過度な煽り・自虐は控え、楽しく議論をしましょう。
前スレ）キャラランク Part125
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/59223/1539104849/
●>>950以降を踏んだ方は「運営・管理」スレッドにてスレ立て依頼（age推奨）をお願いします。
さあ叩け
A いぶき メナト キャミィ ミカ アビ
21：キャミィ
20：
19：豪鬼
18：
17：
16：
15：
14：
13：ガイル
12：
11：
10：ミカ
09：ラシード
08：アビゲイル
07：かりん/いぶき/ネカリ/ベガ/ケン
06：バーディー/バイソン/ユリアン/メナト
05：コーリン
04：G/是空/ナッシュ/ララ/バルログ
03：サガット
02：ザンギ/ダルシム/ファン/ブランカ
01：ジュリ/春麗/リュウ/さくら
00：アレックス/エド/コーディー/ファルケ
ラシードは10な
マゴが使ってる
FFC ラシード
オンライン ラシード
TGS ときど（ただしラシードに負け確）
SEAM ラシード
地域予選 ラシード
ﾎﾋｭ
運びが弱いと拓あってもしょぼい
sako信者？
ランクマも大会も現状最強候補の成績残してるだろ
sakoさんがかわいそうになってくるね
２．弱点に言及する当然の反論が入る
３．１のアンチが発狂し自虐ばっかりするなと言い出す
これをひたすら繰り返してるのがこのスレです
俺がもし有名プレイヤーだったら
プレミアでたくさん優勝できる豪鬼使うね
ガイルでランキング優勝しても
はした金だかんねｗ
誰がなんと言おうと普通に4強に入っとるわ
ただシンプルに強いだけだから語ることがもうないだけ
もっと理不尽に見えない択やクソ火力でゴッソリ持っていけるキャラのほうがインパクトは強いな
誰も擁護してなくね？
むしろ病的なsakoアンチの標的にされてるキャラにしか見えん。あんなレアキャラの話題一色になるの不自然すぎる
準優勝率もキャミィが圧倒的だし最強候補ではあるよな
優勝以外は評価落ちるみたいなのは意味がわからん
準優勝するってことは
それまでに当たったキャラほぼ全てに
勝ってるってことやからな
そりゃ強いわ
一番発狂して一番レスするメナキチはすごい
Vゲージをすぐ使うことが多いからほぼ決める機会はないが
画面端 EXフーリガンストライク>強K発動からの表裏もある
補正もりもりの状態でスタンさせた後に使うと効率が良い
メナキチってずっと粘着してるお前のことでしょ
バイソンとか誰も叩いてねーし嘘ばっか
ラシードなんて強いのに政治で隠れてたんだからプレミア3人優勝したら話題になって当然
一枚落ちるなんて嘘だったじゃんって
シーズン途中からやっぱ強くね？ってなってるラシードを今更1人で
叩いている方が政治してませんか？嫌いなラシードでメナトの話をそらすために
そもそも政治ってなんやねん
キャミィもじゃね？
なんで叩く人間みたいにミスリードしてんだ
ネカリもヤバイね
メナト叩いてる事もずっと昔にばれてる
メナトの話が終わらないのはこいつのせい
その内容にまともに反論する事なく未だにラシードを7番手評価するランクを貼ったりするアホがいるからな
行動パターンが全く同じ
メナトを叩くほうがメナキチだー！って意味不明なことを一人で喚いてるのも同じ
強いかどうかは置いといて
結果だけ見たらS1もS2もプレミア獲ってるし、
S3も優勝はしてる
A アビゲイル、バーディー、ユリアン、ベガ、ネカリ
B ミカ、ラシード、コーリン、バイソン、かりん、ケン
C 春麗とか
D バルログとか
Bがもっと多いかもしれないがわからない
2日連続ラシードがプレミア優勝しても無視してメナト叩き続けたらメナキチ言われてもしゃあない
アビゲイルはサブないとキツいし7強か
今サガットでキャミィきつくないからメナトに叩きシフトしてるよ
Sラシード、キャミィ
A 他
で確定
引くに引けない感じだ？現実を認められないなっさけねー大人だな！草
○○キチは叩いてる方をキチ呼ばわりする政治をします
病んでる
公式発表のランクが雑魚どものキャラランク。
3:1くらいで重み付けして均したものがパンピーのキャラランク。
これだけで充分。
政治する気が無かったとしてもラシード例からも強さ自体をまともに判断できてませんし
対応できない技に行動ばっかり・・・
熱帯ならそうだね
でもここ大会基準だからなぁ
メナト戦の知識があったらアジアプレミア2勝してたまであるでしょ
誰が使っても強い
熱帯の成績はキャミィのほうが
上なんだよなぁマジで
こういうのってえこひいきだとおもいまーす！
このゲーム調整で人生左右されるし政治が入るからプレイヤーのキャラ評は当てにならん
大会結果次第だな CCを制するのはどのキャラか
しかもこんな所で
「今日サガットが10強入るみたいな話してたよなTOPANGA TVで？」
「…ブァァーカかッ！！」
「ホンットに！使ってから喋れやマジでこいつら」
「って思いながらランクマやってた俺は」
「しかも超マジメな顔して言ってんじゃん」
「『いやでもさすがに10は〜？』とか言って」
「いやいやいやいや（笑）」
「オーッスみたいな」
「あいつらマジ… スゴイなと思った」
「普通にホントの話じゃんあれ なんか」
「あたかもなんか、迷えるよね？ みたいな」
大会結果が政治ならもう全部が政治だろ
トパンガプロ「ミカラシードは落ちる」
↓
ミカラシードはサブキャラ持たなくても２人以上がプレミア優勝できる
上が政治で下が事実でしょ
キャミィに移行したもけは出戻りマゴも再び手を出す
ルフィ→Eリーグ総当たり1位抜けプレミア優勝EVOTOP8
ふ〜ど→TL予選1位抜け本戦2位プレミア優勝EVOTOP8
この期に及んでランクを修正しないのもトパンガの終わってる所
部外者が使用してるアビとかいぶきとかは少しでも結果を出したら一瞬で最上位に戻してるくせにな
こんなん完全に政治ファイター5やんけ・・・
ありえねーだろこれで５強より落ちるとか
プンレクもときど藤村が豪鬼いぶきで勝ったら「くだらね〜」でふ〜どガチが勝ったら「上手い、凄い」って雰囲気だし完全に洗脳済み
あのさー
知識があったら みたいなifシリーズ言うのやめな？
練習したら、時間あったら、あの時あーしてたら
無駄だって気づけよｗｗｗ
南米のcabaがアジアプレミアで出場ガイル最高順位が2回続いたという事実だけを述べるべきだった
4サガに比べたらつまんないだけで
でも流石に10強は無いわ
誤りを認めないプロも悪いけど流される視聴者の質も悪いと思う
身内以外が使用してるキャラの誤りは認めてるでしょ
これがなけりゃここまで悪質とか言われてない
何だかんだ言って攻めゲーだから押し付けがなかったりトリガーが弱いとすぐまくられる
バランス取れた強さでしょ
強化されたらガイルと並ぶ理不尽おばけになりそうなのは怖いけど
キャラの人気が凄いから数が多いし危ない
サガットは攻めの選択肢が全部ボロボロで対空と弾とニー締めで一応放題してるけど
リュウは攻めも守備も半端に微妙
リュウ簡単
て感じか
昨日の勝ちたがり？
もういつもの事だし勝手にすりゃいいけどsakoがゲストに来たとき言えば良かったのにな
プロプレイヤーがキャラ上げ下げの政治やるのが見苦しいな
極めて合理的だと思うけど
このスレよりはマシ
政治でナーフしてくれ
ここで自キャラのために政治したがる奴がいるのは意味わからんけど
失敗5に格ゲーしてるキャラなんていないから
サガットはセオリー的にはステや下段が遅い。
ただ攻める側の相手は後ろ下がりより
弾抜けていく前提なので、下段関係ない。
ダメージソースがセオリーと違うんだから
弱キャラはないわ。
「俺が嫌いなキャラはナーフされて欲しいが
それが本当は正当な理由ではないことを内心分かってるから、
格ゲーしていないとかそれっぽい理由を言い訳に使いつつ
ヘイトスピーチバラまいて弱体化意見を通してやる」
と言う、性格と思考回路に問題のありそうな書き込み、どうもありがとうございます。
スト6ー!!!!はやくきてくれーっ!!!!
プロチームもどんどん縮小していってるっぽいし
渡航費があまりでなくなってる所が多い
格ゲープロは4に始まり5で終わるんだろうな
ガイルだけ特殊で全部負けてるから不利
ガイルバイソンあたりにめちゃくちゃ弱くてリュウザンギみたいな安易に近づけないキャラには強い
ものすごくホットな話題だと思うんだが、やっぱ動画勢しかいないから結果でしか語れない感じなのか
いぶき豪鬼ガイルあとなんだっけな
(ﾟｰﾟ)(｡_｡)(ﾟ-ﾟ)(｡_｡)
こいつらの暴れからの逆転トリガーはプロでも当たり前に起こる
見にくいとはちょっと違うがミカも見た目と一致してないって意味では特殊
このキャラ格差マジでクソとしか
受け入れるしかない
別に煽りとかじゃなく、そういう神バランスのゲームって過去にあったんかなーとちょっと気になるわ
シャオハイパンクとかクラスなら逆転させられる可能性はあるけどまあ基本的にはガイルとかに傾くよね
スト4のキャラ差はマジでキツかったけど不利キャラに対しては絶望しか無かった
無いよ
渡り歩く全てのゲームでバランス悪いって言ってるから
でもスト5はみんながやってるから自分もやらないといけないし、文句言わなきゃやってられないって人多そう
勝ちたいなら強キャラ使えばいいのにね
トライアルに豪鬼の赤星コンボやガイルのリバスピコンボ入れてるの見ればよく分かるが
開発がセンスない上にアホだから下手な調整しかできない
まぁあのクソキャラが逃げ回ってイライラしてるところで何とか転ばせて冷静に重ねろってのも無理な話しだが
見てから対応できるキャラが最強になるゲームだった
サガットとか
新鮮味0のゲームだしてりゃそりゃ売れないよ
ゲームバランスいい悪い以前にそんなに流行らなかった
使用キャラ 是空
勝ち確前に切断
このゲームやっててどんだけ歪んでんのかわかんねえのかこいつ
しかも暴れのリターンが高いから重ねたくない
後ろに遅れるミスはほぼないから
ミカは端の後ろ受け身からの暴れは立ち弱Kや立ち中Pにして良いと思う
よく言われてる若是空やララよりバルログと道着タイプのモーションのほうが苦手
メナトは見分けにくいわけじゃないけど後ろ受け身の起き上がりのタイミングがなんか変に感じる
ネカリもタイミングになんか違和感あって重ねづらい
後ろ受け身とったってわかってるのに早く重ねすぎたりする
端の両対応から当て投げ行けるキャミィと一部キャラには飛び重ねられるくらい有利取れるキャラは強い
ガードタイミング打撃とかの練習した人が結果出せるゲームになってくると思う
まあそもそも起き攻めの格差も大きいけど
小技ノーマルヒット始動のコンボの状況が良い選ばれたキャラが強い
かりんはコアコパ繋がらないしミカは密着してないと後ろ受け身に起き攻め行きにくくなるけど
【A+】ガイル、メナト、豪鬼、いぶき
【A】 キャミィ、ラシード、ミカ、アビゲイル
【B+】ユリアン、バーディー、ベガ、ネカリ
【B】 かりん、コーリン、バイソン、ケン、ダルシム
【C+】是空、ナッシュ、春麗、サガット、ララ
【C】 ブランカ、G、リュウ、ザンギエフ
【D+】ジュリ、ファン、バルログ、コーディー
【D】 エド、アレックス、さくら、ファルケ
Aくらいな気がする
ブランカ、リュウはもう少し下な気もするけど
リュウ、サガット、ジュリ、コーディ、さくらあたりはちゃんと格ゲーしてるやろ。悪い意味で格ゲーしてるから弱いけどさ。
かりんのEX刹歩投げ
若是空のEX早駆け投げ
の方が見えない
21：キャミィ
20：
19：豪鬼
18：
17：
16：
15：
14：
13：ガイル
12：
11：
10：ミカ/ラシード
09：
08：アビゲイル
07：かりん/いぶき/ネカリ/ベガ/ケン
06：バーディー/バイソン/ユリアン/メナト
05：コーリン
04：G/是空/ナッシュ/ララ/バルログ
03：サガット
02：ザンギ/ダルシム/ファン/ブランカ
01：ジュリ/春麗/リュウ/さくら
00：アレックス/エド/コーディー/ファルケ
タイガーショットは知らない
だかそういうランク書く前にスレ一読しろや
脳ミソついてんのか？
配信台で最終的には負けてるイメージしかない
