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キャラランク Part3
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キャラランクについて話し合うスレです。
個体性能、チーム合わせて利用してください。
個人のプレイヤーに対しての書き込みが多くなる事が見受けられます。
キャラ操作の参考として名前が出る程度なら構いませんが、
個人のプレイヤーの動向、宣伝等の書き込みは他の利用者を不快にさせることがあります。
スレの趣旨と関係のない書き込みに対して、無視または過剰な反応は避けるようお願いします。
キャラランク Part2
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/60435/1520518392/
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むてさん
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最強プレイヤーGO1ランク
S+:16号、純ブウ、青年
S:セル、21号
A+:ベジータ、ブラック、トランクス、ヒット、ゴテンクス
A:悟空、少年、18号、青悟空、青ベジータ、ギニュー、ビルス
A-:ピッコロ、ヤムチャ、天津飯、ナッパ、フリーザー、善ブウ、クリリン
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最近21号の方が戦うの苦痛に感じてきた
超ダからのリターンお化けすぎる
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熱帯の6強除くトレンドは21号バーダックだな
この2人だけは6強並みに見るしもう最上位クラスあるわ
ヒットさん...ｗ
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21号マジでリーチと発生がうんこすぎんだよ強すぎ
こんなに触りやすいキャラもいねえだろってレベル
あとバグの温床
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むてさんの先見性
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超ダからのリターンヤバいし、ガードしてもその後のJMが強すぎる
JMに2Cがすかるような一部のキャラはきつそう
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混ざったわ
2Hね
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おまけに５Sバニから永パまで見つかったしな
もう文句なしに最強の一角っしょ
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>>8
さすがに超ダをガードさせてからのその場J攻撃はどのキャラも2Hなりで対処できる
純ブウ、クリリン、ナッパでもその場でJMなら確実に取れるぞ
セルのJLのほうが発生早いくせに打点低いからこっちのほうが糞だわ
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むて式とんでもなく長ｪコンボ
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21号の超ダガードさせてJMには2Hで勝てるけど、相手がJM以外の行動取った場合に危険
21号が安定の空中バクステ選んだら2H空振って、下手したら2Bから10割がありえるっていう
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今さらですけどビルスが弱いって言われてる理由って何故ですか？
初心者なもので。
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さっきむてさんが0ゲージ始動の10割コンボやってたわ
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ttps://mobile.twitter.com/mute_nico/status/986283762685104129
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>>14
設置技と無敵技が超ダに弱い
全体的に攻撃判定が小さい
火力を出しづらい
サポートが使いづらい
これ以上研究する人がいない
以上が弱い理由だけどぶっちゃけ６強準強までしか価値がないゲームなのでビルスが最弱だろうがわずかに上だろうがどうでもいい
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ビルスもアシスト空中グミでええのに
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>>16
スパーキング使ってるから即死なのはいいけど流石に43秒は草
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21号2Bから10割あんの？バクステの距離で？是非実践に組み込みたいから教えてくれない？
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なんかもうブラックを入れて６強ってのも違和感あるな
ブラックより２１号トランクスバーダックのほうが強いでしょ
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トランクスはわからんがバーダック21号のが明らかに殺意あるな
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むてさんも21号は下方修正対象だって言ってるし
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トランクスがブラックに勝ってる部分どこ？
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トランクス好きだけどそいつらレベルには強くないと思う…
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16号青飯純ブウセルベジの5強だろうな
ここにブラックを入れようとするから変に幅が広がる
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ビルスは永パ込みでも最弱がありえる
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トランクスとゴクウブラックは2Lが下段ならもっと上に行けた
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21は最強クラスは間違いないでしょ
問題はバーダック
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ブラック6強から外れることはないな
本体もアシストも強いし皆強いと思ってるから使用率も一位だし
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ブラック６強か落ちるかの比較対象として都合良さそうなのが21号だったけど21号最近伸びちゃったんだよなあ
トランクス、ヒット、青悟空よりはブラックのほうが強いとは思うが
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6強の6っていう数字に意味あるの？
21号強いなら7強じゃダメなのか？
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もうメンドクセーから厨キャラ全削除か、厨キャラ使い全削除すりゃいいよ
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9割プレイヤーいなくなるな
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比較的レアなチーム構成でも強いって言われてるキャラ１人は入ってたりするしな
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ブラックは間違いなく強キャラだけど高水準のスタンダードなキャラって感じで敵にいてもさほど脅威を感じないな
位置も始動も関係無くどんな形からでも一発当てられたら高火力の糞長いコンボが確定する21号のほうがよっぽど怖い
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青ベジは伸びるぞ今に見てろよ
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ブラックは上に行けば行くほど崩しの弱さが顕著になる
触りに行く力はトップクラスなんだがその後がね
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>>38
ブラックの瞬間移動からの中段とか緑とかの下のほうでやってた頃は刺さりまくったんだけどな
ある程度のとこまで来るとあんなの見てから対応されるしな
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今までベジータ許容範囲だと思うようにしてたけどやっぱり無理かなと･････
超必ベジータアシストドラゴンラッシュ超必とかだけでもできないようにならんかねー
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21号は立ち回りも起き攻めも死んでる時点で最上位はないわ
あいつ相手に超ダ2回も喰らう方が悪い
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21号はクセが強すぎる
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むてさんゆってた
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この起き攻め固めクソゲーで21号が6強と肩を並べるのはさすがに無理がある。
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起き攻めも固めも強くないバーダックの評価が今急上昇中なんだよなぁ
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なんか２１号の擁護って多いよね
前は使用率高くないから最上位ないって言ってたけど今はわんさかいるよな
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起き攻めはともかく立ち回りしんでるはさすがに？
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21号の立ち回りで強い要素なんて引っかかり狙いで振るJMか2Mくらいだろ
こっちが堅実に動けば崩れる要素無いぞ
アシスト使わせられればコンボ火力減らせられるし
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21号の強い所、弱い所とか書いていけばある程度は説明しやすいんじゃない？
火力がーっていうけど
何始動や何を絡めた火力なのか
立ち回りは何がどう弱いのか等
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利点は何をおいても火力だろう
端に近いなら3人の構成次第でノーゲージから気弾始動スパキン吐いて10割いける
214Mで距離によってはヒット確認もできるし、ゲージが5あれば逆端10割も可能な場合もある
近〜中距離なら各種優秀なMからのコンボでアシスト次第で6割安定、ゲージ吐いてアシスト二人いるなら超ダで二回触れば殺せる
欠点として技の後隙は全体的に長めで、ガードさせて有利な技はほぼないから固めは苦手、崩したり触りに行く時にアシスト使うとノーゲージ火力が一気に下がるんで攻めづらく守りづらい
スライドダウンを取れる技が皆無なので起き攻めも苦手だけど、アシスト絡めればほぼ端まで運べるので攻め継続はし易い方？
アシストありきの高火力コンボな上、地上メテオの火力が他より低めなので殿性能は低い
10割狙うならコンボのためにある程度編成が制限される
こんなもんか？
火力に目が惹かれるけど総合性能は最上位とは言えないと思うわ
気弾始動もどうせ次のDLC辺りで修正されるだろうし
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むてさんと戦えば21号の強さはわかるよ
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３onゲーで弱キャラもしくはあんま強く無いキャラだけで構成してたら
それもうただのマゾだ
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でもそれガチでやる人ってキャラ性能に頼れないから地の力がすごいんよね
マイナーキャラ3人集でカラーピンクの人とかと対戦すると読まれ方の深さが違う
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>>53みたいなタイプの強者すき
弱いくせに弱キャラ使って強キャラに文句言うやつきらい
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結局上が万能過ぎるだけのゲームだからねぇ･･･
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強キャラに文句言うのは筋違いではあるがランクスレにおいて強キャラの強さや弱キャラの弱さを説明するとどうしてもそういう話題に派生しがちだし
弱キャラの弱さを説明されること自体が嫌いな要するに強キャラに頼りきってるだけのプレイヤーも本音隠して同じこと言うから
>>54みたいなことをランクスレに書き込むこと自体が次の手への布石にしか思えない
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ハゲだけでキャラランク付けたらどんな感じ
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天さんトップ
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>>57
誰が禿げ扱いなんだ？
ベジータもか？ピッコロもか？
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毛がある奴はハゲ扱いしちゃダメじゃない
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ハゲ最強は純粋ブウだな
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ブウは一本立派なのが生えてるだろ
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16号もハゲてるしこいつが最強ってことでいい？
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設定的にナッパだけはマジで髪の毛の望みが断たれてるんだよな
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16号髪の毛あるじゃん
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クリリンビルスフリーザの熾烈な下位争いの方が熱い
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>>66
フリーザは独自の強さあるだろ、クリリンも
独自の活かし方はある、ビルスは･･･脆さをなんとかして調整するのが難しいけどやりようによっては結構強そうだ。
ナッパのが後腐れがない性能って意味で抜いた？
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GC交代も最強
ttps://mobile.twitter.com/mute_nico/status/987449087103414272
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>>67
ナッパは俺使ってるけど普通に強いしなぁ
5Cとかフィジカル面優秀なだけでかなり戦えるし端の栽培セットプレイ時は普通に強キャラだしな
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>>68
むてじゃん
また他人のパクリネタかよ
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こうなるらしい
ttps://mobile.twitter.com/Nyu_San_Cola/status/987484708832362497
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ガーキャン交代からコンボ繋がるの一月前くらいのネタじゃないの？
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基本頑張っても補正でダメージがカスなんで相当状況が良いかゲージはいてトドメとか
それこそ身体入れ替えるくらいしないと確定ポイント狙って1ゲージ以上払うメリットないからな
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またむてがやらかしたのかw
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まーしかし次のキャラ追加くらいには流石に少し調整してくれないかな・・・
皆が竹刀で試合してるなか6強は真剣振り回してる感じだからそろそろなんとかしてほしい
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モーションやフレームいじるのにはまだ早いという判断しているのだったら
数値的な面だけでもいじって欲しいよな
あとメテオ以外の固定起き上がりに遅らせ起き上がりだけは追加して欲しいところ
跳ねるタイプの起き上がりは攻撃側との有利不利関係でいじるの手間掛かるだろうから今はまだ不可でもいいけど
遅らせ起き上がりなら攻撃側が不利背負うことはありえんし
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純ブウベジアシ調整と16受け身固定と青飯連ガ削除してくれればもういいわ
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むての放送見てたけど
結構知性を感じる喋り方する人だった
もっと頭おかしいタイプだと思ってわ
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ベシータのアシスト弱くするなら
カメハメ波も一緒に弱体化しないと
意味ないぞ
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とりあえずベジアシが無くなるだけでもいいよ
とりあえずかめはめ波はそこまで理不尽さ無いし
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アシストは出し得だからどうやっても偏る
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ブラック呼びつつ超ダするだけで触れるからそこそこ理不尽では？
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対戦ゲームを作るポイントとして
弱点のない技を作るな、弱点を突けない程インフレさせるなと言う基本がある
その観点で言うとアシストシステム自体どうなのかと言う所まで行く
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てか単発系は普通に復帰不能で良いと思うんだけどな
どうせコンボ中は回復しないんだし
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ベジアシ下方のかめはめ波放置はアホの所業だと思う。長所・短所が微妙に違うだけで同レベルの強さだぞ。
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とりあえずベジアシ弱体化して様子見でいいと思うけどな
かめはめ波アシに行くだけって主張も分かるけど
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いやベジアシ流行ってるの無敵技持ちが強すぎるからでしょ
昇竜からアシスト出せなくしたらベジ減ると思うぞ
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とりあえずベジアシ呼んでガンガード、引っかかってたらヒット/ガード確認の上でそれぞれ対応、かすってもいなきゃ仕切りなおし
ってなお手軽行動が出来上がっちゃってる時点でベジータはやりすぎと思う
（これに青飯や16号の様な1回触ればリターン大なキャラ組み合わせてる奴の多いこと多いこと）
かめはめ波アシは地上に居続けるからまだ本体と一緒に殴って退場させやすいし
ヒット時は吹っ飛ぶからベジアシと違って拾いが簡単じゃない
まぁこっちもアシスト版弱体化するなら弱弾属性にするくらい良いと思うが
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ほんとに純ブウ不快だわ
こいつマジでなんでこいつがコレできんだよってもの持ちすぎだろ
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>>87
まったく関係ねえよ
昇竜のフォローなんてベジアシじゃなくてもできるだろ
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純ブウのハエみたいに一生まとわりついてくるうざい立ち回りがアルカプのゼロっぽさある
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べジアシ流行ってる理由なんてのはコンボできる(これは代用できそうなのもあるが)とか
スライドダウンから起き攻め連続ガードで固定できるが大きいだろ
触りに行くとか相手の動きを制約できるとか適当に売っても全然よくて
試合中出した分だけ有利になるような性能だからってことに尽きるな
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ベジータは本体が他のアシスト組と比べて強いから多いのもある
控えを回復させる時間稼ぎ程度は苦も無くでき
捕まっても無敵技アシで窮地を脱しやすく
1ゲージの保証が高くてディレイドで有用で
2Aが下段でコンボも一人でできるから大将適性もまずまず
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1ボタンでなんでも解決しすぎなのがクソ
赤ちゃんでもできる
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>>90
そうじゃなくて昇竜アシを狩るためのベジータアシな
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純ブウのお菓子光線気弾扱いでいいわ
こいつといい青飯といいセルといい持ってなくても他で補えるやつに限って優秀な遠距離持ってるからイラつく
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かずのこさんもそれゆってた
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青飯と純ブウは別にベジアシ弱体化しても大して強さに変動ないのがマジで狂ってると思うわ
あいつらかめはめ波アシで触りに行くだけでずっと自分のターン出来るんだもん
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現状最強チームを教えて下さい！！！！
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チームで見たら16号とベジータが確定で入ると思う
青飯、セル、バーダック、純ブウは
横並びぐらいだろうけど人によって評価割れそう
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セル、バーダックは使うのが簡単
純ブウ、青ベジ飯は使えれば激強
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ブラックも落ちた感あるな
ビームアシよりベジータのがいいやになってるし
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正直このゲーム強キャラ使えば大体なんとかなるよね。
使ってんのに勝率低い奴、脳になんかあると思うわ。
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共通システムが強いからどのキャラでも何とかなるわ
オフでガード硬いやつとやるまでは困らん
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強キャラ憎さで勝率低いと脳が〜とか言っちゃう人の方が脳やら精神やら色々あると思います
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脳がは言い過ぎだけど6強で固めたチームで勝率7割切るのは普通に恥じていい
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つーか未だに６強とか言ってる時点ででな
２１号とバーダック加えて８強やわ
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ブラックは（セルベジ青飯純ブ1621ブラックバーダックの中だと）弱い
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7割切るのは〜とか言うが相手にも入っとるんやぞ
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そんな全員が強キャラで固めてて当たり前みたいに言われても
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ピンクそんな感じじゃね
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ランクマで当たらない奴なんていないのと同じだよ
だってなんらかしらのアクションしないと当たらないわけだし
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バーダック21は明らかにブラックより強いわ
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想定する意義があるかは置いといてキャラ一人＋アシスト一人という想定でランク付けしたら
最上位は「○○＋ベジータ」と「16号＋○○」が並びそうだよな
でも16号＋ベジータが最強なのかというともっとヤバい組合せあるのではと思ってしまう
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16号は間違いなく強いけど、他の強キャラを相手にすると弱点が目立つから
強キャラでチームを組む前提だと選ばれないキャラ
実際プロや大会上位を見ても16号の使用率はかなり低い
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ソニフォの16号GO1に通用しまくってただろ
お手軽最強で見栄えが悪いからプロに避けられてるだけ
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あのキャラ単純過ぎてやり込み甲斐ないだろうからな
白い目で見られるからプロとはいえ使うのに覚悟がいる
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そのソニフォも青年の強さを知ってから16号捨てたけどな
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ソニフォボコったGO1が16号最強って言ってるからまだ16号最強なんだろ
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いつの話してんだよ
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GO1が一目置いてるむても16号最強って言ってるしな
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最近は最強キャラは純ブウなんじゃないか感ある
