過度な煽り・自虐は控え、楽しく議論をしましょう。
前スレ）キャラランク Part94
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/59223/1513037157/
●>>950以降を踏んだ方は「運営・管理」スレッドにてスレ立て依頼（age推奨）をお願いします。
https://game.capcom.com/cfn/sfv/stats/dia
１位：ベガ
２位：ユリアン
３位：ファン
４位：バルログ
５位：バイソン
６位：バーディー
発生４Ｆ、ヒット＋４Ｆ、ガード＋１Ｆ：対空に使用可
ケン引き中Ｐ
発生５Ｆ、ヒット＋０Ｆ、ガード－２Ｆ：対空に不向き
キャミィあまりにもお手軽強キャラッ！！
SS+ ラシード
SS いぶき、バイソン
S+ ザンギエフ、ネカリ、かりん、豪鬼
S ユリアン キャミィ
A+ ベガ、ガイル
A レインボー・ミカ、ダルシム、ララ
A- バルログ、ケン、バーディー、春麗、ファン
B+ ナッシュ エド
C+ コーリン
C アレックス
C- ジュリ、リュウ
１位：ラシード
２位：ネカリ
３位：かりん
４位：ユリアン
５位：キャミィ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm32455849
「こんなにも１年の努力を無かったことにすることができるんだ、作り手側の調整が」
1位 ネモ
2位 マゴ
3位 ふ〜ど
4位 ハイタニ
5位 ももち
6位 板橋ザンギエフ
7位 ときど ボンちゃん sako
10位 GO1 かずのこ えいた
13位 YHC-餅 ガチくん ガルツ
16位 ハク 稲葉 MOV
19位 ウメハラ オオヌキ ストーム久保
・ときど以外の豪鬼が上位に上がってこない公式大会
・豪鬼は扱いが難しいキャラだと言ったときど
・豪鬼を全キャラ中で2番目に難しいキャラと言ったXian
・今から豪鬼にキャラ変えてもCCに間に合わないと言ったボンちゃん
・豪鬼使いなのに初心者のakikiに豪鬼を勧めずにキャミィ、ベガ、バーディーを勧めたsako
・ときどぐらい伸ばすのは厳しいくて難しそう、いぶきとかの方が簡単で強いと言ったふ〜ど ←NEW!
他のキャラの話が全くできなくなるから自己解決しとけ
お手軽最強キャラに群がる連中ほんとイラつく
ラウンジメインでやりながらランクマはAEになってから再開すればええよ
胴着多いのは変らんだろうけど、どんだけ強くても胴着以外の強キャラは
そんな増えないだろう。ありえるとしたらさくらが今のゴウキのポジションかな
だからとりあえずラウンジの仕様はよ何とかして･･･
バルログとファンが上位キャラってことになるなｗｗｗ
豪鬼はお手軽じゃないｗ
使用人口の差で全体の勝率なんて大きく変わるから(豪鬼人口は現在2位)
統計ダイヤで話を進めるならLP〇〇以上のダイヤとかで論じないと意味がない
豪鬼強キャラは誰もが認めるところだがプロが軒並み難しいと発言してしまっている
いぶきラシードに次ぐ強キャラと言われてるくせに大会結果を見てみるといぶきラシードに比べてあまりにしょぼい
ていうかそれ以外のキャラにも負けてる
難しいことやってるときど以外に強キャラなりの結果出してるプレイヤーがいない
そこにダイヤグラムの勝率の悪さ
プロの見立てと大会結果とダイヤグラムの3つが一致して豪鬼のお手軽を全否定
豪鬼使って「お手軽に」勝率上げて見せられるプレイヤーも当然この世にいない
仕方なくここでお手軽ってことにして精神を保ってるんだろうな
もう自分のブログとかでやったら？
ここは一応キャラランク語るスレでしょ
おまえの私物じゃないんだよ
データやらトッププレイヤー達の発言やら、むしろ見渡す限り敵しか居ないレベル
みんな2chのほうに
行ったほうが良いよ
この掲示板は捨てたほうが良い
誰かこれを否定して「俺がやって見せてやる」って奴、いるか？
いないだろ
つまりそういうこと
早く弱体化してくれ
S3で豪鬼に負けるやつ晒されるレベル
何がそこまで弱くなったんだ？
むしろS3の豪鬼で過剰に自虐する方が晒されるわ
柔道できなくなるからケンやめるって奴と同レベル
端ループ削除でただでさえ投げ抜けなんてしなくなるのに赤星マイナ2
ついでに中足もマイナ2だ
体力の代わりに攻めが強いキャラ付けなのに全く攻めが継続できない糞調整
まあ一番痛いのはEX昇竜受身で、カス当たりが許されなくなった上に生命線だった２択が封じられた
完全なる終わり
勿論それだけじゃない
VT1のゲージ消費量増加というこれでもかという弱体
弱体に次ぐ弱体
オーバーキル調整とはこの事
ケンは投げループ削除で済んで良かったじゃん。裏山
爆弾にも劣らないイカレVトリの弱体とか当然
むしろ全然足りない
豪鬼使って「お手軽に」勝率上げて見せられるプレイヤーも当然この世にいない
これを否定して「俺がやって見せてやる」って奴いないのか？ｗ
結局いないんだよなｗ
ネカリも豪鬼もめっちゃ強いと思うけど、かりんも強いと思うわ
足早いのに投げ間合い長めだし、ネカリもそうだけど何故か目立った弱体化がない
よくかりん使って豪鬼楽になるな
飛ばれるだけで択かかってるのに
あまりにもお手軽すぎる
あんなんくぐってフルコンなんだから上手い豪鬼は誰も打たないよ
今まで小攻撃入れ込み出来たんだね、お手軽だね
今頃そんなことを知るレベルの低さ
最速小技暴れ
最速グラップ
ガンガード(Vリバ、1ガードバクステ)
遅らせグラップ
後ろ下がり
バクステ
ジャンプ入れっぱ
遅らせ打撃・ジャンプ・バクステなど
無敵技、アーマー技
軸ズレ技
・最速小技暴れ(使用頻度多い:プラチナ〜ウルダイ)
使い所はその場受身や受身なしからがポピュラー
いぶきミカなどは特に使う
他にも飛びやEXデビリバをガードした後、ガンガードを見せた後の相手の歩きに対してなど多岐に渡る
この行動を潰すことを見せることが攻めの基本
・最速グラップ(使用頻度多い:プラチナ)
遅らせグラップを知らないプラチナ以下がよく使う。他には着地時の癖で入れる人が大半
でも、投げ間合い広いキャラなら投げシケ狙いに勝てたり、垂直グラ潰しにガードが間に合ったりと使い所知ってれば強い
・ガンガード(使用頻度多い:Sプラ〜ウルダイ)
投げ喰らっても安い、の考えで割り切って固まる強い行動。特に画面中央では多い
投げれば投げるほどグラップしてくれる率が上がるが代わりにバクステやジャンプ入れっぱで逃げられやすくなるのが難しい所。一生グラップしない人もいる
Vリバ狙いや1ガードバクステをする時もこの状態
・遅らせグラップ(使用頻度多い:プラチナ〜ウルプラ)
投げ喰らうor打撃喰らうを天秤にかけた時に投げが嫌な時に使う
べきだが手癖の人が多くバクステやガンガードした方が安くすむのに遅らせグラップする人が多い
柔道はこれを知らないとほぼ完璧な二択
バクステや一部の必殺技はズラしで遅らせグラップを仕込める。リスクが解消されピンポイントで読まれない限り潰されない行動となる
のだが真似してただのリバサEX百鬼を出してくる豪鬼もいる
統失は大変だな
ギルティのエディとかBBのカルルみたいなキャラは強くてもそんなに大量発生しないからなあ
豪鬼より前からお手軽言われ続けてるかりんも同じこと当てはまるから、豪鬼がお手軽じゃないならかりんもお手軽じゃなくなるからな？
本来ならリュウケンであるべきなんだが
ケンは胴着で使用率最弱、勝率最弱のランク外でテコ入れ必要
初心者キッズに人気出るようにお手軽さをあげる必要がある
豪鬼が多いならメタ使えばストレスフリーだよね
残空と通常飛びと百鬼択混ぜられても対処できるなら凄いな
豪鬼の飛びって本当対処し難い
カプコン「赤星G-2F」
sako「当然の調整」
豪鬼使い「豪鬼弱キャラ、赤星弱体化すんな！」
ガイルナッシュネカリメナト春麗バルログに有利のバイソン
ユリアンベガが微妙だけどこの2キャラの組み合わせ強いと思う
AEでどうなるか
全然弱くなってないじゃんw
どっちもクソだけど
https://youtu.be/U0xFbMd3yF4?t=50m56s
ふーど「あの・・・組み合わせが豪鬼ミカって、なんだろ、立ち回りは俺結構ミカいけるっていう自信がある。
ただ、起き攻めとかトリガー絡みが豪鬼やばくてミカがキツいなっていうイメージ・・・なんすけど
ときどはしゃがみ中Kからの竜巻が上手くて結果的に攻める時間が長くてだからキツい。
sakoさんは中足竜巻そんなやんないんすよね、なので攻めの時間より立ち回りの時間の方が長いから
俺は結構自信があるなと思ってまず挑んだ。」
ハメコ「なるほどなるほど。試合的には結構ふーどが先にもう触って、そのまま死ぬみたいな。」
ふーど「そうですね」
ハメコ「なおかつ、skaoさんがなんとか返そうとして 百鬼とかでいろいろやろうとしても、すごいEXピーチとか
EXエアプレーンでかなり完璧に対処して」
ガチ君「あれ上手かったすね」
ハイタニ「逆転の芽を全部もうエアプレーンでみたいな」
ふーど「あれもしゃがみ中K竜巻があるかないかなんすよ。
ようするに、近い距離での低空斬空ってエアプレーンで反応するの超無理なんですよ
で、何で下がれるかっていうとしゃがみ中Kがないから後ろ歩きが結構できちゃうんですよ」
ハメコ「うん」
ふーど「だからこの距離で下がれるっていうのがあるから結果的に撃つ斬空があんまり強くない斬空になってるっていう感じで
やっぱそこのプレッシ ャーがあったら、別に俺は斬空撃たれたら絶対キツいし」
ハメコ「地面のプレッシャーがあんまりないから上をしっかり(ケアできる)」
ふーど「普通に下がれて、あ、その距離はちゃんとこっちは落としますよっていう、上見ても別にいいでしょみたいな」
https://youtu.be/U0xFbMd3yF4?t=1h15m15s
ときど「今回マジで豪鬼はやっぱり強いですよね、ほんとに、強い上に楽しいから、いいキャラ」
マゴ 「まあそうだね」
ガチ君「強くて楽しいっていいっすよね、楽しいのはモチベになるし」
マゴ 「そう最初はなんか意外とやることないんじゃないかと思ったけど
なんかやっていく内にやっぱり胴着キャラで」
ふーど「ときどぐらい伸ばすのは厳しいっていうか難しそうな気がするから
なんか、強いけど俺はだからいぶきとかの方が簡単で強いのかなっていうふうには思っちゃうかな」
ときど「まあでも、そうだねー、今お手本居るんで、完成形あるから(自分）」
ときど「 あー」
ふーど「まずメジャー使わないといけないし」
ガチ君「メジャー(笑)」
ふーど「運動(その場走り)しないといけないし、こう、前提として大変だなっていうのが」
ハメコ「メジャーが前提になったら嫌だな(笑)」
ときど「あの(中足ヒット確認竜巻の)成功率はでもかなり左右するっぽいよなあ」
マゴ 「あれは左右するよ」
ふーど「ぜんぜん違うと思うよ」
ときど「ぜんぜんキツさ違うから相手からすると」
無理なんなよなぁ
プレイヤー性能＋キャラの強さだからなぁ
うまい人が弱キャラ使っても強いのと同じ
・ときど以外の豪鬼が上位に上がってこない公式大会
・豪鬼は扱いが難しいキャラだと言ったときど
・豪鬼を全キャラ中で2番目に難しいキャラと言ったXian
・今から豪鬼にキャラ変えてもCCに間に合わないと言ったボンちゃん
・豪鬼使いなのに初心者のakikiに豪鬼を勧めずにキャミィ、ベガ、バーディーを勧めたsako
・ときどぐらい伸ばすのは厳しくて難しそう、いぶきとかの方が簡単で強いと言ったふ〜ど ←NEW!
