治州はⅡでも行けないのか?あそこの会社があんなにガッツリ話に絡んでるのに
897：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1006-3d1a)：2022/07/16(土) 01:06:12 ID:puO1vajI00: そりゃ共和国との狭間という要所だからだろ
898：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 703e-8e82)：2022/07/16(土) 07:24:02 ID:Z1eWXw.Q00: ジュライは別に描く必要ないしな
899：名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ 9b8b-9ec8)：2022/07/16(土) 07:46:44 ID:yqNiFt8MMM: WEBCM新しいの来てたのか
小さい画面にちょっと出てたのはグリムキャッツおばあちゃんかな？
900：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 41dd-f2aa)：2022/07/16(土) 08:30:30 ID:eGpo25Fk00: 動画左下のランチャーはジュディスの婆さんだと思われる
ほくろの位置が同じらしい
つかおっさんに見えるがｗ
901：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b9e5-2226)：2022/07/16(土) 09:15:42 ID:ZYM29U1c00: >>898
クロウの故郷という意味では興味あったけどね

にしてもジュライはあの地理あの小ささでよく今まで帝国に併呑されずに済んだなと
902：名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ efa0-970a)：2022/07/16(土) 09:51:48 ID:IDTsbwrYMM: グリムキャッツおばあちゃんはラピュタのドーラ感があるな
903：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0467-b0cf)：2022/07/16(土) 12:15:32 ID:MHo.IoEA00: ジュディスママに期待
904：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 55a7-970a)：2022/07/16(土) 19:38:52 ID:ybmkxt7200: ジュディス一家はこちら側の魔女かなと少し疑ってたけど、ランチャー担いだ婆さんの登場でイメージが薄れてしまった
ミサイルぶっ放す魔女とか新ジャンルすぎる
905：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6620-f2aa)：2022/07/16(土) 19:57:12 ID:Ivev2/H600: 魔女（物理）
906：名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ f6b3-9ec8)：2022/07/16(土) 20:04:28 ID:EHwBM6QcMM: グリムキャッツが聖痕と同じで受け渡すタイプの能力なら、力を失った後に武器を使うのはおかしくないんじゃない
907：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 55a7-970a)：2022/07/16(土) 20:57:12 ID:ybmkxt7200: 能力の継承かなるほど。もしそうなら、銀を一子相伝で受け継いだリーシャとジュディスの仲がいいのもわかるな。お互い大変よね～って
908：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ aa4e-123c)：2022/07/17(日) 02:12:04 ID:Kd/Gdv.s00: なんだか怪しいヴァリス市国
その名前に何か意味があるのだろうかと思い調べてみると
ヴァリスというタイトルの古いSF小説に辿り着いた
あらすじを読むと神がどうだのグノーシスがどうだの色々と興味深い内容だったが…
909：名無しさん (ｱｳｱｳ 1127-8dc9)：2022/07/18(月) 03:38:22 ID:Mceh6BO2Sa: ヴァン、ジュディス、マクバーン
メッシュ髪キャラは変身するキャラなのかな。新キャラの少年も変身するかも
910：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b9e5-2226)：2022/07/18(月) 08:36:54 ID:r.IiW5V600: CM見た限りだと今回もあまり話進まなそうかな…
グレンデル・ゾルガ、双子、銃の子（双子の片方？）、刺青ヤクザ

今のところ見えてる敵はゾルガ以外は大物感が薄い
911：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f93-970a)：2022/07/18(月) 10:43:10 ID:fwe5skn600: 1で綺麗に幕閉じた上に、過去シリーズのような迫りくる何か（帝国侵略とか世界大戦とか）もまだよく見えないし
今後どういう方向性に話持っていくかも分からないまま、出てる情報もまだ少なすぎるからそう思うよな

