死んだはずだが、変わり果てた姿で蘇ったのはどのような理由が・・・
身長：186cm
体重：93kg
国籍：不明
職業/所属：無所属
好きなもの：特になし
【必殺技】
ソニックブーム：236+P
ソニックサイス：214+K
ムーンサルトスラッシュ：236+K
トラジディアサルト：623+P
ステルスダッシュ：(VトリガーⅡ発動中) 強P強K
ステルスダッシュ(ストップ)：(VトリガーⅡ発動中) 強P強K →4
ジャスティスコレダー：(VトリガーⅡ発動中) 強P強K →P
ジャスティスシェル：(VトリガーⅡ発動中) 強P強K →K
【クリティカルアーツ】
ジャッジメント・セイバー：214214+P
■公式データ
https://game.capcom.com/cfn/sfv/character/nash
■前スレ）ナッシュ Part11
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/59223/1559661934/
●>>980以降を踏んだ方は「運営・管理」スレッドにてスレ立て依頼（age推奨）をお願いします。
基本的に端の最大はクラカンexムーンからバレコンexサイスの２ゲージコン400かと思ってたけどそうでもないみたい
恩を仇で返すつもりはないがその対策でお前らを葬るよ
exソニック終わって丁度に出さないといけないのか？
垂直強Ｐを出来るだけ高めに当てるようにしたら
exソニック二段目ディレイで安定して+9F取ってvs1繋がるようになったわ
VT2発動済みならダメージ468まで伸びる
逆に垂直強Pを深めに当てたら屈強P→屈中P→exソニック→二段目ディレイ→exサイスorアサルトとかもいけるね
オシャレだし減るし楽しげだよな！
Vスキル1の汎用性が結構高いよね。強p強サイス確判だったとこはVS1に変えるべきだし、飛びが遠目にヒットした時はVS1から繋げるのもそう。玉抜け5VトリからもVS1からにしたい。
まだ分かんないけど、シフトから確定とれる時って大体距離遠いからVS1が重宝しそう。かりんの紅蓮派生にシフトしたときとか。
ありがとう 手癖で最速exソニック連打にしてしまっているようでした
exソニック1段止でコンボとか今はできる気しない
差し返す
取り敢えずVリバで逃げる
ワンガードバクステで取り敢えず逃げる
大ムーン咎められないなら飛び越して逃げる
投げ無敵付きのNVT1で一点読みから反撃
ワンガードから出すと刺さりやすい
相手Ｖトリ溜まってるからここは投げを捨ててーなんて真面目にやってたらすぐに倒しきられちゃう気がする。
ゲージやトリガー絡めれば別なんだけどふとした時にダメージねぇなぁ思ってしまう
大足振りづらくなったのがなあ〜。
プラマイゼロでランクは変わらず使い手からしたらつまんない調整だったから、ややマイナスの印象かな
なんだかんだでシフトがかなり相性いいし、3Fか4Fかの違いはさすがにデカいと感じた
「頑張って対応して、その後上手いこと攻めて倒す」ってナッシュの基本の、”攻めを通す”って部分がPC版でそもそもきつさを感じてたんで、
対応面でいいカード貰えたのは大きい
適当こいてるって感じしますね
VT2発動後にEXトラジ→シェル→EXトラジ〜の
2回目のEXトラジを当てるタイミングとかコツって
分かります？
大体、ナッシュが相手より前に出て当たらない…。
技の判定弱すぎだよなこのキャラ
さっきXIANが作ってたランクだと確か最下位だったよ
使い道がなさすぎる
アビ、ザンギ、バーディー以下ってどうなっとん？
逃げと眩惑ってキャラコンセプトがストⅤのシステムにはまりすぎるからだろうけど。
逆に７：３以上で有利なキャラとか。
体感的には2:8くらいで不利なんじゃないかのう....
キャミィダルには結構きついと思うなあ。
サガットにはまだ明確に有利だけどそれでもあって6:4
ごうきー うしろうしろ！
とかよく見かけるんだけど元ネタはなんなん？
志村うしろ
サイスに化けるの怖いし立ってるのにわざわざしゃがんで中P出してしまう
2中Pは手前にめり込んでる飛びだと潰されるし矯正したいわ
待ち構えてる状態じゃなくて無意識にしゃがみからでも出せる人いる？
ラピッドキック封印の矯正に四苦八苦してる
やっぱ火力は正義だな
でも前のバージョンのが弱くても使ってて楽しいわ
適当に大足連発とかしてなきゃ勝率下がるとは思えないが…
前までのバージョンはなんでこの弱さで4F無敵無しなんだよって一生キレてたし
ナッシュコミュニティとかいう弱キャラ使いの末路みたいな連中が無駄に騒いでるだけで実際は普通に強化幅デカい
弱体化の方がデカい！とか一生懸命騒いだ手前引っ込みつかないから面白さの問題にすり替えてるだけ
exトラジティがどうも遠距離だと対空になるっぽいんだけど実践してる人おる？
ラピッドの話急に始まるから笑うよな
お前ら終わってるよ
あれだけは強化して欲しい
そりゃ何不自由なく使えてたからだろ
荒らしたいだけなら帰ってくれ
文句しか書かなかったわけ？w
なんとかならんもんか
勝てないよな
かと言って百貫されてもどうしようも無いという
VT2発動済みで大足クラカン確認からダメージ406は強いな
アレクギルダンを同じくらいやり込んでから言えよオッサン
最弱グループってくくりならまあそうだろうとは思う。
以外の捉え方ある？
ダンより弱いわけない
すげえぜ
俺このシーズンになってあっさりLPランク２つ上がったし
どのランクかは言えんが…
強化大サイスからEXアサルトさえ安定すりゃ更に上いけるな
VS1もなかなか面白いこと出来るし
とはいえこのショボい3Fいらんからラピッドキックコンボ返して欲しいは同意
強化されたのは間違いないんだしみっともないからグチグチ言うのは辞めようぜ
ランク出してる人のほとんどが最下層に配置してます
そういう空気があるのは事実だし
それに同調して最弱って言うくらい別に良くない？
ダンより遥かに弱いぶっちぎりの最弱とか言い出したら話は変わるけど
ダルシムも弱くされてるみたいだし。中〜遠距離が得意なキャラや殴り合わないキャラはスト５のゲーム性に必要ないんだろうねぇ…
むしろ今までどんだけ弱かったんだよって話だけど
相対的な順位は下手すりゃ下がってる説ある
中距離からダメージ取れなさすぎるキャラなのに
密着の下段の火力がカスってどうなってんだよ
中足のダメージ350にしろ
ナッシュは下段最安の部類
1ゲージ起き攻めつきで回復ありはそんなに弱くはないとおもう
このキャラが中距離からそこそこ取れるならいいんだよ？
中距離なんてほとんど単発ダメージじゃん
どこで帳尻合わせる気なんだよ
あといい加減サイスな
いい奴多いんだろうな
ジュリやコーリンのあんだけ強いトリガーが２本ならナッシュも2本でいいだろ〜？
本当は強いのに使い手に恵まれなくて可哀想
使い手に恵まれてないのは事実だけど
その人達のキャラランクを無視して本当は強いって言えるってどんな脳みそしてんの？バカなの？
上のシビアな戦いで勝敗に直結しやすい部分がかなり抜けてるから、プロシーンは無理だろうな
投げキャラやダルシムくらい尖ってたらいけたかもしれんけど
信じろ”ラストナッシュ”を
ナッシュで大会優勝した男、高橋正人が
今より遥かに弱い去年のナッシュを「中堅。というか今回のナッシュは全然上にイける」と評した
文句つけていい奴とか、”マサ”に直対同キャラ戦勝てる、全1ナッシュ使いしかいないのだが？
お前...まさか全1か？
置きバレットクリアも前ダッシュ多めマン相手に機能して楽しい
てか強さ弱さ抜きにしてボンにナッシュは合わないし似合わない
屈中Pや屈大Pガードさせてからの屈弱Kをペチっと当ててもそれで終わってしまうのが安くて悲しい