結局人あってのキャラ
お手軽な強キャラじゃなかったってことだなｗ
そこまで他の上位キャラとの差が無いってのは間違いないでしょ
当初Sランク扱いだったのがAランクに落ちるってだけの話だけど
メナトと並んで最強なのは疑いようもない
いぶきメナトは次点
ただ、どいつも強すぎるってことはないと思うけどね。
逆に弱キャラ使いどもの方が騒ぎ過ぎ。
ラシードがメナトより下になる具体的理由を書いてからそういうのは言えよ
ラシードが上である理由が散々書かれた後に全スルーして以前の感覚でランク付けするのが通るわけないだろ
ここは 結果 で評価するスレってのを忘れるな
いや初期はキャミィがぶち抜けて1強でガイル豪鬼の更に上の存在という扱いだった
それがガイル豪鬼と横並びになったってのが今の評価やで
ラシードの持つ運び、固め、端からの脱出手段、無敵技の切り替えし
これだけ武器が揃ってるのを上回る要素を持つキャラ自体がまず存在してねーんだよ
この辺の最強グループ確定群の中で格付けしようとするのは不毛。
喧嘩になるだけ。
・ユリアン、バーディー、ベガ、ネカリ、コーリン、バイソン
この辺の準最強グループも不毛。
結果さえ出ればいつでも上位グループに入れられる性能がある。
A アビゲイルミカいぶき
ラシード強キャラ厨もこれで満足だろ
明らかにトップ同士の戦いでそういう結果が出てる傾向があるからな
いまだにしれっとラシードを一つ下にランク付けしてる奴はほんとスレに書き込む資格すらないわ
ランクコロコロ変えるんやろ
お前ら暇やな
1キャラでプレミア優勝が2名、準優勝、銅メダルも多数
一つ落ちる理由が全くありません
大体ミカのランクもとｌっくにメナト並かそれ以上の結果が出てる事が提示されてた上で
トパンガリーグの結果次第だったはずなのに何故か無視されてるよな
海外の方が強いキャラが多数いるせいで国内大会の評価だけでは決められないってのがあるから
個人的には偏りすぎてるTLはそんなに評価してない
大会腐るほどやってるんだからTLも所詮一大会と考えて全ての結果を統合した方がいい
ふ〜ど→TL予選1位抜け本戦2位プレミア優勝EVOTOP8
このキャラが一つ落ちる理由なんて何一つ無いわな
特にリーグ戦の総当りなんて一番キャラ自体の強さが色濃く出る大会だろうに
そして何故かジャスティンがEリーグ総当り最下位だったのはずっと無視されてたのも酷すぎるんだよな
適当にトパンガの政治ランクをを元にランクを付けてる奴は一切こういうのを無視してるから全く信用に値しない
残念ながらミカがリーグ戦で1位を取ってるのはトパンガリーグだけでもふ〜どだけでも無いんだよなあ
高いんじゃないか？
お手軽なのは認めるけどキャミィにそこまで伸びしろ無さそうだわ
特に無敵技の有る無しはとてつもなく大きい
まあそれでもトータルでキャミィとどちらが上かと言われると判断がつきにくいのは確かだが
ただラシードより上ってのはもはや有り得ない
A いぶき キャミィ メナト ミカ アビゲイル
勝ちあがりやすさ（事故負けしない安定感）、トップのポテンシャル サブで機能するか、不利キャラの少なさ等全ての要素を含めて公平な目でランク付けしたらほぼこのランクになる
語呂の問題？
トリガー無し状態のほうが長いんだからそこで勝ちきれるだけのパワーがあるミカやラシードが上位に来るのは良く考えたら当たり前の話
そもそもトリガーの強弱を過大評価しすぎてランクに反映させすぎたのが間違い
強さのリソースが通常時に充てられてるキャラのほうがゲームメイクもしやすいし、どんな展開でも勝ちきれる安定感がある
まあミカやラシードのトリガーが弱いって事は無いしむしろ強いほうなんだけどな
ガイルもう1個上でもいいねー
その2強でいいでしょ
実際にまだ居ない架空の存在である以上はここが限界
理論値と大会の勝ち易さってなんか違うよな
大会だとプレイヤーはみんな緊張してる訳でそれがパフォーマンスに影響しやすいキャラとそうでもないキャラで別れる気がする
強い人が一人しかいないようなキャラって、結局そんなに強くないってこと
豪鬼ガイルキャミィラシードいぶきあたり
守りに少しだけ不安があるメナトアビゲイルミカがその一歩下か、この8人の誰がいつ優勝してもおかしくない
ぶっちゃけこのへんのキャラパーツが揃いすぎてて大会結果のブレ以外に格差をつける材料がないよね
エディで強いの小川だけだったのに最強キャラは満場一致でエディだったゲームがある
メナト中心でランクつけてるし上から目線でくそ態度悪い
概ね同意だけど格付けしたがる人しかこのスレにこないからしょうがないね
最後に行き着く先は無敵技の有無なのかもしれんな
全員が結果だけでランク付けしてるわけでもないんだから
いちいち結果がどうのこうので面倒くさいマウントとらないで好きに言わせとけば良いのに
俺は豪鬼ガイルキャミィに並ぶとしたらいぶきだと思う
その下にメナトアビゲイルラシード
ゴウキチ→メナキチと一日中張り付いて
豪鬼かメナトの話題振ってるニートが今はこの掲示板の支配者ってわけだ
ただそれには理由が必要になる段階に入ってるだけ
トパンガがそう言ってたのだからなんとなくまだ下じゃないだろうかみたいなのは通用しない
政治する奴の意見聞く奴いると思ってんのかこいつ
ほぼ今年から使われ始めた数少ないメナトが活躍したらもう十分強い理由やろが
現にキャミィの評価は見直してもおかしくない根拠が書き込まれてるしそういうのはちゃんと考慮されつつある
常にデータは更新されてるのに一切無視して以前のままの感覚で理由も無しに書き込んでる奴なんて論外扱いされて当たり前
その意見に正当性があるのなら俺もランク下げても良いよ
現状3強に異論がない文句無しの理由が揃ってる
メナト223
ガイル190
ラシ172
キャミ162
豪鬼106
ミカ93
いぶき87
アビ70
ランクスレのヘイト順がよく分かるわ。
仮にメナトが同等の成績出してたら1強扱いされてると思うわ
ゴウキチが豪鬼から
メナトにキャラ変えしただけやぞ
あれだけあった豪鬼の書き込みが
無くなった理由でもある
時代はsakoウメ
帰ってきたなーｗ
多分他のガイルプレイヤーと勘違いしてると思う
ウメハラ敗退時にcabaが2回ナックルが1回入ってるから
結局3.5でもガイルの評価は下がらずむしろサブガイルも増えてきた印象だけど
sakoが証明してるから否定しようがない
わかる。キャラ相性もあるだろうけどキッツい
正直最強グループより準最強グループのが勝率悪いわ
戦い慣れなんかね
まあ、相手が強キャラか弱キャラかって先入観もある状態で対戦してるってのもあるやろな
この期間でデータはちゃんと集まるのかね
煮詰まったデータじゃないからまた何かやっちまう気がするな
ラシードをなんでそこまで評価してるの？
アドンは顔とキャラが…………
百鬼は空かしでコマ投げ並みの硬直とか
今の低体力キャラって低体力だからリスク少ないリターンデカイ高性能技多いし
話設定はサガットの劣化以下だし
顔はシャクレだし
なんもいいとこがない
年末の調整evo前くらいの結果参考にやってるぽいし
>>1
プレミア優勝もsakoさんだけでこの前のプレミアでトップ8残ってたのもsakoさんだけ
バランスとるなら下位にも無敵技なり崩しコンボなり与えて片端から欠点を消すしかない
上位キャラから引き算して欠点を与える調整ができればいいんだけどそんな器用なことできるかどうか
ラシードは5強だろう
それに対してこれから対策しだすから、もうしばらくたったら一段下がるかもと言う意見は分かる気がする
そもそも対策がないキャラもいる
sakoが勝てるってことはキャラが強いんだろ？
これの実例が藤村と(今年の)sako
元々の性能がぶち抜けて高いからハンデがある地方の時点で騒がれるし同等の環境を与えたら当然こうなってしまう
おそらく昔から関東にいる事で強い扱いされてる奴はいぶきとメナトでこの領域には到達できないだろうしこの２キャラに関しては本来想定された性能以上のものが出てる状態だろう
sakoさんに、関しては別に・・
って感じ
過去の実績を見ても完全に性能が頭２つ抜けてるでしょ
仮に出てたとしてもメナトの練習よりもサブキャラの育成ばかり考えてたからそれが機能するかどうかってとこだな
S3キャラよりは強いってレベル。S2リュウのように達磨にされた結果誰も使わなくなった。
S3キャラ同様徹底的に攻め継続されないよう調整された結果がこれ。
ダルシム1人くらいなら使用者も少ないから何とかなってた部分が
相性的にキツいメナトやらアビやらＧやら出て来て相対的にもうゴミ扱い
そもそもザンギ使うならどう考えてもアビが上位互換だから殆どアビに転身した
立場的には本当にリュウみたいな扱い
S1春
S2豪鬼
S3メナト
お前らの知りたい答えは"ここ"にある
だからメナトはこんなにも強いのに不器用パンピーに選ばれない
まじこれ
一般人だとダイヤグラムぜんぜん違ってくるし
同じアパッチに乗ってても
機銃だけしか操作できない奴と
機銃とロケットランチャー操作できるやつとでは
天地の差があるし
何が何でも叩かせたい露骨さにワロタ
が割と決定版な気がするわ
上位キャラとの性能差はかなり酷い
0回、1回キャラは不自由しかないもんな
露骨に釣られた奴続出でラシードの話題が消えて笑う。
サガット三回だから許されないな
発生6でガードされてもプラス3だからあの技に限ってはかなり強い
弱Pがしゃがみに当たりづらいのは中Pをかなり強めに設定したからそういう調整にしたんだろうね
ガイル豪鬼いぶきラシードメナトミカキャミィアビゲイル
でもこれだけ勝てるキャラ用意されてれば十分
3rdなんて突き詰めれば春麗だけ。ユンケンも強いけど
今は昔と比べたらバランス良すぎるぐらい
上位はこれでいいとしてコーリンやサガットのランクがイマイチわからんw
ウメハラが熱帯で最も苦戦してるキャラがガイルと言うのを知って文句無しの最強キャラだなと思うようになった
柔道削除で攻め込まれてもガンガードしてりゃカスダメージもらってまたソニックパワハラモード
https://twitter.com/EmSixTeen/status/1052891400289837057
お手軽キャラの目安程度にはなるかもな
お手軽とあと変なダイヤあたりに負けにくいって言う目安になるぐらいか
お前、さては低学歴だろう
アホなの？
一番ダメージおさえる防御方法攻略されてんのに
プロの試合ぜんぜん見てないの？
ユリアンの問題はもっと違うところ
>>296の言ってる通り、時間があってダイヤあたりに安定して勝てるかだし。
つーかダイヤ連中の勝率の低さヤバイ。俺だが。
鉄拳で鉄拳神と赤段で対戦させられてるようなもん
ベガ 8
豪鬼 7
キャミィ 6
ガイル 6
ケン 5
ネカリ 5
ジュリ 4
コーリン 4
ララ 4
ミカ 4
ラシード 4
バルログ 4
ブランカ 3
春麗 3
ダルシム 3
さくら 3
ユリアン 3
是空 3
アビゲイル 2
バイソン 2
バーディー 2
ファン 2
いぶき 2
かりん 2
サガット 2
ザンギエフ 2
アレックス 1
エド 1
G 1
メナト 1
リュウ 1
コーディ 0
ファルケ 0
ナッシュ 0
そのデータは豪鬼使いに都合悪いから消されるぞ
そいつガイル使いだぞｗ
火力と体力に差をつけてないゲームで
低体力キャラにフレームと速さと判定と崩しを与えたらそりゃ強くなるよね
調整班なに考えてんだ
いや・・ダントツでベガが叩かれる流れになるのが
普通だろ
オンラインでも大会でも数多く上位に入る豪鬼が一番お手軽強キャラじゃないかな
少し落ちてメナト いぶき
そこから少し落ちてアビゲイル ミカ ラシード バーディー ユリアン ベガ辺り。
ただし、アビラシは飛びの強さから荒らせる実戦値は高いと思う。
小技からの火力落ちてるしね。
ただ、他の5強10強に比べると余りにもお手軽(バーディーやベガよりもお手軽だと思う)過ぎて特にヘイトを集めていると思う。
こいつらに比べれば、オナニーじゃないだけガイルやキャミィがかなりマシに見えるもん。
鉄拳で言えばカポエラ枠みたいなもん。
そう言えばカポエラと言えばエレナも糞だったな。
あと不快さで言えばアドンに近い。
近づけないザンギに攻めきれないナッシュ拓が弱いアレックス手足がないコーディファルケ
