過度な煽り・自虐は控え、楽しく議論をしましょう。
前スレ）キャラランク Part72
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/59223/1491667086/
●>>950以降を踏んだ方は「運営・管理」スレッドにてスレ立て依頼（age推奨）をお願いします。
Ryan Ramirez Fchamp? @fchampryan 4月13日
@PunkDaGod Top 5 SFV chars
Guile
Karin
Necalli
Dhalsim
Ibuki
マゴしか使ってなくてマゴが力の限り自虐してたから分からなかったけどかりんってあそこまで強いキャラだったんだな
やっぱり5強に上げてたふーどは正しかったわ
ガイル
かりん
ミカ
異論は認めない
etanim 春使い
連勝中マナー切断するカス 記録あり
バイソンイブキユリアンベガはなんだかんだ実戦値が低いのかも…
ないわ
優勝 Punk（かりん）
2位 NuckleDu（ガイル）
3位 ふ〜ど（ミカ）
4位 ボンちゃん（ナッシュ）
5位 ChrisG（ガイル）
5位 LPN（ベガ）
7位 GamerBee（ネカリ）
7位 マゴ（かりん）
中足の期待値が高すぎて元々強いかりんの地上がさらに強くなってる
マゴもジャスティンもできてない事を高い精度でやってるしオンリーワンすぎる
実は去年ですらそうだったんだけど
ナッシュであれだけ対空してる人もいるんだから
パンクかりん並、あるいはそれ以上にオンリーワンだからなふ��どミカは
板ザンに通じるものがある
きっとジュリは放置されたまんまだったんだろうな
しねばいいのになカプコンの開発連中
I just want everyone to know Karin is dumb and takes no skill not even joking
かりんは冗談抜きにバカなお手軽キャラって事を皆に知ってほしい
定着したな
これマジ本人？
相当性格歪んでるなぁ
若いからしょうがないのか
あんな地上戦ぶっ壊れてるキャラが難しいわけない
お願い紅蓮拳
やっぱポテンシャルあるんだなあいつ
うーんこの…
punkクラスの確認精度ならダルも５強入りってことにしとくか
お手軽最強！
優勝者の言う事は違うな
そして次も優勝したら相当ヤバイな
ネカリかりんだわ
そもそもこのゲーム手が伸びるメリット無いから
多分ピーノの影響だろうな
勝つのが簡単なのとキャラが簡単かどうかはまた別の話だと思うわ
牽制振ってるだけでも強いけどそれで勝ててもその人がキャラの性能引き出せてるとは言えないし
ピーノの影響ならパンクにそこまで詰めれるピーノも凄すぎる
ホント一人でランクあげてる
他キャラをお手軽誰がやっても一緒とかって叩くんだよなあ質悪いわ
叩くのはまだしもエアプで語ってんじゃねえだろうな
トップ100の内２人しかいないし オンとオフで強さが変わるキャラなのか？
オフ対戦やったこと無いから分からんが
立ち確認かと思えばしゃがみヒットにも出すわ、立ち>しゃがみ直ガには漏らさんわ…
キャミィが屈中足から全部確認スパイクしてくる様なもんだろ？
スタンゲージを見るといってたが、、、
かりんはどうなんだろうな
やっと証明してくれるプレーヤーがでてきて嬉しーわ
マークされたここから勝てるとは思えんのだがとりあえず次のEリーグの結果を見てみよう
ふーど ガイルに負けて敗退
ときど ガイルに負けて敗退
ハイタニ ガイルに負けて敗退
ももち ガイルに負けて敗退
マゴ ガイルに負けて敗退
育ってないから対策もできず本チャン二先とかそら勝てんわ
S2からなんていないでしょ
2人もいれば十分だわ
こんだけ日本の有名強豪がガイルに全部負けてんだからどうしようもねえ
まぁ日本に強いガイルいなくて対策できねえんだろうけど
くり爺ガイルにはミスしなきゃ勝てたりしてるじゃん
ナックルに勝てないだけ
最初からガイルはみんな最強キャラ扱いしてたし
蓋を開けてみれば予想通りガイルが大活躍してるだけの話
頑強な守りと飛び道具によって相手のミスを誘えるのもガイルというキャラの強さの証明なんだよな
しかもガイルの何がくだらないって
お手軽な無敵技があるのがくだらない
そんなウメハラがガイル使ったらまず負けないよ
一番くだらないのはどう考えてもトリガーだろ
たった一手で長時間盤面制圧しすぎだわ
後ろに逃げようものなら本体まで飛んで固められる鬼仕様だからな
バイソンユリアンいぶきその他のトリガーだったら
批判は多かったけどウルコンの方がずっとまし
ボンちゃんもすごいしフードは相変わらず天才だわ
ウメハラ選手は今回参加しなかったの？
ファン「・・・」
それ強キャラの理論だから
今のガイルのトリガーは強い
俺はミカ10弱君は一生湧くと思っている、スパ4の時そうだったから
ミカはスパ4ホークと似ていて強化版なのよ、スパ4やってた人なら分かるけど
コンドルスパイアを速く当てて有利にして
打撃投げつけて、ジャンプ大Kをリーチ長く食らい判定薄くし、
コンドルダイブの代わりに対空すかし潰しのボディプレスつけて
ナデシコっていうオプション攻撃持たせたのがミカ
ホークのコンドルスパイアはヒットしても反撃確定だったけど、それでも中堅くらいのポテンシャルがあった
ミカがどれだけ壊れているか馬鹿でも想像できるでしょ
あとナッシュも全然弱くねーから 実際俺がかなり負け越してるキャラだしｗ
今さらファンとか語る必要もないでしょ
弾と５Fの中技と４F始動のタゲコンから技まで繋がってダウン奪えるのは強い
アプデでEXサイスの対空安定度と投げ無敵まで戻るからそうなったらまたかなりいい感じになると思う
ダイヤ見えてきておもろいな。
やっぱりガイルかりん豪鬼は強いな。ナッシュも弱体化はされてもじゅうぶん戦えるのが証明されたな。
ボンちゃんのおかげだな。もう強化必要ないな。
・上位キャラが頭が悪すぎる
・調整の仕方が幼稚園児レベル
・バイソンとイブキ考えた奴は頭がイかれてる
・他ゲーと賞金に差がありすぎてコレしか出来ない
・Vスキルに差がありすぎて開発は使い道すらわかってない…etc
まだガイル弱体化されてないんですよ
そのアプデは4月末です
強すぎる
ガイル いぶき ネカリ
強い
ユリアン バイソン 豪鬼 バーディー ファン
普通
ザンギ ダルシム ラシード ララ ジュリ コーリン かりん キャミィ ケン アレク
弱い
チュンリー リュウ ナッシュ ベガ バルログ
弱すぎる
ミカ
Vスキルの強さは
能動的に使えるか
使ったときの恩恵の大きさ
使うときのリスクの大きさ
この三点でこの順番に重要だと思う
弱いと弱すぎるの中でもミカ、チュンリー、リュウ、ナッシュ、ベガ辺りは能動的に使うという部分が無さすぎて使う意味が薄すぎる
ナッシュ、リュウ、ベガは弾キャラに対して意味を持たせられる分まだマシかも知れん
本当に意味のないキャラはミカとチュンリーかな
野良試合とはいえウメガイルに負け越してるようなジャップが本場のガイルに勝てるわけないっしょ
さっき挙げたランクではそれは考慮せずにVスキル単体の性能で格付けした
でも現状キャラ性能と合わせて考えても大きくは変わらないと思うね
無敵技の無い道着共をガン処理したい
プレミアだと、ときど豪鬼くらいしか上位で見ないもんな
ヨーロッパのケンはタカムラだね
たぶんはじめの一歩の鷹村から名前を取ってる
今年に入ってからちょいちょい上位に入ってるね
プロツアーじゃないなんかのイベント大会みたいなのでルフィに勝って向こうではちょっとした話題になったらしい
まだ17才の新人らしいよ
たぶん初戦から優勝まで冗談抜きで100回ぐらいコマ投げ使ってるんじゃないか
去年一年でミカは飛んでくるキャラっていう印象がついたからそこを突いて今年は今のところ前ステ中Pとかが通りまくってるね
昇龍はスカったら300は食らうのにコマ投げはスカってもせいぜい100〜がいい所
コマ投げスカったら３割以上減らされてたよ
いやー下手くそ
それは自分が下手なだけ
先日のふ〜どの全試合見てみな？
スカってそんなにもらうことよりスカってもなにも反撃受けてない時の方が圧倒的に多いから。良くて足払い
それだけスカりの硬直が少ないだよ
スカりの硬直はさすがにデカイだろw
どんだけ甘えたいわけ？
まあコマ投げにも何かしら調整が入る可能性はあるけどそしたらそのキャラの他の部分が強くされることは間違いないから結局文句言い続けることになるよ
ちなみにララのコマ投げは強化されたしザンギも強化されたから開発の認識としては投げキャラは弱いから強化が必要だと考えてる傾向がある
コマ投げに文句を言いたい気持ちも分かるけどそこは改善されることは無いからもうこのゲームをやめたほうがいいよ
ジャンプボディプレスもな、強い技なのに
ホークのコンドルダイブみたいに外れたら反撃されますよっていう隙がない
いつまでこのウンコキャラ見せられるんだろうな
ミカのせいでスト5と言えばウンコの投げ合いってイメージが確立されてしまっている
興行的にはガイルが強い方が遥かにまし
ダメ奪えるコンボにつなげるのでは、どっちが最良の選択か？
Punkかりんの起き攻めと通常技ガードさせてからの選択見てもわかるとおり、ガード後の選択肢として投げ
かコンボか、この点に限って言えばコマ投げ持ちは持ってないキャラが投げが選択肢のところをEXか昇竜で
しか返せないコマ投げにかわるだけでしょ。
開発がそのへんのキャラ間のリスクリターンをしっかり計算してるのかどうかは知らんけどｗ
キャラによってバクステからの反撃が安くなるかもしれないけど
ジャングラ削除で割り切って暴れたりバクステグラ擦ったりする人増えるだろうからコマ投げのリスクが上がると思う
相手が凄いわそれはさすがに
バクステしてスカってるの見てから前ステして大Pとか当たり前のようにやってたからな
ワロタw
普通のキャラ防御が弱くなる代わりに攻めがかなり簡単になるわけだし恩恵はある
コマ投げキャラは防御弱くなるのに攻撃面の恩恵が少ないだけ
もともと見た目からしてアイツが一番嫌い
同意できなさすぎて困る
アホ
どの辺が同意できないのか教えてほしいね
別に俺は俺の意見を述べただけだから納得できるものなら異論は認めるよ
ただ俺の主観ではなく一応客観的に考えたつもりではある
強すぎる枠は同意、とは言え全キャラこれくらいで良いと思う
強いの中のバイソンは強すぎるで良いと思う、弾抜け失敗少ない上に中段ガードされない限りリスクはほぼ無いし択に行けてるし
ユリアンファンは普通に格下げだと思うユリアンは端端でもない限りスキルに確定もらってアーマー付かない状況多いし安全にアーマー付ける時は攻めの機会を放棄してる、アーマー付いてからは強いけどね
ファンは気軽に使えるもののリターンぎ低すぎて頼りにならない
長くなるから割愛するが普通の枠の中にはかなり強いスキル持ちが数人居るように思う
ケンダルシムコーリン強い
ミカ普通以外同じかな
いぶきのVスキルは微妙に後ろに判定下がるのずるい
バイソンは強すぎるに片足突っ込んでる
強すぎる枠は同意なんだな
言葉の軽い奴だよID:HYUBl18w0は
そういう人間の発言に信ぴょう性はない
絶対とか全員とか脊髄反射で使っちゃうタイプなんだろうな
A、無理だってｗ、無理だっていってんだろｗｗ
Q、じゃあ大会来てる時のボンちゃんの心の持ちようは？
A、くだらねぇなと思いながら出てるよｗ
A、活躍してたキャラが弱くなり、活躍してなかったキャラを活躍させたいというのは分かるし自然な事だと思う