いまだに同キャラ戦が苦手
おれには無理。
キャラ差がない同キャラ戦が一番面白い対戦だと思うけどナ
雑に振った中サイスにEXアサルトでお仕置きとか
有利取った時のオラオラ無敵ねぇんだろ
さぁ、どうするガードか小技仕込むのかバクステかーって
読みあいが回るのが楽しい
ボンちゃん「ナッシュ以下はダンしか思いつかなかった」
藤村「前から下だったのにさらに下に行った」
ネモ「誰もナッシュなんて使わないからナッシュの話はやめようぜ」
トパンガキャラランクで
ときど「弱キャラから決めよう。ナッシュよええ。くそよええ」
ももちイレブン41連勝ダイジェストで、ナッシュを引いて落胆する様子をピックアップ
そいつらに超有利つけてるかとも言えず、なおかつ他にはちょい不利みたいな組み合わせが多い
あと今期最強クラスのキャミィが無理
キャラ相性的に一部キャラに頑張れるだけで、そもそもパワーが足らなさすぎ
まず足速くするところから
前ステとかそういう行動全部弱くなったから
S1の8Fラグの時代に戻れば強キャラ復権あると思う
体力火力上がればそりゃ強くなるさ
LP10000って良いね
良い調整をありがとう
とはいえスト4もPP2000止まりだったし俺はここまでだろう
でも余は満足じゃ
スパダイやウルダイでもナッシュに適応出来ないやつなんてごろごろいるから
何も考えずに飛ぶやつが多すぎる
ダウン後に撃つとか、中Pキャンセルからとかで弾撃ってるフリするだけである程度安定するよ
前ダッシュされれば止められ、ジャンプすれば空対空。
下がればライン上げられてまたしゃがみガード。
必死に弾撃っても減るのはガード分だけだし、
6強Kで白ダメ増やしてもどっかで飛ばれて逆転。
みたいな人がたまーにいるんだけど、どうやって崩したらいいんですか。
こっちも待つしかないんでしょうか。
ちなみにダイヤです。
そういうタイプきついよね。自分も苦手なタイプ。てかナッシュ対策なんやろな。
強ソニ撃って近づいて択るとか、前ステも止めてくるんならそれ前ステじゃなくて前に来たの見てからかもしれないから、カクカク動いてちょっと深めに歩いて前強Kとか自分はやってる
いやそういう相手になんで飛び通されてんの
白ダメ貯めて対空でぼろ儲けやん
そういう場合は割りきって弾撃つしかない
さらに言えば強ソニック前ステで有利な位置を把握する
相手はその位置を潰すように前に歩かないといけないからそこは中サイスと択に出来る
まあ書いてくれたのは基本的なナッシュ対策だからその行動がこっちにとって厳しいのは変わらない
キャミィとかは特に割りきった弾すら許してくれないし地上も負けてるからまあ諦めよう
中サイスもド先端以外はアロー確定するし
>>121
うおー。ありがとうございます。
まさにそれだ。
全くやってませんでした。
ソニック盾にして突入は遠距離からしかやってなかったです。
これでとにかくゲームが始まりそうな気がする。
>>120
6強Kって1回打つたびに距離調整しなきゃでそんな白ダメ取れないし、
ソニック撃ってると硬直に刺さるしで、なんだかんだ負けてました。
でも教えてもらった行動で状況変わりそう。
必要以上に悩みすぎるより、じゃあどうするんだの思考で行くべきだよね？
あれ？俺のストV終わったんだが？
って感じで。
ベガとか足が遅くてもダブニーやアックスがあるから触りやすい
ムーンは何であんなに判定弱いんだろね？もうちょい強くてもいいのに
開発に見捨てられてる
空投げ持ちなのも強い
その裏周りでダメージ取ってること多いよな
狙ってないんだ
セスのツルギもGのスピンキックもミカのボディプレスも本田の百貫もあれで判定弱いっていうんかい？
だとしたらナッシュのムーンはゴミ以下の性能ですね
ゴミ以下の性能なのは誰かさんの脳みそじゃないか？
っていうかガードする前に大抵落とされるから強いもなにもねぇわ
キチンと落としてくるやつだと、出せる技が一つ減って攻め手が減る
キャンセルで出したのを落とさないやつ稀に良くいるんだよな
内容は全く考えてない
やっぱそうだよな。
誰も突っ込まないからかわいそうだと思ってたわ
マイナスでいいから赤星くらい強くしてくれ
はやく別キャラに乗り換えろよカスというCAPCOMのお示し
ナッシュ使いはローズにもっていかれそうだしカプコン的には計画通りなんでないの
ナッthだろ！
キーの前大k弱体化がきっつい
なんかヒント下さい。
lpはダイヤです
相手がスキル2選んでる場合はソニック盾に地道に頑張ったりVT2で一気呵成に攻めるくらいしか思いつかん
スキル1選ばれるともう駄目だ俺は
びっくりするんだけど
リーチ負けてたりけん制技の相性悪い相手ならとりあえずVT2選んでる
今回のアプデで一番の強化点だと思ってる
びっくりはするんだよね
しかも空中でも発動できちゃうって、ホンマ…
それを聞いた方は『私も続けるよ』と返してください！少しだけ不安な空気が
和らぐかもしれません。その絆を大切に！19日まで続けますよ〜！
みんな今までよくがんばったからもういいんだよキャラ替えても！
ローズまで耐える組はもう少しの辛抱だから頑張れ！
格ゲ基礎がないんだろうな
皮肉でもなんでもなくキャラ乗り換え
途中送信めんご
何故かランクマはナッシュって勝率悪く無いんだよねー
対策されてすぐ試合すると負けそうだけど
あとは弾の性能が良ければいいかなー、人気キャラだし弱くなさそう
マジで速かったように見える
逃げにも特化してないし
何が上位互換か分からない
どうすればいい？
同LP帯に当たるまでガマンするしかないの？
一旦ウルプラまで下げてカジュアルに籠るんだ
そこで勝率8割越えたらランクマ戻って再びダイヤまで上げろ
その頃には無差別帯の連中ともそこそこ戦えるようになってるだろう
今はあくまでも無差別帯に到達しただけの状態で適正ランクじゃないという事
ありがとう
精進します
暗転して一回しかワープできないとかナッシュおまえ…今までありがとうな
有利取れるとは限らんし、トリガーキャンセルの方が甘えられるだろ
対応されたらキャラが弱いと嘆くだけ
簡単だな
ムーンするぐらいなら飛んだほうが良いよ
ムーン落とされるぐらいなら飛んだほうが絶対圧あるし
飛ばないのに前ステしかしてこないから試合が進むと前ステも止められやすくなっていくよね
んでする事ねーつってマグロになって負ける
ムーンは痛いお仕置きも無いし普通に強いけどね
多用はしない方が良いけど
どう見てもコンボ繋がってるよね？
立ってガードされたら終わりじゃねえのか？
当てた後なにか良い攻め方ないかしら
立ち大P→ステルスダッシュ急停止で裏周りができるので、VS2 時はバレットクリアの代わりに使えるよ。
あと、今シーズンからはコレダー始動でEXトラジが入って、画面端でもシェルに繋げられるからゲージあるならこちらがオススメ。
あとEXアサルトの前半部分でVT2発動〜サマソにするとサマソが1ヒットになって追撃可能な技が増えるのね
EXアサルトや中K大Kニーとか入るわ
タイマーゲージ半分で良いから2本になるなら使うんだけどなぁ
トリガー1がお手軽簡単で強いから1ばっか使ってるわ
トレモで2はとっても楽しいけどね
自分は相手を叩きつける時のバシュッって音がなる時にステルスダッシュを出して、一瞬引き付けてからシェルを出す感じにしてるけど、全然安定しない…。
シェル1ヒットも面白そうな要素みたいだし、今シーズンはVT2もVT1と拮抗してきたかな。
使えてるひとの動画みてもよくわからん
発動は中足からでもいいからいいけど
発動後は何メインで狙う感じ？
弾抜け、コンボ伸ばしが基本だけど
だけど中サイスキャンセルP派生をすると
サイスへの確定を取る技に勝てるので読み合いに出来る
