自治管理要望スレッド - 1450091061

1：管理人：2015/12/14(月) 20:04:21: なにかあればこちらまで
11：名無しのエージェント@転載禁止：2016/02/13(土) 09:59:55 ID:kS1tuvwY: >>9
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/59461/1453407730/480 や
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/59461/1453407730/488 を
問題視するなら理解できますが、
自分の書いた http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/59461/1453407730/540 は
間違ったことを書いてますか？

>>480や>>488でなく、こっち>>540が問題にされるような場所なんだったら
どうぞアク禁にしてください。
12：管理人：2016/02/13(土) 10:47:35 ID:???: >>11
私は書き込みの内容よりも頻度が問題だと考えています。
この場で書き込みを挙げることはしませんが、複数回不必要に移住原因の話題を出したり
あなたの書き込みが発端で荒れていることを確認済みです。

あなたにその意思がなくても故意に荒れるよう誘導してる様に見受けられます。
それをIPが見えている私だけでなく>>8氏も感じたからこそ報告されたのではないでしょうか。
今日の件に関しましてもあなたにだけ非があるとは言いませんが、無駄に煽っているという印象は否めません。

その点をもう一度よく考え書き込みしてください。
13：名無しのエージェント@転載禁止：2016/02/13(土) 16:30:16 ID:kS1tuvwY: >>11
念のため確認させてください。

① ｢ヘルキチ｣またはそれに類する言葉は、禁句なんですか？
　過去の経過が経過なので、神経質になるのも理解できますが、
　それならばいっそ、禁句と明言しては如何でしょう？

② >>580は確かに口調が悪いですが、内容として
　以下は間違った認識ですか？
　自分的には、些細なことでいちいちアク禁要請する人の方が
　ウザく感じています。

> ヘルキチみたいなどうしようもないヤツを排除したかっただけで
> 小さなコトでイチイチ先生に言いつける場とは違うって理解しろよ
14：13：2016/02/13(土) 16:32:55 ID:kS1tuvwY: 上の①②に関して、自分の認識が違うのであれば、それはそれで思慮します。
15：管理人：2016/02/13(土) 21:04:15 ID:???: >>13
①について
まずあなたがヘルキチの名前を出した書き込みは、ただの相手への煽りとしてヘルキチの存在を使っており
全く建設的でなくどうあっても荒れるだけだということは常識的に考えれば分かると思います。
結局のところゲームの話をすることにあたって彼の名前を出すことは必要がないということは明らかだと思います。
こちらから禁句を明言してなくとも煽りとして複数回使っていれば注意がいくことは普通のことではないでしょうか。
そもそも禁句を明言しなくても、あなた以外の人がヘルキチの存在を煽りに使ったりということはほとんどありません。
あなただけ回数がずば抜けています。

②について
>>580はおそらく>>540の誤字かと思います。
私は些細なことでアクセス禁止にするつもりはありません（だからこそあなたとも対話をしています）
しかしあなたの書き込みは口調が悪い以前に煽りの要素が強く、とくに下二行は自分の書き込みの趣旨とも反しており完全に不要だと思います。
>>540の書き込み一回だけなら問題にする気はありませんでしたが、以前も書きましたとおり
あなたの過去の書き込みは無駄に煽る傾向が強く発端になり荒れてることも確認済みです。

はっきり言って①についても含めてわざと荒れる話題を出して空気を悪くしたいようにしか思えないので
まずはそこを思慮してください。
16：13：2016/02/13(土) 23:22:49 ID:kS1tuvwY: ①についてですが、そんなにヘルキチを連呼した記憶は全くありません。
何度かいていましたか？せいぜい、今回を含めて2回くらいではありませんか？
難度も話題に出しているとおっしゃるのであれば、回数も明記ください。

また、②での記載も「煽りで使った」というのであれば、その認識は、国語として間違っています。
｢ヘルキチ｣は｢どうしようもないヤツ｣の例示でしかなく、他の誰かを指しているものではありません。
煽りで使っているのではなく、排除すべき対象の例示です。

管理人さんの回答は回りくどく、主観的なものになっています。
加えて、長文で回答くださっている割に、質問への回答は明確でなく
はぐらかされている状態です。
Yes/No 若しくはそれに近い形ででお答えいただけませんか？

