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ストライカー談義スレ Part.3
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ストライカー参戦数
β:48機体
製品版:144機体以上
製品版では機体レベル(機体熟練度?)を上げることでGPでアンロックする権利がアンロックされる。
※前スレ
ストライカー談義スレ part.2
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/60116/1502547972/
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>>365 ジェスタ特格はステ踏まれない限り銃口補正がかかり続ける仕様だけど。
種類がどうのってのは誘導切られたその瞬間から銃口が固定されるタイプと銃口(機体の向き)だけは相手に向くけど誘導が切れてるタイプとかの話でしょ。至近距離だと後者は当たる。
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なら二発目もステップすりゃ解決だな
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向き直るなら誘導もするでしょ
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取り敢えずゼロシス相手に向き直った
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何もややこしくない件、言葉通りで非常に分かりやすい
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誘導切りが効かないとかステダイブが環境を支配する事を見越した良調整じゃん
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誘導は切れるけど銃口補正は切れないから近距離で出されたらステダイブは悪手。フワステで上下に揺すれば外れるかな。
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用語は>>375が正しい意味を分かりやすく言ってくれてるね
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次の生け贄はX3か
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もうキリ無いんだからサイコミュザクが環境トップに居座るまで修正し続けとけ
初代はその場でラスシュー
ストライクはサイの土下座
Gセルフはベルリが排便してBGM変更
バルバトスは電池になって自機エフェクトを派手に
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フリーバトルで試してきたけど普通に再誘導かかってると思うんだがX3
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っていうかジェスタ特格もステップで誘導切ったら一切銃口動かねーじゃねぇか
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>>371と>>375読め
いつまでも銃口補正と誘導ごっちゃにすんな
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どのみち丸ごとかかり直すんだから再誘導でいいんだよ
銃口に対しても「誘導を切る」って言い方する時点でごっちゃだし
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銃口が自機を誘導してるのを切るから間違いじゃないけどな
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とりあえず理論的な話より二発目回避に有効な方法を教えてほしい
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最近割とカプルが悪くないと思ってるんだけどどうだろ
４発あってそこそこ曲がってそこそこはやくて小さいけど爆風あって２連射してくれるからばらまくのにちょうどいい
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>>391
二発目でステップする
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>>388
何言ってんのお前
俺はその>>371が根本的に間違ってると言っているんだが
ストライカーのX3は2発目で普通に誘導もかかり直ってると言ってるんだ
>>360>>363が根拠として言ってるジェスタの件も大嘘で1発目でステ踏めば銃口も誘導も以降は一切かかってないと言ってるんだよ
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ん？今話し合ってる内容って、
X3は２発目撃つ前にステップ踏むと銃口は切れるがその後弾が発射された時に弾の誘導は切れてるか否かって事？
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>>395
ちと訂正。２発目撃つ前ではなく２発目撃った時に
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違う
X3のストライカーはステップ切られると2発目は銃口補正はかかりっぱで誘導だけが切れるって言った奴がいたんだよ
でも実際は誘導もちゃんとかかり直してた
そのX3ストライカーの誘導だけが切れるって言った奴は根拠としてジェスタの特格でも同じことが起こると言ったんだ
でも実際はジェスタ特格の１段目を誘導切りすると以降は銃口補正も誘導も一切かからなくなってたって話
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>>397
あぁそゆことね
実際X3はどっちもかかり直してるねぇ
ジェスタは知らんけど
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新作の度にこの手の話してるの見るとバーサス系シリーズって思ってる以上に新規が多いんだなあと驚く
引退勢()がエアプで噛みついてるパターンも多いけど
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誘導は弾が発射された後の曲がり具合を示す言葉だから当然と言えば当然の事を検証してくれた訳ね
発射前にステップされて銃口はかかりっぱなのに発射後の誘導は切られるなんて武装あるのか？
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ないと思うけど>>360が言うにはあるらしいってとこで何故か話が脱線した
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言ってねえよ……
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再度誘導してってのは文脈的に銃口がついて行ってと言いたかったんだろうな
それよりも2種類の違いがちょっとわからない
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誰かが動画上げればええねん(他人まかせ)
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射撃の流れって
ボタン押す（この時点で銃口補正発生）→機体が構え終わる→射撃発生①ゼロCSみたいな武装は銃口補正がステップされるまで発生し続ける結果誘導がかかって見える②一般的なビームライフルのような武装はこの時点で銃口補正終了、以降は弾の誘導により当てる
だと思うのよ。
射撃ボタンを押したあとにステップをされるとその時点で銃口補正も誘導も無くなる。
但し、一部の機体（フルブノルンサブとか）は弾が出るたびに銃口補正と誘導がかかり直す
Ｘ3はノルンサブと同じで1射事に銃口補正と誘導がかかり直す。但し、1射が終わった直後にステップしてもよけられず、2射目の丸太を構えてからステップしないと避けられないから誘導が掛かって見えるってことではないのですか？
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次の下方修正はX3か？
もうちっと皆オリジナルティーを持とうよ
他人に流されて強スト使えばまた弱体の対象になるよ
