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Zガンダム Part.6

1 管理人★ :2020/07/02(木) 21:21:45 ID:???00
正式名称:MSZ-006 Z-GUNDAM
パイロット:カミーユ・ビダン
コスト:2500 耐久力:620 変形:〇 換装:×

メイン射撃:ビーム・ライフル
射撃CS:ビーム・コンフューズ
格闘CS:急速変形
サブ射撃:グレネード・ランチャー
特殊射撃:ハイパー・メガ・ランチャー
特殊格闘:メタス/ガンダムMk-II 呼出
後格闘:ロング・ビーム・サーベル【投擲】
格闘:ビーム・サーベル
変形メイン射撃:ビーム・ライフル&ビーム・ガン
変形サブ射撃:グレネード・ランチャー
変形特殊射撃:ハイパー・メガ・ランチャー
変形特殊格闘:ウェイブライダー突撃
変形格闘:ロング・ビーム・サーベル
バーストアタック:巨大ビーム・サーベル

次スレは>>950が宣言して立てること

-wiki
https://w.atwiki.jp/exvs2/pages/35.html

-前スレ
Zガンダム Part.5
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/60526/1568424432/

2 ガンダムダブルオーダイバーエース解禁! (ワッチョイ 94c5-f3dc) :2020/07/02(木) 22:26:47 ID:731y/9yw00
乙ガンダム

3 ザクII(ドアン搭乗)を獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~8/7 (ワントンキン 6751-167f) :2020/07/20(月) 22:36:35 ID:c6aPpZcMMM
バーストアタックにジオへのウェーブライダー特攻突撃追加されんかなー。
ZZみたく長時間拘束のプレッシャーから、少し間をおいて変形して突撃みたいな。

4 ザクII(ドアン搭乗)を獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~8/7 (スプー 8fa6-f043) :2020/07/22(水) 17:11:16 ID:hvniIlk6Sd
こいつの変形射撃の精度上げたいんだけど、どう練習したらいい?
動いてる敵に対して先読みで置いたりは出来てるつもりでいるけど、レオシグみたいな上昇下降の曲げ打ちと首を大きく振った曲げ打ちが、あんまり出来てない気がして精度を上げたいと思ってるんだよね cp戦だと想定してる場面になかなか遭遇出来ないし伸び悩んでる

5 ザクII(ドアン搭乗)を獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~8/7 (アウアウ e090-bd9a) :2020/07/24(金) 11:53:01 ID:HyvoVWBQSa
レオシグに聞けよ

6 ザクII(ドアン搭乗)を獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~8/7 (ササクッテロ d8ee-82f0) :2020/07/24(金) 16:40:00 ID:fxlHnyhoSp
慣れだろ
上位プレイヤーは経験値を能力に還元するのが早いだけで一般でも考えて数こなせば勝手に上がると思うが

7 ザクII(ドアン搭乗)を獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~8/7 (バックシ 2457-58c4) :2020/08/02(日) 09:10:28 ID:B9kvXUtkMM
変形サブ→メイン落下→ステ→アメキャンの二段降りの時に特格出ないでステップがロングステップになっちゃうときがあるんだけど何が原因かわかる人いる?

8 ザクII(ドアン搭乗)を獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~8/7 (ワッチョイ 6193-3bd9) :2020/08/02(日) 09:30:21 ID:0YzVjSFc00
出たなメイン連打しすぎの民

9 ザクII(ドアン搭乗)を獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~8/7 (バックシ 2457-58c4) :2020/08/02(日) 09:58:32 ID:B9kvXUtkMM
>>8
ありがとうそういうことか!
結構先行入力出来ちゃうのね

10 ザクII(ドアン搭乗)を獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~8/7 (スプー 40a6-8a48) :2020/08/02(日) 17:39:16 ID:xgcP3B8oSd
このゲーム結構先行入力効くからな

11 ザクII(ドアン搭乗)を獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~8/7 (ワッチョイ 2ff8-f546) :2020/08/03(月) 00:04:36 ID:y6I7ULbM00
>>3
劇場版だとブーストサブ格闘変形特格だけどあれできるのかな

12 ザクII(ドアン搭乗)を獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~8/7 (バックシ ef98-fde0) :2020/08/03(月) 00:11:14 ID:LA9IyzuYMM
マキオンZ久々に使ったら覚醒スイカバーのもっさり感に驚いた
エクバ2のスイカバーってだいぶテンポよくなってたんだね

13 ザクII(ドアン搭乗)を獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~8/7 (アウアウ 3143-c1aa) :2020/08/03(月) 00:31:18 ID:.O91wgnESa
対して違いが分からなかった
でもスイカバーはマキオンのがスパアマだし使いやすくね?バリアってもなぁ…

14 ザクII(ドアン搭乗)を獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~8/7 (アウアウ 97d7-0689) :2020/08/03(月) 23:50:53 ID:tiAGfSrISa
マキオンΖ弱くね?このスレで言うことでもないが
使い勝手悪いからマキオンはアルケーにしたわ

15 ザクII(ドアン搭乗)を獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~8/7 (ワッチョイ c002-f546) :2020/08/03(月) 23:52:23 ID:Fu8i2Dz.00
家庭版で弱い強い気にするのもったいねぇ

16 ザクII(ドアン搭乗)を獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~8/7 (アウアウ 97d7-0689) :2020/08/04(火) 00:07:59 ID:tiAGfSrISa
確かに

17 ザクII(ドアン搭乗)を獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~8/7 (ササクッテロ e72b-afa1) :2020/08/04(火) 22:26:35 ID:FCBo95GcSp
マキオンZ楽しいわ

18 ザクII(ドアン搭乗)を獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~8/7 (ワッチョイ 5a64-6e69) :2020/08/05(水) 00:02:47 ID:2nTM.msE00
F覚中の百式からキャンセル下格で突っ込むのホント強いよね
下格でガードブレイクしてから百式が確定で刺さるっていう

19 ザクII(ドアン搭乗)を獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~8/7 (ワッチョイ 7991-e9b8) :2020/08/05(水) 02:21:09 ID:0NKeAbLo00
マキオンZよりエクバ2のZの方が楽しいのが分かった。マキオンは射撃、機動力がモッサリしてるのが駄目やわ!

20 ザクII(ドアン搭乗)を獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~8/7 (アウアウ c36f-1b59) :2020/08/07(金) 15:08:13 ID:IDmKP4PISa
楽しいっていうか強いよね。

21 ザクII(ドアン搭乗)を獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~8/7 (スプー 4032-a2e4) :2020/08/07(金) 15:09:24 ID:JXN3oxKsSd
マキオン基準ならあれでも中々強いんだけどな
流石にエクバ2ほどのパワーは無いが

22 ザクII(ドアン搭乗)を獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~8/7 (ワッチョイ 71c6-5977) :2020/08/07(金) 15:13:44 ID:AjH3/pXE00
Zに限らずエクバ2の方が純粋に強くて使い心地良いキャラ多いから愛機をマキオンで使おうと思ったら多少は違和感出るだろうね

23 ザクII(ドアン搭乗)を獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~8/7 (アウアウ 186a-a2e4) :2020/08/07(金) 15:17:27 ID:ne8HcgzwSa
マキオンはグラサンがスーッて絶妙な弾速と誘導で伸びるのが気持ちいい

24 ザクII(ドアン搭乗)を獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~8/7 (スプー 0eda-9ec7) :2020/08/07(金) 15:19:08 ID:CSC/twUsSd
マキオンのグラサン久しぶりに見たけど、久しぶりすぎてこっちでグラサンのZとか散々かわしてるはずなのに当たりまくって相方にゴメンなさいしたわ
別機体すぎ

25 ザクII(ドアン搭乗)を獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~8/7 (アウアウ 77dd-0082) :2020/08/07(金) 18:15:00 ID:1vlqyu36Sa
あっちはあっちで強いもん
エクバ2の方が変形射撃って強味とか小技あるから楽しいのは分かるけどね
別機体だと思えば気にならない、こっち移行した時は戻せ言われてたし

26 ザクII(ドアン搭乗)を獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~8/7 (アウアウ 6139-2159) :2020/08/11(火) 17:10:36 ID:ntykKvcsSa
マキオンΖ普通に強いし楽しいけど、エクバ2慣れたせいでメインの発生と機動力に違和感感じるな。
メインの発生上昇って本当にいい修正やったなぁ…30の横で低コする時に、あれでねぇって何回か感じる。

27 ザクII(ドアン搭乗)を獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~8/7 (ワントンキン 59d6-19f0) :2020/08/12(水) 02:39:20 ID:EGDAtid.MM
エクバ2のほうが変形機使ってる感じはする
変形武装がほぼすべて優秀なのが素晴らしい

28 ザクII(ドアン搭乗)を獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~8/7 (ワッチョイ 258d-0032) :2020/08/12(水) 15:51:02 ID:kBEw3UMQ00
ブーストダッシュ出てから変形武装が強いかどうかだからなほんと

29 ザクII(ドアン搭乗)を獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~8/7 (アウアウ 3830-3082) :2020/08/14(金) 17:23:14 ID:CO2FKJhcSa
変形サブとか覚醒した3000が近づいて来ても
触られる前にタイミング良くぶっぱなせば、誘導切りながら迎撃できるしな。

30 ザクII(ドアン搭乗)を獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~8/7 (ワントンキン a3c2-fb13) :2020/08/16(日) 02:06:29 ID:EGDAtid.MM
変形解除武装としては全機体で一番優秀なんじゃないかと思う
発生爆速、移動あり、誘導切りあり、弾としても強い、爆風あり(バリア持ちに強い)

31 ザクII(ドアン搭乗)を獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~8/7 (ワッチョイ 9a17-1d3e) :2020/08/16(日) 02:12:25 ID:HMXhQRPk00
でもリロあるし気軽に出せる急速変形も無いしな

32 ザクII(ドアン搭乗)を獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~8/7 (ワッチョイ 5a64-6e69) :2020/08/16(日) 02:18:07 ID:2nTM.msE00
なんでアシストから急速変形キャンセル奪ったんだ
あれあったらもっと自由度高い動きできて絶対楽しいだろうに

33 ザクII(ドアン搭乗)を獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~8/7 (スプー 5e74-4d91) :2020/08/16(日) 02:27:31 ID:p6Dr6LIsSd
それがテストプレイで強すぎたんかなとは思う

34 ザクII(ドアン搭乗)を獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~8/7 (アウアウ 63fc-505d) :2020/08/17(月) 20:07:17 ID:nfESi/YASa
SA、急速変形無くして下格闘変更して、メインからのキャンセルとかアメキャンとか増やしたように純後衛の機体に路線変更した感じはある。マキオンして急速変形のおかげで、変形格闘をコンボに入れやすかったりで使いやすいからあったほうが楽しかったろーなーってのは想像できるね

35 ザクII(ドアン搭乗)を獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~8/7 (ワッチョイ a0a8-b497) :2020/08/17(月) 20:14:27 ID:yNf1cR.M00
��

36 ザクII(ドアン搭乗)を獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~8/7 (スプー 9d1f-a4b3) :2020/08/18(火) 07:34:59 ID:8Pyv5ou.Sd
格csの急速落下、逃げですごい使える

37 ザクII(ドアン搭乗)を獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~8/7 (ワッチョイ 7368-79e7) :2020/08/18(火) 13:05:46 ID:kuWA4lXo00
ライトニングガンダム下方でZガンダムが増殖する予感

38 ザクII(ドアン搭乗)を獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~8/7 (オッペケ 9b01-577d) :2020/08/18(火) 13:15:26 ID:Dt1i3qPISr
憎まれ役は天ミナとトラバと百式にやってもらって
俺らはのびのび上位の愉悦を堪能しよう

39 ザクII(ドアン搭乗)を獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~8/7 (ワッチョイ b1c4-6503) :2020/08/18(火) 13:21:22 ID:AjH3/pXE00
ガンプラアレルギーどもはともかく流石にクワトロ大尉でもこいつの囮にはならんな…

40 ザクII(ドアン搭乗)を獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~8/7 (ワッチョイ 35a0-57fe) :2020/08/18(火) 13:44:29 ID:0NKeAbLo00
この機体修正無かったのが奇跡!!

41 ザクII(ドアン搭乗)を獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~8/7 (アウアウ 63fc-505d) :2020/08/18(火) 14:50:07 ID:nfESi/YASa
下方すべきだとは使ってて思うけど、ライトニングやダリッガイ蹴落とした割に上方されたメンツが大した修正じゃなかったから、25も20も選択肢が減っただけに感じるわ。L覚醒あるから20はまだいいけど。もっと下から上がってくる機体増えて欲しい

42 ザクII(ドアン搭乗)を獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~8/7 (ワッチョイ b1c4-6503) :2020/08/18(火) 14:56:45 ID:AjH3/pXE00
まあ環境的には30も25も20も落ちてばっかだしデフレ環境だな

43 ザクII(ドアン搭乗)を獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~8/7 (ササクッテロ 6618-79e7) :2020/08/18(火) 15:01:14 ID:BOku3A4cSp
こいつ次下方されたら笑うしかない
上を下げまくる環境自体運営がやりすぎましたって認めてるようなもんだからな

44 ザクII(ドアン搭乗)を獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~8/7 (ワッチョイ 84f8-1f07) :2020/08/18(火) 15:16:16 ID:vM.A7urQ00
こいつは次下方確定でしょ
ライトニング乗りがこいつに乗り換えて使用率トップになるだろうし
下方されたくなきゃ使わないことだろうね

45 ザクII(ドアン搭乗)を獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~8/7 (スプー 5a43-5b0b) :2020/08/18(火) 15:21:15 ID:DLKZYaf.Sd
勝手にやりすぎなぐらいインフレさせといて次で産廃にされたらたまったもんじゃねぇな

46 ザクII(ドアン搭乗)を獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~8/7 (スプー 1d60-79e7) :2020/08/18(火) 15:32:19 ID:bSMHwBhcSd
Z下方くるにしてもエクセリアとトラバが先やろ

47 ザクII(ドアン搭乗)を獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~8/7 (ササクッテロ 4743-d7aa) :2020/08/18(火) 15:32:31 ID:jBS6ZcRoSp
あのメンツが下方された中でこいついないのか...
理不尽武装こそないものの鉄壁すぎるんじゃこの機体

48 ザクII(ドアン搭乗)を獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~8/7 (ワッチョイ b1c4-6503) :2020/08/18(火) 15:32:49 ID:AjH3/pXE00
エクセリアはともかくトラバくんならこっちもくるわ

49 ザクII(ドアン搭乗)を獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~8/7 (ワッチョイ c245-0032) :2020/08/18(火) 16:12:08 ID:8z0NqUhg00
ゼットガンダム大勝利!

50 ザクII(ドアン搭乗)を獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~8/7 (オッペケ 4742-57fe) :2020/08/18(火) 16:45:09 ID:3MhboNEsSr
上方して下方とか遊びでやってんじゃないんだよ!!

51 ザクII(ドアン搭乗)を獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~8/7 (アウアウ bbc1-79e7) :2020/08/18(火) 16:52:24 ID:ZnaDZjscSa
これからはFA-ZZとZZZコンビ組んでいきなりSEXさせてやる

52 ザクII(ドアン搭乗)を獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~8/7 (ワッチョイ e3ff-7d5c) :2020/08/18(火) 17:04:23 ID:gf3wmpWg00
これからお世話になります、先輩
メガネとは別れました

53 ザクII(ドアン搭乗)を獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~8/7 (バックシ 520d-6503) :2020/08/18(火) 18:17:57 ID:op1XoSoIMM
メガネ使いがなだれこんでくるぞ

54 ザクII(ドアン搭乗)を獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~8/7 (ワッチョイ c245-0032) :2020/08/18(火) 18:22:23 ID:8z0NqUhg00
今までの弱い自分とはお別れをしないといけないもんな

55 ザクII(ドアン搭乗)を獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~8/7 (ワッチョイ 10c4-577d) :2020/08/18(火) 18:51:56 ID:2nTM.msE00
今後変形メインから何故か変形突撃を誤爆させたZがいたら元メガネ使いと分かるな

56 ザクII(ドアン搭乗)を獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~8/7 (ワッチョイ 326a-54ea) :2020/08/18(火) 22:38:25 ID:8ciYc/5o00
まさか、こいつが下方騒がれるようになるとはなぁ
25のデフレを感じる

57 ザクII(ドアン搭乗)を獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~8/7 (ワッチョイ 9a9f-d834) :2020/08/19(水) 05:30:16 ID:f/kpRYgs00
アプデ直後のイマイチ祭りからは信じられんな

58 ザクII(ドアン搭乗)を獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~8/7 (ワッチョイ 239c-42c8) :2020/08/19(水) 06:11:47 ID:8z0NqUhg00
いや他下方されたとき次槍玉に挙げられるのはこいつってちょくちょく言われてただろ
まだ下方機体足りんから全然行けると思うけど

59 ザクII(ドアン搭乗)を獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~8/7 (アウアウ eec0-3cd1) :2020/08/19(水) 09:33:05 ID:FTX.9vkcSa
トラバ百式フォビゼロ海老が落ちるなら落ちても文句はない
生きてるうちはだめです

60 ザクII(ドアン搭乗)を獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~8/7 (アウアウ d0ee-9aca) :2020/08/19(水) 09:40:51 ID:gISK1lnASa
いや下げても良いだろ。
耐久だけ20下げても迷わず使う。

61 ザクII(ドアン搭乗)を獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~8/7 (アウアウ 2b78-6c4d) :2020/08/19(水) 09:44:34 ID:EAeTv5ScSa
赤ロックと変サブのリロード低下ぐらいは致し方ないけど
お仕置き下方でがっつり落とされる可能性もなくはない

62 ザクII(ドアン搭乗)を獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~8/7 (アウアウ eec0-3cd1) :2020/08/19(水) 09:59:09 ID:FTX.9vkcSa
エクセリア忘れてたわ
下げるなら全体下げなきゃクソゲーになるだけや

63 ザクII(ドアン搭乗)を獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~8/7 (アウアウ 2679-7eb2) :2020/08/19(水) 10:22:44 ID:ltzO81XoSa
>>57
一週間後くらいには普通にやれるレベル判定もらえてなかった?
トップではないけど

