Zガンダム part.4 - 1506480733 - したらば掲示板

1：G管理人★：2017/09/27(水) 11:52:13 ID:???: 正式名称：MSZ-006 Z-GUNDAM　パイロット：カミーユ・ビダン/ルー・ルカ
コスト：500　　耐久力：700　　変形：○　　換装：×

◆過去スレ
Zガンダム part.3
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/60116/1504190593/

◆wiki
ttp://www65.atwiki.jp/gundamversus/pages/27.html

◆各種リンク
携帯用リンク>>100>>200>>300>>400>>500>>600>>700>>800>>900

次スレは>>950が宣言して立てること
2：名無しGVSさん：2017/09/28(木) 21:37:20 HOST:sp1-75-248-65.msb.spmode.ne.jp: >>1乙ガンダム、行きます‼
最近変形サブが熱い
3：名無しGVSさん：2017/09/29(金) 19:25:37 HOST:om126034117206.18.openmobile.ne.jp: ・サブ射撃のリロード時間を短くします（-1.5秒）
・特殊射撃のリロード形式を変更します。それに伴いリロード時間を短くします
・特殊射撃から特殊格闘へのキャンセルルートを追加します
・MS形態時、サブ射撃の弾速を上げます
・MS形態時、サブ射撃の誘導性能を上げます
・MS形態時、格闘３～５段目のダメージを上げます（合計：224⇒232）
・MS形態時、左右キー入れ格闘２～３段目のダメージを上げます（合計：168⇒176）
・MS形態時、下キー入れ格闘から特殊射撃へのキャンセルルートを追加します
・変形時、サブ射撃の誘導性能を上げます
・変形時、覚醒中の特殊格闘の追従性能を上げます
・変形時、覚醒中の特殊格闘の射撃バリアの判定を大きくします
4：名無しGVSさん：2017/09/29(金) 19:30:07 HOST:sp1-75-250-105.msb.spmode.ne.jp: >>3
コピペサンクス
上方来たね
5：名無しGVSさん：2017/09/29(金) 19:33:40 HOST:proxy30013.docomo.ne.jp: ハイメガのリロ方式はよくやった
6：名無しGVSさん：2017/09/29(金) 19:34:15 HOST:124-241-072-080.pool.fctv.ne.jp: マジモンの格闘機で草
7：名無しGVSさん：2017/09/29(金) 19:34:37 HOST:pw126245079010.16.panda-world.ne.jp: SEXッ！！
8：名無しGVSさん：2017/09/29(金) 19:36:13 HOST:d-117-74-40-029.d-cable.katch.ne.jp: 個人的にはサブのリロが早くなったのがうれしい
変形サブ使う立ち回り研究してたから余計に
後ろ格からのセットプレーも研究次第ではできそう
9：名無しGVSさん：2017/09/29(金) 19:46:00 HOST:om126034023021.18.openmobile.ne.jp: 特射→特格が結構熱いと思うんだけどどうよ
今までは敵追う場面で
メイン！特射！足ピタァッ！弾避けられた！着地された！はい追うの終わり！
ってなって歯痒い思いしたからな
特格→変格で2回誘導効くんだしかなりしつこく追えるのでは？
10：名無しGVSさん：2017/09/29(金) 19:52:31 HOST:p96f6b3ce.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp: 実弾優遇環境の今サブの上がり方によってはかなりの強化になりそう
11：名無しGVSさん：2017/09/29(金) 19:52:32 HOST:d-117-74-40-029.d-cable.katch.ne.jp: >>9
それ思った
今作の特格は横入力もあるから、ハイメガ接射のケアに使える可能性もあるし
後ろ格ハイメガのキャンセルルートも気になる
12：名無しGVSさん：2017/09/29(金) 19:53:57 HOST:softbank126100124040.bbtec.net: Ζくん2ヶ月半ぶりに心肺蘇生しましたね…
13：名無しGVSさん：2017/09/29(金) 19:59:11 HOST:om126034023021.18.openmobile.ne.jp: >>11
後ろ格ハイメガもかなり良いと思う
足が止まるとは言えこれで弾幕に混ぜる意味も大きくなった
なんかそれぞれの修正が互いにシナジー起こしてる感じあるわ
14：名無しGVSさん：2017/09/29(金) 21:15:12 HOST:softbank126066254241.bbtec.net: 欲しいもんは来たけどこれでも辛いだろうな
サブが爆速になってたら笑うが
15：名無しGVSさん：2017/09/29(金) 21:20:45 HOST:d-117-74-40-029.d-cable.katch.ne.jp: そこにはドルブAP弾クラスの弾速になったサブの姿が
16：名無しGVSさん：2017/09/29(金) 21:28:56 HOST:sp1-75-3-126.msc.spmode.ne.jp: メイン連射と覚醒スパアマは戻す気無いのか
17：名無しGVSさん：2017/09/29(金) 21:33:25 HOST:o136055.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp: メイン後格特射特格変格後格特射特格変格後格
18：名無しGVSさん：2017/09/29(金) 21:33:30 HOST:sp49-98-13-218.msb.spmode.ne.jp: まあいいんじゃない？
今回の修正でメイン→後ろ格→ハイメガのBDキャンセル不使用でそこそこダメの出そうな射撃コンボもできたし
スパアマは「もっとスイカバー使ってね」ってことでしょ
19：名無しGVSさん：2017/09/29(金) 22:42:21 HOST:KD111106029074.ppp-bb.dion.ne.jp: ちょっとバーサス楽しみになってきた
いつだっけ？10月末?
20：名無しGVSさん：2017/09/29(金) 22:47:38 HOST:d-117-74-40-029.d-cable.katch.ne.jp: 10/3、A.M.10時ぐらい(いつもの)にパッチ施行予定
これを機に、みんなΖを使おう！
21：名無しGVSさん：2017/09/30(土) 00:27:11 HOST:121-85-254-166f1.osk3.eonet.ne.jp: 変格→後格→特射のコンボはマジで使えそう
格闘から虹ステ・BDキャンセル不使用でそれなりに手早く確定ダウン取れるのは強い
22：名無しGVSさん：2017/09/30(土) 01:01:34 HOST:softbank060124076044.bbtec.net: 変格(100/20)→後格(80/30/c30)→特射(130/c30)なんかやろうもんなら153ダメ叩き出さないか？
23：名無しGVSさん：2017/09/30(土) 01:39:25 HOST:p5482100-ipngn4403marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp: ダウン取りたいだけなら変格だけでいいんじゃね
24：名無しGVSさん：2017/09/30(土) 01:49:24 HOST:d-117-74-40-029.d-cable.katch.ne.jp: やれること自体は悪くないべ
ニッチな需要でも、使えないよりは使えたほうがいい
なんにせよ、10/3の確認が楽しみ
25：名無しGVSさん：2017/09/30(土) 02:12:25 HOST:h115-165-117-009.catv02.itscom.jp: 変形特格に射撃ガードあるのしらなかった
26：名無しGVSさん：2017/09/30(土) 02:18:21 HOST:d-117-74-40-029.d-cable.katch.ne.jp: ややこしい書き方してあるけど、通常時変形特格にはないぞ、スイカバー(覚醒中のやつ)だけ
バズに見てから潰されるのが悩みの種
スイカバーの誘導がどれくらい上がるか気になる
27：名無しGVSさん：2017/09/30(土) 02:29:35 HOST:FL1-122-134-23-58.hkd.mesh.ad.jp: 上方修正来るのは嬉しいなかなり改善される
別に従来の3連射とか覚醒SAとかに戻してくれても良かったけどさ
未だに格闘は中々狙えないんだよな
28：名無しGVSさん：2017/09/30(土) 02:49:52 HOST:om126034117206.18.openmobile.ne.jp: >>27
前格とかクアンタの前格の感覚で使えるしええぞ
29：名無しGVSさん：2017/09/30(土) 07:21:14 HOST:softbank126022030096.bbtec.net: 修正文の、それに伴いがね
30：名無しGVSさん：2017/09/30(土) 07:54:41 HOST:sp1-75-235-127.msb.spmode.ne.jp: お前の特射Pストの下位互換とか言われなくなるんですか！？
やったー！！
31：名無しGVSさん：2017/09/30(土) 07:59:32 HOST:sp49-104-12-203.msf.spmode.ne.jp: おまえら、、、

ホント嬉しそうだな　(*⌒▽⌒*)
32：名無しGVSさん：2017/09/30(土) 11:15:31 HOST:fpoym3-vezA2pro06.ezweb.ne.jp: Zの強化はとても嬉しい欲言えば変形特射をクルクルなしの通常特格にして欲しかったが
今じゃ変形メインと役目がまるかぶりで存在価値なさすぎ
そして愛用していたクワトロ大尉が亡くなってしまった…
ダメはどうでもいいけど判定デカく(疑似プレがねらえ)て３回以上使えて自機が横ブー吹けば十字放火できるストライカーなんかないかなぁ…
まさかあの動画で言っていた金色のアイツが大尉だったとは…
33：名無しGVSさん：2017/09/30(土) 12:34:52 HOST:d-117-74-40-029.d-cable.katch.ne.jp: >>32
ナカーマ、オレも百式派だったから悲しい
試した感じスト→盾のセルフカットの信頼性以外はシナで代用できそう
至近択としては少し信用できないけど、相方へのカットや、事故狙いの引っかけは概ね百式ぐらいはできる
34：名無しGVSさん：2017/09/30(土) 16:23:47 HOST:fpoym3-vezA2pro15.ezweb.ne.jp: >>33
ああなるほどシナいいね俺は発生や銃口がなんとな～く似てるんじゃないかなぁっと思ったX3で試してる
弾速遅めだから横ブー吹けば十字取れるし追撃ダメも悪くないしストライカー→盾のセルフカットも割と信用できる
ただ疑似プレがしにくい…
35：名無しGVSさん：2017/09/30(土) 18:28:09 HOST:d-117-74-40-029.d-cable.katch.ne.jp: 情報提供ありがとう！
X3も試してみるよ
相方狙いの敵への横槍、相方のカットに使えるようなら、X3正式採用するかも
ちなみにシナは、結構横にずれた位置に出てくるから、ジオングの横特格セットプレーをストライカーでやるつもりで使うといい感じです
36：名無しGVSさん：2017/09/30(土) 22:52:45 HOST:softbank060124076044.bbtec.net: セルフカットだけを求めるならジオングとか有りなんじゃ
37：名無しGVSさん：2017/09/30(土) 23:30:01 HOST:p6147-ipngn8701marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp: ウェイブライダー状態がMS時より遅いのが気になるっちゃ気になる
38：名無しGVSさん：2017/09/30(土) 23:48:42 HOST:om126200055054.15.openmobile.ne.jp: まぁ大気圏内とかコロニー内とかだし多少は
39：名無しGVSさん：2017/10/01(日) 00:12:14 HOST:sp1-75-249-141.msb.spmode.ne.jp: >>37
慣れろ、急速変形除きゃ、nextの時点で初速はBDのが上だったし
40：名無しGVSさん：2017/10/01(日) 02:29:51 HOST:fpoym3-vezA2pro05.ezweb.ne.jp: >>37
そんかわり燃費がいいしグリホなら変特格で速く移動できるしね
41：名無しGVSさん：2017/10/01(日) 04:17:30 HOST:softbank060121018190.bbtec.net: 実用性抜きで既存のZの覚醒中すかしコンの最大火力解る人います？
42：名無しGVSさん：2017/10/01(日) 11:41:33 HOST:d-117-74-40-029.d-cable.katch.ne.jp: すかしコンまだ生きてたっけ？
特格バグ修正でできなくなってない？
43：名無しGVSさん：2017/10/01(日) 12:10:07 HOST:fpoym3-vezA2pro04.ezweb.ne.jp: レシピ忘れちゃったけどたしかB覚で373とかだったと思う
44：名無しGVSさん：2017/10/01(日) 12:17:49 HOST:fpoym3-vezA2pro10.ezweb.ne.jp: スカしコンは
非覚醒なら変格→特射派生(3HIT)→特格派生>(前)N>特射で290ダメ

横出し切り>(前)N>特射で261ダメ
ここら辺は実戦でもたまに俺は使ってる
横出し切りの方は急坂と強めの段差と相手が空中にいる時は入らないけどね
45：名無しGVSさん：2017/10/01(日) 13:40:57 HOST:pw126152207035.10.panda-world.ne.jp: 41だけどB覚中なら変形格闘→特格派生>(右ステ)(NN)NN→特格派生>変形特格で378出た
右ステの所は一拍置いてからN格
既存かもしれない
46：名無しGVSさん：2017/10/01(日) 14:01:12 HOST:softbank060121018190.bbtec.net: >>45なんか当たり方次第で377にもなるわ
47：名無しGVSさん：2017/10/01(日) 14:04:07 HOST:softbank060124076044.bbtec.net: 3～5段目の火力増強だし透かしコンのダメ伸びそうで嬉しい
48：名無しGVSさん：2017/10/01(日) 16:32:40 HOST:d-117-74-40-029.d-cable.katch.ne.jp: >>44
>>45
ありがとう！
すかしコンは手を出したことがなかったから、試してみよ！
49：名無しGVSさん：2017/10/01(日) 19:05:46 HOST:sp49-98-174-60.msd.spmode.ne.jp: コンボの締めを変形特格にするの格好よくて好き
50：名無しGVSさん：2017/10/02(月) 12:50:44 HOST:sp49-98-159-210.msd.spmode.ne.jp: 修正きたらシナとかV2みたいなヘイト集めるわけでもないが決して弱くない、ぐらいになってほしいわ
51：名無しGVSさん：2017/10/02(月) 12:52:01 HOST:om126212186047.14.openmobile.ne.jp: あのレベルまでなったら後は実力でいくらでも補えるからね
52：名無しGVSさん：2017/10/02(月) 14:52:02 HOST:pw126152080090.10.panda-world.ne.jp: 4.5秒で今より早くよく曲がるサブが撃てるし特射も撃ち切りじゃなくなるし強そう
53：名無しGVSさん：2017/10/03(火) 11:28:26 HOST:softbank126066254241.bbtec.net: うーん現状の武装で不満なところは特格と変形武装以外解消したけど
やっぱ劇的な変化はなさそう
54：名無しGVSさん：2017/10/03(火) 12:17:23 HOST:d-117-74-40-029.d-cable.katch.ne.jp: ハイメガ→特格キャンセルは研究待ちだけど、変形サブと通常サブが頭悪い誘導になったね
シナぐらいの距離で立ち回ればやれるで
55：名無しGVSさん：2017/10/03(火) 12:34:42 HOST:fpoym3-vezA2pro15.ezweb.ne.jp: 夜までさわれないんだがサブは安定して2HITするようになった？
あとストライカーでドダイ使ってたらどれくらい変わったか教えて欲しい
56：名無しGVSさん：2017/10/03(火) 12:42:27 HOST:om126200061147.15.openmobile.ne.jp: >>54
マジ？シナサブくらいの誘導なったの？
それなら大分やれそうだけど
57：名無しGVSさん：2017/10/03(火) 12:46:17 HOST:d-117-74-40-029.d-cable.katch.ne.jp: >>55
あの一発しかヒットしないってやつは、変形サブは解消された
MS時のほうは、なまじ追従性が上がったばかりに起きるかもしれない
件のハイメガ特格ルートは
(1)中距離での弾幕
(2)フルブフルコのBM→バレルロールなノリで、変格キャン虹ステで距離詰めるのに使える
感じ
58：名無しGVSさん：2017/10/03(火) 13:15:47 HOST:d-117-74-40-029.d-cable.katch.ne.jp: 追記
やっぱMS時サブひ上から撃ち下ろすと1HITしかしない時がある
相手の慣性に対して下から撃つと、結構食い下がる

百式ストは今までなら引っかかってたかな？と違和感を覚える程度の弱体化で済んでる
やっぱり弾数が一番痛い
59：名無しGVSさん：2017/10/03(火) 14:10:45 HOST:softbank060124076044.bbtec.net: BD格(1)特格派生>(NN)NNN>(前)N>特射がN3,4,5段目のダメ増の恩恵で302出るようになりましたね。
60：名無しGVSさん：2017/10/03(火) 14:21:37 HOST:ZD061236.ppp.dion.ne.jp: 下格ハイメガが足止め過ぎて使えねぇ
61：名無しGVSさん：2017/10/03(火) 17:16:10 HOST:proxycg060.docomo.ne.jp: そもそも積極的に下格使う？
62：名無しGVSさん：2017/10/03(火) 17:26:27 HOST:d-117-74-40-029.d-cable.katch.ne.jp: メイン出してるときに格闘振られたら、バクステキャンセル後ろ格は使ってる
MS時サブは誘導は上がったけど、弾速はそこまで速くならなかったね
変形サブも何故か誘導が上がったから、変形サブ多用してるオレ得調整
63：名無しGVSさん：2017/10/03(火) 17:30:12 HOST:om126234012231.16.openmobile.ne.jp: ま、どんな調整貰っても使いやすい移動技や引っかけ武装がない限りこいつに未来はないわな
だから特格を弄って欲しかったのに
64：名無しGVSさん：2017/10/03(火) 17:40:53 HOST:d-117-74-40-029.d-cable.katch.ne.jp: シナみたいに近距離一歩手前ぐらいの距離維持しつつ、BR、後ろ格、ハイメガを軸合わせしつつ撒いてみ
今作のΖは準近距離で尽きない弾幕撒いて事故らせる機体
チャンスができたらオレンジBD以上のステダイブはハイメガでとれるし、今回のハイメガ特格キャンセルでフォローもきくようになった
65：名無しGVSさん：2017/10/03(火) 17:46:44 HOST:h115-165-117-009.catv02.itscom.jp: とりあえずハイメガからゲロビ撃って
66：名無しGVSさん：2017/10/03(火) 17:56:22 HOST:pc127094.ztv.ne.jp: 特格は誘導切れ
67：名無しGVSさん：2017/10/03(火) 18:06:45 HOST:fpoym3-vezA2pro16.ezweb.ne.jp: >>57
>>58
情報ありがとうございます!
百式の弾の大きさはまだ「？」程度ですんで個人的にはよかったよ
68：名無しGVSさん：2017/10/03(火) 18:26:14 HOST:mm-nx1.mmnet-ai.ne.jp: 覚醒時にバウンドか特殊ダウンからスイカバーで突っ込むの楽しいな、火力も出るし
69：名無しGVSさん：2017/10/03(火) 18:36:30 HOST:d-117-74-40-029.d-cable.katch.ne.jp: >>67
どういたしまして！
仕事後、楽しんでΖに乗ってみて
70：名無しGVSさん：2017/10/03(火) 18:55:43 HOST:61-205-5-8m5.grp1.mineo.jp: ストライカー何使おうね。ゲロビ欲しいけど
71：名無しGVSさん：2017/10/03(火) 21:23:35 HOST:KD182249244142.au-net.ne.jp: やっぱり素直な武装しかない500は今作きついわ
お見合いダイブに何も当てれねぇ
72：名無しGVSさん：2017/10/03(火) 21:31:31 HOST:sp49-97-102-66.msc.spmode.ne.jp: 結局サブとかどんだけ誘導増えようがステダイブゲーな以上気休め程度でしかないじゃん
73：名無しGVSさん：2017/10/03(火) 21:52:26 HOST:d-117-74-40-029.d-cable.katch.ne.jp: そんなあなたにハイメガ特格キャンセル
Ζの特格からキャンセルで出した変格は、特格自体がステされても再誘導する
ゆえにハイメガを回避した着地後の初動BDへの択になる
ハイメガでの着地取りのケアに使うといい感じ
74：名無しGVSさん：2017/10/03(火) 23:26:43 HOST:om126211125087.13.openmobile.ne.jp: 更に変格当たったときブースト少なくても後格ハイメガでダメとダウン取れるぞ！

ｶﾁｯ…（empty）
75：名無しGVSさん：2017/10/03(火) 23:45:36 HOST:sp1-75-251-238.msb.spmode.ne.jp: リロード方式変わったから、ハイメガの回転率上がったけど、もっと弾数欲しい
そんぐらいハイメガ特格キャン楽しい
76：名無しGVSさん：2017/10/04(水) 00:08:29 HOST:KD111106029074.ppp-bb.dion.ne.jp: 今だとスパロー特格に軸合わせて狙えるな→後格
ﾈﾗｲｦｻﾀﾞﾒﾃｯ!ﾌﾞﾝｯ!
77：名無しGVSさん：2017/10/04(水) 01:35:56 HOST:fpoym3-vezA2pro06.ezweb.ne.jp: ハイメガ→特格→変格はは格闘拒否性能たかいな
スパローが楽に捌けるww
脳死特格ブンブンに限るが…
78：名無しGVSさん：2017/10/04(水) 03:02:07 HOST:softbank126066254241.bbtec.net: サブの弾速上がったから有効射程長くなったな
今までよりかは射撃戦しやすい
あとは特格とか変形自体のテコ入れが欲しいところ
79：名無しGVSさん：2017/10/04(水) 06:49:35 HOST:121-85-254-166f1.osk3.eonet.ne.jp: みんな言ってるように特格のクルクルさえなければ大分強いと思うんだがな
せっかく特射→特格付いたのにあれのせいで結局相手に対応する時間与えちゃってるわ
80：名無しGVSさん：2017/10/04(水) 09:10:02 HOST:pw126152040017.10.panda-world.ne.jp: 横特はまっすぐ進まないで多少回り込みながらやってほしい
BR1発で迎撃されて悲しくなる
81：名無しGVSさん：2017/10/04(水) 09:26:36 HOST:fpoym3-vezA2pro11.ezweb.ne.jp: あのクルクル自体は俺はムチ系やFAガンダムの特格前格派生の回避用や(バクステ仕込む必要あるけど)単純に上を取っての強襲や高飛び喰いで使ってるけど前特格でフラッグの変形突撃みたいなのは欲しいとたびたび思う
82：名無しGVSさん：2017/10/04(水) 09:48:46 HOST:fp96f9460f.tkyc624.ap.nuro.jp: 特射特格の上昇で海老やX1のムチをかわしつつ変格出来て楽しいわ
AGE相手はたまに変格負けるから真顔になる
83：名無しGVSさん：2017/10/04(水) 12:28:49 HOST:d-117-74-40-029.d-cable.katch.ne.jp: スパロー特格は判定インチキだししゃあない
キャンセル変形サブと使い分けるしかない
84：名無しGVSさん：2017/10/04(水) 12:38:50 HOST:om126211126058.13.openmobile.ne.jp: あいつ切ってる範囲より明らかに当たり判定広いからな
85：名無しGVSさん：2017/10/04(水) 14:38:15 HOST:20.200.12.61.ap.yournet.ne.jp: 先出しＢＤ格しても斬られてしもうたわ
86：名無しGVSさん：2017/10/04(水) 14:47:31 HOST:d-117-74-40-029.d-cable.katch.ne.jp: 今作のBD格は発生と伸び以外信用できないとあれほど…
87：名無しGVSさん：2017/10/04(水) 23:23:52 HOST:p784b2aed.ngnont01.ap.so-net.ne.jp: 前特格は今の特格で他をガブスレイ特格みたいに弄ってくれたら面白さあがる
88：名無しGVSさん：2017/10/04(水) 23:27:03 HOST:p5482100-ipngn4403marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp: そして出来上がるハイメガ変格ガンダム
89：名無しGVSさん：2017/10/04(水) 23:27:57 HOST:ntsitm161061.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp: 今更なんだけど特格の初動って誘導切ってる？
90：名無しGVSさん：2017/10/05(木) 00:24:33 HOST:h115-165-23-176.catv02.itscom.jp: 切ってないよ
91：名無しGVSさん：2017/10/05(木) 00:33:55 HOST:ntsitm161061.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp: あ、そうなんだ
相手の行動見てからスカせるけど飛び上がりの距離で避けれるだけなのね
過信は禁物だなー
92：名無しGVSさん：2017/10/05(木) 00:44:04 HOST:d-117-74-40-029.d-cable.katch.ne.jp: ぶっちゃけ誘導切ってる可能性もある
例えばνのメインキャンセルバズがあらぬ報告に飛んでることあるし
仮に切ってたとしてもくるくるの部分で静止するから、工夫が必要なのにかわりはないけど
93：名無しGVSさん：2017/10/05(木) 02:38:07 HOST:121-85-254-166f1.osk3.eonet.ne.jp: 切ってないと思うけどなぁ
くるくる中に明らかに格闘振られた時しっかりこっちに向かってきて刺さってるもん
たまたま当たり判定に引っかかったとかじゃなく
94：名無しGVSさん：2017/10/05(木) 03:04:47 HOST:d-117-74-40-029.d-cable.katch.ne.jp: オレは出がかりの飛び上がった初動の一瞬だけ、誘導切りしてるだけじゃないかと睨んでる
くるくる、というか飛行形態になった時にはすでに誘導切りは終わってるみたいな
検証相手がいないけど、メインバズ持ってる相手と、棒立ち状態からメインと特格同時押しして、キャンセルバズが当たるか否かでわかるんでね？
95：名無しGVSさん：2017/10/05(木) 09:22:59 HOST:p5463016-ipngn4102marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp: 誘導切られるまでは狙い続けるジェスタの特格で検証できないかな？
ジェスタが特格撃ってすぐにZがジェスタの相方ロックして特格
ジェスタ　Z　ターゲット　って配置なら切れたかわかりやすいかも
96：名無しGVSさん：2017/10/05(木) 09:25:40 HOST:softbank060124076044.bbtec.net: L字に配置した方が分かりやすくない？
97：名無しGVSさん：2017/10/05(木) 11:37:49 HOST:d-117-74-40-029.d-cable.katch.ne.jp: 確かにジェスタなら一発で波っきりはっきりするね
検証したい
98：名無しGVSさん：2017/10/05(木) 12:06:00 HOST:pw126152032167.10.panda-world.ne.jp: ドライセンでも分かりやすいんじゃない？
99：名無しGVSさん：2017/10/05(木) 12:25:25 HOST:d-117-74-40-029.d-cable.katch.ne.jp: ストライカーなら、タイマンでも検証できるか
いいアイデアだ
100：名無しGVSさん：2017/10/05(木) 12:29:38 HOST:KD118158160016.ppp-bb.dion.ne.jp: ソードのスカイグラスパーがわかりやすい
101：名無しGVSさん：2017/10/05(木) 12:39:23 HOST:d-117-74-40-029.d-cable.katch.ne.jp: スカグラもいいね
Ζ側は特格最速キャンセルサブ→ただのダイブしてあとは棒立ちしてればわかるな
今やれる人いる？
プレマタイマンで検証しない？
102：名無しGVSさん：2017/10/05(木) 12:50:16 HOST:fpoym3-vezA2pro05.ezweb.ne.jp: 私しゃ今はムリや20時以降なら何とかなるとおもう
その時間帯でよければ協力できるよ
103：名無しGVSさん：2017/10/05(木) 12:53:14 HOST:d-117-74-40-029.d-cable.katch.ne.jp: >>102
21:30～22時の間時間ある？
諸事情によって夜はその時間ならつなげられる
104：名無しGVSさん：2017/10/05(木) 13:00:34 HOST:fpoym3-vezA2pro10.ezweb.ne.jp: >>103
ＯＫ
部屋はどっちが立てる？
105：名無しGVSさん：2017/10/05(木) 13:04:45 HOST:d-117-74-40-029.d-cable.katch.ne.jp: 私が建てましょう
名前は「Ζ特格検証部屋」で
ルームポリシーは過疎でおなじみ「中級者限定」
もちろんプレマタイマンで
よろしくお願いします！
106：名無しGVSさん：2017/10/05(木) 13:07:41 HOST:fpoym3-vezA2pro08.ezweb.ne.jp: 了解！
107：名無しGVSさん：2017/10/05(木) 14:30:18 HOST:fp76f19d8b.tkyc211.ap.nuro.jp: トランザム！
108：名無しGVSさん：2017/10/05(木) 18:01:05 HOST:mm-nx1.mmnet-ai.ne.jp: Ζスレ民特有の研究熱心すき
109：名無しGVSさん：2017/10/05(木) 18:06:40 HOST:KD106139012006.au-net.ne.jp: 機体が好きで乗ってるやつ多いだろうからな
110：名無しGVSさん：2017/10/05(木) 18:52:51 HOST:d-117-74-40-029.d-cable.katch.ne.jp: >>106
無事やれそうです
オレがΖ使って受けやるんで、ソードスカグラとドライセンの投げつけお願いします
地対地だと、Ζの特格の上昇分で誘導しきれない可能性があるので、上から角度つけて投げていただけるとありがたいです
部外者との見分けがつくように、ΖスカグラかΖドライセンで入っていただけるとなおうれしいです
検証、よろしくお願いします！
111：名無しGVSさん：2017/10/05(木) 19:00:43 HOST:fpoym3-vezA2pro13.ezweb.ne.jp: >>110
俺も今仕事終わって帰宅中
俺の方はやっぱり20時ぐらいになっちゃうな…
112：名無しGVSさん：2017/10/05(木) 19:03:24 HOST:d-117-74-40-029.d-cable.katch.ne.jp: >>111
まあ予定通り21:30でいいでしょう
検証に手をかしていただいてありがとう！
113：名無しGVSさん：2017/10/05(木) 19:13:13 HOST:sp1-75-3-109.msc.spmode.ne.jp: 今検証しましたがN、横共に誘導切りを確認しました
追試をお願いします
114：名無しGVSさん：2017/10/05(木) 19:19:09 HOST:d-117-74-40-029.d-cable.katch.ne.jp: >>113
マジでか、ありがとう！
誘導切る説推してたけど、オレ自身半信半疑だったからびっくり
追試します！
115：名無しGVSさん：2017/10/05(木) 19:44:32 HOST:fpoym3-vezA2pro06.ezweb.ne.jp: 俺キャプボ持ってるけど動画にする?
PCｽﾍﾟｯｸが低いからあんま画質がよろしくないが…
あっ！ちなみにあげるならニコ動になっちゃう
116：名無しGVSさん：2017/10/05(木) 20:04:05 HOST:d-117-74-40-029.d-cable.katch.ne.jp: >>115
ありがたい、上げてくれたらうれしくなっちゃう！
そのうち消えるだろうけどリプレイとして上げるかー、と思ってた
117：名無しGVSさん：2017/10/05(木) 20:05:42 HOST:om126211124185.13.openmobile.ne.jp: 切るんだ…
ということは飛び上がっても動作が速くなるか止まらなければ使い勝手良くなるかもな
118：名無しGVSさん：2017/10/05(木) 20:18:44 HOST:h115-165-117-009.catv02.itscom.jp: ありがてえありがてえ
大事なのはどのタイミングで切るのかだよねー
検証班たのむぞ
119：名無しGVSさん：2017/10/05(木) 20:30:23 HOST:d-117-74-40-029.d-cable.katch.ne.jp: とりあえずドライセンとソードスカグラで誘導切りの追試
タイミングについては検証しずらいので、クルクルまで続いてるのかだけテストしよう
特格先だしでクルクルにΖのハイメガが命中するか否かで
こいつは地対地かつ格闘距離手前で検証したい
あとは、斜め入力と後ろ入力特格でも誘導切るかもテストしようか
120：名無しGVSさん：2017/10/05(木) 21:25:08 HOST:d-117-74-40-029.d-cable.katch.ne.jp: 気が早いけど部屋建てた
いつでもどうぞ
当方基本棒立ちか歩きで、特格のリロードが完了したら小ジャンプします
121：名無しGVSさん：2017/10/05(木) 21:32:25 HOST:fpoym3-vezA2pro15.ezweb.ne.jp: 今入りま～す
当方
盾→上昇→盾→ストライカーでいきま～す
122：名無しGVSさん：2017/10/05(木) 21:37:29 HOST:fpoym3-vezA2pro07.ezweb.ne.jp: 何か？
切ってるような切ってないような？
123：名無しGVSさん：2017/10/05(木) 21:42:30 HOST:fpoym3-vezA2pro14.ezweb.ne.jp: 結論誘導切りありだわ
124：名無しGVSさん：2017/10/05(木) 22:11:41 HOST:d-117-74-40-029.d-cable.katch.ne.jp: やってきた
詳しくは>>123が動画にしてくれるかもだけど、誘導切ってる
少なくともスカグラは外れるし、ハイメガもクルクルの途中くらいまでは上をすり抜ける
何故かドライセンは当たることがあったが、斜め入力したら安定して外れるようになった
というか、以外と誘導切り時間の持続が長い
125：名無しGVSさん：2017/10/05(木) 22:14:25 HOST:121-85-254-166f1.osk3.eonet.ne.jp: 検証乙
マジか、誘導切ってたんだアレ
126：名無しGVSさん：2017/10/05(木) 22:16:25 HOST:d-117-74-40-029.d-cable.katch.ne.jp: グダグダ進行、度重なるミス、ボイチャ使用不能による意志疎通不可の状態で、怒らずつきあっていただいた>>123には感謝しかない
ありがとうございました！
127：名無しGVSさん：2017/10/05(木) 23:27:42 HOST:softbank126066254241.bbtec.net: 対面してる方はともかくロックしてない方には有効そうだな
128：123：2017/10/06(金) 00:26:27 HOST:fpoym3-vezA2pro09.ezweb.ne.jp: スマン
音声とスカグラの録画ミスってた
ただドライセンとハイメガの所は音声ないけど撮れてた
まぁ音楽の方は適当に流すわ～
土曜日まで待ってね
129：名無しGVSさん：2017/10/06(金) 00:53:14 HOST:d-117-74-40-029.d-cable.katch.ne.jp: >>123
お疲れ様！
空いた時間に、肩の力抜いて、気楽によろしく
今日はありがとう
130：名無しGVSさん：2017/10/06(金) 01:24:51 HOST:fpoym3-vezA2pro05.ezweb.ne.jp: >>129
どうもお疲れさまでした～
131：名無しGVSさん：2017/10/06(金) 03:18:38 HOST:94.179.138.210.rev.vmobile.jp: なんて雰囲気のいいスレなんだ…
他スレも見習って欲しいなぁ
132：名無しGVSさん：2017/10/06(金) 10:39:11 HOST:om126212092076.11.openmobile.ne.jp: どうりでくるくる中被弾が少ないわけだ
133：名無しGVSさん：2017/10/06(金) 11:39:40 HOST:pw126199085156.18.panda-world.ne.jp: フリバ開始位置でサブ撃ったら着弾が完全に同じFだったんだけどこれ弾速強化相当微妙では…。
134：名無しGVSさん：2017/10/06(金) 12:29:41 HOST:d-117-74-40-029.d-cable.katch.ne.jp: オレもサブは牽制なら変形サブにしてるしな
メインキャンセルの追撃が安定するようになったから及第点

