新・ここだけ魔竜世界話し合いスレッド - 1468384235

1：名無しさん：2016/07/13(水) 13:30:35 ID:jQTsqdbw0: 新魔竜の話し合いはこちらで

※旧スレ
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/59376/1445529109/
2：名無しさん：2016/07/13(水) 15:12:51 ID:r867I9jY0: >>1乙
3：名無しさん：2016/07/13(水) 16:15:04 ID:AnUV6VWk0: 向こうで暴れてるキチガイってこっちには書き込みしないんだよな
やるなら話そうぜ、こっちのがいい
4：名無しさん：2016/07/13(水) 22:55:13 ID:S9eVqDZM0: >>1乙

提案者を待つべきかそれとも向こうに貼られてるのを持ってきておくべきか
5：名無しさん：2016/07/13(水) 23:02:14 ID:qdsHE5RY0: 今夜待ってみて来なかったら転載する感じでいいかな
6：提案　 ◆dplM0EfWdw：2016/07/14(木) 01:17:01 ID:ZOMbzotY0: 要議論案件【キャラクターメイキング（前回からの引継ぎ）について】

　キャラクターの中には、初代魔竜でも活躍していたキャラクターがいた方が今回の設定にマッチするもの、引き続き使いたいものもあるだろう。
　ただし心機一転してキャラクターを一新したいという意見もあるはずだ。

　例えば、前回登場し、今回も登場が予期されるキャラクターに関してはＮＰＣとして、どの参加者も（殺害以外）自由に登場させられるというのはどうだろう。
　例えば始祖１３老などは、設定的にはかなり最古の龍として、この第二魔竜設定でも活躍している事と思われる。
　これらは共有財産として皆で操作し、皆で物語を描くというのはいかがだろうか。
　それとも皆さんは前回までのキャラクターを自由に使いたいだろうか？
　ご意見を伺いたい。

　もう一点。
　前回の反省として「龍側の強さが、設定上突出しており人類側が敗北しがち」という事があった。
　そのため、チート対決を歌いながらも「龍の眷属は能力に覚醒しきれていない（この事件をへて龍側の能力は完全に覚醒する）ため、能力は前回の魔竜ほどは強くない」という事を目安にしてはいかがだろうか。
　強さの基準として「近代兵器を持った１００人の無能力の軍隊相手では敗北する程度」を目安とし、ただし「成長性はＡ」であって、ロール中の覚醒をしていくというのはいかがだろう
（キャラクターメイキングの時点で、成長しきった時の能力も併記する、とか）

こちらもご意見伺いたい。
7：提案　 ◆dplM0EfWdw：2016/07/14(木) 01:23:00 ID:ZOMbzotY0: 挨拶が遅れましたが、実は新規です
新規でありながらあちらのスレで提案させていただきました
どうぞよろしく
8：名無しさん：2016/07/14(木) 01:24:04 ID:Q/nQXCM20: 前者については、元参加者がどのぐらいいるか次第かなあ
よく考えたら舞台設定が初代の何年前かがわかってないから自キャラが出せるかどうかもわからないし

後者については賛成かな
9：提案　 ◆dplM0EfWdw：2016/07/14(木) 01:36:58 ID:ZOMbzotY0: >>8
年代は要議論だが、初代魔竜より5年前程度と考えてみてはいかがだろうか。
ただ世界を滅ぼすには1年くらいあれば人類は滅びる寸前まで行くだろうので
（核戦争が始まれば数か月で世界が崩壊するといわれている……）
また5年くらい時間が前の方が、キャラの変化がつけやすいかと
10：名無しさん：2016/07/14(木) 04:51:16 ID:NsidxYeo0: 元参加者だけど本格的にやるなら支持するよ
元キャラについては使いたい気持ちもあるかな、一応それなりに思い入れはあったし
何より過去編というだけあって面白みがありそうだしネ
11：名無しさん：2016/07/14(木) 12:04:29 ID:uRFlfytk0: やるなら参加したい
設定に関しては>>8とほぼ同意見

にしてもゴミ溜めで暴れてるキチガイは本当に飽きないね
管理人もご苦労様
12：名無しさん：2016/07/14(木) 19:53:02 ID:P8Qi1jOk0: 元参加者だけどやるなら自分のキャラはNPCとして使われても構わないって心情
元キャラ使えるならそれを使いたい感じはあるんだけどね、消化不良のまま終わっちゃったし
13：名無しさん：2016/07/14(木) 23:17:38 ID:Q/nQXCM20: 開始はいつにする？