64 ザクII(ドアン搭乗)を獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~8/7 (アウアウ d0ee-9aca) :2020/08/19(水) 10:55:04 ID:gISK1lnASa
修正直後俺はライトニング並みに強いと書いて
レオシグもYouTubeで絶賛しててその事書いたら
レオシグ動画に騙された雑魚とか叩かれた。
実際修正直後のスポランではベスト8にZが残らず、フォビとライトニングは6機?とかいて、不思議には思ってた。

65 ザクII(ドアン搭乗)を獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~8/7 (オッペケ e0ba-37dd) :2020/08/19(水) 11:09:13 ID:TZqnMDa6Sr
上位プレイヤー達ですらレオシグ以外「うん!良機体!」って評価で止まってたからしゃーない

66 ザクII(ドアン搭乗)を獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~8/7 (アウアウ eec0-3cd1) :2020/08/19(水) 11:12:32 ID:FTX.9vkcSa
というかライトニングの方が強かったのは間違いないし

67 ザクII(ドアン搭乗)を獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~8/7 (ワッチョイ af75-e7d2) :2020/08/19(水) 11:27:30 ID:ubTFKXrc00
ただ最近の煮詰まってきた環境だとライトニングとそこまでパワー差ないのでは?ってなってたと思う
研究されてない上方直後と比べてもしょうがないけど

68 ザクII(ドアン搭乗)を獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~8/7 (アウアウ eec0-3cd1) :2020/08/19(水) 11:34:52 ID:FTX.9vkcSa
25上位のキャラパの差がそもそもそんなない
30の後衛する中で誰が一番ってなった中で25はライトニングが向いてたってだけだな
特に乙は迎撃択が強いけどライトニングは距離離せるってのがまず強かったし
マキオンリボとは言わんけど

69 ザクII(ドアン搭乗)を獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~8/7 (アウアウ f543-d014) :2020/08/19(水) 12:23:22 ID:rp5e2jM2Sa
ライトニングはN特射の存在がデカかったよな
Zも基本はメインとかで動かしてハイメガでとる機体だけど、やっぱり狙撃武装には敵わないわ

70 ザクII(ドアン搭乗)を獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~8/7 (スプー a0dc-7eb2) :2020/08/19(水) 13:24:40 ID:bSMHwBhcSd
ライトニングエクセリアの方が強かったのは間違い無いけどライトニングあの修正は終わった感だろうからまぁZは増えるやろな
1番の勝ち組はエクセリア使い

71 ザクII(ドアン搭乗)を獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~8/7 (ワッチョイ 4d53-9cb5) :2020/08/19(水) 16:12:42 ID:mEYmZJgU00
メガネ使いがZ使うわって言ってるけど来るなよって思う

72 ザクII(ドアン搭乗)を獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~8/7 (アウアウ a129-3cd1) :2020/08/19(水) 16:36:44 ID:2debs8ksSa
別に良くね?職人機ですってわけじゃないし

73 ザクII(ドアン搭乗)を獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~8/7 (ワッチョイ ac25-4bb6) :2020/08/19(水) 16:58:51 ID:KdPOO25U00
>>60
全然譲歩してなくて草

74 ザクII(ドアン搭乗)を獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~8/7 (アウアウ 89ea-6db1) :2020/08/19(水) 17:33:16 ID:yD/miCUMSa
一番しんどい百式がノータッチなのがな

75 ザクII(ドアン搭乗)を獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~8/7 (ワッチョイ 8d68-5de4) :2020/08/19(水) 17:45:04 ID:plAbl96Q00
エクセリア百式Zあたり下方されたら、よほどLが死んでるか新しい環境後衛機が現れてない限りもう2500自体いいやってなると思うんだよな
ゼロエピ死んだら串ユニEx-Sあたりが来るだろうから、生半可な万能機じゃ射撃戦ついてけないだろうし

76 ザクII(ドアン搭乗)を獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~8/7 (ワッチョイ 239c-42c8) :2020/08/19(水) 18:36:31 ID:8z0NqUhg00
>>71
お前も強機体の仲間に入れてやるってんだよ

77 ザクII(ドアン搭乗)を獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~8/7 (アウアウ ef94-7eb2) :2020/08/20(木) 00:32:13 ID:zH8YgslISa
流石に次下方あるとしたらフォビドゥン共々許されなさそう
バンダイナムコゲームスに毒電波流し込まなきゃ

78 ザクII(ドアン搭乗)を獲得できるエクストラGチャレンジ開催中~8/7 (オッペケ 4a47-be8e) :2020/08/20(木) 01:09:56 ID:jRaGx0TgSr
そもそも調整そんなに回数こないうちに次回作になりそう

79 シナンジュ・スタイン解禁! (ワッチョイ 907e-f5e2) :2020/08/20(木) 10:08:13 ID:OHKiceuo00
正しい選択だとは思うけどバランス取るための下方に舵取るには遅すぎたんだよ
理不尽武装持ってる機体が多くなりすぎた

80 シナンジュ・スタイン解禁! (アウアウ 0680-3cd1) :2020/08/20(木) 10:15:09 ID:TV4vFOA2Sa
また精神崩壊だらけの戦場になるのか...

81 シナンジュ・スタイン解禁! (アウアウ cde2-5697) :2020/08/20(木) 10:18:31 ID:Lt.EmS8ESa
ぶっちゃけライトニング君は変形見たら地ステ連で何も起きなくなるしZの方が強いところはかなりあったぞ
固定ではそうも言ってられないのはわかるけど

82 シナンジュ・スタイン解禁! (アウアウ 3860-3cd1) :2020/08/20(木) 10:33:56 ID:dSWB1VJsSa
高範囲のミサイルがある時点で地ステだけで安全とは言えないんだがそれを置いといてもその理屈ならこいつも変わらんが…

83 シナンジュ・スタイン解禁! (アウアウ cde2-5697) :2020/08/20(木) 10:58:07 ID:Lt.EmS8ESa
>>82いや変サブで形態が変わるし、正面向いて来るから、こいつの場合地ステだけだと取られること多いから早々に止めたのよ
俺は対ライトニングの方が勝率よかったわね
バクステ→機首と逆方向にステ踏むの
食われそうなら一度盾かブースト追加で踏んで仕切り直しみたいな感じ
低コ乗りだから許されただけだろうけど、お見合いにはこれでよかったよ
まぁZの方が弱いとか一概に言えないってことだけは言いたかった、早く修正されてほしいところ
こいつホンマ辛い

84 シナンジュ・スタイン解禁! (アウアウ 3860-3cd1) :2020/08/20(木) 11:11:16 ID:dSWB1VJsSa
>>83
それLFBも変形解除で誘導切りながら形態変化して乙と同じく攻撃に移れるだろ
25上位がキャラパにあんまり差がなくて30とのシナジーで評価変わってるのはわかるけど比較する場所意味わからんし、大方変形サブ吐かせるの忘れて突っ込んだら迎撃されたとかだろ

85 シナンジュ・スタイン解禁! (スプー 3dc0-10ae) :2020/08/20(木) 11:59:32 ID:4uyi1uuMSd
連ザ2の頃からΖガンダムが好きでした・・・

と云う風潮・・・・!

86 シナンジュ・スタイン解禁! (アウアウ cde2-5697) :2020/08/20(木) 12:41:08 ID:Lt.EmS8ESa
>>84
地ステ連の事わかってる?
地ステのあとはブースト回復の硬直が必要なのに変形解除してからーってのはそもそも見当違いだぞその時点でブースト超有利やろ
そこを形態変えながら連続攻撃してくるZとライトニングは全然同列じゃない
硬直に攻撃が重なるとそこからクソ不利になるし
そもそも変サブ吐かせるの忘れて〜とかの文章は状況がわからん

87 シナンジュ・スタイン解禁! (ワッチョイ 8abe-7eb2) :2020/08/20(木) 12:45:47 ID:HWGabvL200
ガンガン、エクバの頃から好きでした
一時期他の機体に浮気したりしたけど、また好きになりました

88 シナンジュ・スタイン解禁! (ワッチョイ b572-6b81) :2020/08/20(木) 13:06:42 ID:1/lFCoso00
>>86
外野からすまんが、
Ζの
変形メイン(変形武装)→変形サブ→MSメイン→アメキャン関連と
ライトニングの
変形メイン(変形武装)→横特格→MSメイン→サメキャンで
変形解除しながら正面向いて連続攻撃してくる部分でどう違うの?

89 シナンジュ・スタイン解禁! (ワッチョイ b572-6b81) :2020/08/20(木) 13:08:00 ID:1/lFCoso00
下げ忘れちゃったすまん

90 シナンジュ・スタイン解禁! (ワッチョイ 365a-a198) :2020/08/20(木) 13:12:01 ID:JnQJX8Fo00
エウティタから好きでした
今度は本当です

91 シナンジュ・スタイン解禁! (ブーイモ 57e5-a894) :2020/08/20(木) 13:28:08 ID:.OwWakKkMM
好きになったり嫌いになったり忙しいな

92 シナンジュ・スタイン解禁! (アウアウ 70c2-7eb2) :2020/08/20(木) 13:30:40 ID:8BNoGpWMSa
カミーユの感情並にブレブレやな

93 シナンジュ・スタイン解禁! (アウアウ 3860-3cd1) :2020/08/20(木) 13:48:03 ID:dSWB1VJsSa
>>86
だからやってることに大差ないやんけ

94 シナンジュ・スタイン解禁! (アウアウ cde2-5697) :2020/08/20(木) 13:50:35 ID:Lt.EmS8ESa
まず前提としてライトニングもZも変形から攻めてきた場合、
Zの場合変メ(ステ1)→変サブ(ステ2)→メイン(ここが距離で硬直に引っ掛かる)→アメ(避けた後のブースト不利に刺さる)
ライトニング変メ(ステ1)→変サブ(機首の反対にステ2)→変形解除(ブースト回復)→レバサメ(ここを取りに行く)
ってざっっっくりとした流れ。なんだかんだ言って全てがこの通りじゃないんだけど、俺がやってたのはこういうことやね
Zの変サブをステ1でよけれてもメインで結局ブースト踏まされる事多いから事故率低くても苦手って話

95 シナンジュ・スタイン解禁! (アウアウ 3860-3cd1) :2020/08/20(木) 14:13:42 ID:dSWB1VJsSa
変形解除の硬直短いから粗キャンセルと変わらずにメインサブが出るし乙のは全部キャンセルだから後続もある程度切れるんだけど?
どんだけステの硬直長いんだよ

96 シナンジュ・スタイン解禁! (ワッチョイ b572-6b81) :2020/08/20(木) 14:28:32 ID:1/lFCoso00
>>94
ほーん、
Ζの変形サブからのメインキャンセルの発生が
ライトニングの変形横特格からのメインの発生より早いから、地ステの硬直に刺さりやすいって事か?

97 シナンジュ・スタイン解禁! (アウアウ cde2-5697) :2020/08/20(木) 14:28:36 ID:Lt.EmS8ESa
>>95サブ二連射をステでかわせたとしてそのあとのメイン普通に追っかけてきた記憶あるけど
まぁそこまでいうなら今度試してみるわすまんね

98 シナンジュ・スタイン解禁! (ワッチョイ a161-9cb5) :2020/08/20(木) 14:34:42 ID:C4WpFkXc00
キャンセルだからステップで切れるって、NEXT時代みたいな話してるな

99 シナンジュ・スタイン解禁! (ワッチョイ b572-6b81) :2020/08/20(木) 14:36:17 ID:1/lFCoso00
赤ロック内ならキャンセル行動は誘導と銃口補正かかり直すよね

100 シナンジュ・スタイン解禁! (アウアウ 3860-3cd1) :2020/08/20(木) 14:38:14 ID:dSWB1VJsSa
試した後じゃないのかよ
そもそも地ステだけでライトニングも安定して捌けるとは思わんしL字や相手の向きと逆側を付ける判断力で変形メインサブかわせると言うのであればそっからステBDに繋げるなりの判断して

101 シナンジュ・スタイン解禁! (アウアウ 3860-3cd1) :2020/08/20(木) 14:43:14 ID:dSWB1VJsSa
だから俺は後続の誘導全て切れるという表現はしてないぞ

102 シナンジュ・スタイン解禁! (ワントンキン f585-20f1) :2020/08/20(木) 15:18:44 ID:wsGj15cgMM
というかライトニングには狙撃があるからZとは遠距離の圧が違うわ
まあ彼はもう強い自分とはお別れをしたからどうでもいいけど

103 シナンジュ・スタイン解禁! (アウアウ cde2-5697) :2020/08/20(木) 15:27:37 ID:Lt.EmS8ESa
>>100
試した後だけど、ブースト踏んでたかとか別要因あるでしょ
俺はリプレイ確認してたけど、君がいうならそうかもしれんからなもう一回やってみるってだけ

104 シナンジュ・スタイン解禁! (アウアウ cde2-5697) :2020/08/20(木) 15:55:05 ID:Lt.EmS8ESa
>>96
そうそうライトニングの射角きれると変形解除しなきゃならなくなるからそこでブースト有利作る感じ
降りテクは一種類だし
勿論確定行動じゃないから変特射とか変格とか注意は要るけどほぼ溜めがはいるからブースト回復間に合う事多いのよ

105 シナンジュ・スタイン解禁! (ワッチョイ b572-6b81) :2020/08/20(木) 16:09:14 ID:1/lFCoso00
>>101
そもそも赤ロックなら「ある程度」というか
次の弾から全部誘導してくるからね

106 シナンジュ・スタイン解禁! (ワッチョイ b572-6b81) :2020/08/20(木) 16:12:06 ID:1/lFCoso00
>>104
なるほど、完全に理解した(ガチ)

107 シナンジュ・スタイン解禁! (スプー 6685-21b6) :2020/08/20(木) 16:22:59 ID:SxK.WtFISd
横からだが確かに「ある程度」の意味は分からんな、仕様を勘違いしてましたって話なら納得だが。
そもそも乙使ってて疑似対状況で相手が地ステ連打してたら変メ→変サブムーブなんてしないからね。にわかはするかもしれんけど。

108 シナンジュ・スタイン解禁! (アウアウ 3860-3cd1) :2020/08/20(木) 16:43:30 ID:dSWB1VJsSa
サブでステ踏めばメインまでの誘導ほぼ消えるよってことだった
キャンセルったのは誤解を招いたな

109 シナンジュ・スタイン解禁! (バックシ ff5a-9038) :2020/08/21(金) 15:50:20 ID:kpb.B7XMMM
もし修正するなら変サブの誘導と前格の判定糞にしてもらっても構わない
それ以外は弄らないで欲しい

110 シナンジュ・スタイン解禁! (アウアウ 5ac0-6db1) :2020/08/21(金) 19:07:48 ID:frxdxg/USa
修正はいらないよ願望混じってるけど
他の25が弱いだけ

111 シナンジュ・スタイン解禁! (ワッチョイ 69b0-42c8) :2020/08/21(金) 19:15:40 ID:fhPqiwzo00
スパアマ覚醒とダミーかえして

112 シナンジュ・スタイン解禁! (ワッチョイ e512-6bc0) :2020/08/22(土) 08:24:26 ID:0NKeAbLo00
他の2500がホンマにお通夜になってるから先ずそこからじゃない?

113 シナンジュ・スタイン解禁! (ワントンキン a51c-a198) :2020/08/22(土) 15:46:30 ID:EGDAtid.MM
>>111
合わせて変形メインサブもマキオンに戻しました^^ とかになりそうだからいらない
楽しい今の機体のままでいて

114 シナンジュ・スタイン解禁! (スプー de0b-5cc9) :2020/08/22(土) 18:27:20 ID:X/9yYZgkSd
トラバ、エクセリア、百式、先輩のこの辺りが居るまでは安泰
こいつら下方されたら覚悟する …ないと思うが

115 シナンジュ・スタイン解禁! (ワッチョイ 4122-37dd) :2020/08/22(土) 19:09:01 ID:2nTM.msE00
さすがにそいつらが下方来るまでには次回作に移行してそう

116 シナンジュ・スタイン解禁! (ワッチョイ 8d68-5de4) :2020/08/22(土) 19:55:44 ID:plAbl96Q00
流石にガンプラ達よりは先に修正来るっしょ
もうアプデあるか微妙だから逃げ切る可能性も十二分にあると思うけど

117 シナンジュ・スタイン解禁! (ワッチョイ 9a9f-d834) :2020/08/22(土) 21:04:37 ID:f/kpRYgs00
次くるとしたらZ,エクセリア、百式、トラバはまとめてくると思う
バンナムだから最後にお掃除しにこないとはいいきれない

118 シナンジュ・スタイン解禁! (オッペケ 7313-43cc) :2020/08/22(土) 21:59:14 ID:FPDOul.2Sr
強キャラあってこそのエクバ2なんだけどな
クソつまんなくなりそう

119 シナンジュ・スタイン解禁! (アウアウ 4386-6db1) :2020/08/22(土) 22:03:24 ID:0esJe.J6Sa
マジで他の25がだらしないだけだからどんどん上方してって

120 シナンジュ・スタイン解禁! (スプー d843-45a4) :2020/08/23(日) 11:18:16 ID:4uyi1uuMSd
クソザコ集団からの苦情に合わせて上位が引きずり下ろされるって構図は確かに意味不明なとこあるね。今更ながら納得した。
Sランク機体が暴れてるならそれに対抗できるくらいまで他の連中を上げればいいわけだ。

上位機体が悪いんじゃない。弱い奴が悪いんだ。

121 シナンジュ・スタイン解禁! (ワッチョイ dde5-89d2) :2020/08/23(日) 12:49:10 ID:IAuvlAO.00
そもそも25にSランクなんて大分前からいないよ
なぜかAランクから落とそうとする奴らばっか

122 シナンジュ・スタイン解禁! (アウアウ 8c09-7eb2) :2020/08/24(月) 19:27:53 ID:bAMQZWewSa
>>119
そもそも根本的な話はこれだよな
Zが強いのは当然だけどそれ以上に産廃が多すぎる

123 シナンジュ・スタイン解禁! (ワッチョイ 9a9f-d834) :2020/08/25(火) 04:08:45 ID:f/kpRYgs00
ゼノンとかアルトロンとか本当にアッパーしたのか?っていうぐらい弱いからな

124 シナンジュ・スタイン解禁! (スプー c7ed-196f) :2020/08/25(火) 10:57:48 ID:.QrWZ2bQSd
最近の調整はいい感じだが初期上方修正は明らかに壊すつもりのやつと、微修正しときゃ納得するやろみたいなやつの差が激しかったもんな

125 シナンジュ・スタイン解禁! (アウアウ dffc-9aca) :2020/08/25(火) 11:59:32 ID:SAoW0W4QSa
3号機も弱すぎる。
CS3連射位返してくれ。

126 シナンジュ・スタイン解禁! (ワッチョイ 238a-2dd1) :2020/08/25(火) 14:50:53 ID:mIHxvJv.00
3号機は前作が強すぎたから意図的に弱くしてるだけでしょ
多分いじられないよ

127 シナンジュ・スタイン解禁! (アウアウ 6349-3cd1) :2020/08/25(火) 15:33:06 ID:yzI6ooUUSa
言うてお仕置き組が釈放とはいわんでも中堅くらいまではアッパー貰えてるからな
三連射と機動力くらいは貰えるかもね
そのアプデが来る頃はこいつと周辺機は覚悟した方がいいが

128 シナンジュ・スタイン解禁! (アウアウ 1226-1fa8) :2020/08/25(火) 19:31:36 ID:QmvEJf6ISa
多分下方は来ないよ
ハイニューやライトニングのように頭一つ抜けてるくらいじゃないと下方されない
それも半年くらい経たないと下方確定には至らない

129 シナンジュ・スタイン解禁! (スプー f4da-5cc9) :2020/08/25(火) 20:08:28 ID:ixSDkHp6Sd
>>128
その立場が次回作で一番辛くなるんだよね 勘弁してほしい

130 シナンジュ・スタイン解禁! (アウアウ 1083-3cd1) :2020/08/25(火) 20:55:03 ID:RmioAY9kSa
別に胚乳は抜けてなかったし伸びたのはコロナもあるから蓋を開けなきゃ分からん
乗り手だから来ないなら来ないでほしいけど下げるならせめてエクセトラバ前格と一緒に下方してね

131 シナンジュ・スタイン解禁! (アウアウ 1226-1fa8) :2020/08/25(火) 20:58:38 ID:QmvEJf6ISa
トラバの勝率がZに追い付けばな

132 シナンジュ・スタイン解禁! (アウアウ 1083-3cd1) :2020/08/25(火) 21:36:22 ID:RmioAY9kSa
勝率で言うならライトニングも別に修正されなくて良かったよな

133 シナンジュ・スタイン解禁! (ワッチョイ b1cc-d256) :2020/08/26(水) 12:30:15 ID:5ZuV1QRg00
>>126
なんでや!他は許されたやろ!