加えて、先にも質問しているとおり
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/59461/1453407730/480 や
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/59461/1453407730/488 は問題ないとお考えですか？
一方、些細なことでのアク禁要望をスレに書き込むことは、問題ないとお考えですか？

今回の一連の流れ、
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/59461/1455077287/114 から
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/59461/1455077287/121 においては、
>>114には他意は全くなかったものを
>>116での「揚げ足」「ガキ」の言葉がきっかけになっているのですけれど、
>>116に問題はないという認識なのでしょうか？
また、自分の書いた>>117も>>120も正論だと思っていますが、認識が違うのですか？

いずれにしても、(申し訳ありませんが)この程度のことで問題になるのなら
したらばのスレは基本たまに読むことはあっても、もうあまり来ないようにします。

管理人が感情的になって冷静に判断できず、というか引っ込みがつかなくなって
些細なことを問題視しすぎているように思われます。
こんなんでは窮屈すぎるし、子供のようなチクリにいちいち反応されたのでは
どちらに非があるのか全く以て分かりません。

短い間でしたが、ありがとうございました。
繰り返しになりますが、したらばのスレは基本たまに読むことはあっても、もうあまり来ないようにします。
17：名無しのエージェント@転載禁止：2016/02/13(土) 23:30:08 ID:GDW7O/5I: 二度とくるなよー
18：管理人：2016/02/13(土) 23:36:51 ID:???: >>16
そもそも私も含めて誰にも匿名利用者をヘルキチだと断定することは出来ないのです。
「お前は排除すべきヘルキチみたいなどうしようもない奴」と指摘する（意訳）書き込みは
対象の例示ではなくただの煽りです。
書き込みをこの場で晒すようなことはしませんがあなたはそういう行為を二回以上しています。
ヘルキチ及びそれと捉えられる書き込みをざっと調べたところ五回はしています。

先程も申したとおり書き込みの内容よりも回数を問題としています。
今日の件に関しましてもあなたにだけ非があるとは言いません。
ですが過去に何回もあなたが些細なことを指摘したり、荒れるよう誘導してるとしか捉えられない書き込みをしてるからこそ問題視しているのです。
あくまで私がそれに気づいた切っ掛けとしてこのスレでの報告があるのです。
私以外の利用者にもあなたが煽り屋として認識されてるという現実を受け止めてから書き込みしてください。
19：管理人：2016/02/13(土) 23:42:56 ID:???: 分かりやすく書いておきます

http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/59461/1453407730/480
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/59461/1453407730/488
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/59461/1453407730/540

この三つの書き込み単体では良くない書き込みだとは思っても
アクセス禁止まで視野に入れた問題にはしようとは思いません。
あなたの場合は>>9でも書いたとおり過去の書き込みでもまるで故意に荒れやすい話題を出しているように
認識出来たから問題にしてるのです。
20：名無しのエージェント@転載禁止：2016/02/13(土) 23:49:33 ID:7iJoGT/6: なんでこんなにこじらせるのか分からん
21：名無しのエージェント@転載禁止：2016/02/14(日) 01:37:19 ID:fdzxIopc: 急ってなんだよとかどうでもいい言葉の使い方突っ込んでるやついたけど多分こいつだったんだろうなぁ
22：名無しのエージェント@転載禁止：2016/02/14(日) 01:42:36 ID:Nc3MzKGw: あいつさえいなけりゃこんな疑心暗鬼にならずに済んだものを…
トラウマは消えない
23：名無しのエージェント@転載禁止：2016/02/14(日) 01:53:29 ID:fdzxIopc: キチガイかもとか抜きにこいつもかなりおかしいよ
管理人の口ぶり的に昨日みたいな下らない煽り繰り返してたのは間違いないし
24：名無しのエージェント@転載禁止：2016/02/14(日) 02:01:50 ID:0NPcs076: 揚げ足取るなって書いた者だけど安易に挑発するような書き方してしまったのは申し訳ないけど、なんでこんなに拗らせる言い方しかできないのだろうか…
25：名無しのエージェント@転載禁止：2016/02/14(日) 04:31:44 ID:tBlht7vs: 長文
自分の意見以外を認めない
２ちゃんの書き込みとの時間帯

