前スレ）要望・調整 Part14
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/59223/1507566760/
●>>980以降を踏んだ方は「運営・管理」スレッドにてスレ立て依頼（age推奨）をお願いします。
大攻撃あと喰らい判定もちゃんと前に伸ばしてかりんの大攻撃とか
ラシードの屈大Pみたいに前進して戻る技のめくりの喰らい判定
大きくしておく、大攻撃のリスクを増やすのは必須
対空されないように早めにJ攻撃振ったら2大Pとかち合ってやったぜ。と思ったら攻撃スカってはぁ！？ってなる
攻撃遅くもないのにボタン押してるだけで強いのおかしいわ
スカしたら大きなスキが出でるようにってのは賛成。
トレモのレコードランダム再生でスロット番号表示されないように
優先順位低いところだと思うけどいつかは改善して欲しい
こんな感じで
vトリガー発動するタイミングくらいでフレーム飛びやすくなるから
vトリのエフェクト極力小さくしてフレーム飛ばないようにして
最悪これぐらい直さねえとゲームになってねえぞ
柔道出来るキャラのほとんどが歩かずに当て投げ出来る技持ってるから端行ったら終わるゲーム性はそんなに変わらない気もする
コマ投げが6Fなのはネカリやバルログみたいにコマ投げ主体のキャラじゃないってことなのかな
対空も地上戦もバーディーの方が強いと思うんだが
せめてザンギバーディーララみたいにガードさせて+3で当て投げ出来る小技か
前投げのスタン値少し上げるかゲージ増加量増やして投げキャラとしての特徴を作って欲しかった
対空微妙なのもその時からの伝統だな。
なるほど。スト3全くやってないから知らなかった
そのころからのキャラコンセプトなんだね
5のゲーム性にあってないだけか
トリガーは強いけど
ジャンプで押していけて、特徴にもなってたけど、
今作のは遅い+普通+弱い、と見る影もないから
スト3の性能は関係ないんじゃないか
あとステージの明るさ照明をキャラに溶け込ますのやめてくれんか
トレモ以外だと見えにくいラグいフレーム飛ぶの三重苦は頭おかしい
カメラが追いついてないのなんとかしろ
ラグだかフレーム飛びも合わさって物理的に見えないんだよ
アクティブユーザー数が見かけ上増えるから公式はサブアカ推奨なのかね。
パッとみどこにもそれらしいのがないのですが
適当技振ってるだけで勝てるレベルでいいわ
今の上位キャラがそんな感じだしな、アレクとかジュリの通常技超強化でいいよ
強い技消されていたりと徹底的に弱キャラにして
３ｒｄ勢を貶めたキャラ、スト５DLCが糞の最たる理由にして崩壊の象徴
サブキャラが増えるからじゃない？
実質サブ垢みたいなもんだしサブ垢よりも爆発的に増える
相手の行動を正しく予測するゲームだなんて言ってるんだから、表裏の択をとりあえず完全拒否とか違うんじゃないの？
4と6を経由しないで出せる所謂ガチャ昇竜を削除しないとよくないよな
321321みたいな入力で簡単に出せちゃうのでしゃがんだまま昇竜に移行出来ちゃうし
コンボとか択が強いゲームでやめよっか
択れる回数多すぎ、しかも基本性能高いくせにそれはちょっと
弾無しだと近寄るのも博打なのに毎回パナし択に付き合ってパナさなくてもVリバでーす！とか勘弁。
今作上からいけないんだからちゃんと考えて作ってくれよ
ニーバズを6弱Kにして溜め解除させて
ソニックはＶスキル含め端まで届かなくすれば逆択付き合わなくていいんですけどね
他のキャラは体力負けてたら攻めなくちゃダメだけどガイルだけ体力負けてても攻めなくていいのはさすがにおかしい
弱ソニックブーム！固まったらガイルのターン 垂直で避けれない 削られる
EXソニック！対処法 後ろ入れっぱしかない
全部密着でガードしてもガイル有利 ラグくて歩きガード不可
どこかでエスパー飛び通すしかないじゃん？
弾抜けないキャラと弾抜け持っててもソニック見てから抜けれないキャラは必然的にエスパージャンプ頼りになりますよ
例え格下相手でも博打ジャンプ通さないとならないし離れたらガン不利だから相手の博打にも永遠に付き合う羽目になる
終いには離れたらガン不利、近付いても不利なんてキャラも居ますし
溜め時間いじるなら技性能やリーチ等もっと調整すべき
ラシードの端EXイーグルにリスクを与えろ
くだらなさすぎる
ガードされて確反も無い中段とか何考えて作ってんだよホント
ケンは無言で踏み込んできてカカト落としでコンボに繋がるうえに-4はありえない
バイソンもそう Vトリでフォローできるのもありえん
ユリアンはタゲコンからVトリ始動であれこれ繋がるのがマジクソ
まず6中Pが-2ってのがありえないし、その後の中段タゲコンに割り込めないのもありえないし、ガードしてもだいたい何も届かない
タゲコンに割り込めるようにするか、中段まで出し切ったらめり込むようにするかして欲しい
つーかVトリ発動でとにかく密着有利取れる調整がまずバカみたいだよ
ガードされてたら微不利くらいでいいじゃん
最低でもガードされたらCC確定でいいわ
単発中段は-4や-5な
いぶきの中段もたいがいクソだぞ
投げスカすし下段スカすし打撃で咎めても空中喰らいだから安いし
ガードされて確反無いしあのキャラ相手は小技入っただけでも大問題だし
雷打の起き攻めがクソ強いんだからさ
何より投げと霞の裏表もあるしどんだけ意識配分割けば良いんだよと
まあ、割けないからヤバイんだろうが
ララの対空性能もある中段とかうらやまし、、、
ガードされた場合は、出が速い中段は反確、出が遅い中段は五分か微不利ぐらいにしないと
どのコンボ〆にしても起き攻め出来ない奴ほど中段がクソというゲームだしな
exクナイとかexスクリューとか
赤ゲージはvスキルとクラカンのみ溜まるでいい
百歩譲って青ゲージは溜まってもいいけどvﾘﾊﾞを青ゲージ消費にしてくれ
アイアンマッスルは1ヒットアーマーにすべき
打撃部分をどんな当て方してもコンボにならないようにすべき
ほらほらもいっちょループ削除ｗ
ケンで消されたってことは全員無くされたなｗ
ケンから柔道削除しただけで安心しちゃダメだろ
むしろ他キャラに柔道授けたことを心配すべきだ
投げモーション自体変えるとか意地でも金かけたくないんだろうな
これくらいはせえよ
中も甘え
全キャラに昇竜持たせるのが理想
通常技対空してるやつは全員晒していけ
作り込んでるんだろ、重くなる可能性する事やめろ、そもそもいらねえ
見えにくいステージ、ラグ、フレーム飛びなんとかしろ
何とも思ってないんから直さないんだろうけど
全ステージ、トレモステージ並の軽さにしろ
って言うと対戦でトレモステージ禁止にするのがカプンコ
簡単なのに対空した方が有利に択かけれるって狂ってる
迂闊なジャンプ攻撃せんかったらええだけなんだがな
全キャラで来ても削除してほしいお手軽簡単クソシステムだけど
昇竜だったらコマンド入力する分ある程度対空意識が必要だけど
下方向に強いジャンプ攻撃以外脊髄反射でワンボタン押しただけで余裕で落とせるのが簡単じゃないはない
一般人もそう思ってんだから既存のやたら明るい色カラーとかも
調整してくれ、客の目をつぶしたい理由を教えてくれ
あとヒラヒラしたコスもやめてくれ、プロの豪鬼使いが
かりんのノスタルジックコスの脱衣コマンドで上着羽織るけど
技が見えにくいだってよ 考えたらわかるだろ
目で見て操作する事が大事な格闘ゲームで見えにくいステージ
コスチュームを量産する理由を教えてくださいよ
確実に潰すムーヴしてくるから簡単ではないぞ
小技だからビタで出さないといけないし持続も短い
小技対空が難しいとかw
ユリアンベガガイルの屈コパ対空以外は別に良いわ
俺らの目にダメージを与えたい理由を教えてくれって
見た目で変化を感じられるように無理やり入れたんだろうなぁ
くっそ邪魔
不細工で目に悪いデザイン、入力ラグで対応がしづらいゲーム性。
この符号が意味するのは・・・画面を見るなって事やな。
マジで画面を見ないのが大事と思うよ。
正確に言うと必要なところ以外を一切見ない工夫。
ゲージだけ見るとか画面中央に視点を固定とか。
画面に不要かつ有害な情報が多すぎる。
キャミィのは強いかもしれんがコパ対空とかは安定せんだろ
そりゃネカリ使いは昇竜使わなくなるわw
ネカリはそびえ立つクソ。
アビゲイルもかなり来てるが
逆にあれ取っちゃうと飛ばれてるだけで詰むキャラいるだろうから調整難しいだろうな
だから基本出来なくて偶然できたぐらいのレベルまで判定を縮小するなり下に下げるなりして削除方向にしないと
昇竜より簡単なのに昇竜よりリターンがあるのがバランスおかしいって話しで
ただ落とすだけの性能だったら簡単でもいい
落ちる落ちないではなくて要点は落とした後のリターンだよね
小技から表裏行けてコンボ〆からさらに起き攻めループいけるのはさすがに？
全キャラ対空は昇竜コマンドくらいの難易度にしてみない？
それか空対空
キャノンスパイク知らないの？
悪いやつらとかはそうやって私から女運のようなのを奪おうとしてるようね。
誰だいやっぱ、弟や天使とかだね！（天使＝シャンバラの存在の事をそう呼んでます）
あと、ニダーとかこれにかかわってるらしいよ！なぜに？
4f持続4fはやり過ぎ
表裏削除だけじゃ足りない。ゲーム性からして小技対空からの密着有利状況も無くしたほうがいい。
コマ投げ持ちとか特に強力だからな。
そのためには小技対空ヒットでかなり吹き飛ばないといけないけど、挙動的にはおかしくなりそうだ。
地上対空すると耐えきる感じにしたら昇竜うつんじゃないか
実際キャノンスパイクよりこっちの方が見られるし
スパイクあるのにこの技あるのも意味わからんネカリも同様
攻めがトップクラスなのにこの防御力はありえんわ
スパイクはコンボ用
距離で使い分けなきゃいけないのに弱中強バラバラとかアホかよ
つーか対空技は全部空中打撃無敵で良いだろ
中昇竜なら落とせるけど届かない
あほかな
優劣あって当たり前、とくにキャミィみたいな地上が強くて足も速いキャラなんだからさぁ
ネカリの昇竜なんてリュウさんもびっくりの性能してるけどな
あんなの発生12フレでいいだろ
無敵も起き攻めも無いのに被クラカンは流石に意味がわからん
投げ無敵付いてても非カウンターじゃない技もあったりもう一貫性がない
弱いと思うのはs1の脳死昇竜使ってた人だけじゃないかな
5のゲーム性でノーゲージで全身無敵になる技はさすがにいかんよ
昔のスト２シリーズとかそんな感じじゃなかったっけ？
しょーりゅーけん！ダン！ダン！みたいにバウンドダウンしてた記憶ある。
ループになっちゃうし。
すまんそれクソラグ野郎とかにお前もう熱帯するな、もしくは俺のことブラリに入れてくれ頼むから
って気持ちで10秒放置するわ
お前ラグいんじゃね？
一応環境は整えてるからラグいってことはないと思いますよ
じゃあちょっと要望を変えて再戦受付は3秒で終わりにしてくれ
整えてようが何だろうが東京にping打って15以上出るやつは迷惑だからオフ限定でいいよ
アスペなのかね？
ラグりやすい熱帯環境にした会社はマジで頭おかしい
多段アーマーは言うまでもなくボタンホールドで出る打撃部分ももっと隙大きくしないと