中足確認ができたらＳキャラ
できないなら中堅キャラって
結論でただろ
豪鬼がお手軽でも別にいいじゃない
スト5にけっこう紳士に向き合ってる
できなかったらSだろ
いぶき使いくらいハイハイソウデスネって受け流しとけばいいのに
SS+ ラシード
SS いぶき、バイソン
S+ ザンギエフ、ネカリ、かりん、豪鬼
S ユリアン キャミィ
A+ ベガ、ガイル
A レインボー・ミカ、ダルシム、ララ
A- バルログ、ケン、バーディー、春麗、ファン
B+ ナッシュ エド
C+ コーリン
C アレックス
C- ジュリ、リュウ
豪鬼アンチの嘘をねじ伏せたのは豪鬼使いじゃなくてプロとデータだから
そこ間違えちゃダメ
豪鬼は扱いやすくて強いって言ってなかったっけ？
本当に人間性能で勝ちたいなら使用率勝率ともにカスな
ジュリ春麗使え
そんなのほとんどのキャラに言えることなんだよなぁ
中中コンボが有るゆとりキャラは別だけど
春はリュウよりつえーだろ・・・
明確にリュウより弱かったのはジュリアレ（インフィル除く
荒れてる一番の原因がこれだぜ
全ての技使いこなして語るのが当然というのならお手軽最強はリュウと言える
心眼使いこなせば相手は何もできなくなるんだから使いこなせない奴が悪いってなる
実際の試合データ見ればそんなこと起こるわけないし
理論だけで語るのが以下に無駄なことか 実際のプレイで証明すりゃいいんだよ
弱いと証明するのは練習不足のせいと言い訳できなくもないがお手軽で強いとの証明は本当ならそんなに難しくないだろ
わからんけどトパンガチャリティーでトキドが
豪鬼参加者が多いのは扱いやすくて強いからです
って言ってなかった？
難しい事しないと勝てないは別に矛盾してないよ
最初にお手軽ではないから強くない
と頑張って主張した奴がいる、そいつが悪い
ちょっと無理やりすぎねー？
俺もこのスレでそれ聞いてソース探してるけどない
まあチャリティーより直近のときどの発言が>>67-70だからねえ
捏造話じゃないなら誰かソース持ってきて文字に起こしてくれ〜
リュウは強キャラ→ゴウキ最強→お手軽簡単キャラで最強
と流れで方向を変えて煽ってるでなかった？
ズン1は、リュウ最強→春と2強
しれってかえてたし。
特にセビだな
セービングは自由度高かったと思うわ
お手軽で強いは、間違ってないと思う。
でも、糞持ち強キャラ組と比べると
やっぱリーチがらみで、丁寧さいるし単純に糞ぶつけあったら体力負けする。
強キャラ組では、お手軽最強は言えんと思うけど。
もう難しいことしなきゃ
強キャラ下位でいいだろ
難しいことしなきゃ中堅キャラとか
言うから話がおかしくなる
世界中でしたらば隔離スレのアホだけだわな
ほんまゴウキチはしょうもない
ここでの擁護じゃ隠しきれなかった
手軽に勝てるっていうのが大嘘なんであって強キャラなのは最初っから豪鬼使いが言ってること
ゴウキが弱くなったら次の最強キャラでまた扱いが難しいとか最強じゃないとか言い始めるぞ 絶対まともな頭してない
もしかしてお手軽豪鬼使ってすら勝ててない？
プロ全員だが
プロの発言と大会とダイヤのデータ全てで豪鬼お手軽は否定済
xian「豪鬼は最高難度キャラ」
https://i.redd.it/5rukiyvmtotz.jpg
こんな10：0付いてる勝ち目ゼロの戦いに挑み続けるゴウキチはすげえよほんと
豪鬼使って練習してもダイヤとか絶対いかないよ
でも豪鬼使ってる奴がカリン練習したらスーダイは確実にいく そのぐらい技術格差があるってわけ
豪鬼はお手軽要素皆無の超絶テクキャラでときどが特別なだけで普通は中堅並で弱い
そんなテクキャラ使って勝てる俺すげぇ！キャラじゃなく実力！
こんなこと言って自虐するアホがいるから過剰にお手軽言われるだけで、そいつ消えれば大分落ち着くと思うぞ
強キャラって意味ならゆかどんやGO1のキャラ選択見てる方がよっぽど信ぴょう性があるわｗ
アホかwwwww
ぶつけ合う=豪鬼の糞も否定してないよ。
単純にぶつけ合いは、負けるといってる。
偶然短時間の書き込み
偶然、同じ読みおとし。
偶然、同じような煽り。
わざとやってるだろ。だから自演疑ってる。
暫定でいいのでみてみたいです
笑かすなｗ 何が「過剰にお手軽と言われる」だｗそれ言ってのがこのしたらば隔離スレのアホパンピーだけ
隔離スレパンピーとXianと比較されたらどう足掻いても10：0はしょうがない
しかもXianだけじゃない、他のプロもデータもみんなXianと矛盾してない
正しいと思うならさっさと隔離スレ出てプロとデータを否定した主張を広めてこいｗ
自信ないから隔離スレでしか言えないんだろｗｗ
豪鬼お手軽説も完全に隔離スレに封じ込められて終わっちゃったな
中ｋと大ｋだけで地上戦ほとんど解決してしまうかりん
どっちが難しいって比べるまでもないでしょ
S1のころの必殺技のダメージに戻るとしたら他キャラの火力も落ちてるから
トリガーコンボの判断や中スピバ〆、立ち小技スピバを頑張れば平均火力では上位になるかも
小技ガード後の状況と前ステ後の起き攻め弱体化してるからそこまで上がらないかもな
もともと強かったのは火力以外の部分だからS1とはもう別キャラになっちゃったね
「お手軽」「ゴウキチ」「ウメハラ」
更に書き込みが自演ぽいし
いぶき
豪鬼ラシード
バイソンかりんザンギバーディー
ガイルユリアンネカリベガ
キャミィララミカアビゲイル
春麗ケン
ダルシムメナトバルログコーリン
ファンエドナッシュ
リュウアレクジュリ
春麗ケン以下に強キャラの壁
AEは例のごとくそこまで弱くないのに強化されるキャラが強いんじゃない？
春麗メナトコーリンアビゲイル
柔道なくなってシステム的な弱さが減ったしトリガー2次第ではファンダルシムも
これに弱体化情報が少ないラシードガイルユリアンキャミィ
どうせバイソン豪鬼もまだ強いだろうけどな
さっさと調整内容発表してくれ
動物園来たら動物見たりちょっかいかけたりして楽しむじゃん
隔離スレで隔離されてる奴以外の何を楽しむの？
他ゲーのキャラランクスレでも否定されている極めてナンセンスな理論、プロが難しいと言っているから難しいという理論を展開してエキサイトする人物が現れたのが始まり
どう難しいんだ？具体的には？という質問に対して、プロが言っているからと猿のように繰り返す
見かねた住人達が同じ動きでは上にはいけないでも強キャラ終わり閉廷という流れに持っていこうとしたが難しいときどしか結果だしていないとそれすら否定
そして即お手軽で強いってこったなというレスがつくため延々と堂々巡り
この頃面白かったのはクソキャラと言ったらベガはどうなんだという質問に対して満場一致でクソだからという流れになったこと
最近はゴウキチと呼称されていた人物の対象が豪鬼難しいプロが言ってると主張していた人物から豪鬼お手軽強いと主張している人物へとすり替わり混迷を極める
返却された元尖りの低空百裂強化がどこまで歪んでるかだね
まあ中堅上位行けば御の字だと思う
ダルシム捨ててお手軽豪鬼にキャラ替えしてたんだなｗ
弱い弾抜けじゃ今後量産されるガイルに更に駆逐されるだけだろ
ですよね
AEの先行動画だとコパ固めのガードバックも凄くて苦労して近づいても全く圧が出なさそうだし
そもそもこの文章のアホらしさよな
豪鬼の大Pが強いのはその通りでそれ振り回すだけならボタン押すだけなんだから手軽
じゃそれやってれば手軽に勝てるのかっていうと勝てない
プロの言葉やデータ持ち出すまでもなくそんなの当たり前
大P振り回してるだけの豪鬼に手軽に負けてる奴が文句言ってただけというオチ
それだけやっても勝てない
大Ｐブンブン自体はキャラや人によっては対策取りようのない強行動だとは思うけどな
そうだからこそときどもブンブンしてたんだろうし
あまりにもお手軽すぎる
あんなんくぐってフルコンなんだから上手い豪鬼は誰も打たないよ
そこでふーどが言うように中足確認竜巻があれば地上で押せるから相手は下がりにくくなって斬空が生きる
中足確認竜巻があればの話だが
相変わらず複数ID使って自演で豪鬼叩きしてるのな
46 名前：名無しさん[] 投稿日：2017/12/24(日) 16:02:57 ID:4RDlANik0 [4/5]
飛んでるだけで択になる豪鬼
あまりにもお手軽すぎる
47 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2017/12/24(日) 16:03:15 ID:3Q2.7bjI0 [2/2]
残空がきついとかいうシルバーなみの話？
あんなんくぐってフルコンなんだから上手い豪鬼は誰も打たないよ
52 名前：名無しさん[] 投稿日：2017/12/24(日) 17:40:58 ID:FfCDkQxA0
対空しつつ斬空の時だけ前歩きできる猛者がいると聞いたぞ
135 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2017/12/25(月) 19:41:11 ID:BwYEIVls0 [3/4]
飛んでるだけで択になる豪鬼
あまりにもお手軽すぎる
136 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2017/12/25(月) 19:42:12 ID:NyPOJt8I0
残空がきついとかいうシルバーなみの話？
あんなんくぐってフルコンなんだから上手い豪鬼は誰も打たないよ
137 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2017/12/25(月) 19:48:27 ID:2iiNr0vs0 [2/2]
対空しつつ斬空の時だけ前歩きできる猛者がいると聞いたぞ
ゴウキチのゴウキチたる所以ですわ
馬鹿だからたまにこうやってうっかり使い分けをミスったりしてバレるｗ
790 名前：名無しさん[] 投稿日：2017/09/22(金) 00:55:32 ID:KsHBloIk0 [1/2]
自虐王豪鬼
886 名前：名無しさん[] 投稿日：2017/09/22(金) 22:09:41 ID:KsHBloIk0 [2/2]
Punkやナックルを含め他の有名プレイヤーが豪鬼使っても恐らく勝てない
それぐらい豪鬼の難易度は高い
かりんの方が中足確認だけでなくて
潜り対空精度、超反応EXてんことか、ここらへんで差が出るから
プレイヤー性能差でやすいじゃないの思っちゃうんだけど
そしたら誰も文句言わないよ
中足確認あると相当違うってときど本人も言ってるからな
逆にいうと中足確認ないとキツいというのが結果にも出てしまってるのが豪鬼というキャラ
いや既に今シーズン本当に使いこなしてるやつしか勝てなかっただろ豪鬼
ときど以外はsakoがそこそこの結果で他は全滅、ダイヤグラムもその通りの結果だった
豪鬼は中足確認ができないとキツイけど、かりんは中足確認ができなくてもお手軽
豪鬼はときどしか勝てない高難易度キャラだけど、かりんはPunkしか勝てないけどお手軽
そんなもんどの強キャラだってトップレベルで結果出してるのなんて2〜3人だろ
弱キャラなんて一人もいないレベルだぞ
スト5 春麗豪鬼
sakoさんのキャラ選択を信じろ
失敗だけどな
準優勝を含むベスト8に3人
今更S1の話しても仕方ないが普通にケンミカと一緒に最強の一角です
批判はするけど説明できん君って哀れだねぇ
それならどんだけ最強キャラいるのよ
最低でもウルダイ以上を証明できないやつは意見すんじゃねーぞ
俺が思うに本当にウルダイだと思う
豪鬼はときどとsakoの間に差がありすぎ
かりんで言えばパンクに対してジャスティンとマゴくらいの位置にsakoがいてもいいはずだが結果は知っての通り
https://capcomprotour.com/standings/
一方リュウナッシュは前半からワンツーフィニッシュしまくってたことが大きいと言ってたのは、なるほど確かにと思った
あんな糞キャラなかなかいない
ボンちゃん「豪鬼は間に合わないと思った」
んっ！かりんお手軽ｗ
豪鬼はムズキャラ！
スト5の主人公だから最強でもみんな納得する
ネカリ全一はチゲになるのか？
各キャラの使い手のNO1とNO2の差がありすぎるな
1年以内に各キャラの使い手のNO2が全員入れ変わってても何も不思議じゃない
豪鬼以外のどのキャラもそうだな
Punkと2番目のかりんとの差
NuckleDuと2番目のガイルとの差
ゆかどんと2番目のいぶきとの差
ナッシュ使いがほとんどいないボンちゃんなんて更に酷い
ガイルもウメハラが3回、cabaが2回
いぶきもxianが4回優勝している
ときど以外ランキングすら勝ててない豪鬼とは比べるべくもない
ゴウキっちゃん的に豪鬼弱体化で豪鬼はどのぐらいの位置になると思う？
あとキャラ替えとか検討してる？
投げ弱体とEX昇竜受身、トリガー自体の弱体も痛くて逆転性能は間違いなく落ちる
今ですら中足確認竜巻が出来ないとジリ貧な組み合わせ多いのに
ワンチャン力もなくなったらどうしようもない
赤星マイナス2は正直どうでもいいと思ってる
仮にプラス1のままであったとしても投げで仕切り直しならわかってる奴ならどうせグラップしなくて使い時あんまない
豪鬼も並行してサブ垢で使ってみたいだよ
配信で言ってた
これでカス当たりしやすい判定そのままだったらちょっとかわいそうだな
まぁ俺たちはキャラが弱体化してもLp落として適正ランクで遊ぶだけだけど、プロはそうはいかないよな。
さすがのトキドさんでも来年は豪鬼で勝てなさそうだ 中途半端に強いときゃら
さすがに今年途中まではガイルといえばナックルだったけど、完成の集大成のCC逃げておいて
ウメがあれだけのガイルを仕上げてきたら、今年一番のはガイルといえばウメというほかない
豪鬼もそうなる
震えて眠れ
ガイルはきつそうだが
中堅キャラの強化具合によると思う
攻めは弱くなるが他キャラの強技も弱くなるし柔道もなくなる
EX灼熱、百鬼、立中Kは据え置き、屈大P両対応、Vトリガー昇竜後の攻め継続も変わらず
コンボの火力とスタン値が高いから投げ捨てもしにくいキャラじゃね？
赤星も言われてるほど死に技にはならないと思う
まあ端の前投げ後まともに打撃埋まらなくなるほど弱くなってたら別だが
端のリスクも大幅に減るってヤバイな
まあガイルは弱体みたいだが余裕で相対強化みたいなもん
Ｓ２はリュウは産廃にされちゃって１からガイルでやり直したからね。
トキドに関しては豪鬼弱体化がかなり不安だなぁ
モモチは来年は是空で暴れてくれそう
GO1は全一メナトをインフィルに奪われそうな予感しかしない。。。
他は五分か圧倒的に豪鬼の方が性能が高い
これだけ使い手多いと声もデカいんだなぁ
弱い・・・リュウ、アレックス、ジュリ
わからんごろし・・・ファン、ミカ、アビゲイル
投げハメ・・・ケン、ザンギ
あとは普通っていうのが一番簡単じゃね？
sakoは自力CCが消滅して最後の北米でパンクが優勝してくれたからギリギリ滑りこんだんだよな
CPTでは勝てなかった。上位の各キャラの中でこんなに1位と2位に差があるのがおかしい
手軽に勝てるキャラならこれはありえないだろう
人口多い強キャラを叩くのは怖いなぁ…
ランクマで多いキャラは手軽に勝てるキャラだけどな
そのランクマで多いキャラが手軽に勝ってないデータしか存在しないのが痛いねー
データのせいで嘘が嘘だとすぐバレる
これ確定な
まあそうだな、そんな低い次元でいいならその通りだわｗｗ
流石にリュウケンより豪鬼が簡単って肯定しちゃったのはやっちまった発言だわ・・・
リュウケンより簡単なキャラってどんだけいるよ？
どこに焦点合わせるかでかなり違うからな
リュウはやること少ないから操作は簡単だろうけど勝つのは難しい
豪鬼はできること多いから操作は難しいだろうけど覚えれば勝つのは簡単
アレクみたいなレアキャラはランクマで勝ちやすいだろ、やることも少ないし
誰にでも対策取られてる上にやること多すぎる豪鬼の方が大変なのは当たり前
アレクで５連勝とかしてるの見たことないわｗ
いちいち対策してらんないもん
そうじゃなかったらランク上位のファンの多さとリュウの少なさに説明つかないだろ
普通に10連勝くらい幾らだってしてるつーの
かなり勝率高そうだよな、今でも下から5番目だし
浅い
操作覚えただけで勝つのが簡単になるキャラがこんな言われ方するわけがない
トッププレイヤーたちの豪鬼お手軽否定発言集
・ときど以外の豪鬼が上位に上がってこない公式大会
・豪鬼は扱いが難しいキャラだと言ったときど
・豪鬼を全キャラ中で2番目に難しいキャラと言ったXian
・今から豪鬼にキャラ変えてもCCに間に合わないと言ったボンちゃん
・豪鬼使いなのに初心者のakikiに豪鬼を勧めずにキャミィ、ベガ、バーディーを勧めたsako
・ときどぐらい伸ばすのは厳しくて難しそう、いぶきとかの方が簡単で強いと言ったふ〜ど ←NEW!
