過度な煽り・自虐は控え、楽しく議論をしましょう。
前スレ）キャラランク Part112
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/59223/1528065897/
●>>950以降を踏んだ方は「運営・管理」スレッドにてスレ立て依頼（age推奨）をお願いします。
公式対戦ダイヤグラム
https://game.capcom.com/cfn/sfv/stats/dia
５月度
１位：ベガ
２位：ユリアン
３位：バルログ
４位：ダルシム
５位：ブランカ
６位：ファン
おかしすぎるだろこいつ
強かったらもっと大会で使用率高いでしょ
ってかブランカすげぇな
Punkが同キャラやった位で
ももち使ってるからまだまだいける感じなのかと思ってたが
さくらが下位にいるのは単純に技性能が低いんだというのが悲しいわ。
糞キャラだらけで麻痺しとるんやろ？
>>11読んで「メナトは近距離強くする必要がある」と解釈するのは流石に
あなたはこくごのべんきょうをしましょうね。
絶妙ｗ
豪鬼の下位互換のリュウの下位互換なので初心者にもおすすめだ！
豪鬼 メナト キャミイがワースト５にランクインとか完全に終了してるよ
お前の思い込みがかけ離れてるだけ
ユリアンが何か浮いてるけど
下手糞が大挙してくんだから
リュウなんかも取り敢えず主人公だからって理由で初心者が群がって勝率落とすわけで
ガイルアレクはガイル有利 ファンキャミィはファン有利 ユリアンキャミィはユリアンガン有利ってことになるがw
プラチナ以下が大半の初狩りランクとキャラランクは別
お手軽に安定して勝率上げるならベガ、バルログあたりは楽なんだろうね
使ってる人いなさすぎて隠れすぎだわこいつマジでクソ
メナトは単に難しいんじゃない？
それぐらいのランクなら勝ちやすいキャラなんだろーよ
豪鬼 メナト キャミイ低すぎ最弱候補とか「ギャグランキング」
圧倒的な勝率と使用率のガイルは弱体必要だと思うが
エドとかね
他の技はゴミの塊
例えばバルログの屈中足8fだぜ？かりんの屈中pは5f
そこからつながるコンボの威力もやりやすさも段違いだ
じゃあ何位なの？
教えてくれ
それだけ無敵持ってるキャラってつよいよ
コマ投げもくっそ安くて起き攻めも無理
そして最弱クラスのトリガーと起き攻めくらいほうだい
トリガーと無敵なしは初心者帯でも影響でかいだろ
コマ投げもくっそ安くて起き攻めも無理
そして最弱クラスのトリガーと起き攻めくらいほうだい
トリガーと無敵なしは初心者帯でも影響でかいだろ
まぁ、強キャラでは無いわな。せいぜい中堅くらい
爪は弱両方としゃがみ強が食らい判定より外側に攻撃判定がせり出してて
中両方と立ち強が食らい判定がでかい
用途間違えなければちゃんと判定強い技もあるし判定の強い弱*nから
EXバルセロナとか弱テラーは繋がる
強いキャラとは言わないし強い択とも思わないけど基本的なデータとしては
バルログの爪は判定は弱くはない、判定強い技と弱い技が半々くらいだから普通
実際、Vトリ逆転ゲーには向いてない性能。
画面端でリンチしてゲーム終了だわ。
V関係と無敵のハンデがでかすぎて完全にマゾ向けだから
無敵なければガードに徹してチャンスを待てばいいだけじゃね？
コマ投げはそのガードを崩せるから無敵よりも重要だと思う
弱いもんは弱い。ファンもアレクもジュリもさくらも
攻めのほうはコマ投げ無くてもいくらでも崩せるけどな
中堅クラスだとしても中堅下位、弱キャラグループでもいいかもしれない
一応弱キャラ同士だと有利付く組合せもいくつかあると個人的には思うけど
上位の誰にも勝てないキャラは正直意味がない
ただトリガーは弱い弱いといってもVTとCA持ったバルログは結構圧がある
問題はゲージを全部維持したまま立ち回るのは本当に辛いってことと
それを刺して勝てるまで相手の体力削るには全く火力が足りないってことだ
ジュリは普通に中堅ある
リュウもさくらも最弱じゃない
ザンギもアレックスも最弱じゃない
エドもファルケも最弱じゃない
ならいったい誰がお前らにとって最弱なんだ
負けたらキャラのせいに出来るけど、実際には俺らみたいなパンピー同士の対戦ではかなり勝ててるキャラってのは
ただそのせいで調整も難しそうだね
さすがに藤村、マゴ、MOVが一弱に挙げてて
パンピーダイヤでも最下位のさくらが順当なんじゃね？今のところ
そんなもんなんの根拠にもならんだろ
俺はさくらが一番弱いと思うけど
単純にやれることが少なくてその少ないやれることが別に強くない
指標の一つではあるつーの
浅いキャラだよな
大体このゲーム投げシケ狩りが強くてコマ投げ無くても崩せるんだよ
そりゃあったほうが強いだろうけど無敵より重要は無いわ
どんだけ足が速かろうがコマ投げの話するなら、アーマー持ちの投げキャラが極悪だろ。おまけにそんなキャラに限って通常対空まで強いときてる。ただしアレックスは除く。
上手い奴は普通に落としてくるし
バルログ使ってると結構キツイ
「エドさくらバルログファンファルケあたりが一番下らへんにいる」ってやんわり言えば文句あるやつもいないでしょ
あと中足トリガーからの減りはぎょっとする
ケンみたいにEX昇竜から起き攻めがあればクソ度増して人権あるかもしれんが
現状うぜーで終わり
なんの指標になるんだ？
別に煽ってるわけじゃないけど
ブロンズランクになんの価値があるのよ
それいったら、格ゲーやったことあるか怪しいやつがランクを語るこの場が無意味じゃん。経験ないやつが動画と攻略サイトのフレーム等数値でランクかたるの？
ますます無意味じゃねかな。
ただ使ってて楽しいキャラではないだろうね
対戦しててもつまんないし根本から作り直してほしい
それ言ったらってどれのことだよw
スト5のリュウは根本から作り直さないと面白いキャラにはならない
対戦しててすげーつまんね
さくら使いもつまんなそーにやっててなんでこんなキャラが存在してるのか不明
公式データが考慮されたら困るキャラ使ってるんだろう、察してやれ
さっさと殺意出せ
ちょっとオープニングが殺意フラグ立ってるだろ
トリガーの強さよりも先に本体性能が大事
これでリュウ使い全員ガン処理できるから凄い
リュウ使いかわいそう
MOV「今バージョンは春麗よりリュウのほうが強い」「いつの間にかリュウに抜かれてしまった」
これもリュウ使いには相当きついね
S2はキャラパワー的に春麗の方が若干上回ってたからなんとかなってただろうがS3は同ランクだろうし割と辛いだろ
違うでしょ。皆が思ってるよりリュウを高く評価してるってだけで
春麗最底辺だなんて誰も一言も言ってない
超上手い弾撃ちすれば
中の上と言ってるのだろうけどさ
弾撃ちが上手いリュウ強いは
何か違うと思うぞ
それとも波動以外の要素で
中の上あるわ〜なんてふかしてるのか？
リュウは中堅上位
かな
藤村ももちMOVがリュウ使ってランクマなりラウンジなりでそこそこ以上の結果を見せてくれれば納得出来るんだがな
お互い中堅上位で春麗はリュウの一個下、で手打ちにしてくれない？
プロがキャラの強さや弱さ、またはランクを発言したりすると
自分で使って結果を出さないとダメだ、とか説得力がないとか、無意味だ、ということですか？
まぁ、それ言い出したら誰も自キャラ以外のキャラランクなんて出せない事になるよな
ここの有象無象出したランクはどうやって証明するんだ？
特にパンピーの多いしたらばランクなんて
都合よくプロの意見をくみ取って、最終的には多数決
これといった強みもない
地上戦弱い糞技があるわけでもない
これで中堅キャラ？さすがにギャグでしょ
ほんと根拠はなんだよって話だ
ダルシムキャミィかりんザンギ春麗も楽じゃないだろうから強くはないんじゃないか？
あえてキャラ変えして使ってみようとは思わない
バーディーメナトキャミィ以外は前よりキャラ縮まってそうだが
ノーゲージの攻め継続力を補強して端に追い詰める状況が増えれば変わりそう
まあ比較対象になるキャラが強すぎるわ
「下位キャラからダイヤグラムを根こそぎ稼いで中堅上位」っていうことにしよう
技がスタンダード過ぎると思う
ファルケ、アレク、バルログ、是空、さくら、エド、ジュリ、ザンギ、ナッシュ、ファンの10キャラ
ここに春麗、ララ、ダルシム、ブランカが入るかどうかかな？
こうして書き出してみると真ん中くらいで丁度いいキャラな気がしてきたわ
サブアカでランクマやってみたけど勝ちパターンが一向に見えてこない
04:30:30〜藤村のキャラ談義
リュウについても語ってる
さくら使ったらゲロ吐くかもな
さすがにバルログ、エドは龍よりは上じゃね？
リュウより明確に弱い?
ジュリ ザンギ ナッシュ バルログとか普通に戦えるでしょ
さくらの勝ちパターンがわかりやすいならリュウはもっとわかりやすいと思うんだが
さくらなんてリュウの下位互換みたいなもんなのにさ
春とジュリはリュウより上。
無敵もあるし、玉置き択、リーチ、お手軽火力がリュウの上を行ってる。
リュウはパナシきゃ
安定した押し付けは求めにくい初心者救済キャラ
無敵技を持ってることが逆にリスクになってしまってる
豪鬼の体力下げて攻め切ればめちゃ強いけどもろいっていう従来のピーキーさに戻れば
今のリュウでも選ぶ理由やメリットが生まれそう
今の豪鬼安定感ありすぎて打たれ弱い印象全然ないもんな
さらに豪鬼の体力850にすればさすがにリュウ選ぶかになるでしょう。
これリュウが真ん中より上発言何分に言ってる？
わからん
たしかにプラチナくらいまでなら待ってるだけで勝手に自滅してくれるもんなｗ
リュウより明確に上に豪鬼がいるから弱いって話になるのは分からんでもない
中堅以下も一芸持ってて勝つ時のイメージ分かりやすいキャラ多いから
それがないリュウが弱そうに見えるというのもある
結局雑魚共は何しても雑魚。
リュウ使われのリュウより片手間で触ってる他キャラ使いのリュウのほうがよっぽど強い。
馬鹿にしとったら承知しないぞ？ん？
自分が攻める時間帯だったら無敵よりコマ投げ持ってることが重要なのは確か
守る時間帯だと逆にコマ投げなんてどうでもいいから無敵技が欲しくなるけど
なに当たり前のこと言ってんの?
