【ヴィラン戦】　修練場スレ　1頁目【戦闘訓練】

1：名無しのワンダーランさん：2018/01/28(日) 09:32:16 ID:jRHwFpoc0: ・修練場に襲来する『闇の軍勢（ヴィラン）』との戦い（討伐訓練含む）について
・修練場で開催される『戦闘訓練』や常設の『模擬戦』について
語らうスレです

【ガイドライン】
・他者を挑発することを目的とした書き込みは禁止
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（前掲示板のヴィランスレから引き継ぎ）

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593：名無しさん：2019/02/17(日) 08:24:17 ID:dtUYicVQ0: 新兵のスキル構成って何がベストなんだろう？オール攻撃スキルでやってるんだけど何か強化系も入れてた方がいいのか？
594：名無しさん：2019/02/18(月) 11:50:21 ID:jRHwFpoc0: 強化スキルだけでなく全てのスキルに当てはまるのだが
入れても使ってほしいときに使ってくれなかったり、その逆もあったり、だったりするAIの思考なんで
どれ入れても趣味な感じじゃないかな。
【『ここで、このスキルを使ってくれたらうれしいな』って希望を込めてセット】するくらいで。

wikiの『錫の新兵』の項のコメント欄で「AIの悪さが目立つ」との評価があるが、大体その通りな感じ。

個人的にだが、
強化（&回復）スキルは、自分の近くで行動させてないと実感薄い。
ヴィラン攻撃段階になると離れること多いからなぁ。
相方及びその新兵に対しても使ってくれるのならアリなのかもだけど離れてるから見えないし。
595：名無しさん：2019/02/18(月) 15:27:59 ID:2.7.pvgUO: 矢印引けば多少は聞いてくれるけど
120(200)↑のフロスティや蝿魔王の広範囲攻撃されると殆どダメだしね

>>593
個人的に望月夢風は鉄板かと。
あとは鬼断かびっくりが多い気がする
ハンブレで完全サポ化も有りだけど上記の通り足並みが揃わないと恩恵が感じられないかも
ただ完全サポ化すればSS･DSしか撃たなくなるので、こっちの小槌や金指輪が発動しやすくはなる
新兵の火力は凄まじいから悩む所だね
596：名無しさん：2019/02/18(月) 18:40:54 ID:NpaAN2KU0: 回答ありがとうございます。
思ったより使えないレインと大兵士処理に使われてしまう鬼断ち抜いてみようと思います。
597：名無しさん：2019/02/18(月) 20:41:57 ID:jRHwFpoc0: もう一回個人的なものとして
【思った通りに（使ってほしいタイミングで）使ってくれるのならば】
・『一喝』でお供のキャスト一掃してくれると助かる（特に黒錫兵の時）。
・速度UPの『夢風』はいいよね。
・あとは『びっくり』を的確にヴィランに当ててくれれば満足

…まぁ現実はうまくいかない。
（他の回復強化スキルよりも）サポートしてくれてる感がする『アッシュヒール』入れてたり。
他のより使用頻度多い（使用条件が緩い？）よねアッシュヒール。
回復量は足りないといわれても仕方ないけど。
エナソン（回復&リフレッシュ）採用してくれないかなぁ新兵ちゃん

>>594でも書いた通り、離れてしまうと実感薄くて、
その点で望月夢風外してたけど、もっかい入れてみようかな

>>595
そういや金箔指輪とか「新兵と冒険」で発動条件満たすの大変そうだな…
そもそもDS撃ってくれないイメージがあって。
598：名無しさん：2019/02/23(土) 16:45:39 ID:jRHwFpoc0: デッキ正確に覚えてはいないのだけど、
『物語の契約書』と各種冒険譚専用アシストを入れてたアリスが
「びっくり」連発で120～199帯のヴィラン熔かしてた。単騎で。

舞台を整える（射線上の敵兵士やお供の排除）ことができれば深度進めやすくなる、か。
すごいなぁ　下方修正こないといいけど
599：名無しさん：2019/02/24(日) 21:25:22 ID:1LtAKKJE0: 冒険譚適正の高いキャストで
アシストとMSあれば難度の下がった今の199以下ならソロ討伐いけると思う
200以上でもジャバやベルゼは機嫌次第だがいける
600：名無しさん：2019/03/01(金) 20:22:16 ID:jRHwFpoc0: 4.02-B修正による深度60以深の難易度軽減、
とりあえず120～199帯では実感。
「この編成かつこの時間からじゃ討伐無理だろ」ってところから討伐可能になってるくらいには
ヴィランの防御力（硬さ）、減ってるんじゃないかな。体力は減ってないと思う