言い忘れてたけど俺も元参加者
14：提案　 ◆dplM0EfWdw：2016/07/16(土) 01:37:56 ID:Fd9b7bDE0: 開始は、もう少しあちらが落ち着いてからでもよいかと

元キャラ使いたいという要請にこたえて、期日を定めて元参加者の方は使いたいキャラを確保し
期日後、あるいは後ほど申請があったら旧キャラをプレイヤーキャラに編入
それ以後はＮＰＣ扱いと言うのはどうだろうか
15：提案　 ◆dplM0EfWdw：2016/07/16(土) 01:40:24 ID:Fd9b7bDE0: もう一件

新規参加者も募らないと衰退するとは思うものの、
続編ものというのはなかなか新規の人にはハードルが高く
新規は新魔竜用のスレと旧魔竜のスレが混在するのは混乱するのではないだろうか
今までのスレッドを過去ログ化するというのはどうだろうか
あるいは新したらばにするとか？
16：提案　 ◆dplM0EfWdw：2016/07/16(土) 02:08:46 ID:Fd9b7bDE0: 新魔竜（魔龍第二）素案

・コンセプト
　チート能力対決＋能力の成長性。
　全員ＧＭ
　ゴールが決定している中でのロール（「龍側ボスが封印＋しかし人類はほぼ壊滅」）

・ルール
　物語ロールシステム採用。一度ロールに登場したキャラはどのプレイヤーも全員ほぼ自由に自分のロールに登場させることができる（要検討・キャラクターメイキング時にどこまで操作自由か選択できる？　プレイヤーは一度以上ロールを成立させたプレイヤーに限る？）
　レスのつかなかった物語ロールは「黒歴史」となり正史扱いされない（レスの付けたくなるようなロールを心がける事）
　通常のロールスレも完備。
　置き中心。
　期日は定めない。

・設定
　魔龍世界の五年前のエピソード
　舞台は荒廃した大都市・オールドトーキョー
　大戦後の世界で貧民に紛れて隠れて暮らす「龍の眷属」と「対龍人類組織【ＡＤＯＮ】の戦い」
　龍側ボス「開闢龍」は「卵」（アイテム）となってこの都市のどこかに潜み、人の手に渡られないよう警戒している。龍と人との卵の捜索と争奪戦。
　龍側は「チート並みの能力を持つが、いまだ覚醒前のため能力は弱め」（武装兵士１００体に倒される程度）。ロールを経て次第に覚醒していく。（キャラクターメイキングで覚醒後の能力の限界を設定できる）
　人側は【ＡＤＯＮ】に所属するか距離を置くかの選択。兵隊や軍隊を持つ事が可能

・懸案事項
「開闢龍の卵」の扱い。効果のあるアイテムにするか、イベントアイテムとするか。
「開闢龍の卵」の設定。まだ思いつかない……
17：名無しさん：2016/07/16(土) 02:25:12 ID:nern15aY0: >>14と>>15には賛成(ただ、過去キャラ把握のために登録スレぐらいは残しておいてもいいかもしれないとは思う)

スタートは個人的には出来るだけ早いほうがいいと思う
あの基地外の鎮静化待ってたらいつまでたっても始まらなさそうだし

設定はこっちも思いつかない......
18：名無しさん：2016/07/16(土) 06:02:24 ID:DxT/RTtU0: 旧スレの設定でいう第二次魔竜戦争が舞台ってところか？
だとしたら時代設定はもう少し前の方が良いのではなかろうか
都市ひとつ舞台でも規模がちょっと物足りない感じはあるかな？駄目だしみたくなってスマン

二つの案については賛成で
19：名無しさん：2016/07/16(土) 22:21:01 ID:7MxMr4060: 自分も5年前よりもうちょい前の方がいいと思う
かといって10年以上前になると以前使用してた人間キャラは年齢によってNPCとしても出しづらくなっちゃいそうだけど