確かに明確に真ん中より上とは言ってないね
「リュウが弱かったらほとんどのキャラ弱い事になる」「下位じゃない」「春麗より上」の
発言受けて書き込んだ人が「真ん中より上」って解釈しちゃったのかもね
もしかしたら配信中どっかで言ったのかも知れないけど、4時間半1から全部観直すのはキツイ
波動拳がウリなのに、そこが微妙。
無駄玉なケンやコンボパーツな豪鬼に比べても、強みになっていないのが問題。
どちらかというと春麗がキツイキャラ使ってるけど、それでも春麗は真ん中より下かなと思う。
俺は春麗に不利なキャラ使ってるけど
リュウのほうが上だと感じるね
プロの言葉全部後追いしてるだけやん･･･
是空さくらブランカファルケとアビメナト作ったやつが同じに思えないわ
春麗自体は弱くないよ、中の上か上の下くらいはある
リュウがその上か下かはどうでも良い。春麗はそこそこ強い
>>161
元々そういうスレやん
これ以上強化望むとか正気の沙汰じゃない
強すぎるゴウキとガイルを落としたほうがいい
ガイルは強すぎではありませんｗ
このゲーム玉強いけどそれ位以上に玉抜けが強い歪なバランスしてるから
発生や距離や読み部分もある
3F下段、無敵、ワンボタン対空表裏、発生5Fの突進技
気づきな？使い手がオワってことに
じゃあお前さんが責任持って春使えよ
強いVトリガーがあるわけでもない
けど中堅なリュウおかしいでしょ
これ藤村達は単純にリュウを理解しないで
適当に言っただけで本気なわけではないだろｗ
よく考えれば解ることだ
いや火力高いことを理由に春麗より強い言うてたよ
適当なんじゃなくて評価軸が違う
何かの間違いじゃないのか？
さすがに浅すぎるだろ・・・
エドのことかな
おまえMOV藤村より強いの？
あのレベルまでやり込まないと見えてこない事も多いんでしょ
ガイルに比べたら弱いだろうしプロは勝って何ぼで勝てないプロに需要無しだからな
S1リュウが馬火力柔道お手軽キャラだったからそれに慣れちゃったら弱体が余計目立ったんだろう
リュウ使い→弱すぎ！「下の下」
その他 →「中の下」ぐらいはあるんじゃね？
体力は１０００あり、火力防御もしっかりあるので
リュウ使い→合計「下の上」
その他 →合計「中の上」
前ステ16Fも反応不可の強さじゃないし
弾に関しても強くない現実
まぁリュウは守りだけはいいよ
ただそれだけだから弱キャラなんだよ
もう4みたいなリュウばっかみたいな環境は嫌だよ
今でも熱帯で豪鬼キャミィガイルの古参人気キャラが糞多いのに
それもこれもみんなガイルにボコられすぎたのが悪い
もうガイルいやああああああ
昇竜あるだけまだ強い方だけど通常技対空が全体的に強すぎて霞む
地上差し合いはリュウに限らず強い大攻撃もってないキャラは弱い
あの短い大攻撃にキャンセル効かなくて、しゃがみに当たらないタゲコンって流石にショボすぎる
それ以外は普通に強い
大攻撃がゴミで置き技に波動撃つしかなくて、相手からしたらゲージ無いときの波動が面倒くらいのキャラ
おかしいよ判定激つよなの
表裏いけないってやってたらわかるだろうに
しかも今の春に立ち小Kで一方的に落とされるってよっぽどバレバレな飛びしてるってことなんだけどな
ウメハラは強キャラ厨だから
多分天空脚対空の事言ってるんじゃないかな
いい加減リュウの弱さ認めな
中堅はないぞ
さくらの次に弱いぐらいだ
8fやぞ
レバー入れで姿勢が高い8F技もワンボタン対空の範疇なの？
俺もそう思うよ。あれに文句言ってるのは聞いた事無い
今更立ち小Kに文句言ってるのはあり得ないと思うからね
やられてる側は8Fとか知ったこっちゃないんでしょ。飛んだら落とされた上に択られたって事しか印象に残ってないんだと思うよ
あと、レバー入れはさすがにワンボタン対空の範疇でしょ
まぁ、実際天空対空は強いよ。あれまで取り上げられたら死ぬほど困る程度にはね
とはいえトッププレイヤーで天空対空に文句言ってるのは聞いた事無い
春麗は強い。ただリュウもそれと同等かそれ以上に強いかもってだけ
それが無いと説得力無い
春麗の対空の強さはよく知らないけど
立ち技のレバー入れで発生8Fがワンボタン対空の範疇なんだったら
ワンボタンじゃない通常技対空って何？と思っただけ
概ね通常技対空＝ワンボタン対空という認識だったけど違うのか？
まぁ、また「定義」の話しだすと荒れそうだからどっちでも良いけど
あなたにとって天空対空はワンボタン対空では無いって事は理解した
別に言い争うつもりは無いです
なんだ文句言ってるのそんな層だったのか。愚痴スレにどうぞだな
まぁ天空は対空として強いけど天空で落とされてるのもバレバレってことなんだけど
でも春が強いかって言われたら「そうか？」って感じだけど、じゃあ弱いのかって言われても「そうか？」ってキャラだとは思う
スト2からリュウ使ってたウメハラだから言える
たぶん強い普通弱いの三段階評価なら弱い
けど最弱ではけっしてないのが今の立ち位置だと思う
MOVは何で春麗やめないのって思うほどに弱い
リュウ時代は単独じゃなくて同率最下位でしょ
ウメハラ、オオヌキ、ストーム久保
の並びで会場から笑いが起きたのを忘れたかw
道着の昇竜よりずっと強い
ときどが同キャラなんか使ってしまうからなぁ許せんなぁ
気を使えっての
つかあのままウメときがリュウ使ってたらウメの方が強くなってたんじゃね？
経験が違うもん
8fとか全然早いほうだろ…
その時の話引っ張りすぎ
どれだけ変わったと思ってんだよ
カプコンの実験台やぞ
その後のリターンまで考慮すれば強いと言えるけどね
アゲサゲエディション
一方で
ダン強いとか言ったり常にフカすやつに説得力なしw
ときどは魅せるプレー
フカシは魅せないw
強さに魅せるとかは無駄だよｗ
以外とキャラ替えできない不器用勢なのか？
リュウの自虐をしたいだけのウメハラの言葉を真に受けてる奴とまったく同じってことに気付いてないの？
プロの言うことは説得力が〜、って言うやつに限って都合のいいことだけ切り取るよね
ハイタニにリュウを評してもらおう
結局どっちかの意見を支持するなら、もう片方の意見は反対する事になる
今回に限っては藤村、MOVに同意するひとが多かったってだけでは？
どちらの意見も尊重し、慎重にバランスを取るべきって言うのは簡単だけど
実際には難しいよね。自分達より遥かにやり込んでてトップレベルで対戦してる
ひと達の意見に追従するしかない我々パンピーは、結局並べられた意見から
どれに賛同するか多数決するしかないのよ
勿論それに乗じてプレイヤー叩き始めてる奴は論外なので無視するしかない
これが上級者の共通認識であり真理だから
春麗使い→リュウが強い
まあそうなるだろうな
ランクマでリュウとあたったらラッキーと思うもんよ
ブランカやチュンリーのほうが当たりたくない
に無理だと思うんだけど
MOV的にはチュンリーはリュウ以下の可能
性のキャラと思ってるなら絶対にキャラ替え
したほうが良いね
プロの発言一つでここまで顔真っ赤にして反論してくるキャラ使いってそういないよ
リュウを使い続けてきたウメハラの方が説得力あるんだよなあ。
なぜならキャラの理解度が違う。
確かにそうだが、今回は藤村の発言がねじ曲げられてるからな
真ん中より上って一言も言ってないのに、
皆動画を確認せずに信じてる
まだ大谷の方が理解度深いでしょ
つーかリュウはもう中堅でいいよ
いつまで話引っ張るんだよ
技がスタンダードすぎるのと、竜巻旋風脚なんかはしゃがみに当たらない、速度遅い、終わり際に痛い反撃受けるっていうねw
ケンと豪鬼の竜巻はどうだろう。比較にもならん
何でそうどっちかが正しくてどっちかが間違ってる、0か10かでしか考えられないんだよ
俺はリュウも春麗も強くないとも思ってるし弱くないとも思ってるよ
ある意味両方に賛成してるし両方に反対してる
ウメハラはネカリやミカを「パワーが足りない」って言うくらいだから強さに対するハードルが高くて、
藤村は「ファンやバルログは普通に戦える」って言うくらいだから強さに対するハードルが低い
プロの言葉そのままを鵜呑みにして賛成反対の数で決めるのはシンプルでいいかも知れないけど、同じ言葉でも意味合いが変わってくるってかとも忘れちゃいけない
ランクスレはもうちょっと参考程度に受け取る、ちょうど間を取るっていう余裕を覚えてもいいんじゃない
片方に傾きすぎ
ときどやナックルやかずのこがウメハラが弱いだけだとバラしてしまったからなぁ
アホ達「プロが言うなら間違いなし」
プロの発言に乗って、流れに応じて右往左往してるほうがランクスレとしては面白いよ
極端なほうが反論も出やすいし
リュウが強いって意見が出たならランク上げればいいし、今度また弱いって意見が出たならそれはそのとき下げればいい
実際本当に強いのか弱いのかっていうより、スレの盛り上がりのことも考えてほしい
今回の藤村の発言はあまりに適当すぎたし
リュウの中堅はないで決着でいいだろ
地上戦が糞弱いのになんで中堅なんだよアホかと
どっちが適当に聞こえるかって話になってくるけど
振り回してるのはお前だぞ
キャミィガイルメナトバーディーまではわかるけどいぶきが評価されてる理由ってなに？
くない4本以上とCAとトリガーゲージある時のリーサル力
VスキルとVゲージ効率とトリガーの補正切りの期待値
受け身、4F5F確定反撃
あと空中EXくないはめちゃくちゃ強いか
藤村いぶきの立ち回りのうまさとゲージ運用で評価上がってるの？
回数制限の悪態、普通に無制限でいいから性能を落とさないとダメ
はっきり言うと回数制限飛び道具は回復とかもあって
「ごみ」か「クソつよ」になってしまうからつくらないでいい
リュウもその沢山のキャラのひとり
シケ狩りが糞強いゲームで何言ってんだよ
>>268は最高にアホ
歴代ストリートファイターの歴史を見るに範囲、威力、出の速さ、攻めの継続性、逆転のしやすさ
どの観点から見ても全て最弱クラスの調整されてるコマ投げが強いとかアホかw
別にその2キャラに限った事じゃないが
無敵とコマ投げと柔道と空中機動変化と表裏持ってて最強になれないネカリみたいなのもいるから
結局他の要素との兼ね合いが重要
原人道着使いが投げられまくって切れてるだけにしか見えん
多分ここのコマ投げアンチくんもそれ