このコメントには草
この２キャラは分からん事してこないからな
Xianのシーズン2キャラランク
http://imgur.com/c4JUVbR.jpg
インフィルは難キャラつかいか
そしてライト層や初心者、ヘタクソが集まるキャラと言えば？
リュウってケンより相当強いのか？
重ねと確認とコンボ選択はリュウよりむずいし
俺の周りのガキンチョどもはみんなケン使ってる
俺も使ってたし
相手のキャラが理不尽でなければだけど
若い頃は地味なリュウよりハデなケンを使いたがる
おっさんになるとリュウの良さがわかってくる
AEになったら多くのキャラが柔道なくなるし
リュウは最強キャラ待ったなしw
さすがよく分かってるな
お手軽豪鬼使いのゴウキチ君はももちの１００分の１程度でいいから努力してくれ
・お手軽度（≒使用率）
豪鬼＞リュウ＞ケン
課金キャラなのに、無料リュウに匹敵する使用率の為、
課金キャラ考慮して、豪鬼＞リュウとした。
・強さ(≒勝率)
豪鬼＞リュウ＞ケン
公式ダイアの数字通り。
・結論
豪鬼は胴着お手軽筆頭候補、ケンは雑魚
豪鬼のと比べながらやってみ
豪鬼のはマジムズ
sakoさんが諦めるだけある
やべーキャラである上マスターだらけで飽き飽きするラシードバイソンバーディの話題でないとかおかしいだろ
スレ阻害してる自覚ないのか？
こういう素人の適当な比較じゃなくて
本物のプロが全体で比較したのが>>210
ゴウキチも大変だなｗ
キチガイ豪鬼アンチ、キチガイときどアンチ、キチガイsakoアンチが徒党を組んで暴れてる
まぁ同じやつがID変えてやってるのがほとんどだけど
豪鬼の話題しかなくなったはず
その後アレックスより勝つの大変とかカリン使いが豪鬼使ったら
ＬＰ糞下がるとか逆に豪鬼使いは他キャラ使ったらすぐに
ＬＰ上がるとか言い始めたのもみんなが怒ってる原因
だいたいこうなる
>>110を超えるのを頼む
結論
リ ュ ウ は 屈 指 の お 手 軽 さ と
強 さ を 持 つ キ ャ ラ で あ る
アレックスの話題持ち出したあたりから大草原不可避
毎時ご苦労さんなことだと感心するし傑作だなと思うよ
ただもういい加減そんなことしてても自分の人生なんのプラスにならないことに気付きな
周りを見渡してみろよ、ほかに人生楽しいこといっぱいあるぞ！
とりあえず3Pから始めようか！
他の強キャラ使いはこんなとこ見てないか、話題に出てもふーんそうだねで終わり
常駐してる豪鬼使いだけが、自分の強さは自分の努力によるものとして譲らないから永久に荒れる
取り消せよ...！今の言葉...！
ケンより人口多いのにリュウのほうが勝率高いんだな
お手軽度が全然違うからか
このお手軽糞キャラ！って自分を棚に上げてブチ切れてると思う
それくらい豪鬼はお手軽糞キャラ感にあふれている
ゴウキチ ゴウキチ敗北者！お手軽最強敗北者！
どう考えてもケンのほうがお手軽だぞ
脳みそのウンチ詰まってるのか
豪鬼とザンギは徹底的に弱体しないとダメ
にうんちだった
事の始まりは、豪鬼が大Ｐブンブンふりまわしているだけのお手軽で強いキャラと言ういつもの住人であれば、ああ…ボコられてファビョっているなとば生暖かい目線でスルーされそうな発言に対し
他ゲーのキャラランクスレでも否定されている極めてナンセンスな理論、プロが難しいと言っているから難しいという理論を展開しエキサイトして主張を繰り返す人物が現れたのが始まり
ゴウキチと呼称されて煙たがれはじめたこの人物に対し、良識的な住人はどう難しいんだ？具体的には？という質問を浴びせる
対して、ゴウキチはプロが言っているからだプロが言うからそうだお前プロに逆らうのかと猿のように繰り返す
見かねた住人達が同じ動きでは上にはいけないでも最上位終わり閉廷という流れに持っていこうとしたが、そこで納得しておけばいいものを難しいときどしか結果だしていないと最上位扱いされることを否定、そして即座にお手軽で強いってこったなというレスが寄せられ、再び豪鬼の話題で溢れかえる
豪鬼は難しい中堅なんだよ！→どの辺りが？→下記参照→豪鬼お手軽だな→豪鬼は難しい中堅なんだよ！→…
この流れが何度も何度も繰り返される為、一連の流れが自演荒らしであると主張する住人の意見も根強い
あまりにも長期に渡りこの流れが続く為、ゴウキチと呼称されていた人物の対象が豪鬼難しいプロが言ってると主張していた人物から豪鬼お手軽強いと主張している人物へとすり替わる等混迷を極める
最近は豪鬼難しい側もどう難しいか説明しようと色々なバリエーションの回答を用意している
しかし軸としている内容が
・プロが言ってる
・ときどしか大会で結果を出せていない
・公式のランクで中堅
・プロでしか出来ない技術を使わないと弱い、よってお手軽でない
と、今１つピリっとした返答にならない内容の為、豪鬼お手軽を主張する側が納得するはずもなくいつまでも堂々巡りが続いている
いや、ゴウキチってお前のこと言ってるんだがw
連投して多数派装ってるが毎回バレバレだぞ！笑わせんな
そういうとこが傑作なんだわw
お前マジ最高！
とりあえず3Pしてみろって、物事を俯瞰で見ることができるようになるYo
すごいわかりやすくて笑た
このコメント次のスレから
コピペして貼り付けとこうよ
強い方の言い分が正しいってことにしないか?
どちらもエアプ動画勢だったら話しはそれまでだがw
ランクマだと同キャラと当りにくくされてるからあんま感じないんじゃね
この仕様はいらないと思うけどなんで残ってんのかねぇ
初心者帯が同キャラ戦ばかりになるからかな？
・プロが言ってる
・ときどしか大会で結果を出せていない
・公式のダイヤで下から7番目
これ最強の材料だろｗ
ド素人の一般人がプロが言ってること蔑ろにして公式のデータも無視して何言ってんだ？
ちなみに中堅とか弱いとか言ってるというのは豪鬼アンチの捏造
豪鬼使いが最初から言ってるのは「豪鬼はいぶきラシードに次ぐ強キャラだが難しい」だからね
・ときど以外の豪鬼が上位に上がってこなかった公式大会
・公式のダイヤグラムで下から7番目
トッププレイヤーたちの豪鬼お手軽否定発言集
・豪鬼は扱いが難しいキャラだと言ったときど
・豪鬼を全キャラ中で2番目に難しいキャラと言ったXian
・今から豪鬼にキャラ変えてもCCに間に合わないと言ったボンちゃん
・豪鬼使いなのに初心者のakikiに豪鬼を勧めずにキャミィ、ベガ、バーディーを勧めたsako
・ときどぐらい伸ばすのは厳しくて難しそう、いぶきとかの方が簡単で強いと言ったふ〜ど
しかも知能指数低いから、何度言われても止められない
アンチで検索するとどのIDがゴウキチなのか即解るし自演しまくりすぎて笑える
で、有耶無耶になったところで話題をループさせる
まあまともに話し合う気なんざ最初からないんだろうけど
君が何を言ってもデータで出てるからなぁ
データが〜で回答させるんじゃなく、どう大喜利を引き出すかってもの大事
未だに南京事件で30万人が虐殺されたと言い張ってる奴とかブルーベリーは目に良いと言い張ってる奴とか
アベノミクスのおかげで庶民は潤ってると言い張ってる奴とか
統計データや専門家の検証で全部否定されてるけどいろいろこじらせてる奴は現実と向き合えないもんよ
>>261を見てもまだ豪鬼は手軽に勝てると言い張ってる奴もこじらせ系だろ
２回ぐらいベータテストで調整をはさまないと
ぐちゃぐちゃな状態でシーズン３が始まるだろうね
ベータテストは対戦だけじゃなくトレモデ技をしっかり調べれるようにしたほうが良い
書き込み増える何時の時間帯じゃねーか。
休憩中暇なんだろうけど
難しいことできなくても元々ある
キャラパワーのおかげでランクマ
で勝つのは他のキャラと比べて大
変と言えるレベルじゃないよ
ベガ バーディ バイソンの話の
ほうがよっぽど有意義
リーチが長く、且つ見てから波動に対処できる(プレイヤーが扱う)ザンギやバーディが苦手。
こういうヘイト他キャラに押し付けるやつほんとずるいよな
今の豪鬼の性能見れば普通にその3キャラと同レベルかそれ以上のキチキャラだろ
なんか弱体化されるの？
まず大前提として「○○が言ってたもん！」はデータではないw
頭悪いなお前さん
これは上の2項目がデータで下の5項目がプロの見立て
S2豪鬼の2017年の結果
・ときど以外の豪鬼が上位に上がってこなかった公式大会
・公式のダイヤグラムで下から7番目
トッププレイヤーたちの豪鬼お手軽否定発言集
・豪鬼は扱いが難しいキャラだと言ったときど
・豪鬼を全キャラ中で2番目に難しいキャラと言ったXian
・今から豪鬼にキャラ変えてもCCに間に合わないと言ったボンちゃん
・豪鬼使いなのに初心者のakikiに豪鬼を勧めずにキャミィ、ベガ、バーディーを勧めたsako
・ときどぐらい伸ばすのは厳しくて難しそう、いぶきとかの方が簡単で強いと言ったふ〜ど
「プロが言ってたもん！」
「素人が言ってたもん！」
この2つがどのくらい違うか理解できてるか？ｗ
つまようじでライス食うより
難しいって言ってんだろヴォケ！
パンピーが一番苦しんでるのは公式ダイヤずっと１位のベガなわけだが
なんか弱体化されるの？
ジュリだと爪楊枝が1本しかない
これくらい違う
話が脱線しているのは分かっている‥
そしてときど以外乗りこなせて無いからときどレベルに扱うのは難しいのも間違いない
ただソレと豪鬼がお手軽なのかどうかはまた違う話だよ（キャラランクとも違う話だが）
結果から解るのは、ときど以外の豪鬼使いは単にときどレベルに上手い他キャラ使いに勝ててない事だけ
他キャラ使いもトップレベル、特に年間通して賞金争いしてた人等はどのキャラでも凄い複雑な事や超反応をやってるぞ
何か豪鬼使いはときどだけを神格化し始めてねえか？
データを理解する頭がないんだろうな
ランクスレでも豪鬼は難しいという声の方が大きいというデータもあるし、豪鬼が難しいは民意なんだよ
データは嘘つかないから
プロも素人もどっちも間違ってるよｗ
バーディ優勝予言してた奴なんて一人もいねーんだしさ。しかもゴウキチくんはプロの「都合のいい」発現だけ抜き出してるし話にならない
都合の悪い発言を、提示してどっち？どう考えるか？て議題あげては？データも
都合の悪い発言で止まったらだめでしょ。
過去でなくここ最近で
バデ使ってると叩きたくなるのはメナト ダルシム ファンだったりしますよ笑 豪鬼 ベガとかは対戦してて楽なのであまり叩く気もしないというか。
出現したよね、見事に時代が被らなかったって感じ。
キチ同士の共演とか見てみたかったな
あと個人的にダルキチは比較的にまともだから別に嫌いじゃない
そこが定まらないと議論にもならないと思うんだけど
お前ら豪鬼→winボタン押してるだけ
お前ら「豪鬼は難しい」
それはありますね。
ガチ初心者に、オススメできないですし。
頑張って考えた理屈なんだろうけど穴だらけだな
「ときどレベル」に豪鬼を使えてないsakoその他の豪鬼使いの今年1年の成績はどうだったよ
豪鬼が「手軽に勝てるキャラ」なら何でsakoの上にこんなにたくさんの他キャラとプレイヤーがいるんだ？
神格化なんかありえないがときどがずば抜けてるのは間違いない
同様にパンクもずば抜けてる
そうでないならかりんはいぶきラシードも越えるキャラになってしまうからな
ベガはProblem Xしか結果を残してないから扱いが難しいキャラ
バイソンは誰も結果を残してないので弱キャラ
と思っているらしいね
プロと素人のどちらも絶対的に正しくはない
だがプロの方が圧倒的に信頼できる
雲泥の差だ
どっちも間違ってるとか言ってるお前がまた素人なんだからそんな判定お前にできないことに気づけ阿呆
思ってないよ
公式ダイヤというデータがあるのでお手軽なのバレてる
はいダウト
豪鬼は難しくて強くないって言ってる人 ← こんなこと言ってない
豪鬼使いは最初から「豪鬼はいぶきラシードに次ぐ強キャラで難しい」と言ってる
反論する材料がないからって藁人形論法もいい加減にしとけ
一番のお客様帯のパンピーが苦しめられてるんだから
いぶきラシードの次に強いってさり気なくランク下げてるのにも草
豪鬼はいぶきラシードに並んで最強クラスだから
大会とかごく一部のやつしか出ないのに
その結果だけで調整されるのはおかしいね
なんのために公式ダイヤがあるんだっていう
なんでプロのほうが信頼できるのか理由は？
プロはゲームプレイのプロであって、投資家のように予測のプロではないが
統計的に発言の的中率とか調べてるのか？ してる訳ねーよなお前みたいなチンカスが
AEでも弱そうなのがリュウケンジュリアレク辺りか
コーリンエドメナトは上がりそう
なんで素人よりプロのほうが信頼できるのか理由を言えって？ｗｗ
もう言ってること無茶苦茶だなおいｗ
プロは予測立てるプロじゃなく、自身の利益のためにあえて間違った事を言ったりもするからな
プロだから特別正しかった例がある訳でもないし、プロだから〜が何の免罪符になる訳でもない
ま、ここで言い負かしてもプロの発言ブンブン丸ちゃんは気が狂ったように同じ発言しかしないから
明日には同じ事言ってるだろうけど
プロが言うってことは豪鬼はやっぱりお手軽なのでは？
確かにメナトは豪鬼より難しいもんな
豪鬼の難しさはジュリメナトダルシムの次
Xianのシーズン2キャラランク
http://imgur.com/c4JUVbR.jpg
相変わらずバレバレで恥知らずのゴミ野郎だな
どんだけ心の頼りにしてるんだよwwwww
一番キツイ防御面はだいぶ緩和されるっぽいし
しかも最上位に豪鬼も並べられてるのに「豪鬼はいぶき、ラシードに次ぐキャラ」とか