青飯16号が下がるという意味じゃないけどね
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風雲スーパータッグバトルってゲームを思い出したンゴ････
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青飯は1ゲージに難ありなのだけが難点
硬直短いからおかわりも出来るけどそれでも場所を問わずばかすか打ち込めないし有望な先鋒が多くなって来てるからな
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16号は最強というよりバグだわ
唯一再戦しないようにしてるキャラ
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16号以外の強キャラで固めたチームより16号+準強みたいなチームの方が再戦したくないから凄いよな
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タックルと起き攻めが合わせて３回通れば次の相手が出てくるゲーム
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16号使った事ないが
あのアシって使いやすいの？
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相手のX軸サーチあり
アシの中では発生速め
地上仰け反り
本体の同技と同じでやたらガード硬直が長い
どう考えても上から数えたほうが早い性能
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>>118
意味わからん
ソニフォ青飯使ってないし
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>>130
アホか。デカキャラは青飯がきついから16号捨てたって意味だろ
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そもそもソニフォが16号捨てたってどこ情報なんだよ
入れてないチーム練習してるのは知ってるが
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純ブウは立ち回り最強だな
青飯16みたいな抜けたバグは持ってないけど抜け目無いわ
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純ブウは固めの中下段が同じフレームなの頭おかしい
人類平等二択をあいつが持ってるのやばすぎる
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16と青飯は理不尽ポイントがそのうちナーフされそう
逆にセル純ブウバーダックは弱くしづらそうな性能に感じる
練習するなら圧倒的に後者のほうがいいと思ってる
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>>133
純ブウはバグって揶揄したような物じゃなくて本物のバグ持ってるやん
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16号青飯セル純ブウとバーダック21号並べるのちと違和感あるんだよね
前者は単体でも強力な崩し仕掛けてくるが後者は触るのは強いが単体だと崩しがあまり・・・
ベジかめアシが弱体化したらそのまま余波食らって弱体化するだろうし
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むてさんもそれ心配してた
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青飯なんか最近慣れてきて純ブウ16より怖さが薄れてきてる
画面端でコマ投げとめくりとか同フレーム中下段されないだけ有情に思えてきた
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5カウント以上連続ガードしたら強制的にノックバック増加で距離離れるようにしてくんねーかな
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青飯純ブウセルも単体崩しは弱くないか
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バーダックは立ち回りが激強で火力がかなり高い
崩しは低ダは期待できないがアシスト使えば中下できるし3ゲージ後の状況がかなり良い
他の強キャラに相性が良いのもあって最強ありえる
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バーダックはぶっちゃけ5強決めるなら普通に入ってるな
DLCだけ強キャラにすると更に叩かれるし、この意味不明な上位キャラどもはバーダックのせいかもしれん
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調整発表
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王子
さよなら
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リストに載ってた強キャラまるごと弱体するならセルとゴテンクス辺りが相当幅利かせそう
悟空さも場合によっちゃブラックばりに増える可能性も出てきた
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生放送見てなかったけど強キャラリストとかあったの？
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次の覇権は天津飯かな？
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ベジータ、フリーザ、クリリン、ピッコロ、16号、18号、青ベジータ、ナッパ、ギニュー
青年悟飯、純ブウ、ビルス、21号、ブロリー、
辺りはキャラアイコンと一緒に調整リスト入りしてた、他にもいるって書いてあったけどこいつらは確定で調整入る
セルやゴテンクスやバーダックが調整から逃げ切れるかどうかは知らん
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セルをマトモなキャラにしようとするなら技そのものを変えるしか無いんじゃね
もしくは受け身不能時間をめちゃくちゃ縮めて無味無臭の牽制キャラにするとか
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セルは色んなところが強くてそれが使ってる楽しみでもあるから
フレームや判定いじるよりは単純に火力をマイルド調製とかがいいんじゃないかね
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いまだにあいつだけ立Mが2回出せてダメージ高いの納得いってないんだけど
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セルは豊富な下段とj2Mは弱体化しろよ
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21号が10割の煽り食らって肝心の素の火力まで弱体化されなきゃいいんだが
火力あるから立ち回りと固めがクソでも通用するってのに
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２１号の立ち回りクソとか擁護にしても苦しすぎるよ
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固め出来ねーしスライドダウン取れねーしコマ投げも基本一度きりだしアシストも使いづらいしどこが強いのか教えてくれよ
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書いてあること全部立ち回りと関係なくて笑う
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コマ投げも基本一度きりだしの絞り出した感ええな
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結局具体的な反論はないのな
まあ聞きかじった知識だけでレスしてるやつが大半だろうから期待なんてしてなかったが
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長いM攻撃に隙の少ないS攻撃に加えてあのJ攻撃持っててどの辺が立ち回りが糞なんやろ？
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あんなキャラ使ってよー自虐できるな
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立ち回りと関係ない所あげて立ち回り弱いと言われても、最初から間違ってるから反論するところがねーよ
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【実話ナックルズ 2018年4月号 p118〜p119より】
人 気 情 報 番 組『ZIP!』出 演 者 に 未 成 年 ア イ ド ル 喰 い 疑 惑
事務所は戦々恐々
▼「ぶっちゃけ、ウチのコが"ご指名"されるんじゃないかって、ヒヤヒヤもんですよ。万が一明るみになればこちらも巻き添えを食うのは間違いないですから」
▼中堅アイドル事務所の関係者が、神妙な面持ちで語るのは、日本人なら多くの人が知っているであろう、朝の人気情報番組『ZIP!』に出演するメンバーZの事である。
飄々としたキャラクターで仕事をこなすが、この"知られざる顔"に関係者は戦々恐々としているようだ。
▼「彼、何年か前にパートナーとトラブルを起こしてますよね。その時、一部業界関係者の間に、その"真相"が漏れ伝わっていったんです」(同関係者)
▼トラブルを起こしたZは、その原因を「自身のワガママ」、そして「すれ違い」としていた。つまり、仕事に打ち込むあまり相手を顧みる余裕がなくなり、様々な負担を掛け過ぎてしまったのだという。
▼「トラブルの原因としては、最も当たり障りのないごくありふれたもの。しかし、マスコミの追及に逃げも隠れもしなかったZは、むしろ男を上げたなどと表されていたものです」(スポーツ紙記者)
▼しかし、話はこれで終わらなかった。現在もZがレギュラーを務める某人気番組には、様々なジャンルの若手芸能人が多数出演しているが、知られざる舞台裏を前出の関係者が明かす。
▼「Zさんがトラブルを起こした直後ぐらいに、何の前触れもなく、レギュラーだった当時17歳のJKアイドルが、発表もなく降板したんですよ。
その時は、スケジュールの都合かな、くらいに考えていたのですが、後々、別の出演者の所属事務所関係者に、"真相"を聞いたところ、身震いするほどの衝撃を受けました」
▼このJKアイドル、仮にA子とするが、彼女はZに気に入られたのか楽屋で連絡先を交換し、プライベートでも交流を持つようになっていったのだという。
▼「といっても、あまりの年齢差から、誰も深い仲などとは思わず、単なる『仲良し親子』くらいの認識でした。しかし、実際は違った。A子はZのマンションに何度も通っていて、当然、男女の関係になっていたというんです」(同)
▼そしてこの行動が、Zのパートナーとの関係にも支障をもたらした。
▼「Zは自宅の他に、仕事のために"衣装部屋"と称するマンションを都心に借りていて、A子との密会場所はそこだった。そしてZのパートナーは、きっと以前からZの浮気を疑っていたのでしょう。
警備会社を使って、常設されている防犯ビデオを確認したというんです。自分のパートナーが、年端もいかないアイドルと2人きりで、"衣装部屋"に入っていった……後は想像通りの展開です」(同)
▼Zの"トラブルの真相"だけでも驚きだが、話はこれで終わらない。なんとZは、現在でも共演者、しかもJKを狙って「深い仲」になり続けているのだという。
▼「番組サイドにバレて、A子はすぐさまクビになりましたが、Zはそれ以降も"エモノ"を狙い続けていたんです。
現在の準レギュラーにも、1人のJKアイドルがZの毒牙にかけられているし、ゲスト出演した未成年アーティストにも、Zは連絡先の交換を持ちかけていた。
彼の性欲を押さえつけておかないと、いずれ今回のようなトラブルでは済まない、大事件に発展しかねませんよ」(同)
▼未成年相手の"性欲モンスター"と化してしまったZ。果たして事態が明るみになる日は来るのか。
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ネガ要素の殆どがピッコロさんにしても該当するのが泣ける
こっちは火力もねーが
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ピッコロにジャンプ2Hとスライドダウンあればもう何もいらないレベルなんだけどなー
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調整早すぎると思うけどなー
ネットの声に流されるのはどうかなー
DLCが出そろってからでも遅くない
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セルみたいな高火力キャラはゲージ回収率低めにしたら良くない？
そんでピッコロみたいな器用貧乏キャラを高めにしたら選ぶ理由になる
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EVO前には何かしら調整入れられる土壌が欲しかったんだろ
これより後だと流石に間に合わないし
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今のままだとEVOで皆大体一緒のチームになってあまりにも見栄え悪かっただろうしね
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調整はむしろこれくらいの間隔で微調整してくれれば良いと思う。キャラ差がひっくり返るような調整さえしなければ…
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ﾄﾞｹﾊﾞｶﾔﾛｳ！！ｴｲﾔｰｴｲﾔｰ！ｳｷﾞｬｷﾞｬｷﾞｬ！ｾﾝﾒﾂｽﾙ...！
こんなんしか聞こえない世界的イベントは流石に嫌だったか
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大会でもランクマでもキャラ偏りまくりだからな
キャラ性能頼りで勝ってる自覚がある奴以外は調整に抵抗ないだろう
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このキャラ数にしちゃキャラ偏ってないよ
16号青飯ブラックバーダック２１号純ブウ
アシスト格差だけが問題だと思うけどなぁ
キャラクター格差は重く見すぎだしアシスト格差は軽く見られすぎだと思う
アシスト性能が本体と同じくらい重要だからね
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おまえむてさんと同じこと言ってるな
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青空黄空少飯トランクスゴテンクス18号ヒット
セルブラックバーダック以外で得しそうなのはこの辺か
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やっとむても俺たちレベルまで考えることができるようになったのか
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黄ベジータと青ベジータの採用率の差は黄色の圧勝だろうけど
悟空の方は黄色と青の採用率どれくらいあるのか
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18号もなんか調整リスト入ってたよね？
強くするのか弱くするのかどっちだ
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むしろあのキャラ弱くするようなところがあるのか？
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>>177
わりと五分五分な気がするわ
オーソドックスな超とスピード特化の青
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18号は本体結構強いし、とはいえ弱体化するほどではないし
アシスト調整かね
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アシストあの形のまま強化ってなると
出を早くして持続を長くしたりちょっと前に歩くとかゲージ吸収を本体と同じにするとか？
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18号はあの死んでる投げ技を何とかしてほしいかな
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現状アシストでコンボ伸ばして一気に体力飛ばすゲームになってるからそれができなきゃ未来ないと思う
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18号相手に来るとめちゃ画面端パニクるんだけど
似たような格好したのが目の前立ってたり同時に中段してきたりわけわかんねー
まぁ俺の勉強不足なんだけど
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アシストでコンボ伸ばせないし17号のアシ狩りを無敵にして欲しい
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悟空を比べるならブラックと黄じゃないのか
青は別物でしょ
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ブラックと黄はブラックの圧勝なので比べる必要すらないんじゃないの
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端2ゲージの火力は超の圧勝じゃなかったか？
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昔はブラック圧勝だったけど、今は用途の違いが分かってきたからブラック圧勝とも言えないよ
基本的にはブラックの方が強いけど、大将適正は超悟空の方が上
アシスト枠のキャラは大将に回ることが多いから、大将適正を大事にする人は超悟空を選ぶこともある
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超悟空はノーゲージでスライドが取れるっていう最大の強みもあるしな
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ディレイドも1ゲージは悟空の方が上かな
3ゲージの方はブラックだろうけど
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というかブラックはディレイドウンコすぎて3ゲージしか出せないまであるし悟空さのが火力面で圧倒的に優秀だから悟空さ採用増えてるよ
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ベジットブルーなんか嫌な予感がするんだけど…マシンガンみたいな技持ってたし
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どっからでもスライドダウン取れる技も持ってるっぽいな
自分と反対方向に投げるから起き攻めできるかは怪しそうだが
両方PV出揃ったしGW中には来るか？
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嫌なのは弱いことだけだ
強くあれ
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超見てない俺からしたらベジットはブルーじゃない原作の方出て欲しかった
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DLC第一弾が劇場版とスピンオフ作品でまとめて、第二弾が超でまとめた感じかー。
となると、ノーマル悟空とノーマルベジータがセットでクウラと17…あれ？
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オンラインなんか超ほぼほぼみないぞ
ブラックが8割だわ
たまに超悟空なんかいると思ったら青飯セットだしよ
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そらかめはめ波アシストの目的は相手に触ることなんだから青飯純ブウセル辺りは当然セットでしょ
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単純に3ゲージの火力が上がるから青飯超悟空って感じだろうな
アシスト自体は持続もブラックのが長くていいからな
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17号は超仕様じゃないのかな
主人公クラスの厚遇だったし
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酒を飲む 少女呼ぶ
股間が突き抜け星になる
キスをして 服を裂き
スーパーテンションぶちあがる
トーキーオ TOKIOが少女を抱いたから
トーキーオ TOKIOはムショへ行くー
トーキーオ 幼い娘と眠る街
トーキーオ TOKIOは夜に飛ぶー
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超17号とな
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使えば使うほど実感するんだけど
今強い奴ら弱体されたらゴテンクス絶対ヤバイよねこいつ
リベンジでシューティング強いから待てるしアシストが固めにもコンボにも使えるから腐らないし
ディレイドでお代わりできるし崩しがトップレベルだしコマ死ぬほどつえーし
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むてさんもそれ心配してた
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16号の相手つまんねー
こいつ玉と空中ガード無しでいいだろスカ確取れないタックルあんだし
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16号は空中ダッシュと
空中の超ダッシュ取り上げてほしい
空飛びながら戦ってたイメージもないし
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投げキャラはこうなっちゃいけないよという反面教師みたいな性能だよな
とりあえず勝ちたいって時には頼りになるけど
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固定起きあがりからの起き攻めの択の多さほんと頭おかしい
めくりJB、前ジャンプ超ダ、コパ重ね
バニッシュも許さない起き攻めをどんな始動でもなんか刺さったらスタートとかやっちゃいかんわ
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上のキャラはどれもおかしい
16号、純ブゥ、青年、バーダック、セル、ゴテンクス、ベジータあたりは全部ゴミ
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調整で青飯のインチキみたいな固め性能消えると良いな
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まあ強キャラ弱体化でなんとかなりそうなゲームはまだマシだよな
強キャラしかマトモな格ゲーしてないゲームよりは
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ブラックも2A下段だったら強キャラだったのにな
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>>211
２１号忘れんなよ
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少飯トランクス悟空使いワイ、ガッツポーズ
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セルって強キャラだけど理不尽さを感じない
悟飯純ブウ16号ベジータはいるだけで萎えるレベル
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まーだ21号の距離でMに引っかかるやつが文句言ってんのか
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アプデの知らせを聞いて以来 このゲームやってないわ
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>>217
セルは咎めれないボリ行動が多くて…
正直理不尽しか感じないわ悟飯相手するよりキツイ
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バグというかシステムの穴をついたところは直して、あとは弱キャラ救済してれればバランス取れると思うけどなー。オカマ調整のeスポーツ（笑）にはなってほしくない。
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強キャラの調整を逃れようとする各々の熱い心理戦が始まったな
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セル使いはあの一覧になかったから淡い期待をしているな
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>>217
体格の割にモーション的な意味でリーチはそれほどでもないけど
攻撃時の移動量が半端ない技が一部あって引っ掛かり易かったり（それでいて2Mの始動補正皆と同じ90％）
2Mの後に出せる下段持ってるからリフレクト暴れにプレッシャー掛けやすかったり
一回崩したときの火力高かったり
それでいて明確な弱点が特に見当たらなかったり
他の最上級キャラと肩を並べられるかというと意見は分かれるだろうが理不尽感は割とある
二発目威力下がるけど立ちM二連打できるのも謎い
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ベジータの空中昇竜の無敵ダメでしょ
空中版には無敵いらないよ
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空中昇竜のせいでただでさえ強い空中気弾がリターンの塊すぎる
射角優秀だからほぼどの状況でも相手の行動抑制できて超ダには弱昇竜から美味しいの入りますだし
ヤムチャも空中アンチエア有るけどあいつは別に空中で強い行動無いしゲージ使うからな
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べジータ空中で玉撃ってたらｼｮｳﾘｭｳ出せなくね？
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球が相手に当たった時点で出せるよ
ベジータ球打つ→相手超ダで抜けてくる→ベジータ球が弾かれてもキャンセル可能になる→迎撃
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ちなみに地上でも全キャラでS弾かれ<2Hキャンセルできるで
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わすれてた必殺キャンセルも
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おいおいその程度のことも知らないやつがランクスレ常駐してんのか勘弁してくれよ
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ランクスレどころかしたらばのこの板に青緑レベルの奴がデカい顔してるよ
ノイズでしか無いから駆逐したいよね
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まあ21号が6強クラスとか抜かしちゃうのはそんくらいのレベルよな
火力出せるキャラにヘイト向けたくなるのは分かるけど
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調整控えたこの時期にその発言はいろいろと邪推される
というか無関係なキャラ引っ張ってきてまで語ってる時点で邪推もクソもそれが本音か
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>>233
GO1が5強に入れてるのに凄いな
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21号は現状だと多分一番お手軽に永パ入るキャラってのもあるんじゃないかな
GO1も実戦で決められてたし