でも、調整の仕方が幼稚園児(ようちえんじ)、ベイビーですよ。大雑把すぎる
インフィル「勝ちたかったら強キャラを使うしかないゲーム。なりふりかまわず強キャラを使っていく(とは言ったもののカプコンに抵抗してジュリを使い続ける)」
ゲマビ「このゲームは浅いから強キャラを使うかサブを持つべき」
PG Punk? @PunkDaGod 3月23日
I just want everyone to know Karin is dumb and takes no skill not even joking
かりんは冗談抜きにバカなお手軽キャラって事を皆に知ってほしい
もうプロたちも言いたい放題になってきたな
ゲマビ「みんな同じ事をしていて特別な技術や難しいコンボを見せる事は出来ない。スト5ではスキルを研ぎ澄ませるよりも他のプレイヤーについての研究とプレイヤー対策に集中している」
いぶきのVスキルの本当に強い部分はそこじゃないと俺は思うね
発生前に判定が下がることも確かにかなりの強みなんだけどもっと強いのは打ち終わりに前に行かないことだと思うよ
同じような動作をするVスキルはかりん、コーリン、バイソン辺りだと思うけどコイツらは多少なりともガードされたら近めで不利を受けるリスクがある
いぶきのVスキルはガードさせたらほぼノーリスクだから
他の強すぎるガイルやネカリにもこれは共通してる
リスクの少なさがやべえんだ
ミカはあれがあるから距離離せないしアーマーもあって地味に毎回最適おしおきするの難しいし
コーリンはもう言わずもがなだな。あの間合いでろくなスカ硬直もなく先端最大反撃かなり難しいのに
コーリン側は通常ヒットでもそのままコンボから起き攻めいける。それがあることで待つ相手にステップで近づきやすくもなる
どっちもそのVスキル持ってること自体が＋に働いてる
コーリンのVスキルは俺は手放しで強いとは思わないね
立ち回りでVスキルを意識させることがプラスに働いてるっていうけどそれはみんなそうだから
それよりも確反があることやリーチが長すぎて距離調整できないことのリスクのほうが俺はデカイと思う
特に確反があるっていうのはもうどうしようもない弱味だから
ジュリのVスキルも似たような印象かな
確反があるものを計算に入れることは煮詰まれば煮詰まるほどできなくなる
結局ただのブッパだから
まあコーリンのVスキルは対空に使ったりジュリのVスキルも弾抜けとして強いから決して弱いとは思わないけどね
ミカのVスキルが通るのも完全なる分からん殺しだから
全体90Fの技がどうにもできないわけ無いんだから
Vスキル単体の性能で見てマイクが一番ゴミなのだけは間違いないと思うよ
ポテンシャルは高いかもしれんがザンギやバイソンガイルいぶきと比べると鼻くそすぎて笑えるぞ
ガードされて不利がでかい同士やミカの投げ威力アップと比べてもバルログのVスキルの絶望感の方が凄くないか？
まあ一応TCコンボ締めパーツにはなってるけど
だからバルログのVスキルは弱いグループに入れてるっしょ
使い道がほぼ序盤のコンボでゲージ回収するぐらいしかないしトリガーもあんま強くないからゲージ回収する意味も薄い
でも意味が薄いだけで意味はあるし使い道もある
バルログはそれを狙うべき場面が一応あるから
まあ他の選択肢がないってことはキャラパワー自体があやしいとも言える
ミカ、ナッシュ、チュンリー辺りはマジで使い道自体がほとんどない
Vスキルするなら他のことをしたほうが良いような場面しかほぼないし単体でも使いにくい
特にミカのVスキルは同じタイプのユリアンアレクと違って自分から確定で使えるポイントがほぼ無いんだ
恩恵の面でもアレクの打撃を当てるのとミカの投げを当てるのとでは難易度に差がありすぎる
まあアレクのもすぐ解除されるからそんなに強くは無いけどゲージ回収は強い
アレクは2ゲージキャラで発動して試合中盤から一気に倒すキャラだからキャラとVスキルの相性は悪くないと思う
ユリアンは弾とVスキルを混ぜて使ったり起き攻めの代わりに使ったりほぼ確定で使える場面が多いのと恩恵のアーマーとゲージ回収がかなり強い
結局ミカとユリアンアレクの差を分けてるのはほぼ確定で使える状況があるかどうかが決定的に差がある
あと主にVスキルの話をしてるのであってそれがイコールでキャラパワーではないからね
あくまでも主題はVスキルの強さ
もちろん弾無しのキャラには意味がないけど弾持ちにはあのVスキルのおかげでほとんど有利でしょ
ベガとの相性の話だからVスキルが強いってのは少し違うかもしれんが
なんかキャラパワーとか言い出したぞw
だれかと思ったら前スレのダルシムくんか
強い部分を見ればそりゃ強いよ
でも基本的に自分から使う意味がないVスキルはそれだけで俺はかなり評価は落ちるね
似たようなタイプだとリュウとザンギだと思うけどリュウも自分ひとりでは何の意味もないことが大きなマイナス評価だね
ザンギも自分から使っても意味ないけど発生の速さや隙の少なさで一応自分から置きで使う余地があるし機能したときの恩恵も大きい
つーか無いと最弱じゃね？ってレベル
能動的に使えないけど
下段もとれてこれはねぇのな
そうだね
ダルシムのVスキルはけっこう強いかもね
自分から使っていけるしゲージ回収もトリガーに発生保証ついて恩恵が大きい
それ自体にリターンは無いけどリスクも少ない
ダルシムは強いグループに入れてもいいかもね
ド先端のみ当てるのは割りと難しい
ミカのVSも弱くはない
投げの威力を上げておけば読み合いも変わるし
相手を動かせる唯一の方法
ふーどみたいにcaの期待値上げて倒しきれるのもいい
いや強味を挙げる前にそもそも打てないから
発動したあと強くてもそもそも発動できないから
そんなに強いならみんなもっと序盤から使ってるよ
あと強味がCA貯まってたら強いって他のキャラに比べて限定的すぎると思うよ
みんなしってるね
自分の脳内じゃ毎回完璧に対処できると思ってるお花畑思考のやつだからな
ダルシムは5強前後のキャラパワー
あの糞技のせいでつまらない対戦押し付けられるんだよな
対策知らないんだね。教えないけど。
あれにボラれるLP帯ってダイヤにすら届いてないんじゃないの
地上立ち回りならただのぶっぱで反確あるし
当身取れる発生は遅いけど上中下取れるのはやりすぎかな
ガードで-7Fがローリスクならこのゲームのほとんどの技がローリスクだろ
どういう視点でそれを語ろうと思ったわけ？
対戦しててつまらんのは同意だがね
基本待ちを強要されるし来年コーリンが強化される番がまわってくると思うとくだらねえ調整されるとしか思えないね
スカり硬直も20Fだからそんな少なくねえよw
普通に隙はあるほうの設定はされてるよ
メチャクチャなことで文句言うヤツしかいねえのかよw
そんな初見で狩れるほど隙があったらゲームにならねえだろw
あれでどうしても無理ならちょっと隙が増えたぐらいじゃ何も変わらんよw
一方でミカのVスキルは弱くないとか言うヤツもいるし基準がメチャメチャなんだけどw
ミカのVスキル発生75Fで隙が15Fで全体90Fだぞw
これに対策も立てられないんだからそりゃコーリンのVスキルはぶっ壊れに見えるわな
はじめからすかす気で後ろ歩きしててガードのタイミングで技振る時くらいじゃない？刺し返せるの
不器用な人はお手軽キャラしか使えない
器用な人はお手軽キャラもお手軽じゃないキャラも使える
例えるなら
イケメンはブスも美人も両方いける
ブサメンは・・・
あとはわかるね？
不器用勢はお手軽キャラしか使えない
だからお手軽キャラは人口多くなります
前スレの最後らへん宜しくお手軽キャラだというなら人口多くてもいいのになｗ
アレクとミカだったらミカの方が狙い通りになる率高くないか？
アレクは大攻撃はガードされ小技とかで暴れてどちらかの攻撃がヒットして終わってるイメージ
ガードして即連打しないと確反間に合わないみたいな
狙い通りになるかならないかの前にマイクは理屈では狙えないから
アレクのVスキルはもうゲージ回収のためと割りきって使えばまだ使う余地がある
あとメインはVスキルの性能の話をしてるのであってキャラの強さの話じゃないから
距離離れてたら発動してすぐキャンセルでできるだろ
ただでさえミカとは下手に接近戦できないし
それが分からないと判断出来ん
効果はいつまで持つの？時間制限？一回投げたら？
そんな浅い意見なんて求められてないだろうし
Vトリガーの性能もどちらも異常だし逆転性も守備力も高くなりすぎる
Vスキルのゲージ回収率ぐらいは弱体していいんじゃね
キャラ全体で考えないと何もわからないし、Vスキルの話するなら100歩譲ってもトリガー交えないと話にならないだろ
Vスキルはそのキャラの長所を伸ばしたり短所を補う性能になってる物が多いんだからキャラの強みも考えないと不毛すぎる
めちゃくちゃ極端に言えばガイルのVスキルなんてソニックが強いから強いんであって例えばリュウの波動みたいな弾が多段化したところでそこまで脅威にはならないし
徹底してるキャラだから対戦しててなかなかの
理不尽感がある
ほんとこれ
よくウル４で中足だけの性能ならどれが最強か？みたいなくだらん議論あったけどあれと同レベルな無意味な議論だわ
驚異になると思う
理屈ってのはフレーム的にロープで投げたあとかピヨらせたあとかなでしこ呼んでその隙に使うとか以外に確定で使えるポイントがないってこと
これじゃ実戦ではもうブッパでしか使えないのにどのキャラも見てから潰す技がある
これはもうフレーム的には本当に文字通り完全に詰んでる
使う余地があるとすれば相手が弾を撃ったり何かするのを先読みで発動すればギリギリ間に合う可能性があるぐらい
同じタイプのユリアンとかアレクは起き攻めの代わりに一発Vスキルやっとくかとか相手のバックジャンプとか距離を取る動きを見てVスキルとかほぼ確定で使えるポイントがある
そもそも使えなさすぎるものの効果がどうとか言われてもスタート地点がマイナスすぎると思うわけよ
>>146
俺は主観ではなくて一応客観的に全キャラで比較した話をしてる
順位をつければ必ず最下位は出るわけでそれがマイクじゃないかっていうだけの話でマイクを最下位にしたいと思ってるわけじゃないよ
ガイルみたいに弾を盾に前に出る事もできないリュウがあんな大振りのモーションで弾を多段化させたところでなんも脅威にならねーだろ
多段技と投げで割られるよ
対策してないっしょ？
あのアーマーは対策漏れへの悪あがきでしかないよ
というか遠距離でも届く多段技ってそんなにあるか？
いやゲージ使ったとしても確定ダメージ入ったりそこからコンボ入ったり起き攻め行けること考えたら絶対マイク使わないっしょ
>>163
遠距離から移動投げとかあるっしょ
バーディーやらキャミィやら
あと前ステからめくって投げるとかけっこうどうとでもなるよ
本当にみんなゲームやってんの？
そもそも相手が下がると読んだ上で使うと思うんだけどね
なんとなく使う技じゃないでしょ
移動する投げも一部の話じゃん
いや読みでブッパで使うのもなんとなくでしょ
てかそれこそなんとなくでしょ
なんとなくじゃない場面が一人だけないよっていう話よ
でしょ
マイクが強いとは言わないけどミカのVスキルを単独最弱に置くのはさすがにねー
ナッシュとか春麗のよりは使えるでしょ
知らんのに喋るな
そもそも毒が仕様的にクソ弱いのに
なんでお前は自分の主観を客観だと思うの？
ちょっと評価を上方修正したのはダルシムぐらいかな
あとは俺はそんなに間違ったことは言ってないと思うんだけどね
まあそれぞれのレベル帯や対策具合や意見はあるだろうから全否定はしないけどそれでも俺の思う限りでは現状のVスキルの強さはだいたいあってると思うんだけね