サブ関連で一番嬉しかったのはリロード短縮
変形サブを牽制で撒いても、闇討ちハイメガ特格キャンのときに、サブが空撃ちじゃなくて済む場面が増えた
135：名無しGVSさん：2017/10/06(金) 16:56:26 HOST:i222-150-71-71.s41.a001.ap.plala.or.jp: 最近Ｚ使い始めたんですけどキャンセルのみでつなぐ場合はメイン→後ろ格→特射→特格→サブが一番射撃武装ばらまける動きになるんですかね？
136：名無しGVSさん：2017/10/06(金) 17:00:00 HOST:pw126233018100.20.panda-world.ne.jp: それは蜂の巣になる動きです
137：名無しGVSさん：2017/10/06(金) 17:02:33 HOST:KD182251242051.au-net.ne.jp: 的確で草
138：名無しGVSさん：2017/10/06(金) 17:10:21 HOST:d-117-74-40-029.d-cable.katch.ne.jp: そのルートだと後ろ格→特射で足とまって被弾したり、完走してもBGが真っ赤になっちゃうからオススメしない

オレはBRがオレンジステダイブに引っかかる位置まで近づいて、メイン後ろ格キャン投げて、ステダイブするか、前格振るか様子見してるかな
中距離での弾幕なら、追加された特射→特格→変形サブを(1)特格中に被弾しない(2)変形サブ後しっかり着地を通す、を意識してやってみて
前置きが長くなったが、Ζの世界へようこそ！
139：名無しGVSさん：2017/10/06(金) 17:19:35 HOST:KD182251240003.au-net.ne.jp: Zの世界へようこそ(激寒)
140：名無しGVSさん：2017/10/06(金) 17:21:54 HOST:d-117-74-40-029.d-cable.katch.ne.jp: 最近涼しくなってきただろう？
オレが寒くしたんだよ
141：名無しGVSさん：2017/10/06(金) 17:39:45 HOST:pw126233018100.20.panda-world.ne.jp: うぅん…さむ…
戸締りすとZ
142：名無しGVSさん：2017/10/06(金) 19:50:05 HOST:p1002-ipngn6301marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp: なんか「エイズの世界に…」を彷彿とさせるほどの絶望感があるな
143：名無しGVSさん：2017/10/06(金) 21:42:31 HOST:KD182250243046.au-net.ne.jp: 　　　　　　　　.,.-‐┬――‐-､
　　　　　　 .／　　 .|　　　　　ヽ、
　　　　　.／　　 .,..┴､　　　　　　＼
　　　　 /　　　　.| 十 |.__　　　　　　｀、
　　　 ./　　　／ |ヽｌﾉ.|　｀:::-､　　　　ヽ
　　　 |　　 ./　　｀ー"　　　　｀ヽ　　　　＼
　　　 .|　　.l.　=＝＝＝==(ﾆ)-､. ｀Tー‐--'
　　　 .|　 .〈l／　　 ////_,.-‐'^､ﾆ〔|
　　　　|　 <＿＿,.-;‐'"´　　　 .ｷ　|
　　　　｀ヽ.ljイー･　!　┬‐，､_　i　 |　　寒い時代だと
　　　　　 f |　￣´ /　｀｀ｰ=´ ｀ |/^l　　　思わんか…
　　　　　 .｀ｌ　 ´　;ヽ、　｀､　　　!ι|
　　　　　　 .|　　　　　　　　　　.j｀Ｔ´
　　　　　　　:、　｀￣￣｀　　　/　.|_
　　　　　　　｀、　ﾞﾞﾞ　　　／　／|
　　　　　　　　ヽ＿＿__／　／
144：名無しGVSさん：2017/10/07(土) 07:57:47 HOST:KD182251248016.au-net.ne.jp: このスレ殺伐としてないからすき
145：名無しGVSさん：2017/10/07(土) 08:21:18 HOST:204.212.49.163.rev.vmobile.jp: 前板がネガで進んでたようなもんだし
146：名無しGVSさん：2017/10/07(土) 08:55:10 HOST:KD182251253003.au-net.ne.jp: 前スレも埋めてあげてね…
Zガンダム Part.３
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/60116/1504190593/l50
147：名無しGVSさん：2017/10/07(土) 11:45:13 HOST:pw126255194013.9.panda-world.ne.jp: 別に他板なんだし埋める必要ないだろ
むしろ全員こっちに移住したらいいのに
148：名無しGVSさん：2017/10/07(土) 12:42:14 HOST:om126211124057.13.openmobile.ne.jp: 格闘前派生もっと打ち上がんないかな
149：１２３：2017/10/07(土) 15:49:24 HOST:softbank126069200048.bbtec.net: おまた～
例の特格検証の動画あげたよ～
ニコ動ですまんがね　ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm32058163
150：名無しGVSさん：2017/10/07(土) 16:14:20 HOST:d-117-74-40-029.d-cable.katch.ne.jp: >>149
お疲れ様～
151：名無しGVSさん：2017/10/07(土) 17:03:50 HOST:fp96f9460f.tkyc624.ap.nuro.jp: 前スレは捨ててこっちに完全に移行で良いでしょ
152：名無しGVSさん：2017/10/07(土) 18:13:08 HOST:58-188-198-3f1.hyg1.eonet.ne.jp: >>149
乙
特格は最近強いんじゃないかと思い始めてきた
弾幕形成や味方カットと色々な用途に使える
覚醒スイカバーの突進力上がったおかげが特格からのスイカバーもよく当たる
153：名無しGVSさん：2017/10/07(土) 19:09:15 HOST:pw126233018100.20.panda-world.ne.jp: 格闘からスイカバーぶっさす舐めぷコンボやりたいけど
通常時じゃ繋がらんのかなこれ
154：名無しGVSさん：2017/10/07(土) 19:13:32 HOST:FL1-119-244-186-55.hkd.mesh.ad.jp: 特格派生からつなげられるのは知ってる
155：名無しGVSさん：2017/10/07(土) 19:42:55 HOST:sp49-98-11-120.msb.spmode.ne.jp: 覚醒中は覚醒技コンしちゃうからわからんな～、誰か詳しい人よろしく
ちなみにスイカバーコンは火力だけなら舐めプじゃない
156：名無しGVSさん：2017/10/07(土) 19:47:11 HOST:p1645013-ipngn7602sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp: 動いてるからカットされにくいと思うから普通にスイカバー入れてる
157：名無しGVSさん：2017/10/07(土) 21:26:50 HOST:fpoym3-vezA2pro15.ezweb.ne.jp: 特格派生以外なら横出し切りならたしか繋がったと思う
158：名無しGVSさん：2017/10/07(土) 22:27:34 HOST:KD106161162098.au-net.ne.jp: アポリー乗り換え待ってる
159：名無しGVSさん：2017/10/07(土) 22:48:55 HOST:59-166-186-199.rev.home.ne.jp: ジュドーの方が先だろ
160：名無しGVSさん：2017/10/07(土) 23:20:24 HOST:KD106161162098.au-net.ne.jp: 確かに
161：名無しGVSさん：2017/10/07(土) 23:35:05 HOST:proxycg024.docomo.ne.jp: いんじゃない？
162：名無しGVSさん：2017/10/07(土) 23:42:30 HOST:d-117-74-40-029.d-cable.katch.ne.jp: ジュドーは欲しかった
もちろんノーマルスーツじゃなくて私服のほうで
163：名無しGVSさん：2017/10/07(土) 23:51:33 HOST:pl39502.ag1212.nttpc.ne.jp: ジョドーさんならともかくルーでバイオセンサー発動させてカミーユと同じコストにされてるのすごい嫌
これならコンパチのほうがいい
ゼロとエピオンはライバル同士の乗り換えだから楽しませてもらってます。
164：名無しGVSさん：2017/10/07(土) 23:57:43 HOST:om126200014144.15.openmobile.ne.jp: なぜゼロにはヒイロしか乗らないのか・・・
てかサブめちゃ当たるな
特射常時リロよりなんかこっちの修正のが強くねーか？
165：名無しGVSさん：2017/10/07(土) 23:59:10 HOST:KD182251242040.au-net.ne.jp: ゼロとエピオンとかとんだ大嘘つきですね…
166：名無しGVSさん：2017/10/08(日) 00:13:40 HOST:d-117-74-40-029.d-cable.katch.ne.jp: >>164
弾速のほうはさほどだったけど、誘導自体はめっちゃ強化されたよね
167：名無しGVSさん：2017/10/08(日) 00:59:22 HOST:fpoym3-vezA1pro12.ezweb.ne.jp: 発売当初は敵専用だけどいたんだよねジュドー搭乗Ζ
いつのアプデかΖΖに差し替えされちゃったけど
168：名無しGVSさん：2017/10/08(日) 01:26:44 HOST:fpoym3-vezA2pro01.ezweb.ne.jp: 特格は闇討ち以外だと近距離戦かなりやくにたつな
ゲロビ持ちもかわしつつ追うことができる
見てから使うこと前提なのが難しい所だが…
169：名無しGVSさん：2017/10/08(日) 07:58:26 HOST:d-117-74-40-029.d-cable.katch.ne.jp: >>168
ハイメガ特格ルートのおかげで、相手の格闘を牽制しつつ、誘導し直す変格で択れるようになったのはよかったと思う
機体としての派手さはないけど、今回の修正は当たりだった
170：名無しGVSさん：2017/10/08(日) 10:23:02 HOST:p6145-ipbfp1503osakakita.osaka.ocn.ne.jp: ハイメガの常時リロードが一番でかいなーやっぱ
トッカクにてこ入れあるのが理想だったけどまぁよしとしよう
171：名無しGVSさん：2017/10/08(日) 10:29:51 HOST:59-166-186-199.rev.home.ne.jp: ブレイヴみたいに射撃出るのは弾数ある時でいいから急速変形だけが欲しかった
あまり無いけど最速で変格しても最初のBRが引っかかる事があるし
172：名無しGVSさん：2017/10/08(日) 10:35:35 HOST:d-117-74-40-029.d-cable.katch.ne.jp: まれどころかよくある
いくらクルクルまでで誘導切るって言っても、突進自体は直進だから振り向きBRでも当たるしね
そのへん煮詰めていきたいよね
173：名無しGVSさん：2017/10/08(日) 11:02:32 HOST:om126212242046.14.openmobile.ne.jp: >>171
フラッグカスタムのように敵に高速変形突進
ファントムのように任意方向への急速変形
どっちでもいいから今の特格と交換してほしい
174：名無しGVSさん：2017/10/08(日) 11:06:11 HOST:d-117-74-40-029.d-cable.katch.ne.jp: フラッグのは今の特格と使い分けられるなら是非欲しい
ただ、今の特格廃してまでファントムのはいらんかな
ファントムの変格特射みたいな武装があるわけじゃないし
175：名無しGVSさん：2017/10/08(日) 11:15:35 HOST:om126212242046.14.openmobile.ne.jp: >>174
いやいやお前よ、わかってねーなー！
今の特格なんかよりファントム急速変形のが絶対いいわ

急速変形から変形格闘、スイカバー、困ったらサブキャンできるんたぞ？
しかもその変形がメインからキャンセル可能だし、今のルートならハイメガから急速変形も可能
近距離の択が増えて楽しい&強くなるよ絶対
176：名無しGVSさん：2017/10/08(日) 11:19:39 HOST:om126212242046.14.openmobile.ne.jp: ハイメガ→急速変形→サブ
ハイメガ→急速変形→変形格闘

とか、100%糞楽しくなるわ
177：名無しGVSさん：2017/10/08(日) 11:22:19 HOST:d-117-74-40-029.d-cable.katch.ne.jp: >>175
今みたいに、急速変形からの変格再誘導がついてるならあり
射撃から変格にアクセスするなら、現状でもキャンセルルートあるからなぁ
メッサーラみたいに、変形したらハイメガがゲロビになるとかだったら普通の急速変形もありだけど
178：名無しGVSさん：2017/10/08(日) 11:25:12 HOST:ntsitm161061.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp: ハルート下サブみたいに2発消費でハイメガ照射出来るようならんかな
179：名無しGVSさん：2017/10/08(日) 14:10:39 HOST:fpoym3-vezA2pro09.ezweb.ne.jp: 個人的には変形中と特格突進中にステ入力でキュベ変形のロールが欲しいわ
あれ誘導切り付いてるんでしょ？
180：名無しGVSさん：2017/10/08(日) 14:18:54 HOST:d-117-74-40-029.d-cable.katch.ne.jp: 開発的には「変形サブあるでしょ？使ってよ^^」ってことなんだろね
上にも書いたけど、現状変形特射は機首が上がっちゃうから、メッサ変サブみたいなゲロビにならねーかな、と妄想することはある
181：名無しGVSさん：2017/10/08(日) 14:35:26 HOST:FL1-125-195-96-59.chb.mesh.ad.jp: なんかwikiに異次元誘導切り機体なんて大げさに書かれてるけど・・・
クルクル長いせいで結構引っ掛かるよね
182：名無しGVSさん：2017/10/08(日) 14:45:00 HOST:d-117-74-40-029.d-cable.katch.ne.jp: 誰だそんな事書いた奴w
クルクル終わり際～突進開始までは普通に動き止まるしね
183：名無しGVSさん：2017/10/08(日) 15:21:41 HOST:121-85-254-166f1.osk3.eonet.ne.jp: そもそもあのクルクルのせいで動きがバレバレだ
いくら誘導切ろうが対応する時間と余裕与えちゃ意味がない
184：名無しGVSさん：2017/10/08(日) 16:05:43 HOST:fpoym3-vezA2pro11.ezweb.ne.jp: しかし真上にステップできるのは明らかな強みだぞ
距離が近ければ近いほど
ただ普通の急速変形も欲しいのは事実だが
185：名無しGVSさん：2017/10/08(日) 16:05:50 HOST:p1645013-ipngn7602sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp: 特格はハイメガからステップの代わりに即誘導切れるから結構役に立ってる
186：名無しGVSさん：2017/10/08(日) 17:32:24 HOST:d-117-74-40-029.d-cable.katch.ne.jp: 特格の出がかりのBRは強よろけだから、格闘読んで特格すると引っかかることがあるし、追撃も簡単だからおいしいよね
187：名無しGVSさん：2017/10/08(日) 17:39:43 HOST:p1679129-ipbf308sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp: 質問です、今回のアプデで新しい起き攻めを手に入れたらしいんですが
特格か何かを使った新しい起き攻めがあるのでしょうか？
188：名無しGVSさん：2017/10/08(日) 17:46:54 HOST:d-117-74-40-029.d-cable.katch.ne.jp: オコリザルのやつ？
エクバジオのメイン→レコアの要領で上とってメイン→ハイメガキャンセルで赤ロ保存、さらに特格キャンセルして再誘導する変格を引っかける
最初のメインしつつ慣性のときに射撃置かれたり、ハイメガにステ格されると普通に返り討ちにあうので、ストライカーも置こう
189：名無しGVSさん：2017/10/08(日) 19:08:48 HOST:p1679129-ipbf308sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp: >>188
あ、そうです！なるほどそんなことができるんですね

つまり相手の起き上がりに上取ってメイン＞ハイメガ＞変形から格闘をふれば強いのですね。
起き攻めとかいてましたがこれは普通に打ち合いの中で相手の真上取った所でも使える感じかな。
ストライカーはメイン出す前に召還しておく感じですかね、ちょっとためしてみます
190：名無しGVSさん：2017/10/09(月) 01:19:29 HOST:KD175131018100.ppp-bb.dion.ne.jp: カウンター（トールギス2、デルタ、フルバーニアン等の）で
覚醒中特格（ビームと一緒に突撃してくるやつじゃなくてドリルで突っ込んでくるやつ）
を返すことはできますか？
191：名無しGVSさん：2017/10/09(月) 01:23:38 HOST:softbank126217235135.bbtec.net: スイカバー？
格闘属性だからされるよ
192：名無しGVSさん：2017/10/09(月) 01:40:33 HOST:KD175131018100.ppp-bb.dion.ne.jp: ありがとう！
フリーバトルで何度やっても試せなかった
193：名無しGVSさん：2017/10/09(月) 02:09:19 HOST:p6145-ipbfp1503osakakita.osaka.ocn.ne.jp: ついで言うとエピオンの覚醒技もジオの覚醒技もカウンター出来る
194：名無しGVSさん：2017/10/09(月) 14:10:39 HOST:softbank060144036083.bbtec.net: さらに言うと髭の月光蝶もカウンター出来る
195：名無しGVSさん：2017/10/09(月) 14:29:57 HOST:fpoym3-vezA2pro03.ezweb.ne.jp: 話しぶった切るけど
特格に誘導切り付いてるのはわかったけど変形サブの方は誘導切り付いてないんかね？
なんか格闘かわしつつサブが刺せたんだけど
196：名無しGVSさん：2017/10/09(月) 14:32:26 HOST:proxycg002.docomo.ne.jp: >>195 お前マジでセンチュリーカラーだな
197：名無しGVSさん：2017/10/09(月) 14:47:22 HOST:sp1-75-250-180.msb.spmode.ne.jp: >>195
ついてないとは思うけど
前検証ご一緒させていただいたものだが、また試してみる？
実はこっちも特格がらみでまた疑惑が発見されたもので
198：名無しGVSさん：2017/10/09(月) 17:31:59 HOST:sp49-98-158-228.msd.spmode.ne.jp: 最近Z使い始めたんだが、こいつって何を強みに立ち回るのがいいん？
勝つ時も負ける時もなぁなぁな展開で明確な勝ちパターンみたいなのが作れない
199：名無しGVSさん：2017/10/09(月) 17:32:19 HOST:om126234118222.16.openmobile.ne.jp: 前格
200：名無しGVSさん：2017/10/09(月) 17:36:08 HOST:i222-150-71-71.s41.a001.ap.plala.or.jp: >>198
無限メインと止まらないサブばらまいて取れそうなら前格ハイメガ〆ぶち込むの基本で
覚醒時は覚醒技とスイカバーで体力持ってったりしたらいいんじゃないの
201：名無しGVSさん：2017/10/09(月) 17:40:30 HOST:110-133-255-63.rev.home.ne.jp: 射撃戦で息切れしにくい
コンボが特射とか前派生で手っ取り早く終わらせられる
覚醒技が単発
覚醒技級のダメ出せるスイカバーが覚醒中何度も出せる
202：名無しGVSさん：2017/10/09(月) 17:41:04 HOST:d-117-74-40-029.d-cable.katch.ne.jp: 接近戦で
ステダイブされる←前格差し込み
格闘振られた←特格キャン変格で切り返すorバクステハイメガで迎撃
近接射撃された←特格回避から変格差し込み
と近距離で前格、ハイメガ、特格ちらつかせて、相手のミスにメインや後ろ格引っかけたりする機体
武装構成からは考えられないほど、適正距離は近距離
203：名無しGVSさん：2017/10/09(月) 18:14:17 HOST:om126161116132.8.openmobile.ne.jp: >>198
前格マジ強いからキー斜め入力での前格虹連打をまず会得すべし、起き攻めにも使える
この機体射撃尽きないけど素直な武装しかないから中距離で悠長に射撃戦しててもあんまりダメとれない、の近づいてプレッシャーかけながら攻めよう
特格は追いや逃げにとりあえず有効
204：名無しGVSさん：2017/10/09(月) 19:47:59 HOST:121-85-254-166f1.osk3.eonet.ne.jp: 特格回避からの～ってみんな言うけど
大抵普通に逃げられたり迎撃されたり飛び上がり中に攻撃食らったりすんだよね
あれ相手がオバヒ格闘でも振ってない限りほぼ100%対応されないか？
205：名無しGVSさん：2017/10/09(月) 20:12:34 HOST:sp1-75-248-157.msb.spmode.ne.jp: >>204
多分出すのが早すぎるか遅すぎるんだと思う
格闘回避は読みじゃないとジャストでキャンセル変格が当たらない
飛び上がりにもらってるなら、射撃ならハイメガでタイミング縛らないと見てから撃たれちゃうし、誘導切りがあるからといって格闘見てから出すと範囲で斬られる
至近でキャンセル変格か出がかりの強よろけBR当てるか、中距離でステダイブ牽制しつつ接近する択のつもりぐらいがOK
至近より遠い近距離で使うと、クルクルに射撃が当たるので注意
206：名無しGVSさん：2017/10/09(月) 20:18:35 HOST:mm-nx1.mmnet-ai.ne.jp: 特格の妙な使用感も慣れてくると癖になるな
207：名無しGVSさん：2017/10/09(月) 21:08:39 HOST:121-85-254-166f1.osk3.eonet.ne.jp: >>205
なるほど使い所難しいんだな
飛び上がり中に変格キャンセルできたら良いのに…
208：名無しGVSさん：2017/10/09(月) 21:12:56 HOST:d-117-74-40-029.d-cable.katch.ne.jp: >>207
誘導切り、変形再誘導があるとはいえ、脳死で使える性能じゃないからね
慣れないうちはハイメガキャンセル特格を近づきながらステダイブ通すぐらいで使って、徐々に慣らしてくといいよ
209：名無しGVSさん：2017/10/10(火) 04:49:14 HOST:p5482100-ipngn4403marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp: ハイメガのリロ1発につき7～7.5秒じゃねこれ
210：名無しGVSさん：2017/10/10(火) 06:31:36 HOST:fpoym3-vezA2pro05.ezweb.ne.jp: 7秒だったと思うよ確か
211：名無しGVSさん：2017/10/10(火) 11:51:12 HOST:i222-150-71-71.s41.a001.ap.plala.or.jp: 変形すると攻撃が回避できないんですけどスイカバーの直前と特格のあと以外は変形しない方が良いのでしょうか？
212：名無しGVSさん：2017/10/10(火) 12:14:49 HOST:KD182251242018.au-net.ne.jp: 何の為の変サブなのか
急速変形や変ゲロとかある訳じゃないからこいつの変形は基本特格専用だと思っていいよ
213：名無しGVSさん：2017/10/10(火) 12:19:10 HOST:fpoym3-vezA2pro04.ezweb.ne.jp: いやどっちかって言うと変格の方が使用頻度高いだろ
214：名無しGVSさん：2017/10/10(火) 12:20:04 HOST:fpoym3-vezA2pro03.ezweb.ne.jp: ごめん意味を捉え違えてた…
215：名無しGVSさん：2017/10/10(火) 20:27:03 HOST:om126200025140.15.openmobile.ne.jp: この機体って多分もう修正ないよね…
弱いけど上方する程ではない本当にギリギリのレベルになってしまった
ある意味望み断たれたんだけど
216：名無しGVSさん：2017/10/10(火) 20:31:28 HOST:h115-165-117-009.catv02.itscom.jp: 覚醒中スパアマがくるまで俺は止まらねえからよ……
217：名無しGVSさん：2017/10/10(火) 21:04:25 HOST:proxycg025.docomo.ne.jp: sexするんじゃねぇぞ……
218：名無しGVSさん：2017/10/10(火) 21:47:43 HOST:sp1-72-3-205.msc.spmode.ne.jp: CSのサベ投げ部分を-10%に戻して欲しい…
219：名無しGVSさん：2017/10/10(火) 22:26:54 HOST:om126234114195.16.openmobile.ne.jp: >>215
もうないだろうな、特格だけいじってくれたら満足だけどマックスでもくるくる時間短くしました、だな
220：名無しGVSさん：2017/10/10(火) 22:53:08 HOST:om126211126206.13.openmobile.ne.jp: あとは変形とか特格のテコ入れさえしてくれればいいよ
221：名無しGVSさん：2017/10/10(火) 23:08:17 HOST:zz20164274556F66C821.userreverse.dion.ne.jp: 弾切れ中はビーム部分が無くなる仕様にしてくれ、というかブレイヴの特格にしてくれ
222：名無しGVSさん：2017/10/10(火) 23:18:17 HOST:d-117-74-40-029.d-cable.katch.ne.jp: 急募
お互い本職が500のフレンドができた
その人は、後衛でも、積極的に起き攻めしたいそうな
結構面白いプレイングするひとなので、極力相方の持ち味(起き攻め)を活かしたい
何かΖが闇討ちで使えそうなセットプレーないかな？
ちな相方はX1orバンシィorマックナイフ
223：名無しGVSさん：2017/10/10(火) 23:22:33 HOST:sp1-72-3-205.msc.spmode.ne.jp: 相方にAGE使って前衛させればいい
224：名無しGVSさん：2017/10/10(火) 23:28:27 HOST:74.255.149.210.rev.vmobile.jp: 研究進み過ぎわろた
Ζで闇討ちって中々思いつかないなぁ
225：名無しGVSさん：2017/10/10(火) 23:30:22 HOST:ntsitm161061.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp: 相手見てない時結構変形メイン刺さるよ
赤ロ限界くらいから特格→変格やら変メインで動かせれば相手にブースト吐かせて相方が取る隙くらいは作れそう
226：名無しGVSさん：2017/10/10(火) 23:37:18 HOST:KD182251242018.au-net.ne.jp: 起き攻めを活かすのに闇討ちのセットプレーってのがまずよくわからん
X1とかならハイメガとかでダウン取った相方に貼り付いて貰うか自分が請け負って疑似対させりゃ良くない？
227：名無しGVSさん：2017/10/10(火) 23:46:30 HOST:d-117-74-40-029.d-cable.katch.ne.jp: 言葉足らずでした、ついでに私の日本語が間違ってました
起き攻めのためのワンダウンのために、タイマン×2の状況から、相方のタイマン相手に横やり入れて転ばしたいのだ
で、何か闇討ちで有効な行動はないかな～と
離脱はできるから、攻撃のが欲しい
228：名無しGVSさん：2017/10/10(火) 23:59:17 HOST:p196.net220216025.tokai.or.jp: 起き攻め前格に起き上がりHADESダッシュで密着したら前格当たらなかった場面見たんだけどひょっとして手元に判定ない？
前格擦り対策にワンチャン前ブー…ないか　ないな
229：名無しGVSさん：2017/10/11(水) 00:34:18 HOST:fpoym3-vezA2pro06.ezweb.ne.jp: 無敵が持続してたんじゃないの？
前格自体は密着でもちゃんと当たるし
230：名無しGVSさん：2017/10/11(水) 10:07:21 HOST:d-117-74-40-029.d-cable.katch.ne.jp: >>222である
お騒がせしました、皆様ありがとう
とりあえず>>225を参考に、ちょっと変形メイン試してみる
231：名無しGVSさん：2017/10/11(水) 12:47:01 HOST:sp49-96-35-139.mse.spmode.ne.jp: 両前衛でサブ押し付けすれば勝てる
232：名無しGVSさん：2017/10/11(水) 14:34:34 HOST:pw126152079103.10.panda-world.ne.jp: Zミラーで下格投げる人見たこと無いんだけど
足が止まるとはいええげつない当たり方しないか？？
これ強くね？って思ってから延々と下格投げてる
233：名無しGVSさん：2017/10/11(水) 14:55:04 HOST:58-188-198-3f1.hyg1.eonet.ne.jp: 使ってるやつたまに見る
確かに相手が使うと強く感じることがある
逆にCS使うやつは全然見ないしやられても怖くない
234：名無しGVSさん：2017/10/11(水) 15:28:32 HOST:om126211125131.13.openmobile.ne.jp: 投げた方もびっくりするくらい変な当たり方するよな
デカいビームとかマシンガン系には弱いが
235：名無しGVSさん：2017/10/11(水) 15:36:56 HOST:sp1-66-102-247.msc.spmode.ne.jp: 相手によっては積極的に投げるかな
特にAGEとか格闘機の相手する時にメイン下格特射とか
236：名無しGVSさん：2017/10/11(水) 15:38:34 HOST:i222-150-71-71.s41.a001.ap.plala.or.jp: エピオン相手だとメイン下格はポイポイ投げてる
バカみたいに突っ込んできたらハイメガ変形変形切りまでだす
237：名無しGVSさん：2017/10/11(水) 15:54:18 HOST:208.255.149.210.rev.vmobile.jp: メインからキャンセルして投げると横BDで避けたと思った相手が切り返した時に当たったりするから割と投げるな
238：名無しGVSさん：2017/10/11(水) 16:14:22 HOST:121-85-254-166f1.osk3.eonet.ne.jp: その思わぬ当たり方した時にハイメガで追撃できるようになったのは大変良いと思いますハイ
239：名無しGVSさん：2017/10/11(水) 16:30:59 HOST:om126200121016.15.openmobile.ne.jp: 思わぬ当たりかたしたときなんて既にブーストキャンセルしてるよ
下格ハイメガルートは決めうちで使うもんだよ、無難なのは変格→下格→ハイメガ、これ速いけど割と足止まる危険もあるね
240：名無しGVSさん：2017/10/11(水) 16:45:47 HOST:d-117-74-40-029.d-cable.katch.ne.jp: 相手が不適切な位置で旋回したり、近距離でBDの方向ミスると、結構下格引っかかるよね
241：名無しGVSさん：2017/10/11(水) 16:50:44 HOST:163-131-175-202.baynet.jp: キャンセルルートはあるにこしたことはないんだよなぁ
EWヘビアみたいなのは勘弁だが
242：名無しGVSさん：2017/10/11(水) 17:24:45 HOST:om126211125131.13.openmobile.ne.jp: 当たったの見てからハイメガしても間に合うしなかなかいいダメージ
243：名無しGVSさん：2017/10/11(水) 17:33:23 HOST:mm-nx1.mmnet-ai.ne.jp: 発売前はマキオンの後格欲しいと思ってたけど、今の後格ならこっちの方がありがたい
244：名無しGVSさん：2017/10/11(水) 17:33:43 HOST:sp1-66-102-247.msc.spmode.ne.jp: こいつのストライカーが中々固まらないんだが、みんな何使ってる？
火力も足りてるし中距離の手数もあるしでスモー消えてから選ぶストライカーがおらん
245：名無しGVSさん：2017/10/11(水) 17:47:43 HOST:KD182251242049.au-net.ne.jp: 皆大好きX3
246：名無しGVSさん：2017/10/11(水) 17:52:51 HOST:mm-nx1.mmnet-ai.ne.jp: ゲロビか拘束系がいいんじゃないか
俺はホットスクランブルとかデナン・ゾン使ってる
247：名無しGVSさん：2017/10/11(水) 18:17:42 HOST:p1645013-ipngn7602sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp: 手数欲しいからフルバーニアンにしてる
248：名無しGVSさん：2017/10/11(水) 18:18:24 HOST:om126200121016.15.openmobile.ne.jp: くるくる発動から0.5秒後ぐらいには格闘キャンセル及びサブキャンセル出来るっていう変更来たらめっちゃ強いだろうな
249：名無しGVSさん：2017/10/11(水) 18:34:39 HOST:zz20164274556F66C821.userreverse.dion.ne.jp: 狙撃目的でのアルケイン、手数+セルフカットのシャゲ辺り使いやすい
250：名無しGVSさん：2017/10/11(水) 19:09:39 HOST:om126211125131.13.openmobile.ne.jp: まだスモー使ってるわ
ビーコン爆破一番安定するし
251：名無しGVSさん：2017/10/11(水) 20:05:28 HOST:softbank060124076044.bbtec.net: ギス2と前格組み合わせた起き攻め割と面白いよ
252：名無しGVSさん：2017/10/11(水) 20:34:16 HOST:d-117-74-40-029.d-cable.katch.ne.jp: シナンジュ使ってます
ストライカーだけで強制ダウンがとれるし、そこそこダメも出るので、あと回数
253：名無しGVSさん：2017/10/11(水) 21:41:02 HOST:sp49-98-131-133.msd.spmode.ne.jp: バイアラン
突撃系のなかじゃわりかしまともで４発あるしライバル機がとんでくというネタ的にもおもしろい
254：名無しGVSさん：2017/10/12(木) 00:47:22 HOST:FL1-125-195-96-59.chb.mesh.ad.jp: 247も言ってるけどフルバーニアンだな
単純に何にでも使えるし
255：名無しGVSさん：2017/10/12(木) 01:06:41 HOST:fpoym3-vezA2pro03.ezweb.ne.jp: 百式からボリノーク・サマーンに変えた俺は亜種やな…
256：名無しGVSさん：2017/10/12(木) 14:13:01 HOST:p1720233-ipbf1409sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp: 質問です、ビ－ムコンフュ－ズってみなさん使いますか？
あれの出し場所みたいなのがわからず大体衝撃波が出る前に打たれてしまう…