ナッシュも空中から出来たらいいのに…
でもナッシュの場合1回だけだからあんま変わらんか
あと弾吸収後EX技でキャンセルできるようにならんかなリュウエドモンドみたいに
何か笑顔になれたわ
ありがとうナッシュ
終わってると思います
硬直も長いし
トリガー2は知らん
弱すぎる
2本にしても悩むレベル
今の環境ならたとえシーズン1のナッシュをそのまま持ってきても全く勝てないと思う
そのくらい環境に差がある
シーズン1のリュウが勝ててた理由と同じ
もっと劇的に立ち回りを変えてくれないと
2の連携でチマチマ攻め続けるよりトリガー1で一度で一気に体力減らした方が楽に勝ててるなぁ
カプンコさんなんとか二本にして
楽しかったよ！
まるでナッシュだな。
おとなしくナッシュ使ってこれからも自虐しとくわ！
弱い所でしょ
それなりにダメージ取れるよ
足は遅いけどナッシュこそ初心者におすすめなのでは
ある程度上手くなってからはキャラ性能に萎えるし
キャラ変えたくなっても他キャラに転用出来る技術もそんなに無いしおすすめするのはないでしょう
俺知らなかったよ
まさか大足より長いとは思ってなかった
あっちはお手軽感皆無のくせにクッソ弱くてビビったわ
「そういう能力」自体は高め
ローズはクッソ弱い上に作った奴がカスすぎる
ママの子宮の中に感覚とか全部忘れて現世に生まれて来たレベル
ローズより弱い最弱キャラだな！うん！
これからも自虐していくぞ！
いつ使ったらいいかわからん、あの謎アッパー
判定は見た目どおりには強いから、
通常の跳び込み位置より高い技に対して
昇りジャンプ中Pで対空すると
着地後密着有利になりやすいよ。
下でも書いてあるバルセロナアタックや
ヘッドプレス、百貫落としにも使えるよ。
EX百貫は初段がスカッた時限定で、
初段ガード時はEXサイスか2中P(相打ち)位しか
ダメージ取れる選択肢がないかな。
密着有利取れるのはしらなかった
使いこなせてる人はすごいな
相手が画面端近くで自キャラを跳び越す感じで出された場合は、バックジャンプしながら中P打つから離れちゃうね。
バルセロナに垂直ジャンプ大Kは知らなかった。
ヒョーって言われたら取り敢えず垂直ジャンプして
射程に入ったら大K、手前に落ちられたら仕切り直し(相手の着地硬直に中サイスやCAが入る？)って感じかな？今度試してみます、ありがとう。
江面はほぼサマー
はるか手前落ちるとき以外ほぼ落ちる
バックジャンプや前ジャンプに化けないようにだけ注意ってかんじ
離し入力ってのをしなきゃいけない？
2P63PP
離し入力とかいらない
漏れちゃうんですが何かコツとかありますか…？
重ね重ねすいません
1，レバー遅いなら入力早く
2，適切ならボタン離し入力で必殺出てしまってるからボタンを押しっぱなしにしろ
と言われてその通りだった
私の場合は2で解決。参考までに
トレモで試してみたよ。
相手が画面端近い場合は即昇りで出す必要があるけど、
画面中央なら相手が壁に到着したタイミングで垂直跳びしてからの大Kが間に合って、追撃もできる様になったよ。今シーズンからEXトラジで拾えるからVトリでコンボ伸ばせる。
手前落ちにも近ければ中サイスが入るので、
実戦でも反応できれば垂直J大Kが一番効率良いね。
弾なかったりリーチ短いキャラ使うともう下手すぎて笑けてくる
なんとか仕込めるようになりました
ありがとうございました!
じゃなくてクソだから強化出来ない、な？
下がられて追いきれなかった？
何か対処できない連携あった？
対策不足だとおもうから自分のランクとキャラかけばこっちやられてやなことくらいアドバイスできるとおもうし、このスレは強いひとも結構かいてくれることあるよ
ゆるして
VT2のニーバズ裏周り練習し始めたんですが全くできない。コツとかあるの？
キャラ限定
発動後のサマソコレダーニーバズでしかできない。
ニーバズまで全て最速で入力
コレダーは前入れ
端がからむとできない。
ニーバズ後微歩きがいる。
けど２週間くらい使ってみて案外逆転力あるように感じてきた。投げか上からズドーンのやつで択っぽくぼったくれる
ありがとうございます。キャラいろいろ試してみます。
VT2はしばらくつかってみて
2中p2中p小ソニ急停止がガードでもプラス取れるのは強い。けど、発動するときすでに死にそう。コレダーガードでグラップ入れてくる人とコレダーガードに確定Vリバしてくる人に何していいかわからない。
そもそもコレダー空投げしてくる人にはどうにもならない。
対策は余裕なんだよな
バレたら終わりです
Ｖゲージたまらねえんだよな
アレックスに出来なかったけど、キャラ限定だったんだ。横幅大きいと駄目とか？
6小Kの表裏はシェル→コレダーとゲージ消費が激しいし、今シーズンからVシフトもあるから無理に狙わずにVS1を利用した方が良いかな。
今のVT2はコンボ時も可能なら急停止を利用してゲージを温存しつつ、シミーを本命にした択を掛ける回数を増やす運用が強いと思う。
さすがに前回の調整は不満の声が多かったんだろうなぁ
バレットクリア(VSI)
各種ターゲットコンボキャンセル版のみ攻撃判定を前方に拡大しました
ソニック打つ意味ない
中P繋がるんだけどおおおお！い...いいのぉ？
画面端でEXソニック→ラピッドVS1→EXサイスは地味にいい感じね
強は遅いからちょっとむずいな
クラカンに夢がふくらむ
大トラジはねらうにもクラカン技ごみだしなぁ。
前の調整で主力だった6大pナーフがいたすぎる
-5って意味わからん
誰もＶスキル２使わなくなるけどw
(もっとゴネて行くぞ)
キャンセルして技出しても全部マイナスだからなw
ヘイト集まりまくるわこれ
クソキャラの影でひっそりクソやってたのに最前列でのヘイト集中攻撃食らうようになるぞ
中足ヒットプラ4はさすがに強い
弱K弱Kも繋がるようになったしな
これインフィルのナッシュ復活するかもね
ゴネ得おめでとう！！
適当にソバット振って負けたらキャラのせいにして行くぞっ
冤罪で5年刑務所にぶち込まれてて
今回やっと出所出来て賠償金が支払われただけ
特にソバットは仕様自粛した方が良いかもしれない
遠慮せず今は享受しておこう
3Fからラインあげれる....ありがてぇありがてぇ
全部ソバットでいいわ
先輩方ﾖﾛｼｸｵﾅｼｬｽ
ナッシュ使いは弱キャラだから好んで使ってたんだよなぁ
中サイスがふれない代わりにソバットが打てるのであれば少しは戦えるかな
スカったらちゃんと硬直増やして欲しい
出来るならやべぇと思う
やっぱナッシュって言えばソバットだよねー
弱い物イジメキャラなのに
前大K元に戻すくらいで良かったんじゃないの
ソバットはマジでオメガエディション
癖か
使い込んでる人がソバットばっか振る悲しい光景が待っている
しゃが中すらよくて相打ち
この距離でも負けるかよってビビるね
ソバット以外の部分もついでになんかいじられそう
良いキャラなのに極端
あだ名ソバットになりそうなくらいソバットで勝敗が決まる
中サイスとやることもやられることも変わんないから発生遅くて隙もデカい中サイスが実質死に技になってる
こういう調整は見てるほうもやってるほうもくだらないから多分修正される
クラカン技振るだけだぞ
隙だらけの命がけでソニックぶっぱなして
当たっても特に何もないとかなかなかないよ？w
ガイルは大足までいけるのに
他は出来ないんだし
そんなアホみたいなバレバレ垂直置き多用なんてソニックの良い餌で立ち回り楽にさせるだけだかそう何回も何回もソバット対策都合の為にやってらんねーわ
トリガー2の発動も簡単になったし修正前に暴れまくるぜ
適当にソバット擦るキャラに生まれ変わった
中央でもEXアサルト〜トリガー２発動サマソ1ヒットからバレットコンビネーション入るようになったね