134 シナンジュ・スタイン解禁! (アウアウ 1bf9-8576) :2020/08/26(水) 12:32:24 ID:WxVhRBhUSa
3号機君みたいな調整する位ならいっそ機体ごと削除すれば良いのに
残しとく意味あるんかあんな欠陥機

135 シナンジュ・スタイン解禁! (アウアウ cf98-2013) :2020/08/26(水) 16:30:13 ID:P3UnW.o2Sa
シャッフルZまみれで笑う
チー牛が流れ着いたのかな

136 シナンジュ・スタイン解禁! (ワッチョイ b1cc-d256) :2020/08/26(水) 16:33:11 ID:5ZuV1QRg00
お前カミーユに殴られるタイプだな

137 シナンジュ・スタイン解禁! (スプー 523b-5bf9) :2020/08/26(水) 18:26:29 ID:ixSDkHp6Sd
簡単で強いとは思うが突き詰めると奥が深いから直ぐに廃れそう
小ワザが多すぎるのよこいつ

138 シナンジュ・スタイン解禁! (アウアウ cf98-2013) :2020/08/26(水) 18:33:19 ID:P3UnW.o2Sa
>>136
俺結構見た目いかついから無理やろ
金髪リーゼントだし笑
ちなみに彼女の髪は緑(聞いてない

139 シナンジュ・スタイン解禁! (ワッチョイ 71ea-0106) :2020/08/26(水) 18:42:25 ID:2nTM.msE00
ライトニング使いはそのまま馴染むんじゃね
その他はエクセリアや百式に流れそう

140 シナンジュ・スタイン解禁! (バックシ dce9-f615) :2020/08/26(水) 19:17:33 ID:op1XoSoIMM
シャフで中佐3が大尉5のZに狩られててため息つくわ
稼働初期でザクアメの特射よけらんない奴いて読みあいにならないってぼやいてたやつスレにいたけどそれに近いものを感じる

141 シナンジュ・スタイン解禁! (アウアウ 0267-ee85) :2020/08/27(木) 07:12:09 ID:3.vW/6dYSa
まぁ、シャッフルだしそういう事もあるでしょ
相手がZ使ってるなら尚更

142 シナンジュ・スタイン解禁! (アウアウ cfdd-2013) :2020/08/27(木) 08:49:14 ID:YtJBDsCsSa
シャフはもう金プレでさえ怪しいのいるし魔境やで

143 シナンジュ・スタイン解禁! (アウアウ 48b2-5a80) :2020/08/27(木) 09:03:23 ID:s1bIwDeESa
相方を怪しくしてるのは君だよ

144 シナンジュ・スタイン解禁! (ササクッテロ 7052-4c38) :2020/08/27(木) 11:55:50 ID:JnkO4iqwSp
にわかZとかにわかライトニングより対応楽だからいくら増えてくれてもええで
雑な変形ムーブしてすぐに被弾するか、変形使えなくて空気になるかのどちらかだし

145 シナンジュ・スタイン解禁! (アウアウ d728-4e2f) :2020/08/27(木) 15:09:12 ID:uXYAYqlUSa
レオシグクラスとは言わんけどにわかも糞もこの機体ある?
手動変形コマンド撃てない奴とか偏差撃ち出来なくて変形サブメイン繰り返してるような奴等ぐらいで基本の立ち回り以外に大差ないだろ
csの扱い方とか最速起爆を知ってるかとか二段降りテクを活用してるかくらいの小技はあるだろうけど

146 シナンジュ・スタイン解禁! (バックシ dce9-f615) :2020/08/27(木) 16:44:13 ID:op1XoSoIMM
上手いZはエマ中尉の使い方、ハイメガの使い方、格闘の差し込むタイミングが上手い気がするな

147 シナンジュ・スタイン解禁! (アウアウ 3983-1c81) :2020/08/27(木) 17:38:07 ID:H1/osg8.Sa
こいつのミサイル1発しか当たらんこと多くて入れ込み気味でハイメガ追撃いける
浮きが浅いのとダウン復帰まで早いから入れ込み気味じゃないと当てづらいが、外しても大した問題にならん
地面にいる敵にも狙える
当たるなと思ったらハイメガ撃つだけで簡単だからにわかは覚えてて良いぞ

逆に言えば、ミサイルだけだと黄色ダウン取りづらいからハイメガじゃなくても追撃の意識は持っといた方が良い

148 シナンジュ・スタイン解禁! (アウアウ bdf3-4e2f) :2020/08/27(木) 17:48:17 ID:jTyv2eSUSa
特射は変形メインとセットで撃つことのが多いわ

149 シナンジュ・スタイン解禁! (ワントンキン 3f5d-c96a) :2020/08/27(木) 19:46:12 ID:EGDAtid.MM
>>145
2段降りテクは活用していないとにわかだと思う
2回誘導切れる上にグリホで強く誘導する弾を撒けるから、射撃戦での性能が変わってくる
2段降りテクしないZは正直Bランだと思う

あと重要な小技だと最速ステ変形とか
各種格闘虹・ホーミングダッシュ・変形サブと組み合わせるとかなりトリッキーな動きができる

格闘中にセカイン格CS溜めてオバヒあがきとか、近距離での後格の使い方とか、勝ちにつながるテクニックは多い機体だと思うよ
そしてレオシグ氏はそのへんのテクニックや立ち回りをもの凄い精度で体現していると思う…

150 シナンジュ・スタイン解禁! (アウアウ bdf3-4e2f) :2020/08/27(木) 20:36:39 ID:jTyv2eSUSa
いやもうそれにわかレベルじゃなくてただのうんこプレートってだけだからなぁ…二段降りなんてマキブくらいからやってる事でしょ?ノルンとかストフリとかそれこそエクシアとか武装の種類は違うけどさ
レオシグクラスなんてそうそう居ないし基本が出来てたら何が強味かとかぶっちゃけ動き見てたらすぐわかるしそもそも基礎性能が強いし
ライトニング使いで乙初乗りで違和感ありそうなのは咄嗟には距離離せる技とかに甘えられないし無料で誘導切れないから素の変形の感覚に慣れてねってくらいなもんよ

151 シナンジュ・スタイン解禁! (スプー c796-5bf9) :2020/08/27(木) 22:04:29 ID:kbVSB6KUSd
変形メインと変形特射を高い精度で当てないとまず空気
そんでもって最速起爆最速盾とか、やや相手より高い高度で近距離限定の格cs急速落下とか小技の引き出し多くないとやってらんないよ  
変形周りの精度がたかけりゃそんなの駆使しなくてもいいけど、出来てなんぼよ

152 シナンジュ・スタイン解禁! (アウアウ 6739-4e2f) :2020/08/28(金) 08:48:44 ID:FOw524WoSa
ライトニングとメインとかそう当て方変わらんしレオシグ以外でS帯でも格csまで有効に活用してるなって奴そうおらん
変形機の当て感だけあれば大体の人が数クレで慣れて勝てるようにかる

153 シナンジュ・スタイン解禁! (スプー fff4-c311) :2020/08/28(金) 09:30:15 ID:2.G2hlwASd
変メイン特射の当て方上手いと圧が段違いだけど、そこ以外でそこまでプレイヤーの差感じた事ないな
銅は変形が変サブの予備動作でしかない万能機で、そこから上は変メイン特射の精度で階級ごとに差がついてるイメージある

154 シナンジュ・スタイン解禁! (ワッチョイ 37a8-9976) :2020/08/28(金) 11:17:13 ID:f/kpRYgs00
雑に使っても強いから強機体なんだよ

155 シナンジュ・スタイン解禁! (オッペケ 31a7-0106) :2020/08/28(金) 11:23:19 ID:gdHEKIJwSr
冗談はよせ
雑に使われてるこいつと対面して強いなんて感じたことねーぞ
自分がこの機体使ってるからっていうアドバンテージを差し引いてもだ

156 シナンジュ・スタイン解禁! (アウアウ 6739-4e2f) :2020/08/28(金) 11:43:40 ID:FOw524WoSa
じゃあ言い方変えるわ
雑に使っても中堅上位でやり込むより強い
環境機相手に戦うなら相手と同じ基礎部分の腕が必要
機体固有のテクニックで強さの根幹を支えるようなものは最速起爆くらい

157 シナンジュ・スタイン解禁! (ワッチョイ c8b5-d256) :2020/08/28(金) 12:07:18 ID:H9cyI6nY00
フフフ

158 シナンジュ・スタイン解禁! (スプー 765a-4367) :2020/08/28(金) 12:21:46 ID:HiztVQRwSd
ェックス!

159 シナンジュ・スタイン解禁! (ワッチョイ 02d0-c22e) :2020/08/28(金) 14:48:17 ID:JnQJX8Fo00
やめないか!

160 シナンジュ・スタイン解禁! (ワッチョイ ea4a-72f2) :2020/08/28(金) 17:52:17 ID:RJGAlq3o00
下手くそすぎて曲げ撃ち以外うまいやつに当たる武器ねーわ

161 シナンジュ・スタイン解禁! (ワッチョイ ff66-8d0a) :2020/08/28(金) 21:57:03 ID:jHAg2Yd200
曲げ打ちって相手の移動方向読んでそっちに置くだけだからあんまりPS関係なくない?
こいつの変形メインなんて下方向への誘導が鬼強だから変形の下降使わなくてすむし。
どっちかっていうと糞キャラ相手さばく方がPS出る気がするわ、お手軽誘導切り変形逃げも、これだけやっときゃOKみたいなお手軽拒否武装もないし。

162 シナンジュ・スタイン解禁! (アウアウ dcf2-4c38) :2020/08/29(土) 11:46:00 ID:jSff3VMgSa
変形サブメイン後格ステアメキャンはお手軽ではなかった…?

163 シナンジュ・スタイン解禁! (ワッチョイ d5fa-7c87) :2020/08/29(土) 18:39:35 ID:OHKiceuo00
ハイニューの特射特格CSすらやりこみ主張してた人がいるんだから滅茶滅茶テクい

164 シナンジュ・スタイン解禁! (スプー 3dc0-10ae) :2020/08/30(日) 01:12:31 ID:4uyi1uuMSd
メインと変形サブ垂れ流しながらハイメガと格闘を刺すだけだから恨まれるのは別に不思議じゃなくない?それだけでも強いのは事実だし。

お手軽の最高峰!!みたいなノリは違うけども。

165 シナンジュ・スタイン解禁! (アウアウ 40a6-9aca) :2020/08/30(日) 08:23:45 ID:ivxWnsbMSa
下格の有効性がいまいち解らない。
サブで降りれるけど、メインより発生遅いし、
誘導が強い訳でもなく。メイン実質無限だしメインで良くねってなる。

166 シナンジュ・スタイン解禁! (ワッチョイ 1937-42c8) :2020/08/30(日) 08:27:28 ID:GlASL3..00
他の武装はステ踏めないしアシストは振り向かないでしょ

167 シナンジュ・スタイン解禁! (アウアウ 40a6-9aca) :2020/08/30(日) 08:39:24 ID:ivxWnsbMSa
なるほどね。利点は確かに有るね。

168 シナンジュ・スタイン解禁! (アウアウ 533a-3cd1) :2020/08/30(日) 09:35:02 ID:wLKbf5ZYSa
銃口補正と判定がそこそこ大きいから近距離の迎撃でcsとセットでかなり使える
起爆狙える状況なら起爆狙ったほうがいいけど高低差あるならサベ投げ虹アメに切りかえるとかした方がいいかも

169 シナンジュ・スタイン解禁! (ワッチョイ d7fe-3800) :2020/08/30(日) 09:35:37 ID:SsqvHLsU00
そういやCS最速起爆ってどうやるんだっけ?
確かメタスは自機の左側に出てくるから、N特格→左BD→CSだと思ってたけど、それで起爆しなかったの。

170 シナンジュ・スタイン解禁! (アウアウ 1114-6bc0) :2020/08/30(日) 09:57:15 ID:DQIOzhxgSa
来月下方受けるとしても
変化サブのリロード
エマさんの誘導orアシストリロ
耐久力低下
これぐらいで許して欲しい

赤ロックだけは短くしないで…

171 シナンジュ・スタイン解禁! (アウアウ 533a-3cd1) :2020/08/30(日) 10:05:18 ID:wLKbf5ZYSa
>>169
左ステップNアシビーコン

172 シナンジュ・スタイン解禁! (アウアウ 533a-3cd1) :2020/08/30(日) 10:12:10 ID:wLKbf5ZYSa
下方あるとしたら変サブリロとアシリロくらいやろな
前格下方とかはグラサンと一緒にあるかもしれないが

173 シナンジュ・スタイン解禁! (ワッチョイ d7fe-3800) :2020/08/30(日) 12:15:59 ID:SsqvHLsU00
>>171
ありがとうトレモ行ってくる。

174 シナンジュ・スタイン解禁! (ワッチョイ 1937-42c8) :2020/08/30(日) 13:23:06 ID:GlASL3..00
というかステ無くても起爆できるよな
多分ファの位置を相手に合わせるために左ステなんだろうけど

175 シナンジュ・スタイン解禁! (スプー d50f-b91d) :2020/08/30(日) 16:39:55 ID:Z2s2Z8mISd
たまに使うと前格頭おかしいって思う あとはうまく使えればめっちゃ強いんだろうなー…使えねーわってなる

176 シナンジュ・スタイン解禁! (スプー c4d1-5cc9) :2020/08/30(日) 18:18:18 ID:kbVSB6KUSd
>>161
そのまま撃っても強い誘導がかかることもあるけど、下降使うことで視野は広がるぞ 村もんレベルでもなんとかはなるけど、限界値出すなら下降上昇は必須

177 シナンジュ・スタイン解禁! (ワッチョイ a410-42c8) :2020/08/30(日) 18:34:41 ID:M7UzAwWU00
変形で高度上がるしな
下にいればいるほどすぐ着地できる

178 シナンジュ・スタイン解禁! (アウアウ 114f-3cd1) :2020/08/30(日) 18:52:49 ID:fOKUloPcSa
>>174
出来るけど敵の位置と動き方で安定しないから安定取りたいなら

最近は最速起爆より相手が突っ込んでくる前に置いとく方が多いな
マキオンじゃほとんど近距離でブメみたいに使う択にしか取らなかったけどcsに移行してからは本当に使いやすいよな、隕石の方が良いって人も多いけど

179 シナンジュ・スタイン解禁! (ワッチョイ 8abe-b91d) :2020/08/30(日) 22:53:01 ID:HWGabvL200
815:シナンジュ・スタイン解禁!(スプー 6e81-b91d)[sage] 2020/08/30(日) 18:29:04 xeTFzKAUSd

最上位の一歩下ぐらいで
ガチ戦に出しても十分に働けるだけで満足よ
Zが苦手と言っても、あのライトニングと競っていたクソ機体が得意なやついんのかって話だし

180 シナンジュ・スタイン解禁! (アウアウ 114f-3cd1) :2020/08/30(日) 23:15:21 ID:fOKUloPcSa
まずストライクが最上位の一歩手前だと思ってる辺りがおかしいからな

181 シナンジュ・スタイン解禁! (ワッチョイ 0187-f615) :2020/08/31(月) 21:32:27 ID:2jcYTTXk00
こいつがクソ機体なのは変わらんわ

182 シナンジュ・スタイン解禁! (アウアウ 54a1-0ad1) :2020/09/01(火) 16:06:10 ID:XFxOjER.Sa
変形サブ削除されると一気に中堅機体になるな。。レジェンド、フルグラ辺りより弱いな。

183 シナンジュ・スタイン解禁! (ササクッテロ 2747-d787) :2020/09/01(火) 16:46:05 ID:HTkCFdX.Sp
変サブ消すならスパアマ返してもらおう

184 シナンジュ・スタイン解禁! (アウアウ 29fa-5a80) :2020/09/01(火) 21:33:44 ID:Ejuh1aQkSa
可変機はもっと難しくていい

185 シナンジュ・スタイン解禁! (スプー dde4-0625) :2020/09/02(水) 07:42:47 ID:w01KXfMgSd
それせゼロにも同じ事いってやれ

186 シナンジュ・スタイン解禁! (ワッチョイ 2ce6-3e4e) :2020/09/02(水) 09:16:19 ID:f/kpRYgs00
別に簡単な可変機いてもいいでしょ

187 シナンジュ・スタイン解禁! (スプー 662d-4a5d) :2020/09/02(水) 09:54:22 ID:OWCcBMsESd
別にこいつに限った話じゃないけど、今作ちょっと可変機環境に多いイメージあるわ
前作も変ゲロでやらかしてたけど、環境自体はリボ3号機が基本だったし

188 シナンジュ・スタイン解禁! (アウアウ b494-3ced) :2020/09/02(水) 10:45:55 ID:zTTsjwYQSa
変形解除はともかく変形武装の誘導性能とかちょっとかすっただけで強いよろけになるバルカンとかはおかしいよな
変形解除を持たないdxがミサイルの誘導強いですってんならわかるけど

189 シナンジュ・スタイン解禁! (ワッチョイ 04d7-c94c) :2020/09/02(水) 12:08:47 ID:RchjlnHU00
変形簡単な奴は変形難しい奴より強い
これが問題

190 シナンジュ・スタイン解禁! (アウアウ 2d8d-9139) :2020/09/02(水) 12:29:52 ID:qid9BhzESa
変形強いから簡単なんじゃないの?