少なくともこんな事例は遭遇
ミラベルマリク（＋契約書アリス）無しのドルミミクサだけでは以前なら時間いっぱい使っても無理だったけど
2:30切ったあたりからの総攻撃でベルゼブブ討伐成功だった（ただし自分多々良、もう一人は吉備津）
601：名無しさん：2019/03/02(土) 13:46:22 ID:kXF3d3Gs0: これまた冒険譚でのキャスト使用カウントおかしくなってないか？かなりミラベル使ってるけど200回称号がこない。
602：名無しさん：2019/03/02(土) 18:20:40 ID:cY2aLBOA0: キャスト選択画面って最初は前回使ったキャストが選ばれてるはずなんだけど
冒険譚しててキャスト変えてゲーム終了してまた入り直すとそれが反映されてなくて
連打してたらその前の前のキャスト選んじゃったことがあるが
これなんだろうな
603：名無しさん：2019/03/03(日) 18:29:35 ID:jRHwFpoc0: >>602
それは思ってた
.net開いて「あれ？このキャスト最後に使ったっけ？」ってキャストがトップにいること多いよね冒険譚
直前の勝敗、「みんなと」か「新兵と」か、には関係ないみたい。謎だ…
それがあると>>601の疑問みたく使用回数カウントにも影響でそう。
604：名無しさん：2019/03/04(月) 20:28:12 ID:jRHwFpoc0: やっぱりバトルオペラ開催時間中は冒険譚過疎るなぁ
120～199帯だから仕方ないのかもだけど、『新兵と』でもマチしないのがなぁ
今週は休みか。
605：名無しさん：2019/03/09(土) 22:56:47 ID:kXF3d3Gs0: これ報酬だけが目的なら味方全部cpuにして拠点殴って逃げ回った方が確実なんだな。
606：名無しさん：2019/03/10(日) 21:23:58 ID:jRHwFpoc0: >>605
そうなんだよね
リリィフェスタ後半の2倍カード引ける期間はそれやってた。
時間優勢勝利でも報酬は勝利判定だから良くなるし、そうなれば一番勝ちやすいのはシングルマッチ。
全員ＣＯＭなら時間優勢勝ち狙っても味方に不満に思われないし。

で、報酬で1チケつかって、のこり5チケで2倍カード引いちゃう、と。
勝てたなら1戦だけでも満足しちゃう。

でもクロノとジャバ（共に120以深）にあたるとデスしてしまう(´・ω・`)
607：名無しさん：2019/03/10(日) 23:28:13 ID:DtJgH83Q0: ジャバはわかるけど、クロノでデスしちゃうのはなんで？
608：名無しさん：2019/03/11(月) 13:22:40 ID:2.7.pvgUO: >>605-606
いやフルタイムで逃げながら流し込むって逆に面倒じゃね？
味方CPUも倒されたら当然ゲージ減るから
プレイヤーはノーミス＋敵拠点２つ破壊はしたいけど
120↑の蝿魔王やジャバはステップ長い上に攻撃広範囲だから結構キツい

新アシのLV6は今の所冒険鐔に採用無さそうだけど
今後似たような時限式とか増えるかもね
609：名無しさん：2019/03/11(月) 13:57:44 ID:jRHwFpoc0: >>607
クロックダイバー。
私、味方COMに囮になってもらって直接拠点殴りに行くスタイルだから、
殴ってる時に霧がかかると回避できない。…ウラヌス積めばまだなんとかなるんだろうけど
(フロスティのぽいぽいは範囲表示直後で使用キャストの脚が遅くなければ回避できる)

>>608
面倒でもいいのよ。それが一番『勝利』に近いのだから。
【敵拠点2つとも破壊（必須）＋プレイヤーのノーミス（敵城への流しこみが成功してれば1デスでも可能）】は前提だけども、
そこは個人の技量でなんとかなるレベルだし、1人でヴィラン直接攻撃して討伐する難易度よりはるかに楽だし。