ガードして2Fしか有利取れないのおかしいしスカリモーションの硬直も増やすべき
立ち弱Pには全く対空性能をなくすべき
お手軽に勝ってたツケを払う時がきたか
そうゆう人たちは次のお手軽に移るでしょ。調整の度に変更するのもある意味大変だなと思って見てるわ。
Vトリ斬空なんて2発出て上りでガードさせても豪鬼有利のうえ5発も撃てるってアホか
S3で4発までになるで
性能良い奴に使わせたら糞みてーな対戦になるってよく解る決勝だったな
バーディの通常対空とめくりはいらねーだろ
無敵昇龍削除しておきながらブルホーンはノーゲージで
連携にいくらでも割り込めて
前に出るんで反撃ももらいにくい上
クラカンすらしない。タンパと同じレベルの糞技だな。
糞みたいに偏った調整した悪夢のシーズン2だった
・・・と個人的には思う。
カプコンがユーザーをないがしろにした結果軸ズレと歪みでCCが終わった
もう既に下位キャラ使いは別ゲーに行ったしな
さくら出てきて戻ろうかなとか言ってる奴のために２キャラ位無償開放したらどうだ
ホーンがまともな硬直、確反、軸ズレなしでどう変わってたか考えると
やっぱキャラだなってなる。他のキャラでもそうだし
そう思わせてしまうのはすべてカプコンの責任。
メナはバーディが強いだけ
豪鬼はトキドが強いだけ
豪鬼使いそんなんばっか
だいこくも豪鬼には有利って言ってたし
なのに豪鬼弱体化されるのか…AEではもうバーディーに手も足もでないな
キャラないしゲームが悪い、メーカーが悪い
カプコンバカだろ
メナも犠牲者のひとり
メナの読みがさえてたってだけだよ 十先すれば多分ときどが勝ってると思うぞ
あーあー聞こえない
これを素でやるカプコン
下段からの火力
ex昇竜からのハメ
vトリ昇竜食らうと起き攻めついてくる
ガードさせて有利のex残空
ベイビーな百鬼
灼熱vトリとかvトリ波動から昇竜繋がったり
とにかくおかしな火力の歪んだキャラだよ
これでバーディー叩くはない
いや豪鬼は豪鬼でダメなキャラだけどバーディーも十二分の壊れたクソキャラだからね？
メナが一枚上手だったわ
その代わりＶトリ２が使いやすいかもね
キャミィ弱体化はよ(´・ω・｀)
豪鬼が壊れてるからバーディを叩くのはおかしい←？？？
S1はミカ春麗だったしな
使用率約10％と圧倒的に高いにも関わらず、マスター数は28キャラ中10位で使用率2％のバーディー以下
そんな豪鬼が壊れてるとか言ってる馬鹿は一体何なんだろうな
同様にパンクかりん見てかりん自体を叩くならマゴかりんも同じように叩くしかなくなる
つまりデータ見ずにキャラ叩きしてる輩はアホ
持ち上げるだけ持ち上げられたキャラだったね〜
隠れ蓑にされたわ
データ的にキャラの強さは明らかだが
バーディのがヤバイってそろそろ気づきな
目糞鼻糞どんぐりの背比べ
同じキャラ使ってる誰でも決勝に残れたというのはアホの言うこと
ときどとメナというプレイヤーだから決勝に残った
同じだけの可能性でsako対だいこくも有り得たと言うのはアホだ
その中で決勝に残った2人が使うキャラはまごうことなき強キャラだ
弱体化してくれ
ウメハラもあんな投げハメくらわんかったら勝ててただろうに
打撃も十分な性能と威力持ってるバーディにコマ投げ取り上げろ
プロでもあそこまで喰らいまくるのにおかしいと思わねえのか
俺はコマ投げあった方が楽しい
コマ投げ批判してるやつはコマ投げ持ってるキャラ使ってみ？
めっちゃ気持ちいいから
ただしアレックス意外な
メナ側が戸惑うレベルでガードしかしないんだもん
通常投げも通りまくったんじゃねーの
だがひたすら投げ殺される場面は記憶に残りやすいだけというのもある
その割り切りでリターンも得てるんだから簡単には言えない
結果を見れば今年最高の8人だったんだから
たびたびああいう負け方をする
ダルキチだけど半年前ぐらいにひたすらバーディー叩いてて
「毎回バーディー出してくるの？ダルキチは・・・・・」と叩かれてたけど
クソ要素のコマ投げあって
火力あり 体力あり このゲームで大事な横押し技がある（追い詰めるor端脱出手段）があるので防御も結構ある
これで上位にこないわけないといくら言ってもダルキチ扱い・・・・・
言ったことが９０％ぐらいで結局当たるからもう来年は文句言うのやめてほしい
格ゲーは、火力体力防御立ち回りの総合値で決まる
分かってるのかな
いちおターンパンチは２F隙が増えるみたいだから
レベル５が五分の状況になるみたいだけど打撃とコマ投げの択があるから厄介なのは変わりない
まだわからないけど
対空発動着地コマ投げ＞EX突進ガードから択でスタンとか
突進発動から択、EX突進から択とかターンパンチから択とか普通にできたら
ブラックリスト直行しそうな気がする
今のトリガもベイビーだからなまだなんとも
-2F密着とかさ
火力の差が半端ねえぞ
交互にバチバチ投げ抜けする絵が浮かんだ
大足を根本でガードする機会増える
もうさこのゲームって基本全身無敵いらなくね？
昇竜も、CAも発生保証でいいよ
発生保証ある必殺技との相打ちで状況の変化が産まれるようにしてくれ
なんかひっかけてダウンとっておみくじ2択のクソゲー
伝説の男ウメハラの評価まで下げるこの糞ゲー各ゲー舐めすぎだろ
頼むからカプコンストV開発スタッフ全員クビにしてスト4のスタッフ高い給料で再雇用してくれ
しゃがグラが癌で攻める側が不利になる4の問題点を蒸し返すんじゃないよ
今更4の防御テクを復活希望するなんてアホなことやめなされ
5は別のゲームなんだから
画面端に運んで投げることしか考えてないプレイヤーが多すぎた
コンボもいなくなったし前より状況は良いはず
リーチ長い大攻撃無いキャラはそれだけでキツイしバーディーの大足振り放題とか見ててアホらしい
その代わり入力遅延が減ればいい
スト4の話は今更だがしゃがグラで攻める方のリスクあがるってなんだ？
昇龍セビならともかく。
遅らせ打撃が早めのしゃがグラに負ける点
よっぽどスト5の方が攻めたく無いわ。
起き攻めで殺すゲームだから、リスク覚悟で重ねざるを得ないが。
どうせやるならグラ仕込み必殺技も徹底的に消して欲しい
しゃがグラってその3F暴れとグラップが同居してるんだけどなぁ
何言ってんだか
ｖトリ格差やクラカン格差がインタビュー等で話題になることはあるけど
何も考えてないだけじゃない?
このゲーム突っ込みどころが多すぎて大体の人がクソゲーの一言で片付けて辞めた
だがそれがいい！
死ぬのかよって見てた人みんな思ったろうな
体力低いのもあるけどめっちゃ減った
バーディーのVトリの方だろ
本当かどうかは分からないが調整入ってんじゃね
あと威力も下げる。
その代わりスタン値は上げてよし。
豪鬼側が昇竜Vトリしてそれをガードされたお仕置きがバーディの（Vトリ済）EXコマ投げ
バーディがEXコマ投げじゃなくてコンボ選択していても豪鬼には昇竜ガードされた時点で殺される体力しか残ってなかった
だからそれは最後の最後だろうが。
それに死んでねーから。
そこじゃねーよ。動画見直してこい
ネカリ・バルログてめーらはだめだ、こいつらはダメージが最大100くらいでちょうどいい
なおケンは胴着(万能)と判定されてコマ投げ貰えず損クジ引いたね
ケンはネカリを叩いていいぞ
正面はしゃあないけどめくってる飛びコパで落とされた時メッチャ萎えるわあ
公式で改善するって書いてあったような気がするけどいつになるんやろうか‥
そこじゃない、見直してこい。ではなく
そこじゃない、この動画の辺り（○分○秒らへん）だ。見直せ、と具体的に言った方が相手に伝わるよ。
おぃぃぃ！鉄拳はプロライセンス(笑)を発行するぞ！！
カプコンもウメハラやときどに発行したれよ！
あいつら端でも抜け出しやすい上に通常技も強いっておかしいだろ
他はアッパー調整、特にジュリとアレクは悲惨すぎてな
あんま色んなキャラナーフすると、プレイヤー減るわ
s2.1で弱体化の一部を元に戻したけど中核部分は絶対直す気ないし
ほぼ弱体化修正の中の飴だったs2の数少ない強化部分はほぼ全部剥奪っていう
本当に謎の調整してるの本当に意味わからんかったんだよなぁ
CCに出場してないキャラは爆上げすべきだよ
逆に出場してるキャラは出場数に合わせて下げてどうぞ
飛んでも駄目で地上にいても不利背負うとか酷すぎないかあの技
対策ってどんなん？
ファンだけは動かせてる系と当たるとまず負けるわ。
ニカンキャクと飛びだけしか見てない。
ラシードもか
バルログの時代来るぞ
3F、コパ対空、昇竜、コマ投げ、アーマー突進、判定クソ強い通常技、判定クソ強飛び込み、飛び道具
アホか
指摘されても自分を疑わないやつに無駄な時間割くかよ
ただの強化
バクステで距離作るなり弾無敵のある技で殴るなりすればいいのに
あと大足でダウン奪えばその後ちょっと毒食らっても状況的には自分有利なことが大半
「豪鬼は中足、赤星のガード後の不利が増えた。強すぎたから当たり前の調整」
「Vトリガー1の時間経過の減少量と強化技のゲージ消費量が増えた。斬空の撃てる回数が5回から4回になった。」
「柔道は削除。立ち中Kの判定は変わって無かった」
「春麗は6強Kがクラカンするようになった。クラカンしたら前ステからコンボにいける」
「スピバ締めからの前ステ前ステ投げが埋まらなくなった」
「空中百烈がヒット後4F有利になってリターンが大きくなった」
「Vトリ2は結構強そう」
「是空はほぼ変わってなかった。減らなくても良いから変身絡めたコンボとか欲しかった。て言うかそこしか期待してなかった」
「ガイルベガの屈コパ対空はかなり弱くなってた。当たり前」
「バーディーの軸ズレが無くなった。全体的に軸ズレがなくなってた」
「メナトは新技がかなり強い。弾も早くなってコンボが繋がるようになった」
「リュウのVトリ2は当たっても単発しか繋がらない。大ゴスしても空中食らいになる」
「いぶきはかなり弱体化された。やりすぎだと思う」
「バイソンはタンパの有利Fが減った。屈中K×2Vトリキャンセルがガードされるとバイソン不利になった」
「是空のVトリ2は弱いかな」
当身なんざ警戒されたらそうそう決まらんのにこの性能かｗ
意識だけは無駄に高いから足刀だけ与えときゃ喜ぶｗ
DV夫と別れられない嫁を見てる気分にもなるな
通常技強くなると信じていたら糞弱体食らったアレックス辺りはネタに走ってたしな
誰使っても一緒だからつまんねーし
もう起き上がりに技重ねるのいちいちムズくて疲れる
暴れのリターンが高すぎんだよな
胴着しか使えない使わないは、別として
リュウにこだわる人は、昔からいる。
融通が効かない頑固な人かな。
ほんとに弱くなってるんだろうな？
それでもコパで落とされたら騒がれるんだろう
アホくさ
リーチの長い技と突進技が空中でも引っかかりまくってただただ強くなってる
この手のキャラはちょっといじると壊れるから調整難しそう
いまじゃあんな蠅でも集らねえ
見向きもされねえキャラになった
まー、そういうことでさぁ
ずうっと最弱にしとけ
シーズン3も碌なことにならなそう
アレックスはs1は上位には絶対なれないけど中堅としては強い方のキャラだったぞ