サマソの当て方とか歩きが必要だったりとか難しいけども
もう少し慣れてきたら簡単に対策されそうだけど
ステップキックや中サイスの意味がなくなるチートソバットなんかいらないから
前ステや歩きを調整して動きに幅を持たせてくれよ
ナッシュはどこまで行ってもそういうしょうもないキャラだぞ
お前は中サイス画面見て出してんのか？
自虐活動の結果が出てよかったな皆！
対策はねーよ
ソバットブンブン脳死野郎にはあるけど
基本的にソバットは打ち得
クラカン置きは勝率低い上にそもそもカウンターになりにくかった
垂直はリターンあるけど、先端間合いだとそもそも大抵のJ攻撃が届かん
垂直よりはめくりの方がいいかな同時に飛んでも確定しないけどｗ
上位に5分つくかって話よ
これは距離短くなって硬直増えるだろうな
ソバッシュ
サイシュにしてくれよ。
サイッシュも立ち悪かったけど今はソバッシュだよ
アビゲイル並の移動速度だから
アビゲイル並の長さになっただけ
ナッシュが強いとか弱いとかそういう話じゃないぞ
ソバットはやばいしつまらないよ
でもソバットを持ったナッシュはそこそこ強いくらいだよ
このくらい貰って当然！！！！
どの辺が成立してないと思ったの？
俺はソバットは強い技だと認めているし
ソバットは強すぎて他の技を使う意味が薄れて使い分けがなくなってつまらないことも理解してる
壊れソバットがあっても基礎スペックの低いナッシュでは最強キャラに届かないって主張に文句があるのかな？
やっぱ強すぎたので元に戻します
は寒いからやめてほしい
最強キャラに届かないとか本物かこいつｗ
ソバットがくだらな過ぎるって話をしてるのにナッシュはそこまで強くないとか
意図的に論点変えてないとしたらただの馬鹿だろ
上位キャラはみんな納得いかない行動をしてくるから
ソバットなんか普通じゃんって意味で最強キャラには届かないと言ったんだよね
ナッシュを使う側がこのソバットつまらんってのは同意
仮にアビゲイルが体力750になって代わりに昇竜手に入れるても納得性低いだろ？そういうこと
今のままじゃ寒すぎるよ
威力も上がっとるし
上が前ver 下が今ver
https://sfvsim.com/diff/NSH/050/scripts/674_SOBAT.html#13
https://sfvsim.com/diff/NSH/051/scripts/674_SOBAT.html#11
上位はぶっ壊れ要素一個以上ぐらい持ってるのが当たり前なんだよなぁ
それを武器と呼ぶんですわ
納得性低いと言われてもしゃーない
そんなことないのかな？
前は投げ無敵が10Fから下段無敵が11Fから
アビみたいなもんか
俺は忠実に守ってるぞ
それだよね
プレイヤーの巧さよりソバットが気になってしまうw
シーズン1から脳死しか出来なかった癖に強くなったからって調子乗ったカス使いwww wwwwww
お母さん悲しむよ？
結局垂直置きくらいしかやる事ねえな
細かい不満解決してくれるほうが嬉しいわ
クソ技押し付けて勝っても嬉しくもないし叩かれるし
運営から「この技使え」って強要されてるようで嫌よな
もう一回言うわ。ソバットマジでクソだな
で、キャミイユリアンのスケープゴートにされてる気がするの自分だけ？
また調整されたらソバットに頼りすぎた分、勝てなくなるだろうし
様子見しつつ調整くるまで他キャラ練習するわ
何がしょうもないって、どうやらそれが今作の最適解っぽいところなんだよな。
まったく、こざかしいガキだね
とっとと外行って「ソバッシュ、感謝します！」って大声で叫びながら宣伝ランクマしてきな
あまりに弱キャラを使って玄人ぶってる期間が長すぎて分からないんだ
このくらいのイカれ技、上位は普通に1��2個持ってるということを
あまりにも弱キャラ根性滲み出てて哀れ
結局弱キャラ使ってるオレかっけーしたかった奴らの集まりだったんだな
一回手足全部もげてまた生えてくるとかだいぶデスピサロみあるな
もう感覚がズレててもおかしくないと思うわｗ
懐かしいなｗ
元ネタはZERO2ムックに載ってたストーリーだよね
これくらい当然とか頭やばい事言ってたｗ
そういう気持ちが微塵も無かったらなんでこのキャラ使ってるんだろうって疑問に思うからな
対ナッシュは今まで通りほとんど負けないけど
そしたら万年ダイヤマンの俺もマスターいける
長年の謎
このキャラの下段のリターンがゴミ
がやっと解消されたんだが？
後ろ下がりにリスク負わせるのホントこのキャラきつかつたから嬉しい。
下手すぎて、いい勝負は増えたきがするんだが相変わらず一回近づかれると轢き殺される。防御って何練習すればいいんだか
前から使ってたからとか関係ないから^^;
弱体化されたらまたそん時考えれば良い話
メナトに殴り勝てるんだがw
なんでこんな殴れるのかって感じ
つまり必然
メナトだけ異常に食らい判定伸びてすげーところソバットが当たる
あー楽しィー！このボーナスタイムを満喫しないと損だぜ
また有罪判決が待ってるからな！
どっちに転んでもおいしいんですわ
変わりにソバット強くしたら調整してる感じあるやん？
それでこうなったやん？
アホやん？
カプコンありがとー
ソニック全く撃たなくても勝てるの本当に笑う
キャラコンセプトが崩壊してるとかそういう次元のレベルじゃない
これ絶対調整入るやつだろ
ダメージ下げるならともかく(それでもクッソ強いのは何も変わらないが)
何故かダメージまで上げてるのが本当にイカれてる
くわばらくわばらとか言って返納したがってる様を見てるとなにか憐憫の情すら湧いてくる
ろくな強みもなく、どのキャラ使いからも不利あると思われていなかったゴミ中のゴミキャラ使ってるとやっぱそうなるんだな
今のソバット見てこの程度の武器とか動画勢以下なんだよなぁｗ
雑な釣りやめろｗ
何使ってるのか知りてえわ
ただのリスキーな技になってるのがつまらんなあ
普通に考えて存在してはならない技
弱体化した過去があるのに同じような性能のソバットをまた実装したことｗ
チャーリー思う訳よ…サイスの美しさはストⅤ一番だって。
ソバット だめ。チャーリー的にはナンセンス。
3F暴れと下段の崩しが強化され端に運んだ時の圧も上がった
S3までのカプコンだったら対空も強化してたな
裏拳はさようなら
こういう調整待ってた
弱体前のガイルのソバットに近い性能だけど、レバーで移動制御も出来ないし妥当な性能
なんといっても攻めのナッシュだからね！
ニーバズもガイルくらい使えるようにしてほしい
ダルシムのスライディングに潰されるニーバズとかおかしいでしょ
本当にエアプなのかエアプを装って叩かれたいだけなのか迷うな
この調整でランクどこまてあがるかね。10強は間違いなくないかなとおもうんだけど
まぁ最初から連発は流石に後半通じないしなw
一つの甘え技に頼る動きが不快
カプコンもそれを修正する動きだったのにこれは無いなって話し
強キャラとかそんなんじゃないんだよ
誰が使ってもソバッシュになるのを誰も望んでない
ソバッシュはソバットだけ強いからみんなソバッシュになって見栄え悪いってことやね
リスクリターン考えたらほんとソバットだけで大体解決してしまう
これは何かしら調整されると思う
ガイルですらトリガーキャンセルなんて出来なかったし、そもそもこんな強くなかったと思うが
隙消しタイプのトリガーなら強かったけど
ムーブやステルスを脳死で仕込んでもなぁ・・・
確認出来ないんだっけ？
リーサルで強いとおもったんだけどな
職人ぶってそれっぽく立ち回ることだけ考えてるからリターン取るべきところで取れる行動する
という格ゲーの基本から分からなくなってる
弱キャラ使って職人ぶってた哀れで卑小なナッシュ使いの末路