まあ修正されそうだけど
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つーか永パ使わなくても開幕2Bから10割いけるキャラだからな
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今や2Bから10割行かないキャラの方が少ないんじゃね
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開幕の意味わかってるか？こういうことだぞ
ttps://clips.twitch.tv/BoringLachrymoseGnatMau5
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リターンクソでかいのは分かるけど21号相手に開幕2B通すのはアホでしょ…10割じゃなくても6割持っていかれるのに
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いけるかいけないかの話じゃないのかい
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21号に開幕2B通すのはアホだけど、そこ警戒することで封じられる行動がどれだけあるのかって話でしょ
2B当たらなくても強いんだよ
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ノーゲージ始動で10割いけるほど火力があるって話なんだが
なんで当たる方が悪いとかそんな話持っていくのか
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そりゃ>>240が21号使われだからでしょ
キモオタを惹き付けるキャラなのか、21号だけ異様に自虐が多いし
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一番火力出せる始動にしちゃ充分当てやすい方だけどな
というか21号より当てにくいやつのほうがはるかに多い
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キモオタは自分に甘いし、人に甘えてばかりだからな
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開幕の地上系の行動が封じられるくらいで「どれだけ多いか」とかそれこそ強キャラ使われの言葉だろ…21号なんて他に大した開幕行動持ってないんだからそこだけ警戒しとけば良いだけなのに
読まれたら低ダJHからフルコン持っていかれるんだからまだマシだわ
Mが便利な分後隙デカくてLのリーチ死んでて押し付け合いも差し合いも弱いんだから、地力足りてれば仮に開幕引いても十分押しつぶせる性能だろ
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せやな 21号は弱いな
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21号の話題になるとひたすら弱いって言い続けるの毎回出てくるのほんと草
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そんだけ弱いと思うなら向いてないから使うのやめた方がいいと思う
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対21号は開幕S 2M 2H何当たっても死ぬんだから
相手はそんな読み合いはしねえよ
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２１号の自虐って一人の基地外が粘着してるのかバカが複数いるのかどっちなんやろｗ
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強キャラに文句言うなら自分で使えよってアレ
青飯だとピンク楽勝でした
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21号で開幕強い行動ないなら全キャラそうなるわな
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２１号はめくりもクソつよいし
超ダの後に空中で一方的に尻尾で殴ってくるのもクソ
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>>255
前に同じようなこと言ったら2C確定だから食らう方が悪いとか言われて草生えたわ
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21号とその使い手はゴミってことでFA
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もしかして、むてさんのことをディスってる？
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21号は上の強キャラと比べても一段落ちるだろ
と、いうか青年純ブウセル16号が強すぎるんだよね
ここ抜けるのに10割できるくらいじゃアドになってないかな
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1回こっきりでアシストいないと出来ないうえスパキンも吐く10割より単体で3人抜きできるポテンシャル持ちの方がえげつないに決まってんだよなあ
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アシストがいない状態での単体性能は16号が頭1つ以上抜けてる
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普通のキャラの強さを1とするなら純ブウセルが2
青飯16号が2.5って感じ
少々の強キャラならまだしも勝って当たり前の性能しすぎで人が離れてしまうのもやむを得ない
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単体でいうなら青飯の固めと純ブウの2Sからの中下崩しはアシありきだから脅威度はかなり落ちる
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単体なら一人で立ち回って崩してコンボできる16号がぶっちぎりで最強
アシストがいるなら触りやすく中下で安全に択れる純ブゥ青年セルの方が安定する
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青飯は別にアシありきじゃないです
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青飯ならラス1勝負になっても全然プレッシャー無いかな
16号は無理、殴り合い強すぎる上に受け身固定からのじゃんけんに勝ち続ける自信はない
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16号に投げ待たせた奴ほんと頭おかしいわ
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コマ投げ自体はいいよ、投げキャラってコンセプトなんだろうし
起き上がりに重ね可能なN択行ける受身固定とクソ優秀すぎる通常技の数々を与えたのが悪い
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ナッパに受け身固定起き攻め栽培マンよこせよ
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見た目で投げキャラってコンセプトはわかるけど
原作投げとか使ってたか？w
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実際開発は今の16号の強さどこまで想定してたんだろうな
意図的に壊れキャラとして作ったつもりがないなら次の調整にも期待できないな
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各種アーマーについてはギリギリ理解できる
じゃあ何か変わりに失った物はありますか?となると何も無いのが問題
むしろ基本動作は優良なものばかりだし、固定ダウンという特権まで気軽に振り回せるっていう
これ予測出来てなかったらアークさんちょっと…
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16号のアーマーついてる技自体の性能がめちゃくちゃ強いからなぁ
ナッパも「残念だったな」とかのアーマー技あるけど16号と違ってガードさせたら普通に不利負うし補正のせいかダメージぜんっぜんのびないからな
スパキンとゲージ全吐きしてもバグってんじゃねえのってくらい伸びない
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16号の5H2HJHはすべて超ダかバニッシュだけでキャンセル可能になったとしても
それでもあの糞アーマーは糞強いからな
あの糞アーマーはやく一発耐えるだけにならんかな
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一般的な投げキャラって言うと機動力が鈍重な代わりに一旦接近できれば優秀な殴り合い性能とコマ投げで
無類のプレッシャー押し付けられるって言うコンセプトで、16号もそれに沿ってはいるんだが
このゲームの場合共通システムの超ダ・気弾（ロケットパンチ）・バニで触りに行くには事欠かないから言うほど機動力鈍重じゃないんよな
アーマータックルもポチョテイガークラスの機動力で持ってるなら納得だけど、16号あいつらよりは身軽だし
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デカキャラの弱み少ないよなぁ
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このゲーム嫌がらせでエントリー放置してるやつ多すぎてやべえな
人口少ないから同じマッチング帯に一人でも放置居るとみんなやめてく
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一応「エントリー状態でPS4をスタンバイに入れるとサーバにエントリーフラグが残り続けて放置のように見える」
というバグがあるとの “噂” だが、検証したわけではないので不確定
通信回線相性の測定ができてるって時点で相手PS4も起動状態じゃないのかと思うが
スタンバイでもPingだけは返しちゃうとかなんかね？
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まず間違いなくガセでしょ
多分何の検証もしてないで流してるネタ
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wikiに16号のタックル(5H)はガードされるとスキが大きいと書かれていて
そんな印象全くなかったから、調べてみたら
ヤムチャとナッパと１６号だけは、先端ガードでも確反とれるのな
他のキャラは距離が離れるせいで5Lが届かん
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16号は16号有利まで持ってんのか
さすがの最強だな
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まあ16号に限らないけど5Hをアシストやキャンセル行動で隙埋めずに振ってくるのなんて
始めたばかりの初心者ぐらいだろうからあまり考慮しなくていいポイントな気がする
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ヤムチャは発生遅いしナッパは強いけどその後の行動がどれも弱めだからなぁ、当然アーマーもないし
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>>283
16号の5Hにヤムチャの5Lが反撃できるという意味で
ヤムチャの5Hの話はしてないからな
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ナッパって何で確定取れるん？コパ？
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>>270
一応セルを地中に投げ埋めたような事してたな
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こちらで確認したのはナッパ2L
5Lは、密着ガードなら反撃が間に合うが
先端だと、相手に届くまでフレームがかかるらしく、無理だった
5Lが届いても反撃が間に合わないキャラは殆どコレのようだ
ヤムチャや16号は、5Lの密着ヒットと先端ヒット時の発生差が小さい(あるいは無い)のだと思われる
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>>286
それがヘルズフラッシュフルパワーよ
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ラスボス特権というべきなのか２１号強すぎ
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とっておきのバーゲンセールだな
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ベジットスレはどうした管理者
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調整内容出たのに全然話題になんねーな
まあこの内容なら16号が最上位から外れるくらいしか変わんねーけど
結果的に純ブウセル辺りが飛び抜けたかな
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16号と青年は減るだろうな。どっちもまだ強いけど、強キャラで選ぶなら候補から外れる
純ブゥセルバーダックだけ抜けてるから今より使用キャラ偏るぞ
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下から上がってきそうなキャラがいないからな
まさか強化がここまでしょっぱいとはね
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ヤル気あるのか？って感じだからな
これにはむてさんも激おこ
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まさかここまで無能な調整してくるとは思わなかった
キャラ選狭めるだけなら弄るなよ
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純ブウの飴バグってロックしない時に２ヒットするやつのこと？
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狭めたか？
青飯の受身固定、c百列
16の受身固定、タックル
純ブウのインチキディレイド
ベジータのアシスト、空気弾→昇龍
クリリンのクソザコアシスト
しっかり歪みは取り除いたって印象なんだが
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>>298
むてさんもそれは言ってた
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ググってもベジアシが昇竜になるって出てこないんだけど グミ撃ちじゃなくなるの？
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気弾に超ダされた時に昇竜キャンセルがかからなくなることでしょ。アシの調整とは別。グミ打ちのまま
セルとバーダックな放置された時点で歪みは取り除けてないよ。純ブゥもまだ最上位だし
今より強キャラの数が減ってチームの幅は確実に狭まるよ
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セルもバーダックもクソ強いけど固定起き攻め運ゲーロボと比べれば歪みって感じはしない
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今まで青飯16号純ブウセル+ゴクウブラックベジータオンラインだったのが
純ブウセル+ゴクウブラックオンラインになるだけじゃん、そこにバーダックやベジータが人によっては入る程度
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不快度は多少減ったからまだいいや
問題は上位キャラの行動咎めるのがベジアシくらいしかないから以前ベジアシが必須級なとこだけど
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開幕2Bから10割()出来る21号の採用が激増するんじゃない？6強並みなんでしょ？
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固定ダウンとゆとりベジアシがなくなるだけ充分ですわ
ベジアシは実際に見るまでわからんけど
どんな調整にしようが強キャラ使いたい奴は序列の上から選ぶだけなんだから選択の幅とか気にしてもしょうがない
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フリーザの強化きたあああああああああ！ってなるかアホ！！！
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公式配信の
「調整でフリーザは宇宙の帝王になれますか！？」
「 はい」
とはなんだったのか
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宇宙の帝王にはなれてもたった一つのゲームの強キャラにはなれないようだな…
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死ぬかもねのバグ取り上げで実質弱体化だろこれ
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>>308
いや一応強化点はあるぐらいのニュアンスで言ってただけでそこは肯定も否定もせず濁してたでしょ
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アークの調整に期待してた奴がアホってことで
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21号の受け身補正減らないバグも純粋ブウのボーナス補正も強い方が恩恵を受けてて削除されると被害は下位のが大きいという
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16号クソゲーから解放されたのはいいんだが
最速技の5Lや標準対空の2Hがかわいそうになってる奴らに手入れはしてほしかった
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ベジータゲー終わって良かったわ
ksbでもベジータばっかだったし
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ベジータはこれでも傷が浅いとは思うけどな
固めには使えないけど立ち回りにはまだ使えるしコンボも健在、おまけに本体もほぼ無傷
16号は固定とアーマーがほぼ終わったから激減するだろう
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まぁ16号青飯は弱体化したけどまだ強いとこかなりあるから依然強キャラの中に収まってるだろうね
そして最弱は変わらずビルス
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ビルスは強いか弱いかで言えば弱いな
そこから先は知らんけど
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ベジータ言うほどよわくなってねえよ
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ベジアシの固めにちょっと穴ができたくらいで
他のコンボや立ち回りに影響ないわ
こんなんで弱くなったとかほざいてるやつは4んでほしいわ
どう考えてもベジアシは減るような弱体ではない
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GO1に4ねと申すか
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漠然とした「弱くなった」って声に対しての反論が「言うほど弱くなってない」っておかしくね？
言うほどって何なんだよまだ何も言ってないじゃねーか
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いつでもリフレクト・超ダ出来るのがちょっと穴だと思ってんのかよｗ
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他のアシストには無い強みがあるんだから他のアシストには無い弱点があってもいいじゃない
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ほんとそれ
アホみたいに自虐してベジアシから変えないんだぜこういうやつほど
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まあ、
ひっかかりまくる初心者にとってはなにも変わってないかも
ガードする瞬間がないから
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下手くその自虐はそこまでにしとけ
他のアシストと比較してみろ下手くそ
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立ち回りでのひっかけやコンボパーツとしては依然最強だけど固めパーツとしては最弱クラスになったな
ここまでやるとは思わなかったがまあ良調整なんじゃないか
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え、ベジアシに超ダできるようになってる？
最高じゃねえか
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固め最弱はないわ
単発攻撃組よりははるかに使いやすいし爆発で相手見えづらいのは相変わらずだし
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見えづらくてもとりあえずリフレクト押せば良くね？
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本体攻撃だけで連ガなる奴でもベジアシ混ぜたらリフで割り込めるようなるから中々重たい気がするが
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16号、一人起き攻めループが出来なくなったから大将微妙になったけど
まだ全然強いな…
立A、屈A、JAの強さが変わらずで
空投げでどこからでも地上に引き落とせるのが変わらん限り
上位から落ちることは無いわ
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元から21号みたいに通常技とアシストコンボがあるキャラだからな
そこに固定ダウンが付いて完璧になってただけで
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>>333
ぶっ壊れが強キャラになっただけだからな
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>>330
リフレクトは成立からモーション終了まで無敵になるから、
固めに関しては間違いなく最弱
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ベジアシに超ダもリフレクも元々できたよね？
大幅に何か変わったの？
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ちょっと前のレスくらい読も？
今まで→ガード中は固まるしかない
これから→ガード中にリフや超ダ出来る
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でもそれってガードさせて超ダ見て２C対空しやすくなったとも言えるよね
ベジアシガードしたって相手の本体に超ダ確定するわけじゃないんだし
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ベジアシ当たってたらコンボにいけるくらいの距離の超ダに対してきっちり2C対空だせる？
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超ダ見て2Cしやすくなったとも言えるよね、じゃねーよwwwww
どんだけベジータに恨みあんだよwwww
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というかリフレクトに死ぬほど弱くなったって時点で固めとしては死んだからそっちのが大きいぞ
2C狙いやすくなったとも言えるよねとかそういう問題じゃない
>>332に書いてある事がどういう事か理解すればアシスト目的なら悟空やヤムチャ採用したくなるのが分かると思うが
連続ガード中は本来何も出来ないけどベジータアシスト絡んでたらリフレクト絶対挟めるって事だからな
むしろベジータ出したら様子見しない限り攻めのターン終わりかねんぞ
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今までベジータ出してた中継ポイントで先にもう片方のアシ出すだけでしょ
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>>340
いやできるっしょ
どんだけ余裕あると思ってんだ
開幕より離れてても普通に悠々ダッシュから間に合う
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２ちゃんの面白い人こっちにきてる？
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攻め行動狩ったりコンボの繋ぎとして優秀な代わりに固めとしては使えない
用途を理解すれば普通に強いアシストって感じの良調整だと思う
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本体性能にメスが入らなかったことを喜ぶべきじゃねベジータ
ディレイド優秀だしラス1力は相変わらずだし普通に選択肢入る
公式がラス1ベジータとラス1悟空さの展開増やしたかったまである
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>>339
>>343
>>344
ここらへん頭おかしい
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>>344
会話が噛み合ってないから横から失礼。
そんな離れてたら、ベジアシをガードしてる側はわざわざ超ダ振らんよ。
リフレクトしてそのまま逃げてしまうよ。
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ほーんじゃあベジータリストラしてアシスト目的でヤムチャ（）とか使って見ろよ
本体性能はもちろんアシストでも普通にベジータの方がいいわってなるだろうけどな
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>>343
だからベジータ以外ならもう1キャラ分固めが続けられるんだよ
純ブウとか青飯とか固めが強いキャラ使うならベジータは選択肢から外れる
出した瞬間に割られて攻めが途切れるから
固め2回で終わるか3回出来るかってめちゃくちゃデカイぞ
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シェア的には悟空の方が持ってく気はするけどな
ブラックはディレイド酷いせいか最近はそれほど感ある
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もうすでにプロもヤムチャに移行してる模様
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ぜってぇバーダックの方に寄ってくだろ
既には言ってた場合は他行くだろうけど
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バーおじいちゃんは飛びが微妙に使いづらいから手軽じゃない
結局はセルよ
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ごめんごめん純粋やセルのような強キャラ使う前提でベジアシのこと考えてたわ
マイオナの心の支えだったベジータが弱体化したという視点で見れば確かに最弱クラスまで急転降下したと言っても過言ではないよな
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何を言ってるんだこいつ...