s1、s2、s2.1全部ゴミだったジュリとは違う
-2F状況の投げと打撃の二択で攻撃側はリスク高過ぎて投げ入力できなくなってるからな
中下段の揺さぶりが貧弱だったりなかったりするキャラだと本当にどうかと思う
ガンガード強くなるならガードゲージでも付けてさ
スカし投げ対策とくぐった時用にザンギなんかは上に判定付けばいいよちょっとでも横からは殴り放題ね
バーディなんか真上だけで頭の横なんかは食らい判定の塊でいいわ
アレックスの２大Pがめくりでも横からでも潰されるみたいな感じ
その不愉快さを軽減しつつ許せる強化案提示すりゃいいのにな
もっと理不尽なキャラがひしめいてる中不愉快だからで否定してちゃ対戦ゲームにならんだろう
強化なんてしても延々と不快になった死.ねを繰り返すだけ
コパン対空弱くなったキャラとか
他のキャラの方が不愉快を通り越して理不尽を一つや二つ持っている
コマ投げ持ってるだけでどんな弱キャラでもう〇こに見えるわ
今のシステムのままでやっていくつもりならむしろ全キャラコマ投げつけるべきなんだよな
なんで廃止しないの
運ゲー度強すぎる、読みあいとか言ってんのわらかすわ
s3のガイル、メナトは絶対ヤバいと思う
ミカララくらい発生早くて細かいラッシュでコマ投げが見えないキャラは理不尽さあるし
デカキャラも垂直投げスカでガード間に合うようになるならリスク減るからありか？
コマ投げ発生速度やモーションの見やすさに合わせたグラップ猶予変えても良いかもね
柔道削除は実際どのキャラ使いが言ってたんだろうな
何で苦労して近付いたのに一発投げて終わり、で良いと思ってるのか分からない
柔道してると捨てゲーしたり切断する低LPいるけどそこら辺かね
それとも今柔道ないキャラ使いか？
下がる方、攻められた方は不利で良いんだよ
LPとか関係なく世界中で柔道嫌われてるよ
スト5は格差ゲーでありキャラの強さを守る為に他キャラが犠牲になってる
ある意味開発のわがままゲーだな、ゲーム作りの基本を学ぶべきだね
こんなのを肯定するのは中学生だけ
それが出来ないから文句を言われる
こんな病的な起き攻め格差ゲー、他探してもねえから
その中でも負の考えて作られたのがスト5、だから知識対策をすればする程あり得ないとストレスを生む
まあスト5はロケテ時から強キャラかコマ投げを使うゲームだったから、そいつらだけは頭空っぽ幸せゲーだよ
あと豪鬼はいくら酷くてもキャラ人気と道着補正があるから、スト上手いになるからいいな
スト2おじさんの意見な
いいシステムだと思うし若是空だけだったらかわいそすぎんぞ
端に追い詰めて投げたら攻め手が有利なの変わらないし
柔道がなくても一発で終わりではないでしょ
あと近距離の立ち回りや運び能力が強いのに柔道まで持ってたり
逆に柔道がなくなるだけで弱くなりすぎるキャラの調整がおかしいだけ
こんな紛い物いくら上手くても認めんよ
そんなかでこんな雑な一律調整したらラシードの中大攻撃の異常さが際立つだけ
柔道キャラに限って重ねが簡単、運び安い、こっちの攻めは無敵で拒否できるキャラばかり
無敵ブッパや位置入れ替え、15フレ16フレのダッシュから投げを食らったら始まる柔道なんて、
大味以外の何物でもない
端が遠くてはこぶのに苦労するとか、位置入れ替えるのが難しいなら柔道あってもいいけど
ラシードなんか相手ずっと画面端じゃん
ケンが弱くなりすぎるとかガイルが相対的に強くなるとかそれは別の話で調整をまかせるしかない
ヲシゲの神調整に震えろ
さらに当身の中下段はちゃんと入力で選択するように修正しろ
フレームは弄らなくても良いから
頼んだぞヲシゲ
垂直飛び置いてもガード間に合うし
発生からの攻撃判定強すぎで
打撃で止めれないし
これ弱体しないのはありえないだろ
全ての技の判定を縮小してデビリバの挙動をもっと不自由にすべき
判定ぶっ壊れてる技そんなにない
そんなにない、ならいくつかあるってことだよな
あと判定縮小したら当然にリーチも短くなるんだよ
屈コパぐらいじゃない通常技で判定つよいの、しゃがみのくらいが小さいって感じだけど
必殺技でいいならブラストとかもあるけど
判定は喰らい大きくして弱くする場合もあるだろ
じゃあ逆に強判定技ってなによ？
元々が判定が強いかどうかという話をしてないんですり替えないでもらっていいですかね
単にベガは攻撃判定を全面的に削減する必要性があるだけなので
またかりんとラシードという強キャラが持ってるっていうのがまたクソ
トリガー中の追加攻撃もガードされたら-5F以上でガード後は距離が離れないようにするべき
KKBでキャンセルした場合も同様
要するにガードしてるのに反撃許さないような構造が間違ってる
また次の壊れキャラ生み出すんだよ。
それなら同じ系統のトリガー持ち全員同じようにすべき。
Vトリはコンボゲーによく搭載してあるシステムなんだからスト5には不要だろ
コンボゲーやりたければコンボゲーやるからね
その通りだね
カプコンはセビ前ステをマイナスにした過去を全く忘れてるのがアホ過ぎる
スカった時には隙を作るべき
ザンギバーディーアビゲイルのピッピしてりゃいいお手軽度は狂ってる
一気にランク落とすやつ続出だろうな
下手にグラとか入れるとダルシムのくせに400とか持って行きやがる
それもそうだな
ほんとに柔道全廃されるのかどうか、正式リリースになってからでないと分からんけどな…
決まった場所で準備してないと出せないでしょあれ
低空百烈は根性で出してるけど
あれはふざけすぎ
先に作ったこのゲームはどうなの？やる気あんの？
できるんだからやるよな当然
端だろうがループできるよね。今の問題の柔道とは本質てきにちがうものなの？それともウル４のときは
複合グラも認めれて、投げに対する対抗策が豊富だったからそれほど問題にならなかったのかな。そのへん知りたい。
ループで食らうアホなんていないよ
あれはあれで強すぎる防御手段として叩かれたけどな
投げスカと向き合わなきゃいけないスト5の柔道は強すぎる攻撃手段
どっちがマシかっていったら柔道のが断然マシ
アレックスなんか投げられ判定でかいから、本来の投げ間合い狭い足の早いキャラの方が投げやすいっていうね
投げられ判定共通でいいし投げ間合いもベガとかキャミィとかあんなにいらねーわ
あて投げの性能が違い過ぎてくるっとる
足が速くて相手の前に出た判定吸ったりしてくるかりんキャミィジュリ辺りの方が
投げ間合いはるかに長く感じる
起き上がりに数フレ投げ無敵付ければ柔道なんか一瞬で消滅だろ
そうすりゃ投げから仕切り直しじゃなくて攻め継続でも何も問題ない
無駄に起き攻めをややこしくする3フレ小技も無くせ
小技なんか最速4か5で十分だ
受け身も一種類で良い
ZERO3やカプエス2見りゃそれが正解ってすぐわかるじゃん
起き上がりに技重ねるのにいちいちセットプレイするのがアホくさすぎる
ミスって3フレ暴れトリガー発動大逆転のバカバカしさはストシリーズ屈指だよ
スト4の時から思ってたけどさ、スタンゲージもシステムにマッチしてない
今のスタンシステムはトリガー等の裏表ハメ殺しがそのまま死にやすくしてるだけじゃん
暴れトリガーから2回読み負けてピヨって逆転を助長してる糞システム
スタン無いだけで読み合いが一回以上増えて、いぶきユリアンバイソンその他たくさんだいぶマイルドになるはず
スタン無くしてガードゲージを付けるべき
スタン無いだけでかなりマシになると思うんだけどなあ
結果固めやすいラシードとか強そうだけど、今は強キャラがどうとか以前の問題だと思う
トリガーに限らず
投げの無敵増やせってのはまともな意見だがそしたらもっと二択にいけるようにガードさせたときの有利とリーチと投げ間合いも増やさないとダメだ
受け身二種あって重ねミスったら暴れられてフルコンとかクソつまんねーことなんか最初からわかってるやろ
もう基礎の基礎のシステムからして糞なんだよこの糞ゲーは
かつ小ジャンプや中ジャンプで攻めが圧倒的に有利
kofのが100倍システムがまとも。
これは逆転性が無くなってメリケンが大嫌いな良ゲーになっちまうからダメだろ
スト5のコンセプトは「逆転」と「ジャンケン＝事故＝運ゲー」だしな
ガチで狙ってお前らが言うクソゲー(連中にとっての良ゲー)にしてる
この糞ゲーでチンパンじゃんけんプレイしてるような奴は100パーセント勝てなくなる
人差が出た時代が懐かしいわ
防御テクも差し返しもない 適当にブンブンしてじゃんけんしてるだけ。
スト4って表裏ハメが日常だったしスト5以上に単発ぶっ放し系が強いクソゲーじゃん
4から入った新規と4から入った動画勢だけだろあのゴミの塊を褒めてるの
だから万が一スト6の可能性があってもスト4開発だけは絶対に止めろ
ゼロ3、サード、カプエス2を作った連中で頼む
もうまともな格ゲー作れるやつなんぞカプに存在せん
同意。ドット時代のカプ格ゲーは文化作品
4は商業的性交以外は何も褒めるところがないんだよな
愛も湧かない、だから誰も残らない
弱体化が何かにもよる。
通常技キャンセル出来ませんとか
この技ガードで確反ですとか。
そういう方向性は結局、その技使わないしかなくなる。
それは極めて面白くない要素。
クソな部分は多々あるけど、しっかり格ゲーしてた。
セビ滅は酷いが、スト5の3フレ擦りから即死コースよりマシ。
ガー不は理不尽だが、そんなに頻繁にガー不出来る状況にならないし、スト5の柔道、コマ投げループより気分的にマシ。
スト5の柔道とかセットプレイは格ゲーちょっと触ったことある奴なら5分もトレモで練習すればできちゃうしそれで負けれるから
そういうのが余計にストレスがたまるんだと思うわ
かと言って、スト4は目押しだらけでみんなうんざりしてたみたいだし、難しいもんだな
通常投げループは有ってもいいと思うよ。リスクが存在するなら。
現状通常投げにリスクがないからくそなんだと思うよ。
投げキャラ使ってても、通常投げ強すぎて何だかなぁ。ってかんじだし
高ダメージ、起き攻めなし or 低ダメージ起き攻めループとかなら状況見て読みも通せるけど
どっちも一緒だと本当に只のジャンケンになるから微妙だよ。
S1の頃は下大Pが壊れてて接近しやすく凶悪過ぎたけどｗ 今のバイソンやイブキも真っ青なくらい
どうしてもジャンケンとは切り離せないキャラだから、そういうのが嫌いなら使えないね
セットプレイは４の方が酷かったぞ
パターンが半端なく多いから予習で避け方覚えておかなきゃカモられる
ループ性あるのも多く、投げや大足から即死したり
>>388
3F暴れがヤバくなるだけじゃね
5は同じ事ばっかりされても対処しやすいからいいわ
打撃重ねれば良いじゃん。
>>390
ハメ殺す自体は良いんだけど、択の選択に意味が無さ過ぎる。
状況とかなら関係なしに適当に選ぶだけで人読みするしか無いのが微妙。
見てても面白くないし。
この状況で、敢えてこっち選択して通したか、すごい!ってことがない。
このゲームだと起き上がりガードが安定になって、転かしたり有利とった側に利点が無くなる。
コンボゲーとかなら崩す手段は有るんだろうけど。
アレク基準で調整ぐらいならいいけど
スト２時代のザンギvsダルシムくらいの相性になら納得する