ファンのVスキル自体は間違いなく強いよ
他のキャラにあれがあったらと思うとマジで強いよ
リスクの少なさとVゲージ回収がヤバイから
ファン自体のキャラ評価に埋もれてるだけ
てかファンはVリバが強化されてトリガーの弱さを補ってきてるから実はそこそこ強いと思うけどね
特に次の調整入ったら普通に弱キャラではないと思うよ
リスクの少なさというけど発生まで22F全体40Fあって
これをリスク無く使える距離って相当な距離ある時だけで
お前さんが考えてる程にリスク低くないし、その距離なら他にやってくべき事はいくらでもある
Vゲージ回収力も言う程高くない
同じ強いに置いてあるユリアンなんかと比較したら全然少ないし
次の調整入ったら弱Kが弱Pからつながらなくなったり
立ち強Pのリーチ縮小と食らい判定、投げられ判定拡大で
強化の裏側に弱体化付いてるし
しかもVスキル評価なのにVリバ優秀だからって、おいおい
そんなこと言ったら他のキャラのVゲージの使い道なんて
空気みたいなVTのファンと違ってゲーム引っ繰り返す奴らのVスキルをもっと高く評価しろよ
俺の個人的に客観的な評価だとお前は小学校高学年くらいだな
客観的な評価だから
ファンは立ち強Pは確か7Fに戻るんだっけか
近距離の7F強攻撃って実はかなり強いよ
密着の3Fに次ぐ強さといっていいぐらい強いよ
みんなミカのロープで運ゲーされてムカつくとかミカ使ってる側も運ゲー通ってラッキーとか思ってるけど実は違うから
密着から固めで技刻んで離れ際の最後の一発って発生が超遅いから実はけっこう割れるんだ
代表的な例だとラシードがコアシ屈大Pってよくやってくるけどこれコアシヒットしてても近距離で屈大P二発目しか当たらない距離だと普通に割り込めるからね
特に強攻撃の7Fを持ってるヤツはかなり強い
特にリスクがない7F強攻撃はかなり強い
強に勝つには攻撃レベルで勝つためには中で6Fじゃないといけないけど6Fで長い技なんてないんだ
ロープ適当にこすられてイラついてたのは実はその間合いではかなり理にかなった運ゲーだったと思うよ
ちなみにキャミィの立ち大P6Fはかなりのぶっ壊れです
まあキャミィはモロいかわりの強味はあっていいと思う
ウメハラが発売当初に立ち回りでいきなり屈大P打ってるの見たことあるかな？
動画探せばすぐ出てくると思うけどリュウの屈大Pは発生6Fでお互いにカチ合えばだいたいリュウが勝つんだ
ウメハラは発売当初からこの近距離の読みあいを理解して生かそうとしてる
プロはスゴいと思ったね
ふーどが立ち大P振りまくるのも理にかなってる
ミカの立ち大Pは7Fでリスクほぼなしだから
リーチ短くなって元々食らい判定、投げられ判定がでかいのがさらに大きくなるってデメリット付くことで
8F発生が7F発生になるけどs1でも8Fだったから戻るんじゃなくてs2.1での新規調整
イブキ バイソンの２強は間違いないでしょ
490pt ハイタニ
450pt ふ〜ど
360pt ときど
350pt 板ザン
180pt ボンちゃん
160pt GO1
130pt マゴ
110pt ゆかどん
090pt ももち
075pt かずのこ
035pt どぐら
025pt ウメハラ
020pt 犬千代 / 96cafe
010pt だいこく
それ以外に意味あるヒットする状況がなくてVゲージ溜めるだけの技になってるのが惜しい
あれ効果時間中にヒットした技がカウンターになる（防御されても効果切れない）にでも
変更しないとまず恩恵ないでしょ
立ち回りでの置き関連で幅持たせたいなら弱Kを5Fにして立ち中Pを6Fにすれば解決される
F的に3F暴れに相打ちになりまくる近距離立ち弱Pをガードさせて+3Fで解消される
屈み弱Pが当てて+3Fしか取れないガードさせて+1Fとか言う意味のない技になってたり見直す要素はまだまだある
後大P7Fになったところでファンのクラカンコンボは最低クラスの火力の時点で強みすらないよ毎回ニカン出来て追撃出来るならまだしも密着以外でクラカンしても距離離れすぎで足払いだ関の山
しかも距離が離れすぎると二発目がスカるままだからスカったら確反入れられるリスクまであるのがファンという存在
まともに目通してないならさっさと削除しろ
アレクは試合中ずっとやる気満々で突っ込んでくるヤツが多いけどVスキルをどうやって使うかをもっと考えたほうが良いと思うけどね
アレクは攻めを継続させにくいキャラだから最初の一手を強化するVスキルはキャラ性能には合ってるはずだしゲージ回収するだけでもトリガー発動を早くできるようになって2本トリガーを活かせる
調整入るたびにVスキルの全体フレーム速くなってるし多少無理してでももっと使う場面はあると思うね
まあVスキル自体は弱いとは思うよ
でもゲージ回収の恩恵はどのキャラもかなり大きいよ
ガードでは絶対安定して稼げないぐらいは貯まるから
アレクのVスキルが弱い理由はまさにこれ
距離離しても放置でVスキル使わせてくれるような親切な相手ばかりなら別だけどなｗ
ガン逃げされたとき、アレクは攻め手がバレバレのEXスタンプしかない、
そんなときに使う技
十分に有用性あると思うけどね
投げの強化なら打撃、打撃の強化なら投げが通りやすくなる
打撃と投げの心理戦に影響みたいなとこまで踏み込めないのがネックかな
中距離でラリアット大P大Kの怖さが少し上がるけどこれが生でヒットする事は基本無いし
それ怖がってはたしてダッシュ投げが通りやすくなるだろうか
見えないとか、立てないとかはオンラインで猛威を振るうキャラの特徴
キャラのランク語るならまず、オンライン上でなのか、オフライン上でなのかを語るべきだと思うわ
不器用な人はお手軽キャラしか使えない
器用な人はお手軽キャラもお手軽じゃないキャラも使える
例えるなら
イケメンはブスも美人も両方いける
ブサメンは・・・
あとはわかるね？
不器用勢はお手軽キャラしか使えない
だからお手軽キャラは人口多くなります
オフラインはカリン最強
体力ドットの時も毒状態ならVリバ分溜めれたり最悪発動のワンチャンまである
相手にチャンスしか与えてない仕様が強いと思ってる奴はスト５よくわかってないまである
やる気マンマンなのは察してさしあげろ
防御最弱。攻めるしか出来ない。
アレックスにとって最も重要なのはアレックス側から触る事なんだよ
アレックスのVスキルの発動は遅すぎてダウンした相手にやろうものなら
相手のターンに変わる＝死なんだわ
コパ対空無くして、アッパーの判定弱いですが、EX昇竜潰されますって仕様に変更されたらリュウだって猿みてーにつっこむと思うよｗ
ファンだけ毒削りがあるorVゲージ削れるこれだけで良かった
ウメハラがVゲージ１本が体力１５０位の価値があるって言ってただろ
あれは上手い事言ってると思ったよ
それを基準に調整してたらいぶきやユリアン、ベガバソ…はその価値あっても
露骨にその価値無い奴いるだろｗ
今のウメハラの過去の発言を引用は
ないな
時期が悪すぎる
組み合わせ？ボクサー(バイソン)だね。あれ作った奴は頭いかれてるね、マジで(笑)
さっき言った、強くなりすぎてるっていうのはボクサーといぶき。
もうほんまボンちゃんだけ
っていう感想が出て来るようだと誰に何をさせたくてこういうバランスにしてるのか分からんな
でもプロは向き合わないといけないから大変だね
格ゲー初級者中級者に向けたゲームでしょスト５は
排除していくんだから初心者の目線に立ってるんだろうな
もうプロツアーなんてやめちゃえばいいのに プロ連中が路頭に迷う姿が見たいわｗ
初級者は轢き殺されてるけどな
この2キャラはやばすぎる
飽きてる奴もおおいってことだよな
やっぱシンプルにしたのは失敗だ
特にバイソンいぶきユリアンは
超強化ウルコンをノーリスクでだしてるようなもん
セビキャンより酷い
でも今の状態は強すぎる、もっと抑えて良い
シンプルにしたのが失敗だとは思わないけど
シンプルな動きで絶対的に強すぎる技が多すぎて
そこで技を出す出さないとかリスクの読み合いとか駆け引きが生まれないのが問題点
お前らもプロに勝てるじゃん
よかったね
ちゃんと追加調整あんのかね？
コスとかステージの情報なんてどうでもいいわ
マジであのままだとある意味面白いけどな
対空無敵の中昇竜はスカり反撃にカウンターつけないでほしいわ
微調整とかいってないではやくどうにかしないとこのゲー、ム自体が飽きられてるやん
ｓ1の時の方がよっぽど面白かったし格ゲーしてたよ
ヲシゲか？重度フィーンドなのか？またはその他にあるのか？
浅い謎を解き明かせ
やっぱり動かしてて面白い、爽快感があるってのは格ゲーとして重要だよ
というかシンプルでよかったことってなんだ？
飽きがくるのがはやくなるだけで全然いいことないと思うんだけど
初心者が入りやすい
ベガ、バイソン、ユリアンはまさに初心者救済キャラで紙一重の勝負に持っていきやすい
対空昇竜なんてカウンターなくてもスカったらリスク高いのにミカの低リスクボディプレスとかでカウンターとられるの馬鹿らしいから
それとか暴発とかめくりスカとかね
小昇竜や大昇竜は発生はやかったり地上の無敵属性つくからカウンターありは当然と思えるけど
弱すぎるリュウ使ってバイソンにボコられてやめるけど
ジュリやキャミィの昇竜って普通の昇竜と違うのにな
実際そいつらがいるおかげ、あるいはゲームそのものを簡単にしたおかげで人なんて増えてないと思うけどな
スパ4のPS3とかの方がよっぽど人いたろ
難しさや簡単さなんて実際ほとんど関係ないんだよ
いぶきのノーマル風切りにもカウンターつけてほしい
http://i.imgur.com/rizStLU.jpg
http://i.imgur.com/3vv2cf1.jpg
http://i.imgur.com/Q3QyVAJ.jpg
http://i.imgur.com/gpQebkS.jpg
他のキャラ、バーディやアレクなんかと比較すると
ヤバさが伝わると思う…
デカイキャラより発生早くてリーチもあるんだよな
チンカスヲシゲよリーチあるキャラ弱体したんじゃなかったのか？
ファン「強弱に関係なくされたデスねぇ〜」
なぜ今ジャングラ削除するのかわからない
ただでさえ技術の差が出ないゲームなのに
システムの変更による細かな調整とかできるわけないんだから、できないことはするなと言いたい
どうせただ削除しましたみたいなお粗末なことになるだけ
相手の攻めターンになったらバックジャンプでピョンピョンって凄い事してるように全く見えない
ブロックできるからもうこんな言い争わなくても済むようになるな
好きな人とだけ対戦すりゃいいんだから
ただしプロはそれが出来ません
遊びじゃないから
もうほんとさっさと終わって、スト６出したほうがいいよ
せっかくダウンとれたのにキャラや状況によっては攻めれないってばかだろ
無敵技はまぁいいとして。3F暴れだよ
本当にこういう嫌な予感だけは裏切らないな
末日だったからまだ10日あるじゃん
時間をもうちょっとかけてでも手を入れなきゃダメなキャラがいる
また数週間以内にベータテストをいつするかの発表しまーす
調整と新キャラは新CFNと同時にアップデートしまーす
新キャラ発表は６月のE3でーす
最低でもあと２ヶ月以上後だな
バランス調整自体は前に言ったので全部って今回の記事でも言われてるんだが
＞新キャラ発表は６月のE3でーす
これはどこの一文だ？
ようは金ケチって全て一緒にやって安くやろうとしてるんだろ
2ヶ月あるならバイソンとイブキの修正もしろよな
FGEnglish丨Jun-ichi11?