実際には今回のようなチャプター方式なんてのは群像劇的にガッツリ話進めるためのシステムだと思うんだが。
今までの全員で固まって動くのは物語進めるには効率悪いし

「1は至宝とかの本筋は全く話進んでなかったが、2は今までになく大きく進める」みたいな事は
2発表時からインタビューで言ってたし
912：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c93e-3d1a)：2022/07/18(月) 12:06:53 ID:VQUetba200: 世界を滅ぼすような魔王が顔見せしてきたし
言うほど綺麗な締めか？と思うし、展開も何となく想像つくと思うけど
魔王の枷たるグレンデル、当然ゾルガに対応する魔王も居ると考えるのが自然
民族問題も賠償金ブースト終わってまたぶり返すだろうと劇中で言われてたし
至宝も時が有力になってるもんな
913：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f93-970a)：2022/07/18(月) 14:15:47 ID:fwe5skn600: 良くも悪くも碧EDで先の展開ネタバレしたのも大きかったのかもしれない
そういう指針がなくなり、結社も敵っぽくなくなってきて
漠然と近い将来世界が滅びかねないってだけでは
そもそも主人公たちにとってどうなれば話が進んだことになるのか、何が本筋なのかすら今は明確ではない
現状示されてる目的はゾルガ捕まえろってだけだからね