チンパンムーブで荒らせて近づける上にチンパン択の押し付け
前ステ弱体だけで間合い詰めにくくなるから楽な接近もコマ投げループもできなくなる
ガード安定になるか？
無敵無くなるタイミングで投げられるし、投げ潰すために暴れれば打撃に潰されるから安定は無い気がするが。
今より利点は無くなるけど起き攻め側の有利も揺るがないと思う。
スト4でも表裏わからんのはあったけど着地後入れ替わるのは無かったはずだぞ……
カプコンに状況報告したら直してくれるぞきっと
ザンギもそれでいいだろ
ダッシュ後+1〜-1でいいやん
バグなん？
大会動画とか見てても見かけるから仕様だと思ってた
でも上位の対戦成績は全然変わらんのよな
着地した瞬間入れ替わるならバグだろ
ベガのEXデビリバみたいなのはまた別だけど
だから起き攻めに技重ねるだけが難しくてイライラする
簡単な攻めを凌ぐのが難しい、難しい攻めが簡単に逃げられる、とか理不尽を感じる。
いや、普通にあったぞ。裏当て表落ちになる、とかあった
具体的には思い出せないからﾏ間違ってたらすまんけど。だから多分バグではない
>>403は裏に落ちたのにって言ってるんだから違うだろ
画面見てないアックスでこっちのめくりジャンプ攻撃すかんのもやめてくれ
マジでお子様用キャラだわ
めくり攻撃すからせるのやめろリターンでかい技をリスク少なくすんな
あと大攻撃スカったら若是空みたいにちゃんと硬直のばせよ
どうなってんだ。
めくり合わせたのにスカるのやめてほしい
ダイヤ以上が１キャラでも居れば０からスタートでもプラチナ以下とマッチングしないようにすれば良い
ほんこれ特にラシード
明らかに当たってんだろってのがすかる
ジャンプ攻撃すかしやすくしてリスク少なくしてんのが意味わからん
何故か前に踏み込んで飛びがスカるんだよな
現状強すぎるから前に進まずにやられ判定だけ前に出したほうが良いのかなあ
そもそもリーチ長い硬直短いで差し返しが難しいけど
差し返しを簡単にし過ぎるとダメだし良い塩梅が難しいのかな
ラシードの逆巻く風とかかりんの後頭部の毛とかに食らい判定付ければいいんじゃね
当ててリターンがでかい技はリスクも大きくしないと。出し得技だから今のようにクラカンぶんぶんゲーになってしまった。
大足だってそう。リーチ長くてダウン取れるかわりにキャンセルかからない＆ガードされて反確(一部反確ないキャラもいるが)
リターンが小さい技はリスクも小さくていいよ。
リーチ長い＆クラカン取れる＆クラカン取ったらコンボ移行＆ガードされても問題ない、っていう強い技を持たせちゃだめ。
リーチ短くするとか、クラカン取れないとかバランス取らないとダメよ。
リディーミカ「セーフッス」
その代わりに待ちゲー対策で後ろ下がり弱体化
後ろ下がり時に受けるダメージ1.2倍
後ろ歩きの速度を2/3くらいしてくれ
後ろ歩きを繰り返して前ステからの投げを狙うだけのクソみたいなアレックスの存在が邪魔
ただただ相手のおみくじエルボーと前ステ投げのゴミみたいなスタイルに付き合うのは
強い弱い関係なくただただ不愉快
勝つ時は地力によっぽど差があるか、
荒らしたかのどちらかになる
前ステがアレクより速いコマ投げ持ちがいるのに
印象に残らないのは他の行動が強いから
アレクは今の調整がベストだと思う
2Dの枠に囚われないレベルで格闘ゲームでのジリさがりは強い行動だと思うわ
ジリさがりにリスク与えるのが格闘ゲームの永遠のテーマまである
現状だと使うほうは弱い弱い言うし相手する方は強制じゃんけんばかりで全然面白くない
特に切り返しの弱いキャラで対戦してると待つかじゃんけんかしかない極端な展開になる
あとコマ投げキャラ全般に言えることだがコマ投げが確定する状況が多すぎる気がする
せめてグラップ可能で白ゲージ分減ってダウン無しで五分〜やや有利で攻め継続とかにせんと、
コマ投げ間合い内での投げる側の主導権が強すぎて、丁半バクチみたいな展開になるし本来の投げキャラのスキルも何もあったもんじゃない
弱くしろとはいわんが展開が常に極端になりすぎるのが問題
強みであるところのどったんばったんしたジャンケン頼みを
自他ともに強いられてるだけなのよ
そのジャンケンだって他キャラに比べて極端に強い訳じゃないのに
それしかできないから印象悪くなる
スト2時代からザンギホークは、なんとか間合い入って投げハメ殺して終了だったぞ。
動き極端なのが問題なら、投げキャラ自体がいらないてことになる。
実際いらないと思うw
好きで使ってるから地上戦や対空大幅強化してくれればコマ投げをもっと弱くしてもいいかな
元から投げ主体じゃなくて他のコマ投げキャラと同じカテゴリで語られるの違和感あったし
ガードを兼ねてるからじゃない？
バーチャみたくガードボタンにすれば解決するかも。
最弱レベルが強化やりすぎて最強になったことはあるの？
調整の大体は上位は下げて、中位は調整当たりはずれあって、下位バグ取りレベルで上位にいくことはないイメージなんだけど
明らかに弱いやつへの調整も及び腰なのは謎だよな
よっぽど極端な性能にしなきゃ最弱層が中堅以上になることまずないのに
分かってくれてる人が少数でも居てくれるだけでアレク頑張れます、ありがとうw
元からの弱キャラ、強キャラを修正されて地に落ちた弱キャラ
こうなるともう中堅以上に返り咲くのってほぼ無いよね
そういうキャラって居たのかな？
最強言ってるのはネモだけだがw
さすがににわか
ザンギ使われだけだわ
飛びのフレーム全体的に2Fぐらい短くしていいじゃないか？
現状は投げに行くしかないむごたらしい性能してるわな
最弱から最弱へ、S3も最弱ならネタキャラ確定だな
ずっと見ていたいからS3もこのままの性能で頼みます。
そんな大層なキャラには出来とらんぞ
チンパンガイジにとっては使うのが難しいキャラなのかね
今は投げなんて決めて当たり前だからなあ
ゆとり調整すぎんだよ
それなかなかいい案だな
位置入れ替えを難しくすれば済む話じゃないの
後ろ投げの発生を遅くするとか、ラシード削除するとか
削除はザンギとバーディとアビゲイルとベガとガイルとバイソンとラシードな
いぶきと豪鬼は次ちょっと弱くなるからいいか
いっそスト５削除してスト６だせーーい
こいつに投げループなしでどうやって勝つんだよ
溜め時間ふやせ
ララは投げ後地上追い討ち系のVトリ避けもつくし
ガイル ラシードは体力５０減
いぶき 豪鬼のように強すぎるVトリガー調整
ユリアンのエイジス弱体化
コマ投げキャラ全員の調整
せめて4だろ
かりんの大蛇も確反つけろよ、出し得過ぎだろ
ジュリの弱天穿なんてしゃがみガードでマイナ7だぞ
この差どっから来んだよマージ
後ろ下がりに画面端ってリスクあるんだからっていうのはわかるけど、リスクとリターンがあってないから調整してって話じゃん。しかもちょっと下がったすぐ画面端って。
相手も画面端背負わないように前ステとか通してくるんだし。
攻めたほうが有利なゲームにしたいのは分かるが、ちょっと安易すぎる。
とかならまあわかるけど
5みたいに強くて脳死で使える技だったのか？
スト5のリターンでかすぎリスク少なすぎて使いやすい大攻撃で
このシステムつけたらいかんだろ、今から削除していいレベルだわ
中足確認とか3rdのシステムを引き継がせたかったんだろうけどヒットレベル採用は考えて無さ過ぎる
使われないから応酬がなくて、つまらん事になる。
豪鬼レベルに動かしやすくていいんだよ。
何も出来る事がなくなるだけ。
ヒットレベルはあまり関係ないよ
発生前に潰せればいいのだが
発生前にやられ判定が前に出ていないことが問題なんだよ
近距離密着のクラカン技とかミキサーとかさ
それか不利がつかないならガードバックが大きくて
隙間ができて密着攻め継続はできないみたいなバランスはとってほしい
全てを真似ろとは言わないけど、初代サムスピの大斬りがひとつの答えだと思う。
『サムライスピリッツ （初代） 7f6 覇王丸 vs 覇王丸』 http://www.nicovideo.jp/watch/sm3219503
ただ、空振りはちょっと全体的に隙少なすぎだよね
小技や中攻撃仕込みからダウンダウンとれたスト4よりマシやないか
大攻撃の隙より、差し替し技の遅さの方が気になる
これって鉄拳のラグみたいに解消されればダイブ改善されそうだな
出来はいいかもしれんが、対戦すると目のチラつきが半端ない
ゆとりはコンボゲーでもやってろよ
ヒットレベルはくそでしょ 本当なら相打ちで終わりなのに
大攻撃なら勝ち、だけじゃなくクラカンからコンボがついてくる
喰らい判定も相まって大攻撃の使いやすさ、ダメージの高さ
弱中なら一方的にカウンターで勝ちクラカンならコンボ
ガードさせて有利の奴までいる、リターンの足し算がおかしい
技を先に置かれてるだけ
ザンギ戦でこれがないと詰む気がする
持続が6あって前進するから、コパ振ってると確実に負ける。
で、そこからナデシコを呼んでハメ。
超理不尽。毎回キレてるわ。
だから相打ちになるだけでリターンがでかくなるのがおかしいって言ってるの
大攻撃置いてるだけで運ゲーになってる所が気にくわない
地上戦強くて火力があるキャラの突進出し得技を調整しないの何なの？
喰らい判定の方がヒット判定より先に出ないとあかんわな
しゃがみにも当たる、射程が長い、ガードでも有利、三拍子揃ったクラカン持ちのブンブン丸ったらさ…
しゃがみにも当たる技吹っ飛びで良いよ
リュウみたいに。
三大ゆとりクラカン技持ち
なんでこいつの弾だけ異様につえーんだよ
メナトの昇竜とかアレックスのヘッドとか上位ならそのまま着地後連携いけるレベル
大攻撃と大攻撃で相打ちになる場面なんて滅多にないでしょ
先に置かれてるだけか
相手の大攻撃に相討ちになるようなやられ判定がないかだよ
ヒットレベルがなかったらコパバリアで終わる場面も多い
今は単にクラカンやVトリのリターンが大きすぎるだけ
下段から確認無しで入れこめる技はヒットでも不利フレにしろ
5でも差し返しできるくらい隙を増やすなりすれば活きてくるんじゃないかな
困ったらコパンを擦る4も問題だったよ
ゆとりwすまんな。
古参の老害の意見なんだわ。
確定反撃ないとやれないプレイヤーは
もう辞めちゃえよw
わかってねえなあ
相打ちになりやすい原因は攻撃判定とくらい判定が同時に前に飛び出してくるからなんだよ
発生前に潰れるようにしておけば今みたいにクラカン頻発しない
ユン「せやな」
ヒットレベルの話だから大攻撃が弱中に同時にぶつかると相打ちにならず大攻撃がカウンターで勝つからクソって話なんだけど
大攻撃同士なら単なる相打ちで終わるだけだよ
相性の悪さがわかんないなら話になってないからもういいや
うーんとねぇ、こう言えば伝わるかな
お前は「相性が悪い」で思考が止まっていて文句愚痴を書き込んでるだけで
他の人たちは「じゃあどうすれば良くなるか？」まで考えて書き込んでいるのよ
１つの要素だけじゃなくて、それを採用するならここはこうだよね、が決定的に抜けてるなあ、と。
比較対象が壊れてる
食らい判定をもっと先に出せよ
ケンの大Kでは生ぬるいアレックスの大K見習え
相手のしゃがみにリーチ短くなるの分かってるよな?