強い技を攻略の軸に据えた経験がない
ソバットだけじゃ勝てないよ
5割くらいは使い所ある
こういう事言ってる奴も弱いんだよね
そいつルシア使いじゃないと思うよ
強くは無い
ただ下手糞でも、キャラ対出来てない奴でもソバットで解決して来るから不快
このゲームへたに食らい判定残すから
豪鬼の膝に竜巻仕込んで一生ガン待ちみたいなのが強すぎるんだよ
それが豪鬼の膝弱くしたところでキャミィの中足に置き換わるだけだし
根本的に調整方針を間違えている
普通技スカったら差し替えされるってものでしょ
だからアビ、メナト、ユリアンとか調整入ったし
まだ調整逃れてるキャラはいるけど、ちゃんと調整していく流れの中なぜかこの技だけ脱法レベルの強化したのか
よくわからん開発だわ
まーた頭悪い調整やってるよなホント
それまでに1万以上ソバットだけでLP稼げそう
4のフォルテとかまさにそれ
ナッシュは不快要素あるんだからあきらかな壊れ技無くて目立たない方が使い手も楽でしょ
ガチのナッシュ使いは余計な調整するなと思ってそうw
ソバット強すぎたなって調整段階でわからんもんかね
わかっててヤってんならマジで悪質だけどw
このままじゃナッシュ使いの知能がどんどん低下していくぞ
VT貯まればソバットVTで終わり
いやー楽でいいわ
最短はオロ追加のタイミングか？
どうなんだろ
ウホッ ウホッ
ソバットは確認無理そうだし
じゃあなんで以前弱体化したんだ？
あれはそういう事やぞ
発動は普通に中足からでいい
ソバット発動も状況確認で出来るから強いけど
201812Verでガイルのソバットは弱体化されてるけどこんなんだぞ
ローリングソバット
攻撃発生を11F⇒12Fに変更しました
空振り時の硬直を3F増加しました
前方への移動距離を縮小しました
着地後のやられ判定を前方に拡大しました
全体フレームは確か29で今のナッシュより短い
ガイルはバーンストレートとか他に強い技を持っててソバットに固執する必要がなかったから印象に残ってなかっただけで結構強かったよ
適当に使ってもガード時でも状況いいから強いしヒット確認もできる
バーディーの立ち大Pより長いんだっけ
地上戦アホみたいに強くなったからシーズン1ぶりに戻ってきました
お互いに白ゲージを溜め合う展開になるとじり貧になるね
差し返し狙いをされるより踏み込みガードされる方がめんどくさそう
ほんまカプコンいらんことしてからに
ソバット一度も振ってないんだぞ
って落ちだと思う
切断
という流れ
良いことです
今までソニックやる意味がなかったからな
ソニックの意味はありすぎて何を言いたいか分からない
ソバッシュじゃ無いとソニックの意味が無いと言いたいの？w
やっぱ雑魚キャラか
ソバットカウンターソバットとか
ソバットノーマンヒットCAとか
もっと自由になりたい
翼を授けろ
今まではリスク高すぎた割にリターンがうまい棒レベルだったからな
ソバットにヘイト出すんならそこ理解してますよね？
今までの弱体化でキャラの強み潰され続けてきたんだが？
ベガの何故か有利なアックス、アビザンギの小P
こういうのと同じ、”個性”だと思って欲しいよね
歩きも防御もここまで弱いんだから、”普通の武器”じゃどう足掻いても弱キャラにしかならない
ってようやくカプコンが気づいてくれただけ
遠回しにナッシュ叩いてるんだよね？w
だとしたら納得だが
Vt2でソニ踏ませる系がかっこいい。
ちょっと練習してみたけど全般的にむずい
実戦きめれたら気持ちいいだろうな
こういうのやりたかった。
ケンありがとー
ケンは調整部分全部頭悪い
ケンよりソバットの方が調整ミスってる感はある
な？
ソニック当ててソバットからＶトリいけるんだよ？
すげー意味あるから
とかやられそう
お前らは相変わらずだな
リーチもおかしいけど絶対に差し返せないのはおかしい
置きでしか止まらないのに小技置いてソバットガードしても－3だからリスクないし
中攻撃以上置くと後出しソバットで差し返しの形になるしならなくても－3だからこれまたリスクないというやばい強さ
スカる距離でブンブン振ってるのに何も差し返せないのがまじで腹立つ
そこで小技置く意味あります？
個人的には歩き速度向上とか2中pの判定上に強くするとか、2中p対空前ステ+2とかしてくれたら満足
歩くの遅いからソバットは嬉しい調整。
あとからソバットだけを再調整して、さも良調整のように見せるカプコンの手法
許せないんだろうね、簡単には勝てなくなったから
前ステップフレーム早く
歩き速度ガイルなみ
ソニックのフレーム周りをガイルのソニックとおなじに
exサイスに完全無敵
ムーンの小中フレー厶と判定大幅変更でコパにおとされる率減らす。小中大とタイミングかえる。
ニーバズヒットで+1 ガード-4
このうち3-4つこないかな。無理だろうな
相手がん待ちの時にやることがほしい。
前ステとめる中サイスカクハン持ってる人にやることないよ
あるよ
それだけで全然違う
なんで一個のぶっ壊れ直すのに3,4個強化もらおうとしてんだよw
守れて、しかも待つ相手も崩せたら流石にクソだろw
赤ソバは判定が100フレ持続するうえにブーツが伸びて判定2倍。
もうソバットの人でいいじゃん。
それぐらいイカれてる
いやいやソバッシュになって同等だよ
本田が許されるならソバッシュも許されて当然
弾も前ステもいらない、ソバットがあればそれだけでいいんだ
っていうかナッシュじゃなくてもいい気がしてきている
あの技は下段潰したり攻撃判定が喰らい判定より大きかったりしない
感謝
蕎麦はリュウの中P系の置きには結局一方負けするし
前大Kも出すしかない
かと言って真面目にソバットで対戦すると見栄えの悪さが終わってる。
それでも今までユリアン豪鬼キャミィセスガイル辺りを渡って使ってたやつには文句言われたくない
もう元の長さも思い出せないくらい振ってる
ソバット修正するあかつきには前大Kの硬直軽くしてほしいもんだ
そこからのヤバイ派生が特に無い。
ナッシュには弾打てないけどナッシュは弾より速くて強いソバットがある
ナッシュに吸われるからと弾撃つのやめる人見たことないな
Vゲージ増えるけど吸った後状況良くなるわけでもないしな
立ち中K先端キャノンとかよくやりがちな連携からスムーズに削れる
俺はバーベキューソースをお勧めするよ
ある意味ソバットよりヤベーまである
ソバット削除は当然としてもトリガーはこのままにしてくれ
発動後も中P先端くらいの距離でソニックキャンセル急停止で密着有利
これが最大5回も使えちまうんだ
今まで後ろ歩き早い奴使ってたからシミーやろうとするんだけど後ろ歩き遅くて毎回投げられるわ
俺もデビューしたけどシミーやるくらいなら屈中P確認、屈弱K立弱K確認、投げやるしか無いんやない？
とりあえずソバットやって、暴れに屈中K確認トリガーと相手の前ステガン見してコアターゲット、様子見にはまたソバットでいいんやないかな？
相手はつまらなさそうにガンガードしてくるけどソバット様子見ソバット様子見ソバット様子見が正解なんだと思う。
どうやって効率良くトリガー溜めるかだけやね。
だいたいの攻撃ガードさせたら投げ間合いじゃなくなるゴミキャラだよ？
ナッシュ捨てろ
しゃが大も遠目から当てたらほとんどの攻撃届かないからすごい
職人キャラだね
強Pかしゃがみ強P出したらだいたい遅らせ投げ抜けに刺さる
遅らせ打撃
そっからトリガーCAまでいけるからな
つえーよあれ
だよねー決めたらかっこいいし。一度は当ててみたい
最終ラウンドになるとソバットばっかになるの草なんだ
かりんやキャミィやユリアンのふざけた中攻撃と差し合える技がなかったナッシュに
ひとつ武器を持たせようと思ったらこうなっただけ