多分ちょうど2の前のこのタイミングだけの話なんだろうけど
914：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a0fb-30f1)：2022/07/18(月) 15:21:05 ID:iT92vefk00: 創で示されてた結社と大統領それぞれの計画が進行するかどうかを気にしてる人が多いんじゃね？
そっち関連が進まなそうでゾルガや教団、庭園の残党みたいな奴らが出てきたから
話が進まなそうって感じてるんだと思う
915：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c93e-3d1a)：2022/07/18(月) 16:12:08 ID:VQUetba200: Ⅱは至宝や世界に関する謎の話を進めると明言した以上、結社が絡むのは間違いないだろう
大統領の計画は恐らくⅢが本番かな、シズナが味方路線継続みたいだし
916：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f93-970a)：2022/07/18(月) 16:51:30 ID:fwe5skn600: でも協定結んでるからには
先に大統領側の計画が何らかの転機を迎えないと結社は介入しづらいと思う
917：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1006-3d1a)：2022/07/18(月) 17:23:49 ID:RmnsGBXg00: 「ん～～、でもおじさん、協定を一方的に破るのも好きなんだよね」
918：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4c1d-970a)：2022/07/18(月) 18:35:21 ID:fQrcnjfY00: >>917
盟主が同意した協定だから破れないんじゃない？
執行者は行動は自由だけど、おじさんは使徒で執行者じゃないし
919：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c777-970a)：2022/07/18(月) 20:50:25 ID:V/OM9qzM00: 一時的に反故します
920：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0467-b0cf)：2022/07/18(月) 21:31:08 ID:VbfvXmsc00: 協定破ってこそ破戒よ
921：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1006-3d1a)：2022/07/18(月) 21:48:28 ID:RmnsGBXg00: >>918
ヴィータもだいぶフリーダムにやったけどお咎め無しだしなぁあの組織
922：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a0fb-30f1)：2022/07/18(月) 22:44:17 ID:iT92vefk00: ヴィータがそんな無法を働いた記憶無いけどな内戦時も無用な犠牲は出さんようにしてたし
むしろアリアンからオズボーンの話教えてもらえなかったり
計画の対立で追われたり盟主のために働いてるのに不遇な扱いだったような
923：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1006-3d1a)：2022/07/18(月) 23:12:25 ID:RmnsGBXg00: 結社の方針に従わず独自行動取ってた部分についてやで＞お咎め無し
なので使徒で執行者じゃないから行動の自由がないというわけじゃなさそうって話
そもそもあの組織、無法かどうかは割とどうでも良さそうだし、各メンバーの好悪はともかくとして
924：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a0fb-30f1)：2022/07/18(月) 23:38:29 ID:iT92vefk00: 話の流れ的にヴィータが計画主導してたときになにかやらかしたっけと思ったわ
つかそもそもの認識として34の頃は追われる立場だったんだからお咎めなしってのはおかしいのでは？
元身内だからガチで追いかけてたかは分からんが計画に反したら普通に制裁はあるでしょ
925：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 966c-b21d)：2022/07/18(月) 23:46:57 ID:r02I/UGw00: 執行者は自由にやりたい放題だけど、使徒は色々面倒で忙しそうなイメージ
926：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b9e5-2226)：2022/07/19(火) 00:19:38 ID:z2M9P0bI00: 盟主の言う「全ての無」とは大陸東部から広がりだしてる枯渇現象が大陸全土に広まることを指してるのか
エプスタイン博士が遺した「どうか《オクト＝ゲネシス》を１２０＊年までに取り戻して欲しい　さもなければ全てが終わる」を指してるのか
これら二つとはまた別のものを指してるのか
927：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 54a5-e18b)：2022/07/20(水) 19:36:35 ID:0q4Q4erU00: リィンとアンゼリカの話じゃ東部の不毛化は結構な大昔からの話でそれが長年の移民問題に繋がってるわけだから何年にいきなりどうにかなる物でもないし
そこら辺の予言の言い回し的には今回の事件はその時点でヤバい状況になるもっと直接的なものだと思う
もちろん今後の事件の遠因が同じだったり龍脈に影響与える何かが無理やり呼び起こされて不毛化を超加速させて塩の杭みたいな事になるとかってのはありそうだけど
黎2の全体像は明らかに前座って感じではあるけど最終盤が閃3みたいにはなって3に続く形かもね
928：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f551-b0cf)：2022/07/20(水) 20:58:53 ID:Oiax0.Sg00: 盟主とエプスタイン博士が下したカウントダウンは時期が重なるのよね（1209年辺り）
んで黎Ⅱがその1209年なわけだが
遅くとも黎Ⅲ～次シリーズ開始時点の間に「全ての無」は始まりそう
碧→閃の様な時間の巻き戻しがされない限り
929：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f551-b0cf)：2022/07/20(水) 21:14:22 ID:Oiax0.Sg00: そう考えると共和国編の次が完結編なのかな
英雄伝説6から始まったのも次で英雄伝説10と終わらせるにきりのいいところだし
シリーズ本数も５シリーズと丁度いいしね
次章でラストとしてその舞台はどこになるのか
大陸東部、大陸中東部、自由都市圏
930：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4840-42f1)：2022/07/20(水) 23:07:22 ID:EWl3aPdM00: >>929
以前のインタビューだと共和国の後に2地域やる予定と社長が言ってたな
2030年になる前には終わるんじゃね
931：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9e31-f12f)：2022/07/20(水) 23:08:29 ID:qFudjNqo00: レマン自治州とアルテリア法国はやって欲しいねぇ
932：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f551-b0cf)：2022/07/20(水) 23:41:22 ID:Oiax0.Sg00: >>930
あと2地域と断言したのではなく1～2地域とぼかしてなかった？
また時間を巻き戻しでもしない限り次章は「全ての無」が既に始まってる中でスタートしそうだし
次章でラストだと思うけどな
933：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 690f-b0cf)：2022/07/21(木) 00:06:36 ID:/MqST7JM00: 公式サイト更新予告ツイート、ニナの首元の模様これ見よがしに見せてきてるな
934：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9e31-f12f)：2022/07/21(木) 00:12:12 ID:vkQCXvQY00: >>933
https://pbs.twimg.com/media/FYHkraeaMAAa6el.png
主張に草
935：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 54a5-e18b)：2022/07/21(木) 00:48:55 ID:tNP9mUdk00: 模様ってどれや
936：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9e31-f12f)：2022/07/21(木) 00:51:55 ID:vkQCXvQY00: チョーカーの紐の結び目やね
937：名無しさん (ｱｳｱｳ d5fb-5407)：2022/07/21(木) 00:57:48 ID:OnPbnabkSa: よくわからんけどこの結び方ってなに表してるん？
原発？
938：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f551-b0cf)：2022/07/21(木) 00:59:15 ID:fXe/d1FU00: >>934
CMの刺青男にもあったけどどういう勢力なんだろうね彼ら
僧兵庁の件もあるし今回は複数の敵勢力が出てくるのかな
939：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3f20-f12f)：2022/07/21(木) 00:59:32 ID:fAWoBJDo00: >>928
碧→閃みたいなのはもうないだろ
あれは当初構想になかったクロスベル入れたがための苦肉の策だし