頼んだぞヲシゲ
大味でつまらん
簡単に事故ることができる
クラカン技で割れるようにしろよ
多段アーマーが糞すぎるって
それだけさえ通ればおｋ
相性っていうかヒットレベルの話ね、中攻撃の発生前に大攻撃に潰されてるとかじゃなくて
仮に同じフレーム発生の大と中攻撃を密着で同時に出して相打ちになったらどうなるかって話
ザンギはＥＸスクで間合いが弱スクの時と同じように離れるようにしたら一気に凡キャラになると思うわ
アレだけはやっぱりやり過ぎ
・弱スクリューと同じ間合い
・ヒット後前ステ密着＋2
どれかなくせ
画面端のEXスクのみループ可能程度でいんじゃね
画面端だから柔道いいの？そんな事言うばかいないだろ
リーチ内はガード、リーチ外は自動で差し返しって出来る距離があるけどラグで難しいんだよな
現状でもプロでもちゃんと出来てる人少ない
punkは反応も早いけどこれが人より上手いんだと思う
ラグ軽減しないで多くのプレイヤーに差し返しさせるなら
やられ判定をほんの少し長く前に残るようにするか空振り硬直伸ばすかだろうな
豪鬼の屈大Pは強いけどまだ差し返ししやすいほう
小学生かよｗ
相打ちでリターンがデカいクラカンに持っていけるのがクソ、大攻撃が勝つだけならいい
中大で小技暴れを潰せるのはいいけど
リターン高くてリスク低い強攻撃の時点でいらんのよ。
修正するならそっちでしょ。
ヒットレベル撤廃は修正範囲広過ぎて絶対どっか歪むよ。
そうだねリターンが少なくなる様に変えてくれたらいいんだけどね
中攻撃牽制主体のキャラでかりんとかラシードと戦ってると
ガシャンガシャンクラカンむかつくんだよなあ
あと大攻撃スカりは若是空みたいに硬直増やすしてほしい
若是空だけそのペナルティーがある意味もわからんし
やられ判定下がるの遅くして技打って前に出た部分を殴りやすくして欲しい
クラカン技格差ありすぎでしょーもない
3F持ってるキャラは出し得技を保持してはいけないよ
レコード再生スロット番号表示オフ
スタン回復設定
受け身ランダム前と後ろだけ設定可能
キャラクターステージセレクト時一々画面戻らない
プログラム大変だろうけどトレモでやること少ないからせめて快適にして
特にスロット番号表示要らないでしょ
ないなら追加してほしい
2ｐがわに回るの面倒
えっ？
マジで！気づかなかったわ
どうやってなくすの？
今までダンボール切ってテープで貼って隠してやってたわw
目に入ってなかったわ。思い込みって怖い
言われなかったらずっと気づかなかったと思う
突っ込んでくれてありがとう！
こっちも煽ったような書き込みしてごめんね
何かしら小出しにしてくれないかなぁ
それな
このヒットレベルで通常技カウンターでもカキーンはマジで馬鹿だよ
リュウみたいな大攻撃終わってるキャラはマジで報われないしそれだけで格差開きすぎる
大攻撃ブンブンしてクラカンしたら前ステからコンボいけるキャラが恩恵受け過ぎだっつーの
接近戦用で密着だとしゃがみに当たり
ガードで反確なしで離れた距離だと
しゃがみに当たらず空振り見てから反撃
されやすい
この仕様で当たるタイプのクラカン技との
バランスとれるだろ
遠距離タイプと近距離タイプな感じでよ
今のしゃがみに当たらんタイプ仕様は意味不明
すぎる
左右にウニウニ動いて適当に攻めて噛み合ったら勝ちのゲーム性は変わらんだろうな
ウニウニしないでウンコ座りしてても結構いけたよ
むしろ一万くらいから上がれない奴の方がウニウニしてボタン押し続けるゲームだと勘違いしてるっぽい
あとパナすパナさないもあんま関係ないね
ジャンケンはどこまで行ってもジャンケンだからね、好みの問題だね
リュウとかは特に昔からのモーションにとってつけたようなクラカン設定だからどうしようもない
クラカン対空は決まると非常に気持ちいい
分かってるよな?
頼んだぞヲシゲ
前ステからの打撃が確定するくらいの隙は付けるべき技
対空なんか一番見てから対処できる行動なんだから
3，4フレで落とせるように作らなくていいんだよ
Vリバは何で確定なくしたままなの
同ランク帯の人と戦いたい...
勝って5しか貰えない相手とわざわざ再戦してやってる奴の1/3未満のLPだったりするんだよなあ
しょうもないLP死守しようと再戦拒否するウルプラ・ダイヤがダサすぎる
5しか減らないから即再戦押すプラチナも大概だけど
格差マッチがみんなの心を歪ませたんだろな
同格にしたら上いくほど待ち時間長くなって
更に過疎進むからな
そもそもサーバー負荷をケチるために選り分けサボってるの明らかだし
アクティブプレイヤーに合わせて許容LP差を調整すれば良いだけだし
ダイコクの配信でマスター同士タイミング合わせても一生格差マッチし続けるしもうウンコマッチングとしか言いようがない
すでにマッチングのやり方変わったとでも思ってるのか
タイミング合わせても一生格差マッチって当たり前だろうそんなことできたら不正やりたい放題だっちゅうの
自分の都合しか考えられないやつは言うことまでとんでもねえな
なにがどう当たり前なのかさっぱりわからん
不正し放題ってどういうこと?まじで意味わからん
lp近い奴が数人同時に待ち受けしててもまったく無視してプラチナ以上と完全ランダムマッチしてるという事実
それにカプコンは何回か近いのと当たるように調整したと言ってる上でこれ
ゲームシステム的に1引くのが簡単すぎる
ポイント補正がほしいわ
攻撃に直接触れないのにガードモーションになる距離は存在そのものを削除すべき
中技ならわかるよ？ 3フレがスカるんだぜ？
ウル4みたいなウルトラなゲームだったらまだわかるけどスト5でこれはないわ
強攻撃を判定・フレーム見直し（ユリアンの6中Ｐも）
あと通常技含めスカった時の硬直を伸ばす（ユリアンのヘッドとかおかしくない？）
なんかユリアンばっかあげてるが全キャラ頼む
今のノーマル通常技の性能はトリガー性能にすべき
前に進むニーバズーカで対空されるってどんな判定なってんねん
ほぼめくってる状態で胸より下の膝に負ける意味が分からん
ジャンプ中の喰らい判定もおかしいやろが
ほんと狂ってるし理不尽だわ
3f、無敵、コマ投げ、膝の有利どれか取り上げろ
それか体力900にしろ
大体いい感じのネカリを基準にベイビー調整されたのがS2
今だと大蛇が-2Fで持続部分当てれば有利とか頭狂ってる
と言うにも作った側が、一番の良キャラと思ってるっぽいから。
コマ投げ以外はその場からの当て投げなし
コマ投げの発生遅い
投げのスタン値と威力も低い
投げ捨てれば良い場面が増えるとかなり変わりそうだけど
膝ガードさせ続けて揺さぶるのは相変わらずじゃないの？
ガードされた時に有利じゃなくて不利にすべき
移動速くてコマ投げあるんだから
それならネカリを基準に全キャラ調整するのが当然なんだよなあ
受け身を取ったらダメ100スタン100で柔道可
受け身を取らなかったらダメ160スタン200で仕切り直し
こうすりゃ柔道否定派も肯定派も納得できるんじゃないだろうか
受け身取らない方がダウン時間長いだろうから仕切り直しにはならないんじゃないかな？
投げ無敵増える的な事でも技重ねて不利からの択が待ってるだけになるよ
そもそも肯定派を納得させる意味はない
柔道付けちゃだめだよな
それで崩せないなら一長一短でバランス取れるし
逆に投げが強いキャラは近距離打撃強すぎちゃだめ
セットプレイでもぎ取る大切さも減るだろ？
重ねやすくなる分攻められ続けるだろうから持ってる択自体が強力なキャラが強くなっちゃうかな、投げから投げは届かないような間合いにするAE 調整は要るかもしれないけど
字面読むと納得できそうだけど、とても強キャラとは言えないバルログにここまで辛辣になれるのは、ちょっと酷いのでは。
その中攻撃がキャラ個性でしょう。特に爪は火力でないから許してやって。中攻撃届く距離から飛べばバル側がは対空ムズいので。
発生を最低でも6F以降にすべき
3F攻撃が必殺技としてヒットレベル不問で相打ちになるのはおかしい
大攻撃より小技が強いのはおかしい
技をふらないでじっとしてるのが正解になるのはつまらん
お金入れてるのに何もしないって意味分からん
とか言ってたし
そのかわり中攻撃からのトリガー発動はできないようにする。
是空で採用されてたからあれが今後のスタンダードになるんじゃないの？
ちゃんと読み合いで出す以外に昇竜に意味を持たせない弱体化はむしろ重要
今の昇竜って出が速くてヒットレベル関係なく相打ち以上の結果が出せる糞暴れが可能なので
小技ピッピするだけで詰ますとか
ガードさせて有利の大攻撃からヒットで簡単目押しコンボ
ガードなら攻め継続でリーチ長いコンボくらい減るコマ投げ択
どうやったらこんなくそみたいな設計思いつく
ガードで不利背負う攻撃はヒットバックを小さく
お前の事だよアビゲイル
そもそもあいつの先端間合いでまったく地上戦が出来ないからな
バーディにしろかりんにしろ、長いリーチの攻撃にはきちんと戻りに食らい判定つけてくれよ
間合い調整もクソもない、ぶんぶんされたら手も足も出ないのがアホくさすぎ
完全無敵の時間帯は一切存在しないようにすべき
春麗みたいに技変えろや
ガイルのソニックも弱くしろ
めくりは落とせないのがサマーだろ。
アイアンマッスルなんてもっての他だ
半月でいいだろ半月で。
出すほうがリスクたけえもんな今は
クラカンも反撃も知らない子なんだろ
https://i.imgur.com/fQ40ann.jpg
頭悪すぎでしょ
具体的に書けよ・・・
小学生かよ
一方LoLの調整
http://iup.2ch-library.com/i/i1880261-1515054574.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i1880262-1515054574.jpg
幼稚園児調整が垣間見れたんだから文句言うのは当たり前。
正式版では多少はまともになるだろ
http://i.imgur.com/CEGU6Sq.jpg
汚いものに触れちゃいけませんって子供の頃に習わなかったか？
https://twitter.com/stormKUBO/status/939653338945093632
なんで大型キャラばかり強化するのか
ビタじゃなかったら投げの持続長くなってるし柔道出来るままなんだけど