まぁ実際ガイルの弾基準にされてるせいで弾抜け強すぎるが
全弾持ちがガイルの弾になれば今の弾抜けでいいよ
さくら筆頭のクソ弾しか撃てないキャラはもうストレスしかないよ
ミカ・ララ・アビゲイル・バーディーとか
その組み合わせが強いーっていう意味なら、コマ投げつえーは良くわかる
単品でみれば、ＥＸコマ投げよりも、ＥＸ昇竜の方がツエ―のはわかる
別にコマ投げキャラ＝強いとは限らないけど
無敵もアーマーも無いから丁度いいキャラじゃん
当て投げ始動技の強さや密着有利の作りやすさ
対の打撃択の火力とその後の起き攻めの状況次第
コマ投げキャラに限らず如何に自分は密着有利を作って相手には作らせないかってゲームだけど
今のザンギはでかいだけのゴミ
それでもコマ投げがだけが強いって思うのは前ステコマ投げとかに反応できない人か、じゃんけんに勝てない人かのどっちか
素手バルはコマ投げ持ってるから強いじゃなくて、コマ投げ以外ないから弱い。それでも俺は前ステ反応できないからコマ投げ嫌いだけど
弱い方だぞ
コマ投げは単品の性能より、対の選択肢のが重要だからな
打撃択はゴミで継続しない。ボルシチはリスク極大だからな
ナックル＞＞＞ウメハラ＞＞＞一般人
かずのこ＞＞＞ウメハラ＞＞＞一般人
こいつら気を使えよなー
ウメハラと同キャラなんか使うなよなー
こいつらを許すな
あんだけサイスやらソニックやらで立ち回りが強いナッシュが弱いのは
対になる対空のリターンが低くて弱いから
昇竜だって読まれたらもっと痛いクラカンからのフルコンだけどな
投げキャラが無敵技持ってたら強すぎるからかわりに無敵技より弱いアーマー技持たさせられたからなんだよなあ…
（ネカリ除く）
単純に扱いやすいから勝率だけ求めたければバルログいけるんだろうね
コマ投げでダメージ稼ごうとすれば攻め継続を捨てなきゃいかんし、いわゆるコマ投げのお客さんが騒いでるだけ。
適当に誤魔化したいだけか
久々にキャラランクスレに来たんだけどこういうやばい粘着系まだいるのか
お、端じゃなくても継続出来るコマ投げの存在知らない、コマ投げセットも知らないコマ投げの餌が食って掛かってきたな。
起き攻めに昇龍トリガーをやってくるゴウキというキャラもあるから
特別多いわけじゃないよ
今バーディーって画面端でもループ出来なくなってない？
前投げからEXコマ投げの事？
それでコマ投げ選んだら攻め継続はするのかしないのか
間違ったことを書いて誤魔化したかどうかだけ答えればいいから
中央は前ステは五分だけど歩いて立ち強K、大足、大P、屈大Pが重なる
最速はすかるけど体感でブルスライダーも持続で重なる
ミカは中央でもしゃがみ投げからコマ投げ
コマ投げからコマ投げも埋まるし打撃で攻め継続も余裕だろ
クソゲーになってる主たる要因のひとつだけど
通常投げループはかなり出来ないようにしたのにコマ投げからコマ投げは放置で重なるから終わってる
>>320
ミカはレインボーは攻め択継続しないから通常投げとブリムが主になるが、ブリムは火力がない。
バーディーのキリングは対の打撃択が絞られる。
コマ投げのうまい使い方は締めと奇襲って印象があるなあ。読まれたら終わっちゃうし。
ダメージやVキャンコンボだけではなく運びつつ後ろにも体感で打撃が埋まるホーン締めが重要になる
一番わかりやすく差が出るところだと思う
画面端に連れて行かれるとアビゲイルより絶望感ある
荒らし技の宝庫だし
無敵は読まれたらクラカンからのフルコンが入ってしまう
お分かりだろうか
無敵は防御でやるものでミスったらフルコン＋防御継続（相手次第）
防御側の時点でダメージ覚悟なんだからリスクはコマ投げの方が高いんじゃないかな
リーチ短すぎ
地上で技当てるのに歩いて近づかないといけないから3Fでも相手に届くまでフレーム数が増えるし
逆にザンギとかリーチあるキャラは移動の必要性が少ない場面が多いからむしろリュウより技が相手に届くまでが短いんじゃね？
まぁ結局足が速くてリーチもあるキャミィ最強だけど
リュウに話を戻すと
このゲームはアーマーと弾抜け完備してあるから波動は使い物になんないし
このゲームめくりも余裕で落とす通常技対空とか対空も超高性能なの完備してあるから跳びなんてリュウに限らず絶望的
置き技もリーチが短くて負けるし
詰んでる
コマ投げとソニックならソニック選ぶっしょ？流石に
トリガー並で必殺技2つだけなのにこの強さ
このゲームソニックが最強だから冗談抜きに
継続しない、対の選択が怖くないコマ投げなんぞ何とも思わん
要するにミカだけは許されねーって事
クラカン補正のせいでジャンプ攻撃からのフルコンのほうが素直に火力あるキャラが多いよ
問題あるか？
攻めの期待値が違いすぎる
打撃択が弱けりゃ意味ないって言うけどそんなわきゃない
打撃択が弱いなら勝手にコマ投げ警戒してそれだけ打撃が通りやすくなるだけ
崩しやすさが段違いにあがるということがわかってない
ジャンプ攻撃のほうが威力高いが
http://www.nicovideo.jp/watch/sm33370752
それが起き攻め重なってループするわけよ
打撃と択になってて打撃が当たったあとは今度は更に裏表も加わる
それがミカ
他の投げキャラよりも動けるから凶悪だと思うわ
まあ通常投げよりも安いコマ投げと、端のみ高い打撃の択に付き合ってくれてる人がいるお陰でミカは勝ててるんだから
そういう人にミカ使いは感謝しないといけないわな
Ｖゲージ１本と体力減らして撃つ切り替えし攻撃（ガードで-２）がいると思う
ミカにしろ、横押し激しすぎて、気をつけても一瞬で端になる
そして端がエグい
横押し激しい+端がエグいゲームは「Ｖゲージ１本と体力減らして撃つ切り替えし攻撃」みたいな防御手段がいるような気がする
スト５は画面端に追い込む手段が何かとおかしいくせに、端が強かったりする
切り返しの新しい防御技を作るべきだと思うよ本当に
実際それがクソ強いし
画面端連れて行かれたら無敵持ちでも死を覚悟する
コマ投げなんてリディミカ当てやすくするための布石にすぎない
コマ投げキャラでダッシュ早いし、前飛びは軌道変化するし
ドロップキックはガードで不利だし、タックル空振り時の隙少ないし
横に押す行動が何かと変なのがスト５
苦労して画面端ならある程度納得できると思う
「雑な横押しからの端攻め」とか「入れ替え」があるし
「接近手段」も「突進して発動して有利」とか雑すぎるにもほどがあるわけで
ソレに対する共通のゲージ消費の防御手段が追加がいると思う
立弱kとかひっかかるとコンボされてまた択
ガード有利のクラカン技持ってるアレックスさんの前でそれ言える？
密着からなら後ろ受け身にも投げが重なる
リディガードでもタイフーン届くし強い
まあそれでも豪鬼キャミイガイルバーディーのほうが上だと思うけど
豪鬼「せやな」
バーディもそうだけどめくりを前に落としてそっから投げと打撃の拓は酷すぎ
対空に困ることないじゃん
判定厚い攻撃で来られたら潰れるくらいの
めくりも落とすのはまあ許す
ガード後有利取れるクラカン技って牽制にも使えるアレックスが一番性能いい気がするけど他の選択肢が弱いせいで悲しみ背負ってるわ
手裏剣と苦無が強いんだろうな位しか思ってなく、久しぶりに対戦すると負ける
Vスキルのトリガー上昇量減らすべき
口では言わないけどみんなコイツしょーもねーと思ってるんだろうな
プロは技術の差みたいなものを出しにくいんだろうな
予選リーグ2勝3敗、トナメ4位で敗退です
ウメハラだからでしょw
ときどがリュウ同キャラ使ってなければ人間性能バレてなかったけどねー
1位 藤村（いぶき） 5勝0敗＋08
2位 ウメハラ（ガイル） 4勝1敗＋03
3位 Infiltration（メナト・ジュリ） 2勝3敗±00
4位 iDom（ララ） 2勝3敗±00
5位 ハイタニ（豪鬼） 2勝3敗－02
6位 FChamp（ダルシム） 0勝5敗－09
トナメ最終順位
1位 ウメハラ（ガイル）
2位 藤村（いぶき）
3位 Infiltration（メナト・ジュリ・春麗）
4位 ハイタニ（豪鬼）
5位 iDom（ララ）
6位 FChamp（ダルシム）
ガイルでよーやるわ
ウィナーズ
・ときど（豪鬼） vs Punk（かりん・キャミィ・コーリン・ラシード）
・ProblemX（ベガ・アビゲイル）vs ウメハラ（ガイル）
ルーザーズ
・どぐら（ユリアン） vs ももち（コーリン）
・Smug（バイソン） vs 藤村（いぶき）
藤村の「下のキャラはランクをつける意味がない」っていうのはこういうことだったか
ソニック中Pソニック中Pソニックが割り込みできないで打たれ続けて開けた距離がガイル最強の距離で維持って
ガイルの方が万能だし火力も上で、防御ははるかに上で体力まで多いんだから
もはやキャラパワーが全然勝負になってない、最低でもガイルメナトより体力が多くないと使う理由がない
弾の固めが3ループするとか頭おかしいレベル
ガイルはマジで異常
ガードされた時のフレーム打ってる本人もわかってないだろ
持続長すぎて馬鹿かと
強い方の意味でデカキャラ（笑）になってるぞ
別に豪鬼じゃなくても、というか他キャラの方が出せそうだけども
3Fで割れるよ
主導権がガイルになるからなー
対 豪鬼、ガイル、キャミィ、ラシードしかり
Ｖリバで返すっていう手段もいいけど、Ｖゲージ吐かされちゃうんだよなぁ
３Ｆ小技はマジで重要、これないと人権無い場面めっちゃ多い
>ウメハラでも藤村にガン処理されるぐらいだからなぁ
笑うわ
ん？何か笑うところあるか？
ほんまガイルさまさまよ
もしくは無制限にして性能落とすべき、回数制限だからって強くするのはアウトだと思う
人権なかった！！
俺も豪鬼がハイタニに合ってないような気がする
本人が豪鬼のポテンシャルを買って先を見据えて挑戦してるって言ってるんだから頑張って欲しいんだけども
あ、調整してる人の出身ゲーム・・・
ガイルは、小技３Ｆが無いキャラに対してパワハラする側のキャラだろ、ふざけんなｗ
ＶスキルとＥＸソニックと相まって、弱ソニックが強すぎるんだよ
そんで加えて、歩き早くて、飛びも強くて、通常技強くて、通常技対空も強いとか、ホント隙が無い