まあ時の至宝による時間巻き戻りの可能性はあるが
940：名無しさん (ｱｳｱｳ 1b86-5407)：2022/07/21(木) 01:25:39 ID:NVNHS1qoSa: >>928
すべての無へ至るまでおよそ3年だから始まるっていうか09年中のどこかの瞬間で世界終了なんじゃね？
主人公達が抗うには期間短すぎるからやっぱ一度世界終わるだけ終わって
そっから主人公達だけ過去世界にタイムワープとかしてやり直すとか宇宙に逃げて地球作り直すとかすんじゃね
941：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a9fb-79ad)：2022/07/21(木) 10:59:45 ID:6MNSUjt600: 黒髪入れ墨男の出で立ちから東方系、恐らく九曜衆の一派だろう
ニナも東方系の血が入ってるしな
942：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2297-e18b)：2022/07/21(木) 11:43:50 ID:Uy98ItVM00: 新勢力を出すとしたら九曜か反移民あたりだけど
九曜の衆だろうなあ
943：名無しさん (ﾊﾞｯｸｼ 846d-1181)：2022/07/21(木) 16:21:34 ID:AqxMoTbYMM: アーロンまた大事な人に死なれるのか
944：名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ 4280-2e57)：2022/07/21(木) 16:53:33 ID:iU7GUvFkMM: ジュディスにサインねだるなーちゃんかわいい
わざとやってそうだけど
945：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e121-e467)：2022/07/21(木) 17:18:41 ID:HBkMbThY00: モデロイドヴァリマールの予約明日からだって
https://twitter.com/gsc_mechasmile/status/1549959854030295040
946：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 86bb-cef3)：2022/07/21(木) 19:16:10 ID:s/apyM7w00: 前作メンバーだけ武器持ってないの不自然だからどうにかならなかったのか
947：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e121-1181)：2022/07/21(木) 19:29:17 ID:HBkMbThY00: なーちゃん……
https://www.falcom.co.jp/kuro2/assets/character/single/images/judith_2.webp
948：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f551-b0cf)：2022/07/21(木) 19:45:47 ID:fXe/d1FU00: エプスタイン博士の関係者がヒロインだったり彼の最後の遺産まで出してきた辺り
レマン自治州を舞台にする予定は無いのかも
949：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b933-1b5b)：2022/07/21(木) 20:37:36 ID:YuEU9a8U00: >>947
転売しそう…
950：名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ 9b37-5387)：2022/07/21(木) 22:31:53 ID:DNEiNvSMMM: 転売ヤーとかなーちゃんさあ…
兄上仲間の教育しっかりやれ
951：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e121-1181)：2022/07/21(木) 23:00:10 ID:HBkMbThY00: 兄上にその手の倫理観を期待する方が間違いじゃ……
952：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 648c-140a)：2022/07/21(木) 23:05:31 ID:mGu4DRk600: 兄上は転売erの元締めタイプだしな
953：名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ 135d-2e57)：2022/07/22(金) 07:36:46 ID:pZ.AZ1iUMM: 電撃の新しい戦闘動画はかなり製品版に近い状態なのかな
ヴァンの新Sクラがあのモーションで単体なのは意外だけど、強化したら範囲広がったりするのかね
954：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2297-e18b)：2022/07/22(金) 09:07:13 ID:E3e//13Q00: ナーディアの性格を考えたら転売するよりも他の事に悪用しそうではある
955：名無しさん (ｱｳｱｳ e999-d47e)：2022/07/22(金) 15:00:22 ID:VNgv4C/kSa: ヴァリマールのプラモ予約開始
956：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6fae-f12f)：2022/07/22(金) 16:55:06 ID:wbTMpD7A00: 次スレまだ

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タイトル：英雄伝説　黎の軌跡（クロノキセキ）
対応機種：PlayStation4
発売日：2021年9月30日（木）
通常版：8,580円（税込）ダウンロード版：8,250円（税込）
SPRIGGAN EDITION：10,780円（税込）
CERO：C

対応機種：PlayStation5
発売日：2022年7月28日（木）
通常版：6,380円（税込）ダウンロード版：6,050円（税込）
PS4版からのアップグレード：110円（税込）

英雄伝説黎の軌跡II -CRIMSON SiN-
対応機種 PlayStation4/ PlayStation5
発売日： 2022年9月29日(木)
通常パッケージ版8,580円（税込) ダウンロード版 8,250円（税込）
Limited Edition11,000 円（税込）
Limited Edition ※数量限定「黎の軌跡」極厚シナリオブック付き 14,080円（税込）
デジタルデラックス版11,000 円（税込）シーズンパス 3,850 円（税込）
CERO：C