191 シナンジュ・スタイン解禁! (アウアウ b494-3ced) :2020/09/02(水) 12:49:01 ID:zTTsjwYQSa
誘導切り解除武装がなければ変形の挙動や誘導武装があっても使えるタイミングが限られてくるってことじゃない

192 シナンジュ・スタイン解禁! (ワッチョイ a252-e34e) :2020/09/02(水) 16:31:40 ID:OHKiceuo00
>>188
変形武装のあの弾速と弾の大きさで誘導どうなってんでしょうね感は凄い
大抵ロック距離も長いし

193 シナンジュ・スタイン解禁! (アウアウ 1eda-60ee) :2020/09/02(水) 18:11:06 ID:JXVwV9aoSa
変形中に1ヒット強ヨロケのバルカンが撃てて、そっから誘導切り変形解除できて、さらにメインにキャンセルして落下できるレイダーっていう神キャラがいるんだけど。

194 シナンジュ・スタイン解禁! (アウアウ 19f8-3ced) :2020/09/02(水) 22:26:48 ID:K5KUC2RkSa
で?

195 シナンジュ・スタイン解禁! (オッペケ 9bab-4d5a) :2020/09/02(水) 23:39:45 ID:RUThQPbESr
何にこんなにイラついてるんだこいつ

196 シナンジュ・スタイン解禁! (ワッチョイ b2f4-3a51) :2020/09/03(木) 00:25:08 ID:0NKeAbLo00
もうエクバ2にアプデあるんかな?

197 シナンジュ・スタイン解禁! (スプー dde4-0625) :2020/09/03(木) 08:52:25 ID:w01KXfMgSd
>>195
強いから使ってみたけど、操作が追いつかなかったんじゃない? 
ライトニングほど安易に変形解除せんし、変サブの後は基本アメキャンに推移するがメイン後格闘サブor後格闘虹ステアメキャンとか択が多いから使い回せないとbotになりかねない 後格闘を活用できるか出来ないかでかなり変わるからこいつ

198 シナンジュ・スタイン解禁! (スプー f133-a37b) :2020/09/03(木) 10:39:14 ID:z7W/87BISd
変サブで前向いてんのに無理に後格使う必要ないけどな
それはただやりたいだけやろ

199 シナンジュ・スタイン解禁! (ワッチョイ 7f19-43c8) :2020/09/03(木) 10:46:46 ID:2nTM.msE00
まあただの虹ステより慣性が乗るっていう利点はあるぞ
毎回変サメ虹ステアメキャンだとタイミング読まれやすいからずらす意味でも混ぜるってのはアリ

200 シナンジュ・スタイン解禁! (スプー dde4-0625) :2020/09/03(木) 11:02:32 ID:w01KXfMgSd
主に当てるってより、変サブメインアメキャンをやり過ぎると着地のタイミングが読みやすくて刺されるから色々やった方がいい

201 シナンジュ・スタイン解禁! (スプー f133-a37b) :2020/09/03(木) 11:32:38 ID:z7W/87BISd
低高度で誘導切って降りてるんだからほとんどの場合分かっても取れんよ
それまで飛んできてる弾の誘導切って最後のアメして0.5秒もしないで着地してんのにどんな距離と弾速なら取れるんや
わちゃわちゃしてもいいけど降りテクの基本は先着地にあること忘れないようにな
回避しながら弾送って先着地出来て強いってテクダカラナ

202 シナンジュ・スタイン解禁! (スプー e78f-a529) :2020/09/03(木) 12:22:51 ID:ppN2vKZ6Sd
ケルディム「できらぁ!」

203 シナンジュ・スタイン解禁! (ワッチョイ ed54-c94c) :2020/09/03(木) 12:38:30 ID:LVV91oww00
でも出来ない

204 シナンジュ・スタイン解禁! (バックシ aade-e84b) :2020/09/04(金) 08:54:41 ID:vNqaqdowMM
変形が強いのはいいんだが変形格闘は弱くした方がいいのでは?
変形してんのにいきなり抜刀してくるとかるろうに剣心かよ

205 シナンジュ・スタイン解禁! (アウアウ 514b-9139) :2020/09/04(金) 12:35:36 ID:660zxzIcSa
カミーユの性格を反映してどんどん格闘寄りになっていくZガンダム

206 シナンジュ・スタイン解禁! (ササクッテロ f196-c321) :2020/09/04(金) 12:39:25 ID:Iv3QRs26Sp
剣心は変形しないし無闇に逆刃刀抜いたりもしないが

207 シナンジュ・スタイン解禁! (アウアウ 514b-9139) :2020/09/04(金) 13:14:17 ID:660zxzIcSa
そういやライトニングのパイロットも似たような性格してるけどあっちは射撃寄りだな

208 シナンジュ・スタイン解禁! (スプー 9b34-4a5d) :2020/09/04(金) 13:19:23 ID:N5WtcBEkSd
変形する剣心とか幕末オープンゲットかよ

209 シナンジュ・スタイン解禁! (バックシ 115e-ab2b) :2020/09/04(金) 18:14:05 ID:QiJaby9cMM
機動戦士ホンダムの話する?

210 シナンジュ・スタイン解禁! (スプー 18e0-0625) :2020/09/05(土) 00:00:28 ID:gXYm.f0YSd
>>207
彼は、上司や出会い頭に人を殴らないと思う

211 シナンジュ・スタイン解禁! (アウアウ 7859-e250) :2020/09/05(土) 10:15:31 ID:6OD8r3pISa
(上司や出会い頭の人を殴れないような)弱い自分とはさよならした!

212 シナンジュ・スタイン解禁! (ワッチョイ a252-e34e) :2020/09/05(土) 11:32:21 ID:OHKiceuo00
偽名名乗ってウジウジしてる上司は半正規組織だし殴られてもしょうがないと思う
思ったことをそのまま口に出したリーゼントに関してはどっちも悪い

213 シナンジュ・スタイン解禁! (スプー 2c55-a529) :2020/09/05(土) 15:03:49 ID:tYPwdGJsSd
尊敬してたのにねシャアのこと

214 シナンジュ・スタイン解禁! (ワッチョイ 7f19-43c8) :2020/09/05(土) 15:19:32 ID:2nTM.msE00
組織に一人で対抗しようとして敗れた、馬鹿な人です

215 シナンジュ・スタイン解禁! (スプー 18e0-0625) :2020/09/05(土) 19:38:47 ID:gXYm.f0YSd
zの変形射撃あたんねぇ… シャフならまだ当たるが、それでもかなり当てずらくなった 数が増えたのと、レオシグがかなり気合い入れて紹介してたのも
あって対策されとる
上下左右に曲げて変則撃ちしてもなかなかきつい

216 シナンジュ・スタイン解禁! (スプー 89f6-2907) :2020/09/05(土) 20:18:57 ID:4uyi1uuMSd
連ザ2の頃からΖが好きでした。

217 シナンジュ・スタイン解禁! (バックシ 5b2e-f615) :2020/09/06(日) 08:29:10 ID:vNqaqdowMM
エウティタの頃からじゃないんかーい

218 シナンジュ・スタイン解禁! (ワッチョイ 8f55-d256) :2020/09/06(日) 14:38:33 ID:M0rvR0mw00
正直ムラサメ欲しいよな15で

219 シナンジュ・スタイン解禁! (スプー 1712-c311) :2020/09/06(日) 15:56:51 ID:aMc/6c1ESd
いや別に
デルタのパチもんにしかならなさそう

220 シナンジュ・スタイン解禁! (アウアウ 6db3-20a2) :2020/09/07(月) 18:47:23 ID:IK5veGokSa
こいつの前格闘ってどんな格闘になら判定負けるんやろ??

221 シナンジュ・スタイン解禁! (アウアウ 7658-c747) :2020/09/07(月) 19:06:58 ID:/p/dO2TUSa
こいつの前って自機から離れている判定でっぱ系だから同じく自機から離れている格闘なら勝てる
まあ鞭系、アヴァN特、ルシファー後格らへん?
得物の長さ的に鞭以外には勝ちそうだよね

222 シナンジュ・スタイン解禁! (スプー 2f32-4a5d) :2020/09/07(月) 19:17:00 ID:WXtuh.WwSd
アヴァのアレって発生しきったこいつの前に判定勝てんの?
至近距離なら発生勝ち出来る奴はいるだろうけど、ちゃんと正面から判定でかち合わせて食える格闘とかほとんどないんじゃねえの

223 シナンジュ・スタイン解禁! (オッペケ f597-43c8) :2020/09/07(月) 19:38:21 ID:v1hx8lcESr
エクセリア前特「言うほどか?」

224 シナンジュ・スタイン解禁! (アウアウ 9f09-c747) :2020/09/07(月) 20:17:12 ID:yY9/zQMISa
検証したわけじゃないし知らん
同じジャンルで勝てそうなの挙げただけで、結局内部的に得物長い方が勝つだけ

225 シナンジュ・スタイン解禁! (ササクッテロ 5a23-dc96) :2020/09/08(火) 02:00:22 ID:ed1iCTIMSp
ヤークト横とか勝てない気がする
あれが勝てたら寄ってくるヤークトへの抑止力になっていただけに惜しい

226 シナンジュ・スタイン解禁! (スプー a87d-1707) :2020/09/08(火) 06:16:05 ID:mRfoY9nISd
至近距離で発生勝負したら負けるけど判定ぶつけ合ったら負けなくね?だめ?

227 シナンジュ・スタイン解禁! (アウアウ 9b74-c747) :2020/09/08(火) 08:31:32 ID:OodwXH3wSa
ヤルケー横発生は異常だけど判定そんな強くはなくね
前格潰されたことない

228 シナンジュ・スタイン解禁! (スプー 2420-4a5d) :2020/09/08(火) 09:04:20 ID:uM5MwyX6Sd
ヤルケーの横は一応判定は強いでしょ
あれは常識的な範疇で強いってだけだけど、こいつの前は判定が機体より前に出っ張ってるグシオンタイプだから勝てるだけ

229 シナンジュ・スタイン解禁! (スプー 18e0-0625) :2020/09/08(火) 11:32:55 ID:gXYm.f0YSd
エピオンには問答無用で潰された 百式の下格初段以降は無理 
格闘最強1っ歩手前

230 シナンジュ・スタイン解禁! (スプー d27f-4a5d) :2020/09/08(火) 11:44:55 ID:A7Hm2HZoSd
百式のアレは真上からぶっ叩いてるから、タイミング合ってしまえば前面の判定が強くても関係ないんじゃなかったっけ
エピのアレは踏み込み早いから、前読みで中距離から置いとくと勝手に引っかかってくるイメージだけど

231 シナンジュ・スタイン解禁! (スプー 18e0-0625) :2020/09/08(火) 13:18:42 ID:gXYm.f0YSd
それ判定関係ないと思うが 判定の話題だったよね?

232 シナンジュ・スタイン解禁! (スプー 18e0-0625) :2020/09/08(火) 13:20:51 ID:gXYm.f0YSd
あと異次元判定をもってる運命の前とか なぜか剣も機体も触れてない謎の空間に判定があるから多分勝てないと思う

233 シナンジュ・スタイン解禁! (アウアウ d323-c747) :2020/09/08(火) 13:28:05 ID:5KvpJ7vESa
謎判定っていうなら居合い系(Ξ、ν)も結構
しかし判定でっぱに勝てるほどでもないような
ハイネグフの特格には勝てるんかな

234 シナンジュ・スタイン解禁! (スプー d27f-4a5d) :2020/09/08(火) 13:30:43 ID:A7Hm2HZoSd
>>231
いやだから、中距離でエピ前と触り合うと勝てるから、発生関係なくお互い判定出たあとで勝負したらZが勝ってるんじゃねえの?って話
そもそもエピの何格とぶつかって負けたって言ってんの?鞭じゃないよな?

235 シナンジュ・スタイン解禁! (スプー 18e0-0625) :2020/09/08(火) 13:44:37 ID:gXYm.f0YSd
判定って同じタイミングじゃないと測れなくね? あと百式に関しては間違いなく判定の話になってないよ

236 シナンジュ・スタイン解禁! (スプー d27f-4a5d) :2020/09/08(火) 13:49:04 ID:A7Hm2HZoSd
>>235
いやだから、百式に関しては下の有効間合で振りあっても真上から叩かれるから判定関係なくねって最初から言ってんじゃん。振り下ろし部分とかちあうように中距離から振りあった訳じゃないんでしょ?

237 シナンジュ・スタイン解禁! (スプー ed84-a37b) :2020/09/08(火) 17:42:08 ID:1.30LhPESd
判定の強さは振り始める距離だから…
でっぱ系は近づいてから振る!みたいなやつは問答無用で殺す
普通の格闘でも武器が長いとかは関係無い
どーせ先端ギリギリ当てるような振り方しないんだからバクステ食いやすいよね位しか長所はない
あと付き系の攻撃は振る動作がほぼ要らないから振り下ろしたり薙ぎ払ったりする格闘より寄った後の予備動作少なくて基本的に判定が強いとされてる

238 シナンジュ・スタイン解禁! (スプー 1a9a-7361) :2020/09/08(火) 18:22:10 ID:P1fMrP/USd
そこが複雑なところなんだよな
普通判定って言ったら攻撃判定のボックスと喰らい判定のボックスの話だからな
攻撃判定に対して喰らい判定が小さい程判定が強い
振り始めが早いなら発生が早いなんよね
このゲーム追従と振り始めがあるからややこしい

239 シナンジュ・スタイン解禁! (スプー 43ac-2907) :2020/09/08(火) 19:18:57 ID:OBbXURDESd
「どちらが先に着弾するか(速いか)」
「どれくらい武器が長いか(ローリスクか)」

この2つだよね?両方あれば更に強い。後者は武器と自分の当たり判定がどれくらい離れているかで優劣に差が出るわけだ。
前者の代表は自由やブラビの横格闘、後者はグシオンハサミやアバラ特。キュリオスの覚醒特格もかな?

埼玉やジャズ野郎の横薙ぎ系サーベルによる迎撃はどうカウントすればいいのかな?

240 シナンジュ・スタイン解禁! (スプー 43ac-2907) :2020/09/08(火) 19:24:52 ID:OBbXURDESd
>>239
書いてから思ったけど、リーチが優劣を生むのって「出っぱなし」だけっぽい?
「ある程度の近さで振り合う」なら長さではなく発生の速さや振り始める距離になるか。

うん、頭悪いからよくわからん。
離脱(キンキンキンキン…

241 シナンジュ・スタイン解禁! (アウアウ e030-c747) :2020/09/08(火) 19:35:13 ID:3aUa/4UgSa
>>239
内部的な得物の長さ
異次元判定なものとかはグラと当たり判定が一致してない
修正前ギスNサブなんか正にだった

242 シナンジュ・スタイン解禁! (スプー afa3-a37b) :2020/09/08(火) 19:37:44 ID:qEtaDz/YSd
>>240そうだぞ
仮にZが覚醒技の長さのままサーベル振り回してもモーションが変わらなきゃ近距離で勝てる格闘負ける格闘は変わらん

243 シナンジュ・スタイン解禁! (スプー d27f-4a5d) :2020/09/08(火) 19:41:01 ID:A7Hm2HZoSd
フルブだったかで、一時期クアのしゃもじ横が鬼のように強かったのって先っちょが届く間合いになった瞬間振ってたんだっけ
あれと同じでこいつの前も間合いに入った瞬間判定出してんのかな

244 シナンジュ・スタイン解禁! (スプー afa3-a37b) :2020/09/08(火) 19:43:37 ID:qEtaDz/YSd
>>241かち合いは関係ないっす
代表的にステ食うデスヘル横は判定は広いけど強くない代表格です
獲物が広くてもぶつける時は関係ないです

245 シナンジュ・スタイン解禁! (スプー 43ac-2907) :2020/09/08(火) 20:00:50 ID:OBbXURDESd
>>241-243
ありがとう。分かりやすい。

つまり見た目が1メートルのサーベルだったとしてもバンナムが2メートルのサーベルとして設定してたら目に見えない透明の長サーベルになるわけだ。
そしてそれに基づき判定(リーチ)が算出されるのでぶっちゃけ真の優劣は突き止められない可能性が高い。
「ハッキリしない透明の判定」と「どれくらいの距離から振り始めるのか具体化されてない現状」が混乱を招く…でいいのかな?

仮に同じ性能の格闘でも「振り始める距離が遠ければ」遠い側の機体が勝つ?
「今の横格を振るダブルゼータ」と「横格のド先端を当てるよう意識的にプログラムされたダブルゼータ」なら後者が勝つ。
しかしリーチが関係ないゼロ距離合戦ならド先端ダブルだろうと今ダブルと相討ち…?

意味不明だったらすみません。スルーしてください。
なんか今度は「発生」が分からなくなってきたな…判定の真相は異次元ヒットボックスによるエクバ力学で納得できたが。

246 シナンジュ・スタイン解禁! (スプー 43ac-2907) :2020/09/08(火) 20:03:09 ID:OBbXURDESd
ウホッ 書き込み増えてた…

こういう話すごく興味あるからスレが荒れない程度に続けてほしい。頼むよ皆。俺の脳を導いてくれ。

247 シナンジュ・スタイン解禁! (スプー 43ac-2907) :2020/09/08(火) 20:12:00 ID:OBbXURDESd
>>244
つまり死神の横は「かなり近付かないと振り始めてくれない」けど「振り始めたらクソ広い」ということですかね?
鎌の見た目に反して「リーチ」は貧相だが「周囲を巻き込む能力だけ」鎌であると。

畑のバアサンが使う小さい鎌を近距離でフルスイングしてるって感じだろうか。
つまりヒットボックスを見た目通りにするとぶっ壊れ横格闘になるから開発室は自重している…?