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詳しい人多そうだからここで聞きたいんだけど
AがBに向かってメインサブキャンセルしたとき、メイン撃った時点でBがステップしてるとサブの挙動はどうなるの？
キャンセルで出したサブの誘導は当然切れてるよね、でも一応相手の方向に向き直るのがよくわからん
あたかも緑ロックでサブを撃つかのように誘導と銃口補正はなしで現在いる位置へまっすぐ撃つって理解であってる？
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向き直るか？
サブもステップ踏まれた地点に向かって撃つだけだと思うが
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>>407
メインサブのキャンセルルートに従って出した攻撃はそれぞれ別扱い
だからメイン時にステップ踏まれてもサブは銃口補正も誘導もかかる
じゃないとメインサブできてもゴミやん？
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キャンセル扱いの武装は最初の射撃が赤ロック始動なら全て銃口誘導かかり直す
銀スモメイン特射とかスローネアインサブサブとかね
ただスローネサブサブに挙動が似てる白魔窟サブサブとかは銃口誘導かかり直さないから注意(キャンセルに見えるだけでただ連射してるだけってパターン)
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一番強いから修正って考える奴の頭を修正して欲しいわ
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キャンセルは先に誘導切られてたら、かかり直さなかった気がするけど、自信なくなってきた
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>>411
それはわかる
けどX3は実際やばいせめて弾数減らすべき
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X3くらいならもう良くないか…？
何も残らなくなるぞストライカー
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ゆうて至近距離でも普通に外すしなあ
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何も残らなくていいんだよストライカーは
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格闘が理不尽に死ぬ系ストライカーが3発は幾ら何でもね
補正重いし2発ならいいと思う
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性能そのまんまなら二発にしていいと思うけど無能だから弾減らして性能落とされる未来しか見えないからな()
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X3は下げるとしても
まぁその後の追撃への補正を少し悪くする程度でいいんじゃね？
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2発目の射角というか、1発目の方向無視して振り返れる銃口をなくせばいいんでないの
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炎上スタンとあの銃口ついてて3発だからなぁ
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弾数っていうわかりやすい調整方法があるんだからストライカーの調整はもっとガッツリやっていいと思うわ
逆にうだつがあがらない奴は弾増やしてもいいし
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>>412
NEXTまでは掛かり直さなかったけどEXVS以降は全部掛かり直してる
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弾数1だけど凄く強いウィルゲイムさんストライカーが私は欲しいです。
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X3修正されたら後釜はなんだ？
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結局全全ての機体が全部のストライカーを使える時点で強ストライカーがいくら弱体化されても次のストライカーに取って代わられるだけなんだよね……
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ターンエーは開発ツリーにハリースモーあるのに
強いからって皆が使って弱体された
ターンエーには合ってたのにすげー迷惑だったな
やっぱり永田ザク氏が運営に送ったように同じ陣営のストライカーしか使えないようにして欲しかった
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>>423
マジかよ、サンクス
フルブもマキブもプレイしてたんだけどなぁ…
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気づかないぐらい低レベルのプレイだったってことでしょ
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x3並みに火力に誘導とスタンがあるのはパッとは思いつかんな、コンボ〆に使う格闘だとターンエー、ガブスレイ
射撃だとギス2が強い感じか
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ふざけてサイコミュザク使ったら意外と悪くない気がしてきた(混乱)
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>>427
シルバースモーとも相性いいしな
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ってかそろそろストライカーランクでもできんもんかね？
お前が作れって？
いやいや、無理っスw
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ランクつけるならまず分類からだろうなあ
ファンネルとかゲロビとか、各ジャンルごとの整理は可能な気がする
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>>434
整理はwikiでも割とされてるからね。
折角使用感挙げてくれてる人も居るし、それを指標に検証好きな人でやってくれないかなって
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ランクスレみたいなのは流石に無理だな
単純性能と汎用性でそれぞれに5段階評価をつけていく……みたいなやり方なら出来るかしら
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やるならスレ立ててもらってひっそりとやってくれ
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X3は強いと思うけど修正するほどか？
正直強いから下げるとかやってたら永遠に修正終わらないと思うんだけど
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フルバーミヤンが修正されなければ何でも良いさぁ〜！
興亡一体の最善のストライカーさ！
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>>409
マジかよサンキュー
キャンセルもっと使うわ
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>>440 >>409
自機メイン撃つ→敵ステップで回避→自機サブにキャンセルされたら普通にサブも誘導せんはずだが、マキブから仕様が変わった話も聞かん
銃口も棒立ちからステップ1回で避けたならステップする前の位置に銃口向くし
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強いから下げるのは終わらないって言ってるやついるけど、終わるんだよなーそれが
理不尽に感じるのがなくなれば下方は終わる、x3は理不尽に感じる