元々かりんキャミィユリアンの足がダルシムみたいにクソ長いだけ
ナッシュはなんも悪くない
最近は一つの技に偏る立ち回りになるのを修正してる
ただソバットが修正されたら他の部分微強化はありえるかもな？
フレーム的にナッシュの中足に勝ってるの？
やっぱおかしいよこのゲーム
ソバット修正が当たり前かのように思ってたのがばかばかしくなってきたわ
ばかばかしい笑
キャミィユリアンかりんの中足めちゃくちゃ軸が前に踏み込むんですけどｗｗｗ
キャミイはともかくかりんユリアンよりナッシュのほうが軸が前に進むし
リーチも上3キャラよりも長いよ
ナッシュは足が遅すぎるからもっと差をつけても良いという意味ならわかる
乱暴に強化されたあとの再調整の落としどころがどうなるか楽しみ
もともと使用率も勝率も悪くないからな
S5頭の調整は震えたけど、今は相対的に前以上でしょ？
かりんキャミィはリターンも狂ってるし
圧倒的に壊れてるもん
ソニック強くしてくれ
発生遅すぎるしリターンがカス
最強お手軽キャラって最高だね
あと今ナッシュ使ってる奴はとりあえず俺並みにブックブクに太ってしまえ
同じぐらい壊れてるよ。ナッシュにヘイト逸らしてナーフ避けようとするのやめな？
いつになるかはわからんが、バグが無くなったからってみっともなく騒ぐ真似だけは止めような
春麗の強Pは跳べるし置きに潰されるんだが
キャミィ使いのプロもこう評価してる。ナッシュ使われは他キャラにヘイト逸らしてナーフ避けようとするのやめな？
てかソバット以外も普通に強いし弱体化は避けられない
なんでこんなことしたんだマジで
ソバットはさっさと削除しろマジでくだらない
俺が見た時はうざいだけでしょこのキャラって言ってたのに
相手ラシードがナッシュの VT2 を全く分かってなくってVリバ使いまくったりで自分から勝ち目を逃した感じだったな
リセット後はロナウジーニョもそこに気付いて VT2 ゲージをすぐに使い切らないようにしてラシードが固まってる時間を長く取れたのが勝因じゃないかな
ナッシュのソバットも置きに潰されますけど・・・^^；
キャミィかりんユリアンガイル のぶっ壊れキャラ使いたちがここぞとばかりにシュバってきてまじきちーな
上に挙げたキャラ達はソバット並みの通常技に加えて馬鹿みたいな火力と状況の良さと完全無敵技まで持っててナッシュスレに文句言いにくるってやばくない？全員一緒にナーフしろ
こいつ本物っぽくて笑うｗ
ナッシュ使いって大体こんな感じなんだよなｗ
んでいつまでぶっ壊れキャラ使いはナッシュスレに居座るの？
ちなみにソバット言うほど強くないとか弱いとか一言も言ってないしソバットも十分やばいからね
ぶっ壊れキャラ使ってると感覚おかしくなるから自キャラは棚上げしてんだろうけど
強キャラの仲間入りおめでとう
陰謀論者はいろいろキツいわ。
統を失調してる感じがいいね。プロにまでチープ呼ばわりされたからかな。
少しは文章読んでから返信しろやバカが
どう考えても他キャラ使いが出張してきてる書き込みあんだろ
チープ過ぎて修正入るってキャミィ使ってる藤村だけじゃなくみんな思ってることだから安心していいよ
今朝(午前)の藤村のミルダム配信確認してきたが、ナッシュ優勝を聞いてナーフされそうだから、この調整のまま言って欲しいって言ってたぞ
1時間13分あたりから
どうせこのキャラは運営も適当に扱っているだけだから
キャミィに鞍替えしたユダ藤村の流言に騙される愚民ｗｗｗ
うまい人の強しソニックは本当に強いね
一瞬使い切りが分かりやすくていい
2の一番弱い所はそこ
相当過小評価されてるトリガーだよ
強い人が使って目立つ→有象無象が同じような使い方する→有象無象に強いと認知されて騒がれるって機序かと
自分で試そうにもトリガー2ナッシュとマッチングしない
ラッシードとかギルみたいな固め弾マンと戦う時はとりあえずVT2にしてる
相手ジャンプのときスカりすぎ
コレダーしないのが正解だからな
前ステかジャンプで全部狩られる
あれは博打
だとするとタイヤも空き缶も無理か
ナッシュ使いはソバットにヘイトを向けさせてトリガー2のクソ強さから目を背けさせようとしてる
したらば感があってよろしい
ボンちゃんの配信でイインチョさんとボンちゃんがどちらも、今バージョンはVT1のが安定して強そうな気がするって言ってたのは意外だった。なんでだろ
トリガー1ならうまく回すと2回安全なリターン確定とvシフトとかできるし上手い人ほど1安定はわからんでもない。中足ヒット確認とかできるようになったし。
私は2のほうが紛れて勝てる。腕ない。
シフトとかVリバのしどころ詰めてる上級者だとトータル勝てるって感じなんじゃない？
つえーやつとやりこみ勢の感覚は信頼度が高いからまず間違いないと思う
でもVT2は間違いなく夢が詰まってる
立ち回り荒らさなきゃキツいキャラとか一気にいきたいキャラなんかにはVT2の方がいいとか全然ありそう
でも1で不利な相手に2使ったら余計不利になるし2で有利なら1でも有利
だから結局ちゃんと勝ちたいなら1一択だよね
1は攻防一体で汎用性高いから2の方が明らかに有利って組み合わせは無いと思う
小サイスからも繋がらないし
コレダー小サイスCaとか繋がっていいとおもうんだけど駄目なんかね
急停止しながらクルクル回るのが見栄え悪いったらないわ
あんまり好きになれない
ソバット振ってりゃ勝てるって聞いたけど振らせてもらえない
藤村はナッシュだとキャミィが無理だからナッシュは使わないって言ってたな
いくらシーズンが変わってもダルシムやキャミィには一生ガン不利だろうな
ナッシュスレって感じだ
発生自体が遅い対空技があっても良いとは思うけど無敵が付くのがさすがに遅すぎる
5F目から無敵くらいじゃないと駄目だ
ソバットに噛み合わせて火力でごり押してくるケン影さくら是空あたりの方が最近きついわ
キャミィはガン不利から普通の不利にはなった
まあ他キャラも大体きつそうだけど
これ奪われた瞬間底辺に戻るのだけは分かる
ソバットがあるだけで相手はめちゃめちゃ前に出づらくなる
普通に考えたらそれで終わりでしょ
ソバット
ステップキック
裏拳
全部ガイルと同じ性能でいいやろ
ナッシュ 必殺技はコマンド型で初心者向け
ガイル 必殺技はタメ型で上級者向け
あれだけ遠距離強いのに、、
今はどこでも戦えるキャラになってるな
前まではうざくても弱かったからまぁいいかで見逃されてた
今回それなりの強さを得てしまったからうざさが加速してる
発生４Fにして玉無敵にしろ
あとニーバズ当てて-1とかしね 当てて＋１か発生６Fにして当てて五分にしろ
反応が早くない相手なら目の前にニーバスして手を出したところを小パンでカウンター取ったりしてる
それラグいだけでしょ
ド先端当てできれば有利取れるとかしてくれたら面白いんだが
リーチ短い相手なら一方的に攻撃出来る
実際逃げより打撃の方がウザすぎるしな
ケンは何とも言えんけどリュウに関しては流石に？
ナッシュに無敵あったらバランス崩れる
ソバットはギリギリライン超えたけど、硬直長くなるとかその程度の弱体化で良いと思う
弾とって相手に追わせたときリュウより全然捌きやすくない？
サガットも使い始めたばかりだけどvsナッシュかなりきついよ
サガットのほうがきついのは承知してます！！
自虐出来ないじゃん
もともと被せは機能したよ
そんなに勝率悪いキャラじゃなかったし
S5始まった時は終わったと思ったけど、今は伸び代もあるからプロも使うよね
インフィルがやり込んだら10強って言われると思う
ソバット封印して戦ってやっと楽しめる
カプコンさん早くナーフしてくれ
ナッシュ使いたいのに強すぎて気が引ける
不快要素あったが他が弱かった為許されてたが近距離でも戦えるようにしてクソキャラ化させたよな