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むしろその辺のマイオナ弱キャラより純ブウの方がベジータの恩恵受けてたんだが
純ブウにとってのベジータ採用ってコンボ伸ばすよか固め継続での択かけを増やすことだぞ
セルバーダックが主流の時点で火力は足りるし
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セルとバーダックがインチキ対応してるのはほんま笑う
バーダックに関しては少しでも猶予あればねじ込めるレベルのインチキの神だし
というか正直調整はインチキに手を入れると思ってたんだよなぁ...
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自分のメインキャラのためにはもうベジータじゃなくてもいいなって思い始めた
ベジータってキャラがまだまだ強いのとはまた別の話
やはりベジータは基本システムだった
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>>339
ベジアシガードしてれば本体に殴られてる途中でもリフレク超ダできるってことか、ありがとう
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5chの方もそうだったけど気弾リフレクトの仕様わかってない奴多すぎだろ
ベジアシがどうとか強キャラがどうとかいうレベルに達してないってことに気付いてくれ
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別に気弾関係のシステムわかってなくてもベジアシは上から下まで超強かったと思いますよ
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>>362
お前がまず対戦する土俵にあがってこい話はそれからだ
ベジアシの利便性がどれだけ恵まれてたか少しは足りない脳みそで考えよう
最強構成のテンプレしか知らない初級者君
>>363
同意
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初心者顔真っ赤で草
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システムもわかってない初心者がイキってて草
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まぁぶっ壊れベジアシと16号が少しはマシになったんだから喜ぼうや。
てかベジータブルーってどこらへんが強くなったの？
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初心者がベジアシ最弱とかぶっこいてるから突っ込んだだけだよ
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人口少なすぎて調整前の性能知ってる人いないから強くなったのか弱くなったのかもわかってない
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>>368
そんなこと言ってる奴いなくね？
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固めパーツとして最弱クラス言うとるだけやん
日本語読めんのかこいつは
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日本語読めない奴常駐してるんだよ
修正でベジアシの固め弱くなったよねって話ししたら発狂しだすし
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顔面にベジアシくらっててまともに画面見えてないのかな
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ベジータ嫌いなやつが発狂してるだけだよな
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ベジータ出ただけでターン変わった時よりよっぽどマシな調整だと思うわ。
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もうこのゲームやってる奴ほとんどいなくて笑う
底が浅いから仕方ないとはいえブレイブルーの方が人がいるのは流石に草
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結局マブカプと同じ道になったよなぁ
海外では大人気らしいし、辞めたやつも動画見て楽しむぐらいがいいのかもな
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一回分の固めをとるか、ひっかけ牽制の強さをとるか
好みで別れるんならいい調整じゃん
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オフラインとオンライン選べるようになったからトレモ勢分減ったように見えてるだけだと思うがね
マブカプより有名どころのプレイヤーも多いから
ただネモがいないのが本当に残念でならない
お前ら勧誘してこい
さすがにGO1倒されたときのその先の発展させるプレイヤーが必要
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梅原で良くね？
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ウメちゃんは多分このゲーム強くない。
ときどのが上行けそう。
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やはり日本のアルカプ全一だったネモが一番適正あるはず
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ネモはバーダック使いそう
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ネモがアルカプ全１言ってるけどPS4のランクマポイント全１はGO1でしょ？確か
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実績も考慮してみよう
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初心者からプロまで最強扱いのベジアシってやっぱりブッ壊れアシだったんだな！
なぜか無能開発だけはわかってなかったみたいだけど
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今回の調整でセルはおかしいところが何もない完璧なキャラクターになったわけだが
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>>387
そりゃパーフェクトだからね
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>>383
ランクマのポイントが〜とか完全に動画勢だから好感が持てる
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セルは16や青飯なんかの一部がSSクラスの性能してる感じじゃなくて全部がSみたいなキャラだから調整しにくいわな
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そう？セルや純ブウはアシストチンカスにすればいいじゃん
他人と組めるタイプじゃないし
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他人と組むの嫌いな悟空とベジータのアシがあれだよ？
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協調性の塊みたいなクリリンがアレだからな
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ここの開発ってマジでエアプなんだな
青飯のH百列調整して影響なんて一切無いのに
対戦で使われてるのは99％ノーマル百列って知らないのかな？見分けついてなさそう
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ノーマル百列にまで文句つけるバカははなから相手してないってことだよ
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アシスト無くなっても固められなくなったから意味はあるでしょ
ノーマル百烈自体が強いんじゃなくてあれをアシストでカバーしてアシスト切れたらゲージ百烈で割れない連携が強かったんだし
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武道家のくせに味方の陰に隠れて石ころ投げてる現状を見ると
ナッパ・ベジータ戦でのクリリンの八面六臂の活躍は何だったんだろうなって思う
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マジでアシスト残像拳にしてくれ頼む
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ベジアシみたいに石投げたら許す
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>>399
ttps://youtu.be/yv_9BpsinNA
こんな感じでどうだ
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仙豆の回復量1万にしてくれ
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ベジアシの固めが死んで益々18号使い死滅しそうやな
ベジアシ分取り戻せる強化とも思えない
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ひょっとして
セルブウゴテンで決まりじゃねこれ？？？
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>>400
連ガにならなそう
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どいつもこいつも純ブウセルブラック
このゲームのプレイアブル3人だけだったか？
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結局ベジアシで人権奪われたのは中堅以下じゃねーか
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やっぱ純ブウみたいに上位キャラなのにアシまで強いのは
このゲームはまずい、必須になっちゃう
下位キャラのアシスト盛るべき
ヤムチャはいい調整だわ
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クリリンだけレバー入れアシボタンで攻撃選べるようにしたら？
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青年なんも変わってねえな
こりゃ人帰ってこないわ
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人減らしたのはベジータだけ
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微調整だと根本は変わらないよ、だから必ず飽きたって声は出る
変化があるのは三竦みが変わる調整
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セルはベジアシナイト弱体するだろ
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整合性を取る調整でもセルの通常技が多いってのは消しようが無い
これから余計に特別扱いが目立つんじゃないのか
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セル純ブウばっかりやないか(゜_゜)
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>>412
誰だったらベジアシ無くても弱体化しないんだよ
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ベジータと一緒にカメハメハアシスト下げなかったのは最高にアホ
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セル「まだ落ち込む状況じゃあない、これでもスピードには自信があるんだ」
純ブウ「ギャオギャオ！キシャー！」
使い手「ベジアシ無くなったらカスじゃねーかお前ら！代わりに純ブウ入れてみたけど使いづらいだけで噂ほども無いしよー！
俺が負けたらお前らのせいだからな弱キャラども！」
セル「す、すまない・・・」
純ブウ「ウォウ・・・」
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臭すぎワロタ
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純ブウセルブラックがマジで隙無くて鬱陶しいんだよな
もうアシストは単発系以外全部リフレク出来るようにするべきだわ
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まあブラック自体はセルと純ブウに特に相性良いわけではないからな
単品で万能ってだけで
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単体性能高すぎてシナジー考えるより楽だし安定すんだよねえ
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CYCLOPS | GO1
��@GO13151
12時間12時間前
ベジは思ったよりいける、最強だったのが21号とかと同じに並んだか、ワンチャンそれより上かも？ぐらい。まだまだ強い。
ただ、アシスト使う面で前より難しいってのはある。
良い調整で幅が広がった。
CYCLOPS | GO1
��@GO13151
12時間12時間前
で、アシスト枠+本体枠でかなり強いって思うのが16号。
先鋒キャラでは無いけど、後に控えさせてアシスト要員で使って、3ゲージディレイドで出す16号さんはとても強いと思います。
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結局他キャラ開拓しようなんて大会出てる連中はみな思ってないんだよな
バーダックはまだ許せるけどセルや16号はもういい加減見たくないよ…使用者が多すぎ
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だって下位キャラが強くなった訳ではないし
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バランス調整としては
やる気あるの？レベルだよな
やらないよりはマシ程度
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ベジータ減らしただけで成功はしてる
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>>423
全キャラに同じように時間を費やすのは無理なんだから
このゲームに必要な要素を持ってないキャラが切り捨てられるのはどうしようもない
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いうて下位キャラでもほとんどキャラ差ないしなぁ
いいとこ4.5:5:5くらいか
まあそれでも上位キャラはが上位互換なんで使う必要はないんですがね
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セル純ブゥバーダックあたりとフリーザクリリンビルズあたりを比べたら流石にもっと差はある
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BBTAGがお通夜なのでまだまだ盛り上がる
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あとはインチキどうにかして欲しいな
これがあるから本当に純粋ブウやバーダックを入れない理由がない
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上が全て持ちすぎなんだよなぁ・・・
梧空は火力あるしアシストが強いからリーチと崩し弱め
ピッコロヤムチャは崩し強いから火力低め、と意図は分かる
上位陣は火力高いしリーチ極長、崩しも極めて強力で固めも得意、おまけに近中遠どの距離も何でもござれ
ドラゴンボールはキャラ人気高いけどここまで性能差つけられたらキャラ愛だけでは辛いよね
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中堅以下は特に一芸がある訳でもない単純な下位互換ばかりだから本当に使う理由が無いんだよね
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中堅から下位までは結構バランスいいんだけどね
なんか普通に格ゲーになる
上位絡むと別ゲーになる
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使用者には悪いけどセルや純ブウなんかノンスキルキャラだと思ってるし相手の動き関係ないでしょ
自分がやりたい崩しネタやっていつものながーいコンボやって起きぜめ繰り返して
俺がキャラ対のために使っても、相手に来てもそう思うけど技判定が強いから甘えが許されすぎるんだ
技判定、低ダBAがある、連携が割れない、火力は高い、崩しネタは沢山ある、2Bのリーチが異常
ビルスとか上の要素一つでもあるか？ふざけんな
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2Bのリーチ異常じゃん
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脊髄反射で語るなくらい判定だけ滑ってんだよバカくたばれごみ
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そんな文句あるなら強キャラ使えばいいじゃん
使いたくないなら文句言わないでね
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>>434
中堅以下は使ってても面白くはないけどな
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ナッパとか使ってるけどめちゃくちゃ面白いけどな
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>>438
勝ちにこだわる人ほど「強キャラ使えばいい」という極論を吐く
「勝負が好き」と「勝つ事が好き」は違うんやで
ちなみに勝負が好きってのは駆け引きしている最中の没入感・高揚感を気に入っていることを主に意味する
だから駆け引きそのものが崩れかねないクソバランスを嫌悪するのよ
自キャラが強キャラ側であってもね
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駆け引きもクソもないからな
ノンスキルキャラは
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意図してる強キャラはいてもいいけど中堅以下を使うメリットも用意して欲しいわ
ゲージ効率が良いとかアシストのクールタイムが短いとか地味なのでいいから
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セルやブウにピーチクパーチク言ってる人は、ちゃんと相手の不得意分野で勝負してるか？
純ブウ相手に自分から至近距離戦を挑んだりしてないか？
セル→図体デカイから守りが全般的に弱い
純ブウ→伸ばした手足にもやられ判定はあるから飛び道具の弾幕に弱い
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いや悪いけど皆そんな低レベルなところで話をしてないよ
セルも純ブウも他のキャラと比べたら不得意分野なんかないに等しいから文句が出てるんだよ
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純ブウが手足伸ばすのが届く距離で飛び道具撃つ方が明らかにリスキーなんですがそれは
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>>443
一応地味なメリットはあるけど使われない現実
そんなことより画面端で固めて崩して高火力ドーンのほうが強いからね、仕方ないね
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飛び道具に弱いワロタ
とりあえず純ブウ選んで飛んだり屈んだりしながらMボタン押してみようぜ！
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脳死で使ってる奴らよりよっぽど研究してるっつーの
その上で批判してんのにわかんねえよなぁ
純ブウセル16号全部相手しててつまらん、ワンパだし工夫が無いから
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ホントに研究してる人間は
こんな有象無象の集まりで強さを議論したりしないんだけどな
基本的に、マウント取りたいだけのカスしかいないのがランクスレ
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ブーメランぶっ刺さってますよ
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悔しくてID変えてまで書き込んでくるとか痛すぎでしょ
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別人なんだよなあ
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セルの守りが弱いンゴゴｗｗｗ
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EVO終わってからまた調整されるでしょ。
文句あるなら別のゲームやってれば良いじゃん。
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今のキャラランどんな感じ？
S 純ブウ セル バーダック
A 21号 ブラック ベジータ
B 青飯 16号 悟空 青悟空 トランクス ヒット 18号 ヤムチャ ブロリー
ぐらい？
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純ブウが頭抜けて
セル、青飯とバーダック並ぶ
16号はその下
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セルが抜けてると思うわ
もう苦手キャラいねーし
時点で純ブウとゴテンクス
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ゴテンクスは崩しとか固めとかインチキ対応カミカゼとか固めアシストとか間違いなく強いんだけど純ブウのせいでなー
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セル純ブウのツートップかな
個人的にはそこにまだ16号は入ると思うけど
バーダックは強いけど人によって評価まちまちだね、自分は遠距離と崩しがそこまでだからセル純ブウよりは落ちるって感じ
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少飯もゴテンクスもチビゆえのリーチに苦労してるのに
平然と床突き抜けたりダルシムして平然としてるからな
しかも飛び道具もついでみたいについてるしな
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バーダックはベジアシ依存マンだし
次にほしいのが16号アシだし
調整の影響がでかいキャラだと思いますわ
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>>456
Bの連中が同ランクとは思えん
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バーダックは別にベジアシ依存じゃありません
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>>449
このゲーム強キャラほどいろんな動きが強いし弱キャラの方がワンパでつまらんけどな
使用率が違うからそう思うだけで
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バーダックはJM当てにくいのが辛い
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愚痴言ってねーでそろそろ強さ議論してくれ 俺は弱いから発言しないけど
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少年はリーチに苦労してるのかあれ
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てか青飯まだ糞つえーんだが
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少飯は波動Aで簡単に触れるしリーチは別に
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>>463
ヤムチャ使いだが、さすがに青飯16号と同格扱いされるとか「悪い冗談だろ・・・？」と言いたくなる
閃とどこでもスライドと表裏＆暴れ潰しとアシスト固め性能と強みは盛り沢山だけど通常技のクセがなぁ
というかヤムチャBは適正と思うが青飯16号がBにいることがおかしい
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>>469
ほとんどなにも変わってないからね
ズルしておかわり固め出来るのなくなっただけ
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アシストまで含めれば純ブウトップだわ
純ブウ≧セルバーダック>青飯16号べジータ≧２１号ブラック>その他
って感じ
その他は上位に比べれば大した差じゃない
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A+ 純ブウ セル バーダック
A- 青飯 ゴテンクス 21号 16号 ブラック ベジータ
B+ 悟空 青悟空 トランクス ヒット
B- ブロリー ヤムチャ 天津飯 18号 少飯
C 凡キャラ達
ゆうて16青飯ベジまだまだつええわ
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少年悟飯はB+あるでしょ
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ちょっとおもったけど「扱い易い/扱いずらい」って慣れればというか初めからそいつだけ触ってたりしたら
分かんないことだしキャラの性能や強さとは別の何かな気がするんだが
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>>474
Ｃからもうちょいつまみ上げたらそのランクで良さそう
俺はゴテンクスくらいしか心当たり無いけど
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大真面目にトランクスの強みが分からん
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地面を爆発させてる技が最強
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フューチャーと空中気弾とA連後のアシスト絡めた中下とスパキン殺しきりに強いメテオ
この親子の空中気団弾ほんまつよい、ラス1になってもなんとかなるのほぼこのおかげと言っていい
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長い2Mと強判定Hとビーム持ちも追加で
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むてさん！DBFを棄ててBBTAGに本腰をいれる模様
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向いてなかったもんな
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青ベジさん凡キャラ扱い
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むてさんやめたのか
このスレも寂しくなるな
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青ベジータは黄色の強アシスト捨てて得た本体性能がたったこの程度かってのが
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次の調整でクリリンの2C強化してくれ
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むてさんの葬式会場はここ？
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むてのパクリも終わりか
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青ベジは未完成キャラって感じ
こここうしたほうがいいんじゃない？という気分になれるキャラ
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逆に一番完成度高いキャラはヤムチャ
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超ベジータを強くしてあるから被りキャラは強くできないんだろう
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むてさんはもうそういうこと言わなくなった
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キャラ被りって悟空キャラ何人おんねんっちゅー話やんけ
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青悟空は超悟空とキチンと差別化してると思う
かめはめ波捨てたけどその分崩しが凄く良くなってる
でも青ベジータがなー
上でも言われてるけど未完成な奴だなホント
ベジベジとその他1人ってチームまみれにならないように
青がとばっちりくらってる感ある
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>>495
青ベジの調整は他のキャラとの兼ね合いありそうだからまだ先伸ばししてる感。
ベジット、ザマス来るしそれからか？
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むてさんはもう……
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惜しい人を…
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愛をこめて花束を
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青ベジは純ブウの中下と同じことできるから強いけどね
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トランクス間違いなく便利だし強いんだけど
チーム編成に悩むと真っ先にリストラ候補に挙がるわ
露骨な弱点ある奴とかじゃないのにな
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下段2Mのみは露骨な弱点だと思うよ
しっかり長所伸ばしてあげないとブラックに席とられる感じはある
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小足が下段じゃない奴の基準ほんと謎だよねこのゲーム
ただでさえ崩し困らなそうな奴なのに小足下段あったり固めも崩しもきついのに小足が上段の奴もいる
ナッパとかガトリングが連ガにならない上に小足が下段じゃないし訳分からんぞ
自前でアシスト呼べるサイバイマンとの兼ね合いなのかと思ったけど18号はしっかり下段あるしなぁ
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トランクスの小パンが下段だったらそれはそれで強すぎる気がするし難しいところ
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それよく言われるけど、2L下段でもそこまで強くはならないと思う
少なくとも純ブウのほうが強いでしょ
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全キャラこぱ下段なのはいいがその代わりジャンプB上向きにするべきだ
低ダBAコパコパアシスト低ダBA投げとかが鬼畜になりすぎる
セルなんかだめだろアレ
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6Mみたいに全キャラ中段みたいなのがあるなら
3Lで全キャラ共通の素早い連打キャンセルできる下段があってもよかったかもね
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トランクスはバスターキャンセルが端以外でも繋がれば世界変わるわ
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バスターキャンセルって聞くとアルカプのアイツが頭に浮かんで体の震えが止まらなくなる