248 シナンジュ・スタイン解禁! (スプー d27f-4a5d) :2020/09/08(火) 20:45:41 ID:A7Hm2HZoSd
お前何レスしてんの

249 シナンジュ・スタイン解禁! (スプー afa3-a37b) :2020/09/08(火) 20:57:10 ID:qEtaDz/YSd
>>247それであってる
要は他のより振り始め距離が早い格闘か突撃モーションと振るモーションに差がない格闘(突き、切り抜け系辺り)が強い
zの前はほぼ踏み込みモーションのまま攻撃始めるんだから他の振る必要がある縦切り横切りの格闘よりは強い

それ以上を追求したいなら上の人が言ってた通りほかの機体より振り始めが早いかどうか調べた方がいい

250 シナンジュ・スタイン解禁! (スプー 1a9a-7361) :2020/09/08(火) 23:40:46 ID:P1fMrP/USd
ここで話を戻すと>>230はその前方向に強い前格に対して前格が強くない上方向から切ってくるから負けることもある
って言いたかったわけだ

251 シナンジュ・スタイン解禁! (オッペケ 93b6-4d5a) :2020/09/08(火) 23:50:16 ID:Zd8eopRgSr
武士の決闘をするとして刀を鞘から抜くのが速い佐々木小次郎と振り降ろすのが速い宮本武蔵がいる

そもそも刀を鞘から抜かないと斬るも何もないかは鞘から抜く速さが大事なんだけど、少し離れた位置からだとお互いに近付くまでに刀を抜いて近づいてスタートするから宮本武蔵のが速い


あとは刀のリーチとかもあるけどシラネ

252 シナンジュ・スタイン解禁! (スプー c176-e1d4) :2020/09/09(水) 01:48:29 ID:OBbXURDESd
>>249-252
ありがとうございました。
セックス!!

>>248
すまんな。ロムるわ。

253 シナンジュ・スタイン解禁! (スプー 3a4d-09ef) :2020/09/09(水) 02:25:32 ID:qEtaDz/YSd
>>251分かりづらいし長さは関係無いんだって…
運命sストpスト辺りの対艦刀にただのサーベル格闘が全部負けるかって言うとそうじゃないでしょうに

254 シナンジュ・スタイン解禁! (オッペケ fc1e-db59) :2020/09/09(水) 02:46:34 ID:w9E0GvDsSr
>>253
関係あるぞ、振り始める距離が遠目からになるってことだから

255 シナンジュ・スタイン解禁! (スプー 3a4d-09ef) :2020/09/09(水) 03:29:13 ID:qEtaDz/YSd
>>254なるように調整されてません。
このゲームは長物でも先端当てするようにはプログラムされてないので。
格闘判定クソザコで有名な運命くん前格以外大抵のサーベル格闘に勝てません
なんなら赤枠の横格の殴りに前格以外勝てません。

自信が無いのに言い切るのは嘘と同じなので辞めましょう。

256 シナンジュ・スタイン解禁! (オッペケ fc1e-db59) :2020/09/09(水) 03:46:05 ID:w9E0GvDsSr
>>255
長物で先端あてするように調整されてるなんて言ってないぞ、格闘届く範囲になったら振るようになってるからリーチが長い格闘はその分遠目からだと有利って話だぞ

257 シナンジュ・スタイン解禁! (スプー c51b-09ef) :2020/09/09(水) 03:49:03 ID:oya.CGKUSd
>>256なってないよ。
フルブでそれやって強くなりすぎたのがクアだから二度とやらないと思うけどね
調整もだるいだろうし

ちなみにクア横運命横よりもタックルと殴りの方が強いのがこのゲームなので現実見てくれ

258 シナンジュ・スタイン解禁! (オッペケ fc1e-db59) :2020/09/09(水) 04:56:53 ID:w9E0GvDsSr
>>257
なんの反論にもなってないぞ
振り始めてから振り終わる前にタックルが当たるんだからタックルにかち合わせたら負けるのなんて当たり前じゃん

259 シナンジュ・スタイン解禁! (スプー c51b-09ef) :2020/09/09(水) 05:48:52 ID:oya.CGKUSd
>>258タックルとながーい剣のリーチってどっちが上なの?
それで勝ったのはどっちなの?

260 シナンジュ・スタイン解禁! (スプー c51b-09ef) :2020/09/09(水) 05:50:30 ID:oya.CGKUSd
ちなみに踏み込みクソ遅いフルコの第1形態のタックルにも運命横クア横は勝てないよ
本当に武器を長さで当てる調整なら勝てるはずなんだけどおかしいね

261 シナンジュ・スタイン解禁! (オッペケ fc1e-db59) :2020/09/09(水) 05:53:16 ID:w9E0GvDsSr
>>259
リーチ長い方が勝つわけじゃないぞ
 
>>260
なんもおかしくないぞ
フルコーンならフルコーンタックルの方が斬る速度が速いってだけ

262 シナンジュ・スタイン解禁! (スプー c51b-09ef) :2020/09/09(水) 06:17:21 ID:oya.CGKUSd
>>261んじや254はどういう意味なんだってばよ…
振りはじめる距離が早い=リーチを活かす振り方をするって事なんだけど…?

263 シナンジュ・スタイン解禁! (オッペケ fc1e-db59) :2020/09/09(水) 06:22:41 ID:w9E0GvDsSr
振り始める距離が遠くてリーチ活かせても鞘から抜くのが遅くて斬るのも遅かったりゃそりゃ勝てないでしょ

264 シナンジュ・スタイン解禁! (スプー 4eba-d4c2) :2020/09/09(水) 06:32:06 ID:A7Hm2HZoSd
上でも言われてるけど、クア横とか運命は獲物が長くても密着してから切るから判定は別にだぞ。クア横が強いのは発生と尋常じゃない巻き込み
タックルとかはほとんどでっぱレベルの発生だから大抵の格闘に勝つ。リーチで有利不利が出るのはバンシィとかグシオンの特格みたいに判定出しながら突っ込む格闘だな。発生ならほぼ無敵だから、自身の前にどんだけ出っぱってるかがこういう格闘同士で勝てるかになる。ユニバースで突っ込んでくる金スモをハサミで迎撃しようとは思わんだろ

265 シナンジュ・スタイン解禁! (スプー c51b-09ef) :2020/09/09(水) 06:37:48 ID:oya.CGKUSd
>>263クア横別に振るの遅くないからな
ちゃんと振り合いには使える性能してる
お前の言う通りリーチ活かせる振り方してるなら長さも相まって大体の格闘殺せるぞ
事実フルブの一時期はそれやってたんだけどそれ以降一般の格闘で獲物の長さを活かす機体は出てないと思うけど。

266 シナンジュ・スタイン解禁! (アウアウ 5099-a74a) :2020/09/09(水) 08:33:29 ID:7snJok56Sa
得物の長さ活かして振る格闘結構あると思うけど
例えばシナスタ横、AGE2前特、見た目しょぼいけどスパロー特(判定自体はかなり先まで出てるから内部的には広い)
他にもモーション的には振ってないのに攻撃判定が出てる居合い系(Ξ、νの下格とか)
ソースの設定値とかみたわけじゃないし挙動からの推測にしかならんけど

267 シナンジュ・スタイン解禁! (バックシ d47e-db59) :2020/09/09(水) 09:05:45 ID:B9kvXUtkMM
FAガンダムの後格闘なんかもろに得物の範囲活かして遠くから振るような格闘だしな
だから密着だと弱い、早めに振るとたいてい潰せる

268 シナンジュ・スタイン解禁! (オッペケ 62c4-55b8) :2020/09/09(水) 10:02:20 ID:QNZHPZ2.Sr
つまり判定をガッツリ前に出して且つ発生も早い格闘が最強ってことだ
オメーのことだよ百式のアシストのZくん
自身が出現する前から空中に判定出しやがって

269 シナンジュ・スタイン解禁! (バックシ d47e-db59) :2020/09/09(水) 10:20:05 ID:B9kvXUtkMM
考えてみたら判定でっぱかつ長い突き系なら一部のアシストぶっ潰せるのか?
正面から来るアシストもなかなか無いけど

270 シナンジュ・スタイン解禁! (アウアウ 57c3-a74a) :2020/09/09(水) 10:24:38 ID:5KvpJ7vESa
アシストぶっ壊すのは横に範囲広いか単純に縦にも横にも広いやつじゃないかね
エピのNや運命横でもぶっ壊すときはぶっ壊すしアシスト出現位置と攻撃判定の出所とか色々な要因ありそう

271 シナンジュ・スタイン解禁! (スプー c51b-09ef) :2020/09/09(水) 10:43:38 ID:oya.CGKUSd
>>266シナスタ横は発生
Age2のはぴょん格(踏み込みながらその後はでっぱ系扱い)
スパローのはでっぱ系でシナスタ横以外全部別物
で一般的な踏み込みのある格闘とは全然違うぞ
そもそもぶつけ合いが起こらないやつらばっかじゃんそれ
居合系はフルブだかの時の全身判定乳の処理的に身体に判定あるから発生は早いだろうね

272 シナンジュ・スタイン解禁! (スプー c51b-09ef) :2020/09/09(水) 10:45:47 ID:oya.CGKUSd
>>267踏み込みが浅いだけで間合いに入ったら自動で振るようには出来てないやろそれも
それは獲物を活かして振るように使ってるだけでそういう処理されてる訳じゃ無いって言わないか?
それも長さ活かして振るような設定なんだ!って言うならもう何も言わんけど

273 シナンジュ・スタイン解禁! (スプー 4eba-d4c2) :2020/09/09(水) 10:46:14 ID:A7Hm2HZoSd
age2の前特って、ピョン格じゃなくてその場で跳ねながら目の前切るやつでしょ?あれって踏み込みほとんどない代わりにすげえ発生伴ってその場で切るから、格闘に勝つのはムチみたいな原理でしょ

274 シナンジュ・スタイン解禁! (スプー 4eba-d4c2) :2020/09/09(水) 10:51:46 ID:A7Hm2HZoSd
あとFA後格は使えばわかるけど先端にひっかけるみたいにして当たってるぞ
近距離だと発生微妙でゴミカスだから、相手の格闘が届かない距離から振ってるから勝ってるわけだし長さ活かしてるって言ってもいいんじゃねえの

275 シナンジュ・スタイン解禁! (スプー c51b-09ef) :2020/09/09(水) 10:51:59 ID:oya.CGKUSd
>>273後ろと間違えてたわ
それもそもそもかち合いなんて概念無いやつだけどな…
なんだろうみんなそもそも判定の強さみたいな話にならない格闘出して獲物の長さがーって言ってね?
とりあえず鞭ぴょん格でっぱ系は全部除いた上で判定勝負に長さが加わる格闘あげて欲しいわ
無いと思うけど
フルコ前格が少し遠目から振ってるかも?怪しいって言われてたくらいじゃね

276 シナンジュ・スタイン解禁! (スプー c51b-09ef) :2020/09/09(水) 10:55:08 ID:oya.CGKUSd
>>274長さ活かして切るように「設定」されてる格闘はないよって話なんよな
格闘のリーチ内でも踏み込んじゃうでしょあれ
ライトの前格もそうだけど
設定されてるなら範囲内なら踏み込みすら無くなる状態じゃないとおかしいんよ
その時点で設定されてる訳じゃなくて中のヤツが上手く使ってるだけで終わる話よ

277 シナンジュ・スタイン解禁! (スプー 4eba-d4c2) :2020/09/09(水) 11:04:03 ID:A7Hm2HZoSd
>>276
いや間合いの中なら踏み込まないでその場で切るでしょ、アルケーの横特じゃあるまいし。マキオンでちょっとカカシに後格振っておいでよ、どうみても長さで当てる武器として作られてるから
そもそも判定勝負って、こっちのくらい判定に相手の格闘が届く前に、対面のくらい判定に当てられるかの勝負ならわけだから判定≒長さは間違ってないでしょ。極論射撃は格闘より遠くから相手に当てられるから普通の格闘に射撃合わされると勝てないわけだし。エクバは発生とかあるからそのへんややこしくなるけど、判定だけに限った話するならそれこそこいつの前が前にクソデカくて長い判定出してるから強いって話でしょ。最近だとミナのミラコロ前とかもそうだし

278 シナンジュ・スタイン解禁! (スプー c51b-09ef) :2020/09/09(水) 11:11:02 ID:oya.CGKUSd
>>277使ってるけど切らんぞ…?
もし踏み込みないなら近接鞭もしくはプロヴィ後ろみたいな挙動になるはずだけどそんな事はない
機体2機分くらいの範囲内でもちゃんと浅い踏み込みしてから振るように出来てるよ
ライトニングと同じ処理だろうね

うんだからZは分からんよって言ったやん
天ミナのは途中からでっぱ系に移行してるから強いだけででっぱ系に移行する前に殴れば叩き落とせるよ
元がBD格だから強いけどね

279 シナンジュ・スタイン解禁! (バックシ d47e-db59) :2020/09/09(水) 11:24:40 ID:B9kvXUtkMM
浅い踏み込みは関係なくね?
それは発生までが遅いから振り始めるまでに近付いちゃうだけじゃん

280 シナンジュ・スタイン解禁! (アウアウ 57c3-a74a) :2020/09/09(水) 11:27:19 ID:5KvpJ7vESa
スパロー特格を判定でっぱに分類してる時点で俺とは会話噛み合わないなって思ったわ

281 シナンジュ・スタイン解禁! (スプー 4eba-d4c2) :2020/09/09(水) 11:32:14 ID:A7Hm2HZoSd
>>278
言われてるけど単に構えと発生の遅さ分で踏み込んでるだけでしょそれ。だからこのゲームだと発生とかもあるからややこしいって言ってんだけど
ミナのアレも先端で突いて当ててんだから発生前に叩けば潰せるとかBD格だから強いとか言い出すのよくわからんけど判定の長さで当てる格闘の話なんじゃねえの?ミラコロ前見てりゃわかるけどちゃんと間合い入るまではちゃんと構えて突撃してるよ

282 シナンジュ・スタイン解禁! (スプー c51b-09ef) :2020/09/09(水) 11:51:27 ID:oya.CGKUSd
>>279発生遅くても範囲内で振るように設定されてるなら踏み込みしないやろ?

>>280
最初の変な移動あるけどでっぱ系やぞ
万死の横特みたいなもんでちゃんと攻撃行動の方の移動中味方に当たるやろ

>>281
うんだから獲物活かして当ててるなら通常の格闘で負ける格闘あるのはおかしいよねって話だよ?
でっぱ系でもないステ格でも無いぶつけ合いで負ける格闘がある時点で獲物活かして振ってないよ
あれ慣性乗りすぎて攻撃判定出たあとも凄い滑るんだよね
あの辺はでっぱ系と化してるからそう表現してるんだけど
突きモーション前ならいわゆる強いとされる格闘で勝てるよ
だから獲物活かして振ってないって事になるよね

283 シナンジュ・スタイン解禁! (バックシ d47e-db59) :2020/09/09(水) 12:29:34 ID:B9kvXUtkMM
>>282
範囲内で振り始めるけどその振り始めるまで時間があってそれまでは進むってだけでしょ?

適当なフレームだけど範囲内に入ったら振るけどその振りはじめるまでに10フレームかかってその10フレームまでは進んて、それは相手との位置も関係なく10フレームは進むってだけじゃない

284 シナンジュ・スタイン解禁! (スプー 4eba-d4c2) :2020/09/09(水) 12:32:51 ID:A7Hm2HZoSd
もう会話になんねえよ。日本語ってそんな難しいかね?
こんなのに餌与えた俺も悪かったよ

285 シナンジュ・スタイン解禁! (アウアウ 57c3-a74a) :2020/09/09(水) 13:13:01 ID:5KvpJ7vESa
得物って表現してるのは攻撃判定範囲のこと
実際のグラで剣もってようが内部的な設定による
バンシィ横特は判定でっぱに分類してもスパロー特は対象の一定範囲内にいってから攻撃判定でる、攻撃判定の持続は長め
細かいところまで言い出したらきりないからニュアンス伝われば良いやって思ってたけど、持論を正として語りだすのはだるい

286 シナンジュ・スタイン解禁! (バックシ cce0-e598) :2020/09/09(水) 14:07:00 ID:AaLF0EEgMM
あ…ありのまま今起こった事を話すぜ!

「俺はZスレを開いたと思ったらいつのまにか格闘談義スレに来ていた」

287 シナンジュ・スタイン解禁! (アウアウ 9d0f-c4de) :2020/09/09(水) 14:19:17 ID:3URiLyA.Sa
フルセ「判定出っぱなしかつ射撃バリアまで付いてる格闘を持ってるんだけど俺を使ってみない?」

288 シナンジュ・スタイン解禁! (ワッチョイ 8ae2-c631) :2020/09/09(水) 19:06:19 ID:srtp3Qec00
ドーベン格CS「本体から離れたところまで判定が飛ばせて逃げる敵には誘導もかかる俺が最強の格闘でいい?」

要するに発生もいるし判定自体の食いつきと大きさも無いと強い格闘じゃない
Zはその辺全部優秀よな

289 シナンジュ・スタイン解禁! (スプー 6d95-d4c2) :2020/09/09(水) 19:13:24 ID:m8MGEfs6Sd
自由とかストフリの横みたいに振るのが早くて強い格闘もあれば、こいつの前とかグシオンのハサミみたいに前方に法外なデカさの判定出してるから強い格闘もある
判定が強いってのは程度の差もあれ大抵後者で置いとくみたいに振ると相手の格闘間合いの外から胡散臭い当たり方したりするけど、密着した状態だと前方への出っ張りとか関係なく発生強い方が勝つ(判定デカすぎてステごと食ったりもするけど)ってそんだけの今更すぎる話

290 シナンジュ・スタイン解禁! (オッペケ 354d-db59) :2020/09/09(水) 23:26:56 ID:Jy/NXNSoSr
アルトロンの前格はどう言う処理なんだ?