開闢龍の卵はイベントアイテムにしておいた方がいいんじゃないかな
イベント以外の通常ロールとかで妙な効果を発生させるとややこしくなるかもしれないし
20：名無しさん：2016/07/16(土) 22:29:45 ID:1AEkc3kk0: 開闢龍の卵の設定って卵になった理由等を決めるってことであってるだろうか
とりあえず自分も>>14-15には賛成です
21：提案　 ◆dplM0EfWdw：2016/07/17(日) 01:57:21 ID:cWPbmagc0: 【開闢龍の卵】（イベントアイテム）

　ソフトボール大の大きさの、真珠にも似た輝きを持つ卵。

　第一次魔竜戦争の争点になった「開闢龍」。
　開闢龍は自らが呼びかけた「龍の眷属」により研究施設から奪還され救われたものの、
　その急激な覚醒に眷属たちの心が伴っておらず、いたずらに破壊と混沌を産んだことに絶望し、心を閉ざし卵にまで還元されてしまった。
　開闢龍を再び羽化させるためには、高潔な精神の暖かさに触れなければならない。
　高潔な精神に触れると、開闢龍の精神に触れることができ、これが開闢龍の卵だと判別できる目印となる。
　羽化すれば、眷属たちの能力は飛躍的に覚醒すると言われている。

　卵状態の開闢流はなんの魔力も発しないため「血の干渉」は起きず龍の眷属が所持していても能力は落ちることはない。

　人間にとっては貴重な「魔法」の研究サンプルとなり、「開闢龍の卵」を奪取することは「魔法の使える超人」を作成できるとあって、【ＡＤＯＮ】は血眼になって探している。

　人間側は開闢龍の皮膚組織データをもっているため、卵のカケラでもあれば開闢龍の卵だと識別できる。
　目的は、開闢龍を開放することなく、封印したまま研究たサンプルとして龍種することだ。

　眷属の目的としては、開闢龍を卵から羽化させ、自らの能力の覚醒を望んでいる（者も多いが、またあるものは純粋に「開闢龍の自由な開放」を目指している）。

→ゲーム的には、持っていても特に意味のないイベントアイテム。
　時が来て、「精神が高潔」っぽいキャラが覚醒を促したら、なにか起きるロールをしてもよいと思う……
22：提案　 ◆dplM0EfWdw：2016/07/17(日) 03:18:21 ID:JBfOd4Ts0: 年代問題はどうするべきか。
現在

５年前は早い（世界観に合わない）ので１０年くらい前にするべき

という意見と

5年くらいにしないと前キャラが出しにくい

という意見があるが、どちらが妥当だろうか。

また舞台設定も

都市一都市ではスケールが小さい

と言う意見をいただいた。

私がこの設定を提案したのは、東京程度に舞台を絞った方が
キャラクターが遭遇しやすく、
ほかの事件がまた別のロールに影響しやすくなって、物語がからみやすいのではないかと言う意図があって
提案したもの

なにか代替意見があれば提案していただけるとありがたい……
23：名無しさん：2016/07/17(日) 03:47:13 ID:/UtPv6k20: 年代設定はもういっそ10-20年ぐらい昔にして1期キャラの親ぐらいの世代中心にしてもいいんじゃないかなとか思ってたりする
どうしても出られない1期キャラは新キャラの設定で繋がりを示唆する感じでやってさ

舞台の大きさは基本的には都市一つで妥当だと思う
風呂敷広げたい時はその都度相談ってことで
24：名無しさん：2016/07/17(日) 10:20:56 ID:HBi6b3pY0: >>23の人の案に賛成かな
基本都市一つが舞台でなんかイベントがあった時だけ別地域開放とかでもいいかと
25：名無しさん：2016/07/17(日) 10:45:31 ID:9ZO7AI1c0: ざっと魔龍のキャラの年齢見てきたけど龍に多い不詳勢や科学者の老人たち以外は10台後半～２０程度が多いね
5年前としても出れるキャラは案外少なそうだしいっそ10年以前でって案でいいと思う

舞台の広さも一都市ぐらいに賛成。
26：名無しさん：2016/07/17(日) 16:15:43 ID:9ZO7AI1c0: >>25
今更ながらちょっと訂正
二行目、5年前でも10年前でも年齢的に出れそうなキャラは変わらなそう、が正しいかな

人類側で5年どころか５０年前でも対応できそうな７０歳以上の科学者コンビ(デング、ドレスデン)、初期の超人組(千隼、ルーチェ)(二人とも年齢不詳)の四人
10年前でも対応できそうなのは29歳だったツングースカ、7010番
5年前ならいけそうなのは菊池(24)
例外として何年前でも第二次魔龍戦争中盤以前が舞台なら人間サイドになるジルヴェスター(本家では龍サイド)