衝撃波の部分だけ起き攻めに重ねるとかくらいでしょうか？
257：名無しGVSさん：2017/10/12(木) 14:31:35 HOST:i222-150-71-71.s41.a001.ap.plala.or.jp: >>256
ＣＳだからいつでもキャンセルで出せるのをいかしてどうしても迎撃できなさそうなときにダメもとでだしてみたり
別に使わなくても問題ない武装だと思うけどね
メイン無限で弾数節約にＣＳ入れなきゃいけないわけでもないし
258：名無しGVSさん：2017/10/12(木) 15:07:05 HOST:om126211127054.13.openmobile.ne.jp: 格闘主体に近づかれる前にサーベルを置く
基本的に爆発まで出さない
259：名無しGVSさん：2017/10/12(木) 15:17:52 HOST:proxy30026.docomo.ne.jp: 単純に弾がでかいんだから至近～近距離ではメインよりは引っ掻けやすい
260：名無しGVSさん：2017/10/12(木) 15:24:27 HOST:sp49-98-11-218.msb.spmode.ne.jp: ビーコンは、爆発までやるのは相方がゼロシスとか誘導切り武装で追われてて、もう爆発ぐらいしか妨害に使えそうにないってときぐらいかな
基本は、射程が下がって、発生が上がり、相手の射撃で打ち消されなくなった下格ぐらいのつもりで投げるといいよ
261：名無しGVSさん：2017/10/12(木) 15:49:20 HOST:p1720233-ipbf1409sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp: >>256です
え、ビーコンって基本爆発まで出さないんですか？！
最初のぐるぐる回って飛んでくやつだけ出すんですねみなさん…ありがとうございます
262：名無しGVSさん：2017/10/12(木) 15:50:21 HOST:KD182251242034.au-net.ne.jp: ある意味ブメみたいなもんだと思えばいいよ
263：名無しGVSさん：2017/10/12(木) 16:07:11 HOST:sp49-98-128-4.msd.spmode.ne.jp: 爆散はカットがメインだね
あとは置き攻め
264：名無しGVSさん：2017/10/12(木) 19:33:46 HOST:ntsitm161061.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp: サラ乗ったハイザック倒した時のセリフがすげー悲しくてなんかブルーな気持ち
265：名無しGVSさん：2017/10/12(木) 19:38:47 HOST:d-117-74-40-029.d-cable.katch.ne.jp: エクバより、台詞を原作から拾ってもらえてるし、オリジナルの台詞もそれらしくなってるからしゃあない
TV版でキリマンジャロ行って以降は、カミーユ君精神病んでたし
266：名無しGVSさん：2017/10/12(木) 19:45:25 HOST:om126211127054.13.openmobile.ne.jp: バーサスの数少ない良いところだよ
267：名無しGVSさん：2017/10/12(木) 21:28:32 HOST:ntsitm161061.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp: やっぱ新規ボイスとか多いよね
壊れるギリギリで戦ってる感がキツイわ
268：名無しGVSさん：2017/10/12(木) 23:32:39 HOST:KD027092172006.ppp-bb.dion.ne.jp: でも絵は精神崩壊せず割り切ってた劇場版なのが少し違和感あるわ
269：名無しGVSさん：2017/10/12(木) 23:37:33 HOST:d-117-74-40-029.d-cable.katch.ne.jp: それは思った
BGMも劇場版に寄せてあるし
270：名無しGVSさん：2017/10/13(金) 07:25:26 HOST:fpoym3-vezA2pro05.ezweb.ne.jp: ビーコンってサブでも誘爆するんだ…
セカインでなんとか押し付けに使えねぇかなぁ？
271：名無しGVSさん：2017/10/13(金) 07:32:49 HOST:d-117-74-40-029.d-cable.katch.ne.jp: まあそれをお手軽にやりましょうってのが、ストライカーガンイージCSCだからね
ときどき外れたハイメガが、同じく外れたビーコンに当たって起爆もあるけど、狙うのは難しいね
272：名無しGVSさん：2017/10/14(土) 00:20:49 HOST:zz20164274556F66C821.userreverse.dion.ne.jp: こいつ使ってるとどうしても待ち寄りの機体(アルケインやν)が辛いんだけどみんなどうしてる？
全く勝てない訳ではないんだが、オラオラできるほど機動力あるわけじゃないからキツい…
273：名無しGVSさん：2017/10/14(土) 00:36:21 HOST:p5482100-ipngn4403marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp: こいつコスト帯の中でも割と機動力高いぞ
低コに詰められないのは相手の高コが上手いか
もしくはわからん殺しされてる可能性が高いと思うよ
274：名無しGVSさん：2017/10/14(土) 00:50:03 HOST:om126211126212.13.openmobile.ne.jp: Zもどっちかといえば待ちよりだけど遠距離で機能する武装ないからね
275：名無しGVSさん：2017/10/14(土) 01:05:58 HOST:sp1-75-251-183.msb.spmode.ne.jp: まずは試合開始時にステージ中央をとるのを意識すること
あとはΖ単機で着地取りまでやろうとせず、まずは「相方を狙ったら闇討ちが入る位置」に居座って攻めるのを牽制
行けると思ったら、BRで牽制しつつ慣性で近づいて、前格かステダイブ通すかを択るのを繰り返して行けば、自然と角に詰めれると思う
BDや慣性で追い付こうと意識するより、ここにいたら逃げづらいだろうなって位置にΖを置くのが大事
276：名無しGVSさん：2017/10/14(土) 01:31:26 HOST:KD182251242050.au-net.ne.jp: アルケイン辛い理由が分からんから単純に攻めるの苦手なのではとも
Z側はしっかり見られてると基本的に射撃戦で当てれる武装ないから、
相方に動かして貰うか自分が動かすかしてダウン取るか追い込むしかない
277：名無しGVSさん：2017/10/14(土) 01:56:09 HOST:fp96f9460f.tkyc624.ap.nuro.jp: >>273
割とっていうか換装除くとジオと並んで最上位やぞ
278：名無しGVSさん：2017/10/14(土) 11:41:05 HOST:softbank060124076044.bbtec.net: 初速は50と40並べると
ジ・O>共振>50時限強化>Z含む50平均、Hi-ν、40時限強化>フルクロス射撃開放、ガンダム含む40平均>50時限強化生時、40時限強化生時、V2A、V2B、FA-ZZ だった。
279：名無しGVSさん：2017/10/14(土) 12:17:49 HOST:fpoym3-vezA2pro16.ezweb.ne.jp: 初速とかどう計るん？
なんか俺の体感だと500は
両解方・茹で海老・V2AB>Z・塩・共振>その他>温玉・ＴＸ・生時強化組
なんだが体感ゆえまったくあてにならない…
280：名無しGVSさん：2017/10/14(土) 12:19:39 HOST:p1645013-ipngn7602sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp: >>279
キャプチャーボードかなんかで動画撮って1フレームずつ動かしたらわかると思うけど
281：名無しGVSさん：2017/10/14(土) 12:55:40 HOST:KD106161106176.au-net.ne.jp: 一回変形しないと銃口補正終わってるってまじ？
282：名無しGVSさん：2017/10/14(土) 13:39:53 HOST:d-117-74-40-029.d-cable.katch.ne.jp: まさか共通システムの変形にまでバグがあったとは…
Ζは恩恵薄いけど、ガンガン変形しよう！
283：名無しGVSさん：2017/10/14(土) 13:53:32 HOST:sp49-98-171-186.msd.spmode.ne.jp: ターンエー相手にすると弾がことごとく消されて辛い
なんか良い対策無いもんかね
284：名無しGVSさん：2017/10/14(土) 14:02:24 HOST:d-117-74-40-029.d-cable.katch.ne.jp: ハンマーブッパしかしてこない輩にはステ横格が刺さる
特格から択ってくる∀は、特射特格キャンセルで、格闘ブンブンなら変形サブc、ハンマー押し付けてくるならテキトーに離脱と、ロックをとることはできる
待ちに徹されると崩すのが難しいから、相方と一緒に∀の相方追いたてて、ムリに助けに来たところに引っかける感じになるかと
285：名無しGVSさん：2017/10/14(土) 15:06:27 HOST:KD182251252033.au-net.ne.jp: ○○は辛いから相方を狙う
自分も昔そう思ってたことがあったんですよ
フルクロ来たら相方狙う
けどね、ある日フルクロフルクロのときはどうすればいいかって思っちゃったんですよ
それからは仕事も探せず、夜しか眠れない生活で毎日ガンダムバーサスをプレイしてね、答えを探したんです。
そして気がついたんです。
自分が30越えても無職だってことに。
だからみなさんにはあまり深く考えないで欲しいんです。
楽しくストリートファイター5やりましょうね。
286：名無しGVSさん：2017/10/14(土) 15:45:32 HOST:ntsitm161061.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp: 結構格闘は信頼できる性能だね
差し込むなら前あるし振ってくなら横あるし不意打ちで変格も打てるし丁寧な射撃戦だけじゃ勿体無いよな
287：名無しGVSさん：2017/10/14(土) 16:27:23 HOST:proxy30023.docomo.ne.jp: 突進系の特殊移動って強いから貰って嫌ではないんだけど、今作特殊移動貰った機体多くて使用感被るせいもあってちょっと使い勝手悪いだけでやたら弱く感じてしまう。
288：名無しGVSさん：2017/10/14(土) 16:32:22 HOST:softbank060144036083.bbtec.net: 例の変形射角バグってZにも適用されてるのね
変形しないことなんて無いからこれが普通なのかと思ってたわ
289：名無しGVSさん：2017/10/14(土) 17:51:44 HOST:dw49-106-193-93.m-zone.jp: アプデ後のこいつの地雷率ヤバいくらい上がってるなw
290：名無しGVSさん：2017/10/15(日) 12:54:56 HOST:om126211125107.13.openmobile.ne.jp: ランクマじゃあんま見ないけどプレマでやたら突撃してくるZはおった
291：名無しGVSさん：2017/10/15(日) 15:47:57 HOST:d-117-74-40-029.d-cable.katch.ne.jp: 例の射角強化バグだけど、やっぱ意図せず使っちゃってるときもあるよなあ…
BR特射c特格cとか、BRで上とるタイプの択は、修正で弱体化するかもしれんね
ゲームとしてはバグが残ってるほうが不健全だから、しょうがないけど
292：名無しGVSさん：2017/10/15(日) 19:39:20 HOST:sp1-79-82-96.msb.spmode.ne.jp: あんな防ぎ用のないバグどうしろというんだ
293：名無しGVSさん：2017/10/15(日) 20:00:40 HOST:mm-nx1.mmnet-ai.ne.jp: どうでもいいけど生時変形特格のヒット前に覚醒すると初段以降スイカバーになるんだな
294：名無しGVSさん：2017/10/15(日) 20:44:37 HOST:FLH1Aaz084.gnm.mesh.ad.jp: それヒット後でも各種派生前なら覚醒特格にならないっけ?
全く動かなくなるからやる意味はないけど
295：名無しGVSさん：2017/10/15(日) 21:08:48 HOST:zz20164274556F66C821.userreverse.dion.ne.jp: ガリガリ中に覚醒するとそっから覚醒変特格に移行するけど、しっかり前進はするぞ
生当てで310くらい
296：名無しGVSさん：2017/10/17(火) 07:56:25 HOST:pw126255008035.9.panda-world.ne.jp: こいつの一番強い距離って割と至近距離だと思うの
297：名無しGVSさん：2017/10/17(火) 08:06:27 HOST:p6145-ipbfp1503osakakita.osaka.ocn.ne.jp: なにをいまさら
298：名無しGVSさん：2017/10/17(火) 08:58:09 HOST:fpoym3-vezA2pro08.ezweb.ne.jp: 上からサブ→CSってやると地面に着弾した爆風でビーコン誘爆すんだな
すんげ～難しいけど
299：名無しGVSさん：2017/10/17(火) 12:15:56 HOST:d-117-74-40-029.d-cable.katch.ne.jp: >>298
研究おつ～、形にできたんやね
今度試してみよう
300：名無しGVSさん：2017/10/17(火) 13:15:35 HOST:sp1-75-212-111.msb.spmode.ne.jp: 修正後たまに見かけるようになったが、地雷は大人しくフルクロかホッスク、願わくばゴトラタンか3号機に乗ってくれ
301：名無しGVSさん：2017/10/17(火) 13:40:24 HOST:KD118158160016.ppp-bb.dion.ne.jp: Zスレで何言ってだ
302：名無しGVSさん：2017/10/17(火) 13:43:41 HOST:KD182251242034.au-net.ne.jp: 地雷と一緒にやってるようなレベルって時点でそいつも地雷定期
303：名無しGVSさん：2017/10/17(火) 15:04:49 HOST:sp49-98-132-174.msd.spmode.ne.jp: いやならシャッフルしなければいいじゃん
304：名無しGVSさん：2017/10/17(火) 18:13:10 HOST:proxycg041.docomo.ne.jp: 大尉以下は書き込むな
305：名無しGVSさん：2017/10/17(火) 18:40:34 HOST:KD106161171216.au-net.ne.jp: >>278
茹で海老と生V2はどこに
306：名無しGVSさん：2017/10/17(火) 20:02:55 HOST:sp1-75-212-111.msb.spmode.ne.jp: >>302
と地雷が申しております
307：名無しGVSさん：2017/10/17(火) 20:14:08 HOST:KD106161171216.au-net.ne.jp: な？地雷の思考だろ？
308：名無しGVSさん：2017/10/17(火) 20:17:41 HOST:proxycg007.docomo.ne.jp: 俺が！俺達が！　地雷だ！
309：名無しGVSさん：2017/10/17(火) 20:19:26 HOST:58-188-198-3f1.hyg1.eonet.ne.jp: ふふふ、SEX！
310：名無しGVSさん：2017/10/17(火) 20:36:58 HOST:d-117-74-40-029.d-cable.katch.ne.jp: ところで、皆さんどんなタイミングで変形使ってる？
オレは、基本的には相方が狙われてるとき、相方と敵の間に入って、変形サブで牽制するのに使ってるけど
やれることの幅増やしたいから、(1)どんな状況で(2)どんな攻撃択通すのに使ってるか教えてちょ
311：名無しGVSさん：2017/10/17(火) 20:42:08 HOST:KD182250243049.au-net.ne.jp: 俺地雷なんだけど誰か踏んでよ
312：名無しGVSさん：2017/10/17(火) 20:50:12 HOST:58-188-198-3f1.hyg1.eonet.ne.jp: >>310
相手が自分を見ていない時やスイカバーする時
特に特格スイカバーはよく当たるから重宝する
313：名無しGVSさん：2017/10/17(火) 20:53:50 HOST:proxy30005.docomo.ne.jp: ・通常変形
（1）対象が自分を見ていないときに対象の相方が〔ダウンしたor緑ロックまで切り離したorそのまま変形しても軸を合わせられる心配がない〕とき
（2）変形サブ、変形格闘。対象との距離に応じて使い分け。

・特格変形
（1）対象にロックされているが、一定の距離を保っており且つブースとが有利。対象が内部硬直等を発生させ迎撃ができないタイミング。
（2）特格からキャンセル。距離に応じて使い分け。

（1）覚醒時にムカついたとき。
（2）覚醒中変形特格。
314：名無しGVSさん：2017/10/17(火) 21:19:23 HOST:d-117-74-40-029.d-cable.katch.ne.jp: >>312 >>313
あざます！
もうちょっと闇討ち変格だったりスイカバーだったり、近い距離でのプレーも研究してみます
315：名無しGVSさん：2017/10/17(火) 22:59:16 HOST:ntmiex023056.miex.nt.ngn2.ppp.infoweb.ne.jp: スイカバーの射撃ガードはほんとに強化されたのか？
316：名無しGVSさん：2017/10/17(火) 23:01:15 HOST:om126211126122.13.openmobile.ne.jp: 全く感じないな
基本見てないときだからあんま射撃受けることないしな
射撃受けるとしたら出す前だし
317：名無しGVSさん：2017/10/17(火) 23:03:57 HOST:59-166-186-199.rev.home.ne.jp: 実は真横にもあるとか
318：名無しGVSさん：2017/10/17(火) 23:07:09 HOST:p5482100-ipngn4403marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp: 射撃盾判定あるの機首部分だけだったりしてな
319：名無しGVSさん：2017/10/17(火) 23:10:42 HOST:om126211126122.13.openmobile.ne.jp: スイカバー判定出っぱなしとはいえ
判定広い格闘には潰されるから注意な
320：名無しGVSさん：2017/10/17(火) 23:10:53 HOST:sp49-97-109-104.msc.spmode.ne.jp: 結構いい感じのタイミングで合わせてきた自由の下サブ弾いたりしたから微妙に長くなってるのかもしれない
321：名無しGVSさん：2017/10/18(水) 07:05:30 HOST:121-85-254-166f1.osk3.eonet.ne.jp: >>319
ファントムのPL中特格→特格には真っ向から潰されるらしいな
舐めてんのかこんなリスキーな技なんだから判定最強にしとけや
322：名無しGVSさん：2017/10/18(水) 08:41:48 HOST:mm-nx1.mmnet-ai.ne.jp: PL特格に特格派生なんて無いけど
323：名無しGVSさん：2017/10/18(水) 08:44:50 HOST:p155100-ipngn4501sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp: >>322
特格押しても格闘派生でると思うからそれでしょ
324：名無しGVSさん：2017/10/18(水) 09:07:02 HOST:om126234114249.16.openmobile.ne.jp: >>322
分かってて聞いただろ
325：名無しGVSさん：2017/10/18(水) 17:32:47 HOST:KD106161099178.au-net.ne.jp: もっと有意義な、
全キャラカプルみたいにところどころパイロットが顔出して手をふる演出がついたとき、
Zはどんな感じになるか話そうぜ
326：名無しGVSさん：2017/10/18(水) 17:37:15 HOST:p131201-ipngn200402matuyama.ehime.ocn.ne.jp: Pガンみたいに目をつけよう
327：名無しGVSさん：2017/10/18(水) 19:03:35 HOST:pw126233012164.20.panda-world.ne.jp: 覚醒中スイカバーが当たった後ちょうど覚醒とブースト切れてオバヒになった時メタスが回収に来て移動してくれると同時に半壊マークIIと百式のデコイが発生する
駄目だなパイロット変更に対応できない
328：名無しGVSさん：2017/10/19(木) 17:48:38 HOST:fs76eed317.tkyc102.ap.nuro.jp: >>325
クィンマンサのコクピットが開いて狙撃したら一撃必殺？
329：名無しGVSさん：2017/10/19(木) 17:53:48 HOST:sp1-79-83-140.msb.spmode.ne.jp: しかしコンパチ言うなら、ルーΖからオーラが出るのはなんとかならなかったのか
武装まで変わるとカミーユかルー、どっちか一択になっちゃうからボイスだけ変わるってのが開発の方針としても
330：名無しGVSさん：2017/10/19(木) 18:07:03 HOST:p233.net059086100.tnc.ne.jp: 別に性能変えずエフェクトだけ変えたら良かったのでは、ルーの場合紫オーラなしの普通の覚醒エフェクトでええやん？
331：名無しGVSさん：2017/10/19(木) 18:09:06 HOST:sp1-66-98-136.msc.spmode.ne.jp: まぁその辺は意見出して次回作に反映して貰おうや
332：名無しGVSさん：2017/10/19(木) 18:12:51 HOST:199.231.214.202.rev.vmobile.jp: ルーなら覚醒技も原作再現の狙撃にしてくれたらな
333：名無しGVSさん：2017/10/19(木) 22:32:41 HOST:ntmiex023056.miex.nt.ngn2.ppp.infoweb.ne.jp: そもそもハイメガ使ってないとか、ビーコンなんかできるわけないとか突っ込みどころは沢山
334：名無しGVSさん：2017/10/19(木) 23:27:45 HOST:p5482100-ipngn4403marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp: そういやキャラ載せ替えで出典作品が違うのってこいつだけ？
335：名無しGVSさん：2017/10/19(木) 23:30:30 HOST:59-166-186-199.rev.home.ne.jp: >>334
Mk-IIとか百式は？
336：名無しGVSさん：2017/10/19(木) 23:33:18 HOST:p5482100-ipngn4403marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp: 忘れてたわ・・・
337：名無しGVSさん：2017/10/20(金) 15:28:38 HOST:SSJfx-02p1-37.ppp11.odn.ad.jp: >>325
劇中再現ならZの連中はMS乗り捨ててすぐどっかいくぞ
338：名無しGVSさん：2017/10/20(金) 15:37:58 HOST:sp110-163-217-164.msb.spmode.ne.jp: 覚醒したらジオのコックピット壊れて行動不能になりそう
339：名無しGVSさん：2017/10/20(金) 16:37:37 HOST:om126211125192.13.openmobile.ne.jp: 可哀想だが直撃させる砲くれ
340：名無しGVSさん：2017/10/20(金) 17:25:08 HOST:KD106161174008.au-net.ne.jp: パイロットの精神が更にやばくなるのでNG
341：名無しGVSさん：2017/10/20(金) 19:10:25 HOST:sp1-79-82-68.msb.spmode.ne.jp: ザコはきえろーとかうるさい邪魔すんな！
とかバンバン言ってほしいんだが
342：名無しGVSさん：2017/10/20(金) 19:28:18 HOST:d-117-74-40-029.d-cable.katch.ne.jp: エクバシリーズの捏造台詞はノーサンキュー
343：名無しGVSさん：2017/10/20(金) 20:02:56 HOST:sp49-98-156-30.msd.spmode.ne.jp: どっちも捏造じゃないけどな
344：名無しGVSさん：2017/10/20(金) 20:06:22 HOST:sp49-98-162-192.msd.spmode.ne.jp: そんなのどうでもいいだろ！
345：名無しGVSさん：2017/10/20(金) 20:49:50 HOST:d-117-74-40-029.d-cable.katch.ne.jp: >>343
邪魔するなは使いどころがおかしいだけだが、雑魚消えのほうは捏造だと思うんやけど

スイカバー割と便利だな
冷静にステ格されると返り討ちにあうから、使いどころ考えんといかんけど
346：名無しGVSさん：2017/10/20(金) 21:56:20 HOST:om126211125192.13.openmobile.ne.jp: （死ぬからわざわざ）出てくるな的なことは言ってた気がするけど
落としてそういうセリフは言わないな
347：名無しGVSさん：2017/10/20(金) 22:10:26 HOST:sp49-98-129-198.msd.spmode.ne.jp: やめないか！
348：名無しGVSさん：2017/10/20(金) 22:23:54 HOST:KD111106029074.ppp-bb.dion.ne.jp: >>339
セブソみたいに後覚醒技に追加してほしいな
ルーΖ覚醒技でもいいが