■『英雄伝説黎の軌跡（クロノキセキ）』公式サイト
https://www.falcom.co.jp/kuro/
■『英雄伝説黎の軌跡（クロノキセキ）』PS5版特設サイト
https://www.falcom.co.jp/kuro/ps5/
■『英雄伝説黎の軌跡II -CRIMSON SiN-』公式サイト
https://www.falcom.co.jp/kuro2/
■『軌跡シリーズ』リニューアル版ポータルサイト
https://www.falcom.co.jp/kiseki/
■日本ファルコム公式ツイッター
https://twitter.com/nihonfalcom

前スレ
英雄伝説　黎の軌跡総合Part12
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/60632/1652286267/

※次スレは>>950が立てること、無理なら安価で指定するか名乗り出た人に一任します。
その際は重複を避けるために(可能であれば)宣言してからスレッドを作成してください。
957：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a9fb-79ad)：2022/07/23(土) 09:08:47 ID:T0oaqG2Y00: スレ立てやってみようか
958：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a9fb-79ad)：2022/07/23(土) 09:18:07 ID:T0oaqG2Y00: スレタイのスペースミスったけど問題無ければよろしく
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/60632/1658535355/l30
959：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f551-b0cf)：2022/07/23(土) 13:18:12 ID:o9oRkVKI00: スレ立て乙です

共和国の至宝は時と水の至宝が融合した漏刻の至宝かな
一つの至宝の力だけで世界を滅ぼすのはちょっと考えにくいから
零の至宝や鋼の至宝のように今回も突然変異した至宝な気がする
960：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f610-2226)：2022/07/24(日) 06:17:11 ID:mJDmYfYA00: 恐らくクラフト化するであろうシズナの神気合一が地味に楽しみ
961：名無しさん (ｱｳｱｳ 3464-566f)：2022/07/24(日) 16:59:13 ID:GqKeVlVQSa: 神気合一クラフト化すんの？
あれってリィンが色々悩んだ末に体得したものだから、パクられて微妙な気分にさせられたわ
962：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0abf-970a)：2022/07/24(日) 17:35:11 ID:XVEEfQQA00: シズナのはモドキみたいな感じだからまあ
963：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a3f0-970a)：2022/07/24(日) 22:26:52 ID:Mumsk3kE00: ただでさえ普通のクラフト内容も名前違う八葉の亜種がほとんどだから自分のオリジナル増やしてほしいぜ
964：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 690f-b0cf)：2022/07/25(月) 03:09:32 ID:NKiGxfGc00: 名前だけ勝手に神気合一って使ってるだけで、実際は麒麟功とか龍神功に近いものだと思うよやってることは
965：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f551-b0cf)：2022/07/25(月) 08:49:20 ID:DTJUjOrY00: ラスボス戦の部屋の名前が無限の中国語の无限
8個あるオクト・ゲネシス、8を横に倒すと∞

共和国の至宝は無限の至宝だな
零、一、無限
966：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f551-b0cf)：2022/07/25(月) 08:57:02 ID:DTJUjOrY00: そういえばウロボロスは無限の象徴だったね
本当に無限の至宝なら何かしら関係あるのかな
967：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a9fb-79ad)：2022/07/25(月) 11:43:12 ID:vPV6Ee6.00: ウロボロス＝無限・永劫回帰だし、永劫回帰計画の名前からして時の至宝はほぼ確定だろう
結社そのものの秘密を明かしていくという社長の言ともリンクする
968：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f551-b0cf)：2022/07/25(月) 17:47:35 ID:DTJUjOrY00: >>967
そんなこと言われてたの？
そのわりに結社の顔ぶれが前作と変わらないけど…