ベルゼブブは（※WS発動させなければ）長射程攻撃無いし、ジャバよりもステップ短い頻度少ないで
こちらがタゲられなければ大丈夫。
戦線が押し込まれるのはこちらがタゲられることが減るから良し。プレイヤーが拠点破壊できれば結果オーライ
左レーンがフリーなら味方COM1人だけでも押し込める（こともある）から右レーンの外壁沿いでわちゃわちゃしてくれるとさらに助かる

ジャバが相手だと凹む。
『自軍拠点～敵拠点』間くらい平気で跳躍してくるし、合わせて索敵外からひょっこり現れることも多いし、
見えてからでは間に合わないことが頻発するから怖い
深度120～199での虹色の場合は頑張るけども黒錫兵のチャージが地味に厄介でなぁ
610：名無しさん：2019/03/11(月) 15:34:52 ID:3MI5CXPc0: そんなあなたにつ物語の護符
すべてのダメージを一定回数ほぼゼロにしてくれるスグレモノ
優勢勝ち狙いなら必須かも？まだ持ってないなら拠点を殴るときはタッチしっぱなしにせず
一回殴ったら様子見、一回殴ったら様子見、を繰り返すといいかも
ジャバは遠くから二回ステップで飛んできたときは爪が来ることが多い(確定)？ので離れずに重なって回避した後すぐ離れる
そのまま重なってると回転攻撃がくるので
クロノのダイバーは出現位置が少し下にずれてるっぽいので上にステップするとよけやすい
個人の体感で気のせいかもしれないので今日調べてみる
611：名無しさん：2019/03/11(月) 16:04:30 ID:2.7.pvgUO: >>609
＞勝利に近い
んー…他プレイヤーの多デスのストレスもヴィラン戦(冒険鐔)の味の一つと思ってるからなぁ
二人用も四人用も200↑はやってるけど
結局はCPU戦だし効率という点ではやっぱそうなるのかね

>>610
護符使ってる人見たことないけどそんなに強いのか
対になる契約書はアリスミクサでたまに見る
612：名無しさん：2019/03/11(月) 16:44:06 ID:qSsqFmm20: 最初は面白いと思ったけど実質修練にページとランクが追加されてやっぱダメだな冒険譚。特に勝敗で報酬が変わるのがまずい。昔のヴィランみたいにわいわいした雰囲気じゃないし、最初期修練みたいに全然マッチングしなくなってる。
613：名無しさん：2019/03/11(月) 17:33:18 ID:jRHwFpoc0: >>612
そうだ、それそれ。「わいわいした雰囲気」がもうないんだよね、ヴィラン戦（冒険譚）。
物語を読み進めていく形（どんどん進軍していく形）だから敵もどんどん強くなるのは理解できるんだけど
Ver3.0時代をはるかに超えて硬くなったために有効打を撃てるキャストが限られてしまってる（＝自由度の削減）のが個人的に最大の要因。
冒険譚ランカーの使用キャストは参考にならない（カンストしてるからこそのお遊びモードだろうし）

>>610
秘術がまだ+8(´・ω・`)…もうちょっとか
MAXなったら選んでみようかな。使用キャストはスキル型じゃないから契約書選ぶ必要なさそうだ
614：610：2019/03/11(月) 22:57:12 ID:3MI5CXPc0: ごめん、クロノダイル一回も出てこなくて調べられなかった
護符は多々良で使ってる人を見たことがあるよ
615：名無しさん：2019/03/17(日) 15:48:33 ID:jRHwFpoc0: やっと護符取得、これから使っていこうと思うんだけど
多々良が『庇ってるときのダメージ』も【一定回数（ダメージを受けると終了）】の判定に入るのかな
…やっぱり入るんだろうから単独行動中に危険だと思ったときに使う形の方がいいのかな
616：名無しさん：2019/03/31(日) 18:46:25 ID:RfgaaeMk0: 逃げ切り戦法で使うなら結構便利だな護符。lv2-4のアシストが弱い間これで乗りきって、lv5以降はアシストのスピードで逃げ切る。フロスティとクロノダイル戦の成功率は段違いに上がる。
617：名無しさん：2019/03/31(日) 21:47:03 ID:jRHwFpoc0: 明日からのアプデで撤退発生での戦力ゲージ減少量緩和されるとな。
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護符、5回くらい?まで効果あるから爪3段とも当たっても耐えきれるの良い
もちろん他ヴィランの事故りやすい単発攻撃を耐えるのにも良い
ぽいぽいとかスラッシュクロスとか瘴気とかアタック（ベルゼブブ）とか