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強ストライカーと呼ばれる物の出現は終わらないけど
全て叩き終わる前にバーサスのアプデが先に終わるさ
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>>442
じゃあ基準的にはどこまで下げれば良いって考えてるの？
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X3が理不尽…
対策取ってなくて引っかかりまくったら理不尽とか言いそう
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X3は実弾だから消えるって弱点もあるけどその分拘束時間も長いからな〜 いろんな意味でその辺の弾幕とはまた違う
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>>444
例えばx3の銃口はあれでいいとしよう、その代わりダメージは追撃込みで100いくぐらいが理想、だげどま、
シナンジュぐらいならいいんじゃない
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>>447
それはナメすぎ 鞭じゃねぇんだからさ
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別にX3ぐらいなら許容できる範囲だと思うがね
格闘間合いでも普通にステダイブかフワステすりゃ当たらんしアシストでセルフカットなんざ今更だし
前の金スモみたいな理不尽さがなきゃこんくらいどうってことない
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>>441
いつまでNEXTやってんだ
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>>450
マキブって書いたろお前こそ何年前の話だ
勘違いなら勘違いで帰ったら試してくるわ
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X3は当たり判定でかいのか再誘導けせばいいやろ
ほかの３連射が誘導も並当たり判定も並誘導銃口かかり直ししないってのに比べたらつよすぎるし
連射系ならシナとかZあたりの強さで十分だわ
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>>451
少し前にも書いたけどEXVSシリーズ入ってからずっとキャンセルは誘導かかり直す仕様になってんの、キャンセルで誘導かからないのはNEXTまでだからそう言ってんだよ
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マキブのプラクティス3でステップする羽で試したら銃口向くのは確認出来た
勘違い晒したのは謝るしかないわ
ガンバでも働くのか試してる途中だけど何度かステダイブにメインサブをディレイかけてやっと確認したわ
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マキオンの話だけど1回のステップで以後キャンセル先も再誘導しないならあんなにアルケーとかが騒がれる訳ないだろ
横特→サブループを1回挟むだけでフワステ無効にして再誘導できるからあんなにクソなんであって
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マシンガン→バズみたいな赤ロ保存の時も再誘導かかったっけ？
DV乗ってたけどどうだったか最早思い出せん
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>>456
掛かるよ
ハモブレみたいな溜め系は処理が別だけど
そもそも掛かり直らんかったらメイン→サブでステ格迎撃できんよ
ついでに言うと連射武装も基本は掛かり直る
白ｍｋ2サブとか今は居ないけどMAブラビサブとかローゼンサブみたいな例外もいるけど
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格闘が緑ロックキャンセルで誘導するのは知ってたけど赤ロ保存の時も再誘導知らんかったわ
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正直なんで今更こんな話題…というかやってたらわかるやろ…というか
思い込みの怖さなんかね
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銃口補正かかり直す系ってfbとx3だけ？
プレイアブルの倍返しはかかり直してるよね
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対戦してればいくら思い込んでても一年以内に気付いてただろ
多分ＣＰＵ専門なんじゃないかな？なら仕方無いし
でも対人も面白いよ？初心者部屋ならそれなりに勝てると思うからやってみて
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BRのアラート見てからステ踏むとサブも外れるからな
上にも出てるマキオンアルケーとかを使ったり使われたりしないと自分で気づけない人もいるんだろう
NEXT経験者なら尚更
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しゃあなし、人間の思い込みの力ってそれくらい強いもんなんやで
とりあえず>>461はナチュラルに煽るの止めよな
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誘導切りされた時点で以降のキャンセルルートなんて使おうと思わなかったから全然気づかなかったわ
教えてくれた人ありがとう
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>>457
なるほどってなんでステ格迎撃？何か勘違いしてないか
赤ロ保存でキャンセル時に相手が緑ロックにいた時の話なんだが
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>>465
ステップされると誘導が一旦切れるから状況は同じようなものってことじゃない？
まぁ赤ロ保存時のキャンセル武装ならちゃんと誘導かかり直すはずだから無問題
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気になるなら部屋作って検証するか
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>>466
赤ロ保存中に緑ロックでステされてもキャンセルで再誘導かかったっけ？
だとしたら変な処理の仕方してんだな
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>>468
かからなかったらマキオンのリボが変形しながらメイン連打ですっ飛んで逃げながら誘導兵器ブッパしてきたりするわけ無いし
そもそも家庭勢ですらノルンの初期のぷよぷよが緑でステふんでも飛んできてたのに発狂してて射程限界ついたろうがもう忘れたのかよ
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バスターの銃口とか使い勝手ってどう？
アシ迎撃や近距離での攻めに使えるなら買おうか迷ってるけど、単にゴッグの範囲広い版とかなのかな
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俺も知らんかったわ
そもそもロックギリギリの戦いとかあんましないし
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引っ掛け距離はゴッグよりもう少し遠い気がする
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もう7年近くこの仕様なのに浸透してないってのも変な話だな
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そもそもステダイブとかゲームの流れが速くなったから尚更だわ
ガチでやったら普通のBRもBZもほぼ当たらないだろ 結局引っ掻け武装かなんかないと対戦にすらならない試合が多いんだよ
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赤ロ保存から緑ロックになってから撃ったやつも再誘導かかるのか
知らなかったというかあんま意識したことなかった
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