お察し
26：名無しのエージェント@転載禁止：2016/02/14(日) 13:33:52 ID:rb6kP97s: すみませんこの人を書き込み禁止にしてください
荒れていたのが沈静化していたのに、わざわざ蒸し返すような輩です

http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/59461/1455077287/206
27：名無しのエージェント@転載禁止：2016/02/14(日) 14:53:50 ID:8HkdRJVs: 性格悪すぎ
28：管理人：2016/02/14(日) 23:17:10 ID:???: 報告ありがとうございます。

前述しましたとおり一回の書き込みでアクセス禁止にすることはしません。
過去やこれからの書き込みを見て悪質だと判断した場合注意から入ります。
29：名無しのエージェント@転載禁止：2016/03/31(木) 14:01:42 ID:A9lPq84o: ID:zwgI.pAY
本スレだと荒れそうなのでこちらにヤバそうな子書いときますね
過去ログと照らし合わせて判断して頂きますようよろしくお願いします
30：管理人：2016/04/06(水) 15:36:03 ID:???: >>29
すいません当日返信したつもりだったのですが書き込めていなかったようです。
報告ありがとうございました。
31：名無しのエージェント@転載禁止：2016/04/08(金) 12:00:05 ID:DmwXQkMo: ID:I3AYp7vc
触るだけでも荒れそうなので判断･対処お願いします。
32：名無しのエージェント@転載禁止：2016/04/08(金) 12:06:13 ID:zXWPysus: 多分警告で治るとかじゃなくて根からおかしいタイプだなこれ
凄い子供っぽい
33：管理人：2016/04/08(金) 21:09:13 ID:???: 管理人です。
IPアドレスを覗いてみたのですが本スレ>>675の書き込みとは明白にIPアドレスが違いました。
同じプロバイダだったので>>860＝>>806ではあると思うのですが
恐らくスマホからの書き込みなので規制する場合他のユーザーを巻き込む形になってしまうと思います。

あまりにもひどい場合ならともかくこの程度の書き込みならば
騒ぎ立てるよりもそっとして置いたほうが平穏を保てるのではないかな…と思います。

わざわざしたらばにまで移住してきてスルーを強要するような形になってしまいほんとうに申し訳なく思います。
34：名無しのエージェント@転載禁止：2016/04/08(金) 21:20:51 ID:rGycdgy2: >>33
同意。
いちいち反応してる馬鹿とキチは同類にしか見えない。
規制するのが難しければスルー推奨人物って自動で名前付けたりできないんかな。
そっちの方が自然とみんなほっとくようにする流れ出来そうだけど。
35：管理人：2016/04/09(土) 01:03:14 ID:???: 他の板ではスマホ荒らしが酷い場合
IP表示＆IPを表示させたくない人にキャップ（管理人が作成するコテハン）を配布という方式を取っているところがあるようですが
移住原因ほどのレベルじゃない限りそこまでする必要はないかと思っております。

今後もし酷い荒らしが出現した場合は上記の様な手法を取るかもしれません。
36：名無しのエージェント@転載禁止：2016/04/09(土) 01:31:44 ID:ubR31fUE: コテハンで識別できるようになると逆に調子乗ると思うよ
前アク禁になったのみたいに自分から名乗ったりするようなのもいるし
37：名無しのエージェント@転載禁止：2016/04/09(土) 18:34:41 ID:vbOmJivY: そうなのか･･
ゴキブリよりタチ悪いな・・。わざわざお返事テンクス
38：名無しのエージェント@転載禁止：2016/05/01(日) 19:27:20 ID:paVRSeKI: なんかまたやたらと煽ってくるのが出てきたけど前のと同じですかね？