@FightingGameESL
返信先: @stormKUBOさん
6月13日から15日のE3 で新キャラの発表だそうです。
時間取るならもう少しバランス調整練り込めよと…本当に運営は無能だな
くだらなさをなんとかしろっての
もう格闘ゲームでもなんでもないんだよこの２匹
LPとか関係なく負けれるわ
月末からブラック追加して快適な対戦がはじまると思ったのに
キャラ調整もあるのにモチべよく続けてられるね
調整だけならすぐやれるだろはよしろや
これだけ延期して再テストまでするとなると
CFN自体の調整もだけどキャラ調整も再考してるかも？
他の強キャラ弱体化とジャングラ削除の恩恵モロに受けて手が付けられなくなるぞ
あれだけやり込んででちゃんと成績出してるプロがああまで苦言を呈してるというのは異常だよな
あの発言が今回の延期に影響してたりって事はないか
しかもこいつらユリアンと違って通常時からスーパークソゲー押し付けてくるしやってらんねえ
延期して幼稚園児じゃないゲーム本当にやってる人が調整を考えてくれ
君馬鹿？
最低でもいぶきバイソンには何かくると思いたいけど
バイソン・いぶきは弱体化されたらいじめてやるから覚悟しとけ
更に６月まで待てされてやり続けるって方が信じられないわ
わざわざ新バランスでテストしてたんだから参加者から意見汲み上げて
追加調整すれば良かったのにね
一回目の後で追加調整入れてれば今回の2回目テストでさらにバランス確認できたのに
リュウケン春麗強すぎ→弱体化
DLCキャラ弱すぎ→超強化
クソみたいな奴らの意見なんて聞く必要ないわ
優勝 Punk（かりん）
2位 NuckleDu（ガイル）
3位 ふ〜ど（ミカ）
4位 ボンちゃん（ナッシュ）
5位 ChrisG（ガイル）
5位 LPN（ベガ）
7位 GamerBee（ネカリ）
7位 マゴ（かりん）
かりんも弱体化は免れないな
こいつは弱体化しなければならない
幼稚園児の調整のまま進んでたらスト５終わってたからむしろいい判断だ
調整が大雑把すぎるってボンがいってたろ
強過ぎるキャラを弱くしたり弱いキャラを強くするのはいいけど大雑把だったんだよ
しかもウメハラがいってたみたいに
S1でもそこまで強くないキャラが弱くなったりしてる
何を勘違いしてるのかしらないが調整内容は変わらないぞ
ぶっちゃけ調整まで手を加える余裕ないんじゃないの
追加キャラと新CFNでいっぱいいっぱいに思える
また方針変えました、ってことも充分あり得る
「正しく予測」して強キャラに乗り換えろ
ときどリュウとウメハラリュウ
比べてしまうとかわいそうなことになるけど
ウメハラは悪くない
同キャラで強いナックルとときどを許すな！
ぼんちゃんまじすごい
あんまり持ち上げない方がいい
ナッシュに勝てない猿がナッシュは中堅！ナッシュは弱くない言うからな
強キャラ→かりん, ユリアン, ベガ, ラシード, キャミィ, ララ, ザンギ, ネカリ, ミカ, 豪鬼, バーディー, ダルシム
弱キャラ→ケン, バルログ, 春麗, コーリン, リュウ, ナッシュ, ジュリ, アレク, ファン
↓調整後
壊れキャラ→バイソン, いぶき
強キャラ→かりん, ベガ, キャミィ, ラシード, ララ, ユリアン, バルログ, ガイル, バーディー, 豪鬼, ザンギ, ミカ, リュウ, アレク, ネカリ, ナッシュ, ダルシム, ファン
弱キャラ→ケン, 春麗, コーリン, ジュリ
プロクラスのプレイヤーがラウンジでひき殺されるのは
大体この2キャラだし
ここでも強すぎるから弱体しろ不快だから削除しろみたいな奪うだけの意見が多くて
ここを弱くして不快さを減らす代わりにこっち強くしてバランス取ればいい
みたいな話はあまり出て来ないように思う
結局最弱グループだったからまぁええわ・・・
せめてS1よりは強くしろよ…フレーム弱体した奴とりあえずS1まで戻せよ
何中途半端にフレームちょっとだけS1より弱体させてんだよ
エルボー-2になっても死に技扱いしてて呆れたわ
s2の鈍化調整でロクに振れなくなったんだよ
牽制に使ってた技、s2で軒並み鈍化されてんだよ
ガード硬直差-2fなんていらないんだよ
そんなもん強化でもなんでもないわ
ケン 春が弱キャラとかどんなにわかなんだよ
調整の仕方が強くするor弱くするじゃなくて、勝たすor負けさすなんだよ…
んなもん理不尽感じるしつまんなくなるに決まってるじゃん。
中サイス 発生15Fガード-10F
言う程遅くねーだろ
そもそも確反無い突進技ってだけで強いわアホ
強化でもなんでもないとか笑わせんな
ってアレク使いに言ったら否定されて困ったこと有りますねぇ！！
上方向の判定弱くしてくれんかな、垂直置いても結構引っ掛かる
>>319
ナッシュのS2.1中サイスはガードバック距離さらに伸びるんやぞ
ベクトルの違う技比較してどうする、対象それしかなかったんかいｗ
タックル弱とかの方が近いやろ、お前フレームしか見てないな？
中サイスは攻撃判定がやられ判定の相当前に出る技だからめり込まないと反撃を受けにくいっていうエルボーとは真逆の性質の技だしそれを比べるのはいくら何でも無茶すぎ
実際システム変更して細部調整いれないとか雑すぎる
システムの変更は入れるならS3の時にじっくり練って導入の方がいい
アカセビをウル４で導入みたいな感じでシステム変更は大型アップデート時に入れるのが無難
キャラ調整だけに力を入れて
上位キャラのキャラパワーのバランス（火力体力防御の総合パワーが高すぎ）
投げキャラの肥溜めっぷりの改善等に力を入れてほしい
フレームしか見てないなって…
発生遅くて使えないと言われたから近い発生の突進技と比較したんだが
アレックス使いは本当にこんなのばかりだな
発生早いタックルはその分隙でかいだろ贅沢言うなとか幾らでも言えるだろ？
>>321
持続フレーム長いからね、それも含めてサイスとは使い方違うよ
ほとんどの人は関係ない
地上戦や起き攻め削られてスタンプやラリアットなどのぶっぱや荒らし的なとこ中心に強化されてるから
アレックス使いも望んでないヘイト集める部分で戦うキャラにされた
キャラがどうなるか想定してない調整の一つの例だと思う
ケンのＥX空中竜巻や空中百烈の調整は妥当だったと思うが、アレックスやファンの不遇、ザンギの優遇は意味がわからない。
このキャラ全体のダイヤはイマイチだけど
上級者同士だったら↑のほうじゃね
上位大会とかで使われるといやだろ
おみくじになるから
誰もアレク使えって言ってる訳じゃないんだから文句あるならキャラ替えすりゃいいだろって感じだな
それなのにこのキャラ弱い！って文句言ってるようなのもいるしな
胸糞悪い
職人キャラだったザンギが上で暴れられるようなゲームなんだし
どんなに強くしても自虐はなくならないぞ
下段もとれるって壊れじゃね
今は困ったら適当に振ってきてるのがわかって当身キャラとしてはあるまじき不快さがある
ジュリほとんど強化無しなのにいぶきバイソンも据え置きって。
カプコン的にはイブキバイソンとジュリは五分のキャラパワーってことなんじゃない？
バイソンもネカリそうだし上位の意味不明の基本ステータスの高さは何なんだろうかって思う
性能うんぬん言う前に単純にレシオが違う感じ
ダルシムの強みであるリーチや浮遊、ワープの評定が0なのは笑う所？
不器用な人はお手軽キャラしか使えない
器用な人はお手軽キャラもお手軽じゃないキャラも使える
例えるなら
イケメンはブスも美人も両方いける
ブサメンは・・・
あとはわかるね？
不器用勢はお手軽キャラしか使えない
だからお手軽キャラは人口多くなります
何言っても無駄
数値化されたステータス以外を考慮することができない
歩いてスカすかめりこませたらいい
コパ繋がる距離ならガードで絶対に反確だから、リスク覚悟で振ってると思うよ
いぶき バイソン ユリアン ねかりとか見たら一目瞭然だと思う
立ち回りも上位陣はすごい強みがある、ダルシムにもすごい強みもある、バーディーだってコマ投げもあるし強い部分はすごく強いだろう
だから結局基本キャラパワーの火力防御力体力が高いキャラが上に来るっていうこと
気違いでもなんでもなく、当たり前の普通の理屈
それをカプコンは計算に入れて作ってないんよ
だからバイソンみたいに火力馬鹿 防御もあるのに 体力１０２５とかめちゃくちゃなことをする、立ち回りの強みも十分すぎるほどある
そりゃトップに来るわって話
いやこのゲームの中ではかなりのド安定行動でしょ
ジャングラあるとないとではポッキーとプリッツぐらい違う
ジャングラはチョコの部分
ただ読まれると一応狩る手段があるから毎回やるわけじゃないってだけ
結果連戦してもらえないキャラや下らないからと使わない人が多いキャラのデータは歪んで集計されてしまった
一貫してジャングラ削除は止めたほうが良いって意見だな
システムの変更による細部調整ができるとは思えない、やるにしてもじっくり考えてS3から導入が無難だろう
今導入したらろくなことにならん、高確率でもっとクソゲーになるだけ
あほくさ
見えないってだけでかなり防御性能高いわ
イブキの火力とループ性能だとコパ擦りから余裕でゲームがひっくり返る
なにあの後ろ受け身起き上がりモーション途中で動けるじゃん
そのせいで重ね辛いったらないわ
あの見えない受け身からコパ擦られてVトリ爆弾から1回読み負けたら
もう死が見えるし
ほんまS2のリスクリターン無茶苦茶すぎ
クナイで有利とられて、当たったら発動されて死ぬぞ
street fighter iii でも使える戦法なのかな？
誰が動かしても変わんねーだろこんなキャラ・・
3は他の複合グラした方が強いんで使う意味がない
あともちろんしゃがグラね
SGGKとかいうブロ仕込み移動投げが流行ったこともあった
コパン連打してるのに投げられ続けるとかクソゲーでしょ
どこまでカプコンが意見を拾うか見ものだねこりゃ
初心者層の意見や動向を反映して作っていこうとしてる感じがあるから本当に連打が最適解のゲームになる可能性を感じるのがこのゲームはヤバイ
レバーガチャれば昇竜コマンドが成立するゲーム
こんな脳死ゲーがあるらしい
次は打撃で潰されて打撃無敵欲しいわって言い出すのかな
いやむしろ、そのほうがちゃんと打撃と投げのニタクをダウンを奪った側がかけれるので
いいことなのでは？
>>367
つーことはやたら防御行動が多いサードのほうがクソなのかな？
アホか
むしろ打撃重ねでその択に勝てるんだからそれがありじゃねって話だよ
重なるとかそういうのはくだらねーと思うわそういう
のはVトリ中だけ有利フレーム取れるくらいが丁度良い
こいつらめっちゃ強いんだけど
こういうのを下らないという理由がよくわからない
なんで？
それくらいこのゲームの投げは強い
色々システムを盛り込んでも行き着く先は読み勝つかどうかだから俺は別に柔道はあって良いと思うけどね
読みあいが複雑になればなるほど崩すのが難しくなってやっぱりあれを消せこれを消せってなるだけだと思うよ
問題は柔道そのものじゃなくてこのキャラ柔道に行くまでが簡単すぎるだろっていう状態になってるのが問題だと思うよ
まあたいして意味もなくウロウロせずにさっさと決着をつけろって意味でわざとそうしてるっぽいけどね
その読み合いまでの過程や技術を楽しむもんだろ格ゲーって
極まれば結局ただの読み合いになるんだからその過程は単純簡単でいいって何が面白いんだよそれ
ただの勝ち負けのみを競うもんじゃないだろゲームってさ
たとえばナッシュとかすげー立ち回り必要だと思うんだ
バイソンらとは対極
飛んでも対空されるし無敵技ないキャラは投げ抜けしか正解がないってあんまりじゃね？
ジャングラなくなるとさらにきつくなる
勝負に関係ないリザルトやらロードやらマッチングやらがクソ長い矛盾
流石に三回も四回も続くとやってても見てても萎えるし
あの死ぬほど腹立つオワ４のころですら思わなかったのに
なんでいぶきの手足一発食らっただけで終わるんだよこのクソゲー
こいつだけあらゆる行動のリターンがおかしすぎる
リュウの投げをループできなくして他を残したんだと思う
これってカプコンのせい？俺らのせい？
ねカリしかあたらん
なにも考えてないカプコンのせい