兵士を敵城あたりまで押し込んでからの自陣側でのヴィラン迎撃の時にもいい感じ
618：名無しさん：2019/04/03(水) 19:32:24 ID:ticIl.v60: 撤退時のゲージ減少値緩和確認出来た人居ます？今週は土曜の夕方まで行けないや。
619：名無しさん：2019/04/13(土) 18:26:07 ID:yElGTM0Y0: スキル防御アップアシスト二つつけて、さらに防御アップのマスタースキル発動させても即死させてくるあんた最高だよ、青ワニさん。
620：名無しさん：2019/04/15(月) 16:39:42 ID:jRHwFpoc0: ロビン一人（＋その神筆使いの新兵ちゃん）でヴィラン倒しきれるくらいには
耐久値下がったんだな、120～199のヴィラン。

そのロビンのデッキ：白鑞切　錫の竜騎銃　砲金の小槌　（Lv6以上枠）鬼狩り武者の大太刀　（ソウル）吉四六
621：名無しさん：2019/04/21(日) 22:15:23 ID:jRHwFpoc0: 一行告知だけども、Ver4.02-Dでも冒険譚難易度緩和が入るそうな。
622：名無しさん：2019/04/22(月) 02:14:39 ID:J1POwgZw0: 装飾の防御力アップ上方という形で緩和だね
上に書いてあるのは方針だから
623：名無しさん：2019/04/22(月) 22:41:40 ID:4bFl05wk0: 装飾の防御力ヤケクソかってくらい上がってて
一部の必殺技級のスキル以外SR指輪一つで耐えられるくらいにはなった
とはいえ元が軽減してるのか分からないくらいの防御力しかなかったんだけど
これ装飾積めば難易度緩和ってレベルじゃないくらい死なないな
ただ冒険譚では火力が全てだから慣れてきたら武器2つ積んでほしいけど
624：名無しさん：2019/06/02(日) 15:48:08 ID:jRHwFpoc0: さて、Ver4.0開始から半年。深度帯到達者数、見てみたいな。
「～119」、「120～199」、「200～」、の3分類で。
バレになるので無理だろうけど「190（『心』取得）～」ってのも見てみたい

たまに助けてくれる299の方、いつもありがとうございます
625：名無しさん：2019/06/09(日) 20:19:31 ID:jRHwFpoc0: 『冒険譚応援キャンペーン』って確か前回はシーズン切り替え直前にやってたような記憶

ってことはシーズン切り替わるってことなのかな
15日のRISING代表決定戦生放送で新Ver発表されるって話だし
626：名無しさん：2019/06/10(月) 15:13:26 ID:dqNl/12E0: せっかく即死ヴィランが終わって昔のエンジョイ感が戻ってきてたのにまた元にもどすのは勘弁してほしい。
627：名無しさん：2019/06/15(土) 22:14:40 ID:jRHwFpoc0: 深度解放されるらしいけど…物語って続いてるのかな？
最近ようやく190到達したくらいだから確認しようがないけど。

デッドリーギフトがヴィランに対して全く当たらなくなり、
ハートレスシザーズもダウン奪えなくなったスカーレットは
冒険譚ではもう何もできなくなってしまったのでは…
628：名無しさん：2019/06/15(土) 22:28:05 ID:jRHwFpoc0: …あ！
「ライブラリリプレイ（保存/再生/購入）」対応するんだ！やったぁ！
629：名無しさん：2019/06/16(日) 12:54:32 ID:2.7.pvgUO: 頭巾で冒険譚来る事自体地雷っぽいかと…
200↑はやめた方がいいと思う
逆に自分含めて頭巾4人って勝ち筋見えんなあ
MS何積めばいいんだろ
睡眠防止なんかあったかな
630：名無しさん：2019/06/16(日) 23:19:48 ID:RL9PZJR60: シザースでダウンしなくなるということはみんなで総攻撃する時、攻撃に参加出来るということだぞ
どう考えても強化なのに、なにを言ってるんだ
ダウンしなくなるというのがどういうものかにもよるが
ヴィランが硬質化した後、ヴァイスのシザース当てた時みたいに動きを止められるならかなり強いんだが