291 シナンジュ・スタイン解禁! (ワッチョイ 0d35-8de0) :2020/09/10(木) 09:04:01 ID:Ap9/QSCM00
マジでこの機体どうにかして欲しい。ストレスが半端ない。ハイニューナラライトニング何とか出来たからこいつもさげてくれ。

292 シナンジュ・スタイン解禁! (ワッチョイ 1c39-5859) :2020/09/10(木) 09:52:55 ID:MHN4OQdA00
>>290 アルトロン前格は判定がめっちゃ強くて判定負けしても盾移行する格闘
エクセリアの前特射とかの判定がアルトロン前より強いと盾移行するだけ
スパアマ相手だとこっちがダメージ与えた後、盾移行
普通の格闘相手だと生バンシィのパンチみたいに相手轢き殺すだけ

293 シナンジュ・スタイン解禁! (アウアウ 98b4-8de0) :2020/09/10(木) 10:29:54 ID:O8n/cDtMSa
フリーダムの横は全機体最強クラスやけどストフリの横は今の時代では発生も遅くて普通に弱いぞ
冗談抜きで

294 シナンジュ・スタイン解禁! (ワッチョイ ee08-99b2) :2020/09/10(木) 11:09:10 ID:T86eiVdA00
いやもうこれでこの会話終わりな

・普通の格闘…相手の目の前に行って振り始めるので発生だけがかち合いの強さと言える。構え・振りそれぞれに発生が設定されている
この構え発生を「発生」と呼び振りを「判定」と呼ぶ層が多いのでわけわからんことになりがち。バンナム一回くらい公式データ本とか出せや


・突き格闘…この話題の開始点。ほぽ普通の格闘と同じだが誘導が終われば判定が出続ける。獲物が長けりゃある程度狙って使える
(なので実際には強くなくても過剰評価されがち。たまにセブンソードの前格が強いと勘違いされてたりするのはこれのせい)
シナスタ横とかデルタ横とかもこれと言えて、誘導が短くてその後のモーションでも前進するのでクソ強い当たり方する

・判定出っぱ…とにかく判定を出したまま突進する格闘全て。獲物と本人の喰らい判定の距離が判定差と言える。要は獲物が長けりゃ強い

・スパアマ付き格闘…基本的にはスパアマが長けりゃ強い。振り始めスパアマ終わるタイプはなまじ半端に発生早いと普通の格闘に負けることも

・アルトロン前…格闘に対しては無敵。この話題の頂点に立つ格闘

・バエルBD格…アルトロン前もカウンター出来る最強を越えた最強格闘、と見せかけて微妙にカウンター判定→攻撃判定に間があるのでたまに負ける

295 シナンジュ・スタイン解禁! (アウアウ 9d90-a74a) :2020/09/10(木) 11:25:07 ID:l6YjDFE.Sa
いつまで誤字すんだろコイツ

296 シナンジュ・スタイン解禁! (スプー 6d95-d4c2) :2020/09/10(木) 11:29:54 ID:m8MGEfs6Sd
お前が黙ってればダラダラとした雑談に移行する流れだったのにね

297 シナンジュ・スタイン解禁! (アウアウ efd4-8de0) :2020/09/10(木) 17:13:57 ID:MrGB.XG2Sa
アルトロン前やティエレン前も

298 シナンジュ・スタイン解禁! (アウアウ efd4-8de0) :2020/09/10(木) 17:15:28 ID:MrGB.XG2Sa
途中送信した
アルトロン前やティエレン前もヅダの自爆にぶつけると盾移行する前に格闘判定出し切っちゃってスパアマで耐えられて自爆入るからヅダには負けるぞ
つまりヅダ最強

299 シナンジュ・スタイン解禁! (アウアウ 9b6e-8323) :2020/09/11(金) 08:26:10 ID:6BmUNjnoSa
イナゴの移住先

300 シナンジュ・スタイン解禁! (スプー bd31-d0df) :2020/09/11(金) 19:57:44 ID:MaEeZXUESd
流れ的にまさにそれで草 ほとんどイナゴはマキオンに移住したと思ったがw
シャフ見てる限り今の大佐以下のレベルじゃまともにステBD出来ねぇから、変サブがほぼ必中で移住先として間違いでもなくもないがね固定も視野に入れるならエクセリア使った方が手っ取り早いよ

301 シナンジュ・スタイン解禁! (スプー 4fd4-d4c2) :2020/09/11(金) 20:41:34 ID:FoKn2McISd
流れも何もちょっと前まで格闘判定の話しかして無かったけどこいつ何が見えてんの?

302 シナンジュ・スタイン解禁! (ワッチョイ 7c62-55b8) :2020/09/11(金) 21:00:30 ID:2nTM.msE00
逆だ
俺らが見えてる物はオールドタイプには見えんのだ

303 シナンジュ・スタイン解禁! (アウアウ 9b6e-8323) :2020/09/11(金) 21:02:28 ID:6BmUNjnoSa
普通に考えて弱いライトニングとはお別れをした奴らがこっちに流れてるって話

304 シナンジュ・スタイン解禁! (アウアウ 1661-a3bc) :2020/09/12(土) 04:18:26 ID:Is57F2cQSa
調整が極端過ぎるよな。プレイヤーなんて、どうせ強い機体に流れるんだから同コストは全て同じ位の強さになるように調整しろ。

305 シナンジュ・スタイン解禁! (ワッチョイ c716-8de0) :2020/09/12(土) 05:33:35 ID:P896PS9Y00
bsクア前は判定でっぱ系でいい?
対戦中のジャレ合いで判定検証していたが、発生しきったパルマには一回も勝てなかった

306 シナンジュ・スタイン解禁! (スプー 8730-d4c2) :2020/09/12(土) 06:02:52 ID:02mdV.JsSd
また判定の話蒸し返すの?一応答えるとパルマが判定だしっぱで、クアのしゃもじ前は判定が前にクソデカいだけで普通の格闘な

307 シナンジュ・スタイン解禁! (ササクッテロ a416-8323) :2020/09/12(土) 13:50:33 ID:W.K51AxwSp
Z使ってる人に聞きたいんですけど対面で相手にしたくない機体っていますか?
あとどうやって詰められたらキツイですか?

308 シナンジュ・スタイン解禁! (スプー bd31-d0df) :2020/09/12(土) 15:19:05 ID:MaEeZXUESd
ゼロ エピオン くし

309 シナンジュ・スタイン解禁! (アウアウ 971b-8323) :2020/09/12(土) 17:41:00 ID:.fr8A5XASa
高コストが想定敵なの草

310 シナンジュ・スタイン解禁! (アウアウ ae59-480e) :2020/09/13(日) 03:33:44 ID:3zZXMCroSa
個人的にはGルシファーも苦手
まああの機体1500最強候補だけど。

311 シナンジュ・スタイン解禁! (バックシ 5188-112d) :2020/09/13(日) 14:15:13 ID:qBFYypwMMM
>>309
そりゃそうでしょ
現状同コスト以外でこの地位脅かす奴なんぞほぼおらんぞ
スターウイニングがウザいくらい というか隠れてるだけでアイツも大概ヤバいけど

312 シナンジュ・スタイン解禁! (アウアウ c3a5-8e17) :2020/09/13(日) 18:29:20 ID:hynlmpd6Sa
>>307
百式
接近戦強いヤツはきつめで百式は同コストって事もあって基本不利
密着で下格と射撃擦られるから前格の判定勝負にも出来ない
トラバも嫌だけど先着地さえ出来ればいなせるから百式よりはやり易いイメージ

成田マスターとかも言ってるけどΖの弱点は接近戦
「どっちかと言うと接近戦の方がΖには勝ちやすいよね」って程度だけど

313 シナンジュ・スタイン解禁! (ワントンキン adc0-112d) :2020/09/13(日) 22:49:05 ID:EGDAtid.MM
地味にPスト苦手
近距離不利だし、中距離は弾はZが若干当てやすいものの火力はPストの方が高い印象
射撃戦でジリ貧になる事があるのでエクセやスタウィより苦手意識あるかも

314 シナンジュ・スタイン解禁! (アウアウ a736-674b) :2020/09/14(月) 00:01:07 ID:HTmwEnJQSa
火力こっちのが高いと思うけど

315 シナンジュ・スタイン解禁! (アウアウ 89d2-fe6a) :2020/09/14(月) 04:34:42 ID:sUWwLPJQSa
Pストって格Cに変サブやステ降りテク合わせることだけ意識してたら基本射撃食らわんでしょ
足の差でなかなか近づかれないし

316 シナンジュ・スタイン解禁! (ワッチョイ a34d-ee1a) :2020/09/14(月) 15:45:17 ID:JnQJX8Fo00
こいつのおかげで銀プレになれました
ありがとうございます

317 シナンジュ・スタイン解禁! (ワッチョイ 6f2c-8de0) :2020/09/15(火) 09:51:02 ID:m2/1wvdM00
Pストより火力高い?

318 シナンジュ・スタイン解禁! (ワッチョイ 1b6e-0940) :2020/09/15(火) 12:29:05 ID:iIyDO4H200
昔っからこの機体は自衛が弱い弱い言われてて
ほんとにだいぶマシになったけど
基本まだ追われると弱いのは変わってない気がする

319 シナンジュ・スタイン解禁! (スプー cbbb-09ef) :2020/09/15(火) 13:24:56 ID:/OtUS5aASd
昔がいつかは知らんけどお願い格闘の性能も違うし降りテクも貰えたしメインの性能も普通のライフル基準にされたしサベ投げもアメと合わせて賑やかしじゃなくなったし充分固いと思うけど

320 シナンジュ・スタイン解禁! (スプー d800-d0df) :2020/09/15(火) 14:45:37 ID:YfNjaATESd
変形使うから、前よりになるので固定だとそこが難しいんじゃないか?
変形でいくらでも距離は稼げるが、変サブ→アメは読まれやすいからちゃんとした相手だとzは、その辺は工夫しないといけない

321 シナンジュ・スタイン解禁! (ワッチョイ 4131-5859) :2020/09/15(火) 17:53:27 ID:cKx9Bq7w00
見られてたら早めに変形解除すればいいだけでは

322 シナンジュ・スタイン解禁! (アウアウ 2afb-8323) :2020/09/15(火) 18:15:50 ID:JHhecKRgSa
この性能で追われると弱いってマ〜?w


あーそういやライトニングのスレでもたまに追われると辛いってやつ居たなぁ 変形後のケアする武装てんこ盛りなのに

323 シナンジュ・スタイン解禁! (スプー cbbb-09ef) :2020/09/15(火) 18:45:54 ID:/OtUS5aASd
>>320毎回想うんだけど変サブメアメ読みやすい〜って言うやつ出るけどほとんどの武装じゃ分かっても取れなくね?
あれすげー低高度でやると誘導切って1秒以内には動けるんだけど(オバヒで着地硬直30Fくらいだったはず)
距離近いなら後ろ格入れてバクステすりゃいいし
分かってて取れるのってバエルメイントラバメインあたりのぴょん格ズサすらメタれるような弾速してるヤツらくらいだと思うけども
そいつらも実弾だからアシとか後ろ格に判定吸われたりビームで消されたりして安定するかは怪しいし
んで降りてくださいついでに飛んでくる弾も決して弱くないないから足止める系の武装はこっちもリスクあるし

読めたとしてどの距離の誰の武装なら取れるの?
判定でかいライザーメインとかギスメインとかなら寄りながら撃てば取れそうだとは思うけど

324 シナンジュ・スタイン解禁! (スプー d800-d0df) :2020/09/15(火) 19:35:31 ID:YfNjaATESd
長い、下方欲しくて必死なのは伝わったよ  普通にタブロで取れるよ、シャフじゃ意図して出来ないから分かんないだろうけど 普通に変サブとアシストちゃんと避ければそれでも取れるだろ 
 普通のBRしか武装がない機体ならそら無理だろうが、こんだけ対面してたら対策も出来るだろ普通 まず君はステBD覚えたら?

325 シナンジュ・スタイン解禁! (ワッチョイ ed32-b104) :2020/09/15(火) 19:43:06 ID:gLvu8sLg00
変形サブアシスト取れてる動画ください
あれ適正距離でやられたら普通に取るの無理でしょ

326 シナンジュ・スタイン解禁! (スプー d800-d0df) :2020/09/15(火) 19:44:53 ID:YfNjaATESd
それ自分から当たりに突っ込んでるだけだから

327 シナンジュ・スタイン解禁! (アウアウ 5ddd-4500) :2020/09/15(火) 20:38:26 ID:r0TfdXckSa
まぁ当たらない距離にいたらいたで一生取れないんですけどね

328 シナンジュ・スタイン解禁! (スプー cbbb-09ef) :2020/09/15(火) 20:43:06 ID:/OtUS5aASd
>>324
ttps://i.imgur.com/MPe2ZZx.jpg
ttps://i.imgur.com/MPe2ZZx.jpg
あんまやれてないし俺より上手かったらごめんだけど取りに行くの結構キツイんだよね

あとこのくらいの文で長いってのは正直やばいと思うぞ
長文書く俺じゃなくてこの程度で長文認識のお前側の問題だと思うけど…

とりあえず対面きて取り方教えてくれ
俺Zそんなに上手くないから雑な降りテクしか出来ないし
固定でもタイマンでもいいぞい

329 シナンジュ・スタイン解禁! (スプー cbbb-09ef) :2020/09/15(火) 20:45:36 ID:/OtUS5aASd
>>328
ttps://i.imgur.com/lTxf401.jpg
2枚同じの貼っちゃった
最新戦績はこんなもんさ

330 シナンジュ・スタイン解禁! (ワッチョイ 4131-5859) :2020/09/15(火) 21:18:05 ID:cKx9Bq7w00
前スレでもこいつコスト帯なら最強格だよねっつっただけで「うるさい黙れ」だの言ってるやついたし
「俺が勝てないのは機体が強くないんだ勝てるのは俺の腕だい」って言ってくれればいいのにね

331 シナンジュ・スタイン解禁! (スプー c1d1-b27c) :2020/09/16(水) 07:43:01 ID:eDodcZMsSd
お前が黙れっていわれたのは他の強機体スレで一生クソクソ言って回ってたからだろ。しかも当時まだライトも全然現役の2000環境で
勝手に記憶改変してんじゃねえぞアスペ

332 シナンジュ・スタイン解禁! (ワッチョイ e040-8fd6) :2020/09/16(水) 07:57:49 ID:uOKCV9BI00
>>329
特定しました

333 シナンジュ・スタイン解禁! (スプー 9577-dd9e) :2020/09/16(水) 09:45:35 ID:/OtUS5aASd
>>332
マッチしたらよろしくな

334 シナンジュ・スタイン解禁! (アウアウ 9a81-a4a5) :2020/09/16(水) 09:50:22 ID:XFc/ZlbMSa
なんか突き系の格闘を出っぱとか最強クラスとか言ってるのは釣りなんか?
近付いてから突き出してるモーションすら見えないのはゲームやってるか怪しいレベル

335 シナンジュ・スタイン解禁! (スプー 2986-b27c) :2020/09/16(水) 09:55:32 ID:nwEo3x2kSd
今更その話題かよ
ミナのミラコロ前のこと出っぱだと思ってる知的なんてほっとけ

336 シナンジュ・スタイン解禁! (スプー 9577-dd9e) :2020/09/16(水) 10:10:19 ID:/OtUS5aASd
んで普通出来るでしょを連呼してた老害ジジイみたいな彼はどこに行ってしまったんだ

337 シナンジュ・スタイン解禁! (ワッチョイ ddeb-bcf4) :2020/09/16(水) 12:23:28 ID:srtp3Qec00
至近距離でで前格すればモーション見せないのなんて普通出来るでしょ(何だこの気持ち悪い流れ)

338 シナンジュ・スタイン解禁! (スプー 9577-dd9e) :2020/09/16(水) 12:40:41 ID:/OtUS5aASd
>>324君の事やで
煽るだけ煽って逃げちゃったんかな

339 シナンジュ・スタイン解禁! (バックシ 54cc-11e6) :2020/09/16(水) 12:58:05 ID:B9kvXUtkMM
今ならマキオンで決着付けられるぞ!
さあ変形サブを打て!

340 シナンジュ・スタイン解禁! (スプー 14f8-b27c) :2020/09/16(水) 13:49:02 ID:U7w/IQrQSd
>>337
少し試せばちゃんと構えて寄ってから攻撃してるって秒でわかるはずなのに、判定出っぱだから!って自信満々に言ってた奴の話なのでね

341 シナンジュ・スタイン解禁! (アウアウ 2dc9-a4a5) :2020/09/16(水) 14:00:49 ID:NhtcfZO2Sa
>>339
マキオンの変サブってなんだっけ
素で覚えてないわ笑

342 シナンジュ・スタイン解禁! (オッペケ 9067-2f69) :2020/09/16(水) 14:24:01 ID:lTWjY27YSr
死ぬほどやる気のないビームを2本撃つ奴
オバヒ足掻きできるのが強み

343 シナンジュ・スタイン解禁! (アウアウ b677-8fd6) :2020/09/16(水) 17:17:56 ID:sqcYXc2ISa
昔の変形メイン+変形サブ=今の変形メインじゃない?

344 シナンジュ・スタイン解禁! (ササクッテロ e5d3-9f5c) :2020/09/16(水) 19:00:45 ID:qgvH.mfASp
ワンチャン固定相方にキャリーされてるだけかも知れんぞタイマンはったれ

345 シナンジュ・スタイン解禁! (ワッチョイ bf8c-bcf4) :2020/09/17(木) 00:07:37 ID:cKx9Bq7w00
>>331
このゲームはクソな部分=強い部分だろ
俺は修正しろとか一言も言ったことはないし騒いでたのは機体の強みを認めようとしない連中だろ
ついでにZ側は何も変わってないのに正当化しようとすんな

346 シナンジュ・スタイン解禁! (スプー 9577-dd9e) :2020/09/17(木) 00:37:59 ID:/OtUS5aASd
>>324君どこ行ったん?
やっぱ匿名のイキリは8割低レートっていう(別ゲーだけど)データの通りなの?

347 シナンジュ・スタイン解禁! (ワッチョイ d307-00bc) :2020/09/17(木) 01:56:52 ID:d2IOiqHE00
フフフ

348 シナンジュ・スタイン解禁! (アウアウ 69eb-a4a5) :2020/09/17(木) 07:41:52 ID:NrcMA20oSa
サックス!