都合の良い部分だけ見て悪い部分は無視だからな。同じことをもう半年以上してる真正ガイジちゃんだよ
そういうプレイヤーに勝ちやすいキャラという意味では参考になるかも
S1は春麗ケンミカリュウの4強と言われていたけど最初から最後まで公式ダイヤではミカ以外は上にはいない
そのころからベガはずっと上位
不都合な真実
Xian
https://imgur.com/a/M8vw3
足速くて斬空で触りに行けて表裏持ってて差し合い強いキャラの何が難しいんだ
難しいのはダルシムとかメナトみたいなキャラのことを言うんだよ
脳障害の様に言い続けているゴウキチに対して示されているだけ
どうせあと2週間でアホみたいに弱体化されるだろうし
S2で春リュウケンを念入りに殺したカプコンなら間違いない
使いやすくて強いから使用率高い
まじかぁ
・ときど以外の豪鬼が上位に上がってこなかった公式大会
・公式のダイヤグラムで下から7番目
トッププレイヤーたちの豪鬼お手軽否定発言集
・豪鬼は扱いが難しいキャラだと言ったときど
・豪鬼を全キャラ中で2番目に難しいキャラと言ったXian
・今から豪鬼にキャラ変えてもCCに間に合わないと言ったボンちゃん
・豪鬼使いなのに初心者のakikiに豪鬼を勧めずにキャミィ、ベガ、バーディーを勧めたsako
・ときどぐらい伸ばすのは厳しくて難しそう、いぶきとかの方が簡単で強いと言ったふ〜ど
これ自体が難しいのは世界トップレベルで勝つためにはって言う条件の裏付けになるんだよな、プラチナダイヤよりはるかに上での話
俺はせいぜい鎖骨割りが限界だわ
VS
公式データ＆プロの「豪鬼は手軽に勝てない説」>>331
豪鬼使い？
豪鬼アンチ？
雑魚が使っても強い要素多すぎない？
豪鬼をネタに掲示板荒らしをしてるやつの総称
豪鬼お手軽言われると即発狂してプロ発言コピペ連投するのがゴウキチ
だがゴウキチは自分がゴウキチって言われるのを極端に嫌うから
豪鬼アンチのことをゴウキチって呼ばせるように工作してる
つまり豪鬼アンチのことをゴウキチって言ってる奴がゴウキチ本人だとすぐわかる
それいいね、採用
今後はお互いにゴウキチってことで
使い方混乱させるのやめーや
やる事一杯有って如何に最高に相手を困らせる選択肢を選ぶかが難しいってのは解る
ただソレはお手軽とは何も関係の無い難しさ
それこそコンボなんて膝竜巻竜巻→起き攻め だけでも充分に戦える
ゴウキチ(アンチ側)
ゴウキチ(擁護してるつもりのアスペ)
の２種が存在する
そしてそのどちらも演じるゴウキチ自演Verも存在する
バーディが難しいキャラになってしまうんだが
だよね
ゴウキチが混乱させようと必死だから困っちゃうよね
したらば隔離スレの素人の「豪鬼は手軽に勝てる説」
VS
公式データ＆プロの「豪鬼は手軽に勝てない説」>>331
ぜんぜんキャラランクの話してないやん
やっぱこいつゴウキチだわ
まぁ代表するとお前だわ
13:00台からの約2時間に渡って自演超絶連投からの今に至るあたりがマスターピースだよ♡
今年を締めくくる上での集大成といったところか？
実際豪鬼なんてゲームの1キャラなんてどうでもいいが、お前今まで生きてきて友達いたことあんのか？
すげぇお前のことが心配だゆ♡
ほんとゴウキチってバカなんだな
どっちもスレの主旨と関係ない荒らしだろ
管理人はお手軽キャラランクスレ立ててくれよ
笑っちゃうよね
豪鬼で手軽に勝てるんならやって見せりゃいいのに自分は豪鬼使ってもお手軽には勝てませんというね
論破されたゴウキチの涙目敗走コピペ連投がもはやランクスレの名物になりつつあるなぁ
君なかなか大喜利うまいね。おもしろいよ
スト5は豪鬼だってな！
プロの検証結果と公式データをお前の素人意見が論破したってマジ？ｗ いつ？ どのレスで？ｗ
で、友達は今までできたことはあるのかな？
ときど「キャラが強いうちに勝っとくんすよ」
わざわざそんな発言持ってきて何がしたいんだか
強くないなんて誰も言ってないのに
弱体化すれば難しいことやっても強くないキャラになるんだから
はい、豪鬼お手軽強キャラ
365
ランクマにいる豪鬼は難しいことやってないお手軽強キャラだから勘違いするなよ
小パンしか振ってなくてすげぇシュールなんだけど
こいういゲームなの？
逆にザンギ相手にそれ以外の行動を取ると運次第で組み付かれて勝負に持って行かれるからソレで正解
お手軽っつっても
「お手軽に火力が出る」「お手軽に立ち回れる」「お手軽に逃げられる」「お手軽に対空出来る」「お手軽に暴れられる」
あたりで全然意味合いは変わるよな
ザンギみたいに極端に偏ってんのも居るしよくわからんが、基本的にはやっぱりお手軽なほどキャラは強い
お手軽な分だけ他に意識も割けるし、そもそもお手軽じゃないキャラはその技すら持ってなかったりするからな
無敵技とか3F暴れとかワンボタン対空とか差し合いから300ダメコンボとか不利や確反取られ難い牽制や突進とか24F以下のバクステとかそういう奴
豪鬼は
中足確認するならぶっ壊れキャラってだけで
中足確認しないなら
豪鬼は中堅って感じに落ち着いたんだな
まぁ俺もそんな感じだと思う
普通に使う分には１０強入るか入らないかって感じかな
中足確認無しで豪鬼で勝つなら結構上手いプレイヤーって感じ
プロがいつ何を検証したんだ？wwww
また脳内出典の『プロの統一した見解』って奴っすか？wwww
さすがにそれはない
中足確認すれば最上位は揺るがないけど別にそれが出来なくても中堅どころの話ではないだろ
豪鬼使いのお猿さんは
せいぜい来年苦しんでくだちゃい 爆笑
S3になってもずっとS2豪鬼の文句言ってそう
「シーズン３では画面端はガンガード戦略」に慣れた人達にすぐに勝てなくなる
煽り全てに怒ってるからキチってるって言われんだよ
いかにS2ではめてただけだとういことを
他のキャラに変えようにも豪鬼みたいなお手軽キャラいなくて涙目になると予想
②ときど「簡単で強いから使用率高い」
これわかるのは
①→ときどのようなプロ達レベルで引き出すのは難しいことがわかる
使用率の高い理由を話してるからパンピーは②
判定が弱化してる可能性はあるが
2強Pのクラカンが吹っ飛び系に変わるとかならうわーと思うけど
くっだらねえ
後ザンギもとっとと弱体しろ
豪鬼EX昇竜受身可能とVトリのゲージ減少してないの？
また来年も表裏ハメとかげろがでるんだが・・・・・・
ザンギEXスクリュー間合いはなれるだけだったらやばいな
移動投げは見えないなら間合い離すとか、技ガード後の+２減らしてほしい
あとアーマー技は自分体力が０の場合、代わりにスタン値がたまるとかいる気がする
画面端のスタンコンボで持続大ワールＶスキル慣性ＥＸイーグル立ち弱Ｐからの表裏使ってくるプレイヤー増えるかもな
今までは通っても火力が低いのと端の攻め継続が強すぎてやってくる人全然いなかったけど
※矢印はS2からの強さの変動(相対的なものも含め総合的に)
ラシード →
春麗 ↑↑
ガイル ↑
キャミィ →
ここら辺は確実に強い
ネカリ ↓
ユリアン↓
かりん↓
ザンギ↓
豪鬼 ↓
バイソン↓
そこまで弱くなってない組はこの辺
ダルシム↑
メナト↑↑
ナッシュ↑
コーリン↑
ミカ→
ファン↑
バルログ↑
バーディー↓↓
ベガ↓
いぶき↓↓
ララ→
アビゲイル→
是空→
暴れホーンのなくなったバーディーと弱Kブラストのないベガはこの辺
リュウ→
ケン↓
エド↓
ジュリ↑
アレックス↑
全然変わってないリュウ、柔道のないケン、バクステ弱いエド、タゲコン強化のジュリ、エアニー強化のアレックス…弱そう
そんなに上がる要素ある？
中足なんか確認しなくても糞強いから叩かれてるんだろうがｗｗｗ
豪鬼に勝たせたかったんだろうなｗ
どういう層がどう暴れていたか一日で炙りだされた訳だ
サマー無敵削除
ソニックマイナス1くらいにしないと
ガイルは削除せんとアカンわなぁ
ゲームがつまらなさすぎる
ガイルがつまらないだのザンギがどうのとか
どうでも良いよ。
一番のガン細胞は豪鬼なんだから
今でさえソニックサマソ鳥カゴで詰む組み合わせ結構あるのに
何とか先読みで飛んで端に持っていって投げハメループで倒してたのが不可能になる
ガイル1強
・ときど以外の豪鬼が上位に上がってこなかった公式大会
・公式のダイヤグラムで下から7番目
トッププレイヤーたちの豪鬼お手軽否定発言集
・豪鬼は扱いが難しいキャラだと言ったときど
・豪鬼を全キャラ中で2番目に難しいキャラと言ったXian
・今から豪鬼にキャラ変えてもCCに間に合わないと言ったボンちゃん
・豪鬼使いなのに初心者のakikiに豪鬼を勧めずにキャミィ、ベガ、バーディーを勧めたsako
・ときどぐらい伸ばすのは厳しくて難しそう、いぶきとかの方が簡単で強いと言ったふ〜ど
昨日の大喜利で面白かったのはこの辺か？他何かある？
今日はどんな面白解答が出るか
キャミィ弱体化はよ(´・ω・｀)
量産型以下のガイルとの中身のない試合に時間だけかかってLP全然増えないで更に事故負けでごっそり取られる
柔道なくなったから飛び通して近づいてハメ殺しもできないｗ
過疎が加速するね
ノーマルサマーの横判定狭くして溜め全距離対空無くし通常対空と使い分けさせる
ソニックをクロス含めて端まで届かなくする
これだけでガイル使える人が限られてくるんですけどね
ソニック端まで届かないなら投げ後に距離離れても体力リードしてたら近付く必要性がなくなるから逆にガイルから近付かないとダメになるし、体力負けてるのに下がるとかのふざけた戦術も出来なくなりますし
わかってないねー
弾が途中で消えたら、垂直で避けても簡単に次の弾が撃ててしまうんだよ
ソニックのタメ時間増やすのが一番の弱体化なんだよ
弾が途中で消えるんだから垂直で躱す必要がないですよ
下がれば届かないんだから
プラチナ雑魚ガイルの意見なんですが
その状況で下がるならひたすらソニックうってゲージ貯めます
弾消える目の前で止まればいいんだからそこまでは下がらないですよ
S1の格下春麗戦とか事故減らす為に体力リードしたら距離取ってシカトとか自分はけっこうやってたけどね
ゲージ溜められようともシカトね
体力負けてるんだからどうせ最後には前に出るしかないんだし
春麗と同じくらいの距離っす
まあ別に自キャラは弾抜け持ってるから端背負っても他よりキツくない奴の意見ですけどね
端だけでも上手い相手に負けるならまだ納得行くけど、どの距離も上手さのカケラもない格下相手に常に纏わり付いて逆択付き合わにゃならんのが面倒なだけっす
こんな極端につまらない組み合わせになるから玉持ちでないキャラは嫌やわ
お互いもしくは片方が玉持ちだと
こんなつまらない手数にはならない
あとはラシードだろうな増えるのは。マゴも早速仕上げようとしてるし
溜め時間延びるか有利フレ減るか
②ときど「簡単で強いから使用率高い」
これわかるのは
①→ときどのようなプロ達レベルで引き出すのは難しいことがわかる
使用率の高い理由を話してるからパンピーは②
何回同じ話を蒸し返してんだこの痴呆
これソース不明
反論できないから遂に捏造しだしたな
ベガ2 カリン4 ガイル3 バイソン3 バーディ2.5 ファン4 イブキ4 豪鬼5 キャミィ4 ユリアン3 アレックス3 リュウ4 ラシード3
ゴウキチ＝豪鬼をネタに掲示板荒らしをしてるやつの総称
ゴウキチ(豪鬼アンチ側)
ゴウキチ(豪鬼を擁護してるつもりのアスペ)
の２種が存在する
そしてそのどちらも演じるゴウキチ(例 >>419)も存在する
前にソース教えてくれって書き込んだんだけどスルーされたし
チャリティーカップ一日中全部見たわけじゃないけどときどが喋ってる部分はかなり見てたが記憶にない
道着使いだけだよ、毎回グダグダ自虐してんの
おっさんｗｗｗ
そりゃ豪鬼アンチ負けるわｗ
プロの発言そんなに押すならこれもいれとけ
それしか興味ないまである
年の瀬をこんな場末の掲示板でコピペ連投するしかやることがないんだ
みんな大目に見てやってくれよな！
俺は捏造とまでは言わんがそうやってソースを貼らずに言い張っても話にならんよ
どういう言葉でどういう文脈で言ったのかもわからない
逆に絶対ソース貼らないのが不思議なんだが
こういうのを言うのはいいんだけどさ、
最強だと思うなら使おうよｗ
S2のガイルでも大会で使わなかったよね？ｗ
マゴ、ハイタニ、コリ、ふーどの悪口はやめろ
自分の使うキャラ以外を常に最強と言い続ける卑怯者たち
結局ケンで優勝してたじゃん
途中から乗り換えても結果出せる道着ってほんとお手軽最強キャラだよな
ももちはケンを使いたかったがopenrecの全キャラ攻略動画作成で練習時間がロクに取れなかったから
とりあえず大して練習しなくても低空百烈やってりゃそれなりに戦える春を使っただけと言ってただろうが
1度しか使ってないのに結果が出なかった〜とか知障にも程が有るぞほんま
お前マジ傑作！
もはやわざとじゃないと説明つかないYo
マジで俺んちの隣に越してきてくんねぇかな！？
可愛がってあげたいゆ♡
可愛すぎ！
酷い状況だお前ら可愛がってもらいたくてたまらんのだなｗ ゆ♡
ゆ♡ゆ♡♡
自分は他のキャラ使うんだろうな、
なさけねーヘイトそらしだ
結局はプロのキャラ選択が一番信じれる
ガイル ダルシム メナト アビゲイル
「立ち回りの強いキャラがトップクラスになるだろう」
だから張り付いて即レスしてくるお前が池沼なんだよ
気持ち悪
道着使ってる奴ってほんとお手軽選ぶくせに
掲示板に張り付いて無駄な努力は頑張るよね
それが4強だったら凄いっすね
近寄れない3キャラとぶっぱで無理矢理近付いて来るデブ