出れる出れないの基準は15歳にしてるから実際はキャラ使う人によっても変わるかも
27：名無しさん：2016/07/18(月) 00:14:36 ID:MiAZ/EPo0: 他に何か決めることってあるっけ
28：提案　 ◆dplM0EfWdw：2016/07/18(月) 00:38:59 ID:EziYaqX60: >>26
おお、年齢整理ありがたい……
これを見ると、20年前というのもいいのかもしれない。
「5年前」というのは個人的には311の震災から5年経ったな、というところもあった

設定だけれど、20年前というのはいかがだろうか
これなら、例えば「親世代」というキャラメイクが可能である。

10年前でならば7010、ツングースカが再登場可能というメリットがある。

10年か20年か、どちらが良いのかご意見賜りたい
29：名無しさん：2016/07/18(月) 00:50:17 ID:smyKyRi20: 20年前に1票
親世代中心にしたほうが結果的に繋がりを強調出来そうだし、ツングースカさんはある程度こじつけで出せそうだし(サイボーグなので「技術が実用化されてからの年数」を年齢と解釈すればいける？)
7010番さんは......出したいけどなぁ......

個人的に決めてほしいことは「中の人不在の一期キャラの過去に関わるキャラ作成の有無」かな
30：提案　 ◆dplM0EfWdw：2016/07/18(月) 00:56:16 ID:EziYaqX60: >>29
・中の人不在の一期キャラの過去に関わるキャラ作成の有無

は、第1期キャラを保持していた元参加者の方の、
使いたいキャラを確保宣言期間が過ぎたら、このスレの共通財産としてＮＰＣ化した時にＯＫとする
というのはどうだろう。
31：名無しさん：2016/07/18(月) 08:07:19 ID:GVRA1His0: >>30
それでいいんじゃないかな
確保宣言期間をどれくらいにするとかも今のうちに決めておいた方がいいよね

あと自分も20年前に一票
32： ◆111HBuO8jI：2016/07/18(月) 08:10:38 ID:6Mn9/a520: >>26
これ、「人類側のみ」なことに注意ね、魔龍サイドはあまりに年齢不詳多すぎてよく見てなかった
まあ、実は外見から推察される年齢が１０代なだけで実際は～なんてことはできそうだけど

20年前に一票
親世代で過去エピソードやるならいっそ子世代排除した方がやりやすそうだしね
個人的には７０１０番さんが捕まる前のエピソードとかみたかったけどまあ仕方ない………

>>30
賛成かな
ただ、科学者コンビと初期の超人コンビの四人や多くの魔龍みたいなそのまま動かせるキャラについては本人でしか動かせないようにしてほしいな
千隼の中の者だけど流石に他人に自キャラ動かされるのは勘弁、周囲の親とかならまだしもね
33：提案　 ◆dplM0EfWdw：2016/07/19(火) 01:58:34 ID:I5YG2fco0: 20年前がよい様子
ひとまず20年前という設定にしましょうか

>>32
キャラクター作成者が、自分のキャラクターを使われたくない時は、その旨書いてもらえれば
ＮＰＣとしての登場も嫌だという人は、キャラクター確保期間のうちに書いてもらい
中の人が不在、現れなかった場合はＮＰＣとして動かせるようにしようかと
34：名無しさん：2016/07/19(火) 02:10:23 ID:8DzbErwA0: そろそろキャラ募集・一期キャラ確保に移ってもいいんじゃない？
35：名無しさん：2016/07/19(火) 05:42:19 ID:zri2lbL60: 20年前に賛成で
あと過去ログ化に関してだけど、旧魔龍のキャラ登録スレは関連性の確認的な意味で残しておいた方が良いと思われ
元参加者はキャラの昔の設定やら親世代の事やら色々決めるだろうけど、その時に逐一詳細を引き合いに出すのは面倒だろうし
36：提案　 ◆dplM0EfWdw：2016/07/20(水) 01:32:57 ID:d7zjl1hk0: ではそろそろキャラ募集と、元参加者の方のキャラ確保期間に移りましょうか
今参加を希望する人の点呼もかねて