ベースは時の至宝だろうけど変質した至宝が続いたから今回もその流れの予感
969：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 892d-f12f)：2022/07/25(月) 17:58:31 ID:pq2i3Z2Q00: 時のオーブメントで発動するアーツ考えりゃ分かるように時間だけじゃなく死神とか悪魔とかそっち系統多いからな
今回のテーマではある77の悪魔との関連含めて時の至宝以外考えられない
時の至宝じゃなく黎(クロ)の至宝だろう
970：名無しさん (ｱｳｱｳ b168-7113)：2022/07/25(月) 19:34:57 ID:UWVToHPsSa: カシウスも皆伝の試しのときに合一もどきをやってたしなぁ
971：名無しさん (ｱｳｱｳ 459c-6fb3)：2022/07/25(月) 20:16:12 ID:PcRw5wXsSa: >>970
あれってリィンがカシウスに自分を鏡写しで見てるイメージだぞ？
972：名無しさん (ｱｳｱｳ b89e-b0cf)：2022/07/25(月) 22:22:03 ID:Pc6YC0DYSa: 神気合一だけ有名になってて笑うわ
それでいいのか七の型皆伝
973：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 856f-f12f)：2022/07/25(月) 22:43:47 ID:uufT0PJ200: 碌な扱いされないことに定評のある軌跡の至宝群
今回も碌な扱いされてなくて暴走してる可能性大
974：名無しさん (ｱｳｱｳ 0daa-1905)：2022/07/26(火) 00:58:46 ID:KpZNottMSa: アニエスはリィンのこと知っていたが
それともアニエスってそっち方面も情報通なのか？
975：名無しさん (ｱｳｱｳ 470e-ea96)：2022/07/26(火) 01:23:07 ID:YJPgYSBASa: >>972
共和国の記者がよほど無能でない限り大戦止めた人物ぐらい分かるだろ

>>973
至宝って共通して人の願いを叶えるものだけど、どう考えても人の手に余るもの何で残したんだろう

恋人ヒロインって公式はエレインだと暗に示唆してるけど、いまだにシズナとかジュディスにもチャンスがあると言ってる人がいるのはなんだろうな？
シナリオヒロインはアニエスみたいだし
976：名無しさん (ｱｳｱｳ 49fc-0a5d)：2022/07/26(火) 01:33:21 ID:1cTfRJrcSa: シズナはともかく、黎Ⅱで新規イラストすら貰えないジュディスはもう可能性なさそう

創のエピソードで登場した3人が黎Ⅰ～Ⅲの各ヒロインだったらちょっと面白いのはあるよね
俺はアニエスエレインの流れをくんで、黎Ⅲのプロローグではシズナが事務所に訪ねてくるのをずっと期待してる
977：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3022-c391)：2022/07/26(火) 01:52:24 ID:H7OIIVKs00: アニエス、エレイン、シズナなんじゃね？
裏解決屋らしく裏の住人のシズナがヒロインの1人でもいいとは思う。
978：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3c4d-c926)：2022/07/26(火) 02:01:17 ID:iRWTf0hk00: グレンデル化が解除出来なくなったり暴走する場面はいずれお約束としてありそう
そうなった時にCIDや教会、各勢力から逃げるのをシズナに匿ってもらって崑崙に行ったりして
979：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f551-b0cf)：2022/07/26(火) 08:32:00 ID:/ZQIsJdk00: グレンデルも騎神の様に各魔王を担当した５種類が存在するのかと思ったけど
〇黒いという表現は基本青黒いと赤黒いしか無いというメタ的な視点から考えてグレンデルは２体で打ち止めかな？
5大魔王はシリーズ後半通して消化してく形で
980：名無しさん (ｱｳｱｳ 4172-6fb3)：2022/07/26(火) 10:38:14 ID:fTyc8RIkSa: 恋人ヒロインはエレインは固定で、シナリオヒロインはアニエスだけど、シズナはシナリオのキーパーソンなのかもしれんね
至宝やらイスカ関連の情報持ってる可能性がありそうだし
イスカ滅亡って、さほど大昔でもないしな
981：名無しさん (ｱｳｱｳ 2cc8-1905)：2022/07/26(火) 10:54:02 ID:KJUEi8EESa: 恋人関係になった相手と別れもせず、他の女とハーレムになったら荒れるだろ
作中で付き合ってたとかわざわざ設定出したあたり固定は確定
恋人関係にけじめもつけず他の女とフラグたてたら、カプちゅーユーザーから叩かれるわ
982：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e8ed-f12f)：2022/07/26(火) 11:33:58 ID:pMu.l7lI00: 来年がイースなら黎も中々に長い旅になるな
983：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9d18-6fb3)：2022/07/26(火) 12:27:38 ID:.xOOkr9600: 3作目がラストだろうけど、状況的にこれからどうなる？という展開になるかもしれないのに1年空けるかね？
黎よりイースの要望が高いならあるかもだけど
984：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3f20-f12f)：2022/07/26(火) 13:32:03 ID:Mp2GIYIg00: イースは再来年だと思うよ
あの発表だけでは来年に出せるかどうか疑問だし
黎を来年に3で完結させて、再来年にイース10、その翌年から軌跡新シリーズだろう
985：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a9fb-79ad)：2022/07/26(火) 16:42:30 ID:3mL2.Eco00: >>974
アニエスは噂で聞いたような感じで、まさかあの！って言ってたから普通に有名人だと思う
ヴァンもその会話の流れで大戦の英雄だなと解説してたし
アーロンは恐らく黒月経由だろうし、技名まで知ってるのは情報通だけだろうな