弱体化は絶対おかしい、公式ダイヤ見ても
xianランク見ても 大会結果見ても高難易度キャラだったのは明らかだろ‥調整班狂ってる
ラシードはまだ大きな大会で優勝してないので優勝するまで強化します！
コマ投げ嫌いには朗報
調整前も空ぶったらコンボ叩き込まれてたし
投げた後の硬直増やさなきゃ意味ないよ
このままきたらザンギはまたループできるし
立ち弱P 攻撃判定拡大 やられ判定変更
しゃがみ弱P 攻撃発生6F→5F 持続2F→3F やられ判定変更
さすがに開発スタッフアホ過ぎない？
現状、アビの手足の戻りにほとんど判定ないから差し返せないけどそこに食らい判定がつくなら、
今まで通りブンブンできなくなって弱体化だし
立弱Ｋも５Ｆだし、Ｊ中Ｋも強くなる
ほんとこれ
全然朗報じゃないんだが
8F増えて新たに何ができるんだ
https://twitter.com/SF_Community/status/948846718258302976
それは知ってるけどほとんど変更無しで来ると思うよ
ほとんどこのままだろ
つえー技置くだけのゲームになんだろ
逆の発想で全キャラにコマ投げつけるくらいのがいいんだよ
弱体だけでどうにかなると思ってる発想が浅すぎる
残念ながら各キャラの使用人口を均等にするのが開発の目標らしいから
別に強さ関係なく人口多いキャラは弱くされる
そしてプラチナ以下のランクマでは7割以上豪鬼と当たる日もあるそうな
この意味がわかるな・・・
そういう方針なのか
確かに豪鬼オンラインだしな
多分軒並み判定強化でコパ対空はこれで潰せるようになるんだろう
ここは素直に褒めたい
使いたいキャラ使えばええやん
強キャラ使いたいなら強キャラ使え
キャラが好きなら弱体化しても使え
嫌ならやめろ
キャラ個別の項目じゃなくて全体の調整として
投げ後の状況に変更ありってなかったっけ？
もともと違うのにそんなの出来んだろ
ラシードのジャンプ大Ｐも強化ってことですね！
まぁここから変わるにしても是空加筆されて曖昧なところが直されるくらいか
EVOジャパン出る人はアビゲイル対策がんばれよー
いぶきのＶスキルとミカの前ステとキャミィコーリンのバクステは許されたんだな
ガードバックの増加と投げのあと間合いが離れて攻め継続が難しい感じか
スカリに反撃しづらいのが問題ではなく、避けづらく、ループするのが問題なのに、
開発は何もわかってない。
AEは買わないし、スト5はゲオに今から並ぶから安心しろ
あざしたーwww
空振りゲージ貯め効率のナーフだぞ
8fでそれが可能なのか
思いっきりうんこのままだよ
バクステ後は今より余裕持ってコンボに行けるようになると思う
+２からのコマ投げをバックジャンプ後はジャンプが４+３８+着地硬直４Ｆ
前ステが１５Ｆで３Ｆ持ちのキャラは前ステからコンボに行ける計算になると思う
リーチ長いキャラは歩きからコンボ行ける可能性もある
後はキャミィみたいに突進技で確反取れるキャラが増える
バルアビアレクは全体硬直が６７Ｆ、ネカリは６９Ｆになるので前ステから行けるキャラが増える
配信者がこぞって練習しはじめたけど
アビゲイル強そうだなあ
屈大P弱くしてないとか、アホカと
バックジャンプするのは打撃ケアしたガードジャンプがほとんどで最速でやるなら垂直で良いし
コマ投げ後のクラカン技とコマ投げの択はもうウンザリ。
コマ投げの硬直なんてホント120Fくらい有って良いと思うわ
博打技にリスク少な過ぎる
流石に頑張って反応して垂直とかバックジャンプで避けたのに狩られるの許したら駄目だと思うのだけど？
豚に真珠すぎる
コマ投げは投げ外しできるようにしろそれか最悪コンボ並に減るダメージをなんとかしろ
お手軽ガード崩しがコンボ並に減る意味が分からん
本来投げキャラにとってはコマ投げがコンボに該当するんだけど
コマ投げ以外のダメージソースも強くしたのが問題
殆ど変わってなかったらお前責任取れよｗ
全体的にキャラ差がひっくり返るようなワクワク感がまるでない
マイナー調整でびっくりしたわ
ノーリスクハイリターンな設計はなんなんだろうね
全部反確ありにしろとは言わないが起き攻め密着めり込みガードさせたようなのは
反撃喰らうべきだろう
不利フレで暴れるほうが悪いのに自分が暴れて相手のキャラに文句つけるとか
どういう精神構造してるんだろうな
俺も最初は地味な印象を受けたけど前科があるから今回は俺らのせい
ネカリみたいに強攻撃出しゃ全部ガッシャーンする馬鹿みたいな性能だったり、方やしゃがみに当たらないクラカン技１つしか持ってないキャラがいたりする。(大足除く)
これだけ格差出して、開発がどうしたいのかが全く理解できない。
豪鬼も技自体は保留でいいので875くらいに体力戻してくれ。
言いたくなる気持ちは分かる
＞710
ネカリはもともと必殺技が溜めで設計されてたって聞いて納得したわ
決起も灯火も溜め技ならまだ納得できる
ネカリの性能を総合的に見て、いつでも出せていい技じゃないもん
駆け引きが存在しないだろあんな技あったら
溜め設計ってマジ？
って事は、性能据え置きでコマンドになったんか。ほんと開発はこう言うところ馬鹿だよなー。
ジャングラ対応でジャンプフレーム周りいじって、ジャングラ削除して、フレーム戻さない。
昇竜1フレ無敵あるからガード・スカはクラカンにして、1フレ無敵取り上げてもまだクラカン。
豪鬼は体力低いから超火力にしといて、体力だけ上げて火力落とさない。
なんでこう言う事するんだろうな。
めくりジャンプ落としやすくしてんのか・・・
ゆとり対空なんかもういらんだろ、その上コマ投げ持ちって
別に対空に困ってないキャラばかりその後ろ攻撃判定増えてたよね？
アレックスの肩みたいに見た目当たってるのに空ぶる技にそういう判定つけてくれよ
で、ダミーでしたーでさすがにまずいのは修正
ざっけんな
あんなもんガードされたら-10Fくらいは作るべき技だろうが！
バージョンアップなんてパッチで解決なんだから
もしかしてAEのディスクは発売間近で完成してるから今更変えられないとか思ってる昭和の人か
申請しとかなきゃダメじゃなかったっけ。
うろ覚えだけど。
ていうかたぶんやるね
一回の調整が綺麗に収まるわけがない
適当な目立つキャラだけ弱体化して後はリークのメナト是空のような調整のみでいいんだよ
ド密着で当てたらね
そういう時に使う技じゃないから当たり前
持続9Fもあって先端当てたら+2F取れてるのが頭おかしいんだよ
ダルは空振ったらきっちり食らい判定あるし、
爪のやつなんて見た目どおりのリーチですらないのに
問題はフレーム表が最速ヒットの数値だけで分かりにくい事だよ
できないよ。
同人ゲームじゃないんだから。
今時は品質管理部門通さずにパッチ出すとかコンシューマではあり得ないから。
結果として品質が低いのはまた別の問題な。
カプコンの品質管理部門って発売してからバイト募集とかしてなかったか？
大体ゲームの品質管理って何するんだよ
ゲームの起動不可とかフリーズとかセキュリティホールとかデータ削除とかを防ぐ
PC版によりにもよってrootkit入ってたんですが、それは…
挙句の果てにrootkitを仕込んで何食わぬ顔でゲームを売るカプコンさん
故意に自分で仕込んだんだから別問題
水晶に食らい判定あったら他を強くしてワープも追加しないと話にならん
アタマ大丈夫？
お師匠か、あるいはアテナみたいなキャラに改修するのが正解
>>740に書いてあること理解できないの？
頭大丈夫？
汝のカルマ救い難し
これって相手の行動を正しく予想するゲームなんだろ？
とりあえず相手が飛んだら両対応って違うよな？
表裏両対応昇竜ってなんぞ？
めくり対応昇竜なら相手が上手いだけ。
脳死表裏両対応だねぇ。相手と逆方向むいてても落すんだから
まあじで対空簡単だわザンギなんかワンボタンだし
ガチャれば方向見なくても簡単に出るから上手いわけではない
スト5は正しく予測するゲームなんだから適当に対処できたらゲームコンセプトと違うし
ラシードなんかジャンプでめくってんのにラシードの目の前に引き戻されて
画面端から逃げれないんだぜ
ただそれを言い出したら話が終わらないからガチャ昇竜にしぼって話しようか
あとなんか1キャラしかいない格ゲーもあったからそれやってろ
ここは要望調整スレなんだよ。そんなこと言うならシーズン１に戻して一生オフラインしてろや。
対空技全て昇竜って呼ぶの？
コマンドは違うけども
振り向き昇竜の技術もいらないめくりも落とすお手軽大ミキサー対空
他にも高レベルの性能がほぼそのままなのは終わってる
あれでピヨっても大ダメ受けるようになる
つええのを強化してんじゃねえよｋｓ
買ったアレコスつけて出てきてくれるだけで全然違うんだけどな
見た目タケ〇プターみたいで飛べそう感あるし
要望・調整スレで将棋やってろとかとかスレタイ読めないのか？
弾持ってるのは卑怯だから全キャラ弾削除しろ
これも要望でスレタイ読んだ内容っちゅうことでいいんだな
ジャンプ大攻撃だけじゃなくジャンプ中の喰らい判定を普通にしろ
というか小技で落としたあとダッシュで裏回りできちゃう押し合い判定の薄さが一番の問題だと思うわ
他ゲーであんな挙動見たことない
これが解消されない限り、キャミィのリフトアッパーからの表裏は残るでしょ？
あれも小技対空と変わらんし
現状でも、判定がうまく噛み合えば遠めのジャンプ大攻撃に小P先端でペチッと落とせたりするし（表裏はできんけど）
同じ人ばかりと当たるし
小技対空を絶対に無くす気がないのが意味が分からん
あとミカかりんララの通常対空がめくりにも強くなりそう
地上戦クソ強い奴とコマ投げ持ちの対空を強くする意味もわからん
あくまで仮の調整表の話だけど
端の起き攻めで上入れっぱにコパン対空が二番目
アッパー系の大攻撃で早め対空や、昇竜で落とされれば上見てるなーって思うけどなぁ
皮肉じゃなくマジで言ってるんだけど
落とされるプレッシャーに耐え切れず飛ぶ奴がなぜストシリーズをプレイするのか
理解できない
簡単に誰でも落とせるってのはさすがにストリートファイターって感じがしない
それ
ただでさえローディングが長いんだから。技術的にもう無理って話も聞くし、あきらめるしかないね。もう治らないよ。
もう本当にウル4アプデして新作って事にして売ったほうが絶対いいって 本当に今更だけど...