今よりストレス溜まりそうだな
今でもザンギとかキャミィ詰ませてるんだろこいつ
画面端の投げハメだったりするからわりと鋭いなぁと思ったけどな
アビは立ち回り強い
近づいても強いし
ただガイルダルシムに勝てなさそうだし大会じゃ弱そう
対アビゲイルはキャミィとかりんは完全に詰んでる組み合わせ
判定が薄いのが見た目通りに直ればもう少しなんとかなるだろうけどな
それは自分が使っても強さを引き出せないからです。お手軽さだけじゃなく向き不向きがあるからね、ももちだってウル４でガイとかジュリとか浅すぎだったし向いてなかったのでしょう。
それからキャラ変えした所で、そのキャラをずっと使い続けてる奴に追いつくにはそれなりの時間が掛かるし
その間はロクにポイントも稼げないし、ようやく追いついたと思った頃に再調整が入って微妙キャラになるかも知れんし
多少強い程度で安易にキャラ変えなんて出来ねーんだよ阿呆
S2.1の今も最強ガイルNuckleDuが優勝準優勝しまくった最強クラスのキャラ
S3では投げ周りのシステムの変更で更に防衛力アップ
ソニックサマソに調整が入らずこのままなら間違いなくまた最強キャラに返り咲くよ
お前のLP帯だったら有利だろうなw
なんで張らないのってプンレク会員になってないからだけど
他サイトに動画上がってるわけじゃないし
ときどがボンかマゴと一緒にメイン放送で進行役してる時に豪鬼の使用率高いですねの流れから言ってたっていってんの
ベガ弱いからそいつら全部にガン不利だしな
それに加えてシステム的に優遇うけるんだからそりゃガイル誰が止めるのってなるわ
プレイヤーが頑張ってるから公式ダイヤでもマスター数でも抜けて1位だけど
体力下がってる説が本当なら相当弱体化
ラシードガイルもまだ明らかになってない弱体化ありそう
あれ製品版じゃないから
ハメてばっかのS2がホントにクソゲーだった
バランスはS2より多分良くなる
弱くなる奴がその他弱体なんだから
s1→2のような逆転現象起こるにきまってる
同時にやんなよカスといいたい
あとは柔道なくなったケンか
弱キャラは強化傾向っぽいしS2みたいな極端な感じにはなんないと思うけどな
EXスクリューがちょい間合い離れるぐらいじゃ全然足らんと思うけど
ララの避けも２本だし相当クソっぽいし、バイソンにもコマ投げつくし
ザンギ ララ アビゲイル バーディー ミカ辺りを筆頭に超クソゲーになりそうな予感がしてならない
結局S2で猛威を振るったのは非コマ投げキャラだからな
残念かもしれんがコマ投げ自体には調整は入らんだろう
てめえみたいな頭悪いザンギ使いは死んでくれ
一番の癌だからなコマ投げは
ゲージが無くても打撃とこま投げの2択がループするのがあかんわ
そこを変えない限りコマ投げも変わらんから
柔道のような投げループを持っているキャラは起き攻め打撃択も強化されてるのと同じだしなな
５は白ゲージ溜まる
いつまでもガードするわけにはいかない
投げなくてもいいんだよねー
打撃ってガードされても離れずにずっと埋まるんですか？
田植えが強いのもどこかで投げあるからなわけで
突進技持ってるやつはガードジャンプ後確反入れられるようになる
ガードバクステ後も反撃しやすくなる
突進技持ってるキャラ以外は今とそんなに変わらないけど
ループできるなら性能を少し落として欲しいな
近づく手段をもっと難しくするとか、ガード後２F有利などを減らすとか、移動投げを見えるようにするとか
そういったところをもっと見直してほしい
暴れのリスクが高すぎるからダッシュ見て小技で止めるしかないが、
このゲームのダッシュコマ投げは25フレーム程度しかない。
ギルティのダストを小技で止めるようなもんだ。
対応ミスったらループ。アホくさすぎる。
一応ファジージャンプは知ってるが、こんなのスト4のしゃがグラよりムズイわ。
強キャラ
ラシードガイル(2強)
ネカリキャミィベガ春麗ザンギかりんアビバイソンユリアンバーディー
中堅
メナト豪鬼ララミカダルシムコーリンジュリファンバルログナッシュ是空
弱キャラ
アレクリュウケンいぶきエド
今のままいけばこんなもん？
S豪鬼
Aその他
簡単対空からの打撃とコマ投げ拓
全部簡単凶悪、これで地上も強かったらさらにね
本当に極端な調整しかできねーんだな
シーズンごとに弱体化キャラ捨てて強キャラにキャラ替えするだけのゲームにするんじゃないよ
メチャクチャ暴れたので天罰を受けることとなりました
めだたしめでたし
シーズン2でいぶきバイソン、EVO後に豪鬼
これらを使っていたあなたはA級イナゴに認定されます。
霞で荒らせて中段からコンボあって無敵もあって
なんでも揃ってるのにクナイが強すぎて２択もできるから壊れだっただけで
普通ぐらいに落ち着くだけだわ
豪鬼と同じで強すぎから普通になるだけで最弱とかバカも休み休み言え
まあ強キャラ厨房は安定のガイルラシードに逃げとけ
余りにも酷すぎた
立ち回りの補強なしだと豪鬼ラシードと比べると弱くなり過ぎに感じるけどどうなんだろうね
表裏以外の勝ちパターン作れるかな
それともトリガー2を使った新しい表裏殺しきりネタが生まれるのか
安くても良いから確反入るとかガードで跳ね返るかせめて空中判定遅くするくらいはやってくれると思ったけどなあ
中足の1フレ低姿勢がなくなるのはとても良い
フレーム弱くてミキサーからの中足がきついキャラがかわいそうだった
だとしたら浅すぎない？
その代わり壁無いと弱いみたいな調整なら面白かったのに
驚異的判定に多くの人が泣かされたと思う
溜めキャラの突進技より強いやないか
判定、持続、有利、置き技、キャンセル
どれをとっても一級品で攻めの起点ですらある
いぶきはあのVスキルがあるせいで中P潰そうとしても自動で後ろに下がって技スカされてVスキルが当たる謎仕様
しかもそれで貯まるのが最強クラストリガーの爆弾なんだからクソすぎる
そこ弱くなるなら大して脅威じゃないかな
AEでもEXクナイから雷打くらいは出来るのかな
爆弾とEXクナイの打ち上げの高さ減るってきいたけど
ほんと誰に聞いてもいぶきの下中Pは強すぎるってみんな言うね
使い勝手良すぎた
コマンド版百裂ハリテみたいなもんだしな
下手に暴れると打撃の択が刺さりそうでめんどそう、特に４Fキャラは
強引な攻めはできるかぎりなくしてほしいものである
本当に強かったのか？
たまたま使い手がいなかったのか、結果出なかったのか？
おプロ達のヘイトそらしだったのか？
本当に真実が知りたい
対策が見つかったからそこまで怖くなかった
バイソンって誰か使ってたの？
Smug、PRログ、ヴァナヲ、LP16000バイソン
天才ゲームクリエイターヲシゲによって
激ｵﾓｼﾛキャラに変貌してる可能性もある
この人ら自分の身内以外のキャラ叩きが目立つよな
シーズン3はどのキャラをスケープゴートにして、どう自虐してくれるのか温かく見守れ
トパンガ勝ちたがりのメンバーの足元にも及ばない実力のド素人のお前が言うと面白いな
△前後の受け身が見えにくい（いぶきなど）
△トリガーゲージを能動的に貯めることができる
〇無敵技がある
〇コマ投げがある
◎判定の強い通常技を持っている（豪鬼の中Ｋ、ララの中Ｋ、いぶきの屈中Ｐ・ザンギの屈弱Ｐなど）
◎発生３Ｆの通常技をもっている
◎持続４Ｆ以上の通常技があり、かつ、ガードされても確定反撃を貰わない
◎中足から大きくダメージを奪う手段を持っている（ユリアン・かりんなど）
◎相手のディフェンス選択肢のうち、２つ以上に勝てる技を持っている（スピリバ・赤星・頭砕きなど）
◎Ｖトリガーを発生させることが容易（豪鬼・ラシードなど）
☆相手に難しい対応or択を迫る技を持っている（デビリバ・百鬼など）
☆大攻撃をリーチ、フレーム関係等によりブンブンすることが可能（ベガ・かりん・ラシード・豪鬼など）
☆☆表裏択を迫れる（いぶきのＥＸ苦無連携、豪鬼のトリガー連携、かりんの画面端、ダルシムのテレポートなど）
☆☆ガードさせて有利フレームを得ることができるなど、攻めを継続しやしすい（ラシード・いぶき・豪鬼など）
☆☆画面端を脱出する択が豊富にある（ラシード・豪鬼など）
☆☆☆Ｖトリガーが強力である（ユリアン・バイソン・かりん・いぶき・豪鬼・ザンギなど）
また、☆や◎は個人的な意見によるものなので参考程度にしてください。
ほぼ2大Pとミキサーの対空だけで勝ったね
すごいゲームだなあって思った
全一ってガンファイトかな?
ラシードの2大Pちょっとリーチが異次元すぎじゃない?
普段よくこんなのと対戦してるなって改めて思った
別におススメキャラを書きたかったわけじゃないよ
強キャラって、幾つかの強い要素を複数持っていて、それが相乗効果的に強いと思うんだ
Ｓ３になるとき、色々な調整が各キャラあると思うけど、
強い要素を書き出しておいて、
どれくらい当てはまるかっていうポイントさえ押さえとけば、大きくはキャラ選びで失敗することはないでしょ？
そのポイントを書き出してみたよっていうことだよ
ラシード増えてきたな
☆☆ガードさせて有利フレームを得ることができるなど、攻めを継続しやしすい（ラシード・いぶき・豪鬼など）
☆☆☆Ｖトリガーが強力である（ユリアン・バイソン・かりん・いぶき・豪鬼・ザンギなど）
これ全部ベガも入っとるやんけ
ベガ使われ死んどけや
ベガ入れてないのは草
2本ならメナトアビが強すぎる
醸し出してるな
プラからウルプラ
こいつらを安全に処理できるキャラ使いか
実力がある奴がそれより上に行ける
これがランクマの全て
押し付け強いキャラにベガが入ってないのはさすがに草
表裏もS3になれば豪鬼Vトリもかなりやりづらくなるしいぶき苦無もなくなる。仕舞いにはテレポートかよｗあとスピリバじゃなくてリバスピな
参考にどうぞってｗｗｗ釣りだったらすまん
ベガの方が凶悪だろ
ももちがわざわざ使おうとした時点で明白
My SFV 2.5 top 5
1. Ibuki
2. Akuma
3. Rashid
4. Karin
5. Boxer/Guile can't decide
満場一致のクソキャラすぎるｗ
やっぱつまんないのかね
あんな歩きが遅いキャラ
そろそろプロもシーズン2.5を総括してキャラランク出して欲しいね概ねルフィーみたいになるんだろうが
俺様楽して勝ちたいって言う動きが滲み出てる
うっかりピヨろうものなら屈伸煽り挑発当たり前
逆に言えば工夫もへったくれもないキャラだからゲームが好きな人はやり甲斐が無いんだろうな
そいつらだけ突き抜けてるんだから
最弱キャラ使って尊敬されたいです
ぶっちゃけ別に突出してないし
強キャラ：ラシードかりんガイルキャミィネカリ
凶キャラ：バーディベガバイソンユリアンザンギ
・ラシード据え置きどうにかしてるよ！
・ラシードはマジで謎だね
・柔道なくなるのはいいけど、ダメージ戻せや
不利って言ってるの見るとむかつく
特にユリアンとかバーディーってダイヤ関係ないだろ
後はスト５で凶悪なコマ投げキャラの調整は必須
防御力はそこまで高くないけどトリガーとタンパが理不尽すぎる
防御面で弱点があるから大会じゃ安定しにくいよな
なんでガイル出て来るのｗ
体力９００は妥当だろうが
アホちゃう？
S3まだ始まってもいないのに…
柔道なくなったらガイルがどうなるかなんて簡単に想像できるけどな
まぁでもゴールドにはわからんかもな
弱体化した方が良いのは間違いない
流石カスばっかり集まるスレだな
弱いわけがないとももちが言うくらいだし
バイソンが崩し弱いとかマジで言ってるの？
キャラスレも自虐がなくなり、攻略が進むわけだ
スト5したらばに平和が訪れるまで後17日
固め系代表 ラシード
表裏系代表 いぶき
投げ系代表 ザンギ
残虐系代表 バーディー
柔術系代表 ララ
ボス系代表 ベガ
この8強になればバランス最高になるな
ガイルやダルシムが最強になるのは勘弁
1 ときど 豪鬼
2 Punk かりん
3 MenaRD バーディー
4 ネモ ユリアン
5 ゆかどん いぶき
6 NuckleDu ガイル、レインボー・ミカ
7 板橋ザンギエフ ザンギエフ
8 Problem X ベガ、バーディー
9 もけ ラシード
10 どぐら ユリアン
11 ハイタニ ネカリ
12 ふ〜ど レインボー・ミカ
13 ウメハラ ガイル
14 Xian いぶき
15 かずのこ キャミィ
16 ボンちゃん かりん、ナッシュ
17 ガチくん ラシード
18 Phenom ネカリ、ベガ、バイソン
19 Luffy レインボー・ミカ
20 GO1 メナト、いぶき、春麗
表裏代表が表裏削除で草
まぁでもキャラコンセプトはあるよな。後ろの方はよくわからんがｗ
ベイビーな調整なキャラは使いたくない
S3は、弱キャラ職人キャラ使うわ
後半の系統別け適当やないか
トパンガの年始の面白そうですね
2018年になっちまうぞ
その強力な技の使い分けや確認などやるべきことは多い
だからやるべきことやるのは大変だけど、それができたら最強クラスだよね
ってことでいいのに何でこんなに無駄な争いが続くのか
あと難易度もランクに影響するというならメナトダルシムジュリが圧倒的最弱キャラだろ
かりんもパンク並に難しいことやれば最強クラスになってしまうからな
まあ>>577の通り2017年最強プレイヤーのときどが使ってやっと結果出した豪鬼ってことだ
困ったらEX百鬼（特に画面端付近）とか、お願いVトリ表裏で大逆転とかあるキャラは難しいとは言わない
正解は頼れる技があって、さらに技を磨くともっと強くなれるキャラ
キャラじゃなくときどが強すぎるだけなのが改めて明らかになったな
柔道なくなったらときどはゴミだね