あと、今はSRアシストやMSがクソ強いから、冒険譚無理なキャストはいないぞ
やり方を知らんだけ
631：名無しさん：2019/06/17(月) 16:40:06 ID:jRHwFpoc0: 評価ptの『ヴィラン撃破』が820に増加してるので
タイムボーナスついて1000を超えることが増えた。
632：名無しさん：2019/06/17(月) 22:58:40 ID:jRHwFpoc0: 有志投稿動画見て衝撃。
4.0PVでエルルカン登場後にかかってた曲が深度300以深での冒険譚戦闘曲だったとは。
…遠いなぁ深度300。　ボーナス曲な意味合いもあるんだろうな。
633：名無しさん：2019/08/29(木) 15:17:37 ID:woj28HMo0: 新ソウルで使えそうなのはカエルくらいか。後半、対面キャストキルしてフロスティ叩くのが捗りそう。週末までやれんけど
634：名無しさん：2019/10/07(月) 21:41:21 ID:jRHwFpoc0: 新シーズン始まるそうな。

新しいヴィランがでてくるってことはもうないことは確定してるから期待はしないけど。
300～399のWヴィランお試し期間（無印参考）をへて
400～から派生形組み合わせて狂火力で苦しめる形かな

…そういやあったなぁ、シーズン目標とかいうやつ
635：名無しさん：2019/10/14(月) 20:47:43 ID:jRHwFpoc0: マッチング枠再調整か。
あぶないあぶない、深度300～の曲聞けなくなるとこだった（最近深度300到達）
636：名無しさん：2019/10/16(水) 22:02:18 ID:2.7.pvgUO: なんか初日からバグあったらしいけど何だったんだろう
637：名無しさん：2019/10/19(土) 19:05:16 ID:ELXjh2cw0: >>636
SR装飾の派生先の設定が間違えてたらしい
1日で直ったから正直天上人しか影響なかった
638：名無しさん：2019/10/22(火) 10:03:25 ID:2.7.pvgUO: >>637
わざわざありがとう公式見てなかったわ

400↑はWR王冠の存在でソウルが伽椰一択ではなくなったな
みんな自由度が増えた感じ
城凸＋一体撃破系増えたな
野良でも噛み合えば5分以上残せて撃破だけどgdgdになる事あったり
二体撃破の方が早いという人もいて難しい
いや面白いけどね
639：名無しさん：2019/12/11(水) 15:59:15 ID:GF/WIu0QO: ※『新兵で探索』ではﾃﾞｲﾘｰﾐｯｼｮﾝの「ｻﾎﾟｰﾀｰで1回ﾌﾟﾚｲ」達成できず
640：名無しさん：2019/12/13(金) 04:23:40 ID:4feOh7460: 今回、またスタンゲーじゃなくなったであってる？
641：名無しさん：2020/02/19(水) 10:32:26 ID:jRHwFpoc0: Ver4.0での冒険譚キャスト使用率ランキングが５周年記念おしらせに載ってた。

>使用率
>1位　ミラベル
さすがの冒険修道女！
今日もリペルでぐるぐる回って花を植える！
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>2位　ミクサ
ヴィラン戦の華はなお健在！LFやHIで転ばせるもよし、FSやWSでゴリゴリ削るのもよし、
5.0環境ならBFもイケるよ！
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>3位　リトル・アリス
元々人気あったけど「契約書」ができてから
「びっくり！」で単騎完封できるようになって、そこから多く見かけるようになったよね
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>4位　ジョーカー
全国対戦でヘイト集めるくらいの基本性能は冒険譚でも活きる！

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>5位　エピーヌ
「百年の眠り」のリンク力アップの有用性もいまだ健在、
ドルミとの使用率の差はそこにあると思われる

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他、感想：
…あれ？当初から冒険修道女ミラベルと対を成し２強とされてきた『冒険王マリク』どこいった？

どんどん活躍の場がなくなってきたようなイメージはあったが…
642：名無しさん：2020/08/18(火) 15:09:14 ID:FKIc.GDM0: 今回のヴィランは深度が深くなって行くにつれて攻撃力増加。でも隙が多くなったから前より楽であってる？

【ヴィラン戦】 修練場スレ 1頁目【戦闘訓練】