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バーダックを調整の対象に選ばなかった制作は首吊ってﾀﾋぬべき
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純ブウは盛るだけ盛って特段弱点もない雑な調整でなんかこう…頭が悪い
純ブウらしいっちゃらしいかもだが、こいつこそ2L上段にしろとは思う
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純ブウ自体は個性あるほうだから面白いと思うけどね
逆に癖もなく上位五感がいる弱いキャラのほうが頭悪いと思う
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ヤムチャとか天津飯とかは絶妙なんだけどな
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純ブウは固めとリターンがほかより段違い
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16号使いクンたちさぁ〜起き攻め下手すぎない？ｗ
今まで考えてやってこなかったツケ回ってきてんだから素直にキャラ変えな？
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ゲージケチってヘルズ撃たない16号は相当勿体無いことしてると思うんだな。
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お前達が騒いだせいで強キャライナゴ達が純ブウセルバーダックに逃げてしまった
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お前たちが騒いだせいで俺が弱体化されてしまった…
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強化されたのはむてだけかな？
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なんやかんやでセルが最強
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セル、純ブゥは開発の狙い通りのキャラクターになったのかね。
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6強クラス()の21号全く増えねえけどどうなってんの？
2Bからの即死死んでないから大して弱体化してないよ？
アホ丸出しで自分の弱さ棚に上げてた奴等恥ずかしくないの？
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こいつまだいたのか
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>>522は急にキレだしてどーしたんだ？
なんか嫌なことでもあったのか？
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ベジアシ弱くなったのに21号増えるわけねーじゃん
エアプかよこいつ
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21号が6強クラス？
5強クラスです
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はいはい、ベジアシのせいベジアシのせい(笑)
元々立ち回りにアシスト使ったら火力落ちるキャラなのに、ベジアシが弱体化したくらいで大きく下がるわけねーだろアホが
こういう雑魚の放言が満ちてるんだからほんと勘弁してくれよな
自分の弱さに向き合ってくれよ
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人口の増減が強さと密接に関係してるなら
21号は人口維持してるけど、ベジータ青年16号は前より人口減ってるので21号より弱いということに
上の数キャラが落ちて21号は現状維持だから21号は六強くらいはあるね
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心底気持ち悪いなこいつ
ネタでやってなかったらやばい
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立ち回りにアシスト使ったら火力落ちるの21号に限った話じゃねーじゃん
何言ってんだこいつ
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と、雑魚が申しております。
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おまえらむてさんに聞いてこい
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増えねえって主張が分からん、減ってねえだろ21号
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バーダックとセルは増えた
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月末に出るザマスとベジットでどれだけ環境変わるか楽しみだ
公式のランク付けたとベジットがリーチ長くて突進技あって使いやすいらしいけど
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純ブウがメチャクチャ増えた気がする、特にピンク帯は7、８割くらいはいてうんざりするね
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単純に拘束アシスト欲しい弱キャラ層はベジから純ブウにスライドしたのかな
本体も強いしな
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本体よりアシストを観たいわ！新キャラはアシストをみせてちょうだい！
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21号で自虐とか恥ずかしくねえのかね
どのゲームも豚が自虐するよな
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２１号自虐は１人のバカが騒いでるだけだと思う
そのバカの発言
大会で活躍してないから強くない→レッフェンが活躍
人口が少ないから強くない→増える
GO1がキャラ解放してないって言ってたから強くない→ストモ面倒なだけ＆キャラランクで上位に配置
火力高いけど立ち回りクソ→全然クソじゃない
人口増えてないから強くない→減ってもない
-
ハングリーおじさんを見習え
-
結論:21号使ってるゴミはしね
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21号で立ち回りクソとか言ってたらビルスとかゲームに参加してないってレベルだぞ。普通に準強〜強キャラの部類でしょ。
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21号だけで考えないで21号を超えるキャラがどれくらいいるか考えてみれば
21号が強キャラグループにいるのは分かると思うけど
-
交換候補であるベジータや16号がラストに控えててもガッツリ(16は先鋒寄りだが)なのに
アシスト込みでほぼ先鋒で運用されるやつ且つスライドはないけど固定ダウンありきで戦ってた奴が乗り換えるわけなくない？
-
>>543
参加してないから全然いないんでしょ
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>>542
むてさんに謝ろうか
-
ハングリーおじさんしたらばにも居るん？
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>>547
なんで？(殺意)
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すまん純ブウの強さを教えてくれ
セルだと圧勝出来るが純ブウはいまいちなんだ
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上のランク行けばめんどくさいくらいひしめき合ってて嫌ッてほど戦うことになるから
早く上に上がっていきなさい、あれこれ書くより自分で受けたほうが早いでしょ
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単純に
位判定小さい、見えづらい崩しやリーチの強さ、致命傷になる高火力、ゲージ効率の良さ、超必の凡用性が最強クラス
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青飯の弱体化で青飯より弱いところほとんど無くなったからな
キャラコンセプト何なんだよこいつらは
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純ブウを使ってるやつはわかると思うが、かなりバランスの良いキャラやぞ。
クソキャラとか騒いでるやつはキャラ対できてない雑魚
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それお前が純ブウ使いこなせてないだけとも取れるよね
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純ブゥは普通に立ち回れて触れば見えない崩しできて火力も高いってだけで、対策すればどうにかなるってレベルじゃない
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具体的な対策を上げたらみんな喜ぶから上げてくれ
純ブウ対策とか需要ありまくりだし
どぐらは純ブウ対策は後ろ跳びしながらシューティングされると辛いけど触ったらどうにでもなりますね言うてたな
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(何でも出来て使ってて不満がないから)バランスがいい
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跳んで逃げながらシューティングって結局ベジータやんけ
あとはいろんな角度でかめはめ波打てる超悟空か？
-
シューティングならフリーザやーー！
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（純ブウより優れたキャラはいないから）バランスがいい
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>>560
フリーザはシューティングキャラだけど空中射撃はクソ雑魚だぞ16号とかのが余程強いぞ
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なんだかんだでクリリン強い気がしてきた
残像拳、空中可かめはめ波、豊富な気弾技、愛されボディ
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>>563
純ブウでいいじゃん
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>>562
フリーザの空中射撃は J2S射程内ならめちゃくちゃ強いよ
敵側にはろくな反撃手段がない角度からフリーザ側有利の択をかけられる
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>>559
善ブウ
JS終了後に再度JSを殆ど高度落とさずに撃てて
発射数の調節で着地時間もずらせるから便利
ただし立ちパンチがチビキャラに当たらないから
近距離での地上戦は他以上に不利
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>>559
あえて使う必要がないほど有用な技がそろってるセルがかめはめ波を滅多に打たないというね！
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いやめちゃくちゃ撃つだろｗ
空中版とかすげー使いやすいぞ
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でもサブウェポンの域を出ないだろ？
それで特定キャラでも封殺できるだろうか、そこが上位互換で存在意義がゆらぐってとこだろ
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いやセルの空中かめはめは完全にメインだろ
中級者ぐらいだと頼りすぎてつい撃ち過ぎるまである
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セルのかめはめ波は遠距離戦のメインウェポンだわな
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かめはめ波撃たないセルとか見たことない
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まじかよ俺チンパンだったわ
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セルの空中かめはめ波削除とか来たらキレるくらいには使ってるわ
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セル使いじゃないけど相手してる側としてもあのビームの軌道はいやらしい
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ブウのかめはめ波も斜めうち可能にしてくれよ
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横に強い弾持ってるキャラが多いからこそ、高度ずらして撃てる＋超ダ突破不可な弾は価値あるよね
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悟空さも斜め下に撃てるけど
あの射角は遠距離向けじゃないからな
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でも悟空さの強さの半分は立ち回りのかめはめ波なんだよなぁ
立ち回りのかめはめ波と単体コンボ火力以外がそうでもないから強キャラになれないっていう
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悟空さはアシスト居るうちは固めからめくり択とかしやすいけどラス1になると下段が中足しかないのが一気に響いてくる
同じくラス1になりやすいベジータとかとの違いはそこだな
-
YVS
-
むてさん
-
ここってBPいくつから発言権ある？
-
53万でやめる勢多いだろうから
最低でも60万欲しいね
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やっぱそうだよな 暗黒魔界級まで来たけどスーパーサイヤ人3級あたりからは全キャラの技の強弱 フレームをしっかり理解してなきゃ行けなさそう
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そこまで覚えてなくても、捕まえ方と崩し方覚えて受け身で逃けられる回数減らせば行けるぞ
オフだと違うんだろうけどオンはラグでガード崩しやすいから余裕
-
魔人級と3級をいったりきたりしてるけどナッパの拳二回振り下ろす技が中段というのをほんの少し前に知った俺みたいのもいるからどうだろ
強キャラは嫌というほど見るけどギニューとかクリリンとかフリーザナッパとかはレアキャラだから対策が中々進まん・・・
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フレームなんて5Lの差ぐらいしか覚えてないけど
65万ぐらいまでは行けてるぞ
厳密に最大反確を覚えるゲーム性でもないでしょ
16号のバニガード後はバクステしちゃいけないとか
知識差が出る部分もあるけど
ガードと崩しのセンスで戦うゲームだと思う
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はっきり言って自キャラの強みとその押しつけ方を覚えたら数やってりゃ60万はいく。
ノールックL連とかお願い2Hばっかの50万台とか結構いるしな。
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自分も今までやったゲームの中ではかなりフレーム気にしてない方だわ
有利か不利かだけ知ってればそこまで細かい数字はそこまで重要じゃないと思う
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むてさんに笑われるぞ
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突進技のフレームは覚えとくべき
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技同士の繋ぎがかなりディレイきくし、最終的に必殺技まで出し切ってもアシストとかバニで誤魔化せるからね。
技単体のフレームの重要性は確かに低いと思う
まあ、各キャラが露骨に振ってくる有利不利が微妙な技だけ覚える位にしといて
自チーム
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途中で送信しちゃった…
自チームの崩しと立ち回りのバリエーション増やす方が勝ちに繋がるよね
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それはむてさんも昨日言ってた
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今のアシスト性能ランクはどうなってんの
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むてさんベジットについてなんか言ってた？
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結局ベジータ強いからみんな入れてる感じはあるねー。純ブゥセルベジ、バーダックセルベジって感じで。
固め能力は落ちたけどそれ以外がまだ強過ぎるくらい。インチキあるし。
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やっぱベジータは本体性能落とすべきだったと思うんだよなあ
アシガード中にリフできるといっても結局リフ後に攻め手有利な読み合い始まるだけだし弱体化になってないと思うわ
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そう？リフ、超ダ、ガードって選択肢できるだけ大分マシになったわ
前はガードしてしまうとそのままガンガードしかなかったのに比べればまだ読み合いできるほうじゃないかな
やってる方も2H狙いで待つとか攻めに来るとか色々してくるし
もちろんまだまだアシストとしてはかなり強い方だとは思うけど
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一時期より評価は下がったがヒットは強い
うまくやりゃ殆どの攻撃すり抜けられるし
これで下段と空中必殺があったらヤバかったね
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ベジータはアシスト現状でも充分強いけど本体はこれでいいと思う
本体性能で言うと強いけど激烈な固めとか見えねー崩しされるとかの類では無いし
このゲームは理不尽では無いレベルの強キャラの本体下げるより弱い奴を上げてくべきだと思う
特にノーゲージでスライドダウンを取れない奴とか
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上は下げても純ブウくらいでいいよ
下をあげろ下を
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下を上げるのは良いが具体的に誰なんよ
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むて式でお馴染みのむてがドラゴンボールファイターズからBBTAGに本腰を入れ始めています。
コンボはむて以外も開発、研究をしていますが、開発をしてきた人がいなくなるのは影響力が大きいですね。
プロゲーマーの方たちのを参考に今後は注目していきたいですね。
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フリーザビルスクリリンピッコロは強化ほしい
青ベジ天津飯は236派生の意味がわからないので考え直して
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ベジータで文句あるとしたら後は空中昇竜の無敵だけかな
偶に超チキン戦法で後ろにバッタで下がりながら弾と昇竜とお願いキック繰り返すのがいるけど
強い弱い置いといてただただ面倒くさい
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対処できないおまえが悪いってむてさんが言ってた
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おもしろくないといえ
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おもしろくない
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べジータ使ってる身からしてもあの空中無敵いらねーわ
基本普通にやってたら空中版の無敵に頼ることなんかないし
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むしろ魔人ブウの側転に空中無敵つけてくれ
地上版にあるのに何で空中版ないんや
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空中版にも空中無敵ついてるのってベジータとヤムチャぐらいだろ
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ヤムチャは地上は全部ついてて空中はH版だけ
ベジータは全部空中無敵ついてる
魔人ブウは地上版だけ
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いやだからヤムチャとベジータぐらいだろ
セルのパーフェクトアタックとかも空中版は無敵ないし
いきなりわかりきった技の説明されても
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地上戦できない魔人ブウに空中無敵がなくて
どんな状況でも戦えるベジータにLMH問わずに空中無敵あるってことが問題なんだが
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知らんがな
なんでないんやって書いてあるから、ないのが普通だと返しただけだ
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>強い弱い置いといてただただ面倒くさい
って書くと>>608みたいなプレイヤーの強い弱いの話と勘違いする子が必ずといっていいほど現れるのはなんなんだろうね
狩れても面白くないのよ読み合いもクソもないガン逃げ狩りなんて
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異常な程ガン逃げガン待ちに徹する相手にこっちもガン待ちしてみたらどうするのか試しにやってみたらタイムオーバーになりかけた事がある
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>>611
超ダッシュというシステム技があってだな
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>>611
空中でエネルギー弾出したら仕込み入力しておくでしょ
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まぁセルのかめはめ波を使わない人がいるくらいだし空中昇龍使わない人がいても不思議じゃない
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>>613
ベジータのってアンチエアなの？あいつだけ空中の完全無敵だと思ってたわ
チェンジザフューチャーを空中技でよけれたらその類だと思う
ゴテンクスの駒もアンチエアあったと思うけど地上版だけだっけ？
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ベジータは弱版が対空無敵、中が完全無敵だな
ゴテンクスのコマは無敵とか以前に判定強すぎてよくわからんわ
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よくわからんなら黙ってろ
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なんかキレてて草
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>>620 >>621
いやそれ込みでいらんと言ってるんだけど・・・
空中無敵活かそうと思ったらサムい戦い方になりがちだしやってもやられてもつまらん
無敵はヤムチャみたいにゲージ払った時だけでいいわ
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ベジータなのに戦い方がほんとセコくてキャラのイメージガタ落ちだよね。
ミスターサタンなら面白かったかもしれない。
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>>627
ランクスレでいらない技って書かれたら
誰だって使えない技だと解釈するだろうよ
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普通にやってて相手のブラックアシや悟空アシを飛んで避けたら超ダされると思う
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悟空ブルーって強いと思うんだが何で強キャラに入れんの？
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強いし先鋒適正も高いんだけど先鋒は純ブウとバーダックがいるってのと
アシストが締めには良いけどコンボに使うのにレシピ選ぶからじゃないかね
普通に強いってキャラだと思うよ
悟空ブルーを軸にしたチーム作るなら強い
他の誰かを軸に作ろうとしたら他のやつの方が良いってくらいの強さ
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ブルーベジータ「強化された俺様の事を忘れてるようだな」
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>>631
火力だけやん
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ブルー系はブルーベジットに期待しろ
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ベジット通常技が癖強すぎていきなり暗雲立ち込めてんぞ
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この時代のあなたたちには信じられないかもしれませんが・・・俺は約20年後の未来からタイムマシンに乗ってやってきました。3日後の5月31日、恐ろしい二人組が現れます。俺の居た世界はそいつらに滅茶苦茶にされ、俺の父さんや強キャラ達は皆頃されてしまった・・・。
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5月31日に人造人間DLCか。
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セル純ブウが心臓病にならないからでぇじょうぶだ
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ゴテンクスは最強チーム候補になるよねって思ったけど
日本人でほとんど使用者がいなかったのは時間がなかったからか？
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青悟空は5ゲージ技、コマ投げ、画面端ノーゲージ強制交代とか強い要素はあるんだけど
飛び道具とアシストが貧弱過ぎてこのゲームに合って無い感じ
A連の下段中段と瞬間移動キックの裏表は最初強かったけど今や初心者殺し専用技になってるし
何ならA連とか普通にして欲しかったまである
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ゴテンクスが少ないのは火力とアシストの問題で他のキャラが優先されやすいからじゃない？
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コンボブレーカーで善ブウめちゃくちゃうまい人いたな
かずのこが負けそうになってた
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ゴテンクス強いと思うけど使いやすいわけでもないしどのキャラと組んでもってわけでもないからな
そういうキャラはどうしてもキャラ人気が人口に響く
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ビームやベジータ撃ちとかアシストになれば超強い技もってんのにドーナツだからな
あれも使い道あるから悪いわけじゃないけども
-
どのキャラ使ってても、アシストでコンボ伸ばそうとするとベジータ安定になっちゃうこの状況は何とかして欲しい
そして弱いキャラ程ベジアシの拘束時間が不可欠になるっていう…
結局上から下まで変わらずベジータだらけよね
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むてさんもずっとそれ言ってる
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ベジータに不満が出てくるレベルまでそもそもほぼ辿り着けんし
固めに使えないから評価落ちるってのは
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>>643
崩し自体は実はかなり強いけど補正とかでひたすら低火力なので
勝ちそうなところまでしか行けないともいう
このゲームの中〜下位キャラの典型的なパターン
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ゴテンクスめっちゃ増えてるわ
妥当っちゃ妥当なんだけど
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バニを頭突きで狩られるとゴテンクスＳランクだわって思う
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ソニフォの影響力はそうとうあるから増えるだろうな
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プロが使ってないだけで実は強キャラってキャラ他にいる？
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ヒットと言いたいが捨てられたからなぁ
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相手チームにいるとうわってなるのはギニューだな
自分で使おうとは思わないけど…
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ギニューは実際強いと思う、今からだと覚えること多すぎて面倒だけど
個人的には少年悟飯も推せる
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むてさんは今誰使ってんの？
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むてさんはもう居ない
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悲しい…
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ギニューは他のキャラと違う立ち回りを強いられるだけで別に強くはねーわ
気弾かかめはめ波適当にばらまいてりゃ勝手に萎縮するし
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いいよな かめはめ波あるキャラは
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ギニューは特殊な立ち回りと画面に出る情報多すぎで慣れるまでが強い系だな
少なくて強いのは少年悟飯やブロリーかな。ヒットも強いんじゃないかと思うけど
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ヒット難しすぎて誰も極められてない説
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ヒットはこのゲームにしては癖ある方だからなー
ベジータとか癖もないアシが強い本体もかなり強いしw
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>>661
クリリン「おっ、そうだな」
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>>665
クリリンもかめはめ波強いからな
というかクリリンは上位互換が多いってのと2Hアシスト格差があるだけで本体そこそこ強いよ
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>>666
それは最近使ってて思ったわ。充分な性能してるなぁって。
近距離でのリーチ短いぐらいしか目立った弱点ないしな。
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かめはめ波は適当にバラ撒ける技じゃないけどな...