通常状態でも十分すぎるほど強いから、３Ｆ無くてもＶリバにゲージ吐いても、距離さえ確保してしまえば、そこから逆転可能っていう
豪鬼１強に異論はないが、オンのランクマはガイルの１強だと思ってる
その下にキャミィガイルメナト
これはもう結構前からトッププロにでもパンピーにでも言われてたことでしょ
コンボ・ブレイカー2018 トップ96→24
https://i.imgur.com/LbMq9Jf.jpg
豪鬼使いにとっては都合良さそうだな
なお無敵は5Fからの模様
豪鬼のアンチには相当都合悪いだろうね
こんだけ説得力のある図を見せられるとどうしようもないわな
でも豪鬼ってずっとこんな感じじゃん
数はいるけど上にいくと消えてるっていう
今更本数制限なしにして一気投げの個性を消すのはつまらないと思う
EXクナイとVトリ2回発動をどうにかしてくれ
一気投げキャンセルはふーどがすごい良調整だって今日褒めてたね
アンチというか一部の豪鬼使い以外にとって、かな
俺は特別豪鬼アンチって訳じゃないけど最強だと思ってるし
ときど含むトッププレイヤーがこぞって1強に名を挙げている事の方が
その大会のデータよりよっぽど説得力あると感じる
ただ豪鬼を最強って思うだけでアンチ扱いとなるなら俺はアンチなのかも知れない
単純に豪鬼見る限りこのデータが参考程度にしかならんな、という意味で書いた
Vスキルのリーチか判定の下がり具合、ゲージの溜まり具合
どんだけ優遇されてんだこいつ
俺もトッププレイヤーたちの言う通り豪鬼最強と思ってるよ
同時に今までの大会見てもときど以外の全プレイヤーにとっていささか難しすぎるキャラなんだろうとも思う
だからあの図を見てもやっぱりねとしか思わんてこと
ミカタイプのcaでよかったんじやないか？
キャラ使いが５人トップ10に一人入っててあとが下の方ならプレイヤーの力量だろう
５人中四人がトップ30に居るならキャラ自体が強いんだろう
俺は瞬獄は別にいいと思ってるがずっと許せないのはあのコマンド
伝統なのか知らんがコマ投げ超必だったらいい加減2回転にしろと
コパ前ステから出せちゃダメだろ
トリガー技がでてる間は霞掛け
使用できなくする
クナイは開始は半分
これぐらいでいいだろ
「強くても使わない」「あえてこのキャラを使う」って奴が結構いるから
いやその理屈だとほとんどのキャラが難しいキャラになってしまう
豪鬼が難しいキャラだという根拠は何よりもその最強と言われる強さなんだよ
誰もが最強キャラだと言うのに上がってくるのはこれまでずっとときどのみというのがな
絵に描いたようなアンチでワロタ
アンチ目線だと>>413の図はときど以外すべての豪鬼使いが下手くそってことにするしか辻褄を合わせられないわな
今ようやく中の下〜中の中くらいか？
これのせいで確定反撃釣りできたり確定vリバ見てから瞬獄も簡単に出来る
どちらかないと厳しい感じがする
ナッシュはそこが課題で上がれない感じか・・・・
立ち回りはメナト ガイルとかには勝てないし
少なくとも熱帯ランクマでは
なにあれサブキャラ？それともそれだけケンが上がってきてんの？
増えたのここ1ヶ月くらいだよな
ケンとか「自作昇竜レッパ」しまくるし弱昇竜空振からの昇竜とか・・・弱竜巻空振からの・・・とか無理にしてほしい
ミカのタックルやキャミイの強キックなど空振のスキはインプットラグがあるのに少なすぎ
結局起き攻め力はずっと高いままだしぶっぱなしでワンチャン掴むのも得意
当たればどっからでも相手を倒すくらいには攻められるから
セットプレイ煮詰まれば煮詰まる程ケンは強くなるよ
反撃しようとすると昇竜食らうから大人しく２回めの昇竜に反撃してるわ
空振り関係なしに硬直増大されて違和感だらけにされたのがさくら
開発的には差し返ししやすくするためにどっちかでいくつもりだったんでしょ
ただ現状この二キャラが割を食ってるだけだが
アビゲイルの大Pとかもっと判定前に残るようにしないと硬直いくら長くても届かない
教えてエロい人！
ときどなら諦めろ
アビゲイルもメナトもダルシムもあれ全部弾みたいなもんだぞ
コンセプト無視の塊だろ
センスとか云々の前にとりあえず詰め込んでみました感がすごい
対戦すれば、波動発動あるくらい、どこからでも発動されて、
斬空そのもの、もしくは斬空を楯にした百鬼とかで、
ほぼ強制的に豪鬼有利フレームからのぶっといクソ択（百鬼・セキセイ・膝波動・２大Ｐやら）に付き合い続けるのは、キツスギル。
豪鬼の火力と攻めの継続力と画面入れ替えコンボと相まって、トリガーを発動されただけで、体力関係なくなるんだが。
まさに豪鬼について、フードの言ってた「50秒がんばったのになぁ、10秒で負けたよ」はその通り過ぎて…
みんな、どうに対処してるのか、気になる
ランク語れるくらいには強いだろうから、ぜひ自分の対処方法を教えてくだちい
隆10.777%
豪09.148%
拳07.275%
軍05.968%
妹04.575%
かじゅに負けたー！
いぶきとリュウ両方試して負けたんだが、いぶきメインで持つならもうリュウはいらなさそうだな！
リュウ使いのみんなすまねぇ、キャラが強化されたら戻るわ！
プロがリュウは弱いって言ってるぞ
十分やれてるところなんて見たこともない。つまりそういうことなんだよ。
下の世界ならファンやさくらだってやれる
ガイルもそうだが飛び道具が強いくせに接近も強みがあるのはどうかと思う
どこが弱いんだよ・・・・ってなる
いわゆる強キャラが持ってる理不尽な押し付けや崩しが無いから輝けない
リュウが弱いというよりも強キャラが強すぎる、というかお手軽すぎるんだよ
立ち回りによって強キャラ化してるキャラなんている？
ガイルいぶき最強じゃん結局
弱キャラ救済をメインにして欲しい
このスレも自分が使ってないキャラに悪口並べて下げることに必死で見苦しすぎる
普通に中堅に合わせた方が良い
そしてトリガーゲーとしてまた叩かれるの？
バカじゃねーの
強すぎないほどに強い、使い安くて1も2も選択肢になる
特にいぶきとキャミィとガイル
豪鬼 体力８５０
メナト Ｖトリガー３本 体力２５減
いぶき クナイ補充削除
ガイル 体力８７５
アビ ジャンプ弱体化 ナイトロダイナマイトパンチガード後間合いが近く
キャミイ 体力８７５ 投げダメージ１０減
バーディーミカ 全コマ投げ後画面端でも大きく間合いが離れるように
他にもいるだろうけどとりあえず
前回に戻るだけだけど
昔はＶリバ確定だったんだけど、そうじゃなくなったのもでかい
キャミイは体力２５減 ＶスキルＶリバ確定、投げダメージ１０減とかがいいのかな
ガイルは８５０ぐらいか
いぶきもクナイ補充削除 体力２５減かな
弱と投げはこのままで2中Pや対空の中Pをいじった方がいい
ソニックは弱くした方がいい
ユリアンはギリギリ許されそうな立ち位置
いぶきとミカも不快
タメキャラ使いの体に染み付いたタメ時間管理を矯正するのは酷やろ
色々なキャラ詰ませてるやろ？
上位だろうが中堅だろうがスト4とくらべりゃだいたいがクソキャラしかいねーよ
食らうのは雑魚層だけだよ
板ざん「…」
極端に弱体せずに強キャラ落ちると思うんだけどな
意識が上にあるときとかに完全に反応するのは難しいから 結構強いよ
Ｖリバ確定の時は万が一ガードしてしまってもＶリバ出せたけど今は確定じゃないからうまく使うのは全然ＯＫ
ブルリベンジャーとかも３５Ｆなのかな？このゲーム意識がないとき３５Ｆでもギリギリや食らうことがある
ましてやキャミイは上に結構意識がいきがちだから、うまく使えばキャラによっては苦しむと思うよ
ジャスティンがエドやファルケで優勝したりしてるから
このキャラは○○相手に詰んでる！！とかいうのはただの言い訳でしかない
このゲーム7:3とかついてる組み合わせある？？
キャラランクは強さのランク
簡単なことしかしないキャラだろうが難しいことしないと強くないキャラだろうが強さだけしか見ないランクだ
キャラの強さで人の使い方や難しさが加味されないなら心眼で全部終わり
コアシ見てから昇竜出せそう
ウル４初期弱いと判断されてたロレントが一気に強キャラになったのは難しいけど強いことがわかったから
誰かが引き出すことができているなら
難しくても強いキャラってことだ
通りすがりだけどリュウ0はやばくない？
さすがにゲームとしてひどい
重要なことは、
・相手に高難度の対応を要求する技があること、
・相手のディフェンス方法の複数を同時に潰せる技があること、
・そういう強力な技を押し付けるための起点となる技があること
・そして、強力な固め連携があることや、
・相手より圧倒的に優位に立てる距離があること
これらが、この攻めが強いゲームで戦っていける強キャラの要素だよ
みたいな実は難しいコンボみたいのもあるけど別にそんなもん使わなくても強さにそこまで変わりがないからな
キャミィのVスキルが強いとか、そんな話を真面目にしてるような奴が唱える
調整案にいったい何の価値があんのよ
そりゃ意識外のとこで出されたらプロだって毎回反撃取れるわけじゃないけど
逆に意識外で出しても全く通らない技とか何の為にあるの？
それは意識の反らし方が上手いって褒める所じゃん
逆にそういう技にきっちりお仕置きする、とかいう部分が腕の差なんじゃないの？
自分が返せない技は全部削除、弱体化しろって見てて恥ずかしいわ
強キャラ叩くなって言ってるんじゃない、叩いてる部分のレベルが酷過ぎるぞ
冷静になって考えてみてほしい
「プロにも使われて中級者以下にも使われて、ただただシンプルに強いリュウ」
そんなの見たいか？
もうS1はこりごりでしょ
心眼でどう終わるの？
フレーム的に説明してください
押し付けまくる上にノーゲージ無敵持ってる
オマケに火力高すぎ
もう一度増殖したアレ相手しろ言われたら捨てるわ
ガイル嫌いだけど
いまのはリュウじゃなくてたかし
お手軽さが戻れば再び増加する
海賊版からアイディアパクるとかどんだけだよカプコン
ケンの昇竜空振り、ミカのタックル空振りに反撃、差し返し出来ないとか
キャミィのVスキルが強いとか、そんな話を真面目にしてるような奴が唱える・・・・
まるでスト５をやってない、当たり前に反応がむずかしいから
やってないくせに、ほんとマジありえん
こいつまじめにスト５やってないな・・・・