いっその事、ダルシムとナッシュは遠距離弱くして攻めキャラにしちゃいなよ
スタンさせ率大分上がった
ソバットだろ
今のナッシュが一番楽しい
ソバット調整されるまでお通夜だったけどな
あの試合マジで「性能で勝った」以外の感想が出てこない
上手さだけならウメの方が上だったし本来ボンがウメに勝てるわけないからな
まじめにやってくるガイルよりナッシュが動く読みで
「お前この距離サイスしかしねーんだろ」読みでサマーぱなしてくるような
糞ガイルのほうがきつい
自分の操作がぐちゃぐちゃになるから、ダッシュ〜投げばかりしてしまう。
投げ抜けされ始めるとジャスティスぶっぱだけど、
Vシフトされたら終わるし、
最初の発動と、発動後のキャンセルダッシュでフレームもだいぶ違うしで
臨機応変に使いこなすのはかなり難しそうだ。
発動中は中Pからコンボ火力と運びがすごいのでそれを当てたいので、投げまくってからシミーとか遅らせ打撃とかかな。
ちょっと触って見た勢はソバットしてるだけじゃつまらんかったんかな
ソバット、ニーバズ、中サイス
こいつの中遠距離が強すぎ
その上3フレももらって近距離も強化されて、隙無くなってるんだよなー
キャラ何使ってますか？
パッと見でいまいちコンセプトがわかりづらい
弾あるくせに対空が通常技その使い分けが難しそう
前ステの頻度高めで手元が常に忙しそう(操作の簡単なエドが避けられる理由なんかと同じ)
多くは楽したいんだよそりゃ誰も使いたがらないだろ
こんな次回弱体調整されるの目に見えた調整で、わざわざキャラ変えてまで使わないでしょ。
バイソンくらいまで突き抜けてたらともかく。
ガードプラスだからw
3F追加して変な調整になった
ソバットで穴埋めは雑過ぎ
S4の延長線上でいい
発生と判定ゴミなのに…
マイナスでいいからコンボに行かせてくれ
マイナスでいいならムーサルトの必要全くないなw
それまで今のままでいいでしょ
総合的にはぶっ壊れじゃないし
ただカプコンは一つの甘え技に頼る状態を削除して行く調整してたから違和感あるけど
カウンター限定なんだろうけど
立小K→4中K→大サイスって簡単にやってるように見えるけど
練習方法とか簡単な方法とかあるんです？
タゲコンなったり遅らせ杉でつながらなかったり全然安定しない
つまりボンレベルに許されるコンボだよ。諦めるべし
慣れでできる位のレベルだというのならダミーで
動画上げて欲しいわ
１０回やって１０成功できるなら信じる
猶予フレどのくらいなんだろ
マジで練習しても息をするようにできない
タゲコンやるときは基本的にニーバズ先端ヒットと画面端のコンボくらいなんでない
中距離でいける技よこせよ…
強ソニックはガードで+5くらいはないと弱すぎてやってけねえよ
難しいことがひとつもなく、ボタンぽちぽちで嫌がらせできる
くだらないキャラすぎる
もしかして立弱kが通常ヒットかカウンター確認かガード確認して4中k強サイスが出来るのかってこと？そこまで信じてくれんならなんか不安になってきたわ
4中kまで入れ込まないなら俺も無理
カウンター限定のコンボなんだから
カウンター確認してコンボ安定できるのかって話になると思うけどな
入れ込みしてコンボできるっつーのは実践的に使えるテクニックではないだろ
ぼんちゃんの動画見てると直近のリュウとかブランカ戦でランクマでも
普通にカウンター確認でやってるように見えるから
トレーニングモードでやってみても全然安定してできる気がしない
ノーマルヒットでTCもケアするのは無理じゃないかな
押すボタンは変わってしまうけど立ち弱Kのほうがまだ猶予的に簡単なんじゃね？
持続3硬直7Fの技はPC版でも確認して技変えるのはトレモですら安定は難しいと思う
狙えても硬直9か10Fの技じゃないかな
硬直8Fなら持続は3F
それでも通常とカウンターヒットとガードの3つで技変えるのは安定しないと思う
かりんだと前見た時はちょっと離れた距離で立ち弱Kを振って
中足が届く距離はガードでも中足まで入れ込んでたね
サガットは小技の持続+硬直が長いの多いから
通常カウンターガード確認の内2つまでだったら俺でも頑張って狙えなくはない
とはいえボンちゃんの人間性能高いのは間違いないから確認してるかどうか本人に聞くのが早いな
3fからカウンターコンボを狙うときってさ、着地時に有利取れそうなとき割り込み、被起き攻めの時、後は前ステ止める時じゃん？そういうときにこっちの技が当たるときってカウンターでほぼ間違いないんよ。通常ヒットするときってニュートラルか前歩き、飛びを潰した時とかだけど上記の状況でそんな当たり方するときってまず無いでしょ？だからむしろ状況によってはカウンターコンボ狙いで入れ込むほうが実践的だと思うけどな。
ボンちゃんもカウンターコンボ狙ったが故にコンボ繋がらんの多々あるよ
あいつ小技使いの上手さだけなら人外レベルだよ
ナッシュでもサガットでも何が他と違うかってそこに尽きる
あれがあるから端に追い詰められても凌げるし高確率で押し返せる
いつだかの勝ちたがりにて
もけ「ボンさん、小技のカウンター確認やってます？」
ボンちゃん「やってるやってる、必須必須」
的な会話があったな
なんか変わった？
マサも使えば良いのに
2回発動てきれば中足ヒット確認から+3-400合計ダメージのばすのは簡単。
一方のVt2って理想的に運用したら期待値どれくらい稼げるんだろうか。
発動できずに沈むことと無理に発動しても投げ一回分くらいしか稼げない時と表裏がシフトで終わる時のせいで期待値かなり低めな印象。
他にもそれくらいの塩梅のトリガーある
これより強いトリガーなんて数える程しか無いだろうに
必殺技ガードの不利フレームがクソ
必殺技のモーションと発生がクズ
波動拳は後ろに下がるのにサイスもソニックも前に出るししかも遅いから小技で即割り込まれる
技が空中相手に当たらなさすぎて上入れっぱされるとキツすぎる
ラプターガード-10とか考えたやつは死んだほうがいい
ラプターにそこまでのリターンない
vt1派だから強みとか連携教えて欲しい
遠距離からソニックで有利とって
下段中段投げのパワハラが４回くらい可能だし
コンボもそこそこ伸ばせるからゲージ溜まってCAで倒し切りが結構でる
ソバットからもいけるしな
問題は下手に何か当たると吹っ飛んで
コレダーもサマソも当たらないタイミングがあることだけだ
全くその通りだけど内緒にしとかんと修正されるだろーが
確認したところ、2F伸びてるっぽいね。
6小Kでフレーム消費しつつ受け身を確認して、
通常受け身には立ち中K(+3/+5)、
後ろ受け身には6大K(-2/+4)とか如何？
ガイル使いは今からでも全員ナッシュに行った方がいいよ
いやだなぁ
今回はしゃーないけど今後は次の調整で確実に弱体化されてしまうようなアホみたいな強化はやめてほしい
萎える要因になるから
同じ過ちを繰り返すことに定評があるCAPCOM調整班
キー表示でちゃんとその通りにしてるのに出ない
もちろん後ろ向き入力なのは知ってる
6大Kと6大Pの性能戻してくれないと
ソバット弱体化するなら結局前のナッシュでよかった
3Fもソバットも要らない
ふ〜む2f伸びたんか
そのレシピもいいかもだけどニーじゃなくて前ステ2回から4中kや大pでも良さげかもしれないね。
ニーだと後ろ受け身に対して投げが重ならないから択にならないかも？
起き攻め考えるのって面白いよね
混ぜるとガードタイミングでボタン押してる人に結構当たるような(個人の感想です)
キャラバランス悪く無いけどね
俺はあえてポイントでしか出さないようにしてるけど、てきとうに連打するのとそこまで強さ変わらん
これは調整の流れに逆行してる