349 シナンジュ・スタイン解禁! (スプー b971-b27c) :2020/09/17(木) 08:00:13 ID:mV/Hfm1YSd
学校中の生徒の耳という耳に感動をぶちこんでやる……

350 シナンジュ・スタイン解禁! (ワッチョイ 369d-2f69) :2020/09/17(木) 11:44:10 ID:2nTM.msE00
音楽教師達もだ!

351 シナンジュ・スタイン解禁! (スプー 7709-582d) :2020/09/18(金) 17:00:10 ID:6VUbWfggSd
めっちゃ良い生徒で草

352 シナンジュ・スタイン解禁! (スプー 7390-8ff2) :2020/09/19(土) 01:44:29 ID:qmLH5SVsSd
刻坂ァ!お前の音で心を掴め!(マイナー漫画)

353 シナンジュ・スタイン解禁! (ワントンキン 8035-ee1a) :2020/09/20(日) 00:06:55 ID:EGDAtid.MM
フォウやエマさんの魂は確かに掴んでますね…

354 シナンジュ・スタイン解禁! (ワッチョイ 486c-9183) :2020/09/20(日) 18:06:16 ID:VhCDajJA00
ソウルキャッチャー?か

355 シナンジュ・スタイン解禁! (スプー af47-6eed) :2020/09/21(月) 05:31:09 ID:AEdhS5LoSd
>>1-354
なんだまだいたのか。

よこせ…お前たちの…暗い魂を……

356 シナンジュ・スタイン解禁! (スプー 3c21-90be) :2020/09/23(水) 19:23:18 ID:Q3yZWFzESd
>>328
中佐53%でイキれるの相当やべーぞw
ただのゴミだろ 何をもって成績出したんだよ

357 シナンジュ・スタイン解禁! (スプー 3c21-90be) :2020/09/23(水) 19:36:14 ID:Q3yZWFzESd
>>346
あと誰と勘違いしてんのかしらんけどお前疾患でもあんの?
君の理論に言うけど、ぴょん格とフォビはどう思ってんのか聞かせてもらいたいよ 君は私を友達かなんかと勘違いされてるようだけど、気持ち悪いよ 馴れ馴れしい 距離感って概念はゲーム以外でも気をつけてね

358 シナンジュ・スタイン解禁! (オッペケ 428e-aefd) :2020/09/24(木) 00:23:05 ID:TY.t.PzgSr
運命アレルギーの俺にとって今の環境きつすぎる

359 シナンジュ・スタイン解禁! (スプー e24e-14d3) :2020/09/24(木) 19:25:31 ID:vgyltrU.Sd
>>356対面どうぞ^^
自分のすら出せない雑魚には発言権無いぞ

360 シナンジュ・スタイン解禁! (スプー e24e-14d3) :2020/09/24(木) 19:31:20 ID:vgyltrU.Sd
>>357あと改行しろ
それと接続詞が不安定で文がキモイ
社会でたら伝わらない日本語書くってだけでガイジ扱いされるからしたらばでバカにされてるうちに治した方がいいぞ

361 シナンジュ・スタイン解禁! (ワッチョイ 14b3-b5ba) :2020/09/24(木) 20:01:40 ID:3sFn7iT600
おっプラマか?

362 シナンジュ・スタイン解禁! (スプー 6b9b-14d3) :2020/09/24(木) 23:43:11 ID:/WtGz1loSd
>>361この手の雑魚は乗ってこないから成立しないぞ

363 シナンジュ・スタイン解禁! (ワッチョイ aeb3-50d2) :2020/09/25(金) 00:45:18 ID:6P.Licd600
日本って色々言われるけどイージーだよな
こんな奴でも生きられるんだから
自殺したヅダは甘え

364 シナンジュ・スタイン解禁! (スプー 5c1b-dd9e) :2020/09/27(日) 07:40:43 ID:.3WAVqxoSd
ほとぼり冷めたと思って煽りに来たのにまたプラマ出されて悔しいねぇ
で、ごめんなさいまだ?

365 シナンジュ・スタイン解禁! (アウアウ 904e-2fea) :2020/09/27(日) 17:40:59 ID:7KdbvqdASa
マスターガンダムスレでプラマ不成立したばかりでまた不成立か

366 シナンジュ・スタイン解禁! (スプー 5c1b-dd9e) :2020/09/27(日) 19:02:37 ID:.3WAVqxoSd
まぁ吹っかけたら大体は勝ちが決まるからな
たまに受けられてから逃げる奴もいるけど吹っかけた時点で大分有利

367 シナンジュ・スタイン解禁! (ワッチョイ 64c0-50d2) :2020/09/28(月) 18:37:39 ID:hMASOUP.00
マスタースレでプラマは絶対無いのはわかるわw

368 シナンジュ・スタイン解禁! (アウアウ bd46-201b) :2020/09/28(月) 19:33:32 ID:/EFrKD2MSa
マスタースレなんてそのまさかよ
仕掛けた方が一晩ブチ切れた後逃げやがったから

369 シナンジュ・スタイン解禁! (スプー 1af9-14d3) :2020/09/29(火) 02:40:36 ID:fgjz3KHoSd
>>356君の勝率楽しみだなー
あとシャフの最新戦績は触れてくれなかったけど平均7割くらいあったのになー悲しいなー

370 シナンジュ・スタイン解禁! (スプー 5328-e1c4) :2020/09/30(水) 00:06:27 ID:Aoev.isoSd
(問)〜どうやって取るの?

(答)普通にダブロで取れるよ

こんなのが許される時代になっちまったって事だな、昔なら取れません→だよねーで終わる話だったのに

371 シナンジュ・スタイン解禁! (アウアウ 2a36-69ce) :2020/10/02(金) 11:36:25 ID:LEdtGc4.Sa
まさか女みたいな名前の奴が使用率1位のシリーズになるとは思わなかったな

372 シナンジュ・スタイン解禁! (ワッチョイ a002-4387) :2020/10/02(金) 12:05:14 ID:vZ7Z6pYM00
原作再現や個性よりも糞武装の方が人気になるゲーム
もうガンプラがどうの戦争がどうの宇宙世紀がどうの言ってられないねぇ

373 シナンジュ・スタイン解禁! (スプー 9fda-a634) :2020/10/02(金) 13:48:27 ID:E0QPVD.gSd
>>371
お前の最終搭乗機は使用率も勝率も底辺だけどな

374 シナンジュ・スタイン解禁! (スプー dd9f-f73a) :2020/10/02(金) 14:17:35 ID:IITxD/CMSd
今作はZ機がアツい
カミーユはライト亡き今、豊富な弾幕と自衛択で環境機体だし、グラサンの百式もなんだかんだ無視できない強さがある
シロッコのメッサーラも稼働初期の活躍から何回も下方を受けてまだ一定のキャラパを保ってるしジェリドはスライディング土下座が上手い

375 シナンジュ・スタイン解禁! (ササクッテロ 4164-ddb9) :2020/10/02(金) 17:06:10 ID:Rz3KNSV2Sp
やべえめちゃくちゃ可愛い子いた
突っ込みたい

376 シナンジュ・スタイン解禁! (ワッチョイ 9e3a-7e23) :2020/10/02(金) 19:41:09 ID:9nyPtULU00
エマさんみたいな女の子?

377 シナンジュ・スタイン解禁! (スプー 9fda-a634) :2020/10/02(金) 20:01:47 ID:E0QPVD.gSd
それは突っ込む側

378 シナンジュ・スタイン解禁! (バックシ fb2c-d632) :2020/10/03(土) 01:16:43 ID:QiJaby9cMM
また食堂で盛り上がってる……

379 シナンジュ・スタイン解禁! (ワッチョイ a002-4387) :2020/10/03(土) 02:42:49 ID:vZ7Z6pYM00
劇場版だと髪型よりも胸の話で盛り上がるけどな

380 シナンジュ・スタイン解禁! (ワッチョイ 44d1-c33b) :2020/10/03(土) 02:45:44 ID:2nTM.msE00
髪下ろしたエマさんのコラ画像普通に可愛くて好き
やっぱデコが広いのが致命的なんだよな

381 シナンジュ・スタイン解禁! (スプー e2a4-e312) :2020/10/08(木) 18:26:43 ID:RL9Kb0Y.Sd
さっきシャッフルZ,Zで組んで対面運命マックスターで負けた相方Ζすまん
格闘ボタンが二回に一回は反応しなくてうまく捌けなかった
久々にボタンのせいで負けたけどやり場の無い怒りと哀しみやな

382 シナンジュ・スタイン解禁! (スプー 3864-2944) :2020/10/14(水) 16:08:23 ID:nBD3UQgMSd
このゲームもう無茶苦茶

プラモ飛行機下方されたら菱形飛行機がブンブン飛び回るようになって結局世の中大して変わらん

383 シナンジュ・スタイン解禁! (アウアウ f7e9-de95) :2020/10/14(水) 16:21:29 ID:uynaFEXgSa
じゃあ次回作は地面を這いずりまわる戦車ゲーにするか

384 シナンジュ・スタイン解禁! (アウアウ 2f65-e64d) :2020/10/14(水) 20:04:24 ID:IMk1HSRYSa
酉年の翌年は戌年だからな

385 シナンジュ・スタイン解禁! (ワッチョイ 3d8a-c8c5) :2020/10/14(水) 22:16:50 ID:DIvZrAek00
>>382
まあ結局宇宙世紀ならなんでも許されるってことなんじゃね
アニメだってUCしかやらなくなったもんな

386 シナンジュ・スタイン解禁! (スプー 5e50-45cd) :2020/10/14(水) 23:30:41 ID:qhucduxkSd
>>359
中佐53%てお前も雑魚じゃねえかwwwww
てなわけでお前に発言権は無いから自分の言葉に責任を持って黙ろうな^^

387 シナンジュ・スタイン解禁! (スプー 2c22-6663) :2020/10/15(木) 01:07:07 ID:zSidUe3.Sd
>>386プラマいつでもどうぞー
ちなみに直近勝率7割です^^

388 シナンジュ・スタイン解禁! (オッペケ 3d77-9fec) :2020/10/15(木) 01:50:06 ID:M4rNE2ogSr
>>387
証拠の画像だしてあげたら?
そしたら黙るんじゃね

389 シナンジュ・スタイン解禁! (スプー 2c22-6663) :2020/10/15(木) 02:10:11 ID:zSidUe3.Sd
>>388もう出てるぞ
ガイジたちが絡んでる辺りのレス見てみなよ

390 シナンジュ・スタイン解禁! (スプー 2c22-6663) :2020/10/15(木) 02:11:11 ID:zSidUe3.Sd
と思ったけど>>329だから結構前だな

391 シナンジュ・スタイン解禁! (バックシ b377-2944) :2020/10/15(木) 07:47:01 ID:bDdMWkkMMM
全部合わせても63%で草
7割プレイヤーじゃなかったんかいw

典型的な銀に上がってから勝率落ちてきたサブカ雑魚狩りマンやんけ

392 シナンジュ・スタイン解禁! (アウアウ 70df-e64d) :2020/10/15(木) 08:15:09 ID:ncXc518.Sa
さっさとプラマすればいいのに

393 シナンジュ・スタイン解禁! (アウアウ ce4c-cf83) :2020/10/15(木) 08:27:34 ID:dEsa2eP.Sa
カーニバルって貸し切りのイメージなんだけど通常プレイ?

394 シナンジュ・スタイン解禁! (スプー 2c22-6663) :2020/10/15(木) 13:22:12 ID:zSidUe3.Sd
>>391マジか普通に7割くらい取れてたと思ってたわ
ちなみに無差別入ってからの方が当たり前に勝率いいぞ
横がまともな方が勝ちやすいからな

んでプラマまだ?

395 シナンジュ・スタイン解禁! (バックシ b377-2944) :2020/10/15(木) 17:45:38 ID:bDdMWkkMMM
あのさぁ 7割2回しか取ってなくて5割も2回取ってる人間が7割くらいあると思ったわは嘘下手すぎ

それに本当の7割プレイヤーならタコ負けにも近い画像を自信満々に貼れないから
ただの虚言癖持ちにしか見えんわ

396 シナンジュ・スタイン解禁! (スプー 2c22-6663) :2020/10/15(木) 18:13:22 ID:zSidUe3.Sd
>>395
8割の日もあるんだよなぁ
そんなんいちいち計算しないし

ちなみに今お前は腕も分からずプラマも来ずネチネチ騒いでるだけの雑魚にしか映って無いけど大丈夫?
口だけ大元帥様そろそろ腕の方見せてもらっていいですかね
固定でいいんで

397 シナンジュ・スタイン解禁! (スプー b639-45cd) :2020/10/15(木) 18:34:27 ID:87CB/X0.Sd
このプラマ厨やたら色んなスレで定期的に見かけるけど正直同機体タイマンでちょっとやってみたいな
なんとなく案外大したことなさそうな気もする

398 シナンジュ・スタイン解禁! (スプー 2c22-6663) :2020/10/15(木) 18:43:54 ID:zSidUe3.Sd
>>397別にいいぞ
火曜は完全休みなのでお手柔らかにどうぞ

399 シナンジュ・スタイン解禁! (バックシ b377-2944) :2020/10/15(木) 19:03:43 ID:bDdMWkkMMM
>>396
ttps://imgur.com/gallery/9PiUxxK
ほい俺の戦績 身バレ嫌だから伏せさせて貰ったけど
俺は7割じゃないし今月65%だけどサブカの63%で7割名乗ってるお前よりは上手いわ
これよりましな戦績貼れるようになってから出直してこい

400 シナンジュ・スタイン解禁! (スプー 2c22-6663) :2020/10/15(木) 19:28:53 ID:zSidUe3.Sd
>>399サブカじゃなくてメインカードの戦績なんだけどどこでサブカだと思ったんお前w

401 シナンジュ・スタイン解禁! (スプー 2c22-6663) :2020/10/15(木) 19:30:42 ID:zSidUe3.Sd
あとお前の階級もわからんやんコレ
お前こそサブカ説まである

402 シナンジュ・スタイン解禁! (バックシ b377-2944) :2020/10/15(木) 19:43:31 ID:bDdMWkkMMM
100戦近くやって63%のカードが7割プレイヤーのメインカねぇ…

まぁこの際サブカでもどっちでもいいから俺の300戦65%よりましなの持ってきてくれよ
1ヶ月以内で頼むぜ?7割プレイヤーだし余裕だよな

403 シナンジュ・スタイン解禁! (アウアウ cc98-e64d) :2020/10/15(木) 21:22:13 ID:tXBV6YmoSa
300戦ってまだまだひよっこやん

404 シナンジュ・スタイン解禁! (スプー 2c22-6663) :2020/10/15(木) 21:33:04 ID:zSidUe3.Sd
>>402あ、それなら明日撮ってきてあげるよ
400戦7割のサブカでいいよね?

画像出したらゴメンなさいしてプラマ受けてね?
もう1人参加したがってるやつもいるみたいだし

405 シナンジュ・スタイン解禁! (オッペケ 375b-cef6) :2020/10/15(木) 21:41:52 ID:.DrFo/zESr
エクバ強けりゃマキオンも強いしさっさとマキオンで決着つけろ

406 シナンジュ・スタイン解禁! (バックシ b377-2944) :2020/10/15(木) 22:03:35 ID:bDdMWkkMMM
>>404
当然直近7割で頼むぞ

407 シナンジュ・スタイン解禁! (バックシ b377-2944) :2020/10/15(木) 22:07:29 ID:bDdMWkkMMM
>>403
流石に今月入ってから300戦もやってたら十分やろ…
むしろやり過ぎたなって反省してたんだが

408 シナンジュ・スタイン解禁! (スプー 2c22-6663) :2020/10/15(木) 22:31:10 ID:zSidUe3.Sd
>>406サブカなんぞ登録してないぞ
400戦7割ありゃ上等やろ

409 シナンジュ・スタイン解禁! (スプー 2c22-6663) :2020/10/15(木) 22:34:26 ID:zSidUe3.Sd
あ、あと来週火曜愚痴スレで喚いてたやつとプラマするからお前らも来いや
言い合いしてても仕方ねーからプレイすんのがはえーよ

410 シナンジュ・スタイン解禁! (アウアウ e4f1-2944) :2020/10/16(金) 09:58:39 ID:uOTKpIiISa
数が足りなかったら俺も参加しよ

411 シナンジュ・スタイン解禁! (アウアウ e4f1-2944) :2020/10/16(金) 10:00:02 ID:uOTKpIiISa
来週火曜ならさっさ部屋作ってメンツ確認したらいいんやないか?