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少年悟飯にノーゲージビームあったらかなり強そう
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適当にビーム撃てるのはセルだけで他の奴らはリスク行動だな
セルは射角がセコイわ
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純ブウの空中かめはめの方が咎めにくいと思うんだけど
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アメビームも強いんだが
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純ブウなんでもあるな
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セル、純ブウ、ブラックは対になる行動もクソ強くて咎めにくさが半端ない
この3体はかなり適当に撃てるよ
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こいつら空中かめはめ波削除でいいだろ
セルとかなに考えてあの角度なんだよ
ゴクウかクリリンによこせと
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やっぱりバーダッククソ強いわ
適当に突っ込んでいくだけで勝てちまう
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ザマスベジット解放された？
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ベジットもザマスもぶっ壊れキャラじゃね？
特にベジット
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微妙なインチキと壁限定火力以外に強みのなさそうなベジットがぶっ壊れ……？
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どっちも最上位の仲間入り無理そう
DLCキャラはバーダックだけがぶっ壊れてるな
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今のところどっちも微妙な空気流れてるのに、どこがぶっ壊れなのか
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2l中段と勘違いしたんだろうな
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まだまだこれからよ バーダックだって最初は強いかな？くらいだったし
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バーダックは普通に強い、むしろブロリーは伸びしろある
なお現在のブロリー･･･
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バーダックマジ無理
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なんであいつ一人だけインチキがデフォなんだろうね
あとデタラメLL何とかしてくれ
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バーダックは崩しが弱い以外は本当に隙無いからな
崩しも端やLV3までいけば解決できるし
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ブロリーはまぁ「らしさ」は出てるよ
ベジットはなんじゃこりゃあ
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これまでのDBゲーで一番弱いベジットじゃねえのこれ
青コンビの弱いところかき集めたみたいな性能してんぞ
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ハードヒット演出出した後J2Cでエリアル伸ばせない仕様にしてるのもマジわからんわ
スライドダウンの件もだし悪いところ取り入れすぎだろ
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16号とか全然人気無さそうなのをクソ強くするくせに
ベジットはコレだもんな
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ブロリーはまだ、アーマーとかゲージ技の減りとかあったから許せた
青ベジット何も無さすぎてバグかと思った
ダメージ設定間違ってるだろ
修正はよ
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バーダックは崩し強くないだけで弱くもないからw
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純ブウとか16号は人気微妙でも原作キャラだから強くてもいいけど
誰だよザマスってこんな奴強くしてなんでベジット弱くしてんだよバカじゃねえの
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ベジットって最強だから魅力あるキャラなのに
何であれもこれも出来ない弱キャラに仕上げるのか意味不明だわ
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手抜きキャラは面倒だから弱めに設定するのだ
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バーダックでやりすぎちゃったからしわ寄せなのだ
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ブロリーバーダックが追加キャラとしては満点クラスだったから失望が大きい
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さすがに初日の評価は信用してない
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ベジットはJ2Cが何故かジャンプキャンセルできないのがマジで意味わからん
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バーダックは触りに行きやすすぎる
適当A連、波動Aだけで飯食ってけるお手本のようなお手軽最強キャラ
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バーダックも最初はブロリーより評価低かったしこれからベジットも何か発見されて伸びるかもしれんからね
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ブロリーはトレモだけだと困惑する性能に見えるけど
いざ実戦になったら物凄いアーマーキャラで一気に立場得たけど
ベジットはマジて何も感じねぇ
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ザマスは弱かったらキャラ人気的に誰も使わなそうだからやったた感がある
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ベジット微妙なのか。
ザマスはどう？
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ベジットはネタ見つかるか調整入らない限り底辺ウロウロし続ける感じだわ、全く可能性感じない
壁で火力高いけどだから？って感じだし
ザマスは挙動が特殊で掘り下げるのに時間かかりそうだけどギニューくらいに落ち着きそう
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>>705
ベジットは火力はあるよ
もう少し発展しないとわからんかな
ザマスは伸びしろの塊
今結構いろいろ見つかってる
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ザマスがギニューはないわ
下手すりゃバーダッククラス
まあ万人向けではないが
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バーダックもギニューも似てねえよ
例えが適当すぎるだろ
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>>709誰もバーダックに似てるなんて言ってねーだろ
ランク的にだよ
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ちょくちょく文盲が現れるのは何なの
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ザマスがギニューまでで読むのやめてる
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そうだね ザマスにボディチェンジすれば無料プレイできるね
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ザマスも悟空とボディチェンジしてるからギニューと似てる
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ベジット火力出るけど崩しと暴れが弱過ぎるからラス1には絶対したくないな
使うなら先鋒起用で好きに死んでもらう感じ
アシストもコンボ用にしかならんし
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ベジットはもうとりあえず当身擦りまくってるわ
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誰もが強いだろうと期待してたキャラを無価値にすることで、プレイヤーをBBTAGに移行させる作戦かと思うとわ
ある程度キャラクターパスが売れて利益出たから後はどうでも良いんだよきっと
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言うてベジットとかいきなり強キャラとして乗り込んできて他キャラ食うとかやりたくないだろ~
つーか、ベジットってそんな人気なん？
特別感はあるかも知れんけど、ズルいと言うか隠し玉以上のモンじゃないだろ。
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ザマス行けるわこれ
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俺は合体戦士は好きじゃないがベシットは人気あると思う
つかベシットは最後にとっておけば良かったのに
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ザマス溜め押ししなくても飛び道具になってほしかった。空中の気弾は優秀だな
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特定の技を出すと技の硬直中だけ低姿勢になるのはいいが
「ただのしゃがみが低姿勢」「しゃがみガードが低姿勢」「食らい判定が小さい」
はハナクソほどにも面白くないしMUGEN作ってる素人でも思いつく
強キャラ製造方法だからいい加減卒業してほしい
低ダＪＢがほかのキャラにくらべてしゃがみに当たらないとか
そんなもん個性でも何でもない
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>>722
そんなの愚痴スレで言えよ
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そろそろベジットにボコられまくって自虐自虐騒ぎ立てる奴が出てきそう
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刺さった時が痛いのとボコれるキャラってのは別だからなぁ
純ブウとかベジータ背負った昔の青飯とかがボコれるキャラな
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ベジットは立ち回りかなり強くて触る能力半端無いし火力もあるけど、攻めを継続させやすいタイプではないしな
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ベジットの触りやすい技って大体隙がデカいか判定弱いから全然強気に振れないんだけど
2Sは中距離の相手に置いとくように使えば引っかかってくれるけど全然コンボ伸びないし
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これザマスはセル、純ブウクラスになるわ
間違いない
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ベジットは超ダからノーゲージでも結構減るし火力はかなりええな
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ベジットはセル戦のトランクスみたいになりそう
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新キャラ2体は好きなだけインチキしてくれよな！みたいなメッセージを感じる
もうインチキ前提のバランスだよなこれ
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ナッパ様にもインチキ寄こせやカスが
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ナッパもゴテンクスとか純ブウで出来るからええやん
ピッコロとかのが問題あるとおもう
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別にナッパはサイバイマン絡めたら一人インチキできますがな
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いやピッコロも魔空包囲弾からもう一回いけるでしょ
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インチキは本体始動よかディレイドで出来るかのが大きいから魔空はなぁ
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いうて純ブウゴテンクスでインチキ出来ない奴もそんなに居ないし出来ない奴は先鋒起用すれば良いからな
キャラ性能最高クラスの2体がインチキ素材なのはある意味チーム作り楽になるし救いなのかもしれんね
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もういっそのこと
インチキできちゃう技の最低保証を下げちゃえばいいんじゃね
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というか単純に超必にがっつり同技補正かければ良いんだよ
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まかり通っててもはやインチキなのか仕様なのか
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コンボ中に一度入れたら同じコンボ中は敵のやられ状態関係なく二度とヒットしない繰気弾さんを見習うべき
繰気弾の微スライドダウンに再び繰気弾入らないのは何度も試して知ってたが
微スライドから引き起こしても繰気弾当たらないのは最近まで知らなかった
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繰気弾が二度入らないんだから
他の技も二度入らなくすることできるとおもうけどな
なんでしないんだ
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なんでって、単純に繰気弾は二度以上入れるなら7ゲージ使えちゃうからだろ
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ヤムチャはソウキ>狼牙前提の調整だったから意図的だったんだろ
他の奴らのインチキは信じがたいが開発は見落としてたんだろうな、少し遊べば絶対気づけるんだが
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見落としっていうか、その手のプレイヤー側の試行錯誤は片っ端から潰していったらクソつまらんだろ
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>>743
繰気弾が一度しか当たらないように制限に出来るにもかかわらず
なんで他の超必殺が二度以上当たる設定を変更しないのか
っていう書き込みにたいしてそれは返答はないだろ
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だから、繰気弾はキリがないから例外的に処理が入ってるだけだっての
普通の超必が二度以上当たらないようにしたら戦略の幅ダダ下がりだろ
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それがインチキ呼ばわりされて
できるできないキャラでキャラ差になってるんだが
しかも持っているのが強キャラ共よ
それなら一括削除すべきだろ
なくなって困るの？ 純ブウかバーダック使いかしら
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>>747
その理屈は他の奴がみんな2回当てられたら通ると思うんだがそうじゃ無いから問題なんじゃねえの？
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>>749
そこまで平等な性能にしたいならスト５をやればいいのでは
組み合わせにもよるけど、超必複数回当てられるのって、結構多くないか
ビルスベジットザマスゴテンクスセルブロリーピッコロヒット18号とか
純ブウバーダックは組むキャラの自由度が高いのが問題であって、超必二度以上当てられなくするのは違うだろ
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いやチーム編成の時点で無視できない要素が格差になってるよねって話で別ゲーやれとか何言ってんのよ
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いやだからそこまで平等にしたいならスト５やれよ
というか別に純ブウバーダックのインチキがおかしくないなんて言ってねえよ
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後半は理解できるが前半のスト5やれよはさっぱり分からん
ゲームバランスだけ重視するならじゃんけんに一生捧げるだろ
調整入るようなゲームだから不満だったり要望が出るんじゃないの？
言ってておかしいと思わんのか
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話が噛み合ってないのか？
例えばブロリーの3ゲージ二回とか、ビルスのビルス玉二回とかも修正しろって言ってるならスト５やれって言いたいんだが
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>>754
別にそれは良いんじゃねえの？
悟空の空中超かめ>瞬間移動とかも別に良いと思うぞ
ここで言われてるのって言われてるのってインチキ誘発素材の代表の純ブウとかゴテンクス、バーダックとか編成明らかに縮めてる奴らだろ
上の奴らやブロリービルスはそれ目当てでの採用される事ほとんどねーじゃん
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>>755
いやだから、その純ブウやバーダックのインチキを修正するために仕様として同じキャラの超必二度以上当たらなくする調整はおかしいだろって言いたいんだけど
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ブロリービルスは別にゲームバランス明らかに偏らせたりしてないしなぁ
というかインチキの話でそいつら持ち出して嫌ならスト5ってのはどうなのよ
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インチキ消えたところで今の強キャラは不動だろうからな
ベジータ消えたらキャラばらけるかと思えば、ベジータ消えたせいで強キャラに対抗できなくなって、セルバーダック純ブゥばかりだから早くナーフして
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更に二キャラずつ増えるからその頃にはまた変わってるでしょ。
今はそうってだけでさ。GTからキャラ追加来るのかね？
話が進んで悟天が中心のストーリーとか来れば参加あり得るのかね？
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セル純ブウパーダックをまずナーフして
多分その直後ぐらいに21号とゴテンクスに不満でると思うからそいつらもナーフぎりベジータも
それ以下は割とバランスいいと思う
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超必二回当たるのを修正されたら俺の使ってるピッコロさんとビルス様が更に弱くなるからやめてくり
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俺は同技補正付けて欲しい派かな
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投げだけ同技ついてるの謎
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おかしいランクスレなのに追加キャラ含めた5段階評価が全くない・・・
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まだ一週間も経ってないのにランクもクソもないわ
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インチキをシナジーとして認めるかどうかやな
ベジットザマスがインチキしやすい性能にしてあるし公式的には認めてるっぽい
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格差を生み出す要素だけどゲームスピード的にインチキ使ってサクサク殺さないと
青ゲージ回復が高性能なのもあってダレるところは正直ある、やってても見てても
いっそ全員が恩恵受けれるようにすればええんよ
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演出短めの超必はもっと短く
長めのはもっと長くして
インチキ可能な組み合わせを増やしてほしい
今でもインチキできないキャラのほうが少ないと思うけど
組み合わせの息苦しさはあると思う
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コンボ中の超必は演出無しでいいわ
演出で一々止まるより絶対格好いいし気持ち良いと思う
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演出無いとディレイドミスが起きそうだからその辺はなんとも
3ゲージを高速化とかはありかな
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むてさんもそれは言ってた
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純ブゥセルバーダックが満場一致の強キャラ過ぎて話すことないな
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むてさんもそれは言ってた
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純ブウ、セル、バーダック使用禁止で大会やれば良い
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むてさんはそれは言ってなかった
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その３キャラの一個下のランクが１６号ブラック青飯２１号ゴテンクスベジータって感じかな？
ヒットと１８号が入りそうな入らなそうな微妙な感じ・・・
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むてさんにも伝えとくよ
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>>776
その中だと16号だけ抜けてるイメージがあるな
リーチと範囲からくる殴り合い・引っ掛け性能、投げによる崩し性能、
空中から地上に引き摺り下ろしてアシスト絡めて伸ばせる火力
タックルが気弾に負けるようになったとはいえ元々気弾をローリスクで撃てる遠距離でぶっ放すもんでもないし
固定起き上がり削除はこいつと開放青飯しか持ってなかったから無くなっても欠点にまでなったわけじゃないしな
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16号はひたすらアシストコンボでゲージ稼いでメテオで締めて見えない起き攻めをループするだけの機械と化してる
それだけならまだいいけど、コンボでコンスタントに5割近く減らしてくるからなあ
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強キャラ3体積まれたらこっちも強キャラ2人以上入れないと勝てなくなってきた。
好きなキャラ使って勝てないの辛いw