リーチあったりすれば別だけだ下キャラはダルマばっかり
アビメナトくらい通常も強くて運ゲーできたら上位なんだけどな
5強はもちろんのこと、ミカもアビゲイルもラシードもバーディーもネカリもケンも跳びが強い。
ベガやユリアンも空中軌道技あるしね。
ミカ〜ネカリ辺りが少々弱体食らっても強い位置に居れる理由は、跳びを軸に立ち回りが強く(かつ無敵なアーマーを持ち)要するにコンセプト自体が強い。
他の格ゲーにもコンセプト自体が強くて滅多に下位に落ちないキャラっているけど(鉄拳のスティーブやデビルやブライアン、KOFのクーラやK｀や庵など)いわゆる5強や10強と呼ばれるキャラ達はそういった根本的なコンセプトが強いキャラなんだと思う。
で、その中でも特にお手軽で事故率が高い5強の一個下の連中(ミカ アビ ラシ ベガなど)がヘイト集めているんだと思う。
5強はなんだかんだテクニカルで実力が要るキャラだからね。
ゼクウはともかくさすがにサクラと同列はないことない？
>>304から拾って言ってみただけっす
少なくとも最上位クラスは豪鬼 ガイル キャミィ いぶきは確定だろう。
5強となったときにメナトとアビゲイルが入れ替わる可能性があり、メナトかアビゲイルとミカ&ラシードが並ぶ形になる。
ただ、簡単すぎてミカラシは過剰評価されている部分はある。
本来キャラランクは最大限使いこなした前提だから理論値寄りの評価であるべき。
実戦値の高さに惑わされてはいけない。
それでもミカラシードは10強には確実に入る。
もっと言えば、豪鬼〜いぶきが４強、メナト〜ラシードまでで8強、ベガ〜ネカリクラスの中から2人選出して10強でも良いと思う。
アビゲイルとかミカンとかラシードとかバーディーに比べれば。
それで許されている面は大きい。
出し得で漏れてもリスク低いアビゲイル ミカラシードバーディーとは違う。
まぁ、それだからこの4キャラは少しテクが足りないタイプの連中が使って、割りと番狂わせ起こすのがたち悪いけど。
新入りかな？
出し特な技持ってるなんてメナトの長い攻撃とかガイル特殊技とかそのものじゃん
豪鬼もキャミィも簡単に触って有利からの打撃、投げ、シケ狩りに持っていけるから強いって言われてるんだろ
これ以上簡単な要素なんてないんだけど
下キャラは近くのすら難しいやつもいるのに
近づいて有利からの拓で難しいって
何のために調整したの？何のためにリュウやナッシュは弱体されたの？なんで豪鬼ガイルは許されたの？
スト５やってる人の９９％の人間は５強キャラよりベガ使った方が強いんじゃね？
実質最強キャラみたいなもんじゃん
5強使いが準強キャラを苛烈に叩くスレ
25000くらいまではどんな人でどんなキャラ使ってもいけると思うが。
目の前でアホみたいに技ふりまわしてれば強いのにヘイト集まらないわけない。
豪鬼 7 技ふりまわしてれば強い
キャミィ 6 技ふりまわしてれば強い
ガイル 6 技ふりまわしてれば強い
レベル帯で云々言うやつ嫌い。
どのレベル帯でも強い技は強いんだぞ。
配信でもベガ使ってるぞ
結局はみんな技ふりまわしてればっかでそれにクラカンされたらごっそり持っていかれてるし。タメキャラのくせに火力高すぎ。
タメキャラのくせにとか老害かよｗ
なんでラシートの大Pは、なんでガイルの大Kは？
そりゃ三強なわけだよね
一方的な高火力の押し付けとアホでもコンボ決めれるヒザ落ちクラカンはやばすぎるわ
タメキャラはタメ技の性能は良くていいぞ？でもなんで通常技の性能もそっからの火力もトップクラスなんだよって話。ガイル、ネカリもだけどな。
×初心者帯
〇初心者から大会出場する0.1%の人以外の全てでベガ最強
しかもそこから2発分の強化ソニック撃てちゃうとこでしょ？
だから、弾でガイル押せてたキャラが押せなくなって動かされて、
攻めないといけないからやーばいみたいな
ズミが言ってたし
さすがにガイル豪鬼キャミィには不利かと思われる
最近の結果からいくとラシード有利疑惑しかない
それに対して5強の１つ下の準最強連中は技術介入度が低いからヘイトを集めやすい。
アビとかミカとかラシとかバデとか。ベガやユリアンもか。
豪鬼やいぶきやメナトが何故許されていると思う？
強さを引き出す為の技術介入度が高いからだよ。
5強使いは基礎が出来ている人多いから。
基礎出来ていなくても短期戦なら誤魔化せてしまうのが準最強連中。
キャラ相性ってのがありましてね
バカなの？いぶきもメナトも豪鬼も許してないよ？追加でいうならキャミィ、アビ、ガイルとかも絶対許さないわ。
そんな難しいことしてなくても勝てるのが上位キャラ
弱キャラが強キャラに勝つ以外に技術が必要なことなんてねーわ
そんなん言い出したらエドやナッシュでガイルに安定して勝つほうがよっぽど難しいわな
ガイル弱体化は反対かな
アメリカはわからん
10強 メナト アビゲイル ミカ ラシード(ここまで確定)
バーディー ベガ ネカリ ユリアン (10強予備軍)
何も5強にこだわらなくても良いのでは？
結果だけ見るならアビゲイルだけが一段落ちるだけ
ブロンズ用は公式ランクで
間のキャラランクはリーグが下がるごとに公式ランクに寄せていけばいいって事かな
上と差なんかあるかっつーの
スパ4のガー不起き攻めに比べたらヌルいもんだ
ウル4の上位にしても不快度は5より酷い
アケは100でプレイできるからこそ、新規のためにもなるでしょ
ゲーセンが儲かるかは謎だが
それでも元の強さからじわじわ上がってきて10強には入ってきたというのが現状じゃないか？
メナト豪鬼ガイルキャミィいぶきアビゲイルで上6人。
7〜10強は人による。
候補はラシード ユリアン ベガ コーリン ミカ バーディーとのこと。
そして体力低いキャラは軒並み何でもできるように作られるからこういうことになる
A+ アビゲイル ラシード ミカ ユリアン バーディ
A ベガ ネカリ コーリン ケン バイソン
とりあえず5強区切りで15強まで挙げてみた。
しつけーんだよ
てめえの意見が浮いてる事くらい自覚しろや
他のキャラは良くて10本しか持ってない
これでいいんじゃない？
同ランクの中でどーのこーのは不毛すぎるわ
といよりはS2までは腕が2本あれば4本6本相手でも戦えたのが
S3だと腕が多いほど有利になって10本から6本に減ったラシードが強いままの感じ
しかもそいつらはレジェンドプレイヤーでもなんでもないスト5からのぽっと出ばかり
準最強程度のキャラがこんな芸当できるかっつーの
普通に考えたら1強の所をまだ様子見で4強に留めてるだけ
FFC ラシード
オンライン ラシード
TGS ときど（ただしラシードに負け確）
SEAM ラシード
地域予選 ラシード
ユリアンとバーディが高評価なんじゃなくてその列にラシードとミカをいまだに入れてるアホがいるからおかしな事になってるだけ
つまり、どういうことだ？
具体例がないと何のことかわからん
S3では選択肢の多いキャラがそのまま強いだけ
下位キャラなんて強い人でも結局同じ事をどこで通すかしかできんから
無敵技
運び能力
端に追い込んで固める手段
ラシードは全部揃ってる
他の上位キャラでもこれだけ武器が揃ってるのはいない
かりんってランク外なんか
飛び道具、空中機動変化、Vトリガーでの見えない択、異常に強い通常技、変化する移動技も追加で
プーwクスクスクスwと指差して笑ってやりたくなるなw
道化丸出しのピエロ
ほんと恥ずかしくて見てらんねえw
>>402
プロ達がそう言ってるから動画勢どもが
右へ倣と言わんばかりに上げてるだけだよ
ここの連中はプロの発言を神の啓示の如く信じちゃうんだからw
あのキャラでコンボミスはしないだろうし
簡単って意識の部分でアドバンテージあるよ
やること決まってて簡単ならそれだけ考えてればいいし
でも難しいことやって強い方がすげえってなるよね当然
アビゲイルが居なかったら6強の位置に居たかもしれんよ
海外の評価が低めなのが不思議だわ
俺はミカバーディーケンかな
ネカリユリアンベガコーリンが他の候補になるだろうけど
ケンの実戦値の高さはもっと評価されても良いと思う
EX波動ガード+2と通常竜巻6F弾抜けとVスキル小技のノックバックが通常と同じだったらキャミィ捨ててメインにしたと思う
というか是空は後ろ投げ、スラ、受け身は壊れてる若是空の大kなんかちょっとしたリバスピやんめくりもつえーし
s1s2くらいまでの印象引っ張りすぎだから
ネカリの方が弱いと思う理由が聞きたいわ
例えばランクマでマッチングした時ダイヤ成りたてのガイル、是空、ネカリが相手だとして一番安定して勝てそうなのがネカリだと思うんだけど皆んなは違うんだな印象的なものでしかないけど
コマ投げなんか択になる場面すくないし3fも3fであること以外に強いわけじゃないやん…それだったらケンの弱竜強いのかって話だわ
プロもあんまり使ってないから強くなくて自分がぼったくられてるだけなんだろうなと思ってしまう
3f以外Gと変わらんやん
対応が難しい幅が大きいほどキャラが強いと思うんだけど違うの？ラグ関係が改善されてきてるこのゲームでネカリは伸び代を無くしてきてると思うけどなぁ
おまけにクラカン補正もあるし流石にs1の印象だけで語りすぎ感はあるけどな
逆に言うと崩山コパ、疾駆け投げ、リバサコパ暴れなんかはマスターでも止められない糞ムーブ
もちろんわからん殺し感や脆い部分もあるとは思うけどスト5では強い性能が沢山あるよね
すくなくてもネカリよりは
勝率はその2キャラよりファンの方が圧倒的に悪いけど自キャラが３F・無敵技なしだからそこはご愛嬌ってことで
いやさすがにその3キャラよりはネカリの方が絶対強いわ
やっぱこのゲーム難しいキャラってシステムと合ってないよな
単純簡単高火力が結局強い
>>421に
ハイタニに遠慮してやめたらしいけどマサがネカリ使い続けていれば今頃万能キャラ扱いで6強だったかもな
まさに一つ足りないポジションのキャラ
AEで固有技追加されただけであれが一番手抜きだわ
お前がスト4雑魚層なのはわかった
使ってるやつが弱かったらたとえガイル豪鬼キャミィ使っても勝てるわけないだろ
Gに対する発言から見てもお察しだわ
髪の毛のパーツを入れ替えてるっぽいから
変身後の状態から通常の状態に画面を一度暗転させないと戻せないんだと思う
永続はいいけどちょっと極端な感じはする
コマ投げとか通常投げと威力変わらないしトリガーも永続な分派手で理不尽な強化ではないからな
え？
豪鬼・メナトの最強Ｖトリガーよりは弱いと思うけど、準最強Ｖクラスやぞ？
トリガー後は強化点がヤバ過ぎてまったく別キャラやんか
もしかして髪ピカピカするだけだと思っとる？
ランクスレっていってもキャラ選択の参考になる人なんていないのが悲しいな
強いんだけど上に比べて理不尽さが足りないね
一生懸命やりだす奴とかおるから参考にはならんな
正確なランクはわからんけど大会で残ってるキャラ
大体一緒だから強キャラがわかりやすいゲームだわ
流石にトリガー中は強い
発動コンボのリターンも高い
ハイタニ続投ならもうちょっと話題にはなってる
流石隔離スレ
スレ違いごめねw
こいつ後出しだから却下。元祖メナキチ
メナト アビゲイル ラシード ミカ
こいつらだけまとめたランクも作ればいいんじゃないの。
いぶきキャミィ未満だけどユリアンベガバーディー以上ということで。
その中だとやっぱりメナトがひとつ抜けて強いかな
同じグループではなさそう
印象だけで語らずに現実>>4を見ような。
3Fを4Fに変更されてしまえ
この2点無ければまだ許せるわ
使用率 6位
勝率 5位
・キャミィ
使用率 7位
勝率 30位
・豪鬼
使用率 3位
勝率 26位
・いぶき
使用率 12位
勝率 13位
・メナト
使用率 31位
勝率 31位
格ゲーのレジェンド3人だけしか優勝できずしかもその内2人は低レベル大会やサブキャラ使用してやっと
ラシード
最近出てきたプレイヤーでしかない3人ともがハイレベル大会で1キャラで優勝できる文字通りのぶっ壊れキャラ
単体比較でも
メナトはトリガーの瞬発力だけで弱点だらけ
ラシードは攻撃手段守備手段ともに穴無し
今シーズンからのデータみたいよね９月からって・・・
ラシードもTOP8に結構入ってるのに