個人的には密着での立ち中Kの持続最後重ね(ノーマルヒットでも4中Kが繋がる)が起き攻めの最高形と思ってるので、趣味に走ったのをオススメしちゃったけど、
バランスを考えるならダッシュ✕2の後で、
通常受け身には2小P or 2中P、
後ろ受け身には立ち中K(ガード+2)で良いかな。
理想を言うなら、強化小サイス→移動EXサイスだけど…。
同意ですねえ。結論はやっぱそうだよね
実戦で移動exサイスでリーサル決めて気持ちよくなりたいものだw
本田の頭突きの方が遥かに不快ですよ、カプコンさん
ソバットなんてもう忘れてるよどうせ
対策求む
かりん使うんだよ
ソバット縛ってるのか？
おき攻めでvリバ確定する中攻撃以上を重ねない。
対空ずらしもちなので対空は垂直大kかexサイスを頑張る
ソニックは気持ちよく打たない
って意識してるけど全く勝率よくないな
精度上げろってことなんだろうけど
あと何きにすればいいんだろう
レートどんくらい？
ダイヤっす
ダイヤだと基本の動きは多分できてるだろうから君の場合は意識配分がめちゃくちゃなんだと思う
全部の行動に全対応しようとして結果中途半端に動いて対応しきれてないとかないかな？
全部対応するのは無理なのが格ゲーだから意識配分をしっかりして立ち回ってみよう
対空はもう一歩踏み込んでEXサイスが普通の飛びにもストライク釣りにも対応できる距離をキープするのを心がけてく、その距離はソバットが機能する距離だからソバットで地上の圧力かけつつ行こう
どうしてもラインが押されて画面端背負いやすい組み合わせだからVリバサでサッサと位置替えするのを意識するのも選択肢の一つ
起き攻めでVリバサは必要経費だと思っていいよ、そこでヒヨって小技しか重ねないとダメージレースに勝てなくなるしね
Vシフト一点読みの最大リターンって何すればいいんでしょ？
最近無敵技持ってないキャラで最後の読みあいって時に
Vシフトしそーって思っても再度立ち回りに戻されて捲られる事が多い
ありがとうございます
意識配分を念頭に置く立ち回りしてみます。リプレイ見直したら様子見が下手なのもありそうです
結構置きの大pとかにソバット引っかかってることが多かった。
ホントの一点よみならca前ダッシュ後ムーンからコンボあたりかね。遅らせグラとかにも勝つし。様子見からvs1でも良さそうだけど
そういう時はワンテンポ遅らせてやれば面白いようにソバットが置き大Pの硬直にささるからこいつ置き大攻撃多いなと判断したらワンテンポ遅らせソバットで潰したりするといい最速行動が正解とは限らないからあえて釣って置き大P潰して大人しくさせて困らせて飛ばすってのがいいと思う
やってみました。
そこそこ戦えるようになったきがする。
手癖のぬけるのにまだかかりそうですが
とっかかりはつかめた気がする
ありがとう
ソニック重ねだとうまい相手見てから無敵で抜けてくるんだよなあ
マジでとんでもない技貰っちまったな
それかガード-4か
ソバットつえー
みたいな事言ってて面白い
ソバット削除で他の技は据え置きで良いから最強Vトリガー2はそのままでお願いします
3フレ削除、サイドニーガードでプラマイゼロくらいじゃないとダメだろ
固めの強さはガチ
マジで分からん時ソバット連打
正解の立ち回りと同等近くの成果得られる
ホントにいいのかってレベル
EXソニックはガチで強いよな
ガードされても投げと打撃の択いけるし
ヒットしてたら3F貰ったおかげで
遅らせソニックとか必要なくなってバレットコンビネーション
そこからEXサイスの追撃までいけるしな
ポイズンのEX中レイドみたいにガード+1になりそう
それでも超強いけど
俺のランクが低いだけ？
今はソバットがあるからあんまり下がらないんじゃないか？
ソバットばっかり過ぎても弱いからな
ソバット7割くらいがいい
快傑ソバット
ソバットはてきとうに連打しても強いけど、上手く使えるようになればそれを超えた強さになれる
相手が合わせてジャンプでめくろうとしてもかなり前進してるからスカることも多いし。
調整は短くなるか、不利フレが増えるか、どっちもかな？
すかり時の硬直増とリーチ減少は間違いないと思う
ソバットはつまらないから弱体化して良いけどそのかわり何かあるでしょ
ナッシュの代わりっていそうでいないから変な調整しないで欲しいな
少しは頭使って物言おうぜ
多分調整前よりは少し強くされるっしょ
周りが弱体化したから、調整前でも十分戦えた
ボンはイケるって言ってたからな
ソバットも元の性能よりさらに弱くしてあとは何もなし
それくらい当然のようにカプコンはやってくる
このキャラともさようならだな
ベガとかダルシムの方が遅いんかね
アビやザンギより遅いなんて笑っちゃうよな
立ち回りで振る技強いから足速いより前ステ通るから楽だけどね
持たせた意味分からなさすぎる
あとソバット直さないなら近距離弱体化しろ
今の状態は中近距離が完璧すぎておかしい
苦手なら自分で使ってみるといい
3Fで強くなった訳じゃないんだよな
ソバットに決まってるだろ
3Fタゲコン端でめっちゃ強くね？
あれのおかげで勝てる試合多くなった
3F、中足(確認)、EXムーン、全体的な火力UP
っていう全キャラ1の神調整貰ってるからなぁ
特に中足がでかすぎる
ただこれだけ貰っても最強キャラになれんとか強キャラ連中やばくないか？
でもソバットだろ
弱ムーンガード後に3fで相打ち取られなくするために立弱K出すようにしてたら、ヒットした時にタゲコンやる癖ついちゃったわ
すかそうとして後ろ歩いて勝手にライン下げてくれるから強いままな気がする
前大Pが振り得になったら壊れ技だわな
中サイスもバックナックルもリスクありすぎて振りたくない
中サイスみたいな技は普通はめっちゃ確反だけど、許される状況が多過ぎるから便利
発動も出来るしね
今のソバットあっても大変なのに振る技ねーよどーすんのこれ状態をまた味わうのか
流石にソバット戻って他が調整されるよ
それか強キャラの弱体化だけかどっちか
中サイスリスクありすぎとか、どんだけ適当に振ってんだよ
ナッシュの火力が上がったしキャミィのEXアローの弾抜けもしにくくなってる
ソバット無しでも相当強いけど他の技のナーフは止めてくださいな
その代わり立ち大Pを少し強化してやる
マジでソバット以外は前のシーズンで良かった
プロは知らんけど弱いとなんか思わなかったし
（強化しても使わない）はやめてほしい
クラカン技ブンブンおみくじパリーン発動で試合が終わっちゃうゲームなのに
ナッシュはクラカン技が弱ぇんだ…
嬉しい悩みではあるんだけどね、どっちにしようかなーて悩めるのは
相手に半ば強制的に前に出る必要性生み出すからな
この辺はバイソンのVS2と一緒で、相手に前に出る理由を与えられるから
下がって待つスタイルでやってるナッシュならシナジーある
トップはVT1使ってないか？
なんだかんだ立ち回りでリードとってVT1が保険になるような戦い方がナッシュに合ってる
今でもくそ強いのに
俺は1が使いやすいし2は使いこなせないから1だけど
妙にポジティブなナッシュ使いが最近多いね
VT1 は端からの脱出、相手飛び道具の使用抑制、コンボパーツ、色んな局面で使えてゲージ2本
使わずに負けるケースも少ない
VT2は守りの弱いナッシュに3本ゲージというのが致命的
無理矢理発動の出し得みたいな使い方もやりにくいし
上位層は試合が安定するVT1を選ぶでしょ
古参のナッシュ使いなら間違っても強いなんて言わないよ
韓国で日本は良い国って言うようなもんだ
確認発動vt2は表裏通らないと大したダメージでなくない？
それでもVT2を使うかい
VT2でダメージ取れなかった時は、おぉーん…みたいな気持ちになる
強サイスを先端で当てた時ってCA届かないの？