こういう人間がいるんよ、
ブルリベンジャーとかも３５Ｆだよ ぜんぶ昇竜で落とせるんやろうな
ミカのタックル空振に反撃きっちりできるわけないんで、きっと動画勢なんよ
キャミィいぶきの大K空振り後3F擦りの欲望ムーブはムカつくわ
トリガーある時は強いよね
アビの大足よりマシだけど
S1のタックルならともかく
>>532
意識外で飛んできても誰でも避けれるようにしろ、差し返せるようにしろって言ってるのか？
ちょっとでもタイミングずれたら死ぬからヤバイってのなら同意する
まあ言いたいことはわかる
こういう人って20f前後の中段も20fだぞ？立てるだろみたいに言ってそう
流れもあって連携の中でこれら使われたりしてどうにかなんのかって話だよな
意識してバチーンとあったときはそりゃ対応しますわ
おかしなこといってないかと。
意識云々書いてあるよ。
エントリー100名（プール3名抜け、その後すぐTOP24から3先ルール）
・ウィナーズ
Mo-Joe（ミカ） ChrisT（ケン）
Problem-X（ベガ、アビゲイル） Justin Wong（メナト）
・ルーザーズ
ChrisCCH（ガイル） CeroBlast（ケン）
K-Brad（キャミィ） ChrisG（いぶき）
TOP8 https://www.twitch.tv/teamkhaos 先ほどここで始まりました。
NuckleDuは9位、Mo-Joeミカにガイルキャミィを使って1-3負け、CeroBlastケンにガイルを使って2-3負け。
Jiewaも9位で散りました。ChrisGはいぶき1本で頑張ってます。
まあ今回の調整後は流石に強いキャラ認識みたいだったけど
のと中堅すら届かないほどにたりてない
とかだと全然違うからなぁ
特に読み合いさえカチ合えば誰でも画面端の地獄に突っ込めるのは危険
ただ逆言うと画面端に運搬するまではそこまで強くもないので
どこでも相手に地獄見せられる上位キャラに比べるとちょっと弱い
キャミィガイルメナト
いぶきバーディー
アビゲイルネカリベガミカユリアン
ケンラシード
こんな認識
プレミア上位率はラシードが上、熱帯の上位率はケンが上って感じ
そろそろ最上位って気づきな
アジアオンライン見ても豪鬼使って勝てる人がときどしかいないとしか思えない
最強キャラなのにますますときど専用機
頑張れハイタニ
しかもコンボミスるあっさい豪鬼で勝ててた
壊れキャラだと再認識できる
頼みのハイタニもEリーグで全然駄目だったし、余程叩くネタに困ってるんだなｗ
ここの住人に全く受け入れてないな完全に無駄な行為
優勝 sako（メナト）
準優勝 ボンちゃん（ナッシュ、かりん）
3位 板ザン（アビゲイル）
4位 ふ〜ど（ミカ）
5位 ももち（コーリン、豪鬼）
5位 NL（キャミィ）
7位 竹内ジョン（ラシード）
7位 かずのこ（キャミィ）
9位 だいこく（バーディー）
9位 rockpon（メナト）
9位 ネモ（ユリアン）
9位 Oil King（ラシード、ファルケ）
13位 ガチくん（ラシード）
13位 Kumakun（ナッシュ）
13位 WildTaiwanese（ララ）
13位 Trashbox（バーディー）
●6/23 ランキング大会 アメリカ「Northwest Majors 2018」結果
優勝 Problem-X（ベガ、アビゲイル）
準優勝 Justin Wong（メナト）
3位 ChrisT（ケン、豪鬼）
4位 Alex Myers（キャミィ）
5位 CeroBlast（ケン）
5位 Mo-Joe（ミカ）
7位 ChrisCCH（ガイル）
7位 ChrisG（いぶき）
9位 Flash（ユリアン）
9位 NuckleDu（ガイル、キャミィ）
9位 K-Brad（キャミィ）
9位 Jiewa（豪鬼）
13位 Gebe（メナト）
13位 DRDANNYPHAM（ザンギエフ）
13位 Jibrill（バルログ）
13位 Ricki Ortiz（春麗）
割りきってるなぁ
それに負ける対戦相手も酷かった
アビゲイル
遠距離キラー
誰？
遠距離キラーが誰か分からんけど、この2キャラを極めたら全キャラに五分以上いけそうじゃね
そんなに単純なものでもなくね？
メナトぐらいしかまともな有利付けれるキャラいないかもね
メナト アビゲイル 豪鬼が最強争ってる感じがする
その下にガイル いぶき バーディー キャミイって感じかな
メナト 優勝4回 準優勝3回
ガイル 優勝3回 準優勝3回
豪鬼 優勝3回 準優勝1回
いぶき 優勝2回 準優勝3回
キャミィ 優勝2回 準優勝2回
こいつらで半分以上占めてるのか
他のキャラも出してください
お願いします。なんでもしますから
遠距離キラーは昔はラシードだったけど、弱体化されたからねー
君さあリュウが使用者1位のゲームでそれ言うのw
本当に有利なわけ？
メナト側もメナト側でトリガー2だったしさらに分からん
いぶき バーディ メナト
アビゲイル ケン ネカリ ベガ ミカ ユリアン ラシード
これでええな
検証した方がいいかもね
ネカリそんなに有利なの？
その下のランクはやめろよ
荒れるからやめろよ
それ日本語おかしい気がする
結構勝てる＝あまり不利じゃないってことじゃない？
つまり「ちょっと戦いにくい」ってだけなんじゃなかろうか
有利不利を語るときはちゃんと対応すれば封殺できると有利扱いだから
文として変に見えるけど希によくある事
ワザと間違った日本語つかうなｗ
強キャラの頃のS１より激減してるだろ
それでも一貫してリュウが一位
その分近づきにくいんだが、アビゲイルならワンチャン力高いからどうにかなるんじゃない？
これな。
ここに湧いてる奴らの要望通り弱体したらメナト最弱待ったなしだわｗ
今年の上半期はこいつらがスレを支配したな
豪鬼以外の話が一切無かった去年よりはマシだったと言えよう
あとゲージ増加スピードがはやいなメナトは
立ち回りで詰ませてる相手もいるからトリガーが弱体化してもカモれるよ
終わらない終わらない
メナトはＶトリガー中もゲージが貯まっていくのはねえ・・・・
メナトとアビゲイルは２本の性能ではないな
したらばにたどりくくらいなら知ってそうだけど
今はそいつがメナトの話をしてそうだけど
確かにリュウは減ったよ。でもお手軽に勝てなくなったリュウが未だに使用率1位ってことはどういうことかっていうと、お手軽さが減ると人口は減る、ただそのお手軽さに起因する使用人口の減少は使用率に対してそこまで影響力を持ってないっことね。
リュウはお手軽に勝てる強さとお手軽に操作できる気楽さを併せ持ったキャラだったからだよ
そこまで強くなくてもちゃんと動かせるキャラを使いたいってのは特に下の方では顕著なはずだろ
ベガなんてボタン押してるだけで勝てるキャラ筆頭なのに
AE→ウル４キャミィお手軽さが調整され人口激減
リュウだけ関係ないはずがないw
こんなに素もトリガーもやれること多いとか
カプコンの対応が死ぬほど遅かっただけで
発覚してから2ヶ月以上はかかるって遅すぎ
隠し調整の詳細ってどこかに載ってないの？
ええかげんにせい
ヲシゲこのクソキャラ好きすぎだろ
これで豪鬼・ガイル・メナトの3強だな
完全にギルティ感覚で作ってるよなこのキャラ
というかキャンセル等不具合で出来なかったことが出来るようになってるみたいね
システムに愛されてないから強キャラではなさそうだが
豪鬼は弱豪波動拳の発生前のくらい判定が削除されたとこは強化だね
キャミィとバーディを許すな、いぶきもしっかり見張っていろ
バーディー キャミイ いぶき
メナトアビゲイルはＶトリガーがクソ強いのに２本なので１個上に上がってる感じ
【A】いぶき、アビゲイル 、バーディー、ユリアン、ミカ
【B】ネカリ、ベガ、ラシード、ケン、コーリン、かりん、バイソン
【C】春麗、ブランカ、ナッシュ、ダルシム、ララ、ジュリ
【D】ザンギエフ、是空、リュウ、エド、バルログ、さくら、アレックス、ファン、ファルケ
S2ザンギは強かったけど1と3は雑魚
いちいち噛みつく必要はない
これユリアンの昔の修正前タックルより強い
動き早くて見えないし判定小さいしどっちにしろスーパー不快キャラであることは確かだが
一生自虐し続けるんだろうね
どっちも中堅はあるんだけど
どちらも「立ち回り最弱」ってずっと言い続けてる
無敵ないから通常技振ってれば潰せる
垂直ジャンプでもいいけど
中堅以上はいけると思う
こいつも最後はトリガーで糞ゲーするキャラか
これに関しては良い調整かも
最弱はともかく、弱いよ。
立ち回りが強いなら問答無用で、強キャラにはいるポテンシャルもってるから。
まだ半年位のハイタニの方が膝灼熱使ってた印象がものすごくあるな
真ん中より上のじゅうぶんやれるキャラ
立ち回り強化されればすぐに強キャラだろうからプロも使う人が出てくると思うよ
中堅以上あるで！
今年追加されたウンコの中じゃ一番マシ
ワンボタンだからガードしながら出せるのがいいね
中の上とか本気で言ってる？
それ自分は下手ですって告白してるようなもんだよ
じゃあ中の上にいるケンはどこになるの？
数の暴力だね
どうせリュウザンギより下のキャラあげられない癖にふかすな雑魚ちゃん
おいおい理解力ねえな。>>598をよく読んでみ。
分からないとこがあったら教えてあげるからさ。
キャミイの飛びも落としやすいし
ガードしながら出せるし
いぶきの空中ＥＸクナイ対策にもなりそうだ
ナイフでも中K中P繋がったりパイプでもトルネード打つ手段あったら面白かった
Vスキルは良調整だと思う
3F5F通常技1F無敵なし、弾抜けなし、歩き遅い、後ろ投げのスタン値と状況悪い
守りの弱さをカバーできるくらい攻めが伸びれば良いな
弱くはないし難しいところもあって面白いね
キャンセルするなら立ち中Pか天破使えってことでしょ
1試合で2回安定するんじゃないの
体力０でも出せてＶゲージ溜めれるしのも強いね
ただ体力なくても出せるのはちょっとインチキくさい
真ん中より上のじゅうぶんやれるキャラってだけだもんな
やっぱり最強クラスのキャラじゃないとダメだわ
バルログ以下ありそうだわ
あら、使用率とかお手軽とかは潰れちゃったからそっちに移ったのね。ドンマイ
シビアさはあっていい
体力が低いだけの万能キャラ