良いことはあまり声に出して言わないし悪循環になってる
スト５は批判されるが部分多すぎるってのもあるけどｗ
それに見合ったバランス調整出来てないのがな
その構造、敷地超えて道路出ちゃってますよ、みたいな
明らかに設計図とは別の思惑で付け足しされてる部分が色々台無しにしてる
カプコンがスト5は競技だと主張してるから遊びじゃないんだよ
ごめんな
BGM
s1はともかくストレートにいぶき、バイソン、バーディ、ベガ
こいつらがクソすぎる、対策とか立てようがない
ユリアン、ザンギ、ネカリ、キャミィはまだ許容範囲
ガイルも少し弱くなればギリギリ耐えられる
でも上の4体はくだらなさが極まってる
池沼専用に等しい
弱体化確定で人が減って趣味プレイヤーだけが残ったからそう思えるだけ
未だにコパ滞空コア滞空残ってんじゃねーか
Vトリガー自体が強いのに加えて崩しも豊富すぎるからすごい、逆転したぞ、というよりはあー、そりゃ触ればどうにかなるよねと感じてしまう
今の調整陣はガン細胞だからな
今のというかスパ4から100%ずっと同じ奴が調整してる
そいつ首にしないことには前に進まない
インフィルとかビーなど他のプロゲーマーも同じような不満をインタビューで口にしてるよね
やり込んでもキャラの性能差が影響でかすぎて勝ちたければプライド捨てて強キャラ使えって
今は賞金高くてツアーあるから参加してもらえるけど対抗馬出てきたら一気に廃れる可能性すらある
順番にEXデビリバ撃ち合うの？
バイソン いぶき ララ ベガあたりはいまいちパッとしないし
ガイルはウメハラが全然勝てないし 結局は人性能だと思う
それは今作に限ったことじゃなくてシリーズ通してずっと変わってないぞｗｗｗ
君の言う結果とはCPLの優勝だけかね？
そりゃ優勝争いに絡む連中は見た顔が並ぶから居ないかもしれないが
ポイントを獲得してる中には多く入ってる
対策に対する対策は読み合いだからな？
毎回EXデビリバが完封できる対策とかあったらベガ側やる事なくなるから
ポイントくらいならどのキャラ使ったって稼げるだろw
プロの言う勝つって意味は優勝って事でしょ
去年のボンちゃんや大貫のようにポイントを稼ぐのは難しい
僕が勝てないキャラは壊れキャラ
by豪鬼使い
まじでくだらねー
ぶんぶん置きでひっかけてCAしてアホダメージ
そこからコマ投げ持ちの運ゲー画面端スタート
CA後はかりんと同じにしろ
もしくはCAの火力下げろ
不器用な人はお手軽キャラしか使えない
器用な人はお手軽キャラもお手軽じゃないキャラも使える
例えるなら
イケメンはブスも美人も両方いける
ブサメンは・・・
あとはわかるね？
不器用勢はお手軽キャラしか使えない
だからお手軽キャラは人口多くなります
I just want everyone to know Karin is dumb and takes no skill not even joking
かりんは冗談抜きにバカなお手軽キャラって事を皆に知ってほしい
で対空がー跳びがーってのも甘えでしかなく特に跳びは十分強い部類だし
この時点でお手軽ではないわw
できんなら手軽かもだがハードル高すぎる
板ザンがニヤニヤしながらパンク投げまくってイライラさせてほしいわw
俺もずっとかりんはお手軽最強キャラだと思ってたら案の定・・・
マゴが今まで工作してただけなんだよなあ
トレモでガン見でもまず安定させられないしな
それをプレミア大会という場でやるんだからパンクは天才だよ
田植と馬鹿火力がお手軽すぎんだよ
いやだから中足確認やオート対空出来ないレベルなら際立ってないだろ
理論値最強って意見ならまあわかるけど
てか幾度の奴が入れ込みじゃねーか
確認なんかどのキャラでもできんならつえーわ馬鹿
コパカウンターから田植中足でお手軽
田植から中足でお手軽
コパコパ確認でお手軽
中足たんぱつでも入れ込みでもつえーカリン
割り込みも3fでできるが幾度してくる奴はいない
カリンはそこじゃねーんだよ
強いけどPunk見てお手軽だとは誰も思わないでしょ
立ち回りも端もつよすぎだわ
このゲームお手軽糞キャラだらけ
特別お手軽とは普通に思えないけどね、体力低いし
かりん含め強キャラに上がるキャラは軒並み
お手軽に高火力出してくるし
それとあまり触れられ無いけど豪鬼もかなり、
体力上がるし今後絶対強いよ
特に900とか875の体力で此奴らとやり合うとか俺は嫌だわ
または真剣に取り組まないから
プレミア大会のたびに再考を迫られそう
いつ頃の話だ？
プロの場合、熱帯をやればやるほど手の内がばれることになるし
プロの試合のありがたみもなくなる
いぶき使いと一緒
お前は、「いぶきと一緒にすんな、カリンはテクニカルなキャラだ」と言う
なお現実は
まったくないやつもいるのに春とリュウばっか増やしてるのホントクソ
ぶっ壊れトリガーどもと比べるとどうしても落ちるな
このゲーム「嵐よ吹き荒れろ」程度のトリガーじゃダメだわ
凶キャラどもが何か勘違いしてるだけ
相手亀になるしかなくて１０回やったら８、９回は通るほぼ確定ダメージ入れれるクソトリガーじゃん
バイソンユリアンと比べて安いからいいってもんじゃない
Vトリ発動したらほぼダメージ取れるVトリは全部クソ
スパ４の時はウルコンしょうむなって思ったけどまだウルコンの方が見栄えも中身もマシだわ
Vトリにするなら全員ファンのVトリぐらいの強さにしとけ
ネカリもランクマで数はいないんだけど大会ではよく見るんだよな
S2になってラシードで目立った結果ってジョンくんが優勝したくらいか？
かずのことかがラシード仕上げたら案外すぐに上行きそうだけどな
キャミィもくそ強いけどさ
隅で2回使われた時発狂するわ
どっからでも繋がるから火力出過ぎなんだよ
S1でも用途は変わらないが弾抜け出来るのと出来ないのじゃ全然違う
下位陣には有利なキャラちらほらいるけど上位陣には別にはっきり有利といえるようなキャラもいない
プロもそこわかってて口では強いとはいうけど選ぼうとしなかったのでは
プロ連中が俺はいけるけどって言いながら5強に入れてるの首傾げながら見てたわ
ラシードはもしかしたら最強でも別におかしくないキャラなのに
やっぱクソゲー押し付け力がちょっと足りない
強キャラではあるけど他に比べりゃ相手するのはまだ気が楽
不器用な人はお手軽キャラしか使えない
器用な人はお手軽キャラもお手軽じゃないキャラも使える
例えるなら
イケメンはブスも美人も両方いける
ブサメンは・・・
あとはわかるね？
不器用勢はお手軽キャラしか使えない
だからお手軽キャラは人口多くなります
・固め強い
・画面運び能力が高い
・密着に持って行きやすく不利フレから無敵技で荒らせる状況もつくりやすい
・弾抜け能力が高いノーゲージ
・飛びが強い
・柔道
・リーチあり
・対空強い、3F技持ちで3F小技対空も強い
・Vゲージ２つたまれば生で出しても強い崩せる可能性が極めて高いVトリガー使えて、しかもクラカン技が強いから１ラウンドに２回使える事もある
微妙なところって火力と体力と弾持ってない相手にVスキルが攻撃として機能しにくいだけ？Vリバも下手したらそこらのVリバより強いって言う人までいるだろうし
あと主要固めパーツのワールが飛び道具だから飛び道具無敵や無敵に見て簡単に割られる
日本がまだ使い手盛んな方で海外なんか有名なラシード使いマジでいねーんじゃねーの？
ヒットさせて2回トリガーのためのゲージ回収と固めで移動手段に使う
楽しそうなのとこにキャラパワーってこういう事かと実感する
自虐するならキャラ変えろとは良く言うけどやっぱ人間性能では補えないきれないか
使い手がいないけど実は強いキャラってラシード以外にもかなりいるよな
バルログあたり特にね
sako いぶき
ゆかどん いぶき
GO1 いぶき
立川 いぶき
話をしてるな
これならガイル最強の方がマシだよ
ウル4でいぶきが強すぎて嫌われまくってたのをカプコンは忘れたのか？
あの悪夢の再来かと思うと吐きそう
バイソンはＵＳＡのお気に入りだからなさそうだけど
いぶきが気に入らねえのなら仕方ねえがガイルが最強の方がマシとか意味わからんｗｗｗ
何が言いたいのかさっぱりだ
キャミィにつらいとかマジかよ。あのかずのこがかなりつらそうだったじゃん
クソ択を押しつけるキャラが攻めキャラと言われる
ほんと浅いゲームだわ
どうすんのよこれ まあそれでもケンは弱いキャラじゃないけど
今でもかなりイケてんのに次の調整で爪が全部ガード有利とかアホか
いぶきも同じくらい揃っていて少ない読み合いで倒しきる方法がラシードよりも多いから
大会出るような人たちはキャラ変えする時にラシードよりもいぶきを選ぶんだと思う
運びとか対空とか、キャンセルきく低姿勢中足、長い小足、中距離から確認してダウン取れる屈大P大足とか
ラシードが勝ってるところもあるから最終的にどっちが強いかはわからん
バイソンもいけるかと思いきやタンパでリスクリターン合わなくなっちゃったから微妙だね。
もうノーゲージでかなり出しとくなのがやばい
守りにも使えるし
バイソン・・・・・・・・・・・・・
ウメちゃんかわいそ
壊れ技レベルてレベルじゃねえな
「シーズン1のキャラ全部ひっくるめたとしてもガイルが抜けて最強」
何ヵ月も前の発言何度も書いて楽しい？
今は違う認識なのかもしれない
同じバージョンだぞゴミカス
バイソン イブキは・・・
大会でこいつら見るとまじで吐き気しそうなんだけど・・・
対戦で当たるとならまだわかるが
この３ｷｬﾗなくなったらかなりよくなるだろ
くだらなさすぎる
S2になってからそいつらが嫌になって月2.3ぐらいしかやってないんだよね
ブラックリストできたらまた再開するわ
赤ちゃんを相手にするのが楽しいって言う人間が居る限り直りそうにないみたいですね
ゲーム性を根本から変えないといくら調整しても似たようなクソキャラが上位にくるだろうね
さすがに今日はアンチ出てこれないだろ
湧いたとしても今日の試合はスルーで>>502みたいな見苦しいのだろうな
バイソンにはきっちり処理られただけにしか見えないわな…ｗ
ただこれで現行verはガイル最強キャラってのはみんな実感したと思う
「ウメハラでもそこそこ勝てるキャラ」ってこんな説得力ある単語ないだろ
たしかにもっとウメなら仕上げれれるはず。
ナックルとクリスＧを超えてほしいね
別にウメの信者でもファンでもないよ つまらんディスしかいえない奴が嫌いなだけ
プロがいぶき使うのはお手軽さもあるんだろうね
その前にガイルが弱くされてすぐ辞めそうｗ
ただのパナしだから
見てからなわけねーだろ
終わってみるとS2はこいつらがいつも上位に入ってくるな
アメリカのレジェンドが使ってもこれだったらかりんは強くなくてパンクの人間性能が飛び抜けてるだけだね
こんなバレバレのヘイト移し＋呼んでもねーのにジャスティンかりんの話し持ち出すとかもっと上手くやれや。
I just want everyone to know Karin is dumb and takes no skill not even joking
かりんは冗談抜きにバカなお手軽キャラって事を皆に知ってほしい
by豪鬼使い
プレイヤースキル必要ない
そんなの今更じゃん
s1の頃なんてもっとお手軽クソキャラだったよ
無敵ないキャラなんて自分で与えたダメージによるVリバで吹っ飛ばされて択られて終わるクソゲーだったし
ならお手軽にかりんでマスターになってみろよ
別に強キャラ入りしてるキャラは
一発から同じ位持ってくし立ち回りも強いし
まぁ、暴れまくってそっから最大入れられて
狩られてお手軽お手軽言ってんだろうけどね
このゲームの上位キャラは大差ないよ
初心者や不器用な人でも余裕でしょ
簡単なキャラと難しいキャラはいない
全員簡単
ダルシムは状況確認難しいぞ
ベガなんて距離さえあってればどの技ふっても当たるし全然違う
弱いキャラで勝つのは難しい
ただ確認系で差がある。
田植え組なんかお手軽代名詞。
リーチもあるから簡単大ダメジ
お手軽で最強だからだよ
溜めキャラや出し得必殺技があるキャラは簡単
LP稼げるということは安定して勝てるということだからな
ほぼ同意
最近はタメキャラ＝簡単ではない気がしてるけど