来年通用しないよ
スト4時代みたいにときどBリーガーレベルに戻ったら笑うけどさすがにないだろ
トキドが使えば最強クラスで
パンピーが使っても上位キャラでしょ
まだ中堅キャラとか言ってるやついんのが不思議
中K置きはリスク無い
■結論
豪鬼＞＞かりん
広めていけ
>>110が証明された感じだったな〜！
ゴウキチ＝豪鬼をネタに掲示板荒らしをしてるやつの総称
ゴウキチ(豪鬼アンチ側)
ゴウキチ(豪鬼を擁護してるつもりのアスペ)
の２種が存在する
そしてそのどちらも演じる自演ゴウキチも存在する
sakoの豪鬼で最強クラスってわけにいはいかないからな
このスレで豪鬼お手軽と叫んできたアンチですら豪鬼使ってお手軽に勝てないほど豪鬼は難しい
結局、豪鬼はS2で一番難しいって結論で終わってしまったか
難易度 豪鬼＞＞＞＞かりん
下手にときどがお手軽に勝っちゃうと大変だねゴウキチ
豪鬼の性能を引き出すのは無理
つまり性能を引き出せないんだから実質中堅だわな
だから１００と１００の平均で１００なんだけど
豪鬼は強さ１００ お手軽２０
だから
１００と２０の平均で６０（中堅）になっちゃうんだよな
ユリアンがかりんボコボコにしてたけど別に見れたけどそれよりスコアが競ってる豪鬼かりんはほんとにくだらなかったから途中で見るのやめた
さっさと弱体化してどうぞ
性能のいい球と無敵と当身と簡単グラ潰し赤星と高火力と斬空と瞬獄殺
これで中堅？
コマ投げくれとか笑わせるな
全員それ持たせろや
プレイが機械的で人間味がない
多分一番問題なのは
上級者同士の戦いになってくると、その難しい部分を引き出せないと、強さを発揮できない
ってのは昔からゴウキにありがちなことだけど
パンピー同士の対戦だとその難しいことをやらなくても強い技が揃ってるので、圧殺しやすいってところ
それをいっしょくたに考えてしまうのが多いんだろうとおもう
例えばスキーとスノボ
最初にある程度動かすのはスノボのほうが難しく、スキーのほうが簡単
でも極めた動きをするとなるとスキーのほうが難しい
こんな感じ
スキーはとっつきやすいけど、極めるのが難しい
そしてそれが目立たない部分にあるので
わかりにくい
すげえもったいないなぁ…
その状況判断とか全てできることが前提で語ってるから
プロゲーマーでも難しいとコメントしてるけど
ここの叩いてる連中は当然完璧に扱えるんだろうね
自分のプレイ動画は一切上げる気はないようだけど
「強かったしくだらなかったけど難しかったよね」
って感じだろうな
ラシードやいぶきはスラッシュカイとかACテスタとか
つまりそういうことだろ
プロが言ってるからという漠然とした理由しかなくね？
まぁどうでもいいけど
EX百鬼と昇竜（VT）追加でようやく豪鬼に追いつく
ときど 10-5 Punk
メナ 3-0 ネモ
メナ 6-2 ときど
かりん最弱キャラだな
もっと上に行けるキャラだよ
＞＞パンピー同士の対戦だとその難しいことをやらなくても強い技が揃ってるので、圧殺しやすいってところ
これ嘘だらけ
＞＞このスレで豪鬼お手軽と叫んできたアンチですら豪鬼使ってお手軽に勝てないほど豪鬼は難しい
これが全ての証明だよ
アンチにすら豪鬼でお手軽に勝てるって奴がただの1人もいない
アンチですらこの現実に誰1人触れないし反論もできない
お手軽に攻めれる
②ときど「簡単で強いから使用率高い」
これわかるのは
①→ときどのようなプロ達レベルで引き出すのは難しいことがわかる
使用率の高い理由を話してるからパンピーは②
またソース不明の捏造レスお疲れ様です
上にいっぱい書かれてるのに何故それを見ないふりしてそういうことを言うかな？
対戦相手が豪鬼だらけ
時間切れでないと勝てないな
世界トップ2のpunkとマゴがやられたんだぞ
ここで一番荒れてるキャラが毎回最強キャラなんで
豪鬼一強でＦＡってことね
露骨な釣り針に釣られまくり他人を自演呼ばわりして暴れまわるのも豪鬼難しい派
コピペを張って必死になってるのも豪鬼難しい派
どっちがタチが悪いかはもう明白
どうしても理解出来ていないようだが、はい論破したいならプロの発言やデータを引用するのはダメってそろそろ理解しろ
技術論を問われているんだ。大Ｐブンブンだけじゃ勝てない解説をしろ
他人と会話したことないんだなって容易に想像が出来て哀れみの気持ちしかない
殆どがプロがこう言ったからというコピペだけなんだけど
何がどう難しいか豪鬼使いの言葉で説明してくんねーかな
アレクとコーりんだけ？
弱キャラ使いの逆襲が、後16日で始まる・・・
知らんがときどですら難しい中足確認をやらん事には豪鬼を使いこなした事にはならんから難しいキャラって事みたいだぞ
完璧にできなくても昨年最高の成績を残したのに
ジュリ
単発中足確認キャンセルとかどのキャラでも難しいと思うんだがな
そんなこと言ったら中足漏れたらフルコンなキャミィはもっと難しいキャラになってしまう
規制案件だろ
“正しい”のは
熱帯最強：ベガ
世界大会最強：バーディー
最強キャラ豪鬼にやられるのは必然
熱帯はベガが最強
https://game.capcom.com/cfn/sfv/stats/dia
世界大会はバーディーが最強
https://www.famitsu.com/news/201712/11147837.html
他のキャラが最強と言う人はソース貼ってみ？
大元として技術論が問われているのに豪鬼最強論に話題がいつの間にか変わっていて
それでデータ引っ張って来て論破してる気持ちになってるって何が何やらもうわからん
あなたLP低いでしょw
他のキャラが最強と言うソースがあったら貼ってドーゾ
バイソンがお手軽ってのは異論ないだろうけど豪鬼がお手軽に勝てるってのはな
Vトリからの攻めが鬼畜なんて豪鬼に限った事じゃねえしよ
強キャラは長所持ってるのに長所だけ並べてお手軽キャラだ！なんてどこに説得力あるんだ
お手軽に勝てるのならその腕前を見せてみろって何回も言われてるのになあ
豪鬼が最強クラスのキャラってのは異論はないけど
キャラランクスレだからどのキャラが最強という話はスレの趣旨から逸脱してないね
おまえのゴミみたいな意見は世間じゃ相手にされないから
ちゃんとソース付きで会話するように
AEのジャケットを見たらなんか納得
すまんがバイソンの方がお手軽とは思わんわ
豪鬼みたいに振っとくだけでもう強いみたいな技も無いし
ベガを引き合いに出すならまだ分かる
vトリからの攻めが鬼畜なのにランクマで他の強キャラより勝つのが大変とか言うから荒れてるんだよなぁ
公式ダイヤマン君頑張ってくださいw
そうやって話題をすり替えようとするのマジでやめたほうがいい
本気で言ってるとしたら他人はお前と会話するの大変って思われてるよ
問題になってるのは豪鬼大Ｐ振り回していればいいだけのお手軽最強キャラって発言で、その大Ｐお手軽発言をなんとかしないといけない
従って返答は技術論であるべき
なのに、どうしてそうやってデータデータなんだ？
豪鬼使って大Ｐ振り回しているだけでお手軽に勝てない
この現実
おまえの意見などまったく興味ないが
何か主張したいなら客観的データなりソースなりを添付すれば一考してやらんこともないぞ
すまん、俺はこの豪鬼論争もういい加減うんざりしてるから豪鬼難しい派に大Ｐお手軽派をコテンパンにしてほしいと考えてるだけで
それにはデータなりソースではなく、技術論じゃないとダメと主張しているだけだよ
どうしてそうやってどんどん話をずらそうとしてるんだ？荒らしたいのか？
豪鬼は難しい職人キャラって言ってるやつがダルやメナトみたいな本当の職人キャラ使うと勝てないのと一緒
何を言いたいのかよくわからんがここはキャラランクを語るスレだよ
最強キャラのソースを貼っとくよ
熱帯はベガが最強
https://game.capcom.com/cfn/sfv/stats/dia
世界大会はバーディーが最強
https://www.famitsu.com/news/201712/11147837.html
んで、豪鬼の難しいところどうぞ
俺は弱キャラだね！
誰も「いや俺はできる」って奴がいなくてワロタｗ
こんなの実行して証明できない奴が口だけで何言っても話にならんわ
隔離スレで口だけの素人がプロとデータに勝てるわけねえだろｗ
くない確認Vトリ.、4F5F確反、屈中P仕込み、受け身3FTC
くない一気投げ.弱雷打後の状況
中強霞カウンター判定なし、Vスキルの発生前の下がり、Vリバ持続当て、野衾の逃げ性能
これらが据え置きならまだ戦えそうだけどな
Vトリ2が二本の即消費系だしキャラパワー落ちても守りは強いままで
くない確認Vトリから表裏する糞キャラになるんじゃないかと
良い新年になりそうだ
俺にはお前が新参さんもしくはどうにか話を混乱させようとしてるようにしか見えなくなった
どうしても話をそらしたいみたいだけど今どういう流れでこのスレがどうなっているのか、ちゃんとスレの流れに沿った話をしたいって言うなら
まずこの豪鬼論争を終わらせないとランクの話マトモに出来ないよ
絶対にスルー出来ないのは豪鬼難しい側だからその為には大Ｐお手軽っていい続けてる人をぐうの音も出ないくらい豪鬼難しい派は技術論で黙らせないと
ソースとかデータとかは今荒れてる内容のジャンル違いと言うしかない
もう半年は続いてるんだからこの流れ
まだ見てないのかな
マジかー出てみないとわからんけどそりゃ辛い
ＥＸくないから追撃できないとか本当にやること変わっちゃいそうだね
狭すぎて普通にスルーされるだろそんなの、ランクスレのコピペ連投や荒らしを規制してって方がはるかに現実的
よくもまあそんあオベンチャラを言えるもんだ
豪鬼がお手軽に勝てるキャラかどうかの議論なんかとっくに終わってる
プロの発言と去年一年間の公式大会＆ダイヤグラムのデータ
VS
したらば隔離スレの素人豪鬼アンチの発言
今はこの構図の中でどちらが説得力があるかという段階
説得力のある方が隔離スレの外に広まる
説得力のない方は隔離スレに隔離されたままになる
今の所、豪鬼アンチの敗北が決定的
それだけだ
世界大会はバーディー最強で誰も異論ないみたいね
そうかな？
このスレひたすらお手軽の話しかしてないじゃん
スレ分けたら難易度スレのが盛り上がるまであるぞ
俺は難易度スレとランクスレで分けちゃったほうが良いと思うんだ
よかったな！
遠くから投げた適当クナイも全部食らうけどなぜかいぶきに勝てるぜ！
胴着の話を一生続ける頭のおかしい奴がもう年単位で常駐してるだけ
おべんちゃら、とっく。本当に論破完了してるんだったらそれらをまずコピペしようよ
大Ｐお手軽発言に対してはこのように論破されていますって
いつまでもそうやって話を自分の有利な方へ持っていって何で理解出来ないんだ馬鹿共が！って自分勝手な発言ばかりしてるから解決しないんだよ
本当に気がついていないみたいだけど、ちょっとは他人に歩み寄ろうよ
こいつ別に守り弱くないし今でもやばいキャラだと思うんだが
それでも勝てちまうんだ
そう、お手軽豪鬼ならね
そのワードに過剰反応するアスペ君を釣りやすい
反論材料として“プロが〜と言ってた”という返しがよくない
素人意見よりは参考になるかもしれないが発言が不安定なやつもいるし
個々人の主観でしかないからマスデータのような信頼できるソースにも成り難い
“お手軽”なんてそのキャラを叩きたいだけの釣りワードでしかないと
誰もがわかってるだろうからもうちょっと冷静に対処したほうがいいね
隔離スレで素人アンチが叫んでるだけの案件に解決なんかあるわけないだろｗ
完全な正解も存在しないとなれば、唯一まともな指標になりうるのは結局第三者にどれだけ受け入れられてるかだ
・説得力のある方が隔離スレの外に広まる
・説得力のない方は隔離スレに隔離されたままになる
プロの発言と去年一年間の公式大会＆ダイヤグラムのデータ
VS
したらば隔離スレの素人豪鬼アンチの発言
どっちが隔離スレの外で第三者に受け入れられてるか、あるいは隔離スレに隔離されたままか
そんなの明らかだからな
②ときど「簡単で強いから使用率高い」
これわかるのは
①→ときどのようなプロ達レベルで引き出すのは難しいことがわかる
使用率の高い理由を話してるからパンピーは②
ゴウキチの失敗やな
バーディーだってメナ一人だからな
じゃあバーディーがムズキャラなのかっていうと違う。初心者がお勧めされるレベル
S2からの新キャラで結果出てる豪鬼はあまりにもお手軽すぎる
1年以上のアドバンテージとは
やり込みとは一体・・・
やり込みはお手軽さに覆されるもんだなと思った
それ以外のキャラはやっぱどっかしら面倒なところあるよ。
いやそれはさすがにミスリードだろう
結果的にメナバーディーが勝って
おまえの言うやり込みが身を結んだのだから
イタザンギ
ネモユリアン
ウメガイル
ときどゴウキ
xianいぶき
かずのこキャミィ
これらすべてがやり込みが足りなかったと？
カプコンカップのラシードってどこ行った？
相変わらず苦しまぎれにソース不明の捏造レスお疲れ様です
勝ち筋が判り易くてそれが強力な事を「お手軽」と定義すれば豪鬼はお手軽としていいでしょう
ただそのお手軽さだけじゃ上に行けない事もまた事実ではあるけどもね
早く全キャラの調整みたい
AEと同時くらいは覚悟してる、アプデより遅かったら不満に感じる(あり得なくはない)と思ってる
やる事が少なく分かりやすいがキャラパワーが低すぎて押し付けプレイが出来ないキャラこそお手軽には勝てない
VS
したらば隔離スレの素人豪鬼アンチの発言
・説得力のある方が隔離スレの外に広まる