お手軽じゃないキャラは人口がトップクラスにはならない
春麗やキャミィは公式人気キャラランキングで昔から上位だっただろ
リュウの方が強いまであるわー
人気があって強いのに使ってる人少ないならお手軽ではないのは確か
Vリバが阿修羅するだけになってもバルログよりもマシだと思うが。
上位からは完全に落ちるだろうけど
超絶簡単単純お手軽強キャラなハイパースト2での使用率・・・4.1%
http://capcom.nesica.net/hsf2/ranking/share
もう飽きたよそれw
リュウが使用率断トツ1位だった時点で違うんだよ。お手軽に勝てるはずのリュウが大会で活躍できなかった。この時点でもう破綻してる。お前の中では宇宙の真理なんか知らんが、そろそろ現実見よう。
小技から後ろ受け身に近距離で起き攻め行けるルートない
このゲームって今のガイルメナトアビゲイルか昔のナッシュみたいに他が尖ってるか
ネカリみたいに他が揃ってないと強キャラじゃないってくらいには
火力と小技からのループ性が重要だと思う
まあ多分コーディーみたいなキャラが普通で高体力高火力で他に必要なものも持っていて
弾抜けホーンと立ち弱K立ち弱Pホーンと立ち弱K屈中Pホーンから起き攻め行ける
バーディーみたいなキャラが異常なんだけど
DLCキャラは自重できてるのにな
守りゴミだし
弱Pだけでコンボ行けるのはファイナルファイト的でいて初心者にも優しそうなのにガードさせてしまったときのフレームが厳し過ぎるな
近距離では悪さ出来ないように作られてるっぽいから
近づいて崩すキャラじゃなくて立ち回りキャラなのかな
後ろ下がりに弱いよね
それまで我慢しろ
前ステやバクステだってキャラによってだいぶ違うからな
立ち回りはナイフのほうが機能しそうなキャラもいてちゃんと意図も感じる
速い歩き
コマ投げ
3f
無敵技
中攻撃から強がつながる通常技
強いVスキル
強いVT
持っててせめて3つにしようよw
十分強いけど
TC〆や対空からは状況良いしトリガー中は最強キャラだけど
飛びは強いけど待ち気味になるしVスキルや待ちで状況が良くならないキャラが苦手だよね
The Sentimental Typhoon@Uni_Papapapa 51 分前
こちらの表は海外サイトShoryukenが独自に集計している大会結果によるポイント集計をキャラ別で行ったものです。
簡単に言えばポイントが高いほど大会で活躍しているという意味になります。
左からS1、S2、S2.5、S3、S3.5です。
俺もそう思う
豪鬼やキャミィに詰められた時の絶望感とは全然違う
結局いつものプレイヤーが上位に残ってるだけって感じ
かりんのポイントやメナトのポイントの変化見てると特にね
あとガイル
豪鬼は戦闘回数多くてなんか慣れた部分もある
やっぱ弱キャラってみんなてんで駄目な
その中ではバルログはまだイケるんだな
vegaがバルログ
mbisonがベガ
balrogがバイソンでしょ
数値を読み間違いしてた
そういう意味ではネカリは正しい万能キャラ設計だと思ってる
ステータスの総合値が決まってるとしたら万能に割り振ったら全部そこそこになるはずで
どこかに突出した分野では負ける
お手軽強キャラ弱点持ちなら全然勝てるし
今の上位のなんでも持ってるは勘弁してほしい
2.0は強すぎた
公式人気キャラランキングってのはちゃんとしたデータだからな
それぞれのキャラが当時公式人気キャラランキング人気もありプロが強いと言っていたキャラ達が
それでも使用人口がトップクラスにはならない
お手軽さの他にどんな理由があるんだ？言ってみろw
俺は個人的には豪鬼がキャミィよりも嫌い
だからお手軽お手軽言うのはいいけどお手軽に動かせるのとお手軽に結果が出せるのとを混同しなさんなってことよ
お前はお手軽に結果出せない（出てない）キャラまで一緒くたにお手軽と言うから話がおかしくなるんだ
まあわざとミスリードしてるんだろうけど
最初に使うべき入門キャラだからに他ならない
そのまま続ける人も多いだろうし
ただお手軽なのと強い弱い・勝てる勝てないは関係ないと思うんだよなあ
波動昇竜、お願い大ゴス、中中確認、はお手軽要素としつつ
心眼、足刀を使いこなしていくと難しいけど攻撃力も上がっていくキャラだと良かったんだけど
スタンダードキャラが弱いのは格ゲーの宿命
プラチナ以上になってくると強キャラとの差を明確に感じられるけどそもそもゴールド位までの人がかなり多いんじゃないの？
ランク帯別の使用率とか出てないのかな
ガイルキャミィベガってお手軽最強キャラ並んでるだけだからな
おーい、>>696は見て見ぬ振りか知障ｗ
5のリュウの足刀はよくわかんない
今のプラチナ勢はS1時のダイヤ勢程度に強くなってる
ランクは不変でもユーザーの強さは可変という意味で
まずその時代に公式人気キャラランキングがあったかどうかを考えてから書き込むんだな
今現在の使用率なんだがｗ
でも繋がらんし歩きも遅いから弱ラフィ〆できる始動に滅多にたどり着けない
キャラの性別、特性、汎用性、人気プレーヤーが使ってるかどうか、思い入れなど使用率を決める要因なんていくらでもあるのよ。どの要因がどれだけ寄与してるなんて誰にも分からない。ただ君の主張はいくつかの反論で否定されてるね。現実を見よう。
てかコーディーよりエドの方が強いと思うわ
あのインチキ殺意おじさんでさえだ
強かったら駄目なキャラなんでいい調整だね
ネカリ
強くあるべき不快じゃないキャラなんている？
豪鬼なんかはキャラ性として強くないとだめだけど
それも体力が最低で脆いの前提条件だし不快の筆頭だしなぁ
「膝弱くなるとは思ってたけどこのタイミングかよって。せっかく膝使って形になってきたところやったから
正直きついね。もう1回やり直しになる。これで豪鬼はかなり難しいキャラになったね」
豪鬼に限った話じゃないけど取り上げられた時にそれまでのやり込みが無駄になるから
アンバランスに性能高い技持たすのは相手だけじゃなく使い手にも取っても考え物だよね
コーディーは中堅ありそう
ようするにハイタニは間に合わなかったということなのか
そもそも一からやり直しになるほど膝に依存して形作ってたのが間違いだろうけどそこら辺がときどとの引き出しの差なのかね
立ち回りにかなり影響する部分だし打てない場面も出てくる
膝灼熱自体は弱くなって当然の強さだと思うし調整も大歓迎だけど
それとは別に大会でるような人達でもっと声を上げる人がいても良いと思うわ
個人的にはどうせなら豪鬼の膝だけじゃなくて他も調整して欲しかったくらいだけどね
弱体化する代わりに何かしら他の強化点を与えてあげないと不公平感でるわな
判定が変わったわけでもリーチが短くなったわけでもなく膝灼熱が飛ばれるようになっただけでそんな影響でるの？
相手のゲージがたまってるときはCAが確定で入ったりするんだろうけど
これがちょっと小Kひっかかったら１６０ぐらいとんでいくってやばない？
しかもそこからCAまでつながるってやばない？
ただEX灼熱を飛ばれるように戻ったってだけの調整じゃないし
正直EX灼熱については７Fでコンボにならない立ち中Pキャンセルでも充分強いだろって言いたいけど
別に他のところでゲージ使ったって強いし
キャラパワーはこの程度の弱体化じゃ足りないくらい強いよ
調整入りそうなのを勘づいてたのかときどは封印してたのに、まあ自業自得
前に言っていたスパ４やウル４でキャミィやユンヤンフェイロンとかのキャラの使用率が激減した時
キャラの性別が変わったことがあるのか？
キャラの特性が変わったことがあるのか？
キャラの汎用性が変わったことがあるのか？
連続技に入れても強制立たせでつえーのに、連携につかいにくくなっただけで騒ぎすぎ
いやランク見りゃわかるけど今のプラチナ帯はs3入る前のゴールド帯でしょ
s3からダイヤの人はs3入る前のプラチナ帯
君が春麗を超絶簡単単純お手軽強キャラと思っているだけって話じゃね？
真実
おてがりゅう１位
そりゃ、そういうキャラもいるだろ。くだらないのは分かってるけどお手軽に勝てるから使ってるって人も実際多かった。まあ、キャラの分母、人気プレーヤーのキャラ替えとか新キャラが出たりとか他の要因もあるんだろうけどそこは目を潰ってやってもいいわ。
で、だから何？それすべての上位キャラについて言えるの？言えなきゃ君の理屈間違ってるよ。リュウがお手軽に勝てなくなってここの連中の言い方を借りれば中堅上位、十分やれるキャラの位置まで使用率が下がりましたか？ でお終い。
使用率の内訳なんて分かんないけどバカの内訳なら分かる。たぶん1番大きい割合を占めてるのは短絡的なことだろうね。誰かさんのように。
人気あるキャラが人気と強さだけじゃキャラのシェア率がダントツで多くはならないって話じゃないの？
だいたいあってる。
正確にはシェア率が高いキャラは人気や強さなんかよりもお手軽に勝てるキャラじゃなくてはならないって話。一部のキャラのシェア率がそういう動き方をしたように見えたので何を思ったかそれが絶対の法則だって勘違いしたんじゃないかな。
【S 】豪鬼 キャミィ ガイル メナト
【A+】いぶき バーディー アビゲイル
【A 】ユリアン ミカ ネカリ ベガ ラシード ケン かりん コーリン
【B+】ナッシュ 春麗 ダルシム バイソン リュウ ジュリ
【B 】ブランカ ザンギエフ ララ 是空 バルログ
【C 】さくら アレックス エド ファン ファルケ
膝修正ごときで豪鬼1強が揺らぐわけあらず
ベガがAならバルログもAかB＋くらいありそう
そもそもお手軽って言い方が頭悪いからなぁ
どの辺までの話で語ってるのかもワカランし
豪鬼はどうなんだろうな
個人的に豪鬼よりキャミィのほうが理不尽を感じるけど速さ的な意味で
相対的に練習いらず相対的に手間がかからない相対的にミスしない
同じくらいの強さから下にいる他のキャラより相対的にお手軽
バルログの何がそんなに脅威なんだ？
ときどより圧倒的に膝灼熱に頼った立ち回りというか
プレイしてたんだからハイタニは
豪鬼自体ターボベガ並みに弱体化されて来年以降消えればいい
それはお手軽に動かせるという意味でのお手軽の定義だな
お手軽に結果が出せるかはぜんぜん別の話