ベガ使われ死んでくれ
強ければ豪鬼みたいにプロが使うから
ネカリに安定して負けるからプラチナぬけれねぇ
ミスした時のリスクも半端ないし
ガイルネカリもかなり近いけど一応弾飛ばれたりサマソ出すリスクはある分使用者が下手くそだとダメ
ブーメランギャグでしょ
繋がるのはやりすぎ
やっぱリュウはワンちゃんある
やっぱつえー奴がちゃんと使うと
リュウでもちゃんと強いんだな
どっかのよえー奴を基準にしちゃダメでしょ
強い奴が使えばナッシュもちゃんと勝てるし
マイキャラだろうが真実をぶちまけるパンクさんは人としても一流だわ
どっかの工作チョンとは全てにおいて格が違うね
あれは単に、誰が使っても変わらないノースキルキャラなのに、何で俺はこんな抜けて強いの
やっぱ俺の人間性能パネェわという事を言ってるわけで
ノースキル云々の部分は人間性能を誇示する為の方便でしか無いから
裏で工作ばかりやってるどっかのチョンと違ってパンクさんは正直者でほんと好感もてるわ
パンクさんは自身がそれを一番知ってるからこそのあの発言なんだよね
勘違いプレイヤーなら俺の能力が高いんだと自慢する所だがパンクさんは自己分析がしっかり出来ている謙虚な若者で素晴らしい
バイソン、かりん、ベガ、ユリアン
あとネカリもヘイト反らし上手すぎるわこいつも忍者だろきっと
忍者汚い
昨日の最終戦は格ゲーのプロとかない頃のプライドだけ賭けてた時代を思いださせられた。
その頃に比べればまともな作品をプレイしてるはずなのに楽しめなくなったのは歳のせいかと思ったがそうじゃないね。
遊びを楽しくするのは物ではなく人。
つまらん人間にはなりたくないもんだ
飛行機乗ります
しれっと書いてるがつまんないと思ってたのか
ウメハラ 3-0 スネークアイズ（豪鬼）
ウメハラ 6-2 えいた（ケン）
カモの道着をガイルで処理して気持ち良くなったウメちゃん
プロだから金のためにやってるだけだよ
予選から楽なところに入れてもらえてガン有利キャラをボコっただけか
しかもえいたに至っては苦戦もしてたってもう相当やばいでしょこの人ｗ
もう、囲碁将棋にいくしか
しかもここランクスレだし ウメスレ行ったほうが楽しめると思うよ
ウメちゃんそんなに勝ってるの!？
胴着にギリギリで勝っただけの２流プレイヤーが
いちいちこんなランクスレで持ち上げられるほうが不自然だわな
ランクスレ的には
ぶっ壊れキャラ使ってんだから勝って当たり前だろで終わる話
しかもログ程度に負けてるしな
プレイヤーとしてはトップラとは２ランクくらい落ちる
天皇レベルじゃん
これが現状のストＶやね
あと二人に絞るのは好みによると思うな
候補は
いぶき ユリアン ネカリ キャミィ ザンギ
Ａ：いぶき、ユリアン、ザンギ、ラシード、ララ、ベガ
Ｂ：ゴウキ、キャミィ、バーディー、ケン、ダルシム
Ｃ：チュンリー、ナッシュ、バルログ、アレックス、コーリン
Ｄ：ファン、リュウ
ジュリを削除しないでくれw
どこが最強なのか意味不ｗ最強ならしっかり結果で応えてくれ
でもそれは逆に言えば自分も運ゲーに身をゆだねないといけないわけで
ボラれない相手に安定して勝てるキャラではないってこと
パンクが証明した
ちゃんと研究してから書き込めや
punkもいぶきを5強に挙げてるけど
やはりまだそこのところの研究が足りてないようだね
彼も早くいぶき使いの“領域”まで上がって来れるように頑張ってもらいたいね
いぶきのおかしい点は沢山あるがEX苦無の有利加減、爆弾の視覚妨害は修正の最優先事項だろ
CAPCOM様が正しい予測をしろと言ってただろ
ミカを上げてるのは偉いけど、これまた真性のキチが工作始めたなぁ
ギルティですらあんなに強い飛び道具見たことない
EXでゲージ使ってるから許せって？
Vゲージっていう別ゲージがなかったらいいよ？
だけど現状どう見ても最強の器がない
どうやら有名人に政治利用されてるだけのキャラだなｗ
これではキャラが強いとは言うよりxianが強いだけじゃないか
そんなに最強キャラならxian以外にもせめてﾄｯﾌﾟ８くらいには入ってもらいたいよねｗ
口と結果が伴ってなさすぎて”いぶき最強説”はほぼフカシ確定
安心しとけ
結果さへ出せば誰もが最強キャラと認めるだけどその肝心の結果が出せないのであれば最強を認めるわけにはいかない
いぶき以外のキャラの方が結果を出してるのだからね
お前らの中身０のウンチクや推測はどうでもいい速く結果を出してくれそれだけだ
簡単なのに強いキャラ
の違いね
シエンは簡単なキャラ使わない
かりん、いぶき/ケン、バイソン、ガイル、か
もうこいつら見るのも嫌だからさっさと最弱ぐらいまで弱くしろよ
いくつか強い所あったら一個だけ奪えばそれで良いんだ、同じ過ちを繰り返さないでくれ
まだＳ２のプレミア数そんなにやってない中でさ
対戦でも釣りの行動に反応しちゃうの？
これでなにをどうやってバルログをＰＲしてるつもりになってるのか
PRバルログはこっちでいうバイソンで、
Tampaバイソンはこっちでいうベガみたいにね
ヒント：海外
とも思うけどベガが女性的って理由もセットなんだよな
いぶき使いの皆が上手すぎるだけ。
いぶきこのゲームで1番難しいキャラなのに強さは最弱クラスとむくわれないキャラ。
俺も最初知ったとき紛らわしいと思ったなぁ
EXクナイは空中での高度制限がないのがマジでクソ。
飛びに対空出そうとして、クナイブッ刺さるとマジでキレそうになる。
いぶきはどう考えても弱いよ。
中中コンボ・見えない表裏・Ex無敵・トップクラスの牽制・移動の速さ
羅列するだけでもかなり強キャラなのに
何で自虐してるバカがいたんだろうな
パンクありがとうな
女キャラにはまともに格ゲーが出来ない層が集まる傾向があるからな
いぶきキャミィかりんジュリ春麗コーリン
こいつら自分が出来ないだけなのにキャラが難しい=強くないって言ってるアホ共だぞ
そしてベガバイソンや投げキャラをお手軽だと叩いて自分達は自虐ばかり
今もかりんいぶき使い達はパンクとシェンが強いだけだと必死にネガキャン中
いや、まともだった時期なんて無いんだけどさ
ニコニコしながら眺めるといいよ
何故か下げたがらないんだよな
必死の擁護入るし
ララはほとんどぼったくりで1を引こうとしてくる
強いけど、わかってても見えない上に大火力の凶組にはなれない
その前ってのは調整が当たり前じゃなかった時代の話だろ
だがパンクが事実を明るみに出して消す事のできない大火事に
パンクの言う事をまにうけるなと必死の火消しするも間に合わず
しかも強さも圧倒的にパンク
クラカンにならないぐらいでいいよ
ただでさえ立ち中Kが強いのに
コマ投げなくても戦えるだろってくらい揃ってる
http://vf12361.web.fc2.com/chat/
ネモさんくるぞ
読まれたらお仕置き確定
キャミィと比べると悲惨
バイソンが簡単で理不尽だからヘイト集めやすいから、バイソンに隠れて調整まで目立ちたくないのが本音。
発表どおりの調整なら今後隠れていたサブいぶきが大量に動き出すよ
具体的には？
強p対空セッポ表裏とテンココパ連キャン表裏
見えない表裏っていぶきの爆弾とかユリアン、ミカあたりのレベルだと思うんだが
だから見えないって言ってんだろ
ああもういいや。どういうレベルなのかわかったから
かりん使いだなぁ
大抵のキャラでできるやつねって思っただけ
ラシードのVトリじゃリードされたらキツイだのララが1引くだけのキャラだのイブキが強く無いとか流石に酷すぎるっしょ
へぇ
じゃあその大抵のキャラで出来るやつをいくつか挙げてみてよ
リュウでもネカリでもジュリでもファンでもできるでしょ
端限定とはいえ火力とスタン高いコンボ〜両対応セットプレイからトリガー使わずにノーゲージで表裏できるキャラってそんなに居るか？
ゲージ使えば中央でもできるし実際相当強いと思うけどな
なんかよくわからん要素を後付けしないでくれる？
こっちはかりんの表裏ってなにって聞いただけなんだけど
気にしなくていいよ
対空からならそりゃ何キャラかあるわな
どう考えても大抵のキャラでは無いが
そんでコパ連キャン表裏はスルーか？
いやもういいって。おとなしくキャミィスレあたりに帰りな
画面端は強いと言っても使う状況限られてるから話題になりにくいだけじゃないか
もしかして勝ったつもりなのか？w
かりんは裏表ゴミ連携あるかないかでいえば「ある」
かりんの端のコパ表裏わかるの？
もうパンクに全て暴露されたんだから大人しくしてるのが吉だぞ
具体的には？
何も知らんのに必死だな
パンクかっこいいわ
シャオハイキャミィがネモとhumanbomb倒して優勝したぞ。
プレイヤースキルカンケーなしに優勝キャラ最上位に入れるんだろ？キャミィ上から何番だ？
かりんは2位で
ネカリがS1以上にひあげてる部分は昇竜無敵なしにしたおかげでジャンプ強Pの落ちないバッタ飛び連発できるとこだから
ガイルバイソンいぶき以外はどの強い要素を重要視しているかによるよね
こいつらが結果出てるかスペック的に強いと言われてるね
いい感じというコメントになるのだろうなあ
対空は苦労するキャラにした方が良かったと思うけど
空刃もちょっと駄目
話題そらし露骨過ぎだろ、ネカリどっから出てきたよw
体力850でも大会はネカリだらけだろうな
あれきちけんきちべがきちばいきちごうきちかりきち
ここらへんは人間性能で誰が優勝してもおかしくない
ネカリ使ってるとバイソンやかりんがつらいけど
Vスキルやら空刃やら大足やら相手キャラによって有効な技や機能の仕方が変わって面白いわ
クラカンも恵まれてるしな
そしてネカリだけ時間無限のVトリ
この異常さがわかるな？
このキャラの〇〇が駄目って言われても他のキャラも比肩するような強い部分を持っているでしょうよ
何人プロがキャラ替えしてると思ってるんだ
マスターも大量にいるし
アンチ乙ネカリはだいたいいい感じだから
ゼネラルストーリー見ても意味わかんねーヤツで終わり
数も少なくてシステム的に純粋強化のダルシムも
後ろ下がりをリスク少なく咎めやすくなって防御面の弱さも相対的に少し解消されてダルシム使いは嬉しいんじゃない
そして実際にプレミア優勝者も出してるという…
ネカリのヤバさはよく名前の出る壊れキャラ達に匹敵すると思うんだが。
クラカン豊富で、コパから変身して時間無制限。
前半はネカリを変身させてあげるまでの接待時間。
変身するまでは弱いとかネカリ使いは言っているが、変身する前でも異論の余地ないくらいしっかりと上位キャラ。変身したら壊れキャラ
ネカリにキャラ替えしてる奴もほとんど居らんし異常でも何でも無いわな
皆がこぞってキャラ替えしてるいぶきやらバイソンやらなら異常と言えるだろうが
俺もそう思うんだけどここではガイルいぶきバイソンは置いといて
ベガユリアンララザンギみたいなキャラのほうが評価されやすいんだよね
実際ランクマで多いのはそのキャラ達だから仕方ないのかもな
でもキャラの長所潰して調整しましたってのはふざけんなって声もあがるだろうなｗ
変身前をもっと弱くするか変身の条件を厳しくするとか
S1のリュウ叩きを彷彿させるわ
スト5の道着が苦手としているダルシムガイルザンギ等も相手できるし
どのキャラとも戦えるポジションに一番近いのはネカリだろう、バイソンは苦手っぽいけど
しかも微不利程度らしいしな
ネカリ強過ぎ
これで最強キャラから強キャラ程度に落ち着くだろう
全キャラをバイソンにしたらウンコ投げ合うゴミゲーだし
全キャラをリュウみたいに個性削りまくったらお互いにまともに振る技もないゴミゲーだし
あと３ヵ月後ぐらいには結果出てるよ
イブキ結果結果って焦りすぎでしょ
プロはイブキにキャラ替えしたばっかりだし
なによりシーズン１から使ってたxianは結果出たじゃん。
イブキは確実にぶっ壊れキャラだろ
それだけお手軽キャラだって事で良いの？
小P＞Vトリガーもヒットで＋２にしても面白いかもな
まぁ対空と小PVトリガーはネカリだけの問題じゃないけどね
特にいぶきラシードネカリララの3F組
最速打撃ではないけどかりんバルログバーディーも
ケンミカも
なんでリーチの短いゲームでこんなバグみたいなやつ残すの？
消すなら全部消して欲しい
4のサガットが10人くらいいるイメージ