直近20大会くらいがデータとしては一番いい
そこそこのプレイヤー程度では扱えないってのも個を出せるという判断が働いたのでは
キャミィローズ豪鬼ヤンいぶき殺意リュウエレナ
スト5 春麗豪鬼メナト
キャラ選眼やべえな
例えばいぶきなんて伊予が使ってた時は中堅キャラで頑張ってるって散々言われてたな
エレナは当初にトパンガが下した判断がDランクとかだからな
キャミィもスパ4の時ルーファスでよくね？ってなってたけど
やっぱキャミィぶっ壊れてるってなった
強キャラ見つけるのがまあじでうまくて早いね
それらに挙げられたキャラがダントツで最強だったかというと別にって感じだな
共通するのはほとんどが動かすのが難しいキャラばっかりで大半のプレイヤーの実践値が大した事無いのばかり
サガット、ルーファス、豪鬼
リュウ、フェイロン
ユン
これ以降はバランス自体が良かった
糞トリガーを3本へ 3Fを4Fに変更されろ
メナトはそこさえ変更すりゃそれでいい
Winners bracket
Ghost|NuckleDu (R. Mika) vs. END|Shine (Ibuki)
CYG|GamerBee (Cammy) vs. GGEA|Toi (M. Bison)
Terrence (Chun-Li) vs. GoldenCen (Dhalsim)
UYU|Brian_F (Balrog)
Losers bracket
EG|NYChrisG (Ibuki)
SB|JB (Rashid) vs. Dieminion (Ed)
CYG|Chris Tatarian (Ken)
REC|Punk (Karin) vs. WBG|CJ Truth (Cammy)
他の人が使わないようなキャラだと目立つ
ウル4からの追加キャラは狂ってたなぁ喰らい判定全員薄くしてたし
新キャラで経験値少ないから前からいるキャラに戦えるようにわざと
ああいうキャラつくったんだろうなぁ
火力の代わりに欠点デカすぎて
近づけない拓れない拓のリスク高いループも半端
もう１つ下のAにもネカリやケンが居るだろうし。
どの格ゲーでもそうだけど、跳びが強いって時点で、バルログレベルに守りが壊滅的でもない限り弱キャラになることはまず無い。
Sキャラ5強の内、ガイル以外は跳びからのバリエーション豊富な上に、ガイルの跳び自体も空中変化系が無いキャラのジャンプとしては強い部類。
ソニックの盾があると通常技対空は厳しいしね。
強キャラでいいだろう
Sにいれとこ
使ってた期間は短かったけど元も入れたげて
sako元見てXianが元始めたくらいなんだから
むしろそれを覆す試合の方が多い
ただ伸び代がないから（単発確認とか頑張っても火力伸びないから）
上に行けば行くほどきつくなる
プレイヤー個人の能力が反映されるキャラじゃないならバルログで物足りなくなったら他キャラ使った方がいいね
まんまリュウスレでよく見る自虐レスで笑える
リュウ弱い言ってるのはリュウ使いだけってマジなんだな
新宿乗り換えまでの電車でマゴプロの考えるキャラランクと理由を生で聴けたのが良かった。
ガイルメナトいぶきの3強。
MOVランクだとアビがIN
豪鬼キャミィ
そんなこと言いながらまたリュウの話ができるって内心喜んでるだろ。
リュウスレをよく見てるってところが
かわいいよな
リュウ使いはね、心の病かな？ってくらい自虐していて、
自虐だーと指摘されるとファビョって釣られるって…
ほんとどうしようもねぇね
S 豪鬼 ガイル キャミィ いぶき
A+ メナト アビゲイル ラシード ミカ
A バーディー ユリアン ベガ ケン ネカリ コーリン バイソン かりん
納
得
結果出てる時点でSはのがれられない。
S メナト キャミィ 豪鬼 ガイル キャミィ いぶき
キャミィとメナト使い自虐ひどすぎね？
21：キャミィ
20：
19：豪鬼
18：
17：
16：
15：
14：
13：ガイル
12：
11：
10：ミカ
09：ラシード
08：アビゲイル
07：かりん/いぶき/ネカリ/ベガ/ケン
06：バーディー/バイソン/ユリアン/メナト
05：コーリン
04：G/是空/ナッシュ/ララ/バルログ
03：サガット
02：ザンギ/ダルシム/ファン/ブランカ
01：ジュリ/春麗/リュウ/さくら
00：アレックス/エド/コーディー/ファルケ
北米ランキングも
ブラジルランキングも
誰一人メナトで上位に行った奴はいなかったな
こんな最上位キャラ記憶にないわ
国内ナンバー2の呼び声高いVXメナトやアメリカナンバー2のクレイモアもきっちり参加してんのな
ボンちゃんがメナトはトナメで勝ち上がりやすいとか言ってたけどこれだけプロの政治発言と実情がかけ離れてるキャラなんて前代未聞レベルだと思うわ
他の上位キャラはきっちり全部残ってるもの
巻けたら大はしゃぎも何も別にこれは今回に限った結果じゃない
ジャスティンを見て適当って言葉が出てくるのは流石に怖い
ボンに「昔から通常技の振りが誰よりも上手い」と言われ、sakoにも「トリガーの使い方が相当上手い」と褒められてんのに・・・
ファルケでリーグ戦全勝、S1カリンで大会6勝ぐらいしてる文句なしの天才だぞ
可哀想だろ
ほぼシーズン3から使われ出したキャラにしては結構出てるよなメナト
それ以上のキャラ大体シーズン1からのキャラだし
go1もドラゴボ専念、インフィルも消えたしもっと増えてたかもなぁ
マゴさんもラシード変えなかったらラシード増えてたかも
1年目が一番勝ちやすいキャラだと思うんだけども
プロの見解だと、キャラランク的にキャミィと豪鬼の評価落ちてきてるんだな
キャミィだけ下げるのはカッコ悪すぎるから豪鬼も一緒に下げたってとこだろう
しかし毎回こいつは使ってみたら思ったより弱かったばっかりだなw
予想されていた事とはいえ
是非ともマゴにはいぶきとメナトを使ってみてほしいね
まぁ、する訳ないけど
マゴ元プロもおなじようなもんだな！ハハハ… ハハ…
テクいキャラと比べればまだ期間が短くても強くなれるキャミィは、優勝以外の人が増えるのは当たり前だし
メナト、いぶきを極めたらキャミィよりすごそうなのはだんだん見えてきたから、色々な意見が言われるようになってきたんだろうし
ランクは極めたらどうなるかで決めるべきだね。お手軽強キャラランキングの人が居る
NLシャオハイに薬打ったら誰も止められない
つまり最上位プレイヤーが居ても上位に残らないユリアンはメナトより下に
ユリアンはAだから結局メナトの評価は今のまま
完全に身内キャラ下げ政治
また確認で強さ変わるキャミィに行ってんだ？
また確認が甘いと比較されるに決まってるだろうに
同意する人多かったからキャミィ下げてもいいと
思うよ
一番最初にキャミィ最強とか言い出したふーどの理由が当て投げだもん
ループするならまだしもしないんだからそりゃ落ちるわ
とうのふーどは克服してキャミィカモにしてるレベルだしキャラランクはかわってることの証明だな
S ガイル いぶき メナト 豪鬼 (人によっては)アビゲイル
A アビゲイル(基本はここ) キャミィ ラシード ミカ
B ユリアン バーディー ネカリ ベガ ケン コーリン バイソン かりん
Bから何人かAに行っても良さそうだけどね。
使用人口多いとこういう時に有利だな、本当
キャミィ使いキチガイだったんだなと分かってよかったわ
適当な理由は思い付いたんか？
上位４つはガイル豪鬼ラシードキャミィ以外あり得ないぞ
入れ替わるしてもキャミィといぶきだ
この8強は揺るがない
FFC ラシード
オンライン ラシード（1位3位）
TGS ときど（ただしラシードに負け確）
SEAM ラシード
地域予選 ラシード
優勝したのは3人
この成績のキャラが最上位に入らないとか100％有り得ないから
何が何でも下にしたいならまず理由を書け
そりゃそいつらが必然的に強くなるでしょ
ノーゲージ無敵対空なし
有利取りつつ接近できるキャンセル EXワールが割り込まれるリスクあるのと
ワールVスキルキャンセルの遅らせタイミングミスると有利取れないことくらいか？
中央の小技からの起き攻めもキャミィ豪鬼ケンかりんよりは状況悪いか
ラシードも意外とオンにもアジア意外にも数が居ないから日本のプロプレイヤー以外は苦労しそうだけどな
ラシードは5強に比べて強味を出すための操作が簡単(ヒット確認漏れ等のミスをしても誤魔化せる手段が多い)だから実戦値は高いけど、ミスを極限まで減らした前提の理論値ではやや落ちるよ。
簡単さは強さの指標になり得ない。
ただ、簡単さ云々を除外しても4強にはいかないけど8強以内には居るだろうね。
もっと言えば、豪鬼 ガイル キャミィで3強。後は順繰りにいぶき 〜 ミカ辺りまでを次ランクとしても良いと思う。
他のキャラ(最上位も含む)がラシードに負けてる要素を箇条書きにしたらそれより長文になるぞ
あとは、全体的にリターンが低め(あくまでも最上位と比べてだけど)。
火力低いけど小回りきくほうと小回りきかないけど火力高いほう、どちらを強いと見るかでも評価変わるな。
ラシードの強味として跳びの強さがあるけど、最上位はガイル以外空中からの手段が強いのも相対的に下がる理由。
現実はどんなプレイヤーでもミスはするから3人も優勝してるんだよ
三角飛びとイウサールとアーシファの画面全体の制圧力は他キャラにない部分だよね
ラグが軽減されるならワール連携に割り込まれやすくなるだろうけど
アーシファもイウサールもいつまにか強トリガーに上げられなくなったけど
柔道補正切りクラカン火力が弱くなって立ち回りの強さの重要性上がってるから普通に強いトリガーだよね
アーシファと3F暴れは弱くなったけどAE以降でラシードの火力上がってるし
あとファンは弱キャラの位置だけど4Fキャラに対する強さは評価されて良いと思う
バーディーアビゲイルにも有利つくんじゃ？
ダルシムやファンベガもそう
豪鬼のが勝てる
まずスタン値継続能力がクッソ高い時点で火力不足は無い
飛びも通常飛びが強いだけじゃなくVスラッシャーとスタン値継続の合わせ技が反則なほど強い
上への対応も真上ミキサーがめくりも落とせる規格外の強さ
確認が全て100%成功するキャミィは1強とか言ってるのと全く同じ
そもそもラシードは試合中長時間有利な択をかけ続けてるから相手のミスも糞も無いんだけどな
もういいよ達磨にしろ
トリガー自体の強さは、5強の方が上だしなぁ。
ワールへ割り込まれ易くなったことで、豪鬼キャミィクラスには固められなくなったし、通常技対空の真上判定の有無、ノーゲージ無敵対空の有無や無敵技の発生から、豪鬼ガイルキャミィと並ぶのはキツくないか？
もっと言うと、いぶきやメナトですらこの3キャラに並ぶとは思えない。
ただ、ラシードの強味はミスをフォローする手段が豊富なこと。
だから、割りとポッと出のプレイヤーが優勝狙うにはいい選択。
周りのミスが減れば減るほど相対的に落とすキャラだと思う。
これが何を意味するかと言うと、気負いが出てミスが発生しやすい大会でパフォーマンスが上がり、気負いが出ずミスが発生しにくい野良や重要度の低い大会で相対的にパフォーマンスが下がるということ。
ただし、キャラランクは極限までミスを減らす前提で考え、簡単さは強さの要素に含むべきではないと思う。
ときどが長期戦で葬られハイタニは石油王に今年全敗してるぞ
第一豪鬼キャミィに対してラシードが端で固められない以上に全ての相手はラシードを端で固められないっての忘れてやしませんかね
ここがこのゲームに置いて一番重要な部分でしょ
ラシードのここ数回の優勝なんて相手のミスを突いて優勝したのではな普通にキャラ性能の強い部分押し付けまくって勝ってる
一体何を見てるんだと
むしろジャパンプレミアでときどに負けた試合なんか石油王が痛恨のミスをして負けてるっていう
トリガーが弱いんじゃなく
強さをトリガーに依存してないだけ
むしろこっちの方が強いまである
トリガー無しで相手をピヨらせて完封できる試合があまりにも多すぎる
勘違いしないでほしいが、ラシードが強くないとは言っていない。
ただ、最強や4強に食い込めるのか？というだけ。
仮に6強7強8強というくくりで区切るなら入ると思うしね。
あと、上級者やプロでラシードを4強や5強に入れている人が少ないのも気になる。
少なくともキャラランク板住人より圧倒的に上手い人達のはずだし。