>>346
出てこなければやられなかったのに!
エクバ捏造の「雑魚は消えろー!!」が至高w
試合に勝ったときの爽快感倍増
349：名無しGVSさん：2017/10/21(土) 10:03:44 HOST:93.111.183.58.megaegg.ne.jp: SEX!
350：名無しGVSさん：2017/10/21(土) 10:17:21 HOST:zz20164274556F66C821.userreverse.dion.ne.jp: やめないか！
351：名無しGVSさん：2017/10/21(土) 14:37:51 HOST:proxycg036.docomo.ne.jp: いんじゃない？
352：名無しGVSさん：2017/10/21(土) 21:16:44 HOST:sp49-98-135-218.msd.spmode.ne.jp: 初心者なんですけどコンボはとりあえず特格派生して特射〆してればおけですか？
353：名無しGVSさん：2017/10/21(土) 21:24:08 HOST:d-117-74-40-029.d-cable.katch.ne.jp: >>352
だいたいそんな感じ
カットが来そうだとおもったら、特格派生すらせずさっさと特射で〆る状況判断ができるとなおよし
354：名無しGVSさん：2017/10/21(土) 21:28:32 HOST:KD182251240008.au-net.ne.jp: 1人で68レスってすごいね
355：名無しGVSさん：2017/10/21(土) 22:02:11 HOST:p6e4376fc.gunmnt01.ap.so-net.ne.jp: 研究熱心なのは良いこと
356：名無しGVSさん：2017/10/22(日) 04:04:30 HOST:d-117-74-40-029.d-cable.katch.ne.jp: まあアプデきたあたりはしゃべり過ぎだったと反省はしてる
最近は控えてるから許して
357：名無しGVSさん：2017/10/22(日) 04:57:26 HOST:h175-177-004-171.catv02.itscom.jp: 検証もしてくれたからあまり悪くは言えんけどね
358：名無しGVSさん：2017/10/22(日) 09:20:21 HOST:pw126254136043.8.panda-world.ne.jp: 別に3レス/日くらいだしいいんじゃないの
私物化されない程度なら(他の人含め)どんどん発言した方がむしろ良いと思う
359：名無しGVSさん：2017/10/22(日) 09:37:18 HOST:proxycg021.docomo.ne.jp: 機体に関係ない1レスの方がよっぽど無駄
360：名無しGVSさん：2017/10/22(日) 11:50:09 HOST:fpoym3-vezA2pro08.ezweb.ne.jp: そうそうストライカースレなんてヒドいもんだしな
そしてストライカーバスターとZの相性がやたらいいわ
361：名無しGVSさん：2017/10/22(日) 14:35:39 HOST:sp1-79-82-165.msb.spmode.ne.jp: SEXでうまるΖスレでねそんなこといっても…
ストライカーは引っかけ重視やな
362：名無しGVSさん：2017/10/22(日) 14:45:53 HOST:om126211126215.13.openmobile.ne.jp: 自分の弾数には早々困らんしな
363：名無しGVSさん：2017/10/22(日) 15:03:30 HOST:p1738195-omed01.osaka.ocn.ne.jp: シロッコ「手を貸すぞ少年！」ﾋﾞﾘﾋﾞﾘｰ
364：名無しGVSさん：2017/10/22(日) 19:44:13 HOST:p1193239-ipngn200803tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp: 白幕でもいいんじゃないか？
365：名無しGVSさん：2017/10/22(日) 19:46:34 HOST:d-117-74-40-029.d-cable.katch.ne.jp: ストライカーはX3ヤバいよね
ファントムが多かったころは、ファントムライト剥がすためにシナにしてたけど、最近減ってきたし
366：名無しGVSさん：2017/10/22(日) 20:45:02 HOST:58-188-198-3f1.hyg1.eonet.ne.jp: 使った感じバスターはそんな強くないな
367：名無しGVSさん：2017/10/26(木) 17:07:40 HOST:fpoym3-vezA2pro03.ezweb.ne.jp: 突然なんだけど前格ってかち合いどれくらい信用できるもんなの？
ジ･OのN格に後出し前格やったら普通に負けちゃったんだけど…
状況は相手のN格の伸び中に前格出したかんじ
368：名無しGVSさん：2017/10/26(木) 18:38:08 HOST:d-117-74-40-029.d-cable.katch.ne.jp: 発生負けじゃないかな？
同時出しならジオの横格潰せたはずだし
今作、格闘の判定の検証が面倒なのがつらいね
369：名無しGVSさん：2017/10/26(木) 20:04:13 HOST:178.125.148.210.rev.vmobile.jp: 固定フレ居たら出来るんだけどな
検証ついでにps4proに変えるか
370：名無しGVSさん：2017/10/27(金) 12:30:42 HOST:proxycg014.docomo.ne.jp: まあでもジ・ON発生は早いし距離によってはそりゃ負ける。
371：名無しGVSさん：2017/10/28(土) 00:36:18 HOST:u162.d181088203.ctt.ne.jp: 一応今作のZ前は判定はもちろん少しでも間があれば発生してくれるし相当遅かったのでは
372：名無しGVSさん：2017/10/28(土) 10:52:43 HOST:softbank126069200048.bbtec.net: とるあえず自分なりにビーコンの使い方考えてみた
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm32172247個人的にはイケると思うけどどう？
これで>>255は亜種だと言われなくなるな！
373：名無しGVSさん：2017/10/28(土) 18:15:17 HOST:d-117-74-40-029.d-cable.katch.ne.jp: >>372おつ
ガンイージの追撃できる＋弾数多い版やね
安定性は下がるけど、バスターのほうは本体のスペックも悪くないし、研究次第じゃ化けるかもね
374：名無しGVSさん：2017/10/31(火) 08:39:38 HOST:KD118157054172.ppp-bb.dion.ne.jp: ディアッカ「へーこの機体こんな可愛い子が乗ってんのか」
375：名無しGVSさん：2017/11/02(木) 16:29:01 HOST:proxycg039.docomo.ne.jp: 俺は男だよ！
376：名無しGVSさん：2017/11/02(木) 21:47:54 HOST:g210002246220.d107.icnet.ne.jp: カミーユは設定上は少女と見間違えるほど端正な容姿の美少年なんやで
富野は時代を先取りしすぎた
377：名無しGVSさん：2017/11/02(木) 21:49:13 HOST:om126034011105.18.openmobile.ne.jp: 急にお兄ちゃん呼ばわりしてくるヒロインもいるしな
378：名無しGVSさん：2017/11/02(木) 22:02:05 HOST:u162.d181088203.ctt.ne.jp: 割と真面目にこいつ強くね？
速いし射撃も押し付けこそないものの回転率良くて使いやすいし何より前格がエグい、この速度で寄ってこの前格押し付け出来るの結構な脅威、心なしかランクマでもよく見る気が
もうバレてたならごめん
379：名無しGVSさん：2017/11/02(木) 22:25:09 HOST:d250.Wst13NN1FM6.vectant.ne.jp: 実際シャワー浴びてるカミーユって女に見える
380：名無しGVSさん：2017/11/02(木) 22:49:46 HOST:d-117-74-40-029.d-cable.katch.ne.jp: 機動力はいいほうだと思うし、前格は普通のBR持ってる機体が持ってる格闘としては誇れると思う
どれぐらい強いかの評価はひとによるだろうし、ランクスレ行ってくれだが、Ζだから絶対勝てない、みたいな性能ではないと思う
381：名無しGVSさん：2017/11/02(木) 22:51:45 HOST:h115-165-117-009.catv02.itscom.jp: 格闘バシバシあたるなら強いね
中距離以遠当てるものないから固定だと使い物にならないね
引っかけかダイブ取れるのがひとつでもあればいいんだけどね
382：名無しGVSさん：2017/11/02(木) 23:13:10 HOST:om126211126040.13.openmobile.ne.jp: 引き撃ちされたら割とどうしようもない
383：名無しGVSさん：2017/11/02(木) 23:27:58 HOST:d-117-74-40-029.d-cable.katch.ne.jp: 変形→速解除の移動距離が悪くないから、距離詰めるのは楽なほうだと思う
特に変形サブ自体も結構滑るから、
BD離陸→前変形→即変形サブ→2BD
で普通にステダイブしてもBG黄着地で割と安全かつ手早く距離が詰めれる
384：名無しGVSさん：2017/11/02(木) 23:29:10 HOST:KD113147015221.ppp-bb.dion.ne.jp: 評価見直されて嬉しいわ
引き撃ちはこの機体に限らず他にも辛い機体いるし相手が引き撃ちするならこっちも相方が持てば垂れ流してタイムアップ狙うなこれがこいつの弱いところだけど
上位陣みたいに射撃と立ち回りで勝ちをとりにいける機体じゃないから上位は絶対ないけど
385：名無しGVSさん：2017/11/02(木) 23:37:56 HOST:sp1-75-4-142.msc.spmode.ne.jp: シャフならいいよね
固定はうんち以下のゴミ安田ゆるさないよ
386：名無しGVSさん：2017/11/02(木) 23:38:43 HOST:u162.d181088203.ctt.ne.jp: 現状高機動で引き撃ちできるのいないし割とマジで上位あると思うのよ、安定感はともかく火力出せる存在感ある前衛機としては結構イケてる気がする
下手に論争とかになりたくないからこの程度にしとくけど再評価の時期が来てると思うんだ、是非
387：名無しGVSさん：2017/11/02(木) 23:41:54 HOST:u162.d181088203.ctt.ne.jp: 一応固定も大尉でやってるけどZ X1でお互い荒らす感じで結構勝ててる
基本マキオン勢だからバーサスで大尉は雑魚なのかわからんけどマキオンに今のゼータ来て欲しいくらいには大好き
388：名無しGVSさん：2017/11/02(木) 23:45:47 HOST:om126211112014.13.openmobile.ne.jp: ハイメガリロードがかなりでかかった
何気に特格キャンセルも誘導切れるしかなり使える
想像以上に見違えたと思う
389：名無しGVSさん：2017/11/03(金) 00:43:06 HOST:fpoym3-vezA2pro03.ezweb.ne.jp: 一応ビーコンとストライカーかサブ使えば引っ掛けか押し付けもできるんだけどな
引っ掛けてもフルコン200ダメ超えないやっすい火力になっちゃうけど
390：名無しGVSさん：2017/11/03(金) 02:08:55 HOST:proxycg031.docomo.ne.jp: 500はプレイヤー次第でどうにでもなるバランス
391：名無しGVSさん：2017/11/03(金) 02:09:52 HOST:121-84-110-64f1.osk3.eonet.ne.jp: 俺は今作のZ駄目だなあ
ワンチャン狙えるゲロビ、攻めにも守りにも使えるファンネル、
範囲で引っ掛ける拡散ビームや鞭、即ダイブにキャンセルできる特殊移動
どんな雑魚機体でも1つは持ってるのにこいつ何もねえもん
392：名無しGVSさん：2017/11/03(金) 02:13:49 HOST:zz20164274556F66C821.userreverse.dion.ne.jp: Zの距離みたいなのが存在しないのは確か
393：名無しGVSさん：2017/11/03(金) 02:53:47 HOST:193.77.229.210.east.global.crust-r.net: ハイメガ2発は十分押し付けられる武装だと思うけどなぁ
394：名無しGVSさん：2017/11/03(金) 04:24:24 HOST:FL1-125-195-96-59.chb.mesh.ad.jp: >>391
1発芸じみたやつらのが多いし
こういう実直な機体が1つくらい居てもいいと思うが
395：名無しGVSさん：2017/11/03(金) 07:34:50 HOST:sp49-97-99-46.msc.spmode.ne.jp: ハイメガを押し付けとかサブ押し付けくん思い出すからやめろ
396：名無しGVSさん：2017/11/03(金) 08:20:20 HOST:p2022-ipbfp211sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp: 如何に丁寧に立ち回れてるかで強さが変わる気がする（相方目線）
397：名無しGVSさん：2017/11/03(金) 09:05:29 HOST:ntmiex023056.miex.nt.ngn2.ppp.infoweb.ne.jp: 荒しまわるにも低コ前だすにも別の機体でいいやってなる、覚醒ワンチャンも安定しなくなったし

個人的には格闘が動かないくせに火力がハイメガ〆して並っていうのが一番むかつくが
398：名無しGVSさん：2017/11/03(金) 09:50:46 HOST:p15127-ipngn1401niigatani.niigata.ocn.ne.jp: 全体的にマイルドにグレードダウンして400にしたら面白そうな機体
500でも悪くないんだが他でよくねとしか思えない
399：名無しGVSさん：2017/11/03(金) 10:05:14 HOST:fpoym3-vezA2pro10.ezweb.ne.jp: ホッスクが完全に上位互換だからな
でも個人的には500のZの方が好きだわw
小細工の融通もかなりきくと思うし
400：名無しGVSさん：2017/11/03(金) 10:06:50 HOST:pl35232.ag1212.nttpc.ne.jp: ジオエピオンターンエーよりはマシ程度の射撃性能しかなくて
かと言って押し付けられる近距離拓もなく
ゲームメイクが出来ないのが最高コスとして致命的なんだよな
相方ゲーに始終する
401：名無しGVSさん：2017/11/03(金) 10:31:17 HOST:sp1-75-249-46.msb.spmode.ne.jp: 結局頑張って格闘当てるしかないいつもの弱キャラ
402：名無しGVSさん：2017/11/03(金) 10:33:04 HOST:zz20164274556F66C821.userreverse.dion.ne.jp: 全体的にアクのないキャラってのはあるよね。他を差し置いてZが相方に欲しいってならない
とはいえ欠ける部分はないし、実戦のパフォーマンスとプレイヤー力が比例するいいキャラだと思うわ
403：名無しGVSさん：2017/11/03(金) 13:30:54 HOST:om126212252170.14.openmobile.ne.jp: やっぱマキオンの切り抜け欲しいわ
近距離で択増えるし
ライフル投げ判定はいいんだけど消えるし
404：名無しGVSさん：2017/11/03(金) 13:45:40 HOST:sp1-75-244-130.msb.spmode.ne.jp: 格闘よりかは今の後格のがうれしいな
メイン→切り抜けキャンセルが機能するぐらい近づけるなら、前格で十分だし
サベ投げが強実弾になったら言うことなしだけど
405：名無しGVSさん：2017/11/03(金) 14:13:28 HOST:om126212168006.14.openmobile.ne.jp: いやいや射撃からキャンセルできる格闘と性能が良いだけの生格闘だぞ
断然前者の方が強い
406：名無しGVSさん：2017/11/03(金) 14:29:06 HOST:om126212254172.14.openmobile.ne.jp: メインから格闘出せれば
前ステダイブなりステ前格なりでもっと近づきやすくなると思ってな
低コスでも持ってるのにキツいわ
407：名無しGVSさん：2017/11/03(金) 14:42:41 HOST:om126229080153.12.openmobile.ne.jp: じゃあ下格はメインからキャンセル可能な切り抜けにしてサーベル投げを下サブに移そう
一番手っ取り早いのは前格をメインからキャンセル可能にすること、めっちゃ強いけど
408：名無しGVSさん：2017/11/03(金) 15:20:26 HOST:sp1-75-244-130.msb.spmode.ne.jp: ぶっちゃけ今作BRステダイブできるし、BR接射が機能する距離なら特射特格キャンセルで十分だと思うのよね
特射と違ってΖのBRは接射できる性能じゃないし、その位置で射撃の押し付け合いするならBRは始動技としてはいまいちだと思う
409：名無しGVSさん：2017/11/03(金) 15:31:40 HOST:116-94-144-168.ppp.bbiq.jp: ドヤ顔で糞バグ技使ってて楽しい？
410：名無しGVSさん：2017/11/03(金) 16:06:23 HOST:sp1-75-244-130.msb.spmode.ne.jp: >>406
きつい言い方になってしまって申し訳なかった
今のΖでも、BR撃ちながら慣性して、そこからBD→変形即解除からステダイブしても黄着地だから、慣性うまく使えば割と距離を詰めるのはラク
個人的には移動の面では不満がなかったので、2レス目の406で理由書いたのを見逃してしまった
411：名無しGVSさん：2017/11/03(金) 17:20:35 HOST:proxycg039.docomo.ne.jp: メインから格闘キャンセルは地味ながら強いからな、格闘弱くてもステダイブ強いし
ゴトラに何故メインから盾格闘とピョン格に選択肢があるか不思議だ
412：名無しGVSさん：2017/11/03(金) 17:25:11 HOST:p1374117-omed01.tokyo.ocn.ne.jp: 変形後の上下誘導か
直ってないから仕様だよ
スイカバーで命吸われてストレス溜めてね
413：名無しGVSさん：2017/11/03(金) 17:36:37 HOST:fpoym3-vezA2pro11.ezweb.ne.jp: 別にゼロやバウンドドッグに比べりゃZのはたいしたことない
あの射角バグなんで白魔窟は適用されないんだろうな？
414：名無しGVSさん：2017/11/03(金) 17:50:37 HOST:p1374117-omed01.tokyo.ocn.ne.jp: スパガンと白幕は別機体だから
スパガンで上下誘導変化しても白幕に戻れば消える
（上書きされる=元に戻る）
エクバ系もそういう仕様
415：名無しGVSさん：2017/11/03(金) 19:42:47 HOST:proxycg036.docomo.ne.jp: 仮に３連射残ってたらあの狭い銃口を強化できてバグの恩恵受けられただろうに
416：名無しGVSさん：2017/11/06(月) 00:57:20 HOST:fpoym3-vezA2pro04.ezweb.ne.jp: 今更だけど実戦でギリギリ使える高火力コンって
BD格出し切り>前(1HIT)→特格派生N>特射の262ダメがいいところだと思った…
どこで当てても安定するし
417：名無しGVSさん：2017/11/06(月) 03:47:29 HOST:zz20164274556F66C821.userreverse.dion.ne.jp: コンボは前N>特射が9割だわ
当ててから状況見て派生考える
418：名無しGVSさん：2017/11/06(月) 11:38:35 HOST:pw126247017119.14.panda-world.ne.jp: この前、下格投げた時に背後から格闘入れようとした相手にブッ刺さって爆笑したんんだが
こいつもシャゲのナギナタみたいな当たり方する時あるのな
419：名無しGVSさん：2017/11/06(月) 12:40:54 HOST:om126212254126.14.openmobile.ne.jp: 横を通り過ぎたと思ったら当たっていたくらいなら良くあるけど
後ろの方まで判定あるのか…
420：名無しGVSさん：2017/11/06(月) 13:19:43 HOST:KD111106029074.ppp-bb.dion.ne.jp: ←Z←敵←後格ってこと？

←は向いてる方向って意味ね
密着してたから投げた瞬間に敵が吸ったんだろうね
421：名無しGVSさん：2017/11/06(月) 17:42:28 HOST:pw126247017119.14.panda-world.ne.jp: 投げた時構えの瞬間に背後に居た的にぶっ刺さってたから『←下格』の部分は何か違うというかそもそもライフル飛んでく前に刺さったとでも言うべきか…
Zと敵の位置関係はあってる
リプレイもまだ残ってると思ったから保存環境あれば良かったんだが
422：名無しGVSさん：2017/11/06(月) 19:03:42 HOST:d-117-74-40-029.d-cable.katch.ne.jp: つまりゲロビよろしくΖ本体にも当たり判定出てるのかな？
そう再現できるもんじゃないだろうけど、覚えといて損はなさそう
423：名無しGVSさん：2017/11/06(月) 19:16:30 HOST:fpoym3-vezA2pro12.ezweb.ne.jp: Z全体に判定付いてるなら回り込みの強い格闘喰えたりしないかな？
424：名無しGVSさん：2017/11/06(月) 20:46:34 HOST:om126212254126.14.openmobile.ne.jp: さすがに範囲広かったら無理じゃない
425：名無しGVSさん：2017/11/06(月) 21:23:08 HOST:pw126247017119.14.panda-world.ne.jp: Z本体に判定が出るってよりはライフルの判定がデカすぎて発生した時にZ本体を投げたライフルのデカ判定で包まれてる可能性

ちなみに至近距離で格闘を一方的に食うは無理だけど相打ちで相手スタン、Z初段食らってよろけってなって追撃取れることはよくあるよ
だから相手格闘機の覚醒とかで生格始動だと死にそうで食らうなら安い射撃始動貰って寝たい時は下格連打してる
426：名無しGVSさん：2017/11/07(火) 04:04:07 HOST:FL1-125-195-96-59.chb.mesh.ad.jp: >>425
多分そうだね
エクバの頃の話になるがX2改の特射とかも背後から来た敵巻き込んだりしてたし
427：名無しGVSさん：2017/11/07(火) 18:15:42 HOST:d-117-74-40-029.d-cable.katch.ne.jp: >>425
>>426
サンクス
投擲後の後格も「え、今のが当たったの？」みたいな刺さりかたするし、サベ本体の判定がデカイのかも
BR始動の格闘には意味ないけど、相討ちスタンは再現度高いのね
428：名無しGVSさん：2017/11/08(水) 19:22:58 HOST:175-28-203-20.ppp.bbiq.jp: ドヤ顔でバグ技使って恥ずかしくないの？
429：名無しGVSさん：2017/11/08(水) 19:50:27 HOST:proxycg038.docomo.ne.jp: ぶっちゃけZが多少有利なバグもってても怒りが沸いてこない
430：名無しGVSさん：2017/11/08(水) 20:42:36 HOST:KD111106029074.ppp-bb.dion.ne.jp: 強化されて有利バグ持ってるけどまだ500下位だよ
仕様の覚醒スイカバーで命吸われてストレス溜めてね
431：名無しGVSさん：2017/11/08(水) 20:51:35 HOST:om126212254074.14.openmobile.ne.jp: バグ使ったところで…ねぇ？
432：名無しGVSさん：2017/11/08(水) 21:02:20 HOST:om126211040125.13.openmobile.ne.jp: こいつなんで500最弱じゃないの？
ジ・O、ユニの方が数倍強いし使いやすいと思うんだけど
単純に俺が機体コンセプトと合ってないだけ？
433：名無しGVSさん：2017/11/08(水) 21:07:38 HOST:om126212254074.14.openmobile.ne.jp: さらに下にFAZZとかいなかった？
434：名無しGVSさん：2017/11/08(水) 21:43:05 HOST:sp49-98-147-171.msd.spmode.ne.jp: BRに変形バグの恩恵ないし強い動きは上取ってサブ爆撃くらいか
リターンしょぼいし小ネタの域を出るかどうか微妙じゃね
435：名無しGVSさん：2017/11/08(水) 22:02:06 HOST:pw126254132112.8.panda-world.ne.jp: 別にバグ修正されても何か変わるかって言われたら大して変わらんのでとっとと修正してどうぞ
436：名無しGVSさん：2017/11/08(水) 22:09:39 HOST:d-117-74-40-029.d-cable.katch.ne.jp: まあサブは真上から当てても追撃できないしな
至近距離で射撃択使うならハイメガだし、このバグはΖにおいては空気
だから>>428は荒らすなら今度は別のネタにしてね～
437：名無しGVSさん：2017/11/08(水) 22:23:54 HOST:p8fbd8625.nigtnt01.ap.so-net.ne.jp: サブ押し付け
438：名無しGVSさん：2017/11/09(木) 00:05:45 HOST:ngn1-ppp64.fukuoka.sannet.ne.jp: ポリノークサマーンのCS起き攻め、たしかに使えるタイミングけどちょいちょい外すし
これのためにストライカー割くのは勿体無い感じがした
439：名無しGVSさん：2017/11/09(木) 03:04:27 HOST:fpoym3-vezA2pro12.ezweb.ne.jp: まぁボリノークサマーンでの誘爆条件ちょっと特殊だしこれ選んだ理由がビーコン強化のためだったし
ほんとはあの後ﾙ-Z(実験)→ﾙｰZ(ｶﾞﾁ)→ｶﾐｰﾕZ(ｶﾞﾁ)って録画してたのに気づいたらＨＤＤの容量がいっぱいなってて撮れてなかったというね…
440：名無しGVSさん：2017/11/09(木) 08:56:47 HOST:h115-165-117-009.catv02.itscom.jp: 相手が動くと外れる時点で論外
441：名無しGVSさん：2017/11/09(木) 18:38:47 HOST:o136055.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp: 覚醒残り時間ギリギリで特格中特格したらピンクオーラ無しのスイカバー出たわ…
442：名無しGVSさん：2017/11/09(木) 18:39:37 HOST:st0171.nas811.p-iwate.nttpc.ne.jp: ビーコンは突っ込んでくるの見越して投げてるかな
建物に隠れて範囲で当てたりもしてる
実用的なリプ取れたらあげてもいいですか？
443：名無しGVSさん：2017/11/09(木) 18:43:18 HOST:fpoym3-vezA2pro02.ezweb.ne.jp: ぜひください