軸ズレ、柔道、小パ対空を中途半端に残してるのはマジセンスないよな
賛否両論のジャングラなんかよりよっぽど消してほしいわ
軸ズレと小技対空は消して欲しいけど
他を弄らないなら柔道はいっそキャミィとかのバクステ投げしけ狩り強いキャラ以外全員につけて欲しい
端まで追い詰めたのに重ねミスしてコパ暴れからトリガー発動されて逆転負けすること増えたら多分辞めるw
端に追い込むの難しくするとか別の部分でバランスとって欲しいな
ユリアンをはるかに上回るクソさ加減
話題そらしが露骨すぎる
発動するの早すぎるんだよ
ネカリは変身前のすべての技の発生フレームを1F遅くする
とりあえずこれでいいよ
技がつながらなくなるとかはいっさい考慮せずバッサリ遅くするだけでいい
そのキャラランクメーカーで検索かけると低lp共の自キャラ自虐ランクがワラワラ出てきて笑える
全部まとめて弱体って調整方法はだめだよ
技の性能って他と干渉しあってるものだからキーになる技が一つ変わるだけでも影響でかいんだから
ここが1番問題だと思うけどね
苦労して対空しても1回潰されるとそれで終わる
やり込みよりも自虐の方が努力と結果のコスト見合ってるのがスト5の良くない所
ララはともかくネカリは自分はタイミングずらせるクウジンや下にくっそ強い飛びもってるのに相手の飛びは小技でおとせるっていうね
実際に弱かったから仕方ない面もあるけど調整が極端すぎるかのが問題なだけでしょ
強化弱体が行き過ぎるかしなさすぎるかばっかりなんだもの
いぶきやバイソンは上げすぎアレックスやジュリは消極的すぎ
ガイルバイソンの2強か
いぶきが思ったより結果でないし
妥当なセンだよな
攻防のキーになる技まとめてとりあえず遅くしとけってされた
ファンとかいうかわいそうな奴がいましてね
アレックスいない・・・いたあ！
バケモノリーチのザンギマリオキックと昇竜以外叩き潰す百鬼持ちの豪鬼と
対空ずらしのキャミィいぶきなんて削除しなきゃゲーム壊れちまうやん
持続10fで全キャラ中最長、上昇から下降まで判定出っぱなしだから空対空も垂直置きにも勝つ。
対空が当たらない位置で飛ばれたらガードか空食らい受け入れるしか無い完全壊れだよ。
アレクがネタ枠であることを
緊張感とか通り過ぎてあきれる試合ばっか
Ｓ バイソンガイル
Ａ ベガいぶきラシード
Ｂ ザンギユリアンララミカかりんネカリ
Ｃ ゴウキダルシム
Ｄ ケンバーディ
Ｅ バルログファン春麗ジュリ
Ｆ リュウナッシュ
ボーナスステージ アレックス
自分の使うキャラ低すぎw
ときどリュウとウメハラリュウ
比べてしまうとかわいそうなことになるけど
ウメハラは悪くない
同キャラで強いナックルとときどを許すな！
相手がケンならここって事じゃねーの。
まあかりん バイソン いぶきの3強は決まっちゃってるけど
最弱ランクに並べられるファンと比べてもやれること少なすぎ
弾無敵の筈なのにスタンプで弾踏んで負けたり
わざわざS2で調整したせいで闇ドロップが産まれそこだけ速攻バグ調整されて
食らい判定バグとかアレクに不利に働くバグは完全放置なのホント草
こんな風にランク分けしたらなんか印象変わるけどMMcafeのほうはあんま違和感ねーや。
ケンとバーディの位置だけどうかと思うけど最怖にしてるし相手したらって事で眼をつぶろう。
あと「怖い」って評価ええな、割とセンスあるわ
荒らしだ糞択だ言われるけど上級者にはなんでもないんだろな
あいつら本気で自虐しか頭に無いようだ
ストライクとか今でも十分強いしそれに頼らずとも地上戦も普通に強い
アロー１回で画面端でどんだけ刻めるんだよって通常技からの投げと速い歩きに長い中足大パンでの投げシケ狩り
2.1では調整陣が園児だから見過ごされたけど
次の大型調整は乗り切れないだろうな
確認もキャミィのほうが必要だし、入れ込みできる技持ってるって相当難易度変わると思うぞ。体力も低いし、さすがにラシードよりは難しいだろう
ザンギ、ベガ、バーディと一緒で難しい事できないけど勝ちたい奴が使うキャラ
スタン値高過ぎんだよあれ
S3も糞の投げ合い確定だろうな
ボンちゃんみたいに理解力高くて客観的で公平な調整員が3人はいる
今やってる人は全員リストラ
そこから始めないともう無理よこのゲーム
さすがに2人ともランクマぐらいやってるやろ？
大雑把で、幼稚園児とはよく出来た比喩だ
ウル４の調整でぶっ壊した辺りからダメ調整が続いている。
立ち回り軽視で突進系の押し付けが強いのってコンボ・フィーンドの調整なのかね？
ユンで近付きにくい…の人だし。
変更幅が8Fっておかしいだろ
バルログの爪しゃが大なら関係ないぞ
バルログのクラカン技はしゃがみに当たらん立ち大Kと爪前大Pと大スラ
デタラメ言ってんじゃねえよ(笑)
上昇から下降まで判定あるわけねーだろ
野球はルールがほぼ変わってないから昔の成績で監督してもいいけどさ
格ゲーは変わりまくってるから今のゲームで実績無いどころかまともにやってない奴が
調整できるわけないと思わない？
SFをGGプレイヤーが調整するんだもんうまくいくわけないんだよなｗ
不器用な人はお手軽キャラしか使えない
器用な人はお手軽キャラもお手軽じゃないキャラも使える
例えるなら
イケメンはブスも美人も両方いける
ブサメンは・・・
あとはわかるね？
不器用勢はお手軽キャラしか使えない
だからお手軽キャラは人口多くなります
いかにも社会経験の少なさが滲み出てるセリフだなぁ
不器用な格ゲー下手の受け皿になっているスト５は素晴らしい
パイソンでドンストップミー
かりんでテヤーテヤー
これで誰でもある程度まで勝ちを味わえるんだからいいゲームだよ
どのキャラもお手軽に勝てるからいいゲームだよ
でも不器用だからキャラ変えすんの無理だわ〜あーたまんね〜
簡単にまとわりつかれてお手軽択につきあわされたわー
こいつらも狂っとるで〜
どんな実力差でも簡単にひっくりかえるくだらなさがある
ベガやバーディも酷いけどこいつら2体ほどではない
自キャラ言わないやつってどんなキャラ使ってるのかなぁ
ラシードキャミィミカのVトリガーが2本で2回発動出来るのもいかれてる
Vスキルが強くて使いやすくVゲージためやすいキャラのVトリガー発動本数を多くする調整も有りかなと思う
あのお手軽なクソキャラ早く死んでくれ
春麗みたいなヒット数多くてだらだら減るCAは根性値補正が乗りやすく減らなくて弱い
自己紹介から入るのが礼儀だぜ
バイソンのタンパあまりに酷すぎる・・・・ シーズン1の低空百列なんて可愛く見える
この技が次のアプデで変わらんのは本当にまずい
システム的なのは全キャラ統一すべきだと思うんだ
キャラの個性なんて出そうと思えばどこででも出せるでしょう
打撃の火力とスタン値を下げるくらいはあってもいいのにな
それでもまだ十二分につよいだろうし
池沼みたいな奴が永久に運ゲーしてるだけじゃん
こんなキャラ作った奴の頭かち割ってみたいわ
んな事言ったら全キャラいぶきの前で霞むっつーの
どのキャラもクラカンのリターンが大きいんだからこれくらいの強さであるべきだわ
ラシードとかベガとか狂ってる
クラカンとれる技で言うとベガの強Kがぶっちぎりで硬直が少ない(13F)壊れ技
次点がいぶき、ガイル、キャミィ、春麗の16F
そしてアレクのラリアットは17F
明らかに隙少ない方だろ
何が差し返し余裕だよ糞自虐野郎
ユリアンが不愉快すぎて辞めたけど、修正された？
今の５強はどんな感じ？
あと豪鬼の評価はあがったかい？
コーリンは？
アレク弱いっつったらアレク使い認定かよw
お願いブンブンしてくる奴には差し返し余裕だから中足でもなんでも狙ってみろよ
豪鬼は強い、コーリンも意外と伸びてる
ユリアンも弱体化確定で人減ったから戻ってこいよ
今なら弱体化が確定していないいぶきとバイソンが
ユリアン以上のウンコでお出迎えしてくれるぞ
ユリアン弱体決定？でバソいぶき据え置きとか何したいんだかな
５って浅い浅い言われてて確かに仕込みとかは４に比べたら浅いんだろうけど
以外と深いキャラも多くない？特にVトリガー関連と起き攻めセットプレイを使いこなすのに結構やり込みいるっていうかさ
数キャラ使ってきて今んとこ浅いと思ったのダルシムとアレックスとリュウだけなんだけど深いキャラって誰がいる？
何で浅いキャラ挙げてんの
まるでラリアットが隙だらけみたいな言い草だけど頭おかしいのか？
お前がラシードが狂ってるって言ったのは屈強Pの事だろ？
あれはラリアットより5Fも硬直長いぞ
ラリアットに差し返し余裕なお前なら何も怖くないだろどこが狂ってんの？
４に比べて格段に少ないから浅く感じる。
詰めるところがない
全員ぶっぱなしてるだけ
でも勘違いだったわ上のキャラみてたらやっぱ浅いキャラのが多いな
ラシードファン豪鬼＋αは深いと思ってるけど
少々コマテクがいるけどそこを通過すると脳死で強い技振り回しながら虫のようにセットプレイを繰り返すだけ
とりあえずコマ投げキャラは浅い
防御手段だけに限ってもその浅い選択肢をただの運ゲーととらえずに状況ごとに最善手を選ぶ準備をみんなしてるのかっていうとただ手クセで防御手段を選んでるだけの人がほとんど
しかも全部の防御手段を使ってない場合がほとんど
プロも相手が強すぎて冷静に出来てないときがある
なぜグラップをしたのか、なぜグラップをしなかったのか、なぜ暴れたのか、なぜバクステをしたのか、なぜ飛んだのか
自分の試合を見返して全部理由を説明できるヤツも常にベターを選んでるヤツもまだいないと思うね
択がハマるかどうかは運だけど完全に50%の運ゲーじゃない場面がほとんどだから
アレックスのラリアットは当たり判定が高い位置な上に体全体の食らい判定も前に出てくるんだよ
だから見てから差し返しが簡単なの
ラシードは強力な当たり判定で自分への食らい判定をカバー出来てるし、クラカンかどうかに関わらず中距離から引っ掻けて大足で転倒させられる
食らい判定と当たり判定の要素が合わさって糞技になってんだよ
お前がどんだけアレックス憎んでるのか知らねーけどラリアットへの差し返しやってみろって
それに負けてる奴らが言っても全く説得力が無いな
４種類のズームの振り方、ドリル、フロート、ゲイルと動きの幅がかなりあって面白いキャラだと思うんだが
ユリアン キャミ ネカリ ラシード ベガ カリン ザンギ ララ バーディー ケン 豪鬼 ミカ
これ以外のキャラの人らは正直楽しめてないだろね。って思ったけど、以外の方が少ないやん。上3匹ちょびっと調整するだけでバランス取れそう。
リュウ 春 ジュリ ラリアットの人 ファンは削除でいいよ
こんだけバランスの悪いゲームを産み出してカプコンはどうしたいんだか
ＫＯＦと違って
ときどリュウとウメハラリュウ
比べてしまうとかわいそうなことになるけど
ウメハラは悪くない
同キャラで強いナックルとときどを許すな！
次のバージョンはガイル一つ落ちるかな
ダルシムバルログ春麗も入れて良いと思う
あれた強いとかいってるやつはちょっと頭おかしいだろエアプか？
ガイルはジャングラ削除で投げとリバスピの単純2択を受けざるを得ない局面増えるから
実質変わらんと思うがなぁ。
イブキバイソンは今より強くなるかもしれんね
五分ぐらいだったキャラには少しキツくなって今よりはランクが落ちるだろう
弱いトリガーじゃないけど最強クラスのキャラの中ではややパンチ力に欠ける性能だしな元々
それともガードさせて有利かつ上にも下にも強くて遠距離でもブンブン振れるクラカン技にしてくれって言ってんの？
アレク使いはいっつも面白いな
立ち回りでガンガン振れる技にクラカンなんかつけなくていい
キャラ個性出すために一部のキャラの一部の技にはつけても良いと思うけど
立ち回りが強いってコンセプトのかりんの大kとかな
大足とか全キャラ無くていい
大足食らってカキーンが続くといらいらする
ぶっぱへのお仕置きならCA使った大ダメージコンボのお仕置きができればそれでいいし
CAゲージをストック制にしてCA使う機会増やすのとEX技に回すと総火力が落ちてゲージ運用をもう少し考えさせるゲームにしてくれ
ダルシムは謎だわ ラシードが相性いいんだろうな
真面目な考察としてどうすればまともになるのかな