これがあるだけで相手側の逆転力を下げられるからその逆転力低さも帳消しになるんだよ(まずラシードの逆転力が低いというのに100%同意できないが)
プロがラシードを入れてない理由なんて影響力のあるトパンガの政治以外無い
ネモなんか前バージョンより上と言い切ってるぞ
前バージョンはもちろん最強候補だ
ミスが出にくい野試合で既に藤村がガチ君に負け越し始めてると言っている
上位同士の相性でかろうじて不利かなと言えるのはガイル位でキャラ相性から言っても4強から外れる理由が皆無
むしろ何を基準に4強に劣ると言えるのか
なんとなく逆転力低いから
なんとなくトパンガがそう言ってるから
長文垂れ流してるが主張はこれだけ
圧倒的な結果に対してあまりにも説得力が無さすぎる
マサも評価低いしそこまで強くない
1.@NuckleDuDang（ガイル）
2.@iDomNYC（ララ）
3.@GamerBeeTW（キャミィ）
4.@PunkDaGod
5.@Soriku16
5.@Di3mini0n
7.@GOLBOITOI
7.@SamuraiFGC
FFC ラシード
オンライン ラシード（1位3位）
TGS ときど（ただしラシードに負け確）
SEAM ラシード
地域予選 ラシード
優勝したのは3人（スト5以外でさしたる実績無し）
このラシードの部分を別キャラに置き換えて考えてみ？
そのメナトでもいぶきでもガイルでもキャミィでもいい
5強程度で済まされるか？
もう1強は決まったなと言われまくってるよ
トパンガの政治の影響でこのとんでもない結果を軽視されてるのがむしろ異常すぎるんだよ
そもそもそのランクを出した時期がラシード無双が始まるよりも大昔の話だろうが
その2人のキャラ評は業界最底辺だからどうでもいい
マゴ「オイルショック。使い物にならない」
ボン「ラシードは後半勝てなくなる。負けてる人は対策下手なだけ」
んなわけない
パンクとジャスティンが結果出しまくった時でもかりんがガイルラシード豪鬼いぶきバイソンに並ばなかったのと同じで
強いキャラだけど性能で少し落ちるって評価が多いだけのことじゃないかな
俺もガイル豪鬼キャミィいぶきに並ぶとはちょっと思えないかな
結果は素直に凄いしV2は相当強いトリガーだと思うが
豪鬼キャミィガイルよりは下に大きく有利をつけられる訳でもないだろうし
糞要素ではいぶきメナトアビゲイルほど理不尽ではないと思う
豪鬼いぶきアビゲイルは相手していてマジで乾いた笑いが出る瞬間がある
ラシードは8強
それでいいんじゃない？
確かにこの時はマゴがかりんをメインにしてたからな
海外で誰が結果を出そうがランクが上がらない構図が今のラシードと全く同じ
振り返るとずっと同じ事やってるんだなトパンガって
騙され続けるアホがいるからだろうけど
中堅に落ちたみたいなイメージが付いたんじゃないの
絶対こうってしつこく言ってんのがおかしいんだよなぁ
とにかくこじつけたいだけ、俺も8強だわ
トパンガの考えるキャラランクはまずそれが土台になるから実態と大きな乖離が起こる
話題ないからわざと平行線を演じたいの？
結果論とそうじゃない人で譲らずに話しても意味ないと思うわ
まあここで暇潰しにずっとやる分には良いが
正直同じ話ばっかでつまらん
ゴボ勢の分際で藤村ときど倒してんのにユリアンを最上位から外す政治カマキリ
ユリアン使われ終わってんな
8強だとしても末席の位置は無い
最低でも左４つの中には入る
今のトップを軒並みナーフするなら特に
キャラの強さって火力やトリガーだけじゃないでしょ
ラシードは高水準で全てが揃ってるから結果も伴うわけで
壊れ要素があるだけで弱点持ちのキャラを過剰評価しすぎだと思う
現時点の評価をするならラシードが１つ落ちるってのはあり得ないね
1強と言ってくれたほうが余程しっくりくる
使い分けの楽しみが更に減った
上がナーフされるだけでも強キャラになると思う
強化点くれて使い勝手変えてくれたほうが楽しくなるが
凶悪な大Pに飛びも弱ミクサーもある。立ち回りだけで三強は揺るぎないよラシ
だからカプコンカップ終わって全大会結果出せ
嫌いなキャラが活躍しだしてからわめいて政治すんな
ラシ三強を主張してから結果までついてきて笑うわ
どう見ても最強やん。三角跳びだけでも壊れてるし糞の塊
これだけ目立ってるラシードが話題の中心になるのは当たり前でしょ
何かマズい事でもあるのか？
ガイル1強すぎてつまらんな
政治してるのはむしろそいつでしょ
ほかのキャラが活躍してもこんなに盛り上がらんやろ
>>574
ちょっと活躍したってレベルじゃないでしょ
これメナトやガイルだったら3スレは持続するよ
全て水準以上はある
弱いという単語が
平均よりははるかに強いけどあのキャラの壊れ要素よりは弱い
みたいな文章でしか出てこない
三角飛びはまじでクソだよな、さんざん他キャラを画面端でハメておいて、自分はあれだけ簡単に逃げられる上に3Fあって無敵持ちとかないわ。
とゆーか逃げるどころか位置入れ替えでリターンも見込める本物の壊れ性能。
ラシードの壊れ要素は馬鹿には分かりにくいのが多い
動画勢に限らずプレイヤーにもこの手の馬鹿が多いのが嘆かわしい
仲良くしろよ
このキャラが一段落ちるはあり得ないね
むしろ1強候補を挙げるならこいつしかいない
キャラランク下がるかもしれないな
残り5体の中で優劣をつけると最終的には端の有利状況を作りやすいキャラが上になる
ラシードは間違いなく最強候補
端に持っていくとなおさら
ラシードの話しかしてねえ
このゲームは体力減ってから始まるゲームだから6割から吹っ飛ばせるキャラは必然的にランク上がる
多少の強弱あるにしても武器の強さが大して変わらないのに盾を持ってる時点でどう転んでも上
フィジカルが強い奴が使ったら強すぎるキャラだってのが今回のナックルで改めて思い知らされたね
それしか言えない
そりゃつええだろうな
ウメハラ並みのガイル
フード並みのミカ
マゴ並みのキャミィ
どのキャラも最高クラス
メナトいぶきラシードミカアビゲイル
他
まだラシードの話題を続けてほしいの？
キャミィメナトアビミカ こいつらは普通に強キャラ
大会結果がすべてなこのスレで今ラシードを下げるのは無理でしょ
メナトもインチキに入れれば納得です
このＩＤの人って同一人物？
論理的に考えて
騒いでたのは一人二人だったと結論がでるね
まああじか
某プロ集団が中堅扱いしてるからね
あいつら引くに引けないから滑稽だよ
アイツはなんなんだろな。何がしたいんだか
種類も豊富だし
自演くせぇなぁ・・・
>>651
どこの誰がやったかわかんねえのになんで自演を否定するような事言うんだろうなぁ
端から逃げやすいキャラはもっと体力減らさないと駄目だわ
今の上位キャラは豪鬼ですら多すぎる
ナックルが証明してくれてる
本気で思ってるのなら笑われてると思うよ
そいつが同一人物かどうかなんて俺にはわからないけど
そもそも別人を装ってなくないか？
ぶっちゃけナックルがキャミィ全一だと
思ったわ
あのキャラはフィジカルに自信が無い奴が使うべきじゃないとも思ったね
そりゃマゴが使えば最上位から外れますわ
マゴは復帰せず？
その年のキャラランクどうでも良くなるよな
その辺の量産型キャミィが中足確認できるくらいになったらゲームがブッ壊れる
弾抜けが強くなるとは言っても弾抜けのリターン高い奴じゃないと恩恵薄いしな
・シーズン４調整後のプロ達の発言
この辺はみてて楽しそう
今年はマゴもけ石油王がラシード大自虐してもけにいたっては謝罪してラシードに戻ってきたからね
プロ達のキャラ選びのセンスや俺らみたいなのがプロを叩くために揚げ足取りするために配信ひっついていくぞ！
立ち強Pの不利フレーム増加。
中ミキサーヒット後の有利フレーム減少&スパキャン廃止。
立ち中Pガード時の有利フレーム減少。
この辺やってくれれば良キャラになると思う。
軌道が変わる三角飛びとめちゃくちゃ押し返される無敵ブッパのせいで端でも攻められないとか終わってる
せめて三角飛びの性能かめくりのJ中Kの判定をどうにかしてくれませんかねえ
どうすればいいでしょうか？
全然話題にしてなかったクセに
プロ達が遅延改善による影響の大きさを語るまで
全然重要視してなかったほど鈍い奴ばっかなんだから
今回もこのスレの連中には何も違いは感じられないだろうから
全然影響無いだろw
結論
こ の ス レ の 連 中 は 誰 か の 発 言 待 ち で
そ れ を な ぞ る こ と し か で き な い
キャミィ練習するの楽しみだわ
先行入力の感覚も変わると思う
アプデの内容が公開されてないから内容次第ではがっかりだが
揺らぎ改善でも揺らぎ幅の2Fが直るんだから
どっちにしろ2F早なるって期待して良いんじゃない
入力遅延自体変わるとまた重ねめんどくさいんだけど
中足にバンバン差し替えしてんだけど、
あれどうやってんの？
たまたま読んで置いただけ？
異常じゃない？
というか揺らぎが改善されるだけでも誉めちゃうレベル
また問題なんだよなGGPOシステムだと特に
このゲームアンテナ5のマッチング幅大きいし
ゆらぎはさっさと改善してほしいけど
まぁアプデ来たらわかるでしょ
それでも空中イーグルやVスキルで端脱出の読み合いはできるし。
シビアにすると巻き戻し増えそう
今より早く前ステ止めてきて、今より早く対空出る
ガイル
ガイルはその逆だしな
変化の時だ
かりんより凶悪
崩しは弱くなるよ
前ステ投げ通り辛くなるしストライクで事故らせるのも減るだろ
ガイル戦は以前より辛くなるよ
お願い行動の繰り返し
実際に辛くなってから言え
今の段階では何もわからん
ホントに感じるくらいラグ減るのか？
覚悟しておけ
ガイルメナトが強くなってラシードキャミィは落ちるんじゃね
豪鬼は変わらず
ラシードキャミィ擁護派は根強いな
少なくともオフの大会の影響は大きい
オンでも割り切って対応してた部分が減ってトレモで強くなれる可能性が増えるのは嬉しいね
改善の方法によるから試してみないとわからんけど
じゃお前もときどみたいに結果だしてみろよ無能が劣化コピー文で戯言流すな
ときど以外の豪鬼クソだもん
豪鬼 キャミィ メナト ガイル アビゲイル いぶき
までが6強として抜けている。
7番手以降はラシードを筆頭にバーディー ネカリ ユリアン ミカが挙げられていたな。
ミカは実戦値の塊だから評価が分かれるとも。
トキドも困ったら百鬼おじになるぞ
豪鬼は変わらずって馬鹿かよｗ
一番ヤバイわｗ
膝ァッ！！
無能がよく言うパターン。
有利状況ばかりのクソキャラと対戦してなにを褒めろと？赤星ガードしてもおつりがなんもないくせに当たればごっそり減らせるくそ技代表だぞ？
豪鬼リリース直後から公言して周知徹底に成功したことだね
さすがだわ、頭が良いし卒がない
体力増やした意味がわからない
馬鹿みたいな５ｆのリーチと各種出し得技にリスク追わせて
Ｖトリ２を使われるくらいにＶトリ１を弱体したらこのゲームもまともになる
具体的な理由は知らんがコンボ精度が落ちるとかなんとか
さすがにその反応はレベル低すぎでしょ・・・ブロンズかシルバーかって
馬鹿かよｗ
配信を見てないから"具体的になんて語ったのかは知らないが"見たやつが言うには「コンボ精度が落ちる」とかって意味だよ
着地硬直短い斬空
空中軌道変化たくさん
クラカンからの高火力起き攻めつき
ベイビーVトリガー1
ときどしか勝ってないからって許されすぎだろ
たしかにときどが最高の格ゲープレイヤーなのは分かるけどそれにしても勝ちすぎてる
4の時にセットプレイしかできなかった二流プロがこんなに勝てる性能はおかしいよ
まあEVOとカプコンカップの歴代優勝者見てもスト4じゃ通用してなさそうな奴らばかりだからそういうゲームなんだろうけど
時間かかるって意味でそういってると思うんであまり参考にならない
ジャスティンはそこに関係するような事やってないから恐らくすぐ安定するだろ
豪鬼の残空はアタマおかしいな
スト４で通用しなさそう〜とかなんの意味もない妄想
スト４の猛者がスト５で天下獲ってるんだよねーｗ
スト４の豪鬼はときどが強かった
スト５の豪鬼はときどが強い
変わってないよねｗｗｗ
スト４の時もどんどん他キャラが伸びて豪鬼は普通の強キャラ程度になって