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強キャラじゃ無くてもいいけどチームとしてシナジーしっかり構成されてないと無理だな
本当に好きな奴だけで組むとインチキ無し、コンボの拾いがしにくい、交代コンボでスライドとれない、固めが弱いとか問題噴出する
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今更だけどこのゲーム、攻めてる方が圧倒的にゲージ貯まるのあって
先鋒青飯純ブウあたりにファーストタッチ取られると何も起きずにこっちの先鋒死ぬんよね…
なので最低限先鋒はある程度強いキャラ選ばないと損しかしなくなってる
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かといって崩せないやつが大将にいてもな〜先鋒のトドメ刺すのにスパキンつかったりするとなおさら
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むてさんもそれ悩んでた
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>>778
じゃあやっぱ16号も未だトップクラスのセル純ブウ16号バーダックの4強ってところか
というか一番弱体化点が多かったのに未だにトップクラスってすごいな
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そもそもキャラバランスがひっくり返るほど調整されてないしね。
青年悟飯も16号もまだ普通に強い
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16号はまだ強いってだけでセルバーダック純ブゥには並ばんわ
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とりあえずバーダックがなんの工夫も要らずなお手軽過ぎて不快だから下方入れてくれ
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大して環境変わらない程度の修正ってプロへの忖度かよ
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特定のプロが得するような（損しないような）調整しかされてないから、なんとなく疑ってしまう
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本来なら調整入れていい時期じゃないから小幅に努めたって話やん
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メテオ以外の強制ダウンはバグでした
連ガが上手くできてしまっていてゲージ管理次第で永続的試合遅延とそれによる
崩しのメカニズムが他キャラから完全に逸脱していた
環境に必須レベルで凶悪なアシストを一人だけ所有する結果になっていた
調整というよりコンボ猶予変動なしと同列のバグ取りの一環でしょ
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調整前にバーダックの強さってそんな広まってた？ここでも6強ばっかでバーダックの話題あんまりなかったよな
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今バーダックが強いって言われてる要素については調整前から普及してたよ
調整いれるよって告知入ってから本格的に増えた
そりゃ調整前の受け身固定青飯16にガードしたら終わりのベジータアシスト全盛だったからその環境で選ぶほどの強さではないわな
正直このころはインチキ入ってなくても殺せる試合多かったし
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出た直後のバーダックは仕方ないにしてもセル純ブウ据え置きとかそりゃこうなるわな
バグ取りと同列扱いの調整前ベジータ16号青飯と並ぶキャラなのに
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調整直前の頃の青年はＳランの一番下だと思ってたんであの弱化はなー
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バーダックはインチキ修正と、あの発生と移動距離と隙の無さが異常の突進技が弱体化したら後は個人的にはそこまで文句はない
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スーパーサイヤ人3級のヒットと対戦したが、何もできずに負けた。
こいつ絶対強いやろ。なんで人口少ないのかわからん
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研究成果を誰も表に出さないしまとめていても「DBFZ HIT」で探せないから広まらない
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ヒットは初見殺しの塊みたいな奴だからな
バッタしてれば殆ど打つ手なくなるから取り敢えず飛んどけば良いよ
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Summit of Powerトップ４が全員セル先鋒
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ピッコロも強キャラ枠に追加で
こいつ画面支配力ヤバイわ
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そういうことは実際使ってから言おうな！
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バーダックは>>797で済むとして
セルブウは弱体難しいだろうな
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セルは弱ローリングからなんでも繋がり過ぎなのを強じゃないと駄目くらいはしてもいいだろ
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ヒット対策は以前むてが動画出してたでしょ
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むしろ全キャラセルくらいにしてほしいんだけどな
セルいろいろできて楽しいよ
他ゲーと比べるとセルでもまだ個性薄いけど最低限これくらいにしてほしい
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ピッコロが強キャラ枠って
プロが勝ったからってピッコロ使いでもキツいって言ってたのに旧に強キャラ扱いされてもなあ
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どうせ緑とか黄色の戯言だろ
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大会で初めて動くピッコロさんを見た動画勢だろう
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優勝してもアレでピッコロ強キャラはねーわ
人強
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端で攻めてる時はガチ強キャラだと思う
中央はお察しください
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ヒットでピンクまで来たけど、良く言って中の上ってとこだと思う
崩しネタは豊富なんだけど、いかんせんそこから減らない
気弾と空中必殺技が無いせいでそもそもの基本コンボが安くてゲージも溜まらない
2Lと2Mが死んでる
ランクマだからやっていけてるけど、大会とかで本気で対策されると多分終わる
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ピッコロは燃費の悪ささえ解消できればなぁ
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今のピッコロや善ブウがそのままどこからでも燃費良く火力も出せたらただの壊れになっちゃうから難しいな
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うーんピッコロやゴテンが出てこれたのってディレイドには問題ないからだと思うわ
反対にディレイドがウンコな青ご飯やヤムチャやブラックの評価が下がり気味
やっぱ最初に一人落とすことが大事なゲームだけどディレイドが弱いと
控えにいるだけで全体火力を下げちゃうしね
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ピッコロはディレイド性能低くね
逆にヤムチャはたけーだろ、ダウン取れるソウキダンはめちゃくちゃ便利だぞ
あいつウンコなら死んでる奴の方が多い
ゴテンクスはディレイドもだけどアシストと本体めちゃくちゃ強いからそりゃあ選ばれる
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ピッコロは画面端の起き攻めに関しては最強クラスだと思う
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>>817
繰気弾の最低保障が325+50×5で575しかないから>>816のヤムチャは殺しきり性能を見ての話をしてるんだと思われ
体力やばい時1ゲージ払ってディレイド交代するときとかは威力どうでもいいけど
やっぱりディレイドの真髄は最低保障利用した殺しきれる爆発力だからなぁ
もっとも、後半ゲージ豊富なら真狼牙入れて一人で4ゲージ2100ちょいの最低保障持っていける爆発力あるけど
ディレイドで殺しきりたいって状況は人数多い序〜中盤に多いのがな
・・・そのせいでディレイド先を体力支払う天津飯に譲る機会が多々あるわ
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ベジットとザマスのランクはどの辺りになりそう？
中堅上位ぐらいは狙えそう？
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ザマスがいい線行ってるかと思いきやどっちも青悟空ヒット辺りな気がしてきた
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それくらいの強さなら良調整と言えなくもないが純ブウセルバーダックの環境に少しでも影響を与えてほしかった
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セルとブウは本体も最強クラスなのにアシストも最強クラスだからなあ
アシストの兼ね合いとかが弱キャラの足枷にしか
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セルアシが最強クラスは流石にねえわ
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アシだけで見れば最強っていうか最高はベジータのままよね
時点でセル含むかめはめ波系、
純ブウ、ゴテンクスが特殊枠（活かせるキャラとそうでないキャラの差が激しい）
その他（攻めのフォローとかコンボの繋ぎには使える）
空気（18号、クリリン）
みたいな内訳と思ってる
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セルをかめはめ波系に含めるとか頭イカれてんのか
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最強アシストは普通にゴテンクスじゃね
あいつは誰と組んでも使えるよ、固めからの崩しのセットプレイかなり容易に組めるし高空からのコンボも伸ばせる
ソニフォもやってるけどかめはめ波ガードさせると同時にドーナツで端に居るのにターンとれたり
パーフェクトアタックガードさせてドーナツで連ガ二択連携とか他のアシストよりも明らかに応用効く
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パーフェクトアタックからのドーナツは連ガ二択は連ガじゃないんだよなあ
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ぶっちゃけドーナツ連ガはセルじゃない方が組みやすいからな
セルの期待値が高いから問題ないだけで
純ブウといいゴテンクスといいおかわりしやすい超必持ってる奴がアシストも有能なのはすげえよ、入れない理由ないもんな
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アシストは強い奴より弱い奴の方がどう見ても目立つから正直強い奴を弱体するより弱い奴を上げて欲しい
別にベジータとかゴテンクスとかヤムチャレベルのアシストじゃなくて良いから
ナッパくらいのコンボ拾えるアシスト力あれば普通に使う
愛があっても仙豆とかビッグバンアタックを起用するのはキツイって
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ビームアシ最強説を唱えます
また悟空とブラックしか持ってないのも憎いね
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難しいこと考えなくても入れとけば役に立つのが
かめはめ波とベジータ
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むてさんと同じ考え方
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最近の流行りはアシスト枠に16号だぞ
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ヤムチャがもうちょっと使いやすかったら流行ってたかもしれんな
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クリリンのアシストは太陽拳でよかったな
もう少し使われてたと思う
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アシスト2種類持ちの特権を石ころで浪費するクリリン かめはめ波が泣いてる
最強超必ビッグバンアタックを最低アシストとして使う青ベジ ギャリック砲を横に打て
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悟空のアシストはかめはめ波以外抜擢出来ないようになってるな
竜巻で明後日の方向に飛んでっても困るし波動はアシストで中段は流石にだし
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アシ弱い奴らってアシにしたら強そうな技あんのに
ソレをアシにしないから余計哀れに思う
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基本的に挌闘じゃなくて気弾系もとい射撃をアシストに採用したいみたいだけど
挌闘選ぶにしてもなんで昇竜をアシストにしちゃったかなぁ少年
普通に飛び蹴り初段をアシストにしてくれ、もしくは2S
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18号は気円斬アシで良かったやん
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少飯はアシストもそうだが魔閃光を撃て
青飯どころかトランクスだって撃ってんのになんでお前だけ撃たん
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クリリンはダブルかめはめ波とか太陽拳とか拡散かめはめ波とか気円斬とか
アシスト技候補腐るほどあるし開発は原作調べてるくせに
なんでわざわざ石投げを採用した
クリリンに悪意あるんかい
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完全にアシストの中に回復技を用意しよう、って発想が先に来て仙豆にした感が強すぎ
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クリリンの石投げがかめはめになったら多分最強アシだろうな
それはそれでクリリンらしくていいと思うんだけど
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さすがにかめはめ波と仙豆使い分けられたら強すぎるからやっぱ選択制がいいと思う
クリリンなら仙豆/石、太陽拳、かめはめ波からどれか一つ選ぶようにするとかさ
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アシストのどどん波ってまあまあ強くない？
やっぱかめはめ波と比べたら話にならないか
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かめはめ波より拾いやすい
かめはめ波より発生が早い
かめはめ波と強度が同じ
普通に強いよ
ただかめはめ波より判定が細いから飛び越えられやすいけど
-
打ち上げ系程じゃないにしても縦に吹き飛ぶので地上コンボと相性が悪い
-
それは場合によるな
画面中央ならどどん波のほうがつなぎやすいだろ
-
どどん波単発だから拘束能力は低く、ガード時とヒット時で敵の移動方向が変わるのも立ち回りで使いにくい点
代わりにヒット時敵を真上に打ち上げるところは画面中央コンボ繋ぎ性能面で優秀
本体優秀な方だからアシストもこれくらいがちょうどいい
上の方がアレだから若干麻痺ってるかもしれんが、キャラバランス成功例だと思うわ
-
俺はピッコロ、天津飯、ヤムチャをメインで使ってきたがこの３人は本体もアシもいい感じよ
ぶっ壊れでもなく弱いと言われてるピッコロもそこそこやれる
アッパー調整と言うよりセル、純ブウ、バーダックをなんとかすりゃ良いのよ
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ヤムチャでやれるというのはぬるいだけだな
操気弾の最低保証の低さは度を越してる
-
そこカバーするための天津飯じゃないの？
何誤解してるのかなんとなく想像つくけどヤムチャは一人であらゆる状況に対応するような万能キャラじゃないぞ
-
ヤムチャは狼牙なら最低保証良いしソウキダンは後の展開良くするための技でしかないでしょ
ダメージ目的で使う奴いなくね？その代わり当てた後の展開は1ゲージ技では最高だろ
最低保証良くても後の展開悪い少年のノーモーションとかもあるし完全に使い分けでしょその辺は
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とりあえずスライド取れるって点は多少のダメージより重要だわ
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上を下げたところでビルスがスライドダウン取れないのは変わらないしクリリンのアシが弱いのは変わりないんだから増えるかっていったら増えないでしょ
そもそ上も下げて下も上げるじゃダメなわけ？
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ブロリー青悟空基準に調整すればいい
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青飯が騒いだせいで俺の固定ダウンまで取られてしまった
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ヤムチャと天津飯ってどっちもランク的にちょうど中堅ぐらい？
原作じゃ考えられんけど
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天津飯のほうがランクは高そうだけど、どっちも中堅な気がする
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主役にはなれないけど使い方次第でチームに貢献できる地球人らしい良調整
クリリンは開発的には仙豆がもっと強いと思ってたんかね
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この体力モリモリ回復するゲームで仙豆ぬるすぎでしょ
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まぁ青ゲージ無視で回復くらいはあっても良かったかもね
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シェンロンさんの願いの一つが禿でも可能に
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>>863
劇中の仙豆の効用的におかしいよねw
要はキャラの代謝激上げなんだろうけど、
なんでや？としか言えんなww
人造人間には効果が薄いとかある程度幅があれば違った活用例も出せるのに
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もう仙豆は体力回復とかみみっちいこも言ってないで、数秒だけスパーキングと同じ効果与えるようにすりゃいいんじゃないの
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途中で仙豆拾って食べるコンボが捗るな
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仙豆コンという単語が生まれる瞬間に立ち会えたという事でよろしいか
現状の回復仙豆はコンボの締めに食えば起き攻め放棄にはなるが事足りるしな
コンボ途中で食えればもっと美味しいけど発動時の位置サーチ＋時間差で降ってくる上に拾いは地上限定なのがなー
石コンは割と現実的になって嬉しい ヒットが遅いので逆に利用しやすい
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ヤムチャで固めるのに使う
ロウガで触れて二段目の終わりにで調度石が降ってくるので
裏に行ってもいいし
表で暴れつぶし兼固めのＨロウガ使ったりする
-
S+ 純ブウ セル バーダック
S ゴテンクス 21号 16号 青飯 ベジータ
A+ ブラック 悟空 青悟空 少飯 ヒット トランクス ザマス
A ブロリー ベジット 天津飯 ヤムチャ 18号 ピッコロ
B ギニュー 善ブウ 青ベジ クリリン ナッパ
C フリーザ ビルス
-
このランク左のが強いってこと？
ザマスとベジットはちょい違う気がするわ
あと青ベジも
-
トランクスは強いと思える場面がフューチャーで空中の相手引きずり降ろす時くらいしか無い気がしてきてる
強い部分より不便さと低火力がどんどん目立ってきた
他のいわゆる弱キャラよりも強い事してる瞬間が少ないのもあるしな
ブロリー天津飯ピッコロギニューとかのが相手してて嫌な時間ある
-
871のは他にもブラックや18号やフリーザとかのランクに疑問符がつくな
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>>873
その相手してて嫌な面子って強み云々よりも
ブロリー以外は使用者少なすぎて対戦経験少なくなりがち故のものじゃない？
天津飯はスタンダードタイプだけど残りの二人は戦い方の癖が強くて経験に左右されやすいし
クリリンとか使ってるとピンクにすら初見殺し連携が割と通っちゃって不思議な気分になる
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ブロリーギニュークリリン善ブウはランク一個上だと思う
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ナッパとかいう使えば使うほど意味が分からなくなるキャラ
開発絶対やっつけで作っただろ
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クリリンは妥当だろ
むしろ一つ下げてもいいぐらい
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大阪大震災
むてさんの無事を確認
-
だけどフリーザもナッパもクリリンもビルスと並ぶくらい弱いかと言われたらNOってなる
それくらい破壊神が頭一つ抜けて弱い
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ナッパはナッパ専用のチーム作る必要あるってだけで弱いわけではないんだよな
強い場面しっかりあるし
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JHJSサポJ2H236Mとかで寝かせて家庭菜園してる姿は用務員のおっちゃんみたいでかわいいと思った
-
ナッパはちゃんと作ってあるキャラだと思う
ちゃんと作ってるキャラのほうが弱点とか補正を重めにつけてある分弱くて
雑に崩せて雑に減る純ブウセルバーダックが強い
-
純ブウセルバーダックと他キャラ調整してる奴が別人だよな
3強は欠点がなくて何でも出来る 他キャラは何かしら欠点がある
片寄りすぎてるからどっちかの方向性で行ってほしいわ
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あんまりキャラの色が出ないのもアレだけど、
現状だとマイナスの方向で差別化されてる感があるんだよなぁ
ＪHとJ2Hの属性位は揃えてくれても良いんだぞ
これだけじゃないけど、このゲームの下位キャラって通常技でハンデ背負ってるからほんと悲惨
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ナッパはサイバイマンのお陰で補正切りして速攻で相手を殺すとか出来るけど
単独で栽培起き攻めがしにくい上に結局2タッチで死ぬなら他の奴で良くね？ってなっちゃうのが辛いところ
栽培マン絡めて自前インチキとか立ち回りで打つアーマー技とかおもしろいのもあるけど基本性能でキツイな