膝依存で豪鬼を組み立ててたならやっぱりハイタニはときどみたいに難しいこと積み重ねる方向じゃなかったってこと
だから結果出せなかったしここにきてやり直しになった
AとB+の間でキャラ格差があるな
下位陣を強化してやればバランス良くなりそう
（初心者が理解して使える難易度とは限らない）と
操作や技が簡単で単純な攻めパターンやコンボが通じるうちは勝ちやすいお手軽キャラ
（キャラとして強いとは限らない）
お手軽にも二種類あって混ぜて話すと混乱すると思う
これは当たり前
これを無視して「ときどだけが結果」「過大評価」ってそれこそ的外れ
上級者や有名プレイヤーのほとんどが器用でキャラの強さを引き出せるためいろんなキャラから選べる
初心者やヘタクソじゃそれができないから簡単なキャラの中から選ぶしかない
攻められたときの切り返し技が強くない、最速暴れから重たいコンボにいけない、安定して有利取りながら固められる技がないとかってだけでランク下位になるゲームだからな
そんな密着読み合い状況以外ではどのキャラもペース取れば強い
豪鬼登場からこんだけ時間経ってるのにいまだにときど以外のプロは結果出すだけの練度になってないのか
豪鬼はポテンシャル下げてもいいからもう少し手軽に結果出せるキャラにした方がいいのでは
ずっと優勝じゃないと結果じゃないんだ？ｗ
守りが強いキャラを超える攻めの強さ持ってる訳でもなくて
ただどっちも弱いだけのキャラになってるよね
最強なのに手軽に結果が出ないから辛いね
単発でいいならCPTはファンですら優勝してるからねえ
たぶん現状のストVの強さ手軽さを総合したキャラパワーを一番よく表してるのはこれ
コンボ・ブレイカー2018 トップ96→24
https://i.imgur.com/LbMq9Jf.jpg
でもかりんはユリアンミカクラスに比べたら一つ落ちる気がするけどなぁ
かといってナッシュやバイソンよりは確実に強い
強キャラと中堅キャラの間
豪鬼
キャミィガイルバーディーメナトいぶき
ミカネカリアビゲイルケンユリアンベガ
ラシードコーリンかりんバイソン
下位グループ
コーディー春麗ダルシムナッシュジュリリュウバルログララブランカ是空エドザンギファンアレク
ファルケさくら
あのキャラは厳しいよ
高難易度キャラ扱いしていい？
大会上位最多キャラのキャミィをぶち抜いて豪鬼1強まで上げるのはなんだかなぁって思います
キャミィのトップはNLやヴェロレンなのに
豪鬼1強と言ってるトッププレイヤー達のキャミィの普段の対戦相手ってマゴキャミィとかでしょ？
ときどと戦わずに豪鬼の評価してるようなもんじゃないですか
アビはもう一個下でも良いかなって気がするけど大体こんなもんだろな
これとCEOが一致したら信頼度高いな
ほんとにトッププレイヤーが言ってるだけでとか思ってるなら相当浅い
高難度？キャラパワーが4強から落ちるのは間違いないが
バイソンとザンギが一個上だな
バイソンとリュウが同じキャラパワーとはさすがに思えない
>>812のほうがいいかな
上位グループ
豪鬼
メナト ガイル アビゲイル キャミイ バーディー いぶき
ベガ ミカ ネカリ ケン ユリアン
バイソン ラシード コーリン かりん
下位グループ
リュウ ザンギ 春麗 ダルシム ナッシュ ジュリ ララ バルログ ブランカ 是空 エド ファン アレク
ファルケ さくら
アビゲイル下げる傾向があるけど普通に５強争いできる
飛びは強いし、苦手といわれてるキャラとも普通に戦えるのがヤバイ
豪鬼キャミィに有利
sakoさん曰くメナトはついても微不利
ガイルもトリガー発動されたらきついだろ
なんで火力以外に足も速くなるんだよ
というか豪鬼1強か豪鬼キャミィの2強で
その下はアビゲイルくらいまで団子でも良いくらいじゃないか？
豪鬼と地上も戦えてノーゲージ弾抜けで波動と斬空に対策あって
ちゃんとやれば飛びも百鬼も通常対空で落とせて択いけるキャラはそうそう居ない
ガイル相手にも微不利程度ならキャラパワーは4強に並ぶんじゃね？
豪鬼強いのは分かってるし1位でいいとも思ってるけど
全体を見回した時に豪鬼よりもキャミィの方がきついっていうキャラはかなりいるし
単独首位のランクにするほどの差はないと思うんだけど
逆にキャミィはきつくなったらしいし
かずのこ・もけとかがドラゴボやめてスト5一本に絞ってくれたらわかりやすいんだけど
飛びコマ投げがくだらなすぎる
最弱主張したら必ず叩かれるのが、
ここの流れだと思ってたけど...
使い手としてはランクスレにすらヘイト
溜まってないと思うと凄く悲しい
雑魚キャラ同士だと良い勝負になるからな
雑魚キャラの中にコーディも仲間入りしてクソゲー加速
まるで手軽に結果出せるキャラがいるかのような言い方だな
相対的にお手軽キャラ使いがw
-2Fの突進技に速い歩きからの投げに長いコンボとウザい要素が多い
弱いキャラもうざい
それでもスト5やってるって好きなんだねぇｗ
残念ながらスト5にはいないな
ウザい要素も対戦を盛り上げる部分ではあるんじゃないの
使用率毎月どんどん下がってるんですがそれは
>>808やその他データ見ればリュウも豪鬼も相対的にお手軽に結果出せないキャラなのは明らか
豪鬼単独首位にいちおしてるけど
正直自分も違うと思ってるかな・・・・・
自分の中ではメナト アビゲイルとかも相当やばいキャラパワーしてるし
ガイル バーディーとかもいるし
キャミイはその微妙に下って感じ
どのキャラ使ってます？
ちなみに私はネカリ使ってます
個人的にはもう1人別のタイプのガイルも入れていいとは思うけどな
手軽に結果出せるキャラがいるかのような言い方をしてるから質問するわ
手軽に結果出せるキャラが誰かいるのか?
キャミィ
バーディいぶき
俺はこれ
データ見る限りリュウや豪鬼がお手軽に結果出せるキャラというのが完全に間違いなのがはっきりしてるだけだわな
手軽に動かせるけど手軽に結果出せないキャラを叩いてるアホがいるだけ
真ん中より上のキャラ云々はプロ達が言ったことですよ
リュウ弱い言ってんのはリュウ使いだけってのも
プロ達が言ったことですよね?
今までさんざん弱い言ってきたから恥ずかしいのはわかるけど熱くなりなさんな
ここで披露される調整案とやらも結局は「強味が全くなくて俺を気持ちよく勝たせる雑魚キャラ」
に調整しろって喚いてるだけだしなｗ
醜い流れ見てなかったのか？
それを覆すだけの強力なVトリガーを持つわけでもなく
なにか強みがあるわけでもない
それでも中堅にいるリュウすごくねｗ
リターンもそれなりにあるし攻めの基礎となる中Pはリーチ、Fともに優秀
弱攻撃3Fの弱Pは短いがも4Fの弱Kはリーチが長く確反能力もそこそこ高め
ステップは見づらい方で弾も強い方なので前ステを通しやすい
対空は恵まれている方
火力は高い方
こう書き出すと強く感じるけど精々真ん中
リュウ基準にここから上は途方もなく強くてここから下は残念なくらい弱いって印象
ファンアレクバルログエドファルケさくら是空
我々がいくらパンピーとはいえ･･･適当に雰囲気で言ってるんだなってのが分かるよね
リュウについてはあまり深く考えないほうがいい
実際半分より下は団子で大会で優勝するには半分くらいのキャラはスペックが足りてない
下が弱いのではなく上が強い
俺は8割位のイメージだから上のランクだとミカとかユリアンにリュウが並ぶか？と言われるとそれはないわと思っちゃう
恐らく強キャラ連中抜きにした話なんだろうけど
あと起き攻めが弱い
この辺はストVで致命的
上位キャラのほとんどは起き攻め強いもしくはイカれたリーチ持ってるからな
竜巻もEX波動も起き攻めの状況自体は良くない？
豪鬼とケンのほうが良い起き攻めに行ける機会が多いから弱く感じるけど
中Pも中足も言うほど短くねーよ
それだけでわかるだろ
S1最初期にバ火力なんて言われたが、すぐに飛び込みが成功でもしなければ火力なんてないことがわかって、おにぎりと柔道だけで食ってた
今はそれがないから弱キャラ…なんだがS3以降弱キャラが増えたのでその中ではマシな方
逆じゃない？
割とマシになってきて下が詰まってる印象
そんなかで中堅っていうか、下位団子の上位ってイメージ
全部のキャラを順番に並べたら真ん中より上だと思う
ただ性能的にはそんなでもない気がする
まあ弱くもないけど
万能なら万能で攻撃力下げて強いけど攻める回数が必要みたいにすりゃ
中堅下位以下のキャラもこのままでも良いのにね
こういった、エアプ思考の頭おかしいやつ
ランクスレ多すぎじゃね。
あとリュウガイルスレかな。
ウメアンチ信者がらみか、または自演なんか？
この三スレだけ異質だよね。
本当にそう思ってそうで怖いｗｗｗ
キャラの勢力図がかわるな
ほんまひでーなキャミィの自虐は
リュウ弱い弱い言ってんのはリュウ使いだけだと発言したプロのまわりの人達も同じ意見だとわかるね
リュウ使いホンマ
弱くしたつもりで強くしちゃうのがオシゲ脳だけど
無駄に飛ばないキャミィ相手には結局キツイらしいよ
まぁ、全体で見ればいける方ではあるっぽいね。有利かどうかは怪しい
初期キャラというだけでリュウはいろいろ揃ってるからなにもかも足りない新キャラ連中よりはマシ！中堅！ってことになる
不毛な話ではある
下位キャラ増えた結果リュウは中堅は
おかしな話だ
リュウの性能じゃ下位グループから抜けることは
できない現実
>>715の結果はスルーですか？
中堅上位？十分やれるキャラ？完全に否定されてて笑うわ。しかもそれ言ったプロはリュウ使ってもないんだろ。使ってもないのにリュウのポテンシャルを最大に引き出してそれがどの程度強いかなんて分かるわけないw どっちが信用できるかなんて自明の理。
ウメちゃんも言ってるだろ｢リュウは弱い｣と。さすがリュウのポテンシャルを引き出そうとして恥かいた人の発言は違う。もちろんデータとも一致。
そんでお前も適当なこと言ってないでそろそろごめんなさいしろよ。
そんな中でごくたまに1人か2人のプロがアンチに都合のいいこと言ってくれたら全力で乗っかる
1人か2人なんだけど乗っかる
だけど引き続きデータは全否定
これがリュウや豪鬼のアンチの間抜けなところ
いやいや、なんで勝手に真ん中くらいのキャラって前提で語ってるのw 真ん中よりずっと下だから使わない可能性だってあるだろ。