ときども勝てなくなったしな
変わってない
4の猛者たちも5で何だかんだで上位にいるとは思うけどな
そりゃ5より4のが結果出してた猛者も居るだろうけどそんなに多いか？
やっぱマゴと違ってメントレしてるから昔と違うのか
彼らはアケがないからつまんなくてやめたかあまり真面目に取り組めてないだけだと思うけど
このゲーム強いのオフ対戦環境ある奴だけだし
最後らへんはウメハラももちボンとかが強かった覚えはあるけど
スト5 で勝てなくなったから見なくなったみたいに勘違いしてる信者結構おるよな
検査とかなにもないならストイックなときどさんとかならやりまくってそうだよね
集中力高める系は格ゲーにもってこいだし
惜しい試合は何個もあった
ビタ押しでないとでないSAのせいもあって
ミス負けとかよくあったわ
このゲームで体力50減っても豪鬼の強さはほとんど変わんないと思う
赤星は事前準備なし、ガードされても反撃もらわない。ジュリの中風破は蹴り上げで事前準備、ガードされたら弱風破までキャンセルしないと確反あり。豪鬼はやっぱいろいろおかしいわ。
リスクリターンがおかしい
ラグ減ったら普通に死に技レベルだわ
セスでも850だよ？
むしろ850で全部チャラにする気かと
800なら許せるわ
膝のリーチ減or発生F変更
てんは削除
赤星確反
メナト キャミィ ダルシム アビゲイル ガイル いぶき バーディ
ケン
僕の戦っててつまんないキャラランクだよ
リュウ、ケン、さくら、メナト、ガイル、ララ、ミカ
アビゲイル、ザンギ、アレク、ラシード、バーディ
エド
Vトリの性能以外なら完全にトップクラス
そのVトリも普通に上位レベルだし
だってやれる事減らす調整つまんねえしなあ
事故ゲーになるけどさ
別に豪鬼とか事故ってもいいよｗ
A ガイル メナト
B いぶき キャミィ アビゲイル バーディー G
C ダルシム ファルケ ユリアン コーリン かりん ブランカ ジュリ 春麗
サードのゴウキつかってみ
前でも後ろでも垂直でも残空出せますがな
通常残空が前飛びしか出せないのだけでも
相当制限されたと思うが
別のゲームと比べる意味ある？
地上戦最強でビットとか、パワー系でコンボとかありえへんコンセプト
あほか
メナト一本でプレミア取ったのはsakoだけ
インフィルは今期一発目の分からん殺し＋ジュリ
ジャスティンはウメsako藤ときどふ〜どガチくん不参加のランキングレベルのプレミア（笑）＋かりん
これで優勝回数最多キャラとか完全無欠の無敵キャラみたいにフカす奴がいるから守り隊が湧くんだろ
ボンちゃんもメナキチの一人で間違いないわな
政治って恐ろしい
当然難しければ難しいほどあらゆる所作の成功率が低くなるということ
連携や技の成功率が簡単なキャラの平均値より落ちるならそれはそのまま勝率に影響あるから当然ランクにはこの要素も含まれなきゃおかしい
そのせいで使用率が低かったり勝ち上がり数や率が悪くなってるキャラがいるのならその結果はランクに反映されるべき
大体どんな難しい連携でも全て成功するものと仮定してみたいな話が絵空事でしかない
ミスする奴の割合が多くて結果も悪くなってるのならそれがそのままキャラランクだよ
どれか一つ捨ててガイル入れろっていう
いや全部捨ててガイルでもいいけど
3キャラ持ってれば次回は誰か強くなる可能性が高いから昔から好きだったって言える打算があるんだろうけど
ナックルなんて強キャラ三点セットだぞ
自分に合ったキャラ使わないとハイタニみたいに微妙になるからねー
このあたりは弱いままで頼む
不快すぎ
コリチキは不器用で使えるキャラが限られてる
ダルシムとファンに文句言ってる奴はラウンジ建ててキャラ縛りでゲームやれって思う。
ここで強い強い連呼してる奴のほうがおかしい
お前らは常にsakoやロックポンや上故障を相手にしてるのかと
ケン使ってた時はLPおいしかった
中風破は弱風破に派生しても3フレで割り込まれてカウンターもらう
だからなんだw
3rdやってたから知ってるけど他ゲーの比べてなんの意味が？
これすごいな俺と大体一緒だｗ
自分もメナトはガイルと並んでクッソ嫌いだけどだからといって脳死で最上位に並べるのは違うと思うよ
メナトだけじゃなく豪鬼もキャミィも低いよ
キャミィなんてメナト以下
メナトの話題が多いのは声の大きい人に動画勢が釣られてるか相手して遊んでる
プレイしてない動画勢には性能なんて微塵も関係ないから適当だよ
真面目に色々調べてる人は3年目の今はほとんどしたらばに居ない
動画勢の巣窟のここなら尚更のこと
攻略の面で掲示板の需要自体もうないんじゃないか？
俺が悪かったよ
逆に妄想力がすげえわ
定期的に発作起こしてんな・・・
歩きコマ投げ埋まるバーディー？
擬似柔道できるキャラでも3F暴れに勝てるタイミングだと歩いて中を重ねても次の打撃が届かないキャラが結構居るよね
コンボで運びやすいケンやラシードも届かなかったはず
かりんキャミィは届く
ケンラシードはクラカンもあるけど
個人的にはアビゲイルやラシードやミカやバーディー辺りと同じランクだと思う。
A ガイル 豪鬼 キャミィ いぶき
B メナト アビゲイル ラシード ミカ バーディー
C ネカリ ユリアン コーリン ベガ バイソン ケン
ここまでで15強でいいんじゃない？
使ってるキャラの中だとこの3キャラは確認した
難易度については、基本的に「トッププレイヤーが最も調子が良いときの成功率」をベースにするべきだと思う。最も使いこなしている状態の強さを基準にしてるからね、キャラランクは。
世界でただ一人だけ出来ていることがあれば、それは出来る前提でランクを組む。
ときど専用機と言われている豪鬼がランクトップなのもときど１人であっても使いこなせていてあの強さだからこそ。
関係ないでしょ。
お前が書いてあることくらいプロ連中は当然織り込み済みでキャラ選んでるよw
微妙ｗｗｗｗｗｗｗｗ
キャミィアビゲイルの中足確認難度が豪鬼になって
キャミィの大P確認猶予がかりんケンの中足になる
重ねもその場3Fに相打ちになってたタイミングでも勝てるようになる
本当に1F減ってたらの話だけど
前よりは揺らぎ幅少なくなったのかな
確認や重ねには割と影響しそうだけど差し返し、中段や補正切りガードは1Fだけだとそこまで影響なさそう
なんにせよ実際にやってみないことにはできるようになったことの線引きが出来ないから早く試したい
90％前後にはならんかーゴミ
今まで普通に確認出来てたから簡単だと思ってたんだけど
1Fってのは全体的に減ったわけじゃなく、所謂ゆらぎが無くなった事で平均値が1F減っただけだから
これまで出来なかった物が出来るようになるわけではない
出来た物が安定して出来るようになるだけ
遅延が5F〜8F間で揺らいでた所の、
右辺しか改善していないなら>>810の言う通りで、
左辺も改善してるなら新たに出来る事が増えている。
トレモならかりんの中足確認をスタン値見なくても狙えるレベル
蛾は蝶になれない
ラシードはAです
こんなのがスポーツ名乗ろうとしてんだぜ
予選中にゴール大きくしましたみたいなもんやん
だいたい平均値だと認識してたんならインプットラグが減ったと感じるんだろう
簡単なキャラの中からしか選べないw
ずるいよなぁ器用な人はいろんなキャラから選べて
豪鬼はサブでも選ばれまくってるし何より上位に残ってる数が滅茶苦茶多いから普通に強い
>>798
つまり選ばれにくいキャラってのはプロもミスで負けやすいと認識してるから選ばないって事になるな
当然プロは自分にとって一番強いキャラを選ぶわけだからそれって結局の所全体で見れば強くないって事になる
関係大有りだね
それとは違う調整だからじゃないの？ｗ
だからプロに選ばれ易いキャラが強キャラで、選ばれにくいキャラは弱いって話で皆納得せざるを得ないだろうな。
これに納得できないと言って他のファクターが追加されるのであれば、逆に難易度とかも考慮される余地が出てくる。
全く異論は無い
カプコンの技術力低すぎないか
全体使用率ならリュウの使用率がアホみたいに高いとか逆にラシードはクソ低いとかそういうデータも出せるし
全体使用率とかゴミ！でも優勝回数もだめ！トップ8で計る！とか
そいつの都合だよなｗ
統計ほど都合よくできるものがないんだが。まずは勉強しとけ
レベルの高い大会で1キャラで優勝するのも空き巣でサブに頼って優勝するのも同じ1回にカウントする奴の事？
それベスト8でも同じじゃん
そうすればレベル帯毎の傾向がわかるだろ？
ベスト16とかになるともうクソどうでもいい
個人的には優勝できるキャラと出来ないキャラは天地くらい差がある
攻略レベルが最も進んだ期間内でのデータって意味で
大会でのリュウ使用率は高くないじゃん
>>515は判断材料の1つにはなってもそれが絶対なんてこたぁーないよ。
藤村・Sako・ときど・ウメ・マゴ・立川(もう一線からは退いているが)あたりのキャラ選択は
(強さを完全に引き出せた時の)キャラ性能に忠実。
今はそういうのがちゃんとしてない
オンラインのは結構出てるけど、
間違ってたりとか、出てない時もあるから
ちゃんと出して欲しい
そしたら、もっと詳しいランクが出る
今は動画に出てきた情報しか見れないのがねー
優勝回数でカウントするとこれが全く考慮されないから
選ばないのはキャラランクを無視してるんじゃなくてそのキャラでは自分は強くなれないと思うから選ばないだけ
だから選ばれにくいキャラ＝多くのプロが自分で使っても強くないと判断されるキャラ
次に弱体化して弱キャラ決定はされてるからね。もう遅いよw
弱いわけがない
それがランクに影響しないわけがないわな
俺には使えないけど最高ランクって皆が言ってる事になるんだぜ？w
そんなキャラは弱いで問題ない
こんな動画勢達が「どうせこいつら動画勢だろ」「トパンガの影響だろ」って決め付けてずっと長文でキャラランク語ってたらて思うと震える
他人は結果を出してるけど自分には将来的にも使いこなせないだろうなと思われてるキャラなんだよ
その割合が高ければ高いほどプロのつけるランクに置いて過剰評価されるようになる
弱体化されないと死活問題になるからね
ガイルとかキャミィのことですね
A メナト ラシード アビゲイル ミカ
B ユリアン バーディー ネカリ ベガ
C コーリン ケン バイソン かりん 他
日本人ベガ使いあんまおらんのに。
それちゃんとプレミアのGFでサブを使った場合－430pとかしないと意味が無くなるよ？
1キャラで戦い抜いた奴だけを集計するのなら簡単だけど
ミカがアビゲイルより低いってのが個人的に納得いかないな
アビゲイルなんて1キャラで上に行くのがまず無理じゃん
ブラジルみたいな超空き巣でもない限り
794はともかく796も調べてる人居ないの？
暴れで判定が伸びた部分を投げれて
暴れてない場合は投げを空振るキャラは除外ね
距離が近めのジュリとファンも出来るんだろうか
ごめんな
入れ替えられても三角飛びで入れ替え返すことができて、
めくりで飛び越そうとしたら後ろにも攻撃判定ある大ミキサーで端に戻すラシードが最強でしょ
遅延改善でプレイしてて見てる人も増えてるかと思って書いたんだけどな
各要素の比較や現環境の強キャラに対する対抗手段の多さでランク付けされるものだと思うから
もっと細かな部分の格差を洗い出すって流れになっても良いと思うんだよ
眺めてる人が多いだけでなくそういう発言が増えればランクに大きな変化はなくとも参考になるところも出てくると思う
キャラスレの過疎り方が凄いけど一応ここは人は集まってるみたいだし
どうせ勝てないからやらないのに
こういうの見るとふふって笑っちゃうよねｗ
分かりやすく説明すると基本的にランクスレって大会の結果なんかを材料にこのキャラは上位だ下位だってランクを決めてるわけじゃん。言いたかったのは、そうやって決めるランクに難易度を考慮する余地はないってことなんだけど。すでにキャラ選びの時点で難易度と強さのバランスは吟味されてるはずだから。
数少ないなら言うほど苦しめられてもいないのでは
それとも動画見る分に目障りだからか？
自分のキャラに不利キャラがいるからって
その相手キャラのネガキャンを掲示板で擦り続ける精神性がもう相当に幼稚
で柔道がランキングに与える影響はどうお考えで?