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ナッパ、ギニューあたりは
このゲームの悪い見本だよね
自前でアシストもどき出せるけど、安定して召喚したりコンボに汲みこむにはアシスト必須で、
だったら元から強いキャラでアシスト絡めて攻めれば良くね？ってなっちゃう
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自前で擬似アシストで固められるせいかそいつら下段弱くされてるしな
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ヤムチャの通常技とか酷すぎるだろ
ほぼ全てが低性能ってなんやねん
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5LLと2Hが強いからそこまで問題だらけってわけでもない
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ヤムチャの2Hは弱いだろ
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むてさんのHはヘタだろ
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SSS（ぶっ壊れキャラ）
セル、純ブー、バーダック
SS（壊れキャラ）
超ベジータ、16号、青飯
S（強キャラ）
ブラック、21号、ゴテンクス、
AA（上の下）
プロリー、トランクス、ヒット、超悟空
A（中の上）
ブルー悟空、天津飯、ベジット、善ブー
B（中の中）
ヤムチャ、ピッコロ、ザマス、少飯、
ギニュー
C（中の下）
18号、ブルーベジータ、フリーザ、ナッパ
D（弱キャラ）
ビルス、クリリン
今の自分なりのランクはこんな感じかなー
AAとAとBの差はそこまでないかなって思ってます
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プロリーです・・・
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バーダックがセル純ブウと同列なのは何か違和感があるな
かと言ってバーダックが上の表でSSってなるとそれも違う気がするから
SSS+（セル、純ブウ）
SSS（バーダック）
これぐらいならしっくりくる
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いやバーダックはそのぐらいだと思うけどな
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お前がどの程度の強さかも分からんのに
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8段階に分ける意味が解らん
下がそんな小分けにできるほど触ってるもしくは対戦出来てるかも怪しい
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そんなに差はないって書いてあるやん。
どうせその他を１つのランクに固めてたら、そのキャラとそのキャラが同じランクはおかしいとか言い出す奴いるだろ
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>>893
上三人以外メチャクチャやなw
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>>900
こんなもんだろ
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893のランクは3分の1くらいが同意できんね
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追加キャラのバーダックはともかく
セルブウは弱体前の16号青飯と戦えてたからな
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善ブウはCかDだろ
あいつ長所あるか？
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上手い人の動画を見て評価してる説
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善ブウはアリューンだけ異常に仕上がってるな
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崩せる技にいちいち補正かけすぎなんやな
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善ブウで結果出してるのはbrkrdaveじゃねぇの？
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トランクスは下げて良いと思うけどな
使ってた上位プレイヤーも普通に抜いちゃってるし弱い部分補うほどの美点があるタイプのキャラじゃない
逆に少年は上げて良いと思う
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少年悟飯はその表だとAA以上はあると思うよ
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SSS +（超ぶっ壊れキャラ）
セル、純ブー
SSS（ぶっ壊れキャラ）
バーダック
SS（壊れキャラ）
超ベジータ、16号、青飯
S（強キャラ）
ブラック、21号、ゴテンクス、
AA（上の下）
プロリー、ヒット、超悟空、少飯
A（中の上）
ブルー悟空、天津飯、ベジット、トランクス
B（中の中）
ヤムチャ、ピッコロ、ザマス、ギニュー
C（中の下）
18号、ブルーベジータ、フリーザ、ナッパ、善ブー
D（弱キャラ）
ビルス、クリリン
上の表作った者です。
みなさんの意見を加味するとこんな感じでしょうか？
個人的にはバーダックは純ブー、セルと同じくらい強いと思いますが。
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善ブウは使い手少ないどころかまともに触られすらしないから評価されにくいけど強みはある
5M中段、JHのリーチの長さ、気弾の発生の速さ、息の範囲の広さ、側転と輪っかの固め直し、
めくりや輪っか〆のわからん殺しネタもある
火力の低さやダウン取るためのゲージ消費は欠点だけど、正直クリリンやビルスと同じランクはない
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まぁネタならSSSとかいくらでもふざけてもいいけどガチでやってるなら普通に分かりにくいから
S（壊れキャラ）、A（強キャラ）、B（普通）、C（弱キャラ）
みたいな感じでコンパクトにまとめてくれ
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ブラックより超悟空の方が強いと思うわ
ディレイド含めてだけど
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18号が低すぎ
最低でもAはある
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すまん、Aは言い過ぎかも
でも最低Bはある
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ブラック、ブロリー高過ぎ
フリーザも高い
ザマスとブルベジ低すぎ
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SSとS分ける必要なくね、そいつら全員何かしら壊れたところ持ってるし
後は少飯とトランクスが逆、18号が３つ上、ブルベジ１つ上、クリリン１つ上だと思う
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ザマスは最弱クラス
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S（壊れキャラ）
純ブー、バーダック、セル、16号、青飯、ゴテンクス
A（強キャラ）
ギニュー、プロリー、超ベジータ、ベジット、21号、超悟空、ブルー悟空
B（普通）
それ以外
冷静に考えると普通キャラと弱キャラにはそんなに差はない
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>>919
お前が扱いきれてないだけだろw
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>>914
オラもそう思う
ブラックをアタッカーとして使うにはキャラパワー足りんし、後ろ置いて使うなら悟空の方がチーム組む上で交代での火力とディレイドで選びやすい
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プロリーです…
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ザマスは浮遊の自由度低いのがな
固めの時にキャンセルして二択かけるぐらいしか使わん
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もしかしてハングリータイムの補正軽くなった？
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GO1も悟空評価しだしたしランク上がりそうだな
2Lが下段だったら凄かったな
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2Lだけじゃ満足できない
JMも強くしろ
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悟空のJMはベジータか青飯見習った方がいい
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立ち回りはブラック＞悟空な気がするけどなあ
悟空は立ち回りで使えるのビームくらいしかないし
ブラックはビームに加え流星に突進に瞬間移動あるし
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空下かめが好きで超悟空使ってる
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悟空はメテオが入れ替えだから端攻め継続に使い辛いのが難点
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中途半端に強いブラックよりだったら援護特化で行きたい人は超悟空か
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日本の大会だと超悟空のほうが多くて海外はブラックが多い印象
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ブラック？ノーノー！ロゼ
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ブラックはディレイドに弱みがあるからなぁ
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最近ブラック下げ工作が流行ってるの？
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ブラックが下がったんじゃなくて悟空が上がっただけ
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たしかに超悟空アゲは流行ってる
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超悟空が評価されてるのは大将力があるから
アシスト枠は大将適正ある方がいい
ブラックは大将で使うには火力がなさすぎ
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自前で超必2回入るし援護出来てダウンもしっかり取れるから超悟空のが入れやすいからなチームに
ブラックはもうディレイドが3ゲージ以外ほぼ選べない状態なのがキツすぎる
玉落とす奴がディレイドならかなり変わるんだけどな
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あの横に玉飛ばすやつはいかんのか？便利そうに見えるんだけど
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>>941
保証値が低い上空振りもあるからねぇ あれ
確か350くらいまで落ちるはず
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単純にロック系は使いにくいわな
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ブラックって二番目適任か？
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どこでもいけるよ
というより最近のブラックの流行りの戦術はピョンピョン飛びながら逃げ回って
ライダーキックしたりしながらとにかく味方の回復させるのが仕事だから
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あのライダーキック喰らうとぐぬぬってなる
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ライダーキック超ダに負ける事多くてよくオギャる
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母性を感じるのか…
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蹴られることが愛情表現だった可能性
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悟空もベジータも青版空気すぎるだろ
どっちも誰も使ってない
劣化版ってこと？
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先鋒青悟空はよく見る
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青悟空は普通にあり
アシストも強いしディレイドも叩きつけるタイプだから投げメテオ持ちとかとも相性良い
下段コパンもコマ投げもあるし崩しつえーから青悟空軸のチームだと強いよ
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青梧空はかめはめ波のかわりに崩しの強さを手に入れて差別化がよく考えられてるけど
青ベジータはグミ撃ちと無敵を失った代わりが30点と空中で撃てないギャリック砲ってのが
失ったものの方がでかすぎ
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むてさん！俺さびしいよ
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青ベジは本体をどうにか我慢できてもアシストがヤバすぎる
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ビッグバンアタック部分じゃなくて、発射前の攻撃判定を主軸に使うと
なんか立ち回りに機能してたよ
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最弱アシストって青ベジかクリリン？
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どう考えてもアシスト最弱は18号
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その辺より青悟空アシストの方が結局使われてない印象ある
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青悟空はアシストもディレイドも少年と死ぬほど相性が良いから使いようだな
青悟空のライダーキックをコンボに組み込める奴が限られがちだからその辺は仕方ないけど
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>>958
すまん
弱すぎてマジで忘れてた
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18号アシみたいなコンボに組み込めないアシはせめてクールタイム短縮して欲しい
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18号アシはさすがにもうランクに入れないでいいでしょ
ありゃ論外
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18号論外として、弱すぎるアシストって先に挙がってるクリリンと青ベジぐらい？
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18号アシストは今日の大会でハピバも起こりやすいのが分かったしダントツ最下位だな
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ハピバがやたら長く食らい続ける条件ってなんだうな
青ゲージで8割きめたときはそのまま死んでればいいのにとか思ったわ
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インチキ全盛時代にインチキコンボほぼ皆無なかずのこが勝ったのが面白い
いちおう貧弱ながらインチキできるチームだけど…
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青飯が即レベル2にできる強みはあるんじゃね？
セットプレイと崩し重視でチーム組むか(ソニフォかずのこ)
リーサル目的でチーム組むかで(go1ふぇんりっち)
別れて来たな
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ヤムチャさんはセルフインチキできる数少ないキャラやぞ
なお火力は
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>>968
即レベル2がそこまで重要じゃないからなホントに重要だったら溜め放出も視野に入れるはず
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ヤムチャはアシスト性能トップクラスだからな
単体性能も高かったらセルと並んでしまう
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>>969
ヤムチャ「だけ」インチキできないんやぞ
こいつの繰気弾だけコンボ中に１回だけ補正がある
繰気メテオなんざいらんから繰気弾の最低保証上げてインチキさせろ
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繰気弾の追撃入れなければインチキできるだろ。
出来ないというほど出来なくはない。
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ゴテンクスみたいに自動全段HITバージョンと設置操作バージョン別にすればできるで多分
でもヤムチャ使いはそれでええんか？
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バーダックがお手軽強キャラすぎ
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>>973
繰気弾（初段のみ）→ベジアシ→繰気弾2回目
カミカゼ1〜2発→繰気弾（初段のみ）→カミカゼ残りヒット→繰気弾2回目
をやっても特殊仕様のせいで2回目が必ずスカるんだが、どういうレシピなら入るんよ？
実際やってみた？
>>966
続く条件というより本体に当てるとアシストが即帰還する技が一部あるってイメージだね ロック系とか代表的
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ヤムチャは触ってみないとわからんけど触ればすぐわかるって要素が多いな
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死ぬかもね>ディレイ>デスボール>操気弾初弾止め>操気弾二回目
は一応繋がったけど…つかわねぇかな
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>>978
マジかと思って試してみたらやっぱり二回目当たらんのだが
死ぬかもねのディレイがたまたま足りず敵が高空過ぎて初回の繰気弾当たってないんじゃないかそれ？
デスボのエフェクトにまぎれるからヒット数で見ないと確認しづらいし
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やり方わからんし仮にできても火力上がらんしそもそも繰気弾の価値は火力じゃない
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繰気弾こそ固定ダウンにしてやれよ……って最初は思ってた
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そろそろ大幅な調整きてほしいわ
ガラリと変えて欲しい
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単純にアシスト3種類くらいにしてくれれば良いよ
中途半端にマヴカプパクるより徹底的にパクってくれ
普通にコンボに使いやすいアシストをクリリン18青ベジとかにもくれ
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アシスト選択性になったら青空かなり増えそうだな
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かめはめ波が枠被りすぎるにしてもクリリンは太陽拳でもよかったくらいだし
ダメージ無いけどヒットストップクソ長で拾いやすくていいと思うんだよなぁ
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アシストは端だと当たりにくい奴らとかもどうにかならんかなぁ
トランクスとかブロリーのアシストを端で使おうとすると死ぬほど当てにくいのほんま困る、特にブロリー
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むてさんもアシストに調整入れないかぎりこのゲームに未来は無いってゆってた
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未来が無いのはお前だろw
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好きなキャラが本体アシスト共に弱いと残り2枠強キャラで埋めてもアシストの弱さで足を引っ張りこのキャラ何のために入ってんのみたくなるのが辛い
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クリリンみたいなあまりにも弱すぎるキャラはそろそろ強化してあげてほしい
じゃないとかわいそう
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>>984
青悟空アシスト選べたら強そうな要素ある？
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青悟空より青ベジのが強いという風潮になってきてるな
てかクリリン絶望するほど弱くないよ
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崩しキャラなのに青悟空はA連3段目が遅すぎてオフだと見てから立てる
コマ投げがダッシュ5A5Bとかじゃないと崩し択として機能しないんだよな、触りに行ける技がないし超悟空同様JBが弱い
青ベジは一応元が元なだけにJBとかも強くて30点から中下もあるし突進技も飛び道具も持ってる
こんだけ書くと青ベジが強そうに見えてくる
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青ベジはアシストが弱すぎて悲しくなる
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>>994
それレイさんも同じ意見みたいだよ
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スレ民の見てから立てるは基本信用できない
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見る気がないLL2Mが連ガのタイミングまでしゃがみガード
ディレイ2Mなら間が空くし3段目なら出るまで猶予があるのでしゃがみガードからリフレク出すだけ
ガードする必要がないその2つしかやってこないなら食らわない悟空側は3つ目以降用意するだろ
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青悟空側はそもそもL連の中段アテにしないしな
発売直後くらいだと思う
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L連3段目の中段は27Fでリープより遅いのに見てから立てない方がやばいわ
青悟空触ったことあるか、慣れてるならまず立てる
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善ブウの28Fの5Bを何とかしてください
発生も補正も糞で
地上戦で振る技限られるで
まじでいいところない
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