>>440
他のに比べて難しいだけで動いてる相手でも誘爆することはできるよ
軸ズラしにめっぽう弱いのは間違いないが…
444：名無しGVSさん：2017/11/09(木) 19:57:17 HOST:h115-165-117-009.catv02.itscom.jp: >>443
確実に誘爆させられればいいんだけどねえ
445：名無しGVSさん：2017/11/09(木) 21:19:46 HOST:125-31-92-64.ppp.bbiq.jp: ビーコンはレイス特格並みに炸裂早くするか、サベ投げ部分を他機体のブメ武装並みに銃口良くしてくれないとなぁ
原作再現武装だから要らないとは言わないけど、ストライカーで誘爆しなきゃ実用に耐えないレベルはさすがにねぇ
446：名無しGVSさん：2017/11/09(木) 21:22:20 HOST:om126200126236.15.openmobile.ne.jp: ベーコンは銃口がギャンのcs並なら強いだろうな、一気に強くなりそう
447：名無しGVSさん：2017/11/09(木) 21:33:23 HOST:proxycg054.docomo.ne.jp: うまそう
448：名無しGVSさん：2017/11/09(木) 22:17:08 HOST:ntmiex023056.miex.nt.ngn2.ppp.infoweb.ne.jp: ベーコンはサーベルのみのスタン時間が短すぎる、当ててから着地してハイメガが間に合わん
449：名無しGVSさん：2017/11/09(木) 22:47:27 HOST:d-117-74-40-029.d-cable.katch.ne.jp: そりゃいくら何でも長すぎ
Ζの後格じゃあるまいし
450：名無しGVSさん：2017/11/09(木) 22:50:15 HOST:proxycg046.docomo.ne.jp: なんで着地すんだよｗｗｗ
ベーコン当てたら>>特射で良いじゃねーか
451：名無しGVSさん：2017/11/09(木) 22:54:39 HOST:om126212252120.14.openmobile.ne.jp: 爆発前提のスタン時間やし…
452：名無しGVSさん：2017/11/10(金) 02:41:12 HOST:sp49-98-142-229.msd.spmode.ne.jp: むしろビーコン出して消えるまでの間、ゼータ自身だけタゲ変えてビーコンをロックできるようにすればええねん
453：名無しGVSさん：2017/11/11(土) 21:59:01 HOST:proxycg017.docomo.ne.jp: 横特格の最初の移動方向を自分と相手を結ぶ直線を0ﾟとした場合に60ﾟ～70ﾟくらいにしてさらに移動量を増やしてほしい。
454：名無しGVSさん：2017/11/12(日) 03:30:53 HOST:p5482100-ipngn4403marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp: 特格はリロード2倍にしていいからモーション高速化と突進速度爆速にして欲しいな
455：名無しGVSさん：2017/11/12(日) 05:56:51 HOST:fpoym3-vezA2pro05.ezweb.ne.jp: 二倍はさすがにキツいよ…
456：名無しGVSさん：2017/11/12(日) 19:53:24 HOST:KD182251248016.au-net.ne.jp: 射ガード付きのPセルフが出の速い突進あるんだからZにももっと何かくれー
457：名無しGVSさん：2017/11/12(日) 21:15:25 HOST:p6145-ipbfp1503osakakita.osaka.ocn.ne.jp: >>455
性能爆上がりするなら全然いいだろ
458：名無しGVSさん：2017/11/12(日) 23:33:46 HOST:121-84-110-64f1.osk3.eonet.ne.jp: モーション高速化と突進速度爆速した所で全然「性能爆上がり」になってない
そもそもロック集まりやすい最高コストが馬鹿正直に直進(しかも虹ステ踏めない)って時点で終わってんだよ
ジ・Oの特射を見習えと言いたい
459：名無しGVSさん：2017/11/13(月) 00:43:46 HOST:proxycg047.docomo.ne.jp: 特格のNと後ろはこれでいいから横の移動量及び移動方向を調整してほしい。
460：名無しGVSさん：2017/11/13(月) 11:27:48 HOST:sp49-98-143-253.msd.spmode.ne.jp: 虹も出来なければ回転率も悪いけど速度と慣性に全振りしてるシナンジュさんの前特射とかは強いだろ？
461：名無しGVSさん：2017/11/13(月) 13:23:08 HOST:KD182251244005.au-net.ne.jp: 3連射とスパアマないこいつはやっぱ飽きるな
使っててイライラするようになってきた
勝てないわけではないんだがな…
462：名無しGVSさん：2017/11/13(月) 17:21:49 HOST:proxycg024.docomo.ne.jp: 無い物が欲しいならあるところに行けば良いんじゃない？
463：名無しGVSさん：2017/11/13(月) 17:58:39 HOST:p5482100-ipngn4403marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp: タイタスには3連射メインもスパアマもあるぞ！
464：名無しGVSさん：2017/11/13(月) 17:59:51 HOST:fpoym3-vezA2pro12.ezweb.ne.jp: 3連射とスパアマ…
Ｐセルフか…
465：名無しGVSさん：2017/11/13(月) 18:23:11 HOST:p196.net059085206.tnc.ne.jp: 試作1号機にだってあるんだぞ！！
466：名無しGVSさん：2017/11/15(水) 22:21:11 HOST:M014008019192.v4.enabler.ne.jp: 覚醒中に下格させるとめっちゃおいしいね
この機体下格虹ステ欲しいけど流石に強いかな
467：名無しGVSさん：2017/11/15(水) 22:52:28 HOST:d-117-74-40-029.d-cable.katch.ne.jp: >>466
今作の調整コンセプト的には無理やろうな
後格はBRの補正で、BRより威力でるから、追撃でダメージ伸びるのがいいよね
覚醒中でもとっととハイメガで〆ちゃってたけど、今度は欲張って覚醒技でもしてみるか
468：名無しGVSさん：2017/11/15(水) 23:03:22 HOST:M014008019192.v4.enabler.ne.jp: >>467
それもそうだな
リスキーではあるけど他の択のが目立つから比較的目立たない下格から覚醒技で280は爆アドだわ
469：名無しGVSさん：2017/11/19(日) 17:45:09 HOST:KD175131006060.ppp-bb.dion.ne.jp: メイン、特射とか→特格のキャンセルについて
例えば敵Aに特射（敵Bにサーチ変え）→特格（敵Bに突っ込みたい）とかって無理なんですかね・・・
470：名無しGVSさん：2017/11/19(日) 18:11:12 HOST:d-117-74-40-029.d-cable.katch.ne.jp: 明日射角バグ修正ですな
使用感かわるのかな？
変わらない気がするけど
471：名無しGVSさん：2017/11/19(日) 18:31:27 HOST:p6202-ipbfp3202osakakita.osaka.ocn.ne.jp: 変わるわけないやん
472：名無しGVSさん：2017/11/19(日) 18:42:13 HOST:d-117-74-40-029.d-cable.katch.ne.jp: >>471
BRやサブを押し付けには使ってなかったけど、どんなもんになるのかイメージできなくて
今まで取れてたところを取りこぼさんか不安になってね
473：名無しGVSさん：2017/11/19(日) 20:11:47 HOST:sp1-75-255-232.msb.spmode.ne.jp: 潜られたときにBR→サブでダウン取れない可能性が若干出てくる程度
474：名無しGVSさん：2017/11/19(日) 21:57:43 HOST:ntmiex023056.miex.nt.ngn2.ppp.infoweb.ne.jp: 致命的ィ
475：名無しGVSさん：2017/11/20(月) 06:11:13 HOST:KD106174125085.ppp-bb.dion.ne.jp: ブーストダイブで急降下出来るから…(震え声)
476：名無しGVSさん：2017/11/20(月) 14:22:53 HOST:d-117-74-40-029.d-cable.katch.ne.jp: 使ってみた
メインもサブも、今までの使用感で使えた
心配して損した
477：名無しGVSさん：2017/11/20(月) 15:53:57 HOST:fpoym3-vezA2pro13.ezweb.ne.jp: まぁバグ修正されて影響でるのゼロと犬程度でしょ
そいつらでも微々たるもんだと思うがね
478：名無しGVSさん：2017/11/20(月) 17:16:06 HOST:om126200121236.15.openmobile.ne.jp: 当てられてもさほど状況的に美味しくないしな
479：名無しGVSさん：2017/11/22(水) 00:16:03 HOST:KD125051170049.ppp-bb.dion.ne.jp: >>232とか>>425読んで下格多用するようになったけど今作の下格本当に胡散臭い当たり方するな
これまで格闘迎撃はハイメガでやってたけど最近は下格ばっかり使ってるわ
480：名無しGVSさん：2017/11/22(水) 20:19:23 HOST:d-117-74-40-029.d-cable.katch.ne.jp: >>479
投擲後もわけわかんない当たり形するしね
格闘距離一歩手前の牽制(あわよくば命中狙い)としてもなかなか
481：名無しGVSさん：2017/11/22(水) 20:36:14 HOST:om126200123007.15.openmobile.ne.jp: 投げた方がびっくりするやつ
482：名無しGVSさん：2017/11/23(木) 00:14:22 HOST:121-84-110-64f1.osk3.eonet.ne.jp: この機体シャフだとホントに弱いねぇ…びっくりするほど弱い
未だに500最弱に感じる
ほとんど初乗りレベルの他500のがよっぽど勝てるんだけど
483：名無しGVSさん：2017/11/23(木) 00:51:49 HOST:d-117-74-40-029.d-cable.katch.ne.jp: >>492
逆にシャフならやりたい放題だろ
慣性の乗りがよくて、変形の燃費がいいから、BR撒きながらL字とるのがラク
そのまま団子なら近づいて後格ぶん投げれば事故るし、分断に成功したら近接択しかけるチャンスだし
エピ、古黒みたいな狩り能力はないけど、嫌がらせするには十分な足周りがある
484：名無しGVSさん：2017/11/23(木) 00:52:52 HOST:d-117-74-40-029.d-cable.katch.ne.jp: 訂正>>482だった
485：名無しGVSさん：2017/11/23(木) 00:58:32 HOST:fpoym3-vezA2pro07-s.ezweb.ne.jp: そうそうBD9回(ペナルティーでも8回)
連続変形移動で14回も高速移動できるブースト量も魅力だしね
似たような機動力兼変形持ちのゼロよりもブースト量多いし(ただし向こうは慣性のノリがいいけど)
486：名無しGVSさん：2017/11/23(木) 01:03:24 HOST:sp49-98-9-161.msb.spmode.ne.jp: シャフならZでも連勝余裕だわ
固定と違って低コスばっかだからブースト差でいじめてやればいい
あと単純に下手くそ多いわ
487：名無しGVSさん：2017/11/23(木) 01:09:00 HOST:fpoym3-vezA2pro10-s.ezweb.ne.jp: スマン…
今確認したらブースト量同じだったわ…
488：名無しGVSさん：2017/11/23(木) 13:21:20 HOST:proxycg059.docomo.ne.jp: いくぞ！ 1……2……3……
コラッ！
489：名無しGVSさん：2017/11/23(木) 14:11:05 HOST:mm-nx1.mmnet-ai.ne.jp: SEX!
490：名無しGVSさん：2017/11/24(金) 12:17:11 HOST:pw126236205120.12.panda-world.ne.jp: トーレスのやつ、トーストにしてやる
491：名無しGVSさん：2017/11/24(金) 12:52:34 HOST:proxycg016.docomo.ne.jp: 聞こえてるぞ
492：名無しGVSさん：2017/11/28(火) 20:25:31 HOST:KD182251242035.au-net.ne.jp: >>489
やめないか！
493：名無しGVSさん：2017/11/28(火) 23:38:37 HOST:proxycg032.docomo.ne.jp: できる人だ……！
494：名無しGVSさん：2017/11/30(木) 21:40:36 HOST:om126212130193.14.openmobile.ne.jp: ジ・Oと胚乳が上方…
こりゃまたZが500最弱に返り咲きそうだな
ワンチャン火力ある分FAZZの方がよっぽど勝ちやすいし
495：名無しGVSさん：2017/11/30(木) 22:42:40 HOST:d-117-74-40-029.d-cable.katch.ne.jp: >>494
さすがにネガりすぎ
L字組んで引っかけるなら後格に特射とBDに引っかかりやすい武装はFazzより多いし、何よりL字にたどり着くまでの足回りが違う
相対的な位置は下がるだろうが、必要なものはある
496：名無しGVSさん：2017/11/30(木) 22:54:56 HOST:p5482100-ipngn4403marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp: Zは最終的にいかに低コに前格擦れるタイミング作るかだから一度ハマればこっちのもんよ
497：名無しGVSさん：2017/12/01(金) 05:54:33 HOST:238.231.214.202.rev.vmobile.jp: Zは地力が出るからなぁ
498：名無しGVSさん：2017/12/03(日) 01:17:09 HOST:fpoym3-vezA2pro10-s.ezweb.ne.jp: 対X3(ストライカー)で使ってた
前格(1HIT)>特格(1HIT)→変格>ハイメガ(230ﾀﾞﾒ)のコンボも明日でお役目ごめんになるのか…
いやまだ使えるかな？
499：名無しGVSさん：2017/12/03(日) 02:08:33 HOST:d-117-74-40-029.d-cable.katch.ne.jp: >>498
カット耐性がどんなもんか知らんけど、あるならまだ使えるんでない？
Ζの基本コン分の威力はあるし
500：名無しGVSさん：2017/12/04(月) 07:08:10 HOST:p600167-ipbf303morioka.iwate.ocn.ne.jp: 前格(1hit)→特格派生>(NN)NNN>特射で303でる、初段はなんでもよくて特格派生からN格への繋ぎは最速斜め前BDで安定
あんまり知られてないと思ったけど普通にwikiに始動がBD格ので載ってたわ
501：名無しGVSさん：2017/12/04(月) 07:29:50 HOST:fpoym3-vezA2pro07-s.ezweb.ne.jp: 前格(1HIT)→特格派生>(NN)NNN>(前)N>特射
で308でるよ
俺は繋ぎ前ステフワと後ろステでやってるけど
502：名無しGVSさん：2017/12/04(月) 17:18:14 HOST:proxycg042.docomo.ne.jp: カミーユをキレさせて無事で済む生命体はウォンさんくらいしかいない
503：名無しGVSさん：2017/12/04(月) 19:59:40 HOST:fpoym3-vezA2pro13-s.ezweb.ne.jp: ジ･Oめっちゃキツくなったな…
向こうの特射射とブメに引っ掛かりまくる…
504：名無しGVSさん：2017/12/04(月) 21:25:28 HOST:KD182250243001.au-net.ne.jp: >>502
アクシズに殴り込みに行く出資者おじさんすこ
505：名無しGVSさん：2017/12/04(月) 22:04:22 HOST:d-117-74-40-029.d-cable.katch.ne.jp: >>503
こっちの接近戦で有利な位置とジオのサブの間合いがかぶってるのが厄介よな
とりあえずはしばらく戦って対策練っていきたい
506：名無しGVSさん：2017/12/04(月) 22:27:15 HOST:fpoym3-vezA2pro11-s.ezweb.ne.jp: >>505
そうなんだよな…
距離とって射撃戦してもこっちの弾は当たらんくせに向こうのは弾速の違うBRがやたら飛んで来てかなり神経使うし
闇討ちしに行っても後ステメイン後特射メインサブダイブで逃げられる上に下手したらブメに引っかかって130～180ぐらい一気に持ってかれることもしばしば
前は中距離射撃戦してりゃ向こうは息切れして無理に接近してきてカウンター(主に前格で)して勝てていたが今は戦い方がさっぱりわからん
507：名無しGVSさん：2017/12/04(月) 22:40:13 HOST:d-117-74-40-029.d-cable.katch.ne.jp: >>506
一応特射射撃派生は軸合わせて後格かハイメガ投げとけば気軽には打てない
問題はその距離で足止まる射撃をすると、直後のBDにサブをねじ込まれること。どっちかだけなら対処できるんだけどね
ジオサブのリロードがチャージ中の隙をつけないことはない長さだから、サブ釣れる択が見つかれば違ってくると思う
508：名無しGVSさん：2017/12/04(月) 23:00:41 HOST:fpoym3-vezA2pro12-s.ezweb.ne.jp: >>507
ああなるほど
サブを吐かせた後に攻め込めばいいのか
吐かせたあとの後特射の逃げに関しては前ステフワメインサブで追うのが個人的には良さそう
まぁそっからは読み合いになるが
あとはローリスクでどうやってサブを吐かせる状況を作るかな…距離詰め格闘での釣りかな？
まぁＬ字さえ取ってれば相方がなんとかしてくれるか(他力本願)
509：名無しGVSさん：2017/12/05(火) 18:28:32 HOST:d-117-74-40-029.d-cable.katch.ne.jp: とりあえず昨日よりはデータ取れたので対ジオの話
(疑似タイの話)慣性で軸合わせつつメインorサブ置いてブーストは半分残してステダイブ。こいつを徹底してれば、Ζ側が一方的に狩られるってことはなくなる
(2on2の話)Ζ側としては、相方とL字とってジオを削ることになるかな
注意するのは敵後衛を片追いする前に、疑似タイから離脱しておくこと。しっかり離れておかないと、特射射撃派生や特射派生前格、サブでケツを掘られる
あとはジオのブーストが赤になる確信が持てなければ、後ろ特射を無理に追いかけず、攻めるのに失敗したジオの赤着地を取ることを心がけることかなあ
ジオ側もエピみたいにガツガツいくとうまみが活かせないから、お互い相方が万能機だったりすると、結局は射撃戦がうまいほうが勝つかな
510：名無しGVSさん：2017/12/05(火) 20:26:30 HOST:fpoym3-vezA2pro12-s.ezweb.ne.jp: >>509
研究乙ですわ～
結局のところゆっくりじっくりっていうことになるんだね
まぁ弾幕だけならこっちの方が分があるしね(当てられるとは言ってない)
511：名無しGVSさん：2017/12/06(水) 00:01:31 HOST:sp49-98-166-188.msd.spmode.ne.jp: カミーユ「いくぞっ！」
シロッコ「最大全速ッ！」
ウェイブライダーにジ・O乗っけて戦いたいんじゃあ
512：名無しGVSさん：2017/12/08(金) 15:48:12 HOST:proxycg004.docomo.ne.jp: メインせめて2連射くらいさせてくんねーかな
513：名無しGVSさん：2017/12/08(金) 17:10:26 HOST:om126211002126.13.openmobile.ne.jp: 覚醒中のみとは言え乳は2連射が許されるという謎
514：名無しGVSさん：2017/12/08(金) 17:37:11 HOST:om126212242153.14.openmobile.ne.jp: あれ何でまだ残ってんのかね
515：名無しGVSさん：2017/12/08(金) 20:51:23 HOST:om126212252110.14.openmobile.ne.jp: 連射数少ないとはいえ原作再現やぞ
516：名無しGVSさん：2017/12/08(金) 21:20:21 HOST:proxy30006.docomo.ne.jp: 原作だとνはS覚醒並の連射してるしね
517：名無しGVSさん：2017/12/08(金) 22:15:15 HOST:204.67.239.49.rev.vmobile.jp: ライフルのモード変更欲しいよなぁν
518：名無しGVSさん：2017/12/09(土) 00:18:58 HOST:proxycg015.docomo.ne.jp: ビーライモードとマシンガンモードか
519：名無しGVSさん：2017/12/09(土) 01:16:03 HOST:fpoym3-vezA2pro08-s.ezweb.ne.jp: たしか第二次ネオジオンから自由にビームライフルの出力調整できるようになったんだっけ？

????「ビームマグナムは加減が利かない!？(この不良品が!)」
520：名無しGVSさん：2017/12/09(土) 01:32:57 HOST:i60-35-156-128.s41.a038.ap.plala.or.jp: 出力の調整じゃなくて現代のアサルトライフルみたいなフルオートへの切り替えが出来るみたいな感じじゃなかったかな
521：名無しGVSさん：2017/12/09(土) 08:53:36 HOST:ntmiex045166.miex.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp: νの連射に関してはアムロだけできる技って設定じゃなかったか
522：名無しGVSさん：2017/12/09(土) 10:05:07 HOST:58-70-212-209f1.hyg1.eonet.ne.jp: νのライフルは連射と単発で使い分けできる設定
Zにはそういうのはない
523：名無しGVSさん：2017/12/09(土) 13:54:27 HOST:sp49-97-107-14.msc.spmode.ne.jp: νはFPSにバースト射撃の銃的な感じ
Ζの連射のはただのボタン連打の連発
みたいね
524：名無しGVSさん：2017/12/09(土) 16:03:31 HOST:proxycg001.docomo.ne.jp: じゃあνはマシンガン方式にしてZは旧来の連射方式にすると本物の設定に近いのか
525：名無しGVSさん：2017/12/09(土) 16:27:58 HOST:26.6.138.210.rev.vmobile.jp: 連射しながら移動撃ちフィンファンネルでかなり劇中っぽくなりそう
ファンネルで足止まるとかダサ過ぎるんよー
526：名無しGVSさん：2017/12/09(土) 16:28:09 HOST:p1421160-omed01.tokyo.ocn.ne.jp: ニューのBR出力切り替えは旧キット1/144に書いてるぽい→Wikipediaより

1回バグ修正と強化貰ってるからもう来ない気がするよ、アストナージさん
PSを上げるしかない

ジオにサーベルでズタズタにされるの悔しいです
BD格で後出しスパロー特格に負けるのは悔しいです
527：名無しGVSさん：2017/12/09(土) 17:49:42 HOST:d-117-74-40-029.d-cable.katch.ne.jp: ジオは先に動いたほうが負けだからなんとか耐えるのだ

スパローはまあ。格闘で迎撃は無理だしアイツ
後格投げよう
528：名無しGVSさん：2017/12/09(土) 22:33:04 HOST:zz20164274556F66C821.userreverse.dion.ne.jp: スパ特は初動とでっぱ判定のせいで一般的な格闘とかち合うってのがないからまぁ
529：名無しGVSさん：2017/12/11(月) 11:06:30 HOST:KD182251244008.au-net.ne.jp: スパローは射撃戦してればカモれるよw
530：名無しGVSさん：2017/12/11(月) 11:36:18 HOST:zz20164274556F66C821.userreverse.dion.ne.jp: AGE1の特格は直線的だし、メイン特格にも対応できるメイン→下格→特射で迎撃できる
531：名無しGVSさん：2017/12/11(月) 12:20:25 HOST:KD182251244012.au-net.ne.jp: >>530
特射特格サブとかも意外とあり
532：名無しGVSさん：2017/12/11(月) 18:58:47 HOST:KD106154119072.au-net.ne.jp: いや見てる分にはスパロー全然平気だろ
あいつは特格の闇討ちとロック取りがつよいだけで
533：名無しGVSさん：2017/12/11(月) 19:32:23 HOST:d-117-74-40-029.d-cable.katch.ne.jp: まあスパローに刻まれてる相方助けにいって、もう一匹のスパローに刻まれるケース以外でもらってるようじゃAGE1絡みのコンビには勝てないしね
対スパスパ戦が顕著な例で、L字とって射撃戦してりゃこっちのが有利だけど、相方がスパローににらまれただけで落とされる腕だとスパロー側のペースになっちゃうしね
そのケースだとはΖ後落ちも視野に入ってくるよね
534：名無しGVSさん：2017/12/12(火) 02:25:58 HOST:softbank126108024091.bbtec.net: こいつって多分もう修正貰えないよね
前回のは有能修正だったけど「こいつはこれを強化したら凶悪！」ってのが何もないもん
未だに対面してて400レベルにしか思えない
というか厄介さで言えば一部400に負けてる
こいつで強いってそれ機体が強いんじゃなくてプレイヤーが強いだけっていう悲しみ
535：名無しGVSさん：2017/12/12(火) 02:35:04 HOST:KD111106029074.ppp-bb.dion.ne.jp: それってヘイト集まらなくて良い事だろ？
覚醒メイン3連射（+今と同じキャンセルルート）とか欲しいけどね
先に他の機体修正入るから最終調整以外もう無いかもね
536：名無しGVSさん：2017/12/12(火) 02:36:53 HOST:p673238-omed01.osaka.ocn.ne.jp: 6連射でもいいぞ！
537：名無しGVSさん：2017/12/12(火) 07:37:07 HOST:KD182250253226.au-net.ne.jp: なお銃口補正は3発ごと
538：名無しGVSさん：2017/12/12(火) 07:41:29 HOST:127.6.138.210.rev.vmobile.jp: Zはイケメンアド全振りだから…(震え声

ハイメガとかもうゲロビも撃てていいと思う
変ゲロ、プレッシャー、ロングビームサーベル横なぎ払い、ビームコンフューズ横移動追加、射撃バリア、残留思念侵食、ここら辺が一つでも追加されればなぁ

まーごちゃごちゃ言っても仕方ないし次回作に期待だな
539：名無しGVSさん：2017/12/12(火) 07:44:12 HOST:KD182250246231.au-net.ne.jp: ビームコンフューズの発生超強化したらくっそめんどくさい機体になれそう
540：名無しGVSさん：2017/12/12(火) 07:47:29 HOST:sp1-75-211-100.msb.spmode.ne.jp: 標準のブメとスレイブレイスの閃光弾の間の子みたいな性能になったらヤバめな機体になる
541：名無しGVSさん：2017/12/12(火) 12:27:38 HOST:om126211114230.13.openmobile.ne.jp: 特格からの派生とかもっと欲しい
直接BDやらステップやら出せないのに格闘かサブの二択って
542：名無しGVSさん：2017/12/12(火) 12:43:19 HOST:140.176.138.210.rev.vmobile.jp: 通常時特格は突撃の使い道が無いから変形解除にして欲しいわ
543：名無しGVSさん：2017/12/12(火) 12:47:40 HOST:KD182251244017.au-net.ne.jp: >>542
特格派生で打ち上げた後特格出して特格で刺されなくなるからダメです
変形サブで最速ダイブしてください
544：名無しGVSさん：2017/12/12(火) 12:48:24 HOST:om126211114230.13.openmobile.ne.jp: 変形特射ゴミだからあっちを突撃にしようぜ
545：名無しGVSさん：2017/12/12(火) 12:49:51 HOST:KD182251244017.au-net.ne.jp: >>538
今の変形特射いらない子だからゲロビ撃てたらありがたい
546：名無しGVSさん：2017/12/12(火) 12:50:54 HOST:KD182251244017.au-net.ne.jp: >>544
ゲロビ撃てたほうがよくない？w
547：名無しGVSさん：2017/12/12(火) 12:53:47 HOST:om126211114230.13.openmobile.ne.jp: >>546
それでもいいな
548：名無しGVSさん：2017/12/12(火) 16:34:18 HOST:d-117-74-40-029.d-cable.katch.ne.jp: >>534
プロビ特射、ナイチン特格みたいな「これが切り札です」みたいな武装がないから、尖った武装もってる400がうらやましくはなるわな

Ζそのものは変形即解除が結構滑って燃費がいいから、慣性と組み合わせてL字とる→そっから軸合わせBR連射→ステダイブをメインの弾数無限でやれるのは強みと言えると思う
武装構成が似てるユニと比べると、L字の構築速度は上だし
ただ地味な強みには違いないわな
549：名無しGVSさん：2017/12/12(火) 21:56:08 HOST:fpoym3-vezA2pro04-s.ezweb.ne.jp: Zの強みが低燃費かつ素早く調整しやすい位置どりと見てないと高リスクだが胡散臭いあたりかたする特格とか下格とか変形メイン変形格闘とかの射撃や闇討ち能力だからどうしても相方依存になるんだよな

ほんととことん400向きの性能してるな
550：名無しGVSさん：2017/12/12(火) 22:05:59 HOST:d-117-74-40-029.d-cable.katch.ne.jp: まあL字のとりやすさはピカイチだけど、逆に相方には相応の疑似タイ力求めてるわけだからね
相方にロックが向いたら特格狙えるけど、古黒みたいに自身で戦況をひっくり返しにいくみたいな強さの方向性ではないわな
551：名無しGVSさん：2017/12/12(火) 22:31:43 HOST:KD182250246238.au-net.ne.jp: 言っちゃなんだけどこいつ機動力だけ落としたらそのまんま400としてやっていけそうだし…
それでもこんだけスレ伸びてるってことは愛されてる機体だなあ
552：名無しGVSさん：2017/12/12(火) 22:38:04 HOST:h115-165-117-009.catv02.itscom.jp: グシオンと並んで安田大サーカスの目玉だからな
553：名無しGVSさん：2017/12/12(火) 23:26:15 HOST:d-117-74-40-029.d-cable.katch.ne.jp: >>551
ゆえにその機動力だけはとらないでほしい
554：名無しGVSさん：2017/12/12(火) 23:28:10 HOST:M014008019192.v4.enabler.ne.jp: CS強化と何かの間違いで下格虹ステくればいいな
555：名無しGVSさん：2017/12/13(水) 01:36:01 HOST:ntmiex045166.miex.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp: イージスが変形メイン120の３発で弾別で撃てて笑った
ほんまなんやこいつのハイメガは
556：名無しGVSさん：2017/12/13(水) 06:57:22 HOST:proxycg029.docomo.ne.jp: マキオンTXサブみたいにメインを持ち変え方式にしてビーライとハイメガ持ち変えられるようにして
CSは格CSにいどうさせて
557：名無しGVSさん：2017/12/13(水) 07:31:20 HOST:fpoym3-vezA2pro09-s.ezweb.ne.jp: 射撃Ｃにハイメガぶん投げを入れるんすね
558：名無しGVSさん：2017/12/13(水) 08:12:04 HOST:om126234059100.16.openmobile.ne.jp: こいつの何が悪いって他の機体みたいに「○○は強いけど肝心の××が…」ってのが何もない所
どこも尖った所がないからどこを強化しても中堅にすらなれない
だからスレが期待値の低過ぎる武装追加や仕様変更の要望で溢れる
現実的な修正案を見出だせずあり得ない夢物語ばっかり
559：名無しGVSさん：2017/12/13(水) 08:33:34 HOST:sp1-75-212-199.msb.spmode.ne.jp: 慣性乗る各種キャンセルルート付きの変形解除をつけよう
560：名無しGVSさん：2017/12/13(水) 09:22:29 HOST:sp49-96-34-141.mse.spmode.ne.jp: メイン前格キャンでもつけるか？
561：名無しGVSさん：2017/12/13(水) 09:36:02 HOST:softbank126147089174.bbtec.net: メイン横格キャン欲しい
562：名無しGVSさん：2017/12/13(水) 11:22:56 HOST:fp7cdb90e5.knge122.ap.nuro.jp: メイン3連射でよかったんじゃないですかね…
563：名無しGVSさん：2017/12/13(水) 11:32:21 HOST:KD182251244019.au-net.ne.jp: >>557
欲しい
画面端まで連れ去るやつw
564：名無しGVSさん：2017/12/13(水) 11:39:21 HOST:KD182251244019.au-net.ne.jp: ブー格か変格に射撃ガード付けて
覚醒スパアマ付けよう
565：名無しGVSさん：2017/12/13(水) 11:46:51 HOST:softbank126066254241.bbtec.net: ブー格盾構えてるし射撃ガード付いてていいだろ
さほど伸びないし
566：名無しGVSさん：2017/12/13(水) 12:16:19 HOST:KD182250253234.au-net.ne.jp: >>557
ついでにハイメガ時横格もハイメガ突きにしようぜ
567：名無しGVSさん：2017/12/13(水) 12:24:52 HOST:KD182251244019.au-net.ne.jp: てかこんなにゼータ好きな人いてくれてるのめっちゃ嬉しい！
568：名無しGVSさん：2017/12/13(水) 13:44:46 HOST:205.6.138.210.rev.vmobile.jp: Zはほんとカッコいいからなぁ
プラモどれだけ作ったことか…
569：名無しGVSさん：2017/12/13(水) 13:52:16 HOST:KD182251247013.au-net.ne.jp: age2もだけど悪役ヅラほんと好き
570：名無しGVSさん：2017/12/13(水) 13:58:14 HOST:KD111106029074.ppp-bb.dion.ne.jp: ゼータガンダム、特徴がないのが特徴…
571：名無しGVSさん：2017/12/13(水) 14:38:00 HOST:KD182251245037.au-net.ne.jp: 仮にメイン3連射できたとして強い？
572：名無しGVSさん：2017/12/13(水) 14:58:57 HOST:FL1-125-195-96-59.chb.mesh.ad.jp: >>562
あんま劇中で乱射してる印象ないしメイン連射はむしろ止めて別方面での調整欲しい
と言うか何でガンガン無印からメイン3連ってよく判らんキャラ付けされてたんだ
573：名無しGVSさん：2017/12/13(水) 16:33:55 HOST:sp1-75-255-148.msb.spmode.ne.jp: むしろ射撃戦はとにかく乱射してるイメージだわ
ジェリド最終戦とか撃ちまくりよ
574：名無しGVSさん：2017/12/13(水) 16:53:22 HOST:om126234000211.16.openmobile.ne.jp: 劇中がどうだとか関係ないのよ
とにかく3連射くらいないとやっていけんのよ
575：名無しGVSさん：2017/12/13(水) 18:07:43 HOST:d-117-74-40-029.d-cable.katch.ne.jp: >>574
そうとも限らんべ
稼働開始こそ騒がれたけど、今じゃマラサイクラスの三連でもそこまでの脅威ではないし
変形後の武装は今作のが好き
576：名無しGVSさん：2017/12/13(水) 18:19:11 HOST:om126211114249.13.openmobile.ne.jp: 3号機のCSくらい速い3連射じゃないと枷だぞ
577：名無しGVSさん：2017/12/13(水) 18:27:48 HOST:p5482100-ipngn4403marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp: 立ち回り的色々考えるけど
一番汎用性のあるダブロ引き受けつつロック外れたら闇討ち強襲だとシナンジュでいいやってなる
578：名無しGVSさん：2017/12/13(水) 18:30:23 HOST:proxycg007.docomo.ne.jp: 劇場版で使ってたシールド裏ミサイル使ってくんないかな
579：名無しGVSさん：2017/12/13(水) 20:37:53 HOST:proxycg007.docomo.ne.jp: >>577 前特格を前方に移動しながらの急速変形にして欲しいわ
580：名無しGVSさん：2017/12/13(水) 21:30:38 HOST:KD182251244019.au-net.ne.jp: >>578
そういえばそれ結構前に思ってた！
サブでシールドランチャーとグレネードランチャー同時に発射してほしい
581：名無しGVSさん：2017/12/13(水) 21:34:10 HOST:KD182251244019.au-net.ne.jp: てかみんな特射派生使ってる？
俺は特格派生使うからいらない子なんだけど…
特格派生はマキブと同じ急速変形にして特射派生を今の特格派生にしてほしい
582：名無しGVSさん：2017/12/13(水) 21:59:44 HOST:d-117-74-40-029.d-cable.katch.ne.jp: >>581
横格初段を特射派生して覚醒技ぶちこめば勝ち、カットされたら負けみたいな切羽つまった状況からなら横格初段からなら使うかな
前格だったら同じ状況でも前格初段から覚醒技してもコンボつながるし
583：名無しGVSさん：2017/12/13(水) 22:03:32 HOST:fpoym3-vezA2pro12-s.ezweb.ne.jp: スパロボＸのPV見てたら下格→変格のキャンセルルートが欲しくなった
スパロボのガンダムの格闘モーションやっぱええな
584：名無しGVSさん：2017/12/14(木) 06:14:02 HOST:FL1-125-195-96-59.chb.mesh.ad.jp: >>573
それ言ったらTV初代なんてバルカンかよｗってレベルで乱射してるぞ
585：名無しGVSさん：2017/12/14(木) 12:11:08 HOST:KD182251244001.au-net.ne.jp: >>582
なるほど、参考になりました
ありがとうございます
586：名無しGVSさん：2017/12/14(木) 20:18:27 HOST:14-133-121-119.nagoya1.commufa.jp: これ周りの機体見てるとさー特射移動撃ちでいいんじゃね？むしろ少しくらい滑れよ
どうせあたらないんだしｗ大体さー格闘の特格派生だってさー特射派生とかぶってるんだから
追加する必要ないだろ。むしろ前みたく急速変形で容易にサチ変えコンボできたほうがいいじゃん
モーションめっちゃかっこよくなってるのにすっごくもったいない
って前の人も書いてたな。だぶってすまん。
587：名無しGVSさん：2017/12/14(木) 20:21:26 HOST:p5482100-ipngn4403marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp: デスコン狙いでもなければ現状特射派生がいらない子だし
いっそハイメガぶっさして相手画面端まで吹っ飛ばせ
588：名無しGVSさん：2017/12/14(木) 20:31:23 HOST:d-117-74-40-029.d-cable.katch.ne.jp: メイン>>BD格→特射派生フルヒット>特射はメイン指導で200超える数少ないコンボだから特射派生も便利ではある
589：名無しGVSさん：2017/12/14(木) 22:29:52 HOST:93.111.183.58.megaegg.ne.jp: 後格特射派生返して
590：名無しGVSさん：2017/12/15(金) 01:03:04 HOST:fpoym3-vezA2pro05-s.ezweb.ne.jp: 後格→特射のキャンセルルート地味に便利だから後格→特格派生追加して
591：名無しGVSさん：2017/12/15(金) 15:00:38 HOST:i218-47-164-193.s41.a002.ap.plala.or.jp: RGのバイオセンサーZきたし、思いきってSAつけてほしいなぁ～
セブンソードはメタルビルドだったから無理だろうけど
592：名無しGVSさん：2017/12/15(金) 16:23:09 HOST:mno1-ppp1169.docomo.sannet.ne.jp: 後格特射派生追加は言わずもがな、後格サブキャンセルも追加して欲しい
593：名無しGVSさん：2017/12/15(金) 16:42:56 HOST:i114-186-71-140.s41.a007.ap.plala.or.jp: wikiのコンボ欄の特射派生→特格派生絡みが多すぎて見づらくない？
似たようなの統合して見やすくした方がいいような気がする
594：名無しGVSさん：2017/12/15(金) 17:03:22 HOST:proxycg059.docomo.ne.jp: 特射格パーツとか？
595：名無しGVSさん：2017/12/15(金) 20:15:55 HOST:proxycg013.docomo.ne.jp: 格派生・特射格
596：名無しGVSさん：2017/12/15(金) 20:17:13 HOST:KD182251244008.au-net.ne.jp: >>591
分かる

RGゼータのバイオセンサーVer.買うわ！
597：名無しGVSさん：2017/12/15(金) 21:04:15 HOST:p254.net112139165.tokai.or.jp: >>591
無理ってなにが？参戦？
598：名無しGVSさん：2017/12/15(金) 21:41:02 HOST:om126034029001.18.openmobile.ne.jp: 今見てきたけどRGのZカッコ良過ぎてヤバい
ホント見た目はSランだよなぁこいつ…
599：名無しGVSさん：2017/12/15(金) 22:18:30 HOST:i218-47-164-193.s41.a002.ap.plala.or.jp: >>597
セブンソードは格CSがメタルビルド発売と同時に追加だったから、RG発売と同時にSAつけてくれねぇかなぁって思ったけど、無理だろうなってことよ書き方悪くてすまん