元参加者の場合は使っていたトリップとともに一期キャラを
・自キャラとして使用したいか否か
・自キャラとしない場合、物語ロールでどこまでの操作の自由を認めるか（例・殺害・四肢損失は禁止。その他は自由）
・自キャラとする場合、今回の設定に合わせた弱体化した能力設定、キャラ設定

を書いてもらい、
今回から初参加の人は普通に新キャラを提案していただく

と言う感じを、８月頭位まで募集。
８月以降で一期キャラで特に言及がないキャラはＮＰＣとして殺害・行動不能以外のすべてのロールを他のプレイヤーに許可される
また、保護外一期キャラの関連キャラを自由に設定してよい

とするのでいかがか
37： ◆111HBuO8jI：2016/07/20(水) 15:32:46 ID:Ey/WqK160: いいと思う。早速やりたいのだがここに落とせばいいの？
38：菊池&ダイアナ ◆//Muo9c4XE：2016/07/21(木) 00:14:51 ID:U.O4lx/U0: お久しぶりです。
私のキャラである「菊池建一」及び「ダイアナ」に関しましては、過去をきちんと描いてくださるという方がいらっしゃった場合、「四肢欠損及び死亡不可」で操作可能とさせていただきます。

頻繁に参加できるかはわかりませんが、取り敢えず意思表明だけ
39：名無しさん：2016/07/22(金) 01:20:40 ID:duiVc8V.0: 新キャラの登録スレとか立てないの？
40：名無しさん：2016/07/23(土) 00:54:28 ID:GyJuj3QU0: 提案なんだけど、宣伝とかしない？
8月頭まで全く動かないってのはまずいと思う
41：>>1：2016/07/23(土) 19:03:23 ID:???0: 反応薄くて申し訳ない、管理人です
したらばの整理自体は、見た所この新話し合いスレと旧キャラクター登録スレを残して一新する形になるのかな
それは週末中には出来ると思う

宣伝に関してはここの発端が発端だからどうかな
出来ても交流雑談？
42：>>1：2016/07/24(日) 18:22:37 ID:???0: 取り急ぎ諸々消したり建てたり
他に何か必要なスレッドがあったりしたらお声掛け下さい
43：7010・サザンカ ◆oP4kYQOQOg：2016/07/24(日) 22:38:46 ID:6U3DibMw0: お久しぶりです、7010番とサザンカというキャラを使っていた者です。
自キャラの操作は可能とします、設定が20年前であるなら7010番は9歳、サザンカはまだ存在していない事になりますが。
設定上7010番はまだ竜との戦いに繰り出されて居らず、捕まってもいないという事に留意して下されば本名とか過去を勝手に設定しても構いません。

今後も参加するかはわかりませんが、話題が目に付いたので取り敢えず。
44：Anschluss ◆fgDP.MRP6s：2016/07/27(水) 17:37:41 ID:BV.jn01w0: こんにちは。アンシュルス及びドレスデンの者です。
参加検討中にあたりキャラの過去設定及び能力調整を行っている所なのですが、「アンシュルス」に関しては弱体させたとしてもなお強力だと判断しました。
そのため「アンシュルス」に関しては、『龍側の能力覚醒までのNPC化』を許可し、能力覚醒後の全体がパワーアップして折り合いが付いた辺りから正式なPCとして運用する、という形にさせて頂きたく思います。

ドレスデンに関しては超人研究における武器開発ラボのトップとしての立場でNPC化を許可します。設定上でも未だ超人化していませんしね。
両者とも殺害及び重傷に至らなければ、如何にしていただいても構いません。存分にこき使って、物語をより面白いものにしていただければ重畳です。

彼らの過去や調整後の設定、及び新規運用予定のキャラは後日投下させて頂きます。よろしくお願いします。
45：名無しさん：2016/07/30(土) 01:25:19 ID:k2XJMCps0: 月曜から本格スタート？
個人としてはもうこの土日からキャラ登録始めちゃってもいいと思うんだけど
46：名無しさん：2016/08/01(月) 22:25:31 ID:sOhnBv960: 参加希望者はいるのでしょうか
47：名無しさん：2016/08/02(火) 01:23:40 ID:/Cl08aqU0: 新規でもいいのかな
48：名無しさん：2016/08/02(火) 22:33:47 ID:uthkypIU0: 大丈夫だと思いますよ