・説得力のない方は隔離スレに隔離されたままになる
残念ながら最後まで隔離スレに隔離されたままの豪鬼お手軽論なのだった
ときどがパンクとの10先で「楽できるところは楽していける」と感想述べてたし
状況を打開できる能力が高いキャラってことは事実でもあるからなぁ
そういう能力のないキャラに比べてたらお手軽ではあるんだよね
リバサ当てるだけで誰でも簡単に勝てるっておかしい
そんなPunkでもEX斬空の時間稼ぎは咎められないのでした
ノーマル百鬼含めるとPunkですら対応できてなくて、やっぱPunkでも百鬼はきついんだなって思ったわ
EX斬空は確認するまでも無理なのは知ってた
きっちり咎められたのは最初の一回だけでその後は手を出すことを読み合いに使われてフルコンもらってたでしょ
ネモがドグラを処理った以上の差があるわ
↓
パンクが豪鬼を出してときどにガン処理される
ゴウキチがガン処理された瞬間である
説得力がないからですｗ
一向に隔離スレの外に出ることができない豪鬼お手軽論の嘘
いつまでも隔離スレでグチグチ言ってるだけｗｗ
VS
したらば隔離スレの素人豪鬼アンチの発言
・説得力のある方が隔離スレの外に広まる
・説得力のない方は隔離スレに隔離されたままになる
豪鬼とかほとんど有利か五分しかいないからやばい
あのだいこくですらsakoときどに勝ってしまうという完全に終わってる組み合わせｗ
バーディー豪鬼は五分だからｗｗｗ
豪鬼使いは自虐が酷い
ただそれだけでトッププレイヤー層の間で勝てる程甘いものではない
パンピーはキャラパワーで圧殺されることもあるが
豪鬼の押し付けだけで勝ってるプレイヤーはLPは上がるけど
同時にポコポコ格上に負けるからダイヤグラム上はそんなにいい数字は出ない
使用率も高いからパンピー流入率は相当高いし
ただお手軽お手軽と連呼し続けるだけの哀れなゴウキチｗ
俺ら『は？』
どう考えても外で常識なのはこっちですｗ
S2豪鬼の2017年の結果
・ときど以外の豪鬼が上位に上がってこなかった公式大会
・公式のダイヤグラムで下から7番目
トッププレイヤーたちの豪鬼お手軽否定発言集
・豪鬼は扱いが難しいキャラだと言ったときど
・豪鬼を全キャラ中で2番目に難しいキャラと言ったXian
・今から豪鬼にキャラ変えてもCCに間に合わないと言ったボンちゃん
・豪鬼使いなのに初心者のakikiに豪鬼を勧めずにキャミィ、ベガ、バーディーを勧めたsako
・ときどぐらい伸ばすのは厳しくて難しそう、いぶきとかの方が簡単で強いと言ったふ〜ど
隔離スレ素人アンチ『は？』
隔離スレ素人アンチ『俺には無理です』
ｗｗｗ
AEでどうなるか楽しみだ
パンピーにすら劣る下手糞の方が多いんだから使用人口の高いキャラは勝率下がるんだわ
当たり前だが新キャラの比率は参考外な
メナ「バーディー有利」
ランクスレ動画勢「ねぇよｗｗｗｗｗ豪鬼有利だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
Punkのサブかどうかすら怪しい豪鬼が負けることすら許さないんだもんな
お手軽の基準を厳しくして豪鬼はお手軽じゃないことにしてもいいけど、そしたらこのゲームにお手軽キャラは存在しないことになるぞ
それはな、指標がダイヤグラムだけだった場合に成り立つ仮説の1つに過ぎない
現実にはダイヤグラムだけではなくて1年間の公式大会の結果の集積とプロ複数人の発言がある
そしてこの3つが全て豪鬼お手軽を否定してるのが要点
それに対して豪鬼お手軽を主張してるのは隔離スレのド素人アンチだけという有様ｗｗ
「俺が豪鬼使ってお手軽に勝ちまくって見せてやる」
と言える奴がいないｗｗｗ
キチ『豪鬼は他のキャラに比べて難しいのでランクマで勝てませ〜ん。』
俺ら『は？』
豪鬼使いが他キャラ使って豪鬼は難しいけど他キャラは簡単だったと証明してもいいけどそんなことしないだろ？
バーディーがきつい組み合わせってなんですか？
少なくとも↓のキャラには有利だよね
メナバーディーにボコられたキャラおよびプレイヤー
イタザンギ
ネモユリアン
ウメガイル
ときどゴウキ
xianいぶき
かずのこキャミィ
まさにこれですわ
証明しろって他人に迫る前に自分が証明しろって話
言いがかりを否定してる側が証明しろとか馬鹿も休み休み言え
豪鬼お手軽と一方的に言い出したアホが自分で豪鬼使ってお手軽に勝てない間抜けさよｗ
それ、豪鬼使いが実際自分で使ってて難しいって言われてお終い
そして豪鬼アンチも豪鬼使って手軽に勝てないｗｗｗ
どっちも一致してるｗ
そこにプロの発言とダイヤグラムと大会データの3つの一致が重なる
これが現状の構図だ
そっからのリターンが半端ないんだよな
ワンチャン狙っていくとかじゃなくてステージ全体が長時間豪鬼のためのフィールドになってる
他のキャラはもっと難しい可能性があるわけだがww
簡単難しいは相対的なものだからw
お前の言う立証は感想を言うだけで済むのか
ときど以外誰もCPT優勝できず
公式ダイヤ下位
使用率が超絶高いにも関わらずマスター数は中の上程度
＞＞他のキャラはもっと難しい可能性があるわけだがww
その素人には判定し切れない可能性を埋めるためのプロの見解とデータね
・豪鬼使いが豪鬼使って手軽に勝てない
・豪鬼アンチも豪鬼使って手軽に勝てない
・プロ（複数人）の発言
・ダイヤグラム
・大会データ
すべてが豪鬼お手軽を否定してる
いぶきガイル豪鬼に有利付くって
どうみてもバーディー最強キャラじゃん
何と使用率1/4にも満たないバーディーにも遠く及ばない豪鬼さん
お手軽キャラがきっちり上位を占めてるのがよく分かりますな
28 3.776% ベガ
26 4.659% キャミィ
25 2.738% バイソン
22 2.117% バーディー
20 2.518% いぶき
20 3.250% ララ
18 4.456% かりん
18 4.052% ユリアン
16 2.668% ネカリ
16 2.436% ラシード
16 5.188% ガイル
16 9.486% 豪鬼
さすがとしか言い様がないね
これはいいデータ、全部まとめての公式データでは足りないもんな、これに下のランクも数値化して分布グラフにすれば完璧なんだけどな、だれかやってくれないもんかね
どっちがより難しくより強いのか
比べてみよう
https://imgur.com/a/tkuZH
難しいカテゴリにガイルサンギがいることが気になる
sakoってやっぱり凄いんだな
ほぼドンピシャじゃん
お手軽熱帯最強：ベガ
世界大会最強：バーディー
“確定”したな
異論はない
トキドがポットでの悪若造を決勝でいてこますのが最高に気持ちいい展開やとは思ったが
全体のことを考えると
メナ優勝が一番正解なのよね
ザンギに申し訳ない気分になった。凡キャラなのに今まで叩いてゴメンな
ハマった時の不快度が高いというだけで不当な扱いを受けてたのか
マスタープレイヤーならどのキャラ使いも上手いのは間違いないだろうから
いぶきラシードゴウキが三強と言うのもデタラメだったって事かな
何故か許されている風潮のバイソン
洗脳されてるわ
・豪鬼アンチも豪鬼使って手軽に勝てない
実際これだけでも大爆笑もんだろｗ
②ときど「簡単で強いから使用率高い」
これわかるのは
①→ときどのようなプロ達レベルで引き出すのは難しいことがわかる
使用率の高い理由を話してるからパンピーは②
少なくとも簡単に限界性能を出せるって意味ではないよね
相変わらず苦しまぎれにソース不明の捏造レスお疲れ様です
トパンガチャリティーで言ってたよ
俺見てたけど聞いてない
まぁ俺的にはベガとキャミィを弱体化してくれればあとはどうでもいいかな
簡単なくせに強いキャラはちょっとね
まぁ俺的にはベガとキャミィを弱体化してくれればあとはどうでもいいかな
簡単なくせに強いキャラはちょっとね
ちなみにオレは豪鬼使い
キャミィ使いでーーーーーすｗｗｗ
EVOでときど豪鬼が優勝してから突然ギャーギャー騒ぐ奴が現れた
キャラ叩き自体は別にいいんだがツッコミどころもいっぱいあるから
ずっと指摘されてるのにあーあー聞こえない豪鬼使いは頭おかしいって主張を繰り返してる
ストにとって最大のイベントとも言えるCCで優勝したバーディはあまり叩かず
豪鬼に親でも殺されたんじゃねえかな
凄いのか、他のプレイヤーは自キャラを認める奴多いのに
道着使いが板に張り付いて自虐言い訳ばかりしてる
最近格ゲー始めたようなニワカ君がギャーギャー騒いでるだけなんだよね
ああみっともない恥ずかしいｗ
百鬼を含む飛び行動をやってからも読みあいが発生するため飛ぶこと自体が気軽にできる事、
それらの立ち回りにゲージを好きに使える事、楽なコンボでも充分な火力は出ることらへんかな
難しいキャラだよって言ってるのは最大のコンボ選択の判断が難しい、世界大会で楽に優勝出来ない、ランクマの勝率がトップレベルではないくらいかな
話が噛み合ってないよね
哀れなり
強キャラらしく強いとこ並べれば並べるほど
1年間世界中のプレイヤーで集計した結果見ると逆にそれで手軽に勝てない証明になってしまうのが豪鬼の皮肉だよなー
EX百鬼で簡単に脱出できるし、ワンコンボで簡単に位置を入れ替えられる
バイソンがラシード、いぶき、豪鬼に劣るのはこの部分のせいだと思う
話が噛み合ってないのをわかってない人間の一人だな？
手軽に使えると言われてるのに手軽に勝てると勝手に読み替えて反論してる気になってるからバカにされるんだよ
使いこなせば使いこなすほど相手が不快になる
ザコ狩り番長ベガの弱体化は急務である
世界大会番長バーディー
キャラランクスレ番長豪鬼
・豪鬼アンチも豪鬼使って手軽に勝てない
この面白さ
画面端が大きいゲームで横押しは防御をあげる
バーディーも突進技があるし、ラシードはEXキックですり抜けるし
ベガも画面端でとりあえずデビリバ、ユリアンのEXタックルとかができるのは大きい
このゲームミカみたいにコマ投げキャラにも異常な横押しがあったりする（脱出系ではない）から困る
EX百鬼、屈大P、中K弱体化してないんだろ？
技増やしてる上に足早くする伝統を守り抜く意味が分からん
俺見てたけど言ってたよ
メナトもだけど
ケンに増やしたれ
今のところS3でも恥を晒すだけのキャラになりそうなんだから
豪鬼はキャンセルもできてガードされても-1
しかも前歩きもうしろ歩きも凄く速い
これだけでぶっ壊れってわかる
S3豪鬼は中足ガードで-4くらいにして欲しいね
話はそれからだ
そのうえこのゲームで一番詰みキャラ多いからな
普通に考えれば5弱レベルのキャラ性能しかないよ。ハメで食ってるだけ
あれは衝撃的だった
あんなにキャラ差があるとは思わなかった
イタザンギ
ネモユリアン
ウメガイル
ときどゴウキ
xianいぶき
かずのこキャミィ
バーディーの弱体化予定：軸ズレが直るだけ
メナRDの性能が抜けてるだけだろ馬鹿かよ。
キャンセル可能でリターン高いし-6F以上にすべきでは？
他のプレイヤーがメナに劣ってるとでも？馬鹿かよｗ
ＣＣ見てれば分かるわ
あのメンツとキャラに勝ち抜けないっしょｗ
ちゃんと反撃できてなかった
故に豪鬼お手軽といえる
みんな強キャラ大好きだもんなぁ
他のプレイヤーはバーディーの技にちゃんと対処してたけど負けたんだね
やっぱバーディー強キャラじゃんｗ
バーディーはたいして強くないけどメナの強さだけで優勝できたってことにしたがるの？
引き出すには高い人間性能が必要。
メナ以外じゃ勝てない難しいキャラ。
大会でメナ以外勝ててないのがその証拠
バーディで結果出したのはドミニカ共和国の英雄メナ君ただ一人
やり込みが豪鬼という最強キャラとのキャラ差を覆した瞬間だった
まんまゴウキチで草
バーディーで細かい間合い管理とかしてるのメナ一人だけだわ
だから人と差を付けるにはやりこみより人間性能しかないと思う
キャミィとかネカリと同じような感じじゃないかな
ま、そんなん珍しくないけどね
801ストライダー出てくるまでアベル誰も活躍してなかったし
ヴァルマスター出てくるまで春麗誰も活躍してなかったし
ぺぺだい出てくるまでフォルテ誰も活躍してなかったし
ルフィ出てくるまでローズ誰も活躍してなかったんだから
飛んでるだけで択になってるのが本当に糞すぎる
バーディー最強という結論にしかならないんだから諦めろよｗ
そう考えるとすごいプレイをしたとしても意識で楽だから当然とも思える。
１点読みのようなことは誰でもできるからな
3試合目ぐらい指がつるw
俺も正直これ
だからメナとか年季の浅い若造が優勝できても ふーんとなる
逆にメナにゴウキ使わせても
優勝とかどうあがいても無理でしよ
その状況を作るまでの我慢がまたカタルシスを産み出す。
やられる方との折り合いを付けるのは大切だけどね
そういう遠吠えに対して勝った奴が正義って言えるのも格ゲーの良いところかと思うけどね
・豪鬼使いが豪鬼使って手軽に勝てない
・豪鬼アンチも豪鬼使って手軽に勝てない
俺ら『は？』
統失には存在しない味方が見えるらしいなｗ
現実(>>778)を見ろよ
ショボすぎるわ
ゴウキチがいつもの唐突にコピペ貼ってるだけだろ
豪鬼アンチ「俺らはダイヤグラム下から7番目の豪鬼に手軽に負けまくってます」
豪鬼アンチ「俺らも豪鬼使って手軽に勝てません」
これは笑える
それが問題だ
豪鬼アンチ「俺らの意見とデータが食い違ってるならデータの方が間違ってる」
アホですわ
胴着は数が多いからみんな闘い慣れてて必然的に勝率が下がるんだよな
ダルシムやファンの成績が良いのはその逆
ジュリ春麗は数が少なくてかつ勝率が低いからお手軽じゃないんだろうなってわかる