ってスマホとかからじゃ分からないかぁ・・・
39：管理人：2016/05/01(日) 22:30:34 ID:???: 管理人です。

目に余る場合こちらで対処しますので煽りが激しく無い内は
スルーしていただければと思っております。

以前にも同様の内容を書き込みましたが、移住から大分経過し落ち着いてきたので
なるべく管理人からの直接注意やアクセス禁止措置はしたくないと考えています。
やはりあまり管理人が些細なことで出張っていては堅苦しい掲示板になってしまうかと思ってます。
ある程度はみなさんに自由に書き込んでいただければと思ってます。
40：名無しのエージェント@転載禁止：2016/05/01(日) 22:58:12 ID:n5XB3Grc: あれぐらいでやたら煽るっていう方が違和感あるわ
変に騒ぎ立てない方がよくないか
41：名無しのエージェント@転載禁止：2016/05/02(月) 18:01:53 ID:pBkQUVNQ: 無視が一番！
42：管理人：2016/06/16(木) 17:58:41 ID:???: 管理人です。
本スレのID:o61pX8Qcですが
同じIPでメルアド空欄で向こうの話題を出すのを定期的に確認出来てるので
端から荒らし目的なのだと思われます。
IP規制した場合巻き込み規制の恐れがあるので、とりあえずNGワード指定で様子見してみます。
/等入れて規制回避してきた場合必死だなと笑ってやってください。
43：名無しのエージェント@転載禁止：2016/06/16(木) 18:06:45 ID:Fp3mUj8k: 最近始めたとかも嘘って事か
常にこっち見てるんだろうな気持ち悪い…
44：名無しのエージェント@転載禁止：2016/06/16(木) 18:17:29 ID:Fp3mUj8k: ってID:1c62HFiMの方じゃないのか
こんなのが複数居るって事なんだな
45：名無しのエージェント@転載禁止：2016/06/16(木) 18:26:09 ID:55MnDQJ6: ID:o61pX8Qcはsageてるから単純に間違いだろうけどな
46：管理人：2016/06/16(木) 18:29:10 ID:???: すいませんコピペミスですID:1c62HFiMでした。
ID:o61pX8Qcさん、ごめんなさい。
47：名無しのエージェント@転載禁止：2016/06/16(木) 18:38:49 ID:KI/36xIo: また臭いの来たけどこれIP同じだったらもうしょうがないよアク禁しないと
48：管理人：2016/06/16(木) 18:46:10 ID:???: ID:RG2wW3e2も同一人物だと思います。
携帯回線なので機内モードでID変えたんだと推測されます。
ただ携帯回線の都合上IP規制した場合巻き込まれ規制がどうしても起きてしまいます。
例えば上で私が間違えたID:o61pX8Qcさんも同じ回線なので…

もっと人口が多くて荒らしに参ってるコンテンツのしたらば板ではキャップ制を導入したりしたようですが
そこまでするのは利用者様も大変でしょうし、現状はスルーしていただいて様子見が一番かなという気がします
49：名無しのエージェント@転載禁止：2016/06/16(木) 19:01:11 ID:KI/36xIo: あんな昔のこと未だに根に持ってるとはなぁ…
管理お疲れさんです
50：管理人：2016/06/16(木) 21:15:53 ID:???0: 今日明日様子を見て酷いようなら規制するしかないですかね。
その場合openmobile回線を規制することになります。
荒らし以外のopenmobile利用者の方にはお手数ですが
ハンドルパスワード(キャップ機能)を配布する形になると思います。
51：名無しのエージェント@転載禁止：2016/06/16(木) 21:28:11 ID:6gt47NMA0: とりあえず今日のところは一旦告知して規制しません？
永遠に書き込みしますよ、あいつ
52：管理人：2016/06/16(木) 21:31:20 ID:???0: ちょっともう静観するラインは超えてますかね。
巻き込まれる方には申し訳ないのですがopenmobile規制したいと思います。
53：名無しのエージェント@転載禁止：2016/06/16(木) 21:37:54 ID:PS3wHVEA0: お疲れさまです。
対応ありがとうございます。
55：管理人：2016/06/16(木) 21:57:06 ID:???0: openmobile回線の方向けに
規制情報・キャップ発行スレッドを建てました。
ご確認ください。
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/59461/1466081604/l50
60：名無しのエージェント@転載禁止：2016/12/04(日) 17:40:13 ID:hJL/Kr.c0: 管理人様お疲れ様です。
コピペ対策有難う御座います。