ちな、バイオセンサーverは即ポチですた
600：名無しGVSさん：2017/12/15(金) 22:41:08 HOST:KD182251244012.au-net.ne.jp: やばいよな！
俺も予約してきたぜ！
601：名無しGVSさん：2017/12/16(土) 13:38:40 HOST:mno1-ppp1169.docomo.sannet.ne.jp: 自分も今さっき、クーポン使って予約しましたわ！！
602：名無しGVSさん：2017/12/18(月) 09:44:58 HOST:121-85-83-21f1.hyg1.eonet.ne.jp: 変形特射を違う何かに変えて下さい
603：名無しGVSさん：2017/12/18(月) 09:46:21 HOST:121-85-83-21f1.hyg1.eonet.ne.jp: この性能でフルブみたいなSA付いたらクソ機体じゃない？強すぎる気がする
604：名無しGVSさん：2017/12/18(月) 10:25:20 HOST:sp49-98-141-139.msd.spmode.ne.jp: クソ機体で何が悪い(開き直り)
605：名無しGVSさん：2017/12/18(月) 10:30:37 HOST:proxycg039.docomo.ne.jp: むしろ平時後衛として優秀な弾幕張れるのに覚醒ワンチャン性能まで高かった昔の方が糞
606：名無しGVSさん：2017/12/18(月) 11:18:28 HOST:proxy30005.docomo.ne.jp: CSをメイン切り替えにしてビーライとハイメガを切り替えられるようにして
ハイメガは総弾数3～4発くらいにして

空いた特射にビームコンフューズ入れて
ワンコマンド武装にして

格CSに新規武装でシールド内蔵ミサイル付けて
ν格CSみたいなミサイル3連射
607：名無しGVSさん：2017/12/18(月) 13:08:57 HOST:zz20164274556F66C821.userreverse.dion.ne.jp: それ弱くなってねーか
608：名無しGVSさん：2017/12/18(月) 13:21:20 HOST:proxycg009.docomo.ne.jp: ついでに後格を単発160くらいにして
あと前格かBD格に射撃ガード付けて
609：名無しGVSさん：2017/12/18(月) 15:05:03 HOST:61-205-5-221m5.grp1.mineo.jp: 妄想はチラ裏だけにしとけ
610：名無しGVSさん：2017/12/18(月) 20:18:35 HOST:14-133-121-119.nagoya1.commufa.jp: 変形中ｃｓ溜めは欲しいな！あとサブも特射もメインも変形中は別の弾扱いで！変形中も通常形態のリロード
する感じでぇ
611：名無しGVSさん：2017/12/18(月) 20:21:46 HOST:p5482100-ipngn4403marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp: 変形特射でハイメガゲロビ撃ちたいなとは思う、リロ10秒ぐらいでいいからさ
612：名無しGVSさん：2017/12/18(月) 21:58:23 HOST:sp1-75-1-30.msc.spmode.ne.jp: もうファンネルつけようぜ
613：名無しGVSさん：2017/12/18(月) 22:23:13 HOST:om126211112092.13.openmobile.ne.jp: 変形中CS保持できれば特格なり変格なりで押し付けられるかも？
614：名無しGVSさん：2017/12/18(月) 23:12:39 HOST:ZM078060.ppp.dion.ne.jp: 覚醒スパアマ付けて変形特射ゲロビにして変形中もCS溜めれて特射派生をハイメガ投擲に変えてほしいメイン3連射もよろしく
615：名無しGVSさん：2017/12/18(月) 23:15:31 HOST:ZM078060.ppp.dion.ne.jp: >>603
コスト
616：名無しGVSさん：2017/12/19(火) 01:20:32 HOST:p6012-ipbfp3501osakakita.osaka.ocn.ne.jp: シールド判定とかさ、そういうありきたりな高性能渡すんじゃなくて、急速変形付ければ全部解決だから
ファントムと同じようなの渡すだけでZは別次元の機体になるよ
617：名無しGVSさん：2017/12/19(火) 01:54:52 HOST:softbank060106148148.bbtec.net: CS保存なんでないんだろうな
400ですら当たり前に持ってるのに
618：名無しGVSさん：2017/12/19(火) 06:49:47 HOST:KD124210028030.ppp-bb.dion.ne.jp: 変形CSくらい付けろっていう
アリオス変サブみたいの
619：名無しGVSさん：2017/12/19(火) 14:58:33 HOST:om126234123221.16.openmobile.ne.jp: この機体射撃戦の圧力が500に見合ってないんだよね
だからって結構高性能の格闘振るにも特格はステも踏めない射撃撃たれたら止まると接近手段がない
620：名無しGVSさん：2017/12/19(火) 16:06:52 HOST:sp1-72-0-228.msc.spmode.ne.jp: Zの得意な距離ってのが存在しないからキャラ相性や武装に頼った立ち回りができないのよね
コストのぶん基本性能は高いから実力勝ちしてれば勝てるし他コストの万能機よりは恵まれてるんだけど
621：名無しGVSさん：2017/12/19(火) 17:33:30 HOST:softbank060106148148.bbtec.net: 遠距離→400未満。論外
中距離→400クラス。豊富なBD量で滅多に攻撃は当たらないがこっちの攻撃も大して当たらない
近距離～至近距離→500下位クラス。この距離になると恐ろしい武装・格闘を持った機体がわんさかいる

ダメだなこいつ…
622：名無しGVSさん：2017/12/19(火) 17:52:26 HOST:KD182250253235.au-net.ne.jp: つまり500と組んで400の立ち回りをすればいいのか
623：名無しGVSさん：2017/12/19(火) 18:00:34 HOST:p5482100-ipngn4403marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp: 近距離で画面見ないで前格擦る機体でしょこいつ
624：名無しGVSさん：2017/12/19(火) 18:01:36 HOST:proxycg023.docomo.ne.jp: 変形格好いいだろ！
625：名無しGVSさん：2017/12/19(火) 18:09:58 HOST:d-117-74-40-029.d-cable.katch.ne.jp: L字とるまでの速度が早い
L字とってから相方狙う相手に並走してメイン→後格cだったり特射→特格c→変形サブcだったりで近距離のステダイブに事故らせる能力はある
変形で小回り効くからL字組んでからの保持がしやすい
とか見るべきところはある機体だと思ってる
ちょうど長田ザクのホッスクみたいな立ち回りするとよさげ
626：名無しGVSさん：2017/12/19(火) 20:08:49 HOST:proxycg025.docomo.ne.jp: 左右特格の移動量増やして咄嗟に軸合わせられる範囲を伸ばして
前特格に普通の急速接近に近い使用感の前進しながらの変形作って
627：名無しGVSさん：2017/12/19(火) 21:03:15 HOST:KD182251244004.au-net.ne.jp: 覚醒スパアマ欲しすぎる
フルアーマーZZにも覚醒スパアマあげていいから
628：名無しGVSさん：2017/12/30(土) 12:25:55 HOST:119-47-148-191.ppp.bbiq.jp: とうとうΖスレの勢いも死んでしまったか

まあライバル機のジオがガチ出せるレベルまで強化もらったのに比べてこいつはなぁ…
629：名無しGVSさん：2017/12/30(土) 13:41:25 HOST:fpoym3-vezA2pro16-s.ezweb.ne.jp: 一部の武装がまるっきり変わらない限りは固定のガチ戦はムリ
瞬間火力はあるんだかなぁ…
ﾒｲﾝ>>BD格N>変形特射とかメイン始動手早く離脱コンで火力207でるからおすすめ
630：名無しGVSさん：2017/12/30(土) 15:10:35 HOST:p1677049-omed01.osaka.ocn.ne.jp: >>629
ほー変形特射〆ね

メイン>>（盾キャン）前格N>変形メインとかでも200近く出るのかな
特射は用途多いけど変形メイン〆なら弾そんなに使わんし

前格とBD格の出し切りモーションってそんなに差無いよね
631：名無しGVSさん：2017/12/30(土) 19:09:38 HOST:sp49-104-20-209.msf.spmode.ne.jp: すいません、盾キャンってどうやるの？
632：名無しGVSさん：2017/12/30(土) 19:25:10 HOST:FL1-118-108-139-16.gnm.mesh.ad.jp: 盾コマンドの↑入力と同時に格闘押すだけ
633：名無しGVSさん：2017/12/30(土) 20:03:48 HOST:KD182251240014.au-net.ne.jp: >>629
変形特射でしめる意味あるのか？
634：名無しGVSさん：2017/12/30(土) 20:27:29 HOST:p3011-ipbfp401matuyama.ehime.ocn.ne.jp: そのまま足止めずに離脱できるからだろ
635：名無しGVSさん：2017/12/30(土) 22:24:31 HOST:softbank126114223146.bbtec.net: 格闘からの変形ってどう入力するんですかね
マキオンみたいに変形派生ないし
636：名無しGVSさん：2017/12/30(土) 22:29:22 HOST:p1677049-omed01.osaka.ocn.ne.jp: 前虹ステ
637：名無しGVSさん：2017/12/30(土) 22:30:05 HOST:p1677049-omed01.osaka.ocn.ne.jp: ジャンプボタン押しながらね
638：名無しGVSさん：2017/12/31(日) 00:06:17 HOST:fpoym3-vezA2pro15-s.ezweb.ne.jp: >>630
スマン
俺の腕では前格出し切りから変形メイン繋がんなかったわ…

>>633
離脱コンっていうのもあるけど俺の腕じゃBD格出し切りから特射繋がんなかったのよね
639：名無しGVSさん：2017/12/31(日) 00:12:53 HOST:fpoym3-vezA2pro16-s.ezweb.ne.jp: あっ！繋がった
メイン>>前N>変形メインで火力178でたわ
ただこれムズいぞ
640：名無しGVSさん：2017/12/31(日) 00:17:51 HOST:softbank060068107095.bbtec.net: ブースト消費の割にリターン薄くないかそれ
641：名無しGVSさん：2017/12/31(日) 00:40:33 HOST:fpoym3-vezA2pro13-s.ezweb.ne.jp: ぶっちゃけ前格出し切りの離脱コンはメイン〆でよさげ
メイン>>前N>メインでダメ191
よく使うメイン>>前N>特射で210だから離脱コンのメイン〆でも及第点だと思うわ
たぶん変形メインのは同時ヒット補正の重さが原因で火力がかなり下がるんだと思う
642：名無しGVSさん：2017/12/31(日) 00:44:29 HOST:fpoym3-vezA2pro14-s.ezweb.ne.jp: ちなみにメイン>>前N>変形特射はﾀﾞﾒ206
643：名無しGVSさん：2017/12/31(日) 00:53:45 HOST:KD111106029074.ppp-bb.dion.ne.jp: 思ったより安いな
メイン>>BDN>変形メインだと180位か…
644：名無しGVSさん：2017/12/31(日) 00:58:10 HOST:M014008019192.v4.enabler.ne.jp: 変メイン弾分かれてるから追撃に向かないのでは
645：名無しGVSさん：2017/12/31(日) 14:01:18 HOST:sp1-75-5-220.msc.spmode.ne.jp: コンボと関係ないけど変形メインほんとクソだよな
３hit判定だから火力でないし拾えても補正も酷いから残念なことに
646：名無しGVSさん：2017/12/31(日) 14:21:46 HOST:110-133-255-63.rev.home.ne.jp: 誘導いいからしゃーない
647：名無しGVSさん：2017/12/31(日) 16:52:08 HOST:softbank060106148148.bbtec.net: 変形メインは忘れた頃に撃つと当たってくれる
え？変形自体の性能も低くて大きく動く急速変形解除もないのに変形する意味？
ないです(涙目)
648：名無しGVSさん：2017/12/31(日) 17:51:34 HOST:d-117-74-40-029.d-cable.katch.ne.jp: 変形即解除で移動距離稼ぐ分には便利だべ、変形
メッサみたいな射撃目的の運用ができんだけで
649：名無しGVSさん：2018/01/01(月) 20:56:02 HOST:softbank126069200048.bbtec.net: せっかくコンボの話題でたからいろいろやってるけど
Zの非覚醒時のデスコンの火力って314が最高？
まだ上あるかな？
650：名無しGVSさん：2018/01/01(月) 23:38:11 HOST:sp1-75-6-248.msc.spmode.ne.jp: カット耐性コンで妥協してるから全然開発してないけど、特射派生うまくつかえば伸びるとか伸びないとか
ちなみにそのデスコンのレシピ、教えていただけないだろうか？
651：名無しGVSさん：2018/01/02(火) 00:03:28 HOST:softbank126114223146.bbtec.net: どうせクソ長い1hit特射特格系統かNすかしだろ
前>ハイメガより効率いいコンボありゃすごく知りたいが
652：名無しGVSさん：2018/01/02(火) 02:53:09 HOST:softbank126069200048.bbtec.net: 確かにめっちゃ長くてタイマン以外使えたもんではないな
>>650
前（１ＨＩＴ）特格派生Ｎ>（ＮＮ）ＮＮＮ＞（横Ｎ）Ｎ>変形特格格闘派生で３１４ダメよ
つなぎは前ステフワと前ステダイブね
>>651
最近俺の効率いいコンボは
前>特格（１ＨＩＴ）→変格>特射だわ
230～238ダメ（前格ＨＩＴ数で変化）
カット耐性悪くなるけど変格の後に特射派生挟むとダメ259
欲張りたい時にどうぞ
せっかく色々やったし自分用にコンボ動画作ろうかなぁ・・・
653：名無しGVSさん：2018/01/02(火) 07:08:59 HOST:d-117-74-40-029.d-cable.katch.ne.jp: >>652
サンクス
ぜひぜひ上げてください
特格派生とN格すかし入れるとそんなもん出るんだ
自分は前格始動ならダメほしいときは前>横NN>特射とか前>特射で妥協しちゃうことが多いわ
654：名無しGVSさん：2018/01/02(火) 08:56:21 HOST:zz20164274556F66C821.userreverse.dion.ne.jp: 前>前>特射で190くらい出るし前格絡めても咄嗟に妥協コンしちゃうことはあるなぁ
655：名無しGVSさん：2018/01/02(火) 18:27:20 HOST:softbank126069200048.bbtec.net: すんげ～今更だけど覚醒補正ってＢ覚格闘補正１８％　射撃補正８％　防御補正８％
Ｌ覚醒格闘補正１％　射撃補正４％　防御補正３０％だったんだね
ただ防御補正は覚醒で設定されてるんだろうけど攻撃補正に関しては機体ごと？コストごと？なのか差異があったんだよね
全機体調べる気はないから他機体は他スレ住民に任せよう　既出だったらすまんね
656：名無しGVSさん：2018/01/02(火) 18:37:36 HOST:sp49-98-164-235.msd.spmode.ne.jp: >>655
wikiに全部ある
全部で3種類しかなくてどれかが設定されてる
657：名無しGVSさん：2018/01/02(火) 18:47:57 HOST:d-117-74-40-029.d-cable.katch.ne.jp: >>655 乙
ΖのB覚補正ってそれぐらいだったんだ
658：名無しGVSさん：2018/01/02(火) 19:00:14 HOST:softbank126069200048.bbtec.net: すまんどうやら攻撃補正も覚醒ごとに設定されてるぽい
お気に入り機体調べてたら同じだったわ
659：名無しGVSさん：2018/01/02(火) 19:03:35 HOST:sp49-98-164-235.msd.spmode.ne.jp: ttps://www65.atwiki.jp/gundamversus/sp/pages/165.html
ここにあるじゃない
660：名無しGVSさん：2018/01/02(火) 19:06:42 HOST:softbank126069200048.bbtec.net: >>656
いや前後って書いてあったからちょっと気になって調べたんだよね
補正値３種類に分かれてたんだ情報サンクス
661：名無しGVSさん：2018/01/02(火) 19:18:43 HOST:sp49-98-164-235.msd.spmode.ne.jp: >>660
4種類だったわ
ちょっと調べて適当に入れてるかもしれないから念のため調べるのは良いこだと思う
662：名無しGVSさん：2018/01/02(火) 20:17:18 HOST:d-117-74-40-029.d-cable.katch.ne.jp: 今作は検証勢少ないからな
やっていただき感謝
663：名無しGVSさん：2018/01/03(水) 18:00:58 HOST:om126234113159.16.openmobile.ne.jp: 4種類あったのか
しかしタイプ4はパッとしないな
664：名無しGVSさん：2018/01/05(金) 18:38:42 HOST:KD182251240002.au-net.ne.jp: アルケインも攻撃特化覚醒なのか
665：名無しGVSさん：2018/01/05(金) 19:55:58 HOST:063022171106.wi-fi.kddi.com: お姫様らしい
666：名無しGVSさん：2018/01/06(土) 00:09:42 HOST:p5745005-ipngn503marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp: カテ公やポンコツ姫が攻撃特化型なのは笑うわな
667：名無しGVSさん：2018/01/06(土) 17:31:04 HOST:i114-186-71-140.s41.a007.ap.plala.or.jp: タイプ4ってマキオンとかフルブの補正を間違えて入力しちゃったのかってぐらいの低さだよね
アルヴァアロンやファントムの覚醒が弱い理由なんて特になさそうだし
668：名無しGVSさん：2018/01/06(土) 17:52:01 HOST:proxycg010.docomo.ne.jp: マキオンリボとかいたらタイプ4にしちまえって思う
669：名無しGVSさん：2018/01/06(土) 19:14:46 HOST:sp49-98-164-235.msd.spmode.ne.jp: >>667
アルヴァはトーレ考えた調整じゃね？
ファントムは知らんが
670：名無しGVSさん：2018/01/10(水) 12:43:01 HOST:mno5-ppp5656.docomo.sannet.ne.jp: CSのチャージ時間伸ばしていいからスレイヴ並の性能にならんかな
欲を言うとメイン三連射、覚醒スパアマ、格CSあたりに隕石も戻ってきて欲しい
671：名無しGVSさん：2018/01/10(水) 19:02:48 HOST:d-117-74-40-029.d-cable.katch.ne.jp: ビーコンはダウン後の起き攻めへの切り返しで使ってるから、今のチャージの早さはありがたい
爆発よりはサーベル当て目的で使うことが多い
672：名無しGVSさん：2018/01/10(水) 19:26:13 HOST:proxycg040.docomo.ne.jp: あれブメみたいなもんよね
673：名無しGVSさん：2018/01/10(水) 19:48:16 HOST:fpoym3-vezA2pro09-s.ezweb.ne.jp: ただ銃口補正弱すぎるしサベもそれほどでかいわけじゃないからあんま頼りにならない
銃口補正強化かサベを大きくしてくれれば自衛でも頼りになるんだがな
674：名無しGVSさん：2018/01/10(水) 20:15:27 HOST:d-117-74-40-029.d-cable.katch.ne.jp: サベ投げ終わるのが早いから至近の差し込みでは重宝してる
後ろ格と特射は銃口補正で当てる感じだけど、速度活かしてとりあえず置いとく使い方はCSじゃないとやれないからな
ダウン後のリバサには溜めといて損のない武装だと思う
675：名無しGVSさん：2018/01/10(水) 21:22:05 HOST:i218-47-164-193.s41.a002.ap.plala.or.jp: アニメ見てるとやっぱりプレッシャー欲しくなるなぁ～
フルコーンみたいな発生早いプレッシャー格CSに撃ちきりで入れれないもんなのかなぁしばらく修正はないと思うけどさ
676：名無しGVSさん：2018/01/10(水) 21:46:28 HOST:proxycg040.docomo.ne.jp: プレッシャーよりはSAのが合ってる気がする
ハマーン様やシロッコのプレッシャー（本来の意味）をサイコフィールドではね除けながら戦ってたわけだし
677：名無しGVSさん：2018/01/10(水) 22:21:36 HOST:ZM078060.ppp.dion.ne.jp: 久しぶりに覗いたら伸びてるねw

やっぱメイン連射と覚醒スパアマ欲しいよなぁ
678：名無しGVSさん：2018/01/10(水) 22:25:46 HOST:proxycg041.docomo.ne.jp: せめて2連射くらいいいよね
679：名無しGVSさん：2018/01/10(水) 22:32:16 HOST:softbank060106148148.bbtec.net: こいつ低コにはとことん強いんだよな
圧倒的な機動力とBD量でほぼ確実にブースト有利作れるから
え？それ大体の500で言える？そっすか…
680：名無しGVSさん：2018/01/10(水) 22:37:59 HOST:proxycg042.docomo.ne.jp: まあ機動力無いような500よりは低コ狩り強いんじゃない？
681：名無しGVSさん：2018/01/10(水) 22:54:50 HOST:i114-186-71-140.s41.a007.ap.plala.or.jp: >>677
流石に今の前格でB覚スパアマは正気の沙汰じゃないぞ
威力70にして2連射はあってもいいかも
682：名無しGVSさん：2018/01/10(水) 23:13:44 HOST:i218-47-164-193.s41.a002.ap.plala.or.jp: 他の高コストと違って明確に当てにいく武装も少ない気がするし、SAはつけてもいい気がするけどなぁ～
今の前格がSAで突っ込んでくるのは敵で出会ったら吐きそうではある
683：名無しGVSさん：2018/01/10(水) 23:22:58 HOST:p5745005-ipngn503marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp: Z相手の時だけキマリスにする奴とか出てきそう
684：名無しGVSさん：2018/01/11(木) 01:26:09 HOST:softbank060106148148.bbtec.net: スパアマはまず実装されないとして
前格かBD格に射撃ガード付けてくれてもいいよな
こいつより優秀な性能してるどっかのホットな奴が持っててなんでこいつは貰えねーんだ
685：名無しGVSさん：2018/01/11(木) 05:47:53 HOST:KD118158160016.ppp-bb.dion.ne.jp: 前格に射撃ガードつけたらやばくね
686：名無しGVSさん：2018/01/11(木) 08:44:08 HOST:pw126255197115.9.panda-world.ne.jp: そんなん付けられたら頭悪い顔しながら延々と前格連打しまくるわ
687：名無しGVSさん：2018/01/11(木) 08:53:11 HOST:KD182251248037.au-net.ne.jp: お前元々頭悪い顔してるじゃん何言ってんだ
688：名無しGVSさん：2018/01/11(木) 08:54:16 HOST:ntmiex042189.miex.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp: それがホッスク
ラインファンネルだしてブー格ブー格のやつどんだけみたか
689：名無しGVSさん：2018/01/11(木) 09:39:34 HOST:proxy30012.docomo.ne.jp: 射バリアついてんのにさらにフワ格
爆風付いてるのに更に曲げ可能
690：名無しGVSさん：2018/01/11(木) 13:43:23 HOST:p1560025-ipngn14301hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp: 横移動狩りしほうだいだったり打ち上げコンボも名人殿の方が上手だったり、もうね…
691：名無しGVSさん：2018/01/11(木) 18:13:00 HOST:d-117-74-40-029.d-cable.katch.ne.jp: メイン→後ろ格はキャンセルゆえに赤ロ引き継ぎがあるから、相手のBRに反応してのダイブは後ろ格が刺さる
特射→特格→サブor変格のルートも、ハイメガ→ビームガン→グレネードと三回銃口がかかり直す
古黒、ゼロみたいな至近距離でブッパしたら問答無用で当たる武装はないが、ダイブに対して圧力かける択は普通に持ってる
692：名無しGVSさん：2018/01/11(木) 18:16:20 HOST:p5745005-ipngn503marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp: まぁみんなステダイブするんですけどね
693：名無しGVSさん：2018/01/11(木) 18:19:44 HOST:d-117-74-40-029.d-cable.katch.ne.jp: >>692
もちろんダイブはステダイブのことよ
どうも今作のキャンセル射撃も、今までみたくステップに対してなら銃口引き継ぎするみたいだからな
694：名無しGVSさん：2018/01/11(木) 18:44:12 HOST:sp1-75-3-246.msc.spmode.ne.jp: BD格出し切りから前ステ入力ブーストボタン押しっぱからディレイで今作でも特射繋がるよ

知らない人は使ってみよう！
695：名無しGVSさん：2018/01/11(木) 21:54:57 HOST:KD111239086172.au-net.ne.jp: 何でもいいけど仕事しろよニート
696：名無しGVSさん：2018/01/11(木) 21:57:37 HOST:KD111239232190.au-net.ne.jp: おいおいおい死ぬわアイツ
697：名無しGVSさん：2018/01/11(木) 22:59:33 HOST:i218-47-164-193.s41.a002.ap.plala.or.jp: セックス！
698：名無しGVSさん：2018/01/11(木) 23:29:29 HOST:proxycg006.docomo.ne.jp: シャア・アズナブルと言う人を知っているかい(ｿﾜｿﾜ
699：名無しGVSさん：2018/01/12(金) 00:32:54 HOST:ae050154.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp: 知らないって言ってるだろ！
700：名無しGVSさん：2018/01/12(金) 19:15:26 HOST:d-117-74-40-029.d-cable.katch.ne.jp: こらー、はしゃぎすぎよ！

ところで皆さん、Ζの覚醒BとLどっちにしてる？
一時「B覚だとハイメガ当てて寝っぱされるとおいしくない→そうだ、L覚で敵前衛と後衛両方殴ろう！」みたいな熱にとりつかれたが、Bじゃないと不利な状況がひっくり返せんくてな
Lのラストのフル覚で追い回すのも捨てがたいから悩ましい
701：名無しGVSさん：2018/01/12(金) 20:33:37 HOST:zz20164274556F66C821.userreverse.dion.ne.jp: 基本火力出て相方の弾が回復するBだけど、イレギュラーじゃなくスイッチすることあるペアの時はLにしたりもする
702：名無しGVSさん：2018/01/12(金) 20:58:17 HOST:i218-47-164-193.s41.a002.ap.plala.or.jp: Bのワンちゃん力に頼ってるなぁ～
半覚吐くこと意識してるから、残りHPの関係上スイカバーが火力面白いくらい高くなるから、あの快感を捨てがたい
L覚の機動性を生かした攻めも好きなんだけども
703：名無しGVSさん：2018/01/12(金) 21:42:53 HOST:ae050154.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp: Ｂ覚で安定しなくなってＬ覚に変えたら覚醒中前格の強引な攻めが通用しなくなってやっぱＢかなぁってのが個人的意見
704：名無しGVSさん：2018/01/13(土) 00:25:43 HOST:p5745005-ipngn503marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp: Lのハイメガ青ステから前格は結構クソくて好きだよ
705：名無しGVSさん：2018/01/13(土) 08:04:45 HOST:FL1-125-195-96-59.chb.mesh.ad.jp: >>704
念のため聞いておくけどBでも青ステできるの知ってるよね？
706：名無しGVSさん：2018/01/13(土) 15:26:42 HOST:p96f6d914.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp: Lの青ステは滑りがあるだろ
Bの青ステ連打とか大して脅威じゃない
707：名無しGVSさん：2018/01/13(土) 15:36:37 HOST:proxycg032.docomo.ne.jp: B覚醒の微調整とL覚醒の強化が欲しいわ
708：名無しGVSさん：2018/01/13(土) 21:15:11 HOST:fpoym3-vezA2pro05-s.ezweb.ne.jp: 覚醒の調整はもういらんだろ
今で十分それぞれに特色でてるし
まぁまだ僚機の恩恵という意味ならまだＢ覚に軍配あがるが…
709：名無しGVSさん：2018/01/13(土) 22:21:30 HOST:58-188-199-201f1.hyg1.eonet.ne.jp: こいつの一番強い武装はライフル投げだ
判定が胡散臭い上に無限に投げれる
普通に追い討ち出きる程度にはスタン長いしメインからキャンセルできる
中近距離は基本これ投げて牽制してるわ
710：名無しGVSさん：2018/01/13(土) 22:21:37 HOST:fpoym3-vezA2pro05-s.ezweb.ne.jp: なんでZの変格空振っても下格にキャンセルできないんだ…
自由のは格闘空振(伸び中でも)っても特格にキャンセルできるのに…
派生じゃないんだから空振っても下格にキャンセルできるようにしてくれよ～
711：名無しGVSさん：2018/01/13(土) 23:03:28 HOST:d-117-74-40-029.d-cable.katch.ne.jp: 皆さん、いろいろサンクス
ちょうど>>703みたいな心境の変化でB覚への原点回帰を思い始めた
フレに両前衛気質のひとが多いから、そういう人とはL覚のが安定する感じだけど、普通に純後衛やる相方ならB覚にしてみるわ
712：名無しGVSさん：2018/01/13(土) 23:21:46 HOST:proxycg048.docomo.ne.jp: 両前やるなら400400か200400のが良い気はする
713：名無しGVSさん：2018/01/14(日) 16:18:50 HOST:sp49-98-139-238.msd.spmode.ne.jp: Ζの場合一人で前でてもゲームなかなか主導権とれんから相方にでてもらうしかない
714：名無しGVSさん：2018/01/15(月) 12:43:46 HOST:KD106139004046.au-net.ne.jp: バーサスのゼータ飽きたわ
覚醒スパアマとメイン連射と格闘中の急速変形派生と変形特射がゲロビになったら帰ってくるわ