このアホみたいな話をきっちり議論するなら
何をもってお手軽なのかの定義を決めろよ
尚且つお手軽であるランク帯も決めろよ
半年くらい議論にすらなってねーよ
もともと隔離スレなんだから過疎なんて気にする必要ないし
このアホな書き込み
プロの意見が正しいとは限らないとかデータが客観的であるとは限らないとか
そんなの当たり前だろ
隔離スレの素人の意見よりはるかに正解に近くて客観性があるから引用されてるだけ
素人がプロやデータを蔑ろにして隔離スレで「議論」てｗ
プロの意見とデータと起点にしない限り愚痴スレと同じ内容で腹いせしてるだけの素人が議論なんてありえないことに気づけ
ゴウキチは「プロの発言しか認めない！」しか言ってない（最もそれも都合の悪い発言無視の粗末な代物だが）
そもそもプロの発言なんて大したものじゃないんだよ。対戦ゲームなんだから当たり前なんだけど
キャラ差がある以上ルール自体公正からかけ離れてるうえ、他競技のプロのように素人とプロと
絶対的な差がある訳でもないんだし。こんな穴だらけのコピペ張り付けしか出来ない無能をどんだけ
放置してんだお前らは
絶対的な差なんてある訳ねーだろ
明らかな間違いや利益誘導、特定個人への忖度などありまくるのに
そもそもプロは評論するのが仕事じゃないんだよアホが
トパチャリのときどの発言を捏造にして無かったことにしようとするのが本当に面白い
xianのランクに頼り切ってるのも笑える
ただ一人のランク持ってきてこれが真実ですってxianは神様かよwwwww
自分にとって都合が悪いから
データにしろおプロ様の発言にしろ自分にとって都合いいか悪いかだけでしょ
事実(例：バーディーは世界大会最強キャラとかベガは熱帯最強キャラとか)
はねじ曲げてはいけないけどね
ぐらいアホ丸だしな寝言だぞ
ある意味では正しいだろうが、政治家なんて金持ちばっかで視点が違うんだよな
それと同じく、豪鬼使いのときどより弱キャラ使いの素人が正しい事言ってたりも普通にある
身近に強い人が居る居ないとか梅原が勝たないからって忖度したランク漬けしかできなかったりとか
弱体化されたくないから過度に自虐したり本人のポリシーで過度に強いって言ったり色々だろ
プロだからって無条件で持ち上げる方がおかしいんだよ。プロ契約切られたら腕前何も変わらないのに
一気に発言に信憑性なくなるんか？ アホが
ならメナードに負けたときどなんて雑魚の言うことなんて全部戯言だなw
最新の大会結果、それが全てなら負けた雑魚は全否定されてしかるべき
xian？ 誰だよその雑魚助はwwwww
俺的にはウメちゃん以外はあまり信用してないね
ウメちゃんは本当にストリートファイターシリーズをよく理解してる
・大会データが豪鬼お手軽を否定
・ダイヤグラムが豪鬼お手軽を否定
・豪鬼アンチも豪鬼使って手軽に勝てない
4番目が見事なオチ
これまでで分かってるだろ？
・大会データが豪鬼お手軽を否定➡️トップクラスの大会での話
・ダイヤグラムが豪鬼お手軽を否定➡️リュウ対豪鬼が五分のlp帯の話
・豪鬼アンチも豪鬼使って手軽に勝てない➡️スト5初心者折笠さんダイヤモンド到達
逆にお前はそこしかつけんてとこが劣勢だよな
そこが突ければ十分なんだよ、あほｗ
A：ここの実力も全く定かでないゴミ名無しが言っている
B：数多の大会優勝経験のあるプロが言っている
100人中1万人がBの言う事に賛同するよｗ
そんな論法でいいなら豪鬼アンチ側は
・世界中でしたらば隔離スレの数人の素人だけが豪鬼お手軽を肯定
で積み
・説得力のある方が隔離スレの外に広まる
・説得力のない方は隔離スレに隔離されたままになる
プロの発言と去年一年間の公式大会＆ダイヤグラムのデータ
VS
したらば隔離スレの素人「豪鬼アンチ」の発言
世界中でしたらば隔離スレの数人の素人だけが豪鬼お手軽を肯定➡️ランクマで勝つのが他のキャラより大変で難しいを否定
まさにお手軽と言える
あとから開発でドンドン強くなるキャラなんだから
それが最初から強くて調整でメッチャぶっ壊れになった
いや、むしろそれこそアホといいたい
ついても揺るがない一番鉄壁なところだろ
実力者の主張に意見するとか
神や釈迦にアホが意見してるのと同じだぞ
ときどやsakoさんという開発力超S級プレイヤーが強くしただけ
この2人がメインで使ってたら他キャラでも今より2クラスは上がってるわ
まったく否定できてねえｗ
さすがにベガとバーディーは調整入るよな？
安易な弱体化には反対だが
弱体化大好きのサイコパス開発がどーしても弱体化したいなら
まずこの２キャラからだろう
まずって言うなららバイソンいぶきでしょ
で今の豪鬼についてときどは豪鬼難しい言ってたし豪鬼簡単だから使用率高いってのも言ってた
これはウメハラのフカシみたいなのとは違って矛盾はしていない
ベガはexデビリバの着地硬直増
バーディは軸ずれ削除だっけ？
軸ずれに関しては全部削除していいけど公式で把握してないんだろうな
s2になるときに軸ずれ修正したけど結構漏れてて集大成のccであれだからな
次こそはちゃんと全部削除してくれい
バイソンのタンパといぶきのＶスキルとか残ってんだろ
弱Kキャンセルからカウンタ以外繋がらなくなるそうだ
マスター行ってから言えやｗ
最上位層の勝ち続けられる人と最下位層の負け続ける人以外は基本勝ち負けするLP に落ち着くはずだからキャラ相性くらいしか意味はないよね？
いやそうじゃなくてさ
確かにここの胡散臭い住人の主観より
データのが客観性はあると思うけど
超低ランクなら柔道出来りゃ負ける事ないんだから
豪鬼はお手軽になるじゃん
ただあんたはそのランクで話してないんだろ？
だったら何処のランクなのかをハッキリさせるべきだろ
しかも一定ランク以上の話になるなら全部総括してるデータは客観性無くなるだろ
カジュアルはまだわかるけどラウンジまでとなると信頼度だいぶ下がるな
特にガイル
お前がどう足掻いても隔離スレの素人がプロやデータに勝ることはないからｗ
俺がXianのランク知ったのはリツイートで流れてきたからだがこのスレの素人意見をここ以外で見たことはないｗ
説得力なさすぎて広がらないんだから当たり前
あと僅かで弱体化されるというのに凄いガッツだな
ごめん何言ってるか全然分からんわ
こっちが言ったことの返答になってる気がしないんだけど
俺、馬鹿だからもうちょい分かりやすく言ってくれ
プロがランクマで勝つ難しさとか出すわけない
一生懸命トップレベルに限定しようとしたって無駄無駄ｗ
そんなこと言ってるのもこのスレのアホ素人だけ
プロの意見やデータの意味をそうやって勝手に限定してるからこのスレの素人意見は隔離されたままなんだよｗ
まず隔離スレの外に広まるだけのことを言えｗｗｗ
いつまでも隔離されてんじゃねーよｗｗ
だいたいこんな感じなんだろーなって
どのキャラでも勝てないことはないけど、勝率は明らかに違ってくる。
キチ『豪鬼は他のキャラに比べて難しいのでランクマで勝てませ〜ん。』
俺ら『は？』
確かに赤星だけ弱体化は可哀相すぎる
というわけでいぶき中段とリバスピも弱体化すべきだと思うがいかがか
だからその鉄壁だと思ってるところがアホなんだよｗ
実力者の意見を加味して、それを踏まえた自分の意見をいうならわかるけど
言ったことをそのまま鵜呑みにして差し出すだけならアホでもできる。
違う違う、自分の意見を踏まえてとかどうでもいい。
普通にゲームやってたら
キチ『豪鬼は他のキャラに比べて難しいのでランクマで勝てませ〜ん。』
俺ら『は？』
になる
体力もそのままなら割と良調整じゃね
というわけでなんかやばそうな雰囲気出してるラシードとガイルの話しようや
いつまでも豪鬼の話なんて不毛なだけよ
いつまでも豪鬼の話を持続して
他キャラの弱体化の話題にならないようにするのがゴウキチの目的です
プロ＆データ「豪鬼は手軽に勝てない」
したらば隔離スレの豪鬼アンチ「は？」
だから隔離スレの外に広まらないんだろｗｗ
ヘタクソでもお手軽なキャラ使えば誰にでも勝てる→誰にでもは無理
ヘタクソが強キャラ使っても相手に同キャラ使われたら勝てない
ヘタクソがお手軽なキャラ使っても相手に同キャラ使われたら勝てない
当たり前ですね
手軽に動かせてライト層、ヘタクソ、が集まるキャラと言えば？
豪鬼はライト層、ヘタクソ、強キャラ厨、色々集まって対戦相手が豪鬼だらけなんだが
ダントツで
技揃いすぎ
オタッキーライト層はさくらに行きそう
端脱出も何種類あるんだよっていう
コンボ確認も簡単だし頼れる牽制もある
そのくせ体力スタン値も標準
道着キャラやタメキャラだろ
の割にはベガバーディーあんまり見ないでリュウケン豪鬼ばっかだ世な
豪鬼使いがまた勝つのが難しいだのの材料にするだろうからやめとき
トリガーと飛びとワンボタン対空と中距離で押すボタンが強くて
崩しで投げしけに頼る必要がなくて体力と火力高いキャラ
何と使用率1/4にも満たないバーディーにも遠く及ばない豪鬼さん
お手軽キャラがきっちり上位を占めてるのがよく分かりますな
28 3.776% ベガ
26 4.659% キャミィ
25 2.738% バイソン
22 2.117% バーディー
20 2.518% いぶき
20 3.250% ララ
18 4.456% かりん
18 4.052% ユリアン
16 2.668% ネカリ
16 2.436% ラシード
16 5.188% ガイル
16 9.486% 豪鬼
・大会データが豪鬼お手軽を否定
・ダイヤグラムが豪鬼お手軽を否定
・豪鬼アンチも豪鬼使って手軽に勝てない
4番目が見事なオチ
ザンギもじゃね
キャミー全然お手軽じゃなくね？
ってかお手軽さと比例はしてないよねこれ
あとコンボミスると豪鬼と違ってリスクデカい上に体力低いのもな
使用率とマスター数の連動データである以上手軽さを表してると見るのが妥当だね
強キャラが上位に来るのは当然として
手軽に勝てるキャラなら使用率多いならマスター数も比例して多くなるのが当たり前
そうでないなら手軽ではない
使用率低いのにマスター数が多いなら手軽に勝てるキャラと言うしかない
コマ投げキャラとか絶対一度見てみたほうがいいと思うんだが・・・・・・・
マスターだけ見れば良いと思う
8割お手軽キャラだな
これは底の浅いゆとりゲーと馬鹿にされるのも頷ける
豪鬼はシーズン２からで唯一のお手軽さ
アビゲイルバーディーバイソンあたりを思い浮かべて書いた
AEでは柔道がなくなるみたいなので
火力上がるって話もあって柔道なくなっても端のガー不重ねがあるアビゲイルはかなり強そう
中距離強いし、1F弾抜け、1Fアーマー、Vスキル、ジャンキャンと守りもなにも出来ないキャラじゃない
端で柔道でハメられる機会が減ればアーマー使えるパターン増えそうだしね
次はラシードガイル春麗が強キャラっぽいからきつい面ももちろんあるかもしれんが
メナトくらいか難しいの
それこそアホだということに気が付かないとはな
普段使わないキャラなんてそりゃどれ使っても勝てないわ
S1で一年間で２キャラ使いこなしてやっとCC優勝できたミカガイル
S2になって半年でEVO優勝できた豪鬼
S1S2に通して二年使い続けて初めてCCで優勝できたバーディ
この差か
年数とか関係ないでしょ
手軽に勝てるならちょっと練習すれば簡単に勝てるようになるはずだが？
プロやデータが示してるように手軽に勝てないから豪鬼アンチにも無理だった
お前にも無理
同意だな、あれこれ無くします→見落としてましたーの前科が嫌というほどあるからなぁ
断言してもいいわ、コパ対空なりコマ投げ柔道なり誰かしらに見落としあるわ
年数関係ないなら、格闘ゲーム初めてやる奴に豪鬼とリュウ同じ時間だけ毎日練習させて
それぞれ別垢で期間は１ヶ月でどっちの垢が上に行けるか調べれば
お手軽なのはどっちかが分かるな
お手軽の意味が違う
プロはそもそも手軽なプレイで勝てる状況じゃない
ちょっと触ればというか、今使ってるキャラと同じくらいの期間触って
もっと上に行けたらそれはもうお手軽ってことじゃね
もちろん豪鬼対策完璧なプロクラス相手にしてお手軽に勝てる訳はないから
あくまでパンピー帯の話な
豪鬼は最強クラスのキャラパワーあることは豪鬼使いも認めてるんだろ？
ならそれでよくね？
要するに青リロのミリアに近い
紙装甲だし選択肢多いしスピードも早くテクニカル
使いこなすのは難しいがキャラランクでは最上位クラス
これで終わりの話がなぜこんなに続くのか
難しいキャラだよ！トップだけの話じゃないよ！って言っておいてCAPCOMカップとかマスター数とかトップのデータだけしか出さない矛盾ぷりだけど
キャラダイヤスレならそんなあいまいなものではなく
パンピーは捨ておいて最上位の理論値だけで語れたのにな
ウル4の時ってダイヤスレじゃなかったっけ？
今更だがなんでランクになった
豪鬼使い「豪鬼は俺が使っても勝てないから中堅」
がち初心者の動画みてみ。
あれで、豪鬼オススメなんていえんから。
リュウつかったほうが、勝てるから。
トップに準ずる強さをいかに簡単に引き出せるかなわけで
>>958の様なマスター数はその指標としてこれ以上無い適切さだろうに
どんだけレベル低い話してんのかとｗ
代わりに威力やスタン値が上昇という方向性みたいだな
固めと起き攻めから投げまくるみたいな試合は減りそうで良かった
Vトリガーキャンセル自体に一発分のコンボ補正が掛かってたけど二発分の補正が掛かるようになる
Vトリガー自体が補正切り狙い前提のキャラは大したことじゃないか
何かミス表記でもあったかな
あまり客舐めるのもいい加減にしろよ綾野ヲシゲ
公開前にサイバープロがURL解析した