一番言われるのがぶっぱ荒らしキャラだけど
キャラを強化しつつそれを解消するにはどこの改変が必要なのか
どちらかというとラリアットガードさせるまでの距離に行かせてくれと
攻めが継続しないから、また近づかないといけない
キャラランクほざくんだな。呆れるわ
しかも自キャラくっそ低いし
スト4の時からケンはウンコ投げキャラだし、ケン使いが勝てるケンは本当に糞
スト4の時叩いてたの俺だけ、誰も叩かない
どこまでも強化される
もうねウンコ投げキャラは使ったらだめなのよ、使用禁止
キャラの強さじゃないのよ
ウンコを投げることを禁止にしないと良いゲームにはならない
スタンプを当てて+1のダメ60ダウン無しでガードで-2とかの地味技にすればぶっぱ荒らしとは言われなくなるだろう
もしくは大Pクラカン削除、トリガーの移動距離と火力減少+ゲージ消費量増加でも良いけど
まずはターンパンチ。この技が一番くだらない
かりんは白ダメージ仕様変更と大Kクラカンのノックバック減少が思ったよりもプラスに働いてるな
大足にクラカンはいい調整と思うがなー
クラカン属性とるなら他に大足の性能変えないと
現状のシステムじゃリスクリターン釣り合ってない気がする
使い方がそもそも違うと思うよ、すかる距離で振り回さないだろ
露骨にアレックスを嫌っていて、したらばに必死に書きこんでいるのは１人位だけどな
そいつに賛同できる程アレックスが強くない。
ラリアットスタンプヘッドクロスチョップコマ投げ全部弱い
主張しているぶっぱってなんだ？って思う。
大雑把だけど小P対空と屈大Pとエアニーからのおきぜめ以外全部S1にもどしたら普通に強いしぶっぱは減ると思う
こんなのがRank1なの？上手いじゃなくてくだらねぇとしか感想が出てこない
Vトリガーなかったら俺のキャラちょっと困るけど全体を見たら確実にない方がまともなゲーム性にはなるだろうね
ガード-2とか余計強くなるわｗ
3rdアレクみたいに牽制しつつ隙を見て触って勝ち筋を見出すってんじゃなくて
お願い当たって技から無理やり触ってぐちゃらせるってキャラになっちゃっててそこに不快さ感じる人が多いんでしょ
ぶっぱってのはVトリやスタンプやヘッドとかのお願い技のこと指してるんじゃない？
牽制強くしてそういう無理やり技を弱くしたらいいんじゃないかと思うんだけど
不利キャラ多いバイソンで1位て凄い
エアニーの後はリターンあるけど弱いままか、純粋エアニー強化はしてやれよ
コパ対空を戻す必要はないな
あと技発生の調整というか攻撃に偏れば愚痴もなくなるやろ、防御弱いのは諦めてる節あるし
どうしようもないからスタンプとヘッドしてくる感はあるし
俺はネカリラシード基準にして皆強キャラのほうが好きだけど
それこそやばいな
立ち回り関係ないってことだろ
タンパとトリガーだけで勝てるって事じゃん
クソにも程がある
持ってる
でもそれを発揮するために準備が必要だしくそ要素自体が上位キャラほど揃ってない
クラカンも3ゲージの割にそこまで強くないと思う
上位キャラは試合中に絶対に溜まるCA・Vゲージさえあればクソゲーをスタート出来る
実質時間経つだけで触りに行けるんだから戦うフリだけしとくだけでええもん。
チンパンジーでも使えるがコンセプトのキャラ
風波関連が強化されて、トリガー２ゲージになったらかなりやれる
2大Pをもうちょっと横に伸ばして中Pから中足繋がれば他は今のままでもやれる
軸ズレが無くなれば今の中中でいい
あとクソみたいな削りもな
それな
軸ズレに強かったら面白いキャラだしやり甲斐あるからメインにしてたわ
コスチュームも恵まれてるし
これだけ持ってるのに、ジュリは風波とトリガー関連が弱すぎるよな
コパ対空もそうだけど、半端すぎる
イブキはクナイ依存だから、クナイ減らして管理を難しくするとか
バイソンもタンパ糞だけど、玄人なら生かせる程度に調整してほしい
後はVT補正で火力さげるとかね
急に産廃は本当ベイビー調整だからやめてほしい
「ガイルではワクワクしない」「スポンサー契約切られてもリュウ使う」
その後〜
ぶっ壊れまで言ってたガイル使ってからの現実
ウメハラ「・・・うぅ」
ジュリは通常技も必殺技も悪くないけどトリガーの爆発力がない
Vトリガー2ゲージにしてワンコンボで使いきれる方が幸せだろ
かりんより減るのはえーもん
Ａ：いぶき、ユリアン、ザンギ、ラシード、ララ、ベガ
Ｂ：ゴウキ、キャミィ、バーディー、ケン、ダルシム
Ｃ：チュンリー、ナッシュ、バルログ、アレックス、コーリン
Ｄ：ファン、リュウ
この流れでジュリの名前ないなんてあるの？w
まあその中だったらC位じゃないか？
弾キャラに出せる分相性にもよるだろうけど
あの優秀な弾抜けVスキルでも見てからソニック抜けはきつい
何使いかしらんがID変えて意味不明なことずっと書き込み続けてる奴と同一人物だろたぶん。
ほっとけ
Ｓ：いぶき、バイソン、ガイル、カリン、ネカリ
Ａ：キャミィ、ユリアン、ザンギ、ラシード、ララ、ベガ、豪鬼、バーディー
Ｂ：ケン、ダルシム
Ｃ：チュンリー、ナッシュ、バルログ、、コーリン、ファン
Ｄ：リュウ、アレックス
因みにジュリはCでよろしく
まあそれでもガイル側にスキルを使わせないことが出来るのは強みだよね
ただ殴りあってもガイルが強い
流石にアレクコーリンファンと同列はなくない？
コーリンは相性もろに出るから評価難しいけど
大Kブンブン、クラカン『カーン！』で勝負がつくようなゲーム性にブチキレてる。運ゲーでフェアじゃない
バカなお手軽キャラのカリンのことですね
>>931
それはすまん
俺のランクがいちばん完成度高いからつい”確定”と言ってしまった
あのコロコロループとコマ投げ二択のくだらなさはマイルドいぶき
上位が壊れすぎてて目立ってないけどAとBの中間くらいは普通にある強さ
様々な観点から見て現在の5強はこれで決まり
異を唱える奴はこれらのキャラを使ってる奴だけ
無理に５強にこだわる必要ない
最近ネカリ使いの自虐がすげーわ
いぶきの名前使ってなんとか許されようしてる
プロの５人に４人ぐらいはイブキ最強って言ってる
個性だしたいのか知らんけどクソ度を制御できてない
最強キャラ いぶき
他
って感じ
その下にかりん、ガイル、ネカリ、ユリアン、キャミー、ベガとかいる感じだよ
いぶき、バイソンは相性無視して出せる技とトリガーが壊れてる
その下のランクは強いが相性差を感じる組み合わせがある分ましだよ
タンパ何秒溜まってるとかわかるわけないんだからガード後のフレームぐらいは一律にすべきだろ
いぶきはコマ投げ以外全て持ってる
この2壊れで間違いないし、次の調整内容から考えても壊れっぱなし
EXくないに相性あるの？
あんなの出したらどのキャラ相手にも＋2でたくれるよ？？
重度フィーンドは本当にこの壊れを放置しちゃうのかな
やっぱ園児なのかな
いやいやいぶきはともかく現状でラシード最強はさすがに
あれが2本でも強いか微妙なとこだし
Vトリ発動された時のこれまでの試合経過意味ないやんけ度合いがゲームとして成立してねえもん
ガイルで強いのは、ナックルとクリスGの２人
バイソンで強いのは、スマグとログの２人
必然的に最上位はガイルバイソンの二つになる
そもそもジュリはゲージ使って火力伸ばせるタイプじゃないから比較的フルコンが安い
風破溜めても弱いとか言ってる奴らだぞ
風破溜まってれば牽制から250以上出せるにもかかわらず火力低いらしいし自虐ありきで語る連中と話が噛み合うはずが無い
プロもサブとして使ってる人かなりいて大会でも30位くらいまでなら入ったりして短期間なのに結果出してるのが現実
そして大半のプロが最強キャラと言ってる
他キャラより明らかに別格な強さです
by豪鬼使い
中中繋がらなくなるしチェーンでもりもり減るし
>>956
風破溜めるまでが弱くて使ったあとが弱い
流石に3つ溜まってりゃ強いよ
ジュリ使いは溜まっても弱いと言ってたぞ
A ラシード ベガ ユリアン ネカリ かりん キャミィ ザンギ ミカ ララ
B 豪鬼 バーディ ケン ダルシム
C バルログ コーリン 春麗 ナッシュ
D リュウ ジュリ アレックス ファン
俺が使っても勝てない。
いぶき弱いよ。
将来S3になっても第二第三のいぶきとバイソンが確実に出てくる
いいバランスなんて不可能だから強いキャラ使っとけ
バイソン、ガイル、カリン、ミカ、ネカリ
・強キャラ
いぶき、ユリアン、ザンギ、ラシード、ララ、ベガ
・準強キャラ
ゴウキ、キャミィ、バーディー、ケン、ダルシム、バルログ
・中堅キャラ
チュンリー、ナッシュ、ジュリ、アレックス、コーリン
・弱キャラ
ファン、リュウ
とてもじゃないけど現時点の状況を見れば最強なんて口が裂けても言えない
それより今はかりん、ミカ、ネカリの本当の最強キャラに注目
Sガイルバイソンいぶき
Aネカリラシードキャミィかりんザンギベガ豪鬼ユリアンララ
Bミカダルシムバーディー春麗ケンバルログ
Cナッシュコーリンジュリリュウファンアレックス
Bまでいけるキャラ
2.1でガイルダルシムバーディーA ララリュウB
強化されるナッシュアレックスバルログも上げたいがジャングラで寄られた時の守り弱くなるからなあ
ケンも上がるかも
そうだよプレイヤースキルなんていらない運だけで勝てるかりんお前のことだよ
多分xianがファン使いのままだったらここまで騒がれてないでしょ
良くて上の下、最終的に中堅キャラに落ち着くでしょ
ジュリのVトリガーやられてる方はめちゃきついんだけど。
コンボ長すぎてウルコン演出のイライラ思い出す。
長いだけで全然減ってないよ
ゲージ1本使ってやっと300超えるって感じで
キャミィのVトリ一回分より弱いかもな
ゲマビ「ネカリは強キャラだから使ってる、いぶきが最強」
ボンちゃん「バイソン調整したやつは頭がいかれてる(最強)」
モモチ ケンからいぶきにキャラ替え
sako 豪鬼からいぶきにキャラ替え
ハイタニ「ネカリは強キャラだから使ってる。ガイルは相手をして強いと思ったことない」
punk「かりんはお手軽最強だから使ってる」
えいた「いぶき、ベガ、バイソン、ユリアンがS」
ウメハラ「自分はガイルが最強だと思うんだけど周りはいぶきという声が多い」
マジでカプコンヤバイな。
火力あるとか言ってるやつ頭イかれてる。
もとジュリ使いより。
煽りで言ってるわけじゃなく現状使い手少なすぎて色々辛いものがある
運営にただのアレコス要員みたいに思われてるフシが有るし
キャミーかりんよりザンギベガユリアンが下なのはさすがに笑うわ
それとミカはAだろ
アレコス来るだけかなりマシだろ
※上ほど強い
http://i.imgur.com/OYIVPB7.jpg
共通として３人とも上三人はズバ抜けてると言ってる
いぶき バイソン ユリアン ネカリ ガイルなど上位は異常なほど高くなっている
その辺をちゃんと考えて調整しないと話しにならんと思う、バイソンはあのステータスで１０２５とかレシオが高すぎ
後はくだらなすぎる投げキャラ達を何とかしてほしい
スト4の悪いところ引き継いでる所
これもうこんな何キャラも上げずに
ガイルいぶきバイソンの三強でええやろww
実際もうブチ抜けきっとるだろこいつら
プロがどうとかってあんまり気にしてないが、プロ&ここにいるノンプロがほとんど挙げてるから疑いようがない。
次点でネカリ、ザンギ、ラシードあたりか
とりあえずあっという間に接近有利作ったり、速いダッシュ、一瞬で画面端、ループ性、見えない移動投げ・・・
おかしなところが満載しすぎ
ミカにしてもちょっと溜めたからってノーゲージ突進技ガードで+2はひどい
バニッシングフラット溜めたらガード+2とか言うレベル
EXだろうが投げキャラの突進技ガードで+2とかどうかと思う
後は火力高いなら 防御や体力減らすとかそういう当たり前の調整がいるよ
上位キャラと戦うと普通に強い上にレシオが違いすぎてひどいと感じる
それくらいクソゲー
楽しいところも全部なくなっちゃうよw
やめて他のことやれば？
無理して合わないゲームすることないよ
発生25で、はい溜めましたとばかりにvゲージも回収するいぶきのvスキルとかをどうにかしてくれ
そんなもんに反応できても反撃できねーだろ
ラグなしならともかく