ウル４の熱帯が懐かしいよ
再戦出来る5の方が遙かに快適
はよせーやカプコン
キャラだけ変えれたら無駄な時間へるんじゃねえのかよ・・・
それならかなり使える機能だと思うけど
その状況のフレームを教えてくれなきゃ
コパで落ちるような飛びでまとまわりついてくるやつも腹立つよ
何も変わらず
是空のしょうもないの追加されただけ
本当しょうもなｗ
ミカのジャイスイとか威力増えてるし
ジャンプでスカすしかリスクないコマ投げは強すぎるわこのゲーム特に
コマ投げ持ってて弱いって言われてるの結局アレクだけだし
AEの対戦動画でプロブレムxのバーディーが目の前で大攻撃ブンブンして
相手のかなりうまいケンがなんもできんかった
一応技の発生によってガードモーション取ってからガードになる長さが違うから練習しまくれば自動差し返し狙えるのかもしれない
４割近く減ってるな
くだらないキャラすぎる
もうやる前からくだらなさがわかる動画
コマ投げ硬直増加も確反状況がやっぱり確反ってだけだし
S2以上に楽しそうな部分が見いだせないわ
昇竜あるのにそれは違うと思うわ
他の箇所を強化でいいし
あまり下方調整はしない方針なのかね
まぁ言えることは「判定を変更しました」とか曖昧なこと書くなら
せめてどういう意図の元調整したかとか方針を書いてくれ
調整表見ればわかりそうなもんだが
コパ対空出来ないように飛び強化されてるのにジュリのコパ今のままだとしても無理だろ
そもそも既に弱体化されてるし
そっちのほうがくだらないわ
遠くから大ジャンプじゃボケ！
せこい飛びしかできないやつはコパで死んでればええんや！
全員？に振り向かなくてもめくりにも対応できる通常技対空追加されてるよ
まじかよ
コパ対空がなくなっても別の何かに必ず文句を言うよ断言する
むしろめくり飛びの対処の仕方ってプレイヤーの技術差が出やすいポイントだったから別にそれでもよかったんだけどな
弱点つくのは当たり前。
くしに絡む抜け毛の如くまとわりついてくるやつが嫌いです
飛びからしかリターン取れないやつがコパに文句を言ってると思うとくだらねえｗ
逆も然りだよ
単純に昇竜出ないからコパ対空残してと欲しい人も多い
俺は正直どっちでもいいや
コパに頼らない練習をしてきたし
でもねコパに文句を言ってるやつも大体くだらねえってことを言いたかっただけ
なんかスゲー必死だから昇竜出ないだけの人かと思ったわ
誤解しててごめんね
ついでにめくりはコパ対空なくても歩いて潜ればコパ対空機能するキャラがほとんどだから、今までその場コパ対空やってた人以外はそんなに困らないと思う
昇竜対空はそのままエリアルいけるようにしよう
何でアビゲイルが超強化されてんの？
あいつ元から弱くなかったろ
上に拡大しましたとか、辺り判定を小さくとか表記するのでは調整しましただけでは、どう調整したか分からん
それか俺が理解出来てないだけ？
被カウンターでよくないかい
エドや是空とか何が楽しいかわからん
微妙なキャラの調整甘くね？
https://www.youtube.com/watch?v=MWoUXT97if0&feature=youtu.be&t=9384
こんな調整するくらいだからな
明らかにおかしいから話題にしてんだろ
ラシード豪鬼とかチンパンみたいに技振らすな食らい判定超拡大しとけ
まさにスト２ザンギリスペクトだよな
コケにされてると思いながらもまだそのゲームに興味あるんだね
やる気でないな〜
「そんなに細かい事言われても解らん！」と指摘を頂いたことがあり今の形になっています。
だってさ
ほんとかどうかわからんが自分達にとって都合のいい意見は取り入れてくれるカプコンさん
ストシリーズやっている奴いるとは思えないもん
投げハメ出来るのもスト２ザンギリスペクトだな
詐欺飛び＞空振り地上技が両対応になりやすいけど
飛びが間に合うくらいの有利時間ならそれができてもいいだろう
というか弾が弱すぎるのか？
でも器用すぎるスト5ザンギには合わないよなあ
今回のザンギは曲芸師並み
その場と後ろ受身は今のまま受身取らないダウンのフレームが短くなる方向で行けば一番いいかも
投げ無敵という存在がもういらんだろ
細かいこと言われてもわからないなら見るな
その前に細かくなくてわかりやすくする努力をしろ
ザンギの調整見ればわかる
明らかに開発に愛好家がいる
完全にプレイヤー馬鹿にして来てるじゃん
しかもその対象が一番大事にしてるはずの初心者という
前の性能がどうだったかも分からないんじゃね
てか、ザンギのコマ投げ後の状況って変わらないってことか？
インパクトは凄いけどV1のザンギの方がヤバいままだと思うわ
絶対手抜きだよな
細かく書いても一部の人はわからんかも知れんが
今の書き方じゃ皆わからんだろ
ゆとり仕様なのに使い手は職人キャラと思い込んでるからな
クソゲーにして勝つキャラ相手なんて地雷処理で対戦しててもつまらないんだよ
手堅くやれば寒いだの卑怯だの自虐するしクソだな
禿同すぎて愚痴スレにコピペしてきたわ
それともコンフィクビに期待しすぎただけ？
マジでそれな
ここまでコマ投げどうしょもねえゲーム初めてだわ
結局かわしにくい技には変わんねえんだよな、その決めやすくてコンボ並に減る技から起き攻めいけるってさぁ
落としてもペチッで終わるくせに、ガードさせても有利や微不利ってアホでしょ
百鬼、斬空、キャノンストライク、ネカリの空刃、etc
それでも微有利だからね
EXストもコパンで落とされるし
そんな無茶な技じゃないよ
強いと思うのはあなたの回りのキャミィが上手いだけよ
ゴールドレベルのおれのキャミィじゃストライクもすぐ反撃食らうんだから
ってか愚痴スレ向きだったわ、ごめん
アレクのヘッドは隙多いぞ（垂直に対空絶対間に合わない）
百鬼とリベは性能良いんだし（垂直に対空間に合う）もっと隙でかくていいよな
百鬼と斬空とストライク・空刃で一括りにするのは性能的におかしいけど
ガードして微有利確定なる方がいいと思うけどなあ
落とした時のリターン増やしてもクラカン技じゃなければほとんど変わらないし
落とそうとして引っかけられる方が嫌
確かにコパでストライク落ちるから飛びの種類見極めてから地上対空使い分けで全部落とせるならキャミィの飛びなんて弱いだろうね
そんなの出来る人間居ないと思うけどさ
厳密には描画遅延(原田曰く)
だからアップデートされてもヒット確認系には効果あるが
見てからガード、差し返し、間に合うはずの確反には効果ないまま
いや、効果あるから
ヒット確認には効果あるのに見てからガード、差し返しに効果ないってどういうことだよ
ヒット確認は画面見てないのかよｗ
クソキャララシードは強化で、弱キャラでもないアビが激強化
豪鬼も微弱体化でex百鬼そのままだし
要望反映されてるのって、いぶきだけじゃね？
原田の言う通りなら
入力からの描画までの遅延が改善されるだけで入力遅延そのものの改善ではないの
この違い解らない？
だからヒット確認は猶予が増えて効果があるが、差し替えは猶予増えず効果ないの
理解できない？
ヒット確認と差し返しの違いは何だと思ってる？
両方とも画面を見てボタンを押す以上、片方だけに効果が出るなんてありえないんだけど
これが差し返し
先ずボタンを押してください。ボタンを押してから8F後(これが描画までの遅延)に画面にAかBが映るります。Aが映ったら10F以内にボタンを押してください。但し入力遅延が4Fあります。
これがヒット確認
描画遅延がいくつであれ入力遅延がいくつであれ、差し返しには描画遅延が関係していない事が分かるかい？
いや見事に関係しとるやんｗ
内部的な処理と描画速度の差が短くなればなるほどに差し返しは難易度が下がる
ただ人間の反射神経の限界を超えた速さで繰り出される技の差し返しには
内外の差がどんだけ短くなろうとあんまり関係はない、というだけの話で
その原田の発言をそのまま引用してくれないか？
あなたの思い込みで語られても話が平行線になりそう
簡単に言えばボタン押してからの映像しか遅延改善に影響ありませんって事なの
だから相手の振る技はそのままだけど、中足等がヒットしたエフェクトは今までより4F早く描写されるから確認の猶予増えるかもねってこと
キャミィ最強あるかも(^o^)
ボタン押してる時と押してない時で描画遅延が可変するわけない
>>915が書いてるけど、内部と実際の描画とのズレが縮まるってこと
2、input受付および対応する処理
3、処理結果
4、結果をレンダリング(描画)
5、画面に映る
一般的な入力遅延はコパを押してコパが出るまでを見るから、1から5までを指す
んで、どこが早くなっても入力遅延の改善になるが今回のは描画遅延(3から4)が早くなった事による入力遅延の改善なんでしょ？
なら3から4が早くなるだけで1から3までには関係なし
差し返しが間に合ったかどうかは1から3までで決まる
まず人の話聞こうよ
内部と描写のラグがなくなるって言ってんの
ラグなくなればヒット確認も差し返しもしやすいでしょ
@Harada_TEKKEN
UE4のインプットラグ(正しくは入力処理に関わるラグではなく描画関連なのですが)………
2017/12/15 19:29
わかりやすくインプットラグって書いてくれてるんだから
わからないんだったらそのまま受け取ればいいのに
ヒット確認は変わるけど、差し返しは変わらないなんてわけわかんないこと書いてないし
そんなわけわかんないことが万が一起こるならインプットラグなんて言わないから
あなたの言う内部ってなに？
>>919の12345だと、どの部分を指すの？
インプットラグは1から5
入力処理は1から3
描画関係が3から4
わけのわからない事ではなくて、あなたが理解できない事なのじゃ…？
917はわかっているし大抵の人はわかっていると思うよ
＞相手の振る技はそのままだけど
ここ間違い
相手の振る技の内部処理と描画の時間差が削減されるから
数フレーム単位だけど画面見てから反応して差し返す猶予が生まれる
番号のどれってそんなの開発者じゃないんだからわかるわけない
わかってるのはアンリアルエンジンでの処理が改善されたことによって描画遅延が縮まったってことだけ
逆にあなたは知ってるんですか？ソースがあるなら出して
理解できないよ
ボタン押してからの映像しか遅延に影響ないなんてどこにも書いてないし
仮にボタン押さないだけで描画遅延が大きくなるなら両方が操作しなかった瞬間だけラグるってことだからね
だもんで訂正して補足しておくわ↓
入力処理は2から3
描画処理が3から4
ちなみに1から2がデバイス(アケコン等)の遅延
4から5がモニターの遅延
UE4の遅延改善のは3から4が早くなる(原田談)
>>928は>>919を参照してね
なんかUE4遅延改善アプデに諸手を挙げての期待が多いから