>>984
俺も来年黎Ⅲで完結するのが自然な流れだと思う
986：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 690f-b0cf)：2022/07/26(火) 16:49:09 ID:rSi79a9Q00: もうブレイサーもドミニオンもウロボロスも全然呼ばれなくなっちゃったね
987：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f551-b0cf)：2022/07/26(火) 18:19:24 ID:/ZQIsJdk00: ただでさえソフトの売り上げ減少傾向なのに１年間を空けるのは悪手
あと軌跡も次シリーズでナンバリングがⅩに突入するからイースⅩ出した後に英伝Ⅹ出す流れの方が綺麗だしね
988：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 07b4-48dc)：2022/07/26(火) 18:25:02 ID:ILdk8abs00: 表では世界大戦を終結させた英雄、裏では世界を救った英雄としてリィンの名は広まってるからねぇ。まぁ閃3以降時点でもリィンの名は大陸全土に広まってたけど。
共和国（大統領）がリィンを最要注意人物として定めたのは後者の方でだろうし。
989：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e121-1181)：2022/07/26(火) 18:42:00 ID:Y2m6XRmo00: 創は別チームなのでカウントしないとしても、黎チームが3年連続というのは結構大変なのではないか？
準備期間も取れないし
990：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9d18-6fb3)：2022/07/26(火) 18:46:11 ID:.xOOkr9600: 黎2がどういう閉じ方をするか次第かな
俺は閃で耐性できたから何ともないが、他の人は無理だろう
991：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f551-b0cf)：2022/07/26(火) 19:48:16 ID:/ZQIsJdk00: https://www.falcom.co.jp/kuro2/character/grendel.html

黎Ⅱはゾルガとの戦いに尺を多く使いそうだけど本当に話が大きく進むのかな…
992：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a9fb-79ad)：2022/07/26(火) 19:53:41 ID:3mL2.Eco00: 創のチームも合流して黎チームに入ってるから十分だろう
大体閃の時に頑張ったから今の開発力があるのに閃下げしてるのはおかしい
993：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 935c-b0cf)：2022/07/26(火) 19:55:05 ID:BTLMeR7U00: なんでこのスレ恋人ヒロインはエレイン確定みたいな流れになってるの？
994：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e8ed-f12f)：2022/07/26(火) 21:31:42 ID:pMu.l7lI00: 明後日にはPS5版だし黎Ⅱはあと2ヵ月だしなんだかんだ早かったな
995：名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ 7e4f-65ed)：2022/07/26(火) 21:46:10 ID:M07f1tbYMM: たしかに2の初報あたりからするとあっという間だったな
ただPVや情報が出揃って早くやりたいってなるこれからの2ヶ月が一番長く感じる
996：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 46c5-5387)：2022/07/26(火) 21:54:12 ID:7/jZcI7U00: PS5版出たらプレイ再開しよ。
文字が細かくて辛かったぜ。
997：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e121-1181)：2022/07/26(火) 22:47:09 ID:Y2m6XRmo00: PS5で実装された高速モードをPS4にも実装してほしいわ
過去のパターンからするとベスト版が出るタイミングでアップデートする可能性が高いけど
998：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ baca-5954)：2022/07/27(水) 07:56:03 ID:N8Pd3JT.00: PS4版が110円でPS5版にアップグレード対応してるし、PS4版自体のアップデートはされないんじゃね？
999：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 132b-7e35)：2022/07/27(水) 09:20:05 ID:RzSXJpIc00: 埋める
1000：名無しさん (ｱｳｱｳ 1f2e-7226)：2022/07/27(水) 09:21:01 ID:C8f4M3DYSa: うめ

英雄伝説 黎の軌跡総合Part12