フルブに帰ります
さよなら
715：名無しGVSさん：2018/01/15(月) 13:05:15 HOST:om126234116203.16.openmobile.ne.jp: おう帰ってこなくていいぞ
716：名無しGVSさん：2018/01/15(月) 13:10:15 HOST:KD106139004046.au-net.ne.jp: ありがとう
717：名無しGVSさん：2018/01/15(月) 13:18:02 HOST:KD111106029074.ppp-bb.dion.ne.jp: いや面白くないのはわかるがマキオン行けよ笑
こっちはBD初速とBD持続とBD旋回もらえればいい
718：名無しGVSさん：2018/01/15(月) 15:24:48 HOST:sp1-75-241-196.msb.spmode.ne.jp: 今欲しいのはメインからの切り抜けと百式だわ
後者は仕方ないし、今の下格も強いんだが
719：名無しGVSさん：2018/01/15(月) 18:43:46 HOST:d-117-74-40-029.d-cable.katch.ne.jp: 個人的には今のメイン後格で牽制を賄ってるから、射撃で追いつめたい人はサベ投げ、格闘機チックに立ち回りたい人はマキオンの切り抜けのがいいと、意見が別れるだろうね
百式はレバーNのほうはストライカーで再現できたけど、弱体化されちゃったからなあ…
720：名無しGVSさん：2018/01/15(月) 21:28:32 HOST:ZM078060.ppp.dion.ne.jp: >>717
マキオン復帰しようかな…
たしかにあなたが仰るようにその調整欲しいですね。
721：名無しGVSさん：2018/01/15(月) 22:22:33 HOST:om126234116203.16.openmobile.ne.jp: 結局今の後格足止まるし消えるしなあ…
やたらでかい謎判定はいいんだが
弾速爆速にならないかな
722：名無しGVSさん：2018/01/15(月) 22:33:23 HOST:sp49-97-111-207.msc.spmode.ne.jp: 個人的には発生が早くなってほしい
723：名無しGVSさん：2018/01/16(火) 08:52:46 HOST:fp7cdb90e5.knge122.ap.nuro.jp: クソでか判定と発生を兼ね揃えちゃうと、いつかの赤い人のナギナタが再来してしまう
724：名無しGVSさん：2018/01/16(火) 09:27:44 HOST:fpoym3-vezA2pro06-s.ezweb.ne.jp: 下格は強実弾にしてもらわな困る
バルカン一発で消えるってお前…
725：名無しGVSさん：2018/01/16(火) 10:13:50 HOST:i218-47-164-193.s41.a002.ap.plala.or.jp: ルプスCSと同じ性能にしろ（暴論）
726：名無しGVSさん：2018/01/16(火) 12:19:03 HOST:om126212250045.14.openmobile.ne.jp: 今の下格も割りと便利なんだよな
まあまあ曲がってくれるし
727：名無しGVSさん：2018/01/18(木) 11:03:43 HOST:ntmiex042189.miex.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp: 連射もダミーも大尉もいないけど、前格とブースト性能でマスターとやりあえるかねぇ
コストの関係上相方に任せるということもできん
728：名無しGVSさん：2018/01/18(木) 11:12:57 HOST:proxycg012.docomo.ne.jp: 後格変えて
729：名無しGVSさん：2018/01/18(木) 11:30:59 HOST:softbank060106167060.bbtec.net: どうせ家庭版のマスターなんて上手い奴ほとんどいないだろうからヘーキヘーキ！
730：名無しGVSさん：2018/01/18(木) 12:18:24 HOST:fpoym3-vezA2pro16-s.ezweb.ne.jp: 後格は今のままでいいんでメイン→前格のキャンセル追加して
731：名無しGVSさん：2018/01/18(木) 12:55:45 HOST:om126212244255.14.openmobile.ne.jp: 鞭でぺしぺしされて終了や
732：名無しGVSさん：2018/01/18(木) 14:28:46 HOST:pw126254074233.8.panda-world.ne.jp: 寄られる前に後格ぶっ刺しまくればええねん
733：名無しGVSさん：2018/01/18(木) 14:31:56 HOST:pw126233217177.20.panda-world.ne.jp: CSを研究するいい機会やで
射程がマスターの前サブより長かったらええな^ ^
734：名無しGVSさん：2018/01/18(木) 16:42:58 HOST:KD111239238252.au-net.ne.jp: やっぱりもう修正来ないのかな…
735：名無しGVSさん：2018/01/18(木) 16:47:30 HOST:om126212241220.14.openmobile.ne.jp: 正直300とか半分以上死んでるしZの番は無いか後回しだろうな
736：名無しGVSさん：2018/01/18(木) 18:30:16 HOST:om126211035167.13.openmobile.ne.jp: 多分ないでしょ
限りなく雑魚に近いけど修正するレベルじゃないっていう最悪の状態
737：名無しGVSさん：2018/01/18(木) 18:31:46 HOST:d-117-74-40-029.d-cable.katch.ne.jp: CSのサベ投擲は射的限界結構長いぞ
升の前サブがトチ狂った踏み込みでも追加されてなきゃ大丈夫ちゃうん？
ダミーと百式はわかるが、BR連射持ってれば升に有利とれるっていうのがわからん
738：名無しGVSさん：2018/01/18(木) 19:47:05 HOST:om126212244255.14.openmobile.ne.jp: 発生うんちやったしな
739：名無しGVSさん：2018/01/18(木) 20:36:33 HOST:p5745005-ipngn503marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp: 来週そこには升を前格でチンチンするZの姿が！
740：名無しGVSさん：2018/01/18(木) 20:56:07 HOST:sp1-75-7-130.msc.spmode.ne.jp: >>737
有利じゃないよ、ブースト消費なしで後ろから牽制でまきつづけられるのと着地ミスはとれるからだよ
単発メインだとどうしても隙間ができる
741：名無しGVSさん：2018/01/18(木) 21:06:58 HOST:d-117-74-40-029.d-cable.katch.ne.jp: >>740
足止まらないのにこだわるならメインサブあるし、マキオンじゃなくてバーサスの話ならどこかで逃げうちしなきゃいけないわけだから3連メインが通る前提がナンセンスでしょ
今作は慣性で振り向きつつ連射って動きが強くないし、現状の弾幕でも代用可能じゃない？
升が仕様変更でエピじみた詰め能力手にいれてたら、BR連射関係なく個別の対策が必要だし
742：名無しGVSさん：2018/01/19(金) 01:21:43 HOST:proxy30024.docomo.ne.jp: 格CSもつけてくんないかな
743：名無しGVSさん：2018/01/19(金) 02:04:22 HOST:KD182251240006.au-net.ne.jp: お前いつもクレクレしてんな
744：名無しGVSさん：2018/01/19(金) 07:04:42 HOST:softbank060106167060.bbtec.net: と言ってもマラサイ見てみろよ
あの3連射のおかげでかなり強いぞ
Zも3連射持ってりゃああなれたんじゃないのか
745：名無しGVSさん：2018/01/19(金) 07:31:44 HOST:fpoym3-vezA2pro14-s.ezweb.ne.jp: マラサイ強いか？
まぁ3連射あるにこしたことわないがあっても立ち位置は変わらないと思うがねぇ
それよりも覚醒スパアマをだな… えっ？だめ？そうっすか(゜ω゜)
746：名無しGVSさん：2018/01/19(金) 07:39:51 HOST:KD182251243046.au-net.ne.jp: マラサイが強いのは三連射よりも20が持っていてはいけない性能のサブとゲロビのせいだと思うんですけど
747：名無しGVSさん：2018/01/19(金) 09:14:35 HOST:softbank060137189053.bbtec.net: そもそもマラサイ200の中ではってだけで強くないです
748：名無しGVSさん：2018/01/19(金) 09:32:45 HOST:KD182249245149.au-net.ne.jp: マラサイくんはデルタくんの息の根止めたよね
749：名無しGVSさん：2018/01/19(金) 12:29:34 HOST:fpoym3-vezA2pro05-s.ezweb.ne.jp: デルタの方はマジで同情もんだよな
加えて向こうの特射の方はこっちの特格と違って誘導切りついてないし
750：名無しGVSさん：2018/01/19(金) 12:32:54 HOST:proxy30021.docomo.ne.jp: コスト違うと組む相手からして違うから一概には言えんけどね

それでもΔはダイブによる落下格差是正で長所がなくなってとくに強みのない機体になったのは確か
751：名無しGVSさん：2018/01/19(金) 12:38:41 HOST:KD182250243045.au-net.ne.jp: デルタは息の根止められるまでもなく最初から死んでるから
デルタもZも急速変型と変型一斉射撃1ボタンにしてレバNレバ入れで使い分けられるようにしてほしかった
752：名無しGVSさん：2018/01/19(金) 12:44:18 HOST:om126034116213.18.openmobile.ne.jp: デルタもZも各変形突撃からすぐ特格とか派生出来るよう修正くればいいのにな
特にデルタの横特格系の強みである横に移動しつつステダイブが出来ないからな
753：名無しGVSさん：2018/01/19(金) 14:47:20 HOST:KD182251245051.au-net.ne.jp: 射撃前格派生で変形ほしい
754：名無しGVSさん：2018/01/19(金) 15:37:44 HOST:sp49-97-97-183.msc.spmode.ne.jp: 行くぜパーラ！
755：名無しGVSさん：2018/01/19(金) 18:21:30 HOST:d-117-74-40-029.d-cable.katch.ne.jp: 申し訳ないがDXメイン前派生は爆撃の恐怖を思い出すのでNG
756：名無しGVSさん：2018/01/19(金) 18:59:52 HOST:KD111239250084.au-net.ne.jp: Ζくん悲しみの変形メイン101ダメだからなぁ
757：名無しGVSさん：2018/01/19(金) 19:32:48 HOST:softbank126099215151.bbtec.net: 変形メイン性能悪くないんだけどなあ
ステダイブ使えなくなるしイマイチ使いづらい
758：名無しGVSさん：2018/01/19(金) 22:57:52 HOST:ntmiex042189.miex.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp: 変形メインは火力でりゃまだね、ひどいと90前半のときある
被弾リスクの割にあわない、ハイメガは機首あがるせいでやくにたたんし
759：名無しGVSさん：2018/01/19(金) 23:09:10 HOST:d-117-74-40-029.d-cable.katch.ne.jp: 変形射撃に関しては誰かの研究待ち
変形そのものはCSで前方確保してから近づいて変形→変格ちらつかせつつステダイブ通すとか使い道はあるが、射撃はうまく運用できてない
敵のΖに開幕のラインとりで撃たれると邪魔だと思う
誰か有用な使い方おもいついたら、ぜひ教えてください
760：名無しGVSさん：2018/01/20(土) 08:47:50 HOST:KD182250251195.au-net.ne.jp: >>747
ぶっちゃけ300が弱すぎて強く見えるけどマラサイも強化貰わないとランクマで使えるような機体じゃないからねぇ。
761：名無しGVSさん：2018/01/20(土) 10:41:29 HOST:M014008019192.v4.enabler.ne.jp: 一発芸に近いけどDXの変形メインみたいに置き撃ちで決めたことは何度かあるよ
高度合わせしてわざわざ他の択より変形取る必要あるかって言うと何ともだけど
762：名無しGVSさん：2018/01/20(土) 10:54:23 HOST:zz20164274556F66C821.userreverse.dion.ne.jp: 変形中の旋回も特別良い方ではないのとリターンが少ないから狙わないってだけで弱くはない。
ステダイブで中距離戦してる間は基本当たらんから使うのは中盤以降かなあ
763：名無しGVSさん：2018/01/20(土) 21:08:05 HOST:softbank060106167060.bbtec.net: 逃げ性能だけは本当に高いなこいつ
400以下には追いつかれる気がしない
覚醒状態ならさすがに追いつかれるけど
764：名無しGVSさん：2018/01/22(月) 12:22:47 HOST:fpoym3-vezA2pro13-s.ezweb.ne.jp: Wikiの前格の二段目か変格のどちらかのダウン値間違ってるね
変格>(前)N>変格したら強制ダウンしたんだが…
765：名無しGVSさん：2018/01/22(月) 15:12:45 HOST:KD111239248072.au-net.ne.jp: 今作にも変形格闘の出始めにすり抜けあるのかね？
766：名無しGVSさん：2018/01/25(木) 01:22:01 HOST:pw126199130096.18.panda-world.ne.jp: 前のスレみてたら機動力で圧倒とか横格強過ぎてどの格闘より強いとか何かもう凄かった
767：名無しGVSさん：2018/01/25(木) 01:53:54 HOST:proxycg006.docomo.ne.jp: マジかよMFもこわくねーな
768：名無しGVSさん：2018/01/25(木) 06:44:02 HOST:d-117-74-40-029.d-cable.katch.ne.jp: >>765
升の前格ってどうやって検証してたっけ？
方法がわかったら是非検証したい

MF対策どうしてる？
軸合わせて変形サブ撒いてれば思いの外なんとかなるけど
769：名無しGVSさん：2018/01/25(木) 07:30:24 HOST:fpoym3-vezA2pro16-s.ezweb.ne.jp: 基本的に対策は海老と同じだなぁ…
射撃持っていてもマスは気軽に撃てる状況じゃないし
神も銃口補正弱いから射撃関係は神経尖らす必要ないし
770：名無しGVSさん：2018/01/25(木) 07:38:07 HOST:zz20164274556F66C821.userreverse.dion.ne.jp: しばらくは相方に硬い低コ使ってもらうしかない
771：名無しGVSさん：2018/01/25(木) 08:55:30 HOST:softbank060106167060.bbtec.net: 相方に全コストくれてやる選択肢もある
いくらロック引いて守ってもポンポン先落ちしていく低コはザラにいるし
772：名無しGVSさん：2018/01/26(金) 15:20:43 HOST:KD111239240179.au-net.ne.jp: >>768
検証は1on1で向かい合ってタイミング変えながらいろんな武装を試してみるしかないかな
773：名無しGVSさん：2018/01/26(金) 19:36:17 HOST:d-117-74-40-029.d-cable.katch.ne.jp: >>769 >>770 >>771
ありがとう！
やっぱり両後衛で、先落ちにこだわらずに戦うことになるよね
升は思ったよりBD燃費がよくないし、Ζが距離を離す分には全然いけるしね

>>772
サンクス、また今度フレと検証してみる
録画環境がないので動画は上げられないがあしからず
774：名無しGVSさん：2018/01/27(土) 01:33:33 HOST:fp276e388b.ibra617.ap.nuro.jp: 前格がマスター横格に負けまくった……
発生負けかな？
775：名無しGVSさん：2018/01/27(土) 09:45:48 HOST:d-117-74-40-029.d-cable.katch.ne.jp: >>774
横格だから回り込まれたんでねえの？
升スレにΖ前格VS升横格の議論&考察があるから、さかのぼって見るよろし
776：名無しGVSさん：2018/01/28(日) 23:55:12 HOST:fpoym3-vezA2pro08-s.ezweb.ne.jp: >>765
あったよ
全部検証したわけじゃないけど普通のBRはもちろん自由のCSの太さまでならすり抜けて殴れた
ただ俺がやった場合はBZはすり抜け無理やった
777：名無しGVSさん：2018/01/29(月) 18:33:51 HOST:d-117-74-40-029.d-cable.katch.ne.jp: >>776
検証乙!!
まあBZはあっても避けられないだろうとは思ってたけど、単発BRCSも避けられるんだね
過去作よりすり抜けが強化されてるんだな～
778：名無しGVSさん：2018/01/30(火) 23:33:44 HOST:KD111239233028.au-net.ne.jp: >>776
検証Ζ!!
ちょっと強気に振ってみようかな
779：名無しGVSさん：2018/02/06(火) 18:05:55 HOST:proxy30017.docomo.ne.jp: メインせめて2連射くらいさせてくれないかなぁ
あと変形特射をマキオンAGE-2DHの変形特射にして
780：名無しGVSさん：2018/02/06(火) 18:40:24 HOST:d-117-74-40-029.d-cable.katch.ne.jp: 変形格闘のすり抜けの件、特射キャンセル特格即変格c即バクステダイブと、攻撃よりキャンセル特格からの離脱に使ってるわ
なんにせよ役にたってるから、検証してくれた方ありがとうございました！
781：名無しGVSさん：2018/02/09(金) 16:14:52 HOST:KD111239249232.au-net.ne.jp: マキオンの切り抜け欲しいなぁ
投擲は後サブにでも移動させてさ
782：名無しGVSさん：2018/02/09(金) 18:19:25 HOST:fpoym3-vezA2pro10-s.ezweb.ne.jp: 切り抜けよりも大尉とスパアマがほしいぃ
783：名無しGVSさん：2018/02/09(金) 21:44:19 HOST:om126211124252.13.openmobile.ne.jp: ネタかと思われるけど射撃戦は割りと真面目に下格撒いてる
784：名無しGVSさん：2018/02/10(土) 04:14:30 HOST:FL1-125-195-96-59.chb.mesh.ad.jp: >>783
今迄弱すぎたってのもあって割りと刺さるもんなあれ
もしかしてサブよりも誘導良いんじゃないの？
785：名無しGVSさん：2018/02/10(土) 10:32:26 HOST:sp49-98-13-205.msb.spmode.ne.jp: >>784
スタンするBZ程度には誘導と判定はあると思う
射撃戦だけじゃなくで、キャンセル活かして慣性で上とっての事故当たりも狙ってるかな

射撃戦では軸合わせての変形サブを重宝してる
786：名無しGVSさん：2018/02/10(土) 22:33:09 HOST:proxycg016.docomo.ne.jp: 格CSにシールド内蔵ミサイル三連射つけてほしい
787：名無しGVSさん：2018/02/10(土) 23:14:05 HOST:fp276e388b.ibra617.ap.nuro.jp: >>786
νみたいに慣性乗って欲しいな
788：名無しGVSさん：2018/02/11(日) 04:18:50 HOST:fpoym3-vezA2pro09-s.ezweb.ne.jp: 乳みたいに慣性のって白幕みたいな横に広がるタイプなら個人的にバンバンザイ
まぁ…こんな妄想は次作(あるのか？)以降になるんだがな…
789：名無しGVSさん：2018/02/18(日) 01:08:32 HOST:ZM078060.ppp.dion.ne.jp: エクバ2ではマキオンとバーサスのいいとこ取りしてかわいそうだが直撃させる砲と変形ゲロビ撃てるようにしてほしい
790：名無しGVSさん：2018/02/18(日) 01:17:14 HOST:proxycg007.docomo.ne.jp: N特格で変形特格出せるようにして
791：名無しGVSさん：2018/02/18(日) 02:03:44 HOST:ZM078060.ppp.dion.ne.jp: >>790特格はクワトロ大尉出せて
急速変形は派生で良くない？w
メインからも急速変形できるようにしてさ
792：名無しGVSさん：2018/02/18(日) 10:42:09 HOST:proxy30024.docomo.ne.jp: >>791 ああ、隠者特格みたいなね
793：名無しGVSさん：2018/02/18(日) 16:18:36 HOST:KD106139002037.au-net.ne.jp: >>792
それそれ
794：名無しGVSさん：2018/02/18(日) 22:33:49 HOST:proxy30024.docomo.ne.jp: 後格以外の全ての格闘全段→後格のキャンセルルートつけてほしい
後格→サブのキャンセルルートもつけてほしい
あとN特格をマキオン以前の急速変形にしてほしい
格闘特格派生は格闘特射派生の2段目以降にして
795：名無しGVSさん：2018/02/19(月) 10:56:52 HOST:KD182251242008.au-net.ne.jp: もっと安定してばらまける武装欲しいよな
796：名無しGVSさん：2018/02/19(月) 12:53:18 HOST:fpoym3-vezA2pro11-s.ezweb.ne.jp: まぁサブが該当するんだろうけどいかんせん弾数が足りないよな
変サブが空撃ちでも同じ挙動だったら個人的には問題ないんだが
797：名無しGVSさん：2018/02/19(月) 15:25:33 HOST:sp49-98-138-62.msd.spmode.ne.jp: つかサブは500の武装じゃない
落下も消えたし何よりも回転率が情けなさすぎる。せめて3秒リロとか火力増しとか欲しい
798：名無しGVSさん：2018/02/19(月) 15:53:06 HOST:KD111239232246.au-net.ne.jp: 上からメイン→サブって撃つとサブ2発目が高確率でスカるからリゼルみたいに判定でかくして3連射にして欲しい
ついでにメインと同じキャンセルルートくれ
799：名無しGVSさん：2018/02/19(月) 18:29:17 HOST:softbank060106167060.bbtec.net: サブはこれで上方修正後ってのがなんとも…
400でももっとまともな武装持ってる
800：名無しGVSさん：2018/02/19(月) 20:35:29 HOST:p5745005-ipngn503marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp: ペイルライダーのサブと交換してやろうか
801：名無しGVSさん：2018/02/19(月) 20:37:54 HOST:sp49-98-8-105.msb.spmode.ne.jp: MS時にサブを運用するからそうなる
ナイチンの特射みたいに軸合わせて変形サブ撃ってみ
相手の慣性に対するトラップになる
チンタラ変形維持して軸合わせるんじゃなく、BD→変形から最速でサブ撃ったら軸が合うようにするのがポイント
同じ要領で変形から軸合わせMS時ステハイメガすれば、キャンセル特格→サブCまたは変格Cでステダイブにも圧がかけられる
802：名無しGVSさん：2018/02/20(火) 10:43:59 HOST:KD182251242016.au-net.ne.jp: 設定上しょうがないのはわかるけどサブの弾数を増やして欲しい
803：名無しGVSさん：2018/02/20(火) 17:08:23 HOST:mno5-ppp2876.docomo.sannet.ne.jp: >>801
ありがとう練習してみるわ
他にも何か強ムーブある？
804：名無しGVSさん：2018/02/20(火) 19:06:04 HOST:d-117-74-40-029.d-cable.katch.ne.jp: >>803
強ムーヴってほどではないが、あとは慣性で近づきながらCS投げてラインを上げるとかかな
W0のサブばらまきながらラインよこせやするイメージ
コマンドにすると
(着地→)1BD+慣性+CS→2BD+横方向に変形→相手が逃げたならステダイブ、逃げてないなら軸合わせ変形サブorステハイメガ特格c択で読み合い
CSはブメとして使うというより、フルブ青枠の特射だと思って遠目から投げる
強ムーヴではないが、意識して使うとライン上げるのが楽になる
805：名無しGVSさん：2018/02/20(火) 20:22:50 HOST:zz20164274556F66C821.userreverse.dion.ne.jp: CSってそういう使い方もあるのね
現状は暴れ癖のない相手に格闘前ステCS仕込むくらいだったわ
806：名無しGVSさん：2018/02/20(火) 20:50:54 HOST:proxy30011.docomo.ne.jp: 後格闘とBD格闘以外の全ての後格→後格→後格とBD格闘以外の全ての格闘のキャンセルルートつかないかな
アンカーみたいな使い方したい

あとN特格にマキオンまでの急速変形返して
807：名無しGVSさん：2018/02/21(水) 14:41:59 HOST:sp1-75-255-150.msb.spmode.ne.jp: サブの弾数は両手で４発までいける
カートリッジつけたら８だっけ
808：名無しGVSさん：2018/02/21(水) 17:46:42 HOST:KD111239245215.au-net.ne.jp: CSにそんな使い方が…
ちょっと練習してみよう
最近上手いホッスクナイチン辺りにジワジワダメ負けすること多かったから攻め方の参考になったありがとう
809：名無しGVSさん：2018/02/21(水) 19:20:24 HOST:sp49-98-156-174.msd.spmode.ne.jp: ある程度仕上がった500上位相手に単騎で触るのは多少腕差があっても難しいし、相方込みで考えたいよね
一般論だとプロビが板なんだけど、個人的にはAGE1と組んで二人で圧かけてった方が動きやすい。
後落ちスイッチしても攻めに覚醒2回使いやすいし
810：名無しGVSさん：2018/02/21(水) 19:50:16 HOST:d-117-74-40-029.d-cable.katch.ne.jp: >>808
さすがにコテのナイチンにはまだ勝機が見いだせんけど、固定のそこそこうまいナイチンならCSでライン確保してから変形軸合わせステハイメガしたら勝機が見いだせるようにはなってきた
倒せるようお互い頑張りましょう

>>809
もちろんプロビは鉄板だけど、メッサゴトラもオススメ
変形軸合わせサブとハイメガ(特格Cなし)は、さすがに黄色BGでステダイブされると自己完結でとるのは難しい
逆を言えばステダイブ強要択だから、そこにメッサ変形CSやゴトラ後ろサブが重なるとダメージチャンスを演出できる
811：名無しGVSさん：2018/02/21(水) 20:01:11 HOST:sp49-98-156-174.msd.spmode.ne.jp: >>810
メッサはなんとなく納得。使える相方発掘してみようかな。
個人的にZ使ってて悶々とするのがダメージレース微不利の状況で
・Zがステージ中央
・純後衛の低コがZの後ろに位置どり
・敵二人は横並びでZダブロ気味の迎撃シフト
みたいなT字気味の配置になってて相手の射撃は捌けるけど攻めの起点作れないし、ダラダラしてると相手のリロが終了する(特に対ナイチンや古黒)みたいな時なのね
これを解決しうる、多少リスク抱えても前のめりに動けるキャラが組みやすいかなと考えてる
812：名無しGVSさん：2018/02/21(水) 20:41:09 HOST:d-117-74-40-029.d-cable.katch.ne.jp: ナイチンプロビ相手のきつい状況あるあるだね
その状況なら、
(1)まずはCS慣性で前衛側に詰める
(2)前衛同士、後衛同士で擬似タイを作り、Ζは敵前衛に変形軸合わせ択を途切れないように回す(特格は詰めの状況ようにとっときたい)
(3)そうこうしてるうちに
・敵前衛が敵後衛と合流しに行く
・敵前衛が敵後衛を見捨てた逃げをする
・味方後衛が闇討ちする
などのダメージチャンスが出来る
そこで変形軸合わせステハイメガ特格C択を使ってダメージとりに行くってのが勝ちパターンかな

Ζは割に合わないから相方狙おうって思ったところがダメージチャンスかな
遠距離でL時維持されると死ねるから、その状況なら擬似タイから放置→闇討ち狙ってる
Ζ単機でやれそうなのはこのぐらい
フレにAGE1使える人がおらんからあれだが、その辺の詰めは機体編成ごとにいろいろやれると思う
813：名無しGVSさん：2018/02/21(水) 23:43:27 HOST:fpoym3-vezA2pro02-s.ezweb.ne.jp: 俺はお互い意志疎通できてある程度いき合わせの練習がすんでること前提だけど環八がベストなんだけどなぁ
見てないと面倒くさい砲撃形態にZが覚醒したら一緒に前出て荒らせるし間合いを調整できるのがいい
自衛もそこそこできるし
ただ地走殺しが多いから立ち位置だけはちゃんと調整しながら戦わないといけないが…
814：名無しGVSさん：2018/02/22(木) 03:21:18 HOST:proxy30012.docomo.ne.jp: マキオン以前の急速変形返してマジで
N特格あたりにさ

そんで後格闘→急速変形のキャンセルちょうだい
815：名無しGVSさん：2018/02/24(土) 07:55:16 HOST:p6069-ipngn4801marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp: 使ってて思うけどメイン6発手動リロって使いづらいよね
無限に撒くなら下格使うしマラサイみたいにいつでもリロできないから肝心な時に弾数足りなくなったりするし
今の性能なら普通に3秒リロでいいや
816：名無しGVSさん：2018/02/24(土) 07:59:43 HOST:proxycg008.docomo.ne.jp: 弾減るタイミングで下がるなりCS溜めるなりして

まあでも任意タイミングでリロードできたら便利よね
817：名無しGVSさん：2018/02/24(土) 09:49:51 HOST:fp276e388b.ibra617.ap.nuro.jp: サブで追撃しようとしても弾速遅いから逃すことあるしね
通常時も変形サブと同性能でいいのに
818：名無しGVSさん：2018/02/24(土) 17:39:37 HOST:d-117-74-40-029.d-cable.katch.ne.jp: 慣れてない頃はBRの弾数にも悩まされたな
メイン後ろ格キャン>>ハイメガを意識すると、弾数少ないときでも追撃に失敗しなくなる
160弱はでるし、キャンセル射撃だから一応BRのときに踏まれたステダイブには後ろ格が刺さる
後ろ格にステダイブ踏まれたらダメだが
819：名無しGVSさん：2018/02/24(土) 21:59:27 HOST:d-117-74-40-029.d-cable.katch.ne.jp: ところで皆さんに質問
(1)相手前衛の覚醒にぶつけて覚醒を無駄にできる
(2)ストライカー盾に使える
(3)流れを変えたいときの起き攻めに使える
(4)回数が三回以上
全て満たしてるストライカー知らない？
今は金スモ使ってて(1)～(3)は満たしてるけど、あと一回回数が欲しい
820：名無しGVSさん：2018/02/24(土) 22:26:47 HOST:FLH1Aaz116.gnm.mesh.ad.jp: 3からは外れるけどそこまで万能なのはバンシィ位じゃないかね
821：名無しGVSさん：2018/02/25(日) 00:52:06 HOST:fpoym3-vezA2pro06-s.ezweb.ne.jp: まぁ万死でしょうね
822：名無しGVSさん：2018/02/25(日) 06:55:00 HOST:softbank126042183206.bbtec.net: あれ、X1かグフで良いんじゃない？
起き攻めも出来るし
823：名無しGVSさん：2018/02/25(日) 07:11:07 HOST:d-117-74-40-029.d-cable.katch.ne.jp: 皆さんありがとう。欲張りすぎた
X1、バンシィでの起き攻めの研究
ダメなら保険としてとっといて腐らせることの多い金スモ2回目の活用
両面からやってみる！
824：名無しGVSさん：2018/02/25(日) 07:41:00 HOST:fpoym3-vezA2pro04-s.ezweb.ne.jp: 起き攻め万死は
上取ってから万死>>メイン→特格→変サブor変格だけでも相手からしたらかなりめんどくさいよ
万死にかかったらかかったらで万死つかみ中→変格>特射で160～170ぐらい軽く持ってくし高飛びor飛び上がりステダイブは特格後のキャンセル先が取れるし
ただまぁ射撃反撃や飛び上がり慣性ジャンプ逃げに関してはちょっと弱い択だから個人的にはここを取れるようにしたいな
825：名無しGVSさん：2018/02/25(日) 10:08:36 HOST:d-117-74-40-029.d-cable.katch.ne.jp: >>824
起き攻めレシピありがとう！
リターンもなかなかでいいな
練習してみる
826：名無しGVSさん：2018/02/25(日) 13:41:17 HOST:KD182251242045.au-net.ne.jp: >>819
Mk-Ⅱ
827：名無しGVSさん：2018/02/26(月) 04:51:20 HOST:FL1-125-195-96-59.chb.mesh.ad.jp: >>823
グフのが範囲広いし振りも1Fしか変わらんから起き攻めはX1よりグフのが良いと思うが
828：名無しGVSさん：2018/02/26(月) 18:34:21 HOST:d-117-74-40-029.d-cable.katch.ne.jp: 追加で教えてくれた方もありがとう！
せっかくなのでいろいろ試してます