ちゃんと描画処理が早くなっただけの遅延改善だと周知された方が良くね？と思って
人からつっこまれてるのに一切答えないで
自分の意見をそこまで主張してる奴初めて見たわｗ
描画処理が速くなれば差し返しも楽になる
ヒット確認も楽になる
どちらかかだけ楽になるということはない
http://jp.ign.com/street-fighter-5-arcade-edition/20892/preview/viiv
さくらのＶトリガーⅠ・Ⅱは文面だけ見ればどっちも使えそうでイイね。波動で立ち回り強化をとるか、昇龍と竜巻でコンボ火力をとるか
プレイヤーの好みや対戦相手によって分かれそう。個人的には一番理想的なＶトリガーだ。
2、input受付および対応する処理
3、処理結果
4、レンダリング(描画)
5、画面に映る
だからさ
差し返しは5>1>2>3で決まるの
ヒット確認は1>2>3>4>5>1>2>3で決まるの
UE4アップによる遅延改善は3>4の描画処理だけが早くなる事による改善なの
これで理解できなければ、もう無理です
でも大多数の人は理解出来るたと思うよ
モニター差が出る環境を考慮しないなら4と5を別ける意味がないよ
あとヒット確認も確認の5がスタートだよ
人間は5の結果を見てから差し返しするかどうかを判断してボタンを押す
2を処理するタイミングは常に一定で60分の1秒毎に行われている
描画遅延が減った分だけ2の処理結果が今までより早く画面に表示されるようになるのだから、当然反応も早くできるようになって差し返しもやりやすくなる
分かるかな？
モニター差なんかどうでもいいんだよ
4ではまだ画面に映ってなくて5で映ってはじめて認知できるんだよ
だから5のSTEPは要るんだよ
しいて言うのなら3から4がレンダリングで4がレンダリング結果
え！お前はボタンを押さずにヒット確認が出来るの？スゲー奴だな
で、ボタンを押さないで何のヒット確認をするんだい？
技を振ることとヒットを確認するのは別の事柄だよ
で、その3の結果を受けて、ここではじめて描画処理(レンダリング)が行われるの
だから描画遅延改善は3以降が早くなるの
3までは何にも変わらないの
ほらやっぱり理解無理だったみたいね
みんな、UE4アプデのはこれな>>934
別にそこには何もつっこんで無いんだけど、何を言われたかも理解できてないの？
┣━━╋━━╋━━┫
① 技Aのキー入力
② 受付+内部処理
③ 描画
④ 技Aの差し返し猶予の終了
①-③間は差し返す側が技の存在を認知不能なタイミング
①-②間はゲーム内で技Aが発生しない時間
②-③間は技は動いているが返す側はそれを知らない
③が返す側が一番最初に技Aの存在を認知するタイミング
③-④間が差し返す側の猶予
実際は①のタイミングで差し返すタイミングが確定するため
②-③間が短縮されれば差し返しは楽になる
>差し返しは5>1>2>3で決まるの
>ヒット確認は1>2>3>4>5>1>2>3で決まるの
勘違いしてる理由がわかった
ヒット確認では4を経由するから4が丸々抜けた分、確認が楽になるってことか
そこだけ切り取って考えるからおかしくなるんだよ
5の時点で4が抜けた分の効果が出てるから
差し返しは5>1>2>3って言ってるけど5の前に当然1>2>3を経由してんの
ヒット確認の時だけ1>2>3があると思ってるのが間違い
そもそもヒット確認も5>1>2>3なんだけどさ
画面見て操作してんだから結局一緒だっつの
たとえば入力遅延0F、描画遅延10秒のゲームがあるとするじゃん？
差し返しできないじゃんねえｗ
そもそも３と４は基本的に同一フレームで処理される内容で、この間が遅延するということは
遅延がどんどん蓄積するかフレームスキップが発生してる状況になる
処理結果は毎フレーム発生してるのに描画に2Fかかってたら描画は毎秒30Fということになってしまう
根本から間違ってるよ
感覚というゴリラ理論で終わり
攻めが強いのに暴れも強いって理不尽さしか感じんわ
でも豪鬼は体力900というリスクを負ってるんだから強い要素がないと生き残れない
単に全部引っくるめて入力遅延だという言い方に違和感があるつーだけの話であって
描画処理のラグだから何かの要素だけに影響が有るとかいう事では全くねーよｗ
小技対空が嫌いな人は地上の小技差し替えしも嫌いなの？
何すりゃ万人が納得いくのかわかんないっすわ
春麗がそういう調整になってるでしょ
なんでリーチ長い大攻撃振り回してクラカンとって更に前ステコンボとかアホな事やってんだよ
調整いれるとしたらこういうところだろバカ開発
その分リスクも上がっていくと認識してる
発生の早い小技が飛び強攻撃を落とすのは判定云々よりも発生の早さで勝ってるからだし
発生のタイミングが一緒なら小技は潰されてるはず
飛び側がめくりを狙うときは発生を遅らすから小技で落とされるのは理にかなってると思うんだけど違うのかな
検討違いのツッコミをしているぞ
誰も描画に2Fかかるなんて話はしていないし、レンダリングパスの作り次第で遅延は変わってくる
やろうと思えば60fpsを保ったまま4F5Fと好きなだけ遅延させることもできる(意味がないしリソースも無駄に使うからやらないけど)
遅延が発生するメカニズム
https://www.isus.jp/games/sample-app-for-direct3d-12-flip-model-swap-chains/
もし発生で勝ってたら全部カウンター表示でてる、そうでなくても落せる
小技の攻撃判定が喰らい判定より大きく、ジャンプ攻撃は攻撃判定が喰らい判定の中にあるのが多いから対空しやすいと自分は認識してる
対空と差し返しの難易度のレベルなら対空の方が簡単で、高い率で差し返ししてくるなら画面見てるなと感心できる
このゲームやってたら分かるのになんでそんな比較が出てきたのかわからないレベル
対空は見てからの対処が簡単な部類なのに小技でより簡単にしてるのも意味わからんし
お手軽対空から択に持っていけるのもクソ
この浅さがどうしようもない大味ゲーにしてるのに結局S3でも調整なしでガッカリだわ
金かかるアンリアルエンジンのアプデと修正なくても
硬直と喰らい判定増やして、短足伸ばせばいいだけなのにやる気ゼロ
投げハメ消したしブンブン大攻撃する場面がどうせ増えるんだろうな
開発がスト5は正しく読み合うゲームとか言ってたと思うけど
大攻撃への差し返しだけ聖域なのがまじで意味わからん
投げハメの方が択になっててまだマシだったわ
見てからどうこう出来ないものを相手の心理状況を読んで
当てたり、防いだりするのが読み合いだろ？
中段を見てから立つのは読み合いか？
その置きを読んで相手の攻撃をギリギリで避けて攻撃できる間合いを管理してる時点で読み合いは成立してるよ
それは差し返しじゃなく、差し合いじゃね
踏み込みや前ステが見てからどうこう出来ないのに
大攻撃は出来るようにしろ、ってのも変な話
踏み込みや前ステに技を置くように、大攻撃が見てからどうこう出来なくても
差し返しになるタイミングで技を出せば差し返しは成立するじゃん
・前投げ
硬直を増加しました。
・アサルトネイル(VスキルK)
ガード硬直を-6→-7にしました。
・弱スピニングミキサー／ダッシュスピニングミキサー
ガードバックを減少しました。
・EXイーグルスパイク
ガードバックを減少しました。
・三角飛び
発生を鈍化しました。
・CA
持続時間を短縮しました。
こんくらい欲しい
立ち回りでまでそういうじゃんけん駆け引きをするのってすごいアークゲーっぽくて大味なんだよな
見てから差し返しできたら待ちが強すぎるとかいうやついるけどそんなのみんなができるわけじゃないんだから技術差が出るポイントとしてあったほうがいいのにな
そのやり方だと差しはクラカンして大ダメージだけど差し返しは安いし
差しは色んな攻撃に対して有効なのに、差し返しは相手が大攻撃振ってきた時だけ有効で
弾とか突進に負けるからリスクリターンに差が出すぎ
置きだってキャンセル必殺技でもっとリターン高くなる可能性もあるし、バランスがおかしい
差し返しの方が他のに比べてプレイヤースキルが出るので文句もあまりでない
一応後ろ歩きというリスクも背負ってるし他のと同程度のダメージ取れないとバランス取れてない
アビゲイル強化とか本当おかしい
不快かどうかは言ってもしょうがない
昇竜対空とか発生遅い通常技対空は少なからず上に意識さいてないと無理だし
しかもネカリとかいう昇竜持ちが小技対空最強って何考えてるん？って感じ
さくらの攻めの起点としてとくに強力と思われるのが，【しゃがみ中K→弱春風脚】という連係だ。下段から突進技につなぐというシンプルな動きだが，弱春風脚はガードされても若干の不利にとどまっている。
さらにヒット時は有利となり，続けて通常投げに連係すれば割り込まれない――つまり，ほとんどリスクを負うことなく，本作の主要な防御手段である“後ろ歩きガード”に対抗できるのだ。
これを警戒してしゃがみガードを固める相手には，ダッシュで一気に接近戦へと持ち込んだり，ジャンプ中Kでのめくりを狙ったり，歩きの速さを活かしてプレッシャーをかけたりといったことがやりやすくなるはずで，さくらの主力連係となることは間違いない。
無敵持ちだとなおさら
課金してください
まさか－2Fとかはないと思いたいけども
マイナス2だろうよ
シミーも強いだろうな
ララじゃね
こんな立ち回り強いキャラが体力トップで火力あってワンチャン力もあるってどう考えてもヤベエ
これ更に強くするってゲーム終わらせに来てる
むしろ無敵あるキャラなら肘ヒット後は暴れで三択に持ち込める
ララ側には三択押し付けてこっちは二択で攻めればいいからヒットガードが同数なら期待値的にはこっちが有利
テキトーだから
クラカンはやりすぎ。
１フレ無敵とワンセットだったんじゃないの。
弾抜けが多数追加されてより近づきやすくなった時点で
コマ投げが猛威を振るうことはわかりきってた。
調整の浅さがよく分かる
しかもしゃがみヒットする調整しておきながら
リュウの竜巻には発生10で確反-10の立ちヒットのみとか
完全な依怙贔屓調整するから日本市場なんか見てないんだろう。
ﾗｼｰﾄﾞが極端に弱くなることもないだろうな。
中東市場はこれから大いに伸びる可能性あるし
大きい海外市場に媚売っていくスタイルなんだろう。
キャミイのストライクとか引き付けすぎると
出だしに無敵無いからフルコン確定だったことだよｗｗｗ
苦情がなければあれで行く気だったんかとｗｗｗ
根刮ぎ削除して、手先の不器用な平均的外人が比較的簡単にダメージとれる
コマ投げを強くしたんだろう。
将来的な展望としては現時点で規制の厳しい
中国市場である程度自由なビジネスができるようになれば
もしかしたら日本人プレイヤーの嗜好に近い調整がなされる可能性はあるかもね。