バーディー端でコマ投げ埋まってやばすぎ?
スト5の根幹の仕様がゲリクソだったのが普通のクソになった、程度の物
それだと結局少ないキャラはランクが低くなる理屈は正しいって事になるでしょ
あと吟味して選んだ後だろうと難易度が高い連携が成功率が低くなる現象は共通なんだから
それが勝率に影響するのならやはり難易度がランクには反映されるべきという結論は変わらん
全体で成功率が6割の連携でも上ブレである大会だけは成功しまくる時があるのが自然だしその上ブレ＝キャラの強さとするのはおかしい
下ブレした時はあっさり負けるんだから所詮上ブレは上ブレでしかない
トータルでの成功率がキャラの持つスペックでありランクなんだよ
今挙げられているランクはおそらくプロの発言を下敷きにしたランクだと思うから
当然プロはそこの部分の強さも考慮してランク付けてるだろうし影響はないと思ってるよ
個人的に今のバージョンで誰の前投げが強いのかあまり話されてないように感じて気になったから聞いた
キャミィかりんサガットもアビゲイルには柔道できたところで不利だろうけど他に居るのか気になった
バーディーやミカの位置に異論はないけど対空と当て投げ強いキャラなのに
バーディーは端は前投げからコマ投げ、コマ投げからコマ投げ、端背負いは後ろ投げから同じこと出来たり
端の受け身が強いミカの投げ間合い広いタイフーンから入れ替えて投げが埋まるのはちょっとどうかと思うね
ほぼ動画勢だからなその中の奴が最近のtop8のデータだけ貼って
これがキャラランクってわめいてる
シーズン最初はわからん殺しだけで勝ってるからとかの理由で無視
わからん殺しっていぶきのvトリ2かメナトくらいじゃない？
いぶきとメナトがtop8の数が増えると困るんか？
>>4
わからん殺しって言ってもこれ見るだけだったら上位ほぼシーズン1からのキャラだしな
行き着く先は例えばキャミィの中足確認が95％以上できたら強すぎるとか色々なキャラで何とでも言えてしまうからな
選ばれ安く安定して強さを発揮できるキャラを高く評価するほうが正しい
上位に多く残ってるキャラにはそれだけの理由がある
サブを加算した場合も同じ
彼らは生活を捨てて格ゲーやってたような人達も多いからね
結果的にプロになれれば勝ち組だろうけど
したらばで語るなら一般プレイヤーキャラランクを作るべきなんだよ
シーズン当初から加算したところでTOP8のいぶきとメナトの割合なんて増えないよ
大体対策も開発も進むんだから新しいデータがより有用になるのは当たり前
お前はただそのデータが気にくわないだけだ
レアキャラは対策してないことが多いからいるだけで目障りなんじゃないかな
対策してないキャラとの対戦なんてつまらんでしょ
5強はトリガーからのひっくり返し力が半端ない。
逆にラシードやバーディーやネカリみたいな立ち回り強化みたいなものもあるけど、こういうタイプのトリガーは逆転力高いタイプのトリガーには劣る。
素の立ち回りがいくら強くても、狂トリガー無いと最強クラスには行けない。例外はガイル位だが、それでもネカリクラス程度には強い。
一応マスターまではやったよ
今のしたらばは動画勢ランクだろ
性能高いキャラは底上げする程度のトリガーくらいのバランス取ってくれたら良かったのにね
強いキャラに強いトリガーつけて弱いキャラは弱いトリガーなんだもの
その認識が間違ってた事をここ一月のラシードが証明してくれた
通常時から数多くの手段を持つキャラには誰もかなわない
難しさっていってもいろいろあるからなあ。まあ、分かりやすく、難しいキャラ＝難しいコンボが必要なキャラとすると難易度を確率的な期待値に変換できるわけ。そんでプレイヤーは自分の能力(コンボ成功率)をもとに勝つための期待値を最大にできるキャラを選ぶ。俺が言いたいのはそういう前提のもと大会結果とかで決めるランクは難易度を考慮する必要はないってこと。
まあ、現実的に考えればその前提もあやしい。難しさってのも多種多様だし、プロでも愛着とか個性とかを優先してキャラを決めてることもあるだろうし。
難しさっていってもいろいろあるからなあ。まあ、分かりやすく、難しいキャラ＝難しいコンボが必要なキャラとすると難易度を確率的な期待値に変換できるわけ。そんでプレイヤーは自分の能力(コンボ成功率)をもとに勝つための期待値を最大にできるキャラを選ぶ。俺が言いたいのはそういう前提のもと大会結果とかで決めるランクは難易度を考慮する必要はないってこと。
まあ、現実的に考えればその前提もあやしい。難しさってのも多種多様だし、プロでも愛着とか個性とかを優先してキャラを決めてることもあるだろうし。
そのメナトとラシードが並ぶ程度だな。
上４つは強すぎる。
それに次ぐ位、メナトとラシードと強いけど。
人によってはアビゲイルも入るか？
ある程度プレイしてるプレイヤーならあのキャラ使ってれば勝てるだろってのは共通であるだろ
ただ結果だけじゃなくて他の部分でも評価されたいから他キャラ使ってるんだよ
いくら勝っても相手からリスペクトされないキャラじゃもったいないからな
逆にいぶきメナトはトリガーが最上級よりも更に強すぎて上に行ったタイプ。
トリガーに依存しなくても強いしトリガー自体もそこそこ強いけど、トリガー自体で一発逆転とは行かないのがバーディーやラシードやかりん。
そうすればラシードは通常時とのバランスが更に良くなる。
使い分けで迷うくらい2つとも強いのラシードガイルぐらいじゃない？
いぶきの爆弾は一気投げでコンボ増えて伸びる部分がありそうだけど
現状は手裏剣のほうがゲージ効率良くて溜まるまでにくない温存しやすいだろうし
むしろ勝ってる部分だらけでしょ
豪鬼 キャミィ ガイルには立ち回りで劣るけど、
かといってミカ バーディー ユリアンクラスかというとそこよりは上。
むしろこの3キャラだけのランク作った方が平和なんじゃないかと。
S 豪鬼 ガイル キャミィ いぶき
A+ メナト ラシード アビゲイル
A ミカ ユリアン バーディー ベガ ネカリ
とね。
A+にいぶき入れても良いかもしれない。
それくらい、豪鬼 ガイル キャミィは抜けている。
プロや上級者のランクもこの3人だけは常連だしね。
かなりいいと思うけどメナトも上じゃねーかなー
あのキャラほんとやばいって。プレミアも3人優勝してるし
ほんとこれだな
その理屈でメナトがSなら９月以降にハイレベルプレミアをサブ不要で3人優勝してるラシードはSSSにならなきゃおかしい
ミカは1キャラでプレミア優勝してるのが2人もいる
トパンガリーグもEリーグの結果もメナトより上
どさくさ認識紛れてしれっと低く付けてるけどまずアビゲイルより上だから
ちゃんと事実や結果が書かれてるのにいまだに無視して印象だけでオナニー垂れ流してる奴ってどういう層なの？
このキャラ(ミカ)がユリアンバーディーネカリと同ランクな訳無いでしょ
Sに入るかどうかを議論するならわかるがAはあり得ないね
立ち弱Kガードからのコアコパノーマルピーチが繋がらないのはカプコンの良心
ただサブで使うか乗り換えるならミカより投げキャラ全般と投げキャラが苦手なキャラに有利ついて
トリガーからのパチンコと端の強さで不利キャラも壊せるアビのほうが練習する価値ある
アビゲイルって特別守りが弱いキャラじゃないでしょ
体力が多いだけ
ジャンキャンコマ投げ
1F弾抜け
弾踏まない
一部の表裏を食らいにくい
背の高さは登り中段食らうデメリットとジャンプ弱攻撃から繋がりにくいメリットがある
強くはないがもっと弱いキャラはいるな
議論するとしたら、いぶきがメナトラシードアビゲイルクラスに落ちるかどうかだけ。
それでもガイルキャミィは頭抜けてるし、技術介入度的に豪鬼落ちるまである。
万人が確認できる結果よりお前の印象が勝ってる根拠は何？
説得力が皆無なんだけど
聞く耳持たないただの荒らしと変わらんぞそれだと
ガイル豪鬼
キャミィいぶき
って感じ
これメナトが筆頭で次点でいぶきだな
この2キャラをプロの言うところから1ランク下げたら大会結果データとバッチリ合致するんだよな
まあ事実として三強確定なんですけどｗ
人口が少ない他ゲーだともう少し話されてたりするんだけど
メナトの話題が多い割に連携の対策とかも全くと言って良いほど書かれてないし時間の無駄だね
固め能力は互角で、小技からの暴れのリターンやトリガーの爆発力、無敵技の詐欺られ易さがネックになり、明確に勝っているのは逃げ能力位。
実績と言ってもここ一ヶ月の特定の大会であり、世界のあらゆる大会でラシード祭りかと言うと、むしろガイルキャミィ祭りだしね。
その大会にしても、理論値はともかく操作の簡単さが飛び抜けていて実戦値の塊だから、波に乗れば続けた勝ててしまうこともある。
3強(特に豪鬼 キャミィ)の強味は、どんな長期戦でも安定しているのにトリガーの爆発力があること。
ただ、3強には行かないが7強には残る性能しているし、いぶきやメナトには並び得る存在だと思うよ。
マゴは強キャラだとは思わなかったって事だから
Twitterは辿りにくいから見やすい場所があると良いんだけど
アケ化することでゲーセンが近くにあれば情報交換しやすくなるけどないしなあ
これはプロが発信してる異見も同じ
そんな邪な気持ちが入った意見同士で討論してランクを決める事なんて不可能だから結局大会結果で決めるのが純度も精度も高いんだよ
これも過去に何度も語られて結論が出た話
そういう対策や個々の技性能の話はできる奴もいるけどあえてしてないだけ
片方がメナトの通常時の火力や守りがいくら弱い事を事細かに肩ってももう片方がトリガーの強さと通常技の強さばかり語ったところで意味が無いのわかるでしょ？
S メナト アビゲイル ミカ
S+ は大多数のキャラに五分以上
その7キャラの最高峰の使い手が出てる大会で立て続けに別人が結果を出してるから
まだトリガートリガー言ってるけどラシードの強みは相手の爆発力からも逃げれる守備力も備えた唯一無二の万能性だから
結果並べるだけで事足りるんだから
大会中のプレイヤーの中距離から近距離までの動きや各ゲージ計算と防御方法みたいなことを
ある程度活発に話されるなら参考になりそうだけどね
自分はこう思うからラシードは下だって言ってるだけで内容が全く無いし
どんな結果が出ててもラシードが下であるという決めつけから入ってるから他の有効な意見を一切聞く耳すら持ってない