412 シナンジュ・スタイン解禁! (ワッチョイ 891b-47ab) :2020/10/16(金) 14:42:41 ID:.oA9tmX200
どうせ成立しないって思って大口叩いてるんだからそういうこと言うなや

413 シナンジュ・スタイン解禁! (スプー 4f63-cd12) :2020/10/16(金) 15:09:10 ID:TAqfvluYSd
>>409VS>>407VS愚痴スレ民VS一般通過Zスレ民か…

これは流れる(確信)

414 シナンジュ・スタイン解禁! (スプー 2c22-6663) :2020/10/16(金) 15:24:59 ID:zSidUe3.Sd
>>412
と思うじゃん?
やっちゃうんだなこれが
今日か明日くらいにカード直したら貼るでー

昨日から音沙汰ない雑魚どもは逃げないようによろしくお願いします

415 シナンジュ・スタイン解禁! (オッペケ 7e24-cef6) :2020/10/16(金) 15:35:58 ID:CAZ1co.MSr
まずエクバ2なのかマキオンなのかどっちでやるんだ

416 シナンジュ・スタイン解禁! (スプー 2c22-6663) :2020/10/16(金) 16:18:07 ID:zSidUe3.Sd
>>415エクバ2に決まってるんだよなぁ
つーか関係ないのにマキオンマキオンうるせーよお前
参加する気ねーなら黙っとけや

417 シナンジュ・スタイン解禁! (オッペケ 7e24-cef6) :2020/10/16(金) 16:21:09 ID:CAZ1co.MSr
>>416
どっちか聞いただけなのに何そんなピリピリしてるんだよ同じキモオタガンダマー同士仲良くやろうぜ

418 シナンジュ・スタイン解禁! (スプー 2c22-6663) :2020/10/16(金) 16:34:16 ID:zSidUe3.Sd
>>417 >>405も含めてうるせーって言ってんだぞハゲ
そもそもマキオンマキオン言いたいならマキオン板行けや

419 シナンジュ・スタイン解禁! (オッペケ 7e24-cef6) :2020/10/16(金) 16:45:18 ID:CAZ1co.MSr
>>418
Zスレで長々やってるお前の方がうるさいからプラマ板行けやハゲ

420 シナンジュ・スタイン解禁! (スプー 2c22-6663) :2020/10/16(金) 17:01:50 ID:zSidUe3.Sd
>>419板はねーしそもそも大元がZの分かりきった2段降りテクが取れるか取れないかなんだぞ
話も見えないオウム返しも失敗とか可哀想にな

421 シナンジュ・スタイン解禁! (オッペケ 7e24-cef6) :2020/10/16(金) 17:24:32 ID:CAZ1co.MSr
>>420
板がねーなら管理人に頼むか雑談スレでやれよ、Z関係ないっての
取れるか取れないかなんて武装や距離や高さで変わるんだから知らねえよ、お前が誰かとやって取れようが取れなかろうがそんなのお前とそいつの中だけの結論だろアホか

422 シナンジュ・スタイン解禁! (スプー 2c22-6663) :2020/10/16(金) 17:26:10 ID:zSidUe3.Sd
>>421お前の中の結論で済むなら掲示板要らないから早く見るのやめたら?笑

423 シナンジュ・スタイン解禁! (スプー 2c22-6663) :2020/10/16(金) 17:45:21 ID:zSidUe3.Sd
>>421あ、ちなみにスレはあるからね
オウム返ししようとして板とスレすら間違えてバカだねーって煽りだよ
気づいて無いみたいだったけど

424 シナンジュ・スタイン解禁! (ワンミングク c07c-4db6) :2020/10/16(金) 17:52:42 ID:RAuCE4CwMM
板はスレッドの事で一緒だが。

板は無いがスレッドがあるって何

425 シナンジュ・スタイン解禁! (オッペケ 7e24-cef6) :2020/10/16(金) 17:55:36 ID:CAZ1co.MSr
>>422
お前が見るのやめればいいだろ
Zの降りテクが二段だろうと三段だろうと四段だろうと取れる時は取れるし取れない時は取れないなんて民間人でもわかることをわからないのかよ

格ゲーの確反じゃないんだからそれに答えなんて出ないの、プラマで決着付けるのは勝手だけどこっちに持ち込まないでね

426 シナンジュ・スタイン解禁! (スプー d06f-2944) :2020/10/16(金) 19:08:24 ID:rHSLJgEMSd
Zの2段降りとか最上位以外基本取れないからな

ダブロで取るとか言ってたガイジもおったしこのゲーム、機体の強さと自分のうまさを同一視する奴多いよな

427 シナンジュ・スタイン解禁! (アウアウ c2b9-07cc) :2020/10/16(金) 19:21:45 ID:XRG7lOhMSa
そりゃ当然じゃね?機体の強さを引き出すのが上手さに繋がるんだし
大会で負けて相性差はともかくキャラパで負けましたねなんて言っちゃう格ゲーマーは居ないだろ

428 シナンジュ・スタイン解禁! (ワッチョイ 0a8f-b03b) :2020/10/16(金) 22:22:25 ID:TLFkHz4Q00
でも仮にZとかフォビ使って俺ガンダム上手いからとか言われたとしてもな……
もちろんゲーム理解してないレベルの奴が使えるわけじゃないがお手軽過ぎて笑えるよ

429 シナンジュ・スタイン解禁! (スプー 61c7-45cd) :2020/10/17(土) 00:53:28 ID:GpXvQmM6Sd
プレマ馬鹿はいい加減消えろ
機体スレでそういうことするな

430 シナンジュ・スタイン解禁! (オッペケ 9228-e735) :2020/10/17(土) 01:04:18 ID:DANHMPUASr
あんまり続くようなら煽り合いに参加してる奴らまとめて荒らしとして報告しとくか

431 シナンジュ・スタイン解禁! (アウアウ b500-07cc) :2020/10/17(土) 06:05:34 ID:8WpjFMQMSa
管理が動いたことあったかな

432 シナンジュ・スタイン解禁! (ワッチョイ 87fb-c014) :2020/10/17(土) 08:20:53 ID:f/kpRYgs00
>>428
相手も大概強機体だから勝ってりゃうまいよ
相手にZとかAランクが一切出ない場所ならそりゃどうかとおもうが

433 シナンジュ・スタイン解禁! (スプー 145c-2da7) :2020/10/17(土) 08:43:48 ID:SoMbnxXYSd
強機体は腕が出ない理論って対面の機体選びは完全無視なのが笑えるよな
強機体ミラーも腕が出ないと思ってんのかな

434 シナンジュ・スタイン解禁! (アウアウ 26de-3da3) :2020/10/17(土) 12:47:32 ID:fRzDYb6YSa
対戦ゲーで腕隠しとか言ってる奴なんて90割頭おかしいから無視でいいぞ

435 シナンジュ・スタイン解禁! (ワッチョイ c6e2-756e) :2020/10/17(土) 14:37:57 ID:srtp3Qec00
無理だとは思うが強機体以外相手にはガン有利って部分を否定してくれ
機体が好きな層からすると「強機体乙」で終わってて惨めすぎる

436 シナンジュ・スタイン解禁! (ワッチョイ 06ec-b03b) :2020/10/17(土) 15:14:27 ID:ijN3maeI00
いや普通に腕隠しは腕隠しだろ
ただその上で簡単で強いから使うんだよ

437 シナンジュ・スタイン解禁! (アウアウ 919c-07cc) :2020/10/17(土) 15:19:33 ID:Ai0xrnYMSa
上位の固定が上位機体同士でマッチングするんだからそこで腕の差は出るでしょ
別にジャンケンやってるわけじゃないんだし
北斗の拳でトキとトキが戦ったって腕の差はあるよ

438 シナンジュ・スタイン解禁! (ワッチョイ 06ec-b03b) :2020/10/17(土) 15:35:17 ID:ijN3maeI00
他のやつは知らんが腕の差はでないなんて言ってないぞ?
こいつ使えばある程度の腕の差なんて隠せるぐらい強いって言ってるだけ
でも対戦ゲーは強機体使うのは当たり前だから使うだけ

439 シナンジュ・スタイン解禁! (スプー 145c-2da7) :2020/10/17(土) 16:09:10 ID:SoMbnxXYSd
まあライトとかL覚強かった時期にコイツさして強すぎ!とか言ってたら何言ってんだコイツだけど、上が下がったから繰り上がって今1番強い低コ候補だしな
ただまあみんな今作みんな強い機体使うから、腕を誤魔化したいなら腐っても真面目に万能機やってるこいつよりトラバとかの低コ低コペアで両前衛でもしたほうが良いんじゃねって感じだけど

440 シナンジュ・スタイン解禁! (アウアウ 919c-07cc) :2020/10/17(土) 16:20:49 ID:Ai0xrnYMSa
強機体同士なら腕の差が出るのに腕隠しって?

441 シナンジュ・スタイン解禁! (スプー 2c22-6663) :2020/10/17(土) 17:35:14 ID:zSidUe3.Sd
>>425 理屈の前で腕で示してねー
20は飲み会入ったから27にしたけど
喚いてたゴミ共の姿が見えないけどプラマ受ける詐欺は辞めてね
Wmg5tCCnaP

442 シナンジュ・スタイン解禁! (スプー 145c-2da7) :2020/10/17(土) 17:41:37 ID:SoMbnxXYSd
どうでもいいからdiscordでもやってろよ

443 シナンジュ・スタイン解禁! (スプー 2c22-6663) :2020/10/17(土) 17:42:51 ID:zSidUe3.Sd
>>424
板とは、ざっくりいうと話題の概ねの方向性です。
ニュース板、実況板、料理板、雑談板、等々

その板の中にある話題の一つ一つが、スレ(スレッド)です。
そのスレッドの中でレス(返信)をしあって、ああでもないこうでもないと話し合うわけです。

板建てとは言わねーだろ大丈夫かお前

444 シナンジュ・スタイン解禁! (スプー 2c22-6663) :2020/10/17(土) 17:44:31 ID:zSidUe3.Sd
>>442
discord貼ってた時期もあるけど連絡来ねーし本当に来たのか来てないのか俺が嘘付けるから言いがかり多すぎてな
雑魚公開処刑するならプラマ建てて参加不参加みんな見れる方がいいんだわ

445 シナンジュ・スタイン解禁! (オッペケ 1d7e-e735) :2020/10/17(土) 18:20:37 ID:KCev9dM.Sr
417 シナンジュ・スタイン解禁! (オッペケ 1d7e-e735) sage 2020/10/17(土) 18:19:31 ID:KCev9dM.Sr
・スレッド名
Zガンダム Part.6
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/60526/1593692505/
・対象レス
対象IDのレス全般
・対象ID
ID:zSidUe3.Sd
・行為詳細
スレの主旨から外れた多数のレスによる煽り、荒らし行為
・依頼内容
周囲から静止の声があるにも関わらず、上記行為が続いております。
対象の規制をよろしくお願いいたします。

とりあえず報告しといたわ
まあ動いてくれるか分からんけど

446 シナンジュ・スタイン解禁! (スプー 2c22-6663) :2020/10/17(土) 18:39:43 ID:zSidUe3.Sd
>>347-355あたりも一緒に通報しといてくれると助かるぞ

その時は触れなかったあたり雑魚の妬みだってのは分かってるんだけどな
ゴメンな強くて

447 シナンジュ・スタイン解禁! (スプー 145c-2da7) :2020/10/17(土) 18:41:41 ID:SoMbnxXYSd
ゲームの腕は良くても人間性はイマイチのようだなぁ

448 シナンジュ・スタイン解禁! (スプー 2c22-6663) :2020/10/17(土) 19:43:59 ID:zSidUe3.Sd
でも無意味な馴れ合いは見過ごして俺に怒るってそれ以外考えられないじゃん
無駄が嫌いならそっちからキレてくれよ

449 シナンジュ・スタイン解禁! (スプー 145c-2da7) :2020/10/17(土) 20:25:35 ID:SoMbnxXYSd
何でお前の自己顕示欲満たすためのプラマやるためにスレ私物化して行ってるレスバがなれ合いより価値があると思えるの?
ハタから見たらただの荒らしだからお前

450 シナンジュ・スタイン解禁! (スプー 2c22-6663) :2020/10/17(土) 20:35:41 ID:zSidUe3.Sd
あ、ちなみに今のところ参加0です
>>397>>399どこ行ったー?
やっぱ口だけのゴミなんかー??

451 シナンジュ・スタイン解禁! (スプー 2c22-6663) :2020/10/17(土) 20:37:25 ID:zSidUe3.Sd
>>449価値あるとは言ってないぞ
無駄に消費してるなら同じだよねって言ってるだけ
ちなみに荒らしに構うのも荒らしなんやで
お前にこうやってレス返すだけでまた1つ無駄になるからな
ゴミ共がごめんなさいすりゃ消えてやるからそいつら出すように頑張れよ

452 シナンジュ・スタイン解禁! (アウアウ 919c-07cc) :2020/10/17(土) 21:02:47 ID:Ai0xrnYMSa
ww

453 シナンジュ・スタイン解禁! (スプー 2c22-6663) :2020/10/17(土) 22:22:39 ID:zSidUe3.Sd
>>429ていうかいるじゃん45cd君
プラマ建てたから遊んでよ

454 シナンジュ・スタイン解禁! (バックシ 1b08-cef6) :2020/10/17(土) 22:28:22 ID:B9kvXUtkMM
取り敢えず荒れてるから話題変えるか

みんな格CSとか使ってる?
俺は使ってないけど使えなくは無い性能してるとは思うんだよね

455 シナンジュ・スタイン解禁! (アウアウ 919c-07cc) :2020/10/17(土) 23:20:14 ID:Ai0xrnYMSa
セカインで仕込んでオバヒ足掻きに使うが共通の意識じゃね
攻撃武装としては機能しないって大体思ってると思う、当たった事ないし

456 シナンジュ・スタイン解禁! (ワッチョイ c544-f7c8) :2020/10/18(日) 13:10:26 ID:UFhMuYPE00
格CSAGE2みたいに使うとただ被弾するだけなんだよなあ
ゼロはそうでもないのにどうして・・・

457 シナンジュ・スタイン解禁! (スプー 006a-bec2) :2020/10/18(日) 13:49:19 ID:FDaw1BJ2Sd
>>451
ここはお前とのプラマスレじゃなくてZスレだからな??
そんなにプラマがしたいのならプラマ専用スレ行ってこいや
お前のやってることは端から見たら荒らし以外のなんでもないからとっとと消えろ

458 シナンジュ・スタイン解禁! (アウアウ c85b-f0a4) :2020/10/18(日) 14:03:43 ID:GFIGcaS6Sa
リロ速いとはいえ変形解除が弾数制だし球の性能がいいわけじゃない格csから出してわざわざ吐き出したくない

459 シナンジュ・スタイン解禁! (ササクッテロ 073c-e66b) :2020/10/18(日) 14:42:10 ID:/Ji2/0AwSp
>>456
AGE2のも接近してDB特格擦るための武装みたいなもんだしハナから命中期待するような武装じゃなくね
んでZのは多分足掻き用、レオシグの動画とか見ればわかりやすいよ

460 シナンジュ・スタイン解禁! (ワッチョイ a887-6da3) :2020/10/18(日) 16:47:00 ID:YH0rkD3w00
シャフ、固定ともに百式の方が上
勝率やPDFを見ればわかるだろ
今25トップ候補なら百式のようにPDFにも出ていたよ

461 シナンジュ・スタイン解禁! (スプー 3a00-280a) :2020/10/18(日) 16:55:55 ID:43pn7B1cSd
>>457
お前みたいな「噛み付いてきた実力のないゴミ」とプラマして動画上げてバカにしたいだけでプラマしたい訳じゃ無いんだよなぁ
結局ゴミ共は逃げたけど

あとPDFの時にはライトニングっていう同じ使い方でこいつより使いやすい機体が居ただけで百式みたいな役割被らんキャラと比較してるのは間抜けだぞ

462 シナンジュ・スタイン解禁! (ワッチョイ 257b-2c09) :2020/10/18(日) 16:59:54 ID:Q344cfJw00
変形殺しの騎士が健在だった時期を比較するのはちょっと…

463 シナンジュ・スタイン解禁! (ワッチョイ f7c5-2d60) :2020/10/18(日) 18:54:01 ID:TLFkHz4Q00
他の機体を隠れ蓑にしたいのバレバレだぞ
S帯以上でやってりゃ百式よりZとフォビが圧倒的に多いの分かるのに……

464 シナンジュ・スタイン解禁! (スプー f88c-2e48) :2020/10/18(日) 19:13:13 ID:DwSY.iWQSd
バカとバカがかち合ってるだけなんだからほっとけって
片方は管理人が対応したら消えるセミなんだし

465 シナンジュ・スタイン解禁! (アウアウ ec4b-bc7f) :2020/10/18(日) 19:33:08 ID:xpQGo3SYSa
今入ったらお気に入りが腕隠れそうな機体ばっかで草生えた

466 シナンジュ・スタイン解禁! (スプー 3a00-280a) :2020/10/18(日) 19:42:56 ID:43pn7B1cSd
>>465
俺より普通に強いやん
分からせてくれや
馬鹿ども逃げたから成立するか怪しいけどな

467 シナンジュ・スタイン解禁! (バックシ 4c0b-216c) :2020/10/18(日) 21:38:51 ID:9dJmSquEMM
そんなくだらないことより最速起爆起き攻めってしてる?
俺はむしろ起き攻めより最近は差し込みで使ってることが多いけど

468 シナンジュ・スタイン解禁! (アウアウ c85b-f0a4) :2020/10/18(日) 23:21:01 ID:GFIGcaS6Sa
起き攻めは普通の起爆やな
迎撃で使う方が多い

469 シナンジュ・スタイン解禁! (ササクッテロ 1aa5-f139) :2020/10/18(日) 23:52:23 ID:fBS5cY0USp
プラマって固定だったん?シャフなら参加したかったぜ

470 シナンジュ・スタイン解禁! (スプー a1a5-45cd) :2020/10/19(月) 00:50:05 ID:5Yjk6NZASd
>>461
プラマ付き合った時点で勝敗以前にお前の思う壺じゃん
何度も言うが機体スレを荒らすような真似をするなと言ってるのが見えんのか?

471 シナンジュ・スタイン解禁! (スプー 8fb2-d879) :2020/10/19(月) 03:34:15 ID:43pn7B1cSd
>>469シャフにしてるぞ

472 シナンジュ・スタイン解禁! (スプー 8fb2-d879) :2020/10/19(月) 03:35:24 ID:43pn7B1cSd
>>470
構ってくれるだけでこうやって1レス消費させてくれて嬉しいよ
お前が絡むまでは馬鹿どもが出てこないからもう放置で終わりだったのにな
自覚の無いんだよなぁ荒らしには困ったもんだ

473 シナンジュ・スタイン解禁! (バックシ 1b08-cef6) :2020/10/19(月) 11:12:34 ID:B9kvXUtkMM
たまに前作の変形サブが懐かしくなる、そんな時ありますよね

474 シナンジュ・スタイン解禁! (アウアウ d20e-07cc) :2020/10/19(月) 19:16:32 ID:geB3.5hESa
ない、ゴミ

475 シナンジュ・スタイン解禁! (スプー a136-c6e8) :2020/10/21(水) 00:06:22 ID:ffPMi4Z6Sd
ガチでゴミやったからな

476 シナンジュ・スタイン解禁! (スプー c713-d92a) :2020/10/21(水) 00:11:15 ID:logBddxoSd
おっしゃ格CSをダミーバルーンに戻してってご意見送ってくる!

477 シナンジュ・スタイン解禁! (スプー a2a0-43b8) :2020/10/21(水) 13:49:44 ID:hDdGZZuQSd
プラモがミサイルでやってた垂れ流しをギターとグレでやってるだけ

やっぱバンナムはバカ0確だわ

478 シナンジュ・スタイン解禁! (アウアウ 7292-e06a) :2020/10/21(水) 19:41:36 ID:n1ZV88icSa
クロブでは弱くなってそうだな

479 シナンジュ・スタイン解禁! (アウアウ 8048-e129) :2020/10/21(水) 20:16:11 ID:cJFZudG6Sa
クロブではトラバ共々コスト3000になってそう


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