候補に上がってたやつとは関係ないが軸合わせ変形後ステハイメガからX3にキャンセルすると、ハイメガ、ストライカーと銃口がかかり直していい弾幕になる
このムーヴにX3弱体化前に気づいていれば…
829：名無しGVSさん：2018/02/26(月) 22:14:14 HOST:158-218-10-119.flets.hi-ho.ne.jp: グフってx1に比べ銃口補正弱くない？
830：名無しGVSさん：2018/03/15(木) 22:59:51 HOST:proxycg014.docomo.ne.jp: ・CSをメイン切り替えにしてビーライとハイメガを切り替えられるようにしてください。その際ハイメガは威力150程度、総弾数3～4発、常時リロード1発/4秒程度にしてください。
・空いた特射にビームコンフューズ入れてください。
・格CSに新規武装でシールド内蔵ミサイル付けてください。
ν格CSみたいなミサイル3連射です。
・後格以外の全ての格闘全段→後格のキャンセルルートつけてください。
・後格→サブのキャンセルルートもつけてください。
・N特格をマキオン以前の急速変形にしてください。現格闘特格派生は格闘特射派生の2段目以降にしてください。
・後格→N特格（急速変形）のキャンセルルートつけてください。
・後格闘とBD格闘以外の各種格闘全段→後格闘のキャンセルルートをください。
・後格闘→後格闘とBD格闘以外の各種格闘全段のキャンセルルートをください。
・その際、変形形態の武装は一切変更しないでください。
831：名無しGVSさん：2018/03/15(木) 23:00:21 HOST:KD182250248040.au-net.ne.jp: ドコモくんうるさい
832：名無しGVSさん：2018/03/15(木) 23:11:06 HOST:d-117-74-40-029.d-cable.katch.ne.jp: 久しぶりにレスがあったと思えばこれか
833：名無しGVSさん：2018/03/15(木) 23:44:22 HOST:p5742074-ipngn503marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp: メイン連射さえくればだいぶ変わると思うんだがな
834：名無しGVSさん：2018/03/16(金) 08:21:49 HOST:fpoym3-vezA2pro11-s.ezweb.ne.jp: ビーコンに限ってはCSの方が使いやすいわ
ただサベと拡散の判定デカくして
具体的にはサベをＰストブメ拡散をナドレプレッシャー並みに
835：名無しGVSさん：2018/03/16(金) 08:56:07 HOST:zz20164274556F66C821.userreverse.dion.ne.jp: 今そんくらいかそれより広いくらいとちゃうかどっちも
836：名無しGVSさん：2018/03/16(金) 10:06:03 HOST:fpoym3-vezA2pro07-s.ezweb.ne.jp: そう？
個人的な体感だからあてにならないけどサベはSストブメ並み拡散はレイスの閃光弾よりちょっと広いぐらいにしか感じないんだよなぁ

Pストブメのあの胡散臭い当たり方はブメの大きさじゃなくて銃口補正のおかげかね？
837：名無しGVSさん：2018/03/16(金) 20:48:25 HOST:d-117-74-40-029.d-cable.katch.ne.jp: 爆発はさておき、サーベルの部分の判定はデカいと思う
升の起き攻めに対してリバサでCS仕込んどきゃNサブ以外の択は潰せるし
銃口補正は並みだと思う
838：名無しGVSさん：2018/03/16(金) 22:02:38 HOST:fpoym3-vezA2pro02-s.ezweb.ne.jp: 今更かもだが範囲武装を調べてみた
Z…ビーコン(拡散)半径１．５マス
レイス…閃光弾半径１マス
ナドレ…トライアルシステム半径２マス

Ｐセルフ…全方位レーザー半径２マス

ZZ･ｷｭﾍﾞ･塩･Ｇセルフ…プレッシャー半径３マス
メッサ…プレッシャー半径４マス
まだ拡散型武装ってあったっけ？
あとブメの大きさの比較の仕方が思いつかん…
839：名無しGVSさん：2018/03/16(金) 22:49:47 HOST:proxycg039.docomo.ne.jp: 動かない標的を二つ並べてブメがロックしてない方にも当たる距離で比べるとか
840：名無しGVSさん：2018/03/16(金) 22:58:34 HOST:d-117-74-40-029.d-cable.katch.ne.jp: >>840
検証乙
まさかCSの爆発がレイス特格より大きいとは思わなんだ
841：名無しGVSさん：2018/03/16(金) 22:59:43 HOST:d-117-74-40-029.d-cable.katch.ne.jp: なに自分に安価うってんだ
>>840は>>838宛て
842：名無しGVSさん：2018/03/17(土) 00:26:10 HOST:fpoym3-vezA2pro01-s.ezweb.ne.jp: >>839
この方法でやったらZのサベ投げ大きかったわ
初代二機密着状態でブメ属性武装投げて二機ともヒットしたのZ･バルバ･死神･アルトロン･砂岩･ドライ･試作一号機･イフリートだけだった
ちなみに大きさは
バルバ＝アルトロン＝ドライ＝試作一号機＝イフリート>Z＝死神＝砂岩>その他
ゲルググ組みは真っ直ぐ投げてくんないから調べるのムリじゃ
意外だったのはフォビの鎌投げや二号のサベ投げ(強化も含む)が見た目以上に小さかったわバルバは見た目通りだけど二号とフォビのは見た目の半分ぐらいの大きさだぞ
843：名無しGVSさん：2018/03/17(土) 12:18:56 HOST:proxycg003.docomo.ne.jp: バルバすげぇ
844：名無しGVSさん：2018/03/17(土) 14:32:29 HOST:d-117-74-40-029.d-cable.katch.ne.jp: >>842
検証乙
判定でかいとは思ってたが、デスヘルのCSと同じとは
過去にイージスにCS投げたら、割り込んできた敵相方の升に当たってWinってことがあった
この検証結果なら納得
845：名無しGVSさん：2018/03/17(土) 15:46:15 HOST:om126200120175.15.openmobile.ne.jp: >>842
検証乙
846：名無しGVSさん：2018/03/17(土) 15:49:29 HOST:om126200120175.15.openmobile.ne.jp: これ黒mk2の特射もその他クラスなのかね
847：名無しGVSさん：2018/03/17(土) 18:07:24 HOST:fpoym3-vezA2pro04-s.ezweb.ne.jp: 黒魔窟書いてなかったすまん
黒魔窟はバルバとかの一番大きい方の部類です
848：名無しGVSさん：2018/03/17(土) 20:19:43 HOST:om126200120175.15.openmobile.ne.jp: なるほどやっぱり太いよな
849：名無しGVSさん：2018/04/09(月) 23:19:09 HOST:fpoym3-vezA2pro11.ezweb.ne.jp: ウォタチャレの動画見て脳死前格ブンブンしてみたんだがやっぱ勝てんな
というより相変わらず近づけない…
なんであんな簡単に距離詰められんだ？
やっぱ固定じゃムリなんかな？
850：名無しGVSさん：2018/04/10(火) 16:20:37 HOST:153.124.183.17.static.zoot.jp: なんで寄りにも寄って一番雑魚い動画を真似するのか
851：名無しGVSさん：2018/04/10(火) 17:38:58 HOST:118-106-42-69.gifu1.commufa.jp: 相手が弱いから
852：名無しGVSさん：2018/04/10(火) 21:14:49 HOST:proxyag078.docomo.ne.jp: byウォタチャレにも勝てない少尉
853：名無しGVSさん：2018/04/10(火) 21:52:32 HOST:60-61-197-79.rev.home.ne.jp: ウォタチャレ兄貴を雑魚扱い？悪い意味で脳内元帥なのかな？(困惑)
854：名無しGVSさん：2018/04/10(火) 22:05:09 HOST:proxycg054.docomo.ne.jp: 良い意味の脳内元帥ってどないやねん

ウォタチャレは試合中以外くらいテンション落としてほしいわ
855：名無しGVSさん：2018/04/10(火) 22:25:26 HOST:fch-202-213-177-005.fch.ne.jp: Zは使えば使うほどわかる甘えの塊
下格の性能おかしいだろ
856：名無しGVSさん：2018/04/10(火) 23:42:27 HOST:fpoym3-vezA2pro06.ezweb.ne.jp: 甘えの塊ならもっと楽に勝たせてくれ…
でも射撃武装の回転はいいから弾幕だけなら貼れる
強判定発生良好の前格があるから格闘の振り合いも純格闘機じゃないかぎりはそうそう負けない(前格でも後出しは基本負けるが…)
下格も当たればスタンで投げほうだい俺個人の感覚では低速度BMなんじゃないかと思うぐらい誘導と判定がいい
足もブースト量も良好な性能
これだけのものを持ってるのになぜかキツいと感じてしまう…
857：名無しGVSさん：2018/04/11(水) 01:19:12 HOST:KD182250248042.au-net.ne.jp: 相手を問答無用で修正する力が足りない
そろそろハイメガからゲロビ撃とうか
858：名無しGVSさん：2018/04/11(水) 01:25:31 HOST:60-61-197-79.rev.home.ne.jp: カミーユ「修正してやる！(メイン3連射復活)」
859：名無しGVSさん：2018/04/11(水) 01:57:04 HOST:p6405123-ipngn31401marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp: 連射くるだけでかなり変わってくるな
860：名無しGVSさん：2018/04/11(水) 21:09:12 HOST:softbank060106167060.bbtec.net: 正直今でも500の性能あるとは思えん
400上位より弱いだろ
こいつで勝てるってそれ本人の実力が高いか相手が弱いだけだわ
ナイチン・ホッスク使った後にZ使うとあまりの差に泣きそうになる
861：名無しGVSさん：2018/04/11(水) 21:21:02 HOST:proxycg045.docomo.ne.jp: 結局は腕
862：名無しGVSさん：2018/04/11(水) 22:16:46 HOST:d-117-74-40-029.d-cable.katch.ne.jp: >>860
そこまでネガるほどでもないだろ
ステダイブに刺さる武装はある
前格があるから、近接で一方的に押し負ける性能はしてない
ブーストも500相応だから、前衛としての仕事はこなせる
500のトップ層ではないが、400の上位層より弱いは400買いかぶりすぎ
863：名無しGVSさん：2018/04/11(水) 23:03:27 HOST:fpoym3-vezA2pro06.ezweb.ne.jp: ステダイブ取る武装ってCS(拡散)ぐらいしか思いつかんのだが他になんかあったっけ
Zの欠点は対ステダイブの適応力不足だと思ってたんだが
ステダイブを強要させる武装は下格があるがその後がどうしてもつながらない…
864：名無しGVSさん：2018/04/11(水) 23:36:16 HOST:d-117-74-40-029.d-cable.katch.ne.jp: >>863
具体的には特射→特格C→サブCのサブ
キャンセル射は赤ロック引き継ぎだから、ステダイブされようがブーストを60%使ってりゃ当たる
その気になればメイン→下格Cの下格が刺さることもある
まあ遠距離から問答無用にってわけじゃない
あくまで射撃戦で優位とってのトドメ用ではあるが
865：名無しGVSさん：2018/04/12(木) 00:40:42 HOST:KD106172033235.ppp-bb.dion.ne.jp: 特格の無駄なくるくるの間に普通にステダイブの硬直終わりそうだが
866：名無しGVSさん：2018/04/12(木) 01:25:37 HOST:d-117-74-40-029.d-cable.katch.ne.jp: >>865
嘘だと思ったら食べてみてください
ただ、あくまで60%消費しての話だし、見てから特格Cじゃさすがに間に合わない
どちらかというと消費60%になるのを見越して置いとく感じ
分かりやすく「キャンセルでとれた」ってのが実感できるのはメイン→下格Cのほうだろうが

なんにせよ軸合わせてハイメガでステダイブ誘発して、そのステダイブがオレンジ着地なら十分咎められる
いわゆる「射撃戦が絶対にできないキャラ」ではないと思う
867：名無しGVSさん：2018/04/12(木) 03:25:16 HOST:fpoym3-vezA2pro01.ezweb.ne.jp: そのキャンセルルートでの詰めリスクが高い割にはリターン取れてなくね？
使うにも見極めが難しい使い方だな…
868：名無しGVSさん：2018/04/12(木) 07:16:51 HOST:121-85-82-8f1.hyg1.eonet.ne.jp: >>866
それだけ条件限定すりゃなんでも取れるわ
869：名無しGVSさん：2018/04/12(木) 07:25:14 HOST:KD106174125085.ppp-bb.dion.ne.jp: その理屈ならズンダ、メイン→サブ、メイン→下格→特射あたりもステダイブ取れるやろ
870：名無しGVSさん：2018/04/12(木) 07:35:45 HOST:softbank126001250117.bbtec.net: あれ？Z使わない通りすがりだけどステダイブしたらキャンセルで赤ロック保存のものは全部誘導切られて当たらないんじゃないの？
871：名無しGVSさん：2018/04/12(木) 09:33:56 HOST:opt-183-176-93-103.client.pikara.ne.jp: 相手のステの時に赤ロ外ならマシンガンの赤ロ保存なんかと同じで銃口補正の最低保障意外効かないね
872：名無しGVSさん：2018/04/12(木) 11:11:57 HOST:sp1-75-253-128.msb.spmode.ne.jp: >>862である
Ζ自身は変形>ステ解除軸合わせハイメガでステダイブやらせやすいから、他の中堅機体よりは60%消費状況作りやすいと思う
キャンセル補正がきつい中、補正はゆるい下格だったり、特格のBR命中→サブC>>メインでハイメガぐらいのダメージは出る
キャンセル射でそこそこのダメージが出るのはΖのいい点と思う

>>870
特格バグあったころはステップされたら再誘導なかった
バグ修正時になぜか普通のキャンセルと一緒になった
873：名無しGVSさん：2018/04/12(木) 12:54:42 HOST:fpoym3-vezA2pro16.ezweb.ne.jp: ちょっと確認したいんだけど今話してるステダイブを取るっていうのは相手が逃げてるもしくは自機がフリーの状態でのこと？
それなら>>872の方法でいいかもしれんがコストと機体性能の関係上Zの間合いは近距離寄りの中距離になるし、だいたいどちらかに見られてる状況がほとんどだから悠長に変形して軸合わせ～なんてやってられんだろ
近距離付近での実戦だと軸合わせは横格前ステ射撃が限界じゃね？
ゼロやZZみたいに誘導切りながら変形解除できてそのまま落下できたなら話しは違ったんだろうが
Zの場合変サブの後にダイブなりＢＤなりフォローを入れなきゃならんのがさらなるリスクの底上げになっているのがまた…
まぁ代用は変格即ステダイブでできるがそれだけでブースト3～4割ぐらい使うからなぁ
874：名無しGVSさん：2018/04/12(木) 13:07:22 HOST:sp1-75-253-128.msb.spmode.ne.jp: >>873
実は至近択じゃないのよ
だいたいナイチンの特射が当たるか当たらないかを読み合いするぐらいの距離
ゆえに「置いとく択」と言った。垂れ流し択とも言う
前にも書いたが変形して軸合わせってより変形即解除の滑りで軸合わせ
それが格闘で食われるほどの距離なら、前格に切り替えるからその辺は使い分け

他にもそもそも特格変格Cをステダイブ絡めて着地通す択とも使い分けできるが、今は特射→特格→サブの話をしてるので別の機会に
875：名無しGVSさん：2018/04/12(木) 15:15:15 HOST:p275007-ipngn200403daianjibetu.nara.ocn.ne.jp: いやそれなら先にそう言っておけよ
実は～とかなにが実はなんだよ
876：名無しGVSさん：2018/04/12(木) 17:15:27 HOST:KD182250248034.au-net.ne.jp: 遊戯王のアニメみたいな解説してんな
877：名無しGVSさん：2018/04/12(木) 17:20:39 HOST:proxycg035.docomo.ne.jp: おいデュエルしろよ
878：名無しGVSさん：2018/04/12(木) 17:44:19 HOST:d-117-74-40-029.d-cable.katch.ne.jp: すまんな、説明不足だった
別に至近距離のステダイブはBRでもとれるから、よく挙がるのは中距離、遠距離の話だと思ってた
879：名無しGVSさん：2018/04/12(木) 18:20:17 HOST:softbank060096039049.bbtec.net: ごちゃごちゃ考えずに
無限BR持ちの格闘機って割り切って
格闘ブンブンしてた方が勝てないか？
格上のナイチン来たら死ぬけど
880：名無しGVSさん：2018/04/12(木) 19:21:18 HOST:p6405123-ipngn31401marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp: 下手に説明するよか勝率見せてプレイ動画でも上げた方が説得力あるで
881：名無しGVSさん：2018/04/12(木) 19:31:29 HOST:p1057256-li-mobac01.osaka.ocn.ne.jp: 中遠距離あたりで相手のブーストがオレンジであるだろうと予想が建てられるときにキャンセル絡めて射撃連打すれば当たるって話？
882：名無しGVSさん：2018/04/12(木) 19:38:03 HOST:d-117-74-40-029.d-cable.katch.ne.jp: >>881
そういう話です
ステダイブとれないって話が中～遠距離のステダイブないってことだと思ったので
883：名無しGVSさん：2018/04/12(木) 21:41:46 HOST:KD106174125085.ppp-bb.dion.ne.jp: それって要は相手がブースト減ってる所に射撃撃ちまくったら距離遠くてステダイブされても当たるよねって話でしょ？
別に特射→特格→サブじゃなくても良くない？っていうかブースト減ってる相手に弾幕張ったら着地硬直に刺さるのは当たり前じゃない？
884：名無しGVSさん：2018/04/12(木) 22:06:21 HOST:d-117-74-40-029.d-cable.katch.ne.jp: 当たりそうにないとふんだら特格→変格C>ステダイブと離脱用の択と二択かけれるから便利かなと
比較的ステダイブ強要しやすいハイメガからのアクセスだから重宝してる
たとえば遠距離BR連射だと、ステダイブにかわされることがある
変形サブだと体感()引っかかることが多いかなと
まあこの辺は「これが絶対正しい」的な主張じゃなくて、こういう手もあるよって話

射撃戦ができないほど射撃の手札は悪いわけじゃないと言いたかった
885：名無しGVSさん：2018/04/12(木) 22:24:27 HOST:118-106-42-69.gifu1.commufa.jp: 別の機会に、は草
886：名無しGVSさん：2018/04/12(木) 22:40:31 HOST:121-85-82-8f1.hyg1.eonet.ne.jp: 最初の強気がいつのまにか、体感引っかかるって程度まで落ちてきてるじゃないかよ
そもそも遠距離でハイメガ始動で武装3つ使ってサブで取るって
そこまで状況限定すりゃ殆どの機体で取れるって

そもそも射撃戦は誰も弱いと言ってなくねーか　下格キャンセルで胡散臭い弾幕張れるし
887：名無しGVSさん：2018/04/12(木) 23:40:58 HOST:p6405123-ipngn31401marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp: まあ熱意は伝わるし有効ならどんどん布教してZ人口を増やしてくれ

じゃあ俺ナイチン使うから・・・
888：名無しGVSさん：2018/04/13(金) 02:56:03 HOST:fpoym3-vezA2pro07.ezweb.ne.jp: まぁ結局は動画なりリプレイなりで証明するしかないよな
見てみて真似るのが一番だし
889：名無しGVSさん：2018/04/13(金) 09:58:28 HOST:KD106129174184.au-net.ne.jp: 中距離で相手のブーストオレンジまで読めてたら下格投げまくるわ
890：名無しGVSさん：2018/04/13(金) 12:37:32 HOST:fpoym3-vezA2pro06.ezweb.ne.jp: でも下格着地保護メインとかで消されるのがねぇ…
普通のBRで消されることはあまりないがマシンガン系とBMとかの太い方はあまり下格って着地取り機能しないんだよな
891：名無しGVSさん：2018/04/13(金) 12:41:40 HOST:sp1-75-7-230.msc.spmode.ne.jp: そもそも着地際狙う武装じゃなくね
892：名無しGVSさん：2018/04/13(金) 15:38:33 HOST:KD106174125085.ppp-bb.dion.ne.jp: 下格はメインからのキャンセルで追撃に使うか、ばら撒いて引っ掛かったら良いなぁって使う武装だろう
893：名無しGVSさん：2018/04/14(土) 06:08:25 HOST:118-106-42-69.gifu1.commufa.jp: 下格ってそんな優秀だった？
スタンと無限以外は発生弾速も着地取りにって感じではなかったようや気がするけど
894：名無しGVSさん：2018/04/14(土) 06:52:23 HOST:p275007-ipngn200403daianjibetu.nara.ocn.ne.jp: そこからかー…
895：名無しGVSさん：2018/04/14(土) 07:27:44 HOST:153.124.183.17.static.zoot.jp: クソ雑魚ZはCSを使ってうまいZは下格を使う
開幕下格連打してくるZは一番警戒するわ
896：名無しGVSさん：2018/04/14(土) 07:30:25 HOST:proxycg009.docomo.ne.jp: しねぇよ
無駄弾使わなきゃ使用感も思い出せない二流じゃねぇか
897：名無しGVSさん：2018/04/14(土) 07:30:48 HOST:fpoym3-vezA2pro03.ezweb.ne.jp: そもそも俺だって着地取りに使ってるとは言ってないよ
>>889の文面で着地取りにっていうに俺が捉えちゃったからああいうふうに書いてしまった訳で
着地取りは普通に特射かメイン>>(→)特射か相手が見てなければ特格で取ってるよ
898：名無しGVSさん：2018/04/14(土) 12:18:31 HOST:om126234124142.16.openmobile.ne.jp: 下格の着地取りは足が止まることを除けば近ー中距離ではBRよりやりやすいよ
格闘追撃すればハイメガより重いリターン択として使えるよ
899：名無しGVSさん：2018/04/14(土) 15:07:17 HOST:fp276faa42.ibra610.ap.nuro.jp: なんでこんなに伸びてるの？
読むのだるいから誰か三行でまとめて教えて
900：名無しGVSさん：2018/04/14(土) 15:18:21 HOST:proxycg001.docomo.ne.jp: 止まるんじゃねぇぞ……
901：名無しGVSさん：2018/04/14(土) 15:38:35 HOST:sp49-97-109-50.msc.spmode.ne.jp: 使わないのはもったいないがメインほどつかいまくる武装でもないってとこだよ
902：名無しGVSさん：2018/04/14(土) 19:40:45 HOST:KD106174125085.ppp-bb.dion.ne.jp: >>899
862「特射→特格→サブでステダイブ取れるで」
みんな「そんなことなくね？」
862「実は超限定的な状況で体感()引っ掛かりやすい気がするだけやで」
903：名無しGVSさん：2018/04/15(日) 02:54:39 HOST:118-106-42-69.gifu1.commufa.jp: 少佐zだがリプレイ上げたわ
zの下格は強い
904：名無しGVSさん：2018/04/15(日) 03:04:25 HOST:118-106-42-69.gifu1.commufa.jp: （適当）
905：名無しGVSさん：2018/04/15(日) 10:58:16 HOST:fpoym3-vezA2pro11.ezweb.ne.jp: 適当にも程があるだろww
シャアザクにも煽られてるじゃねぇかww
906：名無しGVSさん：2018/04/15(日) 12:05:20 HOST:nthkid133228.hkid.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp: 再現性皆無でどうでもいいけど、BD格出し切り左ステ前格で初段カス当たりしたら結構いい火力出た
907：名無しGVSさん：2018/04/15(日) 12:32:14 HOST:fpoym3-vezA2pro04.ezweb.ne.jp: 前格って15×5ダメだったと思うけどカス当たりなんてあったっけ？
BD格N>前格(1HIT)→特格派生N>特射で259でるのは知ってる
間に特射派生(1HIT)挟めば261まで伸ばせるが俺はあまり挟まないな
908：名無しGVSさん：2018/04/16(月) 02:43:07 HOST:p292065-ipngn702morioka.iwate.ocn.ne.jp: >>903
もしかしてと思ったら俺居たわ、投げ合い楽しかったよ
909：名無しGVSさん：2018/04/23(月) 22:52:43 HOST:KD182250248040.au-net.ne.jp: こいつ前Nからだと虹でもダッシュでも覚醒技つながらないのな…
910：名無しGVSさん：2018/04/24(火) 00:17:50 HOST:p6405123-ipngn31401marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp: まあ特格or特射派生しろってことだ
911：名無しGVSさん：2018/04/24(火) 00:38:58 HOST:softbank126114058157.bbtec.net: 派生や出し切りからハイメガが有能過ぎてN格だけほぼ使わんからたまに出すと長いなーってなるわ
912：名無しGVSさん：2018/04/24(火) 02:46:31 HOST:fpoym3-vezA2pro13.ezweb.ne.jp: でも今作覚醒技よりもスイカバーの方が火力でるからなぁカット耐性も上だし
デスコンもスイカバー〆で385出るし根性補正込みだと393まで伸びるしなぁ
913：名無しGVSさん：2018/04/24(火) 15:53:19 HOST:om126234116244.16.openmobile.ne.jp: はえーなんか良いコンボレシピとかオススメパーツ教えてクレソン
914：名無しGVSさん：2018/04/24(火) 17:24:45 HOST:fch-202-213-177-005.fch.ne.jp: 特格派生で〆てとっとと味方の援護行った方がいいぞ
915：名無しGVSさん：2018/05/02(水) 07:52:25 HOST:193.77.229.210.east.global.crust-r.net: ストライカー→CSのビーコン即起爆って発生の早いボールでやったらどうなるんだろうと試してみたらゼータと重なった状態でビーコン起爆してわろた
範囲狭くてスパアマないぶん発生速いプレッシャーみたいな感じだろうか、実戦で狙えたら強そう（小並感）
916：名無しGVSさん：2018/05/02(水) 12:35:49 HOST:fpoym3-vezA2pro12.ezweb.ne.jp: ボールではやってないけどストライカー起爆は実戦でも全然行けるやろ
俺はピクシ―orクマさんorバスターだが
917：名無しGVSさん：2018/05/02(水) 17:44:00 HOST:proxy30017.docomo.ne.jp: 上手く使えば回避不能
918：名無しGVSさん：2018/05/05(土) 00:56:07 HOST:KD106129200128.au-net.ne.jp: コンフューズのサーベル部分って強実弾？それともブーメラン？
919：名無しGVSさん：2018/05/05(土) 03:01:37 HOST:fpoym3-vezA2pro07.ezweb.ne.jp: 返ってこないブーメランです
って言うか今作強実弾あんの？
ルプスの射CSやイージスの盾投げみたいな耐久付き実弾があるのは知ってるが
920：名無しGVSさん：2018/05/05(土) 03:41:34 HOST:58-3-182-154.ppp.bbiq.jp: スパローメインぐらいか？
921：名無しGVSさん：2018/05/05(土) 07:14:50 HOST:fpoym3-vezA2pro07.ezweb.ne.jp: あれもブーメランなんじゃないの？
普通にゲロビなんかも突っ切ってきた記憶があるけど
922：名無しGVSさん：2018/05/06(日) 05:12:11 HOST:softbank126099228009.bbtec.net: 帰ってこないブーメランと強実弾の違いがわからないんだが何が違うの？
923：名無しGVSさん：2018/05/06(日) 06:06:35 HOST:p6405123-ipngn31401marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp: 強実弾ってのは過去作まであった属性で実弾では消えないけどビームには消される
フォビのメインやアトラスのCSとかがそれだった

ブメ属性は実弾でもビームでも消えない属性
ブメというがサーベル投げとかもだいたいこれに当てはまる
924：名無しGVSさん：2018/05/07(月) 08:19:01 HOST:fpoym3-vezA2pro08.ezweb.ne.jp: 例外もあるけどね
まさか２号機のサベ投げが実弾だとは思わなかった…
925：名無しGVSさん：2018/05/08(火) 06:12:47 HOST:FL1-125-195-96-59.chb.mesh.ad.jp: >>923
それも変だな
元々ブメって盾されても消えないものを指してたんだから
今のサベ投げは盾されたら判定消えるし
926：名無しGVSさん：2018/05/12(土) 01:04:12 HOST:27-139-161-92.rev.home.ne.jp: エクバ2のZガンダム、メイン３連射削除されていないならバーサスのZガンダムメイン３連射復活して欲しい。
927：名無しGVSさん：2018/05/12(土) 11:30:12 HOST:27-139-144-121.rev.home.ne.jp: エクバ2のZガンダム(2500)にメイン３連射あるらしい。バーサスの格闘や急接近も輸入されているらしい(驚愕)
最高コスト(500)なのに何故メイン３連射を削除した安田Pさん？(憤怒)
928：名無しGVSさん：2018/05/12(土) 13:55:12 HOST:fpoym3-vezA2pro11.ezweb.ne.jp: しかしエクバ2のZもスパアマが削除されたもよう
929：名無しGVSさん：2018/05/12(土) 14:03:50 HOST:sp49-98-136-118.msd.spmode.ne.jp: 格闘も連射もなくていいからアーマーだけ残してほしいわ
耐えて耐えて３秒で試合ひっくりかえすのが楽しいのに
930：名無しGVSさん：2018/05/12(土) 18:33:45 HOST:softbank060091106110.bbtec.net: Ｐストのサブとかとバルバトスのサブとかも一緒くたにしてブーメラン属性って呼ぶものなのか？
割と性質違う気がするんだけど
931：名無しGVSさん：2018/05/12(土) 19:04:58 HOST:proxycg028.docomo.ne.jp: 厳密にはブメ属性とサベ投げ属性で分けるべきかもね
まあ、違いは対盾への直後の状況がよろけか盾固めかってだけだけど
モレあるっけ？
932：名無しGVSさん：2018/05/12(土) 19:12:23 HOST:softbank126114058157.bbtec.net: サベ投げはブメより強実弾に近いと思うわ
>>931
当たり前だけど基本戻って来ないから戻り部分の差も結構でかいと思う
セルフカット狙えたり運命みたいに掴み判定の攻撃中断させてコンボしたりとか出来たし
933：名無しGVSさん：2018/05/17(木) 08:21:21 HOST:fpoym3-vezA2pro03.ezweb.ne.jp: 昨日先出しBD格がビギナ横格に普通に負けたんだが…
回り込み系にはとことん弱いのかな？
でも後出しBD格で升の横格潰せる時あるしBD格に関しては後出し推奨かなぁ？
934：名無しGVSさん：2018/05/17(木) 10:23:58 HOST:sp49-97-111-220.msc.spmode.ne.jp: ステ踏まれただけやろ
935：名無しGVSさん：2018/05/17(木) 17:24:30 HOST:KD106130042144.au-net.ne.jp: ZBD格にかち合いで勝てる格闘って判定出っぱ系か初代N格だけだろ確か
936：名無しGVSさん：2018/05/17(木) 22:21:29 HOST:ntmiex057121.miex.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp: 超発生強判定が増えすぎてBD格も信用できなくはなったぞ
937：名無しGVSさん：2018/05/18(金) 09:30:21 HOST:KD106130042144.au-net.ne.jp: むしろ今作は以前よりマイルドになってんだよなぁ
全体的に尖ってる格闘が咎められてる
938：名無しGVSさん：2018/05/19(土) 19:47:35 HOST:pw126199139195.18.panda-world.ne.jp: 格闘性能がマイルドになったのってなんかソースあるのかな
疑ったり煽ったりというわけじゃないが格闘性能が均されてるって言ってたのは格闘の仕組みも知らんルプススレの荒らししか知らなくてな
939：名無しGVSさん：2018/05/19(土) 21:00:38 HOST:193.77.229.210.east.global.crust-r.net: マイルドどころか極端になってるような気さえする、強いやつはとことん強いけど弱いのはとことん弱い印象
横格の回り込みなんかは軌道が殆どの機体で統一されてたからそういう意味ではマイルドになったって言えるのかも
ただウィング横格とか自身の判定が大幅に縮む格闘もあるから一概には言えんけどね

ただ少なくともZの格闘はえげつない強さだったと断言してもいいよ
ルプスは逆にｸｿｻﾞｺﾅﾒｸｼﾞだった