ラシードの逃げ能力なんてそこから攻守が逆転する強いトリガー並みの壊れ能力なのにそれで上回ってるだけとか軽い扱いにしてる時点でもうおかしいんだよね
結局結果に勝るものは無いんだよ
豪鬼なんてほぼときどの結果だけでSになってるし
だからトッププロ20人くらいのキャラランクかき集めて平均を見てみればいいじゃん
ほぼトパンガランクと変わらんと思うがｗ
結果だけで決めるとキャラ性能だけでなくプレイヤー毎の努力値で左右されてしまう
お手軽に勝てて上限も高い紛れもないSキャラだよ
sakoは夜中に目が覚めてトレモをするくらいキチガイな練習量で勝ってるからメナトのランクは下げようとかそういう話か？
結果という言葉を軽く捉えてるけど
日々更新される結果はそれぞれのキャラの開発や対策や攻略が進んだものがぶつかりあって生まれるものであって
個人が発信するキャラの強弱の印象論なんかよりはよっぽど良質だよ
それはプロでも同じ
介入しない実際の値とどっちを信じるか
プロは政治しかしないから有意義なスレだと思うよ
トパンガが異常なのがわかったのもここのお陰みたいなところがあるし
プレイヤーとしては結果出すまでの過程のプレイでどういうプランをたてて実行して相手に対応してるかのほうが大事だと思うわ
したらば公式ランクにしても良いくらい。
アビラシがまだ強いことを考慮して専用ランク帯設けているし、メナト使いも満足だし、
いぶきが落ちる可能性にも言及しているし、ゴウキ ガイル キャミィが3強で揺るがないのは
このスレでもほぼ創意でしょ。
あとはアビラシがメナトやいぶきに並ぶかどうかが議論になると思うけど。
マゴ：ガイルメナトいぶきの3強
MOV：ガイルメナトいぶきアビの4強
ソース
ネモ
「俺の中ではメナトが最強だと思ってしまう。
メナトいぶきキャミィが3強で、その下にガイル豪鬼アビ」
https://www.twitch.tv/videos/291781464?t=35m30s
しろいたちAE-Sports@Siroitachi
新宿乗り換えまでの電車でマゴプロの考えるキャラランクと理由を生で聴けたのが良かった。
ガイルメナトいぶきの3強。
MOVランクだとアビがIN
https://twitter.com/Siroitachi/status/1053983030799302658
ラシードが最上位で無い事に関する説得力も結果を持って最上位にしてる側に負けてます
我ながらどうかしてるわ
スレ汚しすまぬ
メナト、イブキの2強か
逃げ能力よりも固めや攻めやトリガー火力や無敵技の強さ等、拒否力よりも攻め能力に重きを置く人はラシード低めになるだろうし、攻め能力よりも攻めを拒否できる力を重んじる人はラシードの評価が高くなる。(それでも10強に入る位攻めも強いけど)
4で言うと、ベガワープや阿修羅の存在を重く見る人はラシードの評価高くしていると思う。
まさに>>846やなあとしか
cptなんて強豪が早めにポイント取って
後の大会出ない選択肢が出てくるから
空き巣になりやすいから最新だけじゃ意味ないとおもうんだよなぁ
〇〇使いも満足とかアホでしょ
そのランクがまともとは到底思えない
まだ>>922のほうが結果に忠実でランクとしての穴が無い
出席率で言ったらむしろ最近のほうが高いまである
それに加えてメナトでウエコショウが増えてたり大会のレベル自体も上がってる
練習もサブキャラばかりやってるのが目撃されてたから出続けたとしても果たしてメナトの数値に影響があったかは微妙なところ
下げさせる必要あるなら最上位に挙げても良いはずなんだけど。
そんなもん憶測でしょ大会でてないのに
メナトを更に詰めるタイプかサブキャラを育てるタイプかと聞かれれば後者だとは思うが
※サブキャラなし
4 キャミィ ガイル
3 メナト ラシード
2 豪鬼 いぶき ベガ ミカ ネカリ
1 ナッシュ コーリン ケン ユリアン アビゲイル バーディー かりん
とりあえず大会でポイントを取れてるのはこいつら
外野がいくら人強だ空き巣だ途中の調整どうのこうのなんて喚こうが今のところCCに出れるのはこいつらだけだからな
それになんだかんだ16キャラもいるし上位のバランスはいいじゃん
影響の残り香でどんな結果が出ようと上位に置くのを躊躇う人種がいる
本当に驚異なら早い内から上げて、驚異を煽るだろうに。
少なくともトパンガ勢からは、いぶきメナトよりは政治的優先度が低い(＝驚異度が低い)とされているのかね。
上記のネモやMOVやマゴの政治でもラシードミカ最上位じゃないし。
これだけ見たらラシードメナトが5分みたいに見えるけど
メナトは別キャラでもCC出れてる世界大会優勝実績を持つレジェンド3人(内2人はサブ使用)
ラシードはラシードで無きゃ出れて無い実績も薄い3人でサブ不要
他の結果も合わせて考えたらラシードが上に来る要素しか無いなあ
何言ってるのか意味不明だぞ
ラシードミカはそもそも自分らの使用キャラじゃねーか
ミカもラシードもメナトも。
それは身内が使用してるキャラとそうでないかの違いしかない
我が社のプレイヤーは特別感を出すのと
身内優先で大きなリターンが得られるまでは大幅な弱体化を避けるために低くつけてるだけでしょ
最強だから使うと明言されたキャミィや既に特大リターンを得てる豪鬼はトパンガ的にも最強ランクで何の問題も無い
むしろそんな誰でもわかる政治の動機や損得勘定の質問をするのが不思議すぎる
ちょっと思考能力が欠けてるんじゃないか？
ちなみにネモはとっくにラシードを最強候補に挙げてるしMOVなんてマゴに合わせて適当に言ってるだけの可能性が否定できない
3人のレジェンド以外は50位にすら入ってないよね
キャラ自体が壊れてるならアビラシみたいにいきなり上位にぽっと出のプレイヤーだらけになったりするから
海外で上位に減ってるのはメナトだけで参加自体はしてるし
ミカラシードなんてどの地域でも満遍なく上位に残ってるけど
お前は一体何を見てるんだ？
当の政治家とやらだって、したらば住人よりも遥かに強い連中でしょ。
気に入らないプロの評価に難癖付けているとしか思えないな。
とりあえずは、早く現状のプロランクを見たいわ。
>>940これが現状のプロランクでしょ
間違ってる
ガイルは3人で豪鬼は3人だぞ
だから使い込まれてない1年目だからメナトも活躍してないんじゃね
レジェンド以外
今シーズンからラシードで活躍した人おるの？
こんな馬鹿が影響を受けるばかりか必死に守ってくれるんだから
そらプロも政治するのを止めませんわ
特に欧米ではトッププレイヤーが全然使用しないキャラになってる
めぼしいのがジョンBとクールキッドのサブしか思い当たらない
アジア系では強豪がそこそこいる程度
といっても石油王ガチくんとビッグバードには壁が有り更に壁があって竹内ジョンがいるという感じ
その下はもう有象無象しかおらん
メナトが本当に最上位キャラなら3人以外にももう少し活躍するプレイヤーがいると思うよ
登場時期が夏頃のタイミングで2年目に強化されて最強扱いされたキャラの成績がレジェンド以外はさっぱりなんて事はないでしょ
豪鬼 ときど ハイタニ
ガイル ウメハラ ナックルドゥ Caba 赤犬
だけど間違ってる？
そこら辺の関係無い人たちのキャラランク見てもどうせ大して変わんないと思うんだけど
すぐさま訂正してランクを上げた→いぶき、アビゲイル
ずっと放置したまま→ラシード、ミカ
自分が勝てないからランクを下げた→キャミィ
トパンガ目線でやってる事がこれ
政治じゃなけりゃなんなの？って話
レジェンド以外の使い手ってだれ？
ある程度力量がないと活躍できないんじゃない？
大会に見るのはクレイモアくらいで
そのレジェンドって奴ら以外使い手しらない
メナトじゃなくて
過去のシーズン跨ぎで強化された新キャラの話ね
それらはレジェンドクラスの使い手しか結果が出せない事なんては無かったでしょ
ある程度やりこんだ中堅クラスのプレイヤーでも上位に頻繁に顔を出せるのが最上位キャラの特権みたいなもん
それに比べたらメナトは明らかに落ちる
いつの話か知らないけど
バーディーの前投げのスタン値と屈中Pと大足が今より強かったころの4月のアプデ前のランクじゃないの？
940のプロランク以外信用出来ないということだ。
そのランクを覆せるのは、それ以外のプロか、プロに勝った者位でしょ。
身も蓋も無いが、したらばの一般人に何か勝るものがあるのか？
まさか、野試合で強くてもしょうがないとか言わないよな？
改めて見るとヤバいね
この事実があるのにまだプロの発言を鵜呑みにしてる池沼はもっとやばいけど
一切反映されてませんね
その上に位置付けられてる奴に異議とかないわ
そこら辺は大体みんな同じで7強くらいの中の序列を無駄に気にしてるみたいだけど
どうせそいつら全員ナーフ候補でめでたしめでたしで良くないですか
いくら野試合で強くてもそれを披露する大会で弱かったらそりゃ評価なんかされないでしょ
お前やお前の身内がいくら地元のゲーセンで無双してても全国区の人間と比べて評価されないのと同じ
全プレイヤーがしのぎを削って大会に参加して結果出した結果が>>957であって
どう言い繕おうがCCにはキャミィガイルは4人出るし、ラシードメナトは3人出るんだよ
もちろん今のところはだけどな
強いキャラで勝ってるから人が弱いってわけじゃなし
なんでその基準でベガバーディを弾いてるのに7なの？
優勝時にはミカを確実に使ってるナックルも入れると優勝回数が7回もあるミカを入れて8じゃないですかね
なんかほんとトパンガが下げてる2キャラに関しての扱いが胡散臭い奴が多すぎるんだよなあ
8強までに拡大した方がバランスいいゲームに見えるし別に8強としても都合悪くないけど
あとクレイモアの実力もわからん
ミカの実績なんてこのスレに散々書かれてるしアビゲイルよりよっぽど上なのに
少なくとも7強とか言ってる奴は最後に政治すら否定した残念な奴しかいない
トパンガがミカラシードを下げるのは何故だろうとか言って失笑されてたし
会話が成立しないと思ったほうがいい
確実に決められる要素なんかないのに「これが絶対だから」「政治」ってなってんのが終わってる
今年は特にえぐい
皆ヘイトが溜まりまくってる
ミカラシードを差し置いて定期放送で6強が抜けて強いとか平気で言ってるんだから頭おかしい