その真ん中よりちょっと上っていう発言に信憑性がなく，それをデータが裏づけてるって話なんだけど。ちょっとは考えて書き込もうなw
リュウアンチの動機は単なる私怨というオチ
勝手に私怨こじらせて吹き上がられてもこっちはデータ見て問題ないとしか言いようがない
お前は>>897でバカってばれてるからもう書き込まなくてもいいよ。論理的に話ができない人とはちょっと。
>>910
まあ、それはあると思う。それでも事実活躍してないわけで中堅上位説を裏づけることにはならない。
リュウより弱いキャラ16キャラ上げようや
私怨だから結局そうやって根拠のない話になるわな
データは大会の結果も含まれてるぞ
リュウは結果出せないどころかリュウ使うくらいなら他のキャラが選ばれるという程度のキャラ
いまダルシム使うくらいならメナトだろしザンギ使うくらいならアビゲイルだろう
リュウつかうくらいならケン豪鬼
リュウ使ってるプレイヤーもいるにはいるみたいだが結果は出ない
その程度のキャラ
ハラキリ戦法かな？
個々の技が多少強くなろうが大差無いんよね。
S2リュウ（弱キャラ） 上級者離脱。豪鬼にキャラ替え
S3リュウ（中堅キャラ） S1からの中級者〜下級者だけ残る
まああまり人気ないから歯牙にもかからぬといった感じなんですかね
長いor出が早い強攻撃とそのクラカンからの運び
めくりも対処できる強い対空
壊れVトリ
クソ長リーチ
この辺を何個か持ってないとストVでは弱キャラでしかない
たとえ上下から何番目だろうが
春麗もトリガー1と投げと立ち弱Pの判定を強い頃に戻すだけで強キャラグループに変わりそう
キャミィ豪鬼みたいな万能で火力出せるキャラを作るなら皆もっと強くすれば良いのにな
壊れVトリ
これさえあればワンチャンあるよ
これもってるキャラが何キャラいるかな？
最近スレ覗いたら投げからセットプレイまで取り上げられてたんだな
ケン豪鬼が中央で起き攻め付きの火力あるコンボを竜巻から繋いでる中で
リュウはトリガー中の画面端密着で昇竜で追撃できるようになりました！
これで一年シコれとかあまりにもたわけたトリガー格差
ケンは引き中ｐ、立中ｋの単発ヒット確認と、立大ｐの状況確認、
受け身を見分けて目押しで重ねる練度が必要になってくるから、
勝つのは、多少の練度が必要になるけど、
リュウ使ってキャーギャー文句言うくらいなら、
まぁ、古来からのケン使いに比べて練度が完全に出遅れてるけど、
文句しか出てこないリュウやめて、ケンの練度高めて、
ケンを使う時のガイル戦なんかのキャラ対に時間をかけたら？
っていうか、そんなくらいなら豪鬼使って、
百鬼や２大ｐや赤星や斬空なんかの強技押し付けて、
俺ツエ―すりゃあいいじゃん
なんでさっさとそうしないかが謎
リュウ弱い言ってんのはリュウ使いだけ=
リュウ弱い言ってる人はリュウ使い以外にこの２人の知る限り一人もいないと言う事
これってかなりのことだよねー
真ん中より上のじゅうぶんやれるキャラを
弱い弱いと言い続ける数の暴力な
相変わらずリュウ使いってヤバイよね
自虐うぜぇよって言う事すらも許さないぞっていうお前の方がよほど異常
っていうか、キモイ
どうでもいいキャラを目の敵にしてるお前がおかしい
っていうか、しつこい
お、ランクスレ初心者か
良いこと教えてやる。文面にやたらとアンチって言葉を入れるキチガイがいるが、そいつが
ランクスレ随一のキチガイ豪キチ。元リュウ使いの現豪鬼使い。正にキチガイ胴着使いって
感じの真性のガイジだ
頻繁にID代えて自演しまくってるが知能が低いんで判別はしやすいぞ
自分に同意しない人間全てを豪鬼アンチ=ゴウキチという名称に定着させようとしてるのが最高に頭悪い
リュウは中堅上位だの、十分やれるだのはもうお腹いっぱい。聞き飽きた。聞きたいのはその根拠なんだよ。
こういう奴らってかたくなに根拠を語ることを避けるけどどうして？バカなの？
な？ 解りやすいだろ
アンチ、プロがープロがー！ データ（データでもなんでもない）、ときど専用機とこいつだけ
やたらと連呼する言葉が多いんですーぐ解る
＞＞しかもそれ言ったプロはリュウ使ってもないんだろ。使ってもないのにリュウのポテンシャルを最大に引き出してそれがどの程度強いかなんて分かるわけないw
ウル４でロレントが新キャラで出た時にももち、かずのこ、マゴ、その他の有名プレイヤーがロレント使っていたが調整されてからロレントは弱いと言っていた
しかしネモが結果を出した途端ウメハラやその他の有名プレイヤーが自分で引き出すことができなかったキャラを強キャラと認定
自分で使って弱キャラでも誰かが使って強キャラならすぐに強キャラ認定なんだよ
また大嘘をｗ
自分に同意しない人間すべてじゃなくてデータを無視して無根拠な私怨ヘイトを垂れてる人間がアンチね
全然違う
最初のロレントはうぜーだけの弱めのキャラ。ロレントでよくやるわって感じ
調整後のロレントはやりすぎだろってレベルの強キャラにされた。ただそれだけ
よぉゴウキチ
それで騙される奴なんていないし、それで騙せるなんて思えるのは知能の低いお前だけだぞ
散々プロとデータを否定してときどしか結果出せない豪鬼をお手軽お手軽と嘘を言ってきた知能の人間に言われましても
これがまず全部嘘なんだよなぁ
まず、やたらと連呼してるデータだけど、データと呼べるものが出たことは一度もない
プロの発言も豪鬼一強レベルの誰でも解る自明の理なんてのは少なく、強い弱い両方の
意見があって当たり前。ゴウキチは自分の都合の良い発言のみデータ（笑）と言い張ってるだけ
ときど専用機も普通に嘘。ときど以外も十分結果だしてる
そしてゴウキチちゃんはこれらの反論全て無視して同じ事を何十回何百回と喚くしか出来ないんだよなぁ…
去年と今年のCPTのデータがデータと呼べるものではないって何言ってんの
豪鬼実装以降のCPTのデータ見てときど以外の豪鬼が普通に結果出してると思ってるんならアホですわ
豪鬼は一貫して3強や5強以上最近はずっと1強と言われてる一番ポテンシャルのあるキャラだ
使ってるプレイヤーが少なくないんだからキャミィ並に上位に居て当たり前
ところが>>413
これが現実
データって言い張るなら全ての大会結果網羅するぐらいしろよ
結局都合の良いものだけ抜き取ってデータデータ連呼してるだけのガイジくんなんだよなぁ
そうやって誤魔化さないでたまには具体的に言ってみたら？
ときど以外の豪鬼がちゃんと結果出してるならそれ書いてから問えばいいのになんで書かないんだ？
書けるだけのものがないか、書いたところで簡単に反論食らうのがわかってるから書けないんだろ
豪鬼を使ってるプレイヤーが少なくないって言ってるけど、
有名プレイヤーで誰が使ってるわけ？
ときどハイタニぐらいしか印象にないんだけど、
他の日本人は誰が使ってるわけ？
https://kakuge-checker.com/topic/view/05913/
ほい
個人勝率トップがハイタニで最下位がときどね。たった二回の大会結果より試行回数多いし十分なデータですよねｗｗｗ
>>979
お前もゴウキチ並みだなぁ
対応する駒揃ってて逆転力も高いんだから負けたとしたら全部自分のせいってキャラだろ
相手に今の試合なんか悪いことしたかなって思わせるくらい後半で台無しにもできる
調整内容は知ってて言ってる?
で、ゴウキチちゃんはどったの？ まーた涙目敗走してID代えて話題逸らしか？
知能の低いガイジくんはちゃんと反論されるとすーぐ逃げ出すからなぁ
豪鬼が最強なのは見てわかるとしてアンチはお手軽に結果が出ると言ってるわけよ
有名プレイヤーに選ばれてない時点でそれが嘘なのがわかるでしょ
>>981
RAGEてｗ
2先3先でダブルイリミで勝ち上がっていくCPTの大会と一緒にすんなよｗ
今年既にのCPTの大会が何回あったと思ってんだ
だいたいそんな単発の結果でいいなら去年から今年にかけてCPTで結果出してる他キャラがゴロゴロいるってのｗ
ついでにこれね
https://kakuge-checker.com/topic/view/05679/
な？ こうなる
都合のいいのだけ過剰に持ち上げて、都合の悪いものは無視
そんなものをデータと言い張るガイジがゴウキチちゃんなんだよなぁ、アホくさい
何度言ったらわかるんだ
誰かみたいに相対的にお手軽とか言うならわかるが
もちろん自分で使ってなくても誰かがポテンシャルを引き出したのを見てランクを上げたり修正したりは理解できる。当たり前のことだよね。
で、ポテンシャルが引き出されて十分やれてるリュウはどこで見られますか？
藤村とMOVとももちに聞けば?
そう言うと思ってわざわざ
＞そんな単発の結果でいいなら去年から今年にかけてCPTで結果出してる他キャラがゴロゴロいる
と書いてるんだが
だいたい何でそんな単発の結果で自信満々にキャラを決めつけられるんだか
ハイタニは去年ネカリで優勝してるし豪鬼を捨てたsakoは今年オンラインだがメナトで優勝してる
豪鬼がお手軽に結果出るって言い張るならそのRAGEを元にこれからハイタニがお手軽に結果出すくらい言えばいいのに
ほんとお前らスト5好きやな〜ｗ
いやいや、ゴウキチ並みなのはおまえだ
しょうもない争い見せられるこっちの身にもなれやｗ
データデータ連呼する割には、お前自身そんな程度の代物しか出してないからだよゴウキチちゃん
データと言い張るなら少なくとも調整後の全大会結果網羅するぐらいしろよ
試行回数数回、数十回や、誰々が言ってた！程度の話をデータとか言い張るのがもう最高に頭悪いんだよなぁ
これ見てもまだときど以外の豪鬼も結果出してて豪鬼はお手軽と言い張るならどうしようもないねｗ
はい出た、肝心の根拠はスルーw
そんなリュウはいないんだよなあ。こっちも分かってて聞いてんだから。それとも裏の強豪と地下大会でも開いてんのかな？
残念だけど発言するたびに墓穴掘ってんの分かってる？
CPTポイントランキングCC出場圏内32位までの使用キャラ数
5：ガイル
4：キャミィ、アビゲイル
3：メナト、ネカリ
2：コーリン、ラシード、いぶき、ベガ、ミカ、ユリアン
1：豪鬼、ジュリ、ナッシュ、かりん